12/10/15 12:56:40.11 JmsLC+uB0
子供は母親のもとで育つべき。
想像して欲しい、あなたが子供だとして母親のいない環境で育つことを。
ありえない。
2chでもJ( 'ｰ`)しは子どもと一体の存在だよ。カーチャンのいない子どもというのは本当に可哀想。
アメリカ人は法律に振り回されてる。現実的じゃない。
女は弱いしすぐ泣くかもしれない。けど、子供を産んで育てる機能を神様は女に与えた。
だから男は女を守るべきとなる。性差はあるし男と女は違う。平等じゃない。
男女平等なんてそもそも不自然な考えだ。女は守られるべきで、男は女のために尽くすべき。
798:名無しさん＠１３周年
12/10/15 12:57:50.89 L2VPH3pL0
>>798
50人の会社で、未婚を除いて、離婚経験のない女性同僚はゼロで、
父親が3人とも違うシングルマザーが2人もいて、
薬（合法の抗欝剤）の影響で暴れて嫁と子供に怪我させて逮捕されたヤツがいたり、
しょっちゅう、養育費未払いの差し止めの相談が総務課に掛かってきて、
娘がヤク中だから親権が回ってきて、仕事が続けられなくなった女性が退職したり、
生活保護目当ての偽装離婚が当たり前で、
シングルマザーが新しい男との間に子供が出来ても生活保護目当てに籍を入れないのが当たり前で、
同僚の孫が息子の嫁の虐待で殺されたり、
わずか5年の駐在で、こんなの経験すると、アメリカの家庭には悪い部分しかないと思うわ。
799:名無しさん＠１３周年
12/10/15 12:58:00.40 tXLGvlID0
>>793
前者では、選択肢がないことを悪しとしておいて、後者では選択肢がないことを良しとしている点が
胡散臭い。
800:名無しさん＠１３周年
12/10/15 12:59:26.93 RklF0w2W0
>>797
ならば、女性差別とか言うのを皆に辞めさせてから言うんだなｗ
それができたら少しぐらいは聞いてやるよｗ
801:名無しさん＠１３周年
12/10/15 12:59:30.38 I295NtAp0
>>3
なんで？
802:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:00:39.15 IErsJdBdO
尖閣、北方領土に続き大爆発を起こす外交問題は「子の連れ去り」だ！
国内ではほとんど関心を持たれていない、米国との間の「子どもの連れ去り」問題だ。両親との面会確保を重んじる欧米では誘拐罪だ。国際離婚でこうしたケースが頻発したため、米国は数年前から重要案件と位置付け、閣僚レベルでも繰り返し対処を求めてきた。
だが、これに立ちふさがるのが、女性運動団体と法務省。
803:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:02:53.76 L2VPH3pL0
最大の懸念は、ハーグ条約に加盟したら、
今の欧米かぶれの政治家や法務省は、日本の民法を変えて、
欧米式の共同親権を導入すべしって言いかねないところ。
それさえなければ、国際結婚して偉い目に遭ったヤツは自業自得と言うラインで抑えられる。
自分の身内が国際結婚する場合は、日本で生活する場合を除いて絶対反対で自己防衛できる。
とばっちりの子供はかわいそうだけど。
804:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:03:07.43 RklF0w2W0
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/15(月) 12:00:36.97 ID:RklF0w2W0
URLﾘﾝｸ(hague-shincho.com)
見事にフェミニストばっかなんですけど反対派ｗ
誰やフェミが推進とか言ったうそつきはｗ
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/15(月) 12:06:13.59 ID:RklF0w2W0
問：日本へ子どもを連れ去るのは母親と父親とどちらが多いですか。
日本人の多くは子どもは母親といる方が良いと考えています。
米国ではどう考えますか。
答：日本が関係する事例では、子どもを連れ去る親は、ほぼすべて
日本人の母親です。
URLﾘﾝｸ(kodomowomamoru.blog.shinobi.jp)
805:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:03:27.50 5SyuuXtJ0
郷に入りては郷に従え
この原則を補完するだけなのになあ・・・
806:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:03:51.31 aQF0vd8QO
日本の母親に対しての過保護は異常だよ
父親の人権なんて踏みにじって当たり前だからな
807:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:05:18.56 tXLGvlID0
>>793
というか、君のいうところの選択肢ってなに？
前者後者ともに、「選択肢があるならば不利な土俵で戦う」の例を挙げてもらっていいかな。
もちろん、男女別に。
808:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:06:06.02 uu3Gz5LA0
>>796
どこまで緩和されるかわからないけど多少はよくなるんじゃね
でも>>776は個人的な問題に思えるよ、誰に力を貸してもらえるのさｗ
＞帰国すると、逆に訴えられちゃう。
これって一人で帰ってもなの？
アメリカなんかだと裁判が済むまでは子供は国外どころか州外にも連れて行けないかもね
それは日本人に限らずにさ
今は条約加盟してないんで裁判でも日本にいっちゃダメって判決がでる
条約加盟で日本に行ってもいーよって判決が出る可能性が出てくるだろ
アメリカの例が多いけど、アメリカ国内で争そってるけど全部がアメリカ人じゃないんだよね
ナイジェリア人と日本人だったりして
それでも日本の条約加盟反対派はアメリカで裁判するとこちらが不利とか決め付けてるよなあ
809:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:06:11.77 3g6dMRXR0
>>782
その辺どうだろう。自分も>>776みたいなケースでそれが上手くいくのか心配だ。
連れ去りは、せっぱつまった人間の駆け込み寺的手段としてどこが悪いのかと思う。
810:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:07:09.19 fHKgPz0v0
女が仕事させろって言うのと男が子育てさせろって言うのは似てるね
どちら側も、だったらやってみろよ！って言うけど
いざ参入してくると邪険に扱う
811:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:07:42.12 L2VPH3pL0
>>765
オレも乳幼児と母親の関係の大切さは同意するけど、
だからと言って、クソ母親がいて父親が親権もったほうが良いケースがあるのに、
女親が、ほぼ自動的に親権とれることの是非は別問題だし、
ハーグ条約の賛否とは別問題だと思う。
812:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:07:59.42 l1OpD/I+0
対話は大切だけど
対話だけではうまくいかない。
それでもあえて対話しようとする
ジレンマ
813:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:09:36.03 RklF0w2W0
オーストラリアでは、すでに2006年に共同親権法が成立しています。
以下の文章は「オーストラリアの共同親権に関する10の誤った考え」という文章です。
著者はオーストラリア人の主婦であり、2人の子を持っているそうです。
Articles About Men に記事を書いておられます。
（1）オーストラリアの共同親権法は、子どもの時間を半分ずつに分配するように強制する。 （これは誤りである）
この法律は、子どもの時間を機械的に半分ずつに分けることを強制していない。
実際、この法律施行後に、子どもの時間を50％ずつに分けたのは、全体のうちの15％に過ぎない。
（2）共同親権になると、子どもが虐待される危険が増す。 （これは、誤りである）
子どもが虐待される割合は、共同親権の場合が最も低い。結婚が続いている家庭よりも低い。
逆に、子どもが虐待される割合が最も多いのは、単独親権の場合である。
子どもが家庭で虐待されるケースの70％以上は、母親が一人で子どもを育てている場合に起きる。①、②、③
（3）オーストラリアの共同親権法により、家庭内暴力の危険が増した。 （これは誤りである）
オーストラリア政府はこの法律の影響調査を行ったが、家庭内暴力が増加した事実は無かった。
（4）共同親権に移行すると、父親の養育費負担は減る。 （これは誤りである）
共同親権に移行すると、父親の経済負担は増える。子どもの衣食住をまかなう費用が増える。
父親は、経済負担を増やすと同時に、子どもへの精神的サポートを増やす。
（5）共同親権になると、子どもは行ったり来たりの生活となる。 （これは誤りである）
単独親権でも共同親権でも、典型的な場合では、移動するのは2週に2回であり、同じである。
814:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:10:06.61 bTt1oGlL0
>>798
結婚して現地で暮らすってことは、その悪い部分の中で暮らすのを
受け入れるってことだと思うんだ。
まあ、そういう覚悟がなく結婚する前に、法や習慣の違いを
キッチリ認識させる仕組みは必要なのかもね。
815:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:11:02.21 tXLGvlID0
>>810
大きな違いは、方は税金が注ぎ込まれており、
片方は個人でよろしく、って点かな。
816:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:12:32.45 CQb5dgOwP
>>806
その辺の考え方が「日本の女=チョンはガチ」
なんて言われる理由だよな
まったく言い返せやしない
日本の男は韓国と縁を切っても法則発動を常にしてる状態だな
817:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:13:12.07 L2VPH3pL0
>>782
また聞きだから、どこまで本当か知らないが、
日本人女性が、離婚時に面会日数の合意して日本に帰ったら、
元旦那が、航空運賃が高くて払えないから、合意違反って訴えられて、
裁判負けちゃって、二度とアメリカに入国できない人がいるらしい。
その判例がホントだったら、海外に出たほうが交通費負担しろってことらしい。
ハーグ条約に加盟したら、親元に駆け込むって言う手は使えなくなると覚悟して、
国際結婚すべき。
818:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:14:16.26 2V/OXi7N0
現地で子供を産んで育てるってそういうことだろう
アメリカの良くない部分ばかりあげ連ねてるのもいるがあまり意味はない
アメリカにはアメリカの利点だってたくさんあるわけだからな
虐待が多いというのをいいことに連れ去られた善良な父親のケースというのを完全に無視してる
現状はそちらをかんがみていない
819:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:14:27.66 fHKgPz0v0
>>815
まあね、ただ心情的には似たもんでしょ
>>814
確かに納得
国際結婚をした以上、例え自分が不利な立場になろうとも相手国に従うのは仕方ない事だね
向こうに住むのが嫌なら養子に来てもらうしかない
820:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:14:31.68 RklF0w2W0
（6）共同親権法は、画一的な育児を行わせる。 （これは誤りである）
共同親権法の下では、親子の交流は、それぞれの親について、2週に0日から7日までの範囲で、柔軟に決めることができる。
単独親権の時代では、全体の90％以上のケースで、画一的に2週に2日間の交流が決められた。
（7）共同親権法は、父親を優遇しすぎる。 （これは誤りである）
父親の多くは、親子の交流時間が、母親より少ない。母親と同じであるのは、父親全体の15％に過ぎない。
（8）オーストラリアの共同親権法は、シングル・マザーに不利である。 （これは誤りである）
共同親権法は、性に関係なく、それぞれの親が育児の責任を果たすことを保障する法律である。
また、働いて、学んで、リラックスするための機会を、どちらの親にも等しく提供する法律である。
「男性と女性は平等であり、社会における役割も、性によって差別されることは無い」という理念を実現するための法律である。
（9）共同親権法は、子どもの権利を軽視している。 （これは誤りである）
共同親権法は、「両方の親を持つ」という子どもの権利を実現するための法律である。
（10）オーストラリア国民は、共同親権を支持していない。 （これは誤りである）
オーストラリア国民の70％から90％は、共同親権法を支持している。
支持しないのは少数であり、法律家、フェミニスト、シングルマザーである。
821:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:14:42.50 uu3Gz5LA0
>>809
＞連れ去りは、せっぱつまった人間の駆け込み寺的手段としてどこが悪いのかと思う。
現地の警察なり施設に行けばいーだろ
>>776は日本人女側の主観だろ、裁判で主張すりゃいーことさ
一人で逃げるなら子供にはよくないけど、ここまでの問題にはならない
連れ去りじゃなくて誘拐だからｗ
現地法の遵守は国際的なルールですから
反対派日本人はまず現地法を知れ、そしてそれに文句言う権利はないってことを理解しろ
どっかの国で麻薬密輸で死刑判決出た日本人いたろ
国によって価値観が違い、法が違うの
外国行ったら外国の法に従え
連れ去りじゃなくて誘拐だから、そこは絶対に間違うなよ
822:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:15:13.71 GgQ5kUWQ0
ASEANで嫁もらうかもしれないから、さっさと加盟しろ愚図
823:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:17:01.66 tXLGvlID0
>>809
君の発想って、せっぱつまった人間＝女性かつ問題の原因は相手
で固定されているように思えるよ。
824:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:17:40.30 1MGnW+dW0
>>808
そんでも、アメリカには日本人では考えられないような問題あるし。
アメリカ在住の日本人妻が離婚した場合、「帰国するなら親権放棄しろ」と
なったりとか、子供連れて一時帰国することすら極めて困難になるとかあるわけで。
825:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:18:30.93 s7pwnNInP
日本の場合なら、愛人を作った夫やホストに入れあげた妻からの離婚は出来ないが
例えば米国なら簡単に離婚できる。
ハーグに賛成してる人はそのへんわかってるのかな？
826:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:19:31.29 lT/aco7L0
だから日本の女性が世界で一番人気があるのか
827:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:19:56.46 L2VPH3pL0
>>789
ごめんなさい。>>798は、>>798さんへのレスです。
>>814
アメリカがこんな惨状だなんて、日本で普通に暮らしてたら知らないのが当たり前。
国際結婚する本人は、自分で調べるべきだけど、
やっぱり、啓もう活動が必要だと思う。
アメリカでは離婚率が5割を超え、児童虐待による負傷者は年60万人で、家庭内で性的被害にあう女の子は10%以上です。
しかし、法的な合意なく子供を日本に連れ帰れば、誘拐で逮捕される可能性がありますが、それでも貴方は国際結婚しますか？って。
でも、こう言うこと言うと、差別だって非難されちゃう。
人権擁護法みたいなのが出来ちゃったら、絶対言えなくなるだろうね。
828:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:20:32.61 3g6dMRXR0
>>798
どれだけ質が悪い同僚と一緒なんですか…。としか言えない。
自分は在米でただの病院看護師をしてますが同僚は女性がほとんど。とりあえず手に職があるせいか
生活保護云々なんて話は話題にも出ない。もちろん離婚者やシングルマザーはぽつぽついるけど、日本より割合が
多いなあという印象ぐらいで、もはやアメリカ固有の現象ではないと感じてるよ。
仕事柄、お世話させていただく患者さんとその家族から学ぶことも多い。家庭不和や依存症などで悲惨な
ケース、ゴシップもたくさんあるけれど、常に変わりゆく他民族国家の中で、家族で寄り添って介護を続けたり、
孤独な病人をご近所さんがお世話していたりという素敵な話もたくさんある。
829:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:20:42.00 5SyuuXtJ0
>>824
アメリカでアメリカ人と結婚しなきゃいいだけじゃない
日本には日本の価値観・法慣習があるし、アメリカにはアメリカの価値観・法慣習がある。
お互い尊重するのは当然のこと
なにも日本の家族法（民法・戸籍法や親権判例）を欧米に倣って変えろ、という問題じゃないんだけどね。
830:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:22:03.87 fHKgPz0v0
たださ、逮捕ってやり過ぎじゃない？
そこらへん改変すればいいのに
831:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:23:14.56 OtTHwp2b0
>>804
日本の糞フェミがいかに狂ってるかよくわかるなｗ
832:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:24:37.93 L2VPH3pL0
>>828
病院と言うことは、高等教育受けた人達だけの世界でしょ？
高卒もしくは高校ドロップアウト組が沢山いるところは、
北斗の拳もかくや？って言う惨状ですよ。
833:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:24:39.56 3g6dMRXR0
>>799
闘いなんだから、相手の主張に賛成する必要はないのでは。立ち位置が違う。
834:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:24:50.84 RklF0w2W0
>>816
もうめんどくさいしここで反対してる連中みんなチョンとか
言って煽ったほうが早いだろうか？？
やってることが半島そのものって感じだよ・・・・。
835:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:25:20.93 qdYb0tsH0
元々は旧宗主国の白人様が旧植民地の奴隷どもをホイホイ移民させるからだろ
んで差別や貧困の現実問題にぶち当たった移民が
「子供を連れて祖国に帰りたい」と言い出し始めた
でも白人様は「てめーら土人の国でガキがマトモに育つわけねぇんだから
置いてけや」とおっしゃる
「現地での裁判とその結果に従いましょうね」っていう尤もらしい
建前を振りかざし、移民が勝てるわけがない裁判を起こす
くだらねー条約だ 日本は関わるな
836:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:26:07.34 s7pwnNInP
>>829
戸籍のないアメリカ国内のほうが、日本人妻に子どもを連れ去られるよりも
ずっと探しにくいって知ってた？
日本に連れて行かれてしまったら、交通費や言葉の問題で２週間ごとに面会は
難しいだろうけど、米国内で連れさられたのとは比較にならないほど簡単に居場所を特定できる。
837:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:26:36.76 t8TyZGwm0
>>770
中国、フィリピン、韓国朝鮮、タイ
あははははｗ
838:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:27:10.44 tXLGvlID0
>>833
同じ人が同じ裁判を起こすわけじゃないでしょう。
前者では「選択肢がないことを悪し、後者では選択肢がないことを良しとする」
これは価値観の矛盾です。
立ち位置で答えを決めているとしたら、それは前者は女性が損をするから反対、
後者は女性が得をするから賛成、でしかないじゃないですか。
839:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:28:07.32 RklF0w2W0
＞＞８３７
で、日本の女はもてていたかｗ
840:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:28:25.52 3g6dMRXR0
>>821
それが>>513のケースでは弁護士の質が悪いのか日本人女性が通訳も立てないで頑張っちゃったのが
悪いのか分からないけれど、裁判所がぜんぜん聞く耳持ってなかったのよ。これまで見聞きした話でもそんな
感じ。
841:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:28:27.67 uu3Gz5LA0
>>824
しるかボケ
現地法に従えないなら現地に住むな
国際結婚なら現地法に従う契約をしたも同然だ
＞子供連れて一時帰国することすら極めて困難になるとかあるわけで。
条約に加盟すれば緩和するかもよ>>1を読め
842:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:30:45.90 XNgpw0i/0
男にしろ女にしろアメリカいって結婚して現地に住むなら星条旗に忠誠を誓う前提で行え
843:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:31:39.24 vxYOnsyu0
>>4
おまえらは立ちションどころか糞まみれだろw
844:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:31:47.58 uu3Gz5LA0
>>840
弁護士の質も含めて現地の裁判だろ
＞これまで見聞きした話でもそんな感じ。
ノイジーマイノリティは記憶に残り易いもんな
アメリカというか海外の連れ去り被害者の声も聞いてこい
お前はそれからレスをしろ
なんで現地法遵守くらいがわからないんだ？
裁判も判決も現地法内だよ
馬鹿が多くて困るぜ
845:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:31:49.85 5SyuuXtJ0
>>836
えーと。どういう状況での想定かいまひとつわからないんだけど
いまでも日本から米国人が連れ去ったら状況変わらないし、条約締結してないと引渡し請求もできないじゃん。
アメリカで結婚して子を儲けて、というならそりゃ自己責任でしょ。
離婚し子は日本で育てたいの！といわれても困る。アメリカで自力で解決する問題だと思うんだけど・・・
846:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:32:19.47 s7pwnNInP
>>835
元々は白人至上主義が根底にあると思う。
なんで素晴らしい我が国から辺境の有色人種の国へ子どもを連れ出すんだという。
だから、発展途上国から米国に子連れで逃げ帰った女性はスター扱い。
847:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:34:36.21 L2VPH3pL0
ハーグ条約以前の問題で、
日本人の欧米信仰が強すぎて、リスクを知らず、言葉もロクにできないのに、
ホイホイ国際結婚する女が多すぎるのも問題だよな。
アメリカに永住するのって、腰蓑つけて骨を鼻の下に刺してヤリ持ってるような連中のところに
嫁ぐのと同じぐらいのヤバさなのに。
848:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:34:53.29 3g6dMRXR0
>>832
ほぼ毎日ヘロインやアルコール中毒の患者さん、ホームレス、無職の若者と接しているから
そのあたりはいわずもがなです。底辺は底辺。
教育レベルと経済力でいくつかリスクは避けられる部分はある。けれどまあ、社会はジャングルですからねえ
地元でけっこう優秀といわれる公立高校にもドラッグディーラーがいたりするのだから、個人としては
日々必死で生活レベルを維持するしかない。
もちろん金持ち家庭でも離婚や依存症はあるから断定はできません。お金はあったほうが選択肢が
広がるということしかいえませんけどね。
849:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:35:05.35 RklF0w2W0
>>846
そーすどこだよｗｗｗｗ
どいつもこいつもいい加減なことばっか言うなｗ
しかも８０か国以上が加盟してるんですけどｗｗｗｗｗｗ
みんな白人至上主義で差別主義なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
850:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:35:17.97 s7pwnNInP
>>845
例えばだけど、米国人どうしが米国で結婚・離婚し、子どもを連れ去ってしまった場合は
捜すのが難しいんだよ。米国で米国人と結婚した日本人が連れ去った子を捜すよりずっと。
日本には戸籍があるんだから、行方不明になることはめったにない。
851:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:38:30.61 s7pwnNInP
>>849
>発展途上国から米国に子連れで逃げ帰った女性はスター扱い
のソースなら、映画になってるから自分で捜してみて。
852:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:38:52.50 IErsJdBdO
元妻が韓国人のなんたらとかいうファンクラブに入ったのがきっかけでマジ冷めたわ
それ以降家庭環境が悪くなった
そしたら子供達つれてどっかに雲隠れしちゃってもう５年近く子供達と会ってない
子供を産んでくれたことには感謝してるけど…
マジで子供には会いたいな
人間としての尊厳を傷つけられた恨みは必ずはらしますよと思ってる。
853:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:39:25.72 L2VPH3pL0
>>848
日本の本社も高卒9割の中小企業ですが、こんなヤバイ状態じゃありません。
至って、マトモな生活をしている人ばかりです。
アメリカの、底辺の低さと広さは、想像を絶しますね。
これが世界イチの先進国？こいつら、金の使い方間違ってると思わざるをえません。
私個人としては、特定の専門分野で活躍したい人を除いて、
アメリカが良い国だと思う人の頭が理解できません。
良い国かどうかってのは、子育てしやすいかどうかで決まると思ってますので。
854:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:39:37.41 qdYb0tsH0
>>846
男女の問題じゃなく人種問題なのに
おかしな分断工作して喜んでる奴がいてびっくりしたわ
この条約の成立で日本の移民緩和が促進される言い訳にならんことを祈る
855:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:39:44.10 lRAbNmVo0
>>849
日本人の極右って教養がないから、
反米傾向が強い南米も加盟してるって知らないんだよ。
856:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:40:47.23 5SyuuXtJ0
>>850
米国の事情がひどいのはわかるけど・・・
そりゃ米国で生活し結婚し、子を儲けた以上、米国内で米国の制度に基づいて解決するのは当然のことだと思うけどなあ(´・ω・｀)？
857:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:42:33.13 RklF0w2W0
>>851
で、その映画のソースは貼らないのねｗでもって、映画の趣旨がわからないのなら
白人至上主義の批判かどうかも分からないし、映画の話が実際どうなのかもわからんがね。
都合のいい話を敵と海もってこられても今まで俺のはったソースとかの
否定にもなるのかどうか・・・。
858:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:45:36.62 /mFP9M4W0
>>850
日本の治安が良い、戸籍や住民を管理する制度が発達が発達してるからといって、
日本の法がアメリカの法より優越するって考えはアカンと思う。
その論理が通るなら日本人がやりたい放題じゃないか。
現地にいったら現地の法や習慣を受け入れるべきだよ。
859:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:46:01.85 s7pwnNInP
海外から外国人とのハーフの子どもを連れ帰って、教育も医療も保証される国は少ない。
帰国しても育てられないなら、現地に残って元配偶者のお金を当てにする生活はありだろう。
日本は、連れ帰ってたとえ母が無一文の無職やパート勤務程度でも
保育園に優先的にはいれて高校まで無料で進学させることができ、
医療費もほとんどかからない、世界的に珍しい国。
ハーグに加盟するメリットはほぼない。
860:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:48:04.21 uu3Gz5LA0
>>859
ばーかｗｗｗ
これが放置されれば日本人との国際結婚禁止、ひいては日本人差別につながる可能性がある
そのデメリットを少しでも考えましたか？
861:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:48:56.36 3g6dMRXR0
>>853
それを｢アメリカに夢見てた｣というのでしょう。留学生がけっこうぶち当たるショック。
期待が大きかったからショックも大きい。
あなたも私もアメリカ人でないから、バイアスはあって当然。
アメリカ人が思うほどには、子育てしやすいとは自分も思いませんし、できれば帰国もしたいと思うこともある。
（中途半端に在米長くなってるので退職金や年金のこと考えると頭痛い）
ただ、そういう人たちだけじゃないよ、という話です。自分にとっては程度の差。
自分でリスク回避できるだけの能力がどこまであるか、と日々考えてます。
862:???
12/10/15 13:49:27.45 Mzdbj5s50
自分が何者なのかよく分からないままに国際人だ国際人だとのぼせ上がってするのが
○○結婚なの？祭りが過ぎたあとの侘びしい後片付け？（ｗ
863:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:51:51.66 s7pwnNInP
もし>>860が日本人で、日本に住むメリットを知っていてもそう思うなら
８６０のほうが頭がおかしいと思うよ。
最近韓国人との一定条件での国際結婚禁止と韓国人蔑視につながるニュースがあったけど
ハーグに加盟するかしないかとは次元が違う、酷い内容だった。
864:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:54:40.98 RklF0w2W0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ここで賛成してるやつっていうのはこんな感じなのだろうか？
まさかとは思いたいが。
865:???
12/10/15 13:55:53.98 Mzdbj5s50
なお、>>862は最近の国際社会を皮肉っているだけで他意はない。自分が生まれた
国を良く理解すべきだと自国人だけでなく外国人を見ても思う。（ｗ
866:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:56:10.16 5SyuuXtJ0
>>863
日本に住むメリットというか恵まれている点はよくわかるよ、諸外国に比べてね。
仮に日本で、日本人男性（女性）が外国人女性（男性）と結婚して生活していて子を儲けて、
離婚後勝手に外国人女性（男性）が母国に子を連れ去ったら、原則日本へ帰国させろ、って条約だよ。
これ。なんで問題あるの？
867:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:57:16.62 uu3Gz5LA0
>>863
なんで
＞ハーグに加盟するかしないかとは次元が違う
次元が違うもんを引き合いに出すんだよｗｗｗ頭おかしいだろお前ｗｗｗ
いーか、誘拐被害者個人いいたっては「日本は北朝鮮より酷い拉致国家だ」って感じだぞ
俺は日本に住む日本人で日本はいー国だった思うけど
その価値観を他国の人に押し付けるのはどーなんですか？
「僕が正しいと思ってることは世界の全ての人も正しいと思わなきゃいけない」
そんな感じで痛々しいよお前、もうレスしなくていーからｗｗｗ
868:名無しさん＠１３周年
12/10/15 13:58:27.23 L2VPH3pL0
>>861
うちの娘たちは、諸般の事情によりアメリカで生まれましたので2重国籍なんですが、
日々考えるのは、この子たちにアメリカに永住させないこと、ですね。
自分の子供ぐらいまでは、責任持てても、孫、ひ孫になれば、落ちこぼれも出てくるでしょう。
そして、アメリカで落ちこぼれると言うことは、日本じゃ想像もできない奈落の底。
成功者は大丈夫って言うのは、私の価値観では、あまり意味がありません。
頭が悪くても、普通に真面目に働いて、まともな子育てができるかどうか？
と言う視点でみれば、アメリカは失格と言わざるを得ません。
869:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:00:41.04 s7pwnNInP
>>866
恵まれた日本から逃げるような何があったんだろう？とまず思う。
有名な例では、
青い目の女将ジニーさんの子どもがハーグに基づいて日本に強制送還されるなんて
理不尽なことは絶対に起こらないでほしいと思うけど。
870:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:01:07.28 anS/Yj6t0
>>866
あるよ。
外交下手で、攻める軍事力の無いところは、下手に不利な状況になる条約なんて結んではダメだ。
相手に遵守させる力も無く、介入の口実を与えるだけ。
871:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:04:46.26 RklF0w2W0
あーもういいですわ。
嘘でもなんでもいいから反対なんでしょ？
もういいですわ。
872:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:05:56.38 5SyuuXtJ0
>>870
いやだから、日本が不利、という条約ですらないんだけど・・・
それぞれ相手国で生活し子どもが生まれて生活していたなら、離婚した際現地法で監護権を持っている親の元で原則生活させるべきだよね、という互恵的な条約なんだけど
日本で結婚し日本で子を儲けて外国に連れ去ったら、日本に帰国させるべし
外国で結婚し外国で子を設けて日本に連れ去ったら、外国に帰国させるべし
お互いさま、の条約だよ。なにか誤解していない？
873:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:09:30.88 uu3Gz5LA0
>>869
就職に失敗した若者の自殺者がたくさんいるってニュースになったろ
俺もお前もこんな時間に2chやってる優雅な身分で、日本はいー国だって思うけど
日本が子育てに一番いい国だという、お前の個人的な考えを絶対的なもんにするなよ
お前は誰に対してもレスすんなｲﾀｲんだよｗｗｗ
何が恵まれた日本だよｗｗｗ
874:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:10:36.19 s7pwnNInP
>それぞれ相手国で生活し子どもが生まれて生活していたなら、
>離婚した際現地法で監護権を持っている親の元で原則生活させるべきだよね、
>という互恵的な条約なんだけど
「互恵的」って離婚当事者のことしか考えてないでしょ？
虫歯になってもインフルになっても医者にもいけないかもしれない子どものことは
丸っと無視するのはなんで？
もし自分が子どもだったら、親の満足のためなら虫歯なんていたくないし
インフルエンザで死んでも当然と考えられるの？
日本だったらちょっと努力すれば簡単に高卒になれるけど、
親が満足するためなら最低限の学歴も教養もいらないっていえる？
875:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:10:47.58 oFAs0+oW0
国際結婚ってそんなに複雑なのか?
親権を争う裁判ってそんなに時間がかかるのかよ、
親権が決まるまでは、居住国でいいだろうよ
後は、二人の問題だしな
876:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:10:50.07 OAHRk5diO
加盟したら親が身勝手にいいとこ取りしたいってのは難しくなるわな
877:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:11:59.84 eZalb3Ht0
>>860
＞これが放置されれば日本人との国際結婚禁止、ひいては日本人差別につながる可能性がある
国連加盟国でまだ半数以上の国が批准して無い条約だろ。
焦ることは無いさ。
国内法多々整備中とでも言って引き伸ばしておけよｗ
それにしてもこのハーグ条約って、世界地図で色分けするとはっきり地理的に分かれるのな。
文化圏で違うのか、宗教で違うのか、単に欧米（西欧文化圏）主導でまだ他に受け入れられていないのか…？
878:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:14:16.76 /mFP9M4W0
>>874
なら最初から日本で暮らせばええんちゃう？
879:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:14:18.54 7JglUxJj0
まぁあれだ、外国人とは結婚するなということ
880:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:15:31.94 w/ZHojRi0
むしろ条約のおかげで日本から連れ出されずに済む場合もあるって意味で互恵と言っているんじゃないの
なんで一方のパターンのことしか言わないんだ
881:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:16:28.11 5SyuuXtJ0
>>874
アメリカ法を日本国内では適用しないでしょ。
日本法をアメリカ国内で適用できないのとおなじ。
そういう危惧があるなら、日本でアメリカ人と結婚して日本で暮らせばいいだけじゃない。
それに、仮に日本人女性がアメリカ人と結婚して、離婚して日本に子を連れ去って（むろん向こう視点ね）も
日本の裁判所で、子の福祉を考えた際に、アメリカに帰国させることがその子のためにならない、とか子が
ある程度成熟していて母親と暮らしたい、と判断しているときは帰国させなくてもいいんだよ。
882:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:17:17.54 WBbKnSe60
日本は男性差別
883:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:17:41.26 3g6dMRXR0
>>868
駐在員さんで、いずれ帰国（或いは他の外国か）がはっきりと決まっている立場なら、それでいいのではないですか?
自分も留学生→OPTまではそのように考えてましたし。
どうせ日本へ帰るのだから、という気持ちがあるのとないのとでは、社会の見方がかなり変わってくると思う。
884:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:18:34.19 XuLhbPjQ0
離婚なんてぜんぜん考えずにお花畑で結婚して
ケンカした時の旦那の性格やら、子育てはばーちゃんが近くにいたいたほうが
いいってことに出産してから気づく
そんな女には正直同情しない
ハーフなのに、母親が犯罪者で父親の国に入国できないとか気の毒だわ
885:883
12/10/15 14:19:49.70 3g6dMRXR0
自分も帰国できないかなあと模索しているところだけれど、在米長くなって生活基盤も整っているので
難しいところです。10年前に比べ自分の許容範囲が明らかに広がっている。
886:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:26:29.23 MtBFd/f30
bbaは自分の都合のいいようにしか考えられないからbbaなのだ
887:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:26:44.00 /5MMG6420
離婚するような相手と結婚したのが悪い
888:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:26:57.04 uu3Gz5LA0
>>877
今まさに引き延ばしの最中ですｗ
批准するかなんて、どの国と付き合うかってことだろ
重要な交流国から言われたんで無視できなくなってきたわけでさ
それと外圧が加わってるのは一部差別が始まってる証拠でもある
日本人に子供を誘拐されたって話が議員に陳情されて外圧になってんだから
その過程で日本人は誘拐魔ってことになってんのさ、少なくとも被害者にとっては
889:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:28:16.95 XnBqYPoH0
ハーグ条約批准に慎重（笑）な人達
赤石千衣子 NPO法人しんぐるまざあず・ふぉーらむ
浅松千尋 弁護士・北海道
安藤ヨイ子 弁護士・福島県
伊藤朝日太郎 弁護士・愛知
伊藤公雄 京都大学教授
井上摩耶子 ウィメンズカウンセリング京都代表
上野千鶴子 東京大学大学院教授
大津恵子 全国女性シェルターネット理事
大矢さよ子 NPO法人しんぐるまざあず・ふぉーらむ理事
戒能民江 家族法研究者
…他
URLﾘﾝｸ(hague-shincho.com)
890:森（もる）。 ◆AT7dFTbfB.
12/10/15 14:28:54.57 7TvN/Mn+0
ニッポン。。
891:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:29:18.35 L2VPH3pL0
>>885
私は帰るのが前提の駐在員ですが、中小企業ですので、交代人員がいなくて、
駐在が長くなるか、一回帰っても、もう一回こないといけない可能性が高いのです。
永住者なら、どんなにダメな国でも、そこで踏ん張るしかないのですが、
私の場合は、中途半端ですねえ。娘が年頃になったら単身赴任？
アメリカに来た時は食べられなかった甘いものが、食べられるようになった、
と言う意味では許容範囲は広がりました。あと、約束通りに物事が進まなくても
怒らないと言う意味では、許容範囲は広がりました。
892:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:30:35.00 Vk3v4spN0
>>4
首都でコレラが流行した自称先進チョン国ちーっすw
893:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:31:15.51 nVkZ71UK0
っつか、そもそも昔っからある条約なのに何で未加盟だったの？
大戦後の人権絡みの事情でもあるのかな・・・？
894:出雲犬族＠目指せ小説家 ◆nm8wXm/w96
12/10/15 14:32:20.29 qjE4h+yw0
U ・ω・） よくあるよね。
秀才がアメリカに留学して競争して有名大学卒業して企業に就職して
外国人の上司にアゴで使われて現地で結婚して混血児産んで育てて苦労して。
U ・ω・） そういう人達って優秀なんだけどバカなんだよね。
895:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:33:23.37 cmurS5BJ0
>>893
日本は子供は母親のものって意識が強いからな。父親は子育てに無関心だし。
親権裁判もそうだろ？基本的に母親が勝つ。ハーブ条約は分化が違いすぎる。
896:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:36:22.33 tXLGvlID0
意識の問題だとしたら、法的には平等にしても、当事者同士で
折り合いがつくはずなんだけどね。
実際には、望んだら子供は母親のものということを強要している状態だよ。
意識の問題じゃない。
897:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:36:24.70 jecMMuIFO
こういうの見てると日本の女って本当にバカだと思う
898:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:37:14.09 bTt1oGlL0
>>891
タフになったわけだなｗ
899:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:37:51.01 CtoGWaRl0
>>885
妻に子供を連れ去られた日本人男性は「情けない日本人男性」、という表現をリピート。
アホな日本人女性については「守ってやるべき、政府が守ってくれない」をリピート。
男でも女でも同じだろうに、なんで男性蔑視するんだこの人。
900:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:39:24.07 L2VPH3pL0
>>893
いや、アメリカでもよっぽどヤバイのじゃない限り、親権争ったら基本的に母親が勝つ。
普段は母親のもとにいて、週末は半分こみたいな感じになる。
そして、ヤバイ母親のもとでエライ目に子供が量産されてる。
これはハーグ条約の問題じゃなく、別の問題。
うちの同僚の息子の子供が虐待で死んだんだけど、嫁が精神的にキてて、
子供の親権のことでもめてて、離婚には至っていなかったんだけど、
その間に別居中の嫁に殺された。
嫁のキチガイっぷりを最初から認めて父親に親権が行ってれば、防げた事件だった。
901:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:40:09.33 tXLGvlID0
>>899
だって、「一貫性がなくてもいい、立場によって意見を変えるべき。何が悪いの？」
なんて平気で言っちゃう人だもの。
902:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:44:08.72 jecMMuIFO
外国でも外国人夫のＤＶが原因での離婚ならまず親権剥奪して子供を守るために会わせないよね
外国人夫の浮気が原因なら夫婦の問題なだけで子供には関係ない
親権は当然外国人夫にもある
それなのに勝手に日本に子供連れ帰ってきたら外国人夫の権利を侵害した事になる
簡単な事だよね
903:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:46:14.86 cmurS5BJ0
>>899
> 男でも女でも同じだろうに
同じじゃないから。性差や、性別ごとの役割がある。
904:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:47:31.69 L2VPH3pL0
アメリカに来て驚いたのは、嫁が子供中心なったら、
「子供の相手ばっかりしないでオレの相手をしろ」って言う男が結構いること。
米国人と結婚した日本人女性複数から、聞いた。
ひどいのは、「キミは子供ばっかりみて、僕のことを愛していなくなった」って言われて
離婚された日本人女性もいた。
恐ろしいコドモ大人っぷり。
905:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:47:49.89 anS/Yj6t0
>>872
お互いさまに運用されるとでも本気で思ってるのかよ？
そうならない、日本は弱腰、アメリカはダブルスタンダードって判ってるから、TPPもハーグも締結拒否なんだろうて。
906:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:51:18.42 yNN3aHBH0
>>877
日本には北朝鮮拉致問題があるんだよ
いまやアメリカから日本が拉致国家の烙印押されてるんだぜ
907:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:51:46.20 5SyuuXtJ0
>>905
だからどういうケースで日本が不利になるとおもってるんだ。
お互いの国で生活しているのなら、その国の法制度に従いなさい、という原則を補完するだけの条約だよ？
具体例あげてみなよ。
908:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:52:38.62 jecMMuIFO
>>904
それ外国人が素直なだけで日本人の男も思ってる事だよ
子供生まれたら女は子供ばかり相手して夫は邪険にするからね
それで子供の相手しないだの自分の事を手伝わないだの文句だけ言うｗ
909:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:53:19.18 eZalb3Ht0
>>895
＞親権裁判もそうだろ？基本的に母親が勝つ。
まぁ基本そうなんだろうけどね、特に子供が幼い内はね。
うちの親族関係で４件の離婚があるけど１対３で男側が引き取っているから余り実感が無いけど。
子供達はまだ２歳から３歳くらいで幼い時期だったけど、収入の安定と育てる意思の強さかな。
子供の養育の世話をするお手伝いさん、（職業名はなんていうのかな？）すごく高いんだね。
普通の家政婦さんとは全然違うんだ、月に支払う金額聞いてびっくりだったよｗ
910:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:54:53.98 UOPvRopk0
何故ハンバーグを食わねばならんのだｗｗ
911:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:56:23.72 0vJmpPtj0
つーか 混血を親切に日本で引き取ってやってるだけだろ
クズ白人は何処まで厚かましいんだ？
912:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:56:59.48 jecMMuIFO
>>905
夫婦間の問題や親権で国レベルになるの？
どう見ても個人の問題なんだけどｗｗｗ
国際結婚で離婚すると互いの文化や考え方でもめるから国際ルール決めようぜって事だろ
913:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:57:11.24 rISGUupY0
【論説】 「世界一モテるのは日本人女性、モテないのは日本人男性。日本人女性は欧米男性の接し方に感激。海外流出しちゃう」…ＣＡ★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
その結果が>>1だよ。
なんかある意味自業自得としか思えないんだがなこれ。
>>801
郷に入っては郷に従え
んなもん常識だぞ。
914:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:57:34.84 L2VPH3pL0
>>908
え？嫁が子供をかまわないってケンカはショッチュウ聞くが、
子供じゃなくオレをカマえ、なんてケンカ、日本で聞いたことないけどなあ。
嫁が子供を世話してる姿を見て、幸せ感じない？
もし、オレの嫁が、子供ほったらかして、オレにかまってって言ってきたら、ヒクわ。
915:名無しさん＠１３周年
12/10/15 14:57:38.72 uu3Gz5LA0
>>910
肉を日本に輸出したいからだろｗｗｗ
916:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:00:20.61 cmurS5BJ0
>>909
親権が母親にあっても養育費は父親が払わせられるから、経済的なことで
決まることはないと思う。男側が引き取るケースは、よほど嫁が酷いんだろう。
917:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:02:48.35 jecMMuIFO
>>914
子供重視になって夫の扱いが軽くなるよ
それで夫が使えないと文句言い始める
その辺りが外国人男にとって愛情がなくなったように思うんだろ
日本人男はしょうがないと思って我慢してるだけ
騒いだらみっともないしな
内心では扱いが軽くなった事が不満に思ってる所もあるよ
918:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:04:37.42 L2VPH3pL0
>>917
しょうがないと思ってガマンしないってことが、子供と言うかアホと言うか。
919:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:04:59.98 rISGUupY0
>>895
なんか心地良い気分になれそうな条約だなｗ
920:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:07:19.92 5SyuuXtJ0
仮に、日本人女性が外国で結婚して外国で子を儲けて、離婚して親権が父親側にある状態で母子が日本に帰国しても
(1) 子に対する暴力等
子が申立人から身体に対する暴力又はこれに準ずる心身に有害な影響を及ぼす言動（「暴力等」）を受けたことがあり、
子を常居所地国に返還した場合、子が更なる暴力等を受けるおそれがあること。
(2) 相手方に対する暴力等
相手方が、申立人から子が同居する家庭において子に著しい心理的外傷を与えることとなる暴力等を受けたことがあり、
子を常居所地国に返還した場合、子と共に帰国した相手方が更にかかる暴力等を受けるおそれがあること。
(3) 相手方が子と共に帰国することができない事情等
入国できない、逮捕・刑事訴追のおそれがある、帰国後の生計維持が困難等の事情があるため相手方が常居所地国
において子を監護することができず、かつ、相手方以外の者が子を常居所地国において監護することが子の利益に反すること。
(4) 包括条項
その他子を常居所地国に返還することが、子に対して身体的若しくは精神的な害を及ぼし、又は子を耐え難い状況
に置くこととなる重大な危険があること。
場合は返還拒否できるようにする、としているから実際あまり影響ないはずなんだよ。
とりわけアメリカの場合、母親が誘拐罪として罪に問われるのであれば(3)、英語ができなきゃ(4)も適用しうるし。
921:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:08:34.23 eZalb3Ht0
>>916
いや、嫁さん達も酷くはなかったけどな。
なぜか男側に決まったわ、４組中３組がさ。
まあかなりの高給で自宅持ちだし、しっかりした男親ではあったけどね。
922:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:11:20.72 i5WYIstLO
>>914
夫が子供にばかり妻がかまってるからとか言って浮気したり
子供を邪険にしたりするのはよくある事だよ
連れ子だとそれが虐待になる
923:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:12:02.14 cmurS5BJ0
>>921
へ～不思議だな。そもそも嫁も旦那もまともなら離婚にならないと思うが。
離婚原因は？
924:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:13:03.27 CtoGWaRl0
要は裁判等必要な手順も踏まず子供を連れて日本に連れ帰って
そのままってアホ女が多いんだろ。
URLﾘﾝｸ(kyodosinken.com)
これハーグ条約の説明な。
>>918
まあその辺は一概に国で線引できないんじゃないの
他のことを含めて、最後は個々人の違いだろ。
もちろんお国柄はあるだろうけど、
言えるのは国籍超えて結婚するんなら
昔なら瀬戸の花嫁、それ以上の覚悟が必要だってことだわな。
925:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:13:14.92 eG0Pg3ijO
>>1
野田をかばうわけじゃないが、これは時間をかけて審議した方がいい、と思う。
放っておけとは違うぞ、クソミンス。
926:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:14:22.43 eZalb3Ht0
>>923
夫婦のことは分からないなｗ
表向きは性格の不一致だけどさ。
いろいろあるんだろ？ｗ
927:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:15:38.92 uu3Gz5LA0
>>920
あー、これね
日本の司法はマジ糞だよな
海外のことなのに日本で判断すんだろ
陸奥宗光の墓に土下座してこいって思うわ
928:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:17:32.16 eZalb3Ht0
>>925
まぁ、菅の時の閣議決定だから、ろくなもんじゃないだろ？ｗ
しっかり精査して慌てずにやればいいんじゃないの。
929:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:18:07.61 L2VPH3pL0
>>922
そう言う場合で離婚に至るのって、日本の場合は、
嫁がかまってくれない→浮気→離婚（男が悪い）
アメリカの場合、
嫁がかまってくれない→離婚（男は悪くない）
さみしく思うまでは人の常だけど、この責任転嫁体質は凄いわ。
あと、アメリカで異常に児童虐待、特に性的虐待が多いのは、
ステップファミリーが無茶苦茶多いことも、要因の一つ。
アメリカ人の同僚と話ししてると、親や兄弟から性的虐待を受けてた子供が
クラスメイトだったり学校にいたって言う経験がある奴ばっかり。
表ざたになってるだけで、それだから、実際には、もっと多いんだろう。
930:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:20:21.58 cmurS5BJ0
>>926
普通性格の不一致程度じゃ離婚は認められない。
多分あなたが知らないだけで、嫁が相当酷いんだろ。
外からじゃ分からないよ。裁判でその実態が明らかになったから嫁が負けた。
931:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:22:19.56 fHKgPz0v0
>>929
構ってくれないから離婚ってわがまますぎる
夫も子供と関わって妻にも積極的に関わればいい
何故受け身でいるの？
仕事と私どっちが大切なのとかいう女ぐらいアホ
932:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:22:30.57 jecMMuIFO
>>929
連れ子の虐待なら日本でも多いんじゃね？
最近よく連れ子を母の恋人が～ってのニュースになってるよね
本当は表沙汰にならないだけで昔から結構あったと思う
933:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:22:49.29 2V/OXi7N0
>>929
アメリカがどんな国であろうと、アメリカ人と結婚した以上自分の都合で好きに子供を連れていく
なんて勝手に母親が決定する権利はないのだよ
日本でも継子虐待なんてのはよくある話である
アメリカと比べればアメリカのほうが酷いとしても、だから母親がなんでも独断で決めるなんて権利はないのだ
934:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:24:20.19 L2VPH3pL0
>>924
鼻の下に骨突き刺して、腰蓑で、ヤリ持って、ウホウホ踊ってる土人に嫁ぐぐらいの覚悟を持って欲しいね、。
アメリカ人と結婚する場合は。
子供のホームレスが100万人いて、親からの暴力でＥＲに担ぎ込まれる子供が年間60万人で、
1/3が私生児、離婚率が5割以上で、18まで両親が揃ってる子供のほうが珍しく、
家庭内で性的虐待を受けた女の子が5％以上、
国民の20人に1人は刑務所に入ったことがあり（検挙率は3割だから、本当は7人に一人）
女性の１０％以上が一生に一回は性的犯罪に巻き込まれ、年間4000人の子供が学校で銃で撃たる。
そんな国に嫁ぐんだから。
935:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:25:00.13 eZalb3Ht0
>>930
別に離婚で争そったわけじゃないからね。
お互い離婚は望んでたわけだからさ。
936:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:26:49.56 3g6dMRXR0
>>872
お互い様にならない。
リソースが圧倒的に足りない海外在住日本人女性には不利となる。
まず言葉の壁と経済力。男性蔑視といわれても、自分は日本人女性寄り。
親権が取れたとしても、相手が面会権を放棄しない限り日本への永住帰国は非常に難しいのでは。
937:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:28:30.32 L2VPH3pL0
>>392
幸い？にして、日本は住環境が悪いから、ヤバイ虐待は、死ぬ前に発覚したんだよな。
それが、近頃のマンションやらアパートは防音が良くなってきて。
アメリカの場合、ちょっと郊外に出ると、隣の家が遠かったり地下室があったりで、
虐待し放題。柏崎の監禁事件みたいなのが、ゴロゴロある。
>>933
いや、子供の連れ去りしてＯＫとは言ってないよ。
あっさり言ったらアメリカ人と結婚するのは無謀って言ってる。
>>931
その通り。アメリカ人はアホが多いんだよ。
938:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:28:42.79 CtoGWaRl0
>>934
わかりやすいな。
しかしまさにその通りだね。
939:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:29:09.16 cmurS5BJ0
>>935
お互いが離婚を望んでても、性格の不一致程度じゃ離婚は認められないよ。
「もう少し努力してみなさい」とたしなめられて終わり。特に子供がいる場合はまず無理。
嫁が生活費横領して家事を一切やらないとか、浮気して男と遊びまくってるとかじゃないと。
940:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:29:52.70 f+2ubwlA0
加入すればいいじゃない
通常、生活力がある方が親権を持つのは当たり前の話し出しな
941:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:31:01.00 uu3Gz5LA0
>>936
現地法と条約の下、お互い様だよ
同じこと何度も言わせんなアホ
だいたい海外在住日本人女性とその国の男性とは限らない
相手もその国では外国人かもしれないぞ
942:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:31:55.08 2V/OXi7N0
>>937
アメリカいると日本のことはわからないんだな、ってのはわかった
言葉の壁と経済力が不利なら日本人には不利で当たり前
何でそれをわきまえず外国人と結婚するのか…
その時点で馬鹿なんだよ
943:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:33:09.61 ZNmcctgj0
アメ公のDVは想像を絶するからね～
944:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:33:21.00 eZalb3Ht0
>>939
＞嫁が生活費横領して家事を一切やらないとか、浮気して男と遊びまくってるとかじゃないと。
それはないわｗ
いや、離婚は簡単さ、書類を出すだけだからね、親権さえ争そわなきゃね。
お互い望んでいる離婚を、離婚するな、認めないぞ、と家裁が言えることじゃないからね。
945:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:33:28.48 2Wr0jlGG0
日本のナマポ目当てじゃなければいいがな。
親権ゲットで、日本でナマポ生活だぜってな。
日本人の嫁なら、まだ日本人だから納得いくが
外国人夫が、子供を出汁に日本でナマポ生活ゲットなんて殺意を覚える。
946:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:33:42.11 x7XTFS150
加入する必要ないし
947:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:34:05.95 jsDX3IXdP
これって尖閣周辺の資源を誰がなにをいっても発掘出来なかったように
何かがからんでて出来ないの？
もしかして在日の人権に関わることになるからいじれないの？
どうふりかかっていくのか分からないけどねｗ
948:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:37:05.95 L2VPH3pL0
>>942
その上、ハーグ条約に加盟したら、親元に逃げ帰ると言う最終手段を失うわけ。
帰国も出来ない外国で自立して生計立てる能力もない女が外国人と結婚して海外で生活をするっていうことは、
絶対弱者になることを自分で選ぶと言うこと。
それを狙う鬼畜男が沢山出てくるだろうね。どんな無茶しても、離婚も帰国も出来ないのを見越して。
欧米の離婚率は半分超えてるし、こう言う目に遭う可能性のほうが高いってこと。
ハーグ条約加盟したら、身内が外国人と結婚する場合、日本で生活するっていう条件をのまないなら、
絶対反対するわ。
949:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:37:43.26 cmurS5BJ0
>>944
> いや、離婚は簡単さ、書類を出すだけだからね、親権さえ争そわなきゃね。
でも親権を争ったんだろ？その場合は簡単じゃないよ。嫁によほどの非がない限り、
嫁に親権がいくのが普通。浮気じゃないなら、育児放棄してたとかじゃね？
950:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:39:52.78 2V/OXi7N0
>>948
欧米で自立できる女性なら何も問題ないからねいっとくけど
ちなみにそんな女性はもう日本でもだめだよ
951:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:42:08.75 yUnsr4pD0
アングロサクソンの陰謀に乗るな！！
アングロサクソンの陰謀に乗るな！！
952:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:45:26.92 3g6dMRXR0
>>941
こちらも同じことの繰り返しばっかり書かされて疲れるわｗ
自分は在米なので、子供と日本で暮らしたいという日本人女性を擁護する側からしか見れないわ。
ID:uu3Gz5LA0は逃げられた被害者なの？
953:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:50:01.39 eZalb3Ht0
>>949
＞浮気じゃないなら、育児放棄してたとかじゃね？
それは無かったけどね。
「嫁に親権がいくのが普通。」って言われているけどね。
でも男親も本気になれば有利で勝てることもあるんじゃないの？
うちの親族見てたらそう思うは。
どういう風に仕事をしながら育てていけるか、の方法、環境、経済力、子供への思い、等等。
だけど大変には違いない。養育できるお手伝いさんはメチャお金が掛かるし。
954:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:51:23.06 uu3Gz5LA0
>>952
アメリカも日本も法治国家だろ
それを最初から法を曲げて日本人女性を擁護するのは間違ってると思わない？
＞自分は在米なので、子供と日本で暮らしたいという日本人女性を擁護する側からしか見れないわ。
自分が一方的な側にいるという自覚はあるんだなｗ
んで、それが誰にでも受け入れられるとは思うなよ
そこまで考えろよ、公平な考え方じゃねーんだよ
別に被害者じゃねーよｗｗｗ
自分の信じる正義が否定されたからってレッテル貼りですか？
955:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:53:59.76 uu3Gz5LA0
>>952
追加
というか、日本が条約批准すれば合法的に日本に子供と帰れる機会が増えるだろ
もちろん面会権など問題も残るが、一方的な誘拐にはならないはずだが
956:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:54:20.45 bTt1oGlL0
>>936
それは結婚して日本に住んでる在日外国人にとっても同じじゃないの？
日本語の壁や経済力が壁になるでしょ。お互い様じゃん。
957:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:54:41.69 3g6dMRXR0
>>942
>言葉の壁と経済力が不利なら日本人には不利で当たり前
>何でそれをわきまえず外国人と結婚するのか…
>その時点で馬鹿なんだよ
この手の意見は慎重派への反論にはなり得ないわー。意地悪な物の見方ですからね。
国際結婚が高リスクであることは同意だけどね。
賛成派にこういう悪意が見え隠れするから、では現にリソース不足で困っている人はどうすればいいのか
という話をしている。
958:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:55:58.40 3g6dMRXR0
>>956
そうだね。日本人男性には有利となり、海外在住女性には不利となる可能性が高い。
だからこの件はジェンダーを抜きにしては語れない。
959:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:57:26.14 5SyuuXtJ0
>>936
海外で結婚して海外で子を儲けた以上、海外の法慣習に従うのは当然だと思うよ
それがいやなら現地で結婚、子作りしなきゃいけないだけじゃん
960:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:59:26.74 9+J7IXZZ0
今の日本ってタイ嫁やチャイナ嫁が子供つれて国に逃げ帰っちまったらどうしてんの
961:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:59:32.19 3g6dMRXR0
>>954
現に被害者がいるから、擁護的立場を取っている。これが不公平な考え方とは。
962:名無しさん＠１３周年
12/10/15 15:59:36.08 1qsfu3XI0
これ自称人権派とかが反対してるんだろ
963:名無しさん＠１３周年
12/10/15 16:01:42.32 uu3Gz5LA0
「日本人はアメリカでは差別されてるから誘拐しても仕方ない」
「日本人はアメリカではどうせ裁判で勝てないから犯罪しても仕方ない」
「日本人はアメリカでは差別されてるから殺人も強姦も放火もおｋ」
うーん、なんか在チョンがなんで嫌われてるかわかってないヤツがいるな
ああ、レッテル貼りしてしまったｗｗｗ
964:名無しさん＠１３周年
12/10/15 16:02:27.15 5SyuuXtJ0
>>936
それに海外で婚姻後に、離婚後母子が日本に帰国できた際、父親側からの返還請求を受けても
.暴力を受けている、現地で母子が経済的に生計立てられる見込みがない、子のためにならない、
子がある程度成熟意していて母親との生活を希望している、という状況であれば「日本の裁判所」の
判断で返還しないでよいようになっている。
海外で結婚しておきながら、日本の慣習では～日本法では～っていうのはダブルスタンダードもいいところ
ワガママだよ。
965:名無しさん＠１３周年
12/10/15 16:04:33.67 s7pwnNInP
在ちょんって書いてる人に質問。
日本のハーグ加盟は韓国にとって有利なんじゃない？
対米国なら、日本は韓国と同じくらい不利になり、
在日韓国人にとっては居座って生活保護をもらう理由になり、
在韓日本人が日本に帰れないように縛り付ける理由にもなる。
966:名無しさん＠１３周年
12/10/15 16:04:51.50 uu3Gz5LA0
>>961
現に誘拐の被害者いるわけなんだがｗｗｗ
お前は日本が条約批准することに力を注げｗｗｗ
アメリカでの日本人の立場向上に力を注げｗｗｗ
アメリカでの誘拐の定義を変えるように力を注げｗｗｗ
アメリカでの法で定められた誘拐犯の定義には従えよ、アメリカにいるんだろｗｗｗ
967:名無しさん＠１３周年
12/10/15 16:05:43.70 w/ZHojRi0
>>958
有利なのは日本在住の男性も女性も同じでしょ、なぜ男性だけ
968:名無しさん＠１３周年
12/10/15 16:07:59.52 /WRjMmxMP
国際結婚して外国で暮らせば、様々なことがその国基準になるのは当たり前の話。
外国で暮らしている日本人も日本で暮らしている外国人も変わらない。
この当たり前の前提がありながら、子どもを連れ帰った日本人を擁護するのはあまりに稚拙。
それと逆の立場というのを考えられない人もいるな。
外国人と日本人の夫婦で日本で暮らしていたとする。
外国人配偶者が祖国に子どもを連れ帰った場合、どうしようもできないのが現状だろうに。
ここでハーグ条約を反対している人はこのケースを一切出さないのは何故だろうかね。
969:名無しさん＠１３周年
12/10/15 16:09:01.29 uu3Gz5LA0
>>965
俺か？
俺が在チョンを嫌ってる理由を書いただけだ
韓国が条約批准することは無関係なんだが
生保は別の法だろ
在韓日本人が帰らないのは個人の都合だ、現地法に従うのは仕方ないことです
ちょっとなにいってるのかわかりませんよｗ
970:名無しさん＠１３周年
12/10/15 16:09:20.15 XuLhbPjQ0
海外で結婚出産するとビザの面で多少有利？でも経済力がないと
結局は生活厳しい
さらに語学力もなかったりケンカ別れだと、元夫といちいち育児面の
相談するのがいやみたいだよね。
それでカウンセラーが間に入ったりするようだが
共同親権の国が多いことを知らなすぎる
一度も父に会わせないでもやっていける日本も、海外から見たら結構極端だ
971:名無しさん＠１３周年
12/10/15 16:10:41.38 eZalb3Ht0
>>964
＞子がある程度成熟意していて母親との生活を希望している、という状況であれば
日本は１０歳から子供意思を尊重考慮、とかあるけどね。
ハーグ条約ではその年齢は決める事が出来なかった、各国の判断ってことに。
たしかアメリカでは子供の意思は聞いてはいけないことになってるんじゃ？
１６歳まではさ。
972:名無しさん＠１３周年
12/10/15 16:10:51.90 5SyuuXtJ0
>>968
それずっと指摘してるんだけど、反対派みんな無視するんだ(´・ω・｀)
不思議だよねー
973:名無しさん＠１３周年
12/10/15 16:12:04.71 s7pwnNInP
>>969
韓国はすでに加盟しており、日本が加盟してないことを「ずるい」と言ってるらしい。
滞在する外国人が帰りたがらないほど外国人が暮らしやすい国=日本
日本がハーグに加盟するメリットはほとんどない。
ハーグに賛成してる人の何割かは、ただ売国がしたいだけだと思うよ。
974:名無しさん＠１３周年
12/10/15 16:14:16.76 5SyuuXtJ0
>>971
そうそう。各国毎に家族法（民法・戸籍法・離婚後の親権の扱い）の内容も違うし、
その点共通化しましょうって話じゃないんだ。
実際に結婚し子がうまれて生活していた国の法律でどう判断されていたのか、
を前提に国境を超えた場合はどうしましょうかねー(´・ω・)(・ω・｀)
って話なんだから、反対派はなんら論拠がない
975:名無しさん＠１３周年
12/10/15 16:15:34.82 E1uojNac0
>>967
日本社会が男性優遇
976:名無しさん＠１３周年
12/10/15 16:16:05.54 uu3Gz5LA0
>>973
お前ｲﾀｲヤツじゃんｗ
もうレスすんなって言ったろ
お前の信じる正義は、世界の全ての人に通じる正義じゃないんだよ
日本が住むには一番いいなんて世界の誰もが納得するわけないだろ
だから就職に失敗した人とその親に
「恵まれた日本から逃げるような何があったんだろう？」って言ってこいｗ
977:名無しさん＠１３周年
12/10/15 16:16:20.19 anS/Yj6t0
>>907
日本で生活している子供が、米国籍の片親に米国へ連れて行かれた場合。
既に連れて行かれていては、自国民贔屓の米国の裁判で勝ち目がない。
978:名無しさん＠１３周年
12/10/15 16:18:05.89 /WRjMmxMP
>>972
不思議だよねー。
979:名無しさん＠１３周年
12/10/15 16:18:48.04 anS/Yj6t0
>>912
民事裁判から犯罪者の引渡から第三国人の亡命者の処遇から
一々介入してくるよ。
980:名無しさん＠１３周年
12/10/15 16:18:51.40 5SyuuXtJ0
>>977
2008年の外務省調査で申し訳がないが
アメリカに連れ去られて、常居所国が返還請求だした際
77%が返還しろ、と判断している事実は無視ですか(´・ω・｀)
981:名無しさん＠１３周年
12/10/15 16:19:23.90 s7pwnNInP
>>976
正義って、子供向けのアニメのようにたったひとつの指針じゃないよ。
世の中そんなに単純じゃない。
日本で苦しい暮らしをしてる人が海外に行けば楽々暮らせるなんてことはまずない。
逆は山のようにあるが。
982:名無しさん＠１３周年
12/10/15 16:20:50.24 mDG7pNCP0
外国籍同士の結婚には、離婚時の誓約書も結婚前に必要だな
金持ちはわりと当たり前らしいけども～
983:名無しさん＠１３周年
12/10/15 16:22:49.12 uu3Gz5LA0
>>981
あのさー
この話は元々海外で生活してる人が原因なんだろ、その片方が日本人てだけでさ
相手は日本に来たこもないかもしれないだろ
＞日本で苦しい暮らしをしてる人が海外に行けば楽々暮らせるなんてことはまずない。
お前かなり馬鹿だろｗｗｗ
俺も日本は住みよい国だって思うけどさ
そいつら国際結婚で日本以外で暮らしてるんだぞ
なんで日本良いとこが前提なのさｗｗｗ
984:名無しさん＠１３周年
12/10/15 16:23:30.95 w/ZHojRi0
>>975
国際結婚なんだから日本人男性と外国人女性の話しか日本人女性と外国人男性の話の二通りでしょ
で、日本在住なら、
日本人男性＞外国人女性
日本人女性＞外国人男性
海外在住なら
外国人女性＞日本人男性
外国人男性＞日本人女性
って話じゃん、それじゃ単なるフェミじゃｎ
985:名無しさん＠１３周年
12/10/15 16:23:38.08 9djALRSA0
日本も早く世界レベルに追い付きたいな、
死刑廃止でも遅れをとってるよこの国は。
986:名無しさん＠１３周年
12/10/15 16:24:29.64 bTt1oGlL0
> 日本で苦しい暮らしをしてる人が海外に行けば楽々暮らせるなんてことはまずない。
> 逆は山のようにあるが。
世の中そんなに単純じゃないですよｗ
987:名無しさん＠１３周年
12/10/15 16:25:39.02 3g6dMRXR0
>>972
いやそれは構わないというスタンスなんだけど。
988:名無しさん＠１３周年
12/10/15 16:25:43.49 s7pwnNInP
>>983
>だから就職に失敗した人とその親に
>「恵まれた日本から逃げるような何があったんだろう？」って言ってこい
にレスしたんだけど。
自分の書いたこと忘れちゃった？
989:名無しさん＠１３周年
12/10/15 16:27:03.30 bTt1oGlL0
>>987
そりゃあ流石に利己的ってもんだろう
990:名無しさん＠１３周年
12/10/15 16:27:39.74 kPqA2gwT0
都落ちとは言え相手は白人
サッサと子供は引き渡す他有るまい
結婚してる間だけでも同格扱いされたんだからそれで満足しとけ
991:名無しさん＠１３周年
12/10/15 16:27:46.91 MtBFd/f30
そして自称dv被害者
992:名無しさん＠１３周年
12/10/15 16:30:13.29 uu3Gz5LA0
>>988
いや、だから正義は一つじゃないんだろｗ
でもお前は「日本に住むのがいい」って譲らないだろ
そりゃお前個人がそー考えるのはいーよ、俺もそー思ってるから
でもそー思わない人もいるんだよってことなの、わからない？
アメリカの誘拐被害者は子供にアメリカで暮らして欲しいって思ってんでしょ
それをお前が頑なに「日本は暮らしやすくて誰もが出て行きたがらない」みたいなこと言うからだよ
まず子供を日本に誘拐する言い訳に「恵まれた日本」とかの考えを捨てれ
さすがにわかったろｗ
993:名無しさん＠１３周年
12/10/15 16:30:44.48 3g6dMRXR0
>>989
なぜ？片親による連れ去りが誘拐でないという立場なら日本から連れ出された場合も同じ。
外国人に事情があったのだろうと思うだけ。
誰かが言ってたお互い様ｗ
994:名無しさん＠１３周年
12/10/15 16:34:53.78 5SyuuXtJ0
>>993
日本で結婚、出産、離婚した場合、母親に親権があって、父親が母国に連れ去ったら返還請求できる。
海外で、結婚、出産、離婚した場合、母親に現地法の親権がなくても（共同親権があったとしても）、
一度日本に母子で入国したら日本法に基づき子は日本国籍も付与できるし、返還拒否事由で請求が
あれば返還を拒否できる。
悪い条約じゃないと思うよ。
995:名無しさん＠１３周年
12/10/15 16:35:20.79 bTt1oGlL0
わかってねえなあ
それお互い様じゃねえよ、日本にだけ有利な法を通すのが利己的って話だ
996:名無しさん＠１３周年
12/10/15 16:36:25.00 1qsfu3XI0
正直外人とのハーフの子がどうなろうがどうでもいい
997:名無しさん＠１３周年
12/10/15 16:37:50.89 eZalb3Ht0
>>989
それはこっちだけ有利にっていうんじゃないから「利己的」とは違うだろ？
そもそも日本のスタンスは、夫婦の問題だから、夫婦で話し合いなさい。
それが駄目なら家裁で助言もしますよ、それで駄目なら裁判もあります。なんだからさ。
998:名無しさん＠１３周年
12/10/15 16:38:38.77 kPqA2gwT0
>>993
連れ去られた子供の人権無視しとるの
999:名無しさん＠１３周年
12/10/15 16:40:18.52 GiTjTQuQ0
日本人は一生添い遂げるのが基本。国際離婚、知るかそんなもん
1000:名無しさん＠１３周年
12/10/15 16:40:25.14 IErsJdBdO
離婚後でも片親から子供を取り上げることはＤＶなんだけどね
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