12/10/15 09:12:06.27 OtTHwp2b0
『国際離婚』 ( 松尾寿子著 集英社刊 ) には､
日本女の甘ったれた､腐った､卑しい根性など､
日本を一歩外に出たら全く通用しない現実がﾘﾎﾟｰﾄされている｡
･米人夫と結婚し､専業主婦になることを目論んでいた女が､
夫に｢働け｣と言われて甘い夢はあっさりと破れた｡
夫はいつまでも働こうとしない女に苛立ちを見せている｡
･米人夫と離婚した女が､離婚訴訟で｢無職(=賎業)｣を理由に
子供の親権を取ることを許されなかった｡
･ぐうらた専業主婦生活を満喫していた女が､英人夫に三行半を突きつけられた｡
女は働く意欲もなく､賎業生活にしがみつづけようとする糞女｡
夫の生命保険の死亡時保険金が少ないことに不満を漏らすと､
その日本国内でしか通用しない腐った根性を露呈したことが決定打になり､
夫に｢日本へ帰れ｣と言われる始末｡
･一向に働こうとしない女が､北欧夫に愛想を尽かされた｡
てめえは働きもしないくせに､夫に｢稼いだ金を全部私によこせ､私に管理させろ｣
などと､これまた日本でしか通用しない低能な要求したところ､夫に一蹴された｡
などなど｡
日本で女どもが､いかに｢女子供｣として甘やかされ､過保護にされているかが良く分かる｡
こういう女が離婚されて子供を勝手に連れ帰って大問題になるんだろうな。
301:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:12:08.36 zYT4ncSE0
>>290
ここって一方的に精神的負担をDV認定してる国だもの
そういった行為がDVであるという証明ができなかったってだけなんじゃないの？
302:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:12:24.57 uHZQZJadO
これ母親（外国人）に親権がくることはほとんどないんだろ。
子供と合法的に引き離すための法律だろ。
303:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:12:34.74 GL3XYQ/20
＞＞１
国際社会信者
乙！
304:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:13:53.89 oCJbrV5sO
Ｇ８は加盟国がおかしいだろ
納得できるのはＧ５までた
イタリアとかカナダなんて、国際社会に対しては何も責任果たしてないし
305:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:14:25.41 Z00m/FrI0
>>298
これをそのまま批准したら在日に有利になるじゃん
批准には反対しないけど二重国籍の排除が先だっつってんだけどね？
日本人なら賛成できるよな？
これに賛成できないってことはお前に後ろめたいことがあるってことだぜ？
306:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:15:30.80 W+j4jKDO0
>>292
殆どが男性側の国の裁判所で男性側の国の法律でな
「それの何がおかしい」とわめきちらすのは
男性側の立場が当たり前だと思ってるアホだけ
307:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:16:04.30 OtTHwp2b0
裁判所の判決を無視して子供を勝手に誘拐するような馬鹿女が、
子供に一生会えなくなったとしても自業自得だわな。
子供に会えないなんて言ったら、日本の男はもっと悲惨。
離婚したら9割方親権取れないから、元妻の許しがなけりゃ一生子供に会えない。
子供に会えないのに養育費だけは請求される。
しかも元妻が再婚しても養育費を払い続けなければならない。
日本の司法はホント糞だわ。
さっさと共同親権をみとめてハーグ条約に批准して、
拉致女全てアメリカに引き渡すべきですね。
308:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:16:25.04 CSNCriOj0
>>299
二重国籍って完全に別問題だろう
子供にその判断が付いたら、選択させれば良いだけの話
二重国籍をその場で解決させる。って事がもうハーグ条約の精神とは違うんだよ
良い事思いついたから反対しとけ、と思ったのかな？
309:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:16:43.61 Z00m/FrI0
>>307
チョン乙
いい加減祖国に帰れよ
310:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:17:21.72 s5uHwWhZ0
>>34
子供をおいていけ、女は日本へ帰れ、なんだよね。
要するに白人様がえらいって条約なんだ。
こんなもん批准できるかって。
311:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:17:51.00 6OpEC7at0
Ｇ８はキリスト教組合だから宗教色があまり出ない分野でなら統一ルール作れるかもしれないけど、
婚姻、風俗なんかで意識の統一は難しいだろ。
312:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:17:51.48 2V/OXi7N0
>>302
今は日本人が勝手に引き離してるので手出しすらできないからこういうことになってる
313:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:17:59.64 TEliB7Fi0
>>283
(´・ω・`)共同親権の導入に伴って男女の雇用均等の厳格化とか
(´・ω・`)育児関係の義務も男女均等を法で強制する方向に向かいそうだな。
314:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:17:59.92 cu12/tfU0
>>36
つまり親が外国に軟禁されるか、子供を連れて逃亡図るかしかないってことか。
315:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:18:03.64 XnBqYPoH0
2010/05/19(水)の朝日新聞朝刊東京版14面「声」欄 より
「マナー違反、恥さらす日本人」
主婦 平田 曜子 （オランダ ５６）
アムステルダムの名ホール、コンセルトヘボウでは毎週、水曜日に
無料の昼のコンサート がある。
さて、ここでいつも困ったなあという光景に出くわす。こういう場では
当然、携帯電話やカメラは禁止、という断りがでている。
にもかかわらず、演奏が始まるとバッグからカメラをとりだして
パチリとする人、録画をする人が必ずいる。
どういうわけか、日本人女性である。
前の席の人が、光が当たる、さらに音がうるさいのでたまりかねて
後ろを振り向き思いっきり不愉快な顔をその彼女にむけても、
恥を恥とも思わぬらしく涼しい顔をしたまま。
あるいは、入り口の長い行列で待っている時に日本語が聞こえて
きたので見ると、先に来て列の前に居る人と携帯電話で大声で連絡を
とっている女性。はたまた、待ち合わせている人が前にいるからと
列にお構いなしに前へ進み、中年のオランダ人男性が「みながこうして
待っているのだから、だめだ」ときっぱり言ったのにもかかわらず、
悪びれる風もなく幼児を抱えて前へ進んでいくお母さん。
彼女たちは知らないのだろう。自分のしている愚かな行為が周りから
こういわれていることを。「日本人は何とマナーを守らない国民か！」
316:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:18:17.80 OtTHwp2b0
反対してるのはフェミだけですよ（>>273）
真っ当な日本男児なら反対する理由はありませんよね
317:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:18:38.68 BVSOyBt00
>>5
マスゴミがプッシュするってことは、実は入っちゃいけないんじゃね？
318:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:19:09.21 Z00m/FrI0
>>308
一緒だよ
日本国籍を取得した上で結婚して国籍を破棄せずに相手国の裁判に持ち込むケースが多いんだから
まさか知らなかったの？
で日本は二重国籍禁止してるわけね
でも相手国の裁判所ではそんなことは知らんと認められるの
わかった？
何が別問題なのか言ってみなさいな
この問題が解決するならいくらでも批准するべきだっていってるじゃん
国籍を二つ所持してそれを隠ぺいして結婚するやつを罰しろ
それだけの話
319:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:19:18.03 5SyuuXtJ0
>>308
同意
320:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:19:44.21 eZalb3Ht0
>>299
日本は二重国籍を認めていない。
しかしながら二重国籍を認めている国も多々ある。
この問題はそれぞれの国の問題だからな、他国にとやかく言える問題じゃない。
そのハーグ条約を批准すれば、二重国籍を認めていない国が不利になるなら
批准はしない方がいいってことじゃないか？
321:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:19:49.37 ly/ESQmXO
向こうがおかしいんだよ
322:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:20:21.60 2V/OXi7N0
>>314
外国人と結婚した時点で当然のリスクだろうそれは
軟禁て何なんだか
どちらとも会えるように両親が気を使うのは当然だし
収入源の主体に合わせて何か問題なのか？
夫はただ稼げばいいとでも思ってるのか？
323:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:20:35.61 CSNCriOj0
>>310
外国で日本人との間で離婚問題を起こしてるのが、全て白人男性だと思ってるの？
外人と言えば白人だけなんて、いつの時代の人間なんだよｗｗ
324:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:20:51.01 R6qxkWz7O
欧米マンセーフェミは黙りwww
325:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:21:48.78 Z00m/FrI0
>>320
そういうことだ
でそれをこっちが言うと相手は切れる
居住実態がこっちにあっても考慮されない
これは明らかな不平等条約だよ
在日が日本の選挙権を獲得するのにも使えそう
326:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:22:00.61 zYT4ncSE0
>>308
まあそうなんだがああいった奴らってなんでも利用するからね
327:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:22:08.33 OtTHwp2b0
ハーグ条約批准賛成に寄せられた意見
統計によると離婚した中年男性の自殺率は離婚した中年女性の６．８倍だそうです。
親権は９割は母親にいきます。日本は単独親権であり、離婚したら別居親は実の子供だから
会えないという状況に追い込まれます。中年男性の自殺率の高さは驚きですが、理解できます。
養育費だけ支払い、子供に会えない父親の何人が自殺したことでしょうか？
先月も子供に会えない父親が自殺しました。
私の妻も「離婚したら絶対に娘に会わせない覚悟しろ」と脅かします。
しかし「父親として責任がある。払うもの（養育費？）はしっかり払ってもらう」と言います。
娘は人質みたいです。妻の妹夫婦も離婚したら子供に会えないのは仕方がないと発言します。
この問題は他人事ではありません。
早く日本も別居親、子供のために離婚後の共同親権法制化が実現して欲しいと思います。
328:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:22:24.02 s5uHwWhZ0
>>322
たとえば米国では外国人である日本人の母親は
収入が低くて親権が取れない。
しかし子供に会うためには稼げるかもしれない日本へ帰国できない。
日本へ帰国したら子供に会いにいく資金がない。
それなら子供を日本へ母親と返して、
金持ちの夫が海を越えて会いにくればいいじゃないか。
329:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:23:24.46 jwFgW8Lf0
ハーグを悪用する輩もいるからなんとも言えん
アメリカ男性、日本人女性と日本で結婚→日本で子供出産
男がアメリカ女性と不倫、修復を望む妻に、アメリカでの話し合いを持ちかける
妻と子供がアメリカに来た途端、子供を誘拐したとして裁判所に訴える
妻は英語が得意でない上、白人に有利な南部の裁判所に出廷しなければいけなくなる
裁判所が男性に有利な判決を出したら、妻は今後アメリカの一部地区に住まなくてはいけなくなる
とかいう例があった
330:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:23:26.15 9f87lsWSO
外国の事例だが、虐待を受けた子供をハーグ条約に従った元の国に返還したところ、虐待者である父の家に返すわけにはいかないので、結局、児童保護施設に収容されたケースがあった。
スイスは父親に返還→養育困難で里親→母親ってなったケースがあった
何でちゃんと調べないのかね
331:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:24:22.43 xyiZZTb20
この条約で国民が受ける弊害より 国際的な立場ｗを優先したいなんていってるからいつまでたっても駄目なんだよ。
332:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:24:24.05 Z00m/FrI0
>>326
お前ら都合の悪いことには反論しないのな
>>329
二重国籍を日本は認めていないから他国でも日本国籍を取得した場合は自国国籍を抹消するべき
これが通らないなら批准はできん
333:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:24:27.13 1dkAtEwb0
>>22
いま、知り合いがまさにこれだわ。
日本人同士の結婚でも奥さんに子供を連れ去られたら、子供に会いたくても会えない。
この辺りの法律はそろそろ見直した方がいいと思う。
334:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:24:53.46 s5uHwWhZ0
>>323
ハーグ条約に加盟している国の大部分が白人だよ。
335:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:25:34.55 zYT4ncSE0
>>317
以前からあった話だがここ最近になって挙がるから
そういう可能性もあり得るからなあ
336:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:25:56.71 5SyuuXtJ0
>>332
サボアのみたいなケースは確かに腹立たしいけど、そういった点だけ取り上げて反対反対いってももう遅いよ。
民自公が賛成しているならいずれ条約締結→批准になる。
337:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:26:43.45 9f87lsWSO
>>334 そうそう、でキリスト教国が多い
338:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:26:50.25 xyiZZTb20
ほんとにこの条約が いいことだけで 問題ないならとっくにそうしてるっての。
339:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:26:54.31 OtTHwp2b0
誘拐犯の日本女は顔写真つきでFBIに指名手配されてる
URLﾘﾝｸ(www.fbi.gov)
URLﾘﾝｸ(www.fbi.gov)
こんな犯罪者をかくまって、生活保護与えてるのが日本政府
340:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:27:10.35 Z00m/FrI0
>>336
俺が反対なんて言ってるか？
二重国籍の問題をきっちり解決してからだと言ってるだけだが？
国籍をちゃんとすることに日本人がなぜ反対するんだ？
俺にはこれに反対する人は日本人じゃないとしか思えないんだが？
341:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:27:19.53 CSNCriOj0
>>318
また息をする様にウソをついてる
日本でも子供が日本以外の国籍を取得するのを禁止してないだろ
子供に日本国籍以外を選択されるのがそんなにイヤなのかよ
子供が判断出来る年齢になればどちらかを選べば良いだけの話
どこに問題があるんだよ
342:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:28:29.22 VsqHIr260
これ、テレビで取り上げてたの見たけど、フリップとか映像とかが、
「外国人と離婚した日本人妻が、外国に子供を連れ去られた」
「テレビ電話で外国にいる子供に呼びかける寂しげな日本人妻」
って構図になっててわろた
実際に問題になってるのは逆の構図なのに
意図的な歪曲報道ってすごいなと思った
343:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:28:54.34 s5uHwWhZ0
実際結婚してる間は家庭なんか顧みないで
子供の相手もせず愛人とセックス漬けの男が
離婚したら急に子供に会わせろとか
自分だけ悲劇のヒーローってろと思うケースが多すぎるw
344:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:29:19.24 9f87lsWSO
>>339 米国からの連れ去りはメキシコが一番多いし、日本は73件で日本以外の国も含めたケース全体が1400件、2100人以上というので
多国にも言ってるのかね
345:日本人
12/10/15 09:29:27.71 OnFpAZBi0
子供は「あいのこ」だから日本にいる必要ないでしょう。
346:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:29:32.40 Z00m/FrI0
>>341
はいあほ
これは相手国の夫や妻の話なんですがね？
日本では成人まで子供だけは両方の国籍を有しますよ
でも相手国の人間が二重になる場合は子供には日本国籍だけが付与されます
おわかり？
付け焼刃で適当なこと言ってるからこういう恥かくんだよ？
それを強引に日本人じゃないと向こうの裁判にかけるのが問題なわけね
わかるかい？
347:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:29:49.92 Sh4hYdC20
女側にしか親権が与えられない日本の現状を何とかする方が先
348:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:30:00.56 KmMGonZm0
確かに自己責任だけど
ハーグに批准するには日本の法律を大幅に変えないと追いつかない条約なんだよ。
二重国籍容認はもちろんだけど
たとえば出稼ぎ中国人夫婦に子供が生まれたらその子供に日本国籍と中国籍を
与えることを認めざるを得なくなる状況を作ることになるんだよ。
349:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:30:14.80 c77SA2D50
養えない人間に親権を与え、養育費の請求を権利として認める日本はおかしいからな
責任をもって育てられる方へ親権を与えるべきだ
350:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:30:24.68 2V/OXi7N0
>>328
で、自分がそうしたいなら連れ去って日本に帰っていいって思ってるとでも？
それに米国では共同親権である
そもそも金持ちというより生活の糧を得る側という意味合いで言っている
裕福とかいう次元の問題ではまったくない
351:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:30:50.68 iv1OD2ig0
>>341
明らかにお前が理解していない。
子供ではなく親の国籍の問題。
裁判のはなしなんだからちょっとかんがえたら分かるだろうに。
352:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:31:23.75 5SyuuXtJ0
>>340
この条約の主旨は、両親の婚姻関係が破綻した際に、連れ去られたら子どもの実際の取り扱いをどうしようかね、という問題なんだから。
国籍はそれぞれの国で考え方が違うし揉めるから、別に子の取り扱いについては別に定めて考えましょう、ってのがこの条約
二重国籍を容認するか禁止するか、処罰するかしないかとは全く別問題
353:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:31:34.03 OtTHwp2b0
条約に批准してない国で一番被害を与えてるのが日本の女
日本への「子供連れ去り」深刻化＝ハーグ条約批准を要求 米英仏加
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
> 会見に出席したボンド米国務副次官補は「日米間で日本に子供が連れ去られた事案は
> ７３件１０４人で、米国にとって世界で２番目に多く、条約未批准国では最も多い」と深刻さを訴えた。
> また各国公使によると、英では３６件、仏は２６件、カナダでも３３件に達するという。
条約に批准してないので何もできない
世界中に一番迷惑かけてるわけ
354:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:31:53.74 xyiZZTb20
他の国では批准してる→正しい とか、
日本だけが→間違ってるだろ
なんてのがいるからなー
どうするのがいいのかチャンとやるべき所を、そういうのを無視して決めるだけの
駄目条約。
ま、子供がどうなろうと事務的に適当に進めて知らん顔がお似合いの国にはぴったりだよ。
355:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:32:23.31 Z00m/FrI0
>>348
日本は絶対に二重国籍は容認できない
反政府の在日の群れに選挙権を与えることになるからな
というかこれに賛成してるのはそれが目的だと思うけどね
民主党が熱心になるわけだね
>>352
いいえ一緒の問題です
どっちも日本人の場合はハーグ条約を適用させる必要がありません
引き渡してください
二重国籍を我々は絶対に認めません
356:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:32:40.64 iaI5h3SN0
こんなもん批准することが正義だなんてこれっぽちも思わないけどな
357:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:32:58.78 w/ZHojRi0
普通の結婚だって面倒臭いのにましてや国際結婚なんてする方が悪いわ
358:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:33:08.26 KnqYj58G0
保守派は反対してるな
自民がこれまでずっと加盟してないのもそういうことだろ
359:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:34:23.74 XnBqYPoH0
虐待で「生命の危機」１２９人 「実母から」が半数以上
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【社会】 2008年度、児童相談所が対応した児童虐待 過去最多4万件超
強制立ち入り調査は2件にとどまる…厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
【香川県】 虐待を受けた児童の年齢別では、「小学生」が２１４件で最も多く、
「３歳～学齢前」が１４８件、「３歳未満」が１０３件。
一方、虐待者は、実母が４０８件で最も多く、実父が１２２件、
養・継父が３５件などとなった。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
児童虐待死亡例が微増 平成２２年度、４５件５１人 ３歳以下が８割超
主な加害者は実母が３０人と最も多く、次いで実父が７人、
実母の交際相手が４人だった。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
虐待死を防げ！ 厳罰化求め署名１０万人、国会へ
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
360:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:34:29.37 s5uHwWhZ0
>>349
で、継母に虐待させるんですね。
養育費も払わなくていいから元妻を貧困に追いやることも簡単だよ。
>>350
そんなきれいごと言っても
実際に金がある方が遠くに住む方がうまく行くに決まってるだろ。
日本人女が米国に残って、何が出来るんだって。
貧困のどん底で元夫の奴隷になって暮らせとでも？
白人の考えそうなことよ。
361:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:34:36.08 TEliB7Fi0
(´・ω・`)欧米ばっかが批准してるような条約や条項には日本は出来るだけ批准しないのが吉。
362:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:35:29.42 Z00m/FrI0
>>361
在日の参政権獲得のための布石だよ
やり方がえげつない
363:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:35:59.48 iv1OD2ig0
>>357
二重国籍拒否の徹底はそこを「自己責任」にまで落とす案なんだよ。
そのうえで「国際結婚」の形態を選ぶのであれば、
子供には気の毒なことになるが、リスクは背負ってもらう。
364:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:36:06.67 fHKgPz0v0
>>15
ドキュメントでやってたね
DV夫から逃げて来たけど、結局連れ返された奴
子供は母親に洗脳されてるとかなんとか言ってた気がする
365:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:36:16.80 5SyuuXtJ0
>>355
いいえ一緒の問題です
どっちも日本人の場合はハーグ条約を適用させる必要がありません
引き渡してください
二重国籍を我々は絶対に認めません
どういうケースを想定しているのかね、君は
366:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:36:42.49 2V/OXi7N0
>>360
だったら子も残しとくべきだろうよ
金もないのに日本につれてきてどうすんだ
367:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:36:52.65 CSNCriOj0
>>346
どっちがアホなんだか
日本でも親の権利は男親、女親とも同等なんだけど。知ってる？
国籍は子供が判断出来る年齢に成れば選択出来る
その間の宙ぶらりんの状態は日本でも許容されているんだけどね
その子供の人権として。離婚したらどちらかの国籍に子供もなるなんて話は存在しない
368:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:37:24.39 KmMGonZm0
>>329
あと無職の夫と子供を養うために
日本へ短期間に出稼ぎに言ってる間に
女を連れ込まれて
子供を捨てた「児童虐待」母として
犯罪者になってしまった日本人妻もいたな。
元夫が愛人とテレビに出て涙ながらに
母親の非情を訴えてたけどバカバカしいくらいだった
369:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:37:37.17 eZalb3Ht0
>>308
＞子供にその判断が付いたら、選択させれば良いだけの話
その「子供にその判断が付いたら」がハーグ条約では決められなかったんだよ。
「各国の判断に任す」になってしまったんだよ。
ハーグ条約の大きな欠陥の一つだね。
日本の法では１０歳になれば子供の主張を認めることも可能になるがね。
１６才までは認めないと言う国もあるしね。
370:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:37:44.30 cu12/tfU0
>>354
だね。
ルールの押し付けをしているだけ。
自分たちが正しいありきのカルトと一緒。
371:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:37:52.90 Z00m/FrI0
>>363
その通り
国際結婚をした奴は知らない
リスクは承知だろう
しかし二重国籍の場合は詐欺だ
許されない
>>365
日本国籍を取った上で自国籍を破棄せずに保持する不届き者を罰せよと言ってるだけ
なんか間違ってるか？
日本国籍がある以上他国が婚姻関係の裁判をするな
日本に引き渡せ
それだけ
372:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:37:54.56 +Fuc4XRS0
現地の司法手続き無視して子ども誘拐して指名手配される人生もいいじゃない。
バカだけど。
373:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:38:12.44 zYT4ncSE0
これも外圧が無いと変えれないアホ政府が問題なだけなんじゃ…
374:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:38:49.15 s5uHwWhZ0
>>366
どっちかの手元に置くとする。
夫の手元に置いた場合、妻は海を越えて子供に会いにいく経済力はない。
妻の手元に置いた場合、夫は金があるから海を越えて会いに来れる。
さてどちらが現実的な解決法か？
375:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:38:53.52 OtTHwp2b0
これってアメリカだけの問題じゃない
日本女は世界中で子供を誘拐して父親にあわせないようにしてるから
正確には
アメリカ
フランス
ドイツ
オーストラリア
ベルギー
イギリス vs 日本女（フェミ）
カナダ
コロンビア
スペイン
ハンガリー
イタリア
ニュージーランド
日本男
共同親権認めてない国っていまどき土人国家くらいだからな
欧米どころか、中国、韓国ですら認めてる
376:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:38:55.68 5SyuuXtJ0
>>371
それは日本の国籍法の問題。
ハーグ条約の締結有無とは無関係だよ。
377:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:39:50.03 mU069/Yr0
夫婦は離婚できても親子は神様の世界だから死んでも離婚できない
378:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:40:05.60 iv1OD2ig0
>>365
お前はしらないのかもしれないが、実際かなり悪名だかいケースがあるんだよ。
アメリカ人男性が日本国籍を取得した上で、日本人として日本人女性と結婚。
子供は日本人として日本で養育、日本語しか話せない。
この状況で離婚してアメリカに戻った男性が騙し討ちで妻子をアメリカに軟禁した例が。
379:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:40:39.42 Z00m/FrI0
>>367
君馬鹿だからもう発言しないほうがいいよ
根本的何勘違いしてる
今裸の王様状態だよ
相手側が日本国籍を取得した上で結婚する場合は子供は二つの国籍を有しません
>>376
それを悪用して日本を二重国籍状態で容認させようとしている以上批准はできないんですよ
わかりますかね？
相手側が日本国籍取得と同時に自国籍を抹消すれば批准する
それだけですよ？
なんでできないんでしょうかねぇ？
380:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:41:02.74 OtTHwp2b0
橋下さんも共同親権導入を推進しています
共同親権について「国会が真剣に議論すべき」と橋下知事答弁/大阪府議会
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋下知事の答弁
・この問題は弁護士の時から大問題になっていた。
・これこそ国会議員が真剣に取組むべき問題である。 役所に任せていてはだめ。
・役所は“子育で離婚した元夫婦が意見対立する”などと“出来ない理由” を何時も持ち出し、法改正に否定的。
円満な夫婦でも意見が対立する ことはある訳で、単に“やらない理由”を探しているだけ。
・原則は『共同親権』で子育てをすべき。
・女性団体は共同親権となった場合の弊害を訴えているようだが、そのようなケースがあるなら、
それこそ裁判所がその様に対応すればよいだけの事。
・国に対する（法改正の）働きかけだが、知事の立場上、国会に乗り込んで行く事は出来ない。
ただ、大阪府としては『共同親権意見書』も採択され府の立場としては、『共同親権』を前提とした各働きかけをしたい。
・千葉法務大臣のこの問題に対する国会答弁はヒドイものだ。 『面接交渉・・必要であればやるが、今は・・』
これは役人が作った書面を そのまま読み上げたもの。（法改正を）やりたくない役人の思惑どおりだ。
・海外では『共同親権』は当たり前。
・『共同親権』は政治がやらなければならない。
381:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:41:20.90 YptyAlfG0
帰ってくんなよな
異国で骨うずめろや
日本だと生保受けられるからか？
382:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:41:27.25 5SyuuXtJ0
>>378
サボアの件でしょ、知ってるよそんなことぐらい。
>>379
君のほうがバカだ
383:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:43:10.29 Z00m/FrI0
>>382
何が馬鹿なので？
日本国籍同士の結婚の場合は子供は日本人です
他国の事情は関係ありません
他国に裁く権利は発生しないのですよ
これが認められないというならそれは詐欺師の擁護です
384:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:43:13.89 FjQTjJan0
>>378
アメリカに妻いるのに日本で重婚して、日本人妻と子供騙してアメリカに連れ出して
アメリカ人妻との家庭で家政婦扱い、
日本人妻が子供と一緒に日本に逃げ帰ったら誘拐だと言って妻訴えた事件でしたっけ。
子供も日本帰りたがってたのに結局子供をアメリカ人重婚夫婦に奪われてしまったという
385:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:43:14.06 hpA9Q3V/0
ぜってー入るなよ
386:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:43:25.08 OtTHwp2b0
海外から子供を連れ去り、被害者男性にDV冤罪を吹っかけ逃げ回る日本女共
DV犯にしたてあげられたアメリカの父親たちは「ふざけんな！」と言っている。
そりゃそうだろ、子供を誘拐されて精神ボロボロなのにさらに犯罪者にさせられてんだから。
ちなみにアメリカではDVは刑事犯罪なのでつまり刑務所いきだ。
むろん、何の証拠もなく日本の誘拐犯の女性があとづけでそう言ってるだけだから
事実関係を調べもせず証拠もなく逮捕はされないでしょうが。
フランスも同じ状態です。フランスも誘拐被害者の父親たちを拒む理由を日本政府が
「DVがあるから」と言ってることについて「何の証拠があっていってるのか？」と言っています、領事館が。
すいません、何の証拠もありません。これっぽちの証拠もありません。
日本のDV法というのは女性の「証言」があれば事実関係を一切調べることなく発動される
男性の人権を無視したものになっております。で、フランスにそもそも
一切調査さえ来てないのになんで誘拐された父親たちをDV加害者と決めつけてるの？
どうやって判定してるの？となっている。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
387:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:44:00.96 5SyuuXtJ0
>>383
だからそのケースは無問題、その点については同意する
だから君が反対する具体的なケースあげてみな。
388:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:44:40.63 2V/OXi7N0
この件については日本がおかしいね
父親と子が触れ合う権利をあまりにもないがしろにしてる
その割に養育費等については適当な取り決め
389:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:44:41.00 KmMGonZm0
勘違いしてる人がいるけど父親が
日本で離婚して子供の親権を取れないのではなくて
取る気が無い人が圧倒的に多いんだよ。
養育費を決めても実際に支払うのはほんの一部。
あとは滞納が多い。逆も然り。
ハーグを抜きにしても
そういうトラブルを無くすためにも共同親権は取り入れるべき問題。
390:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:44:59.12 iv1OD2ig0
>>371
そうはいってもどこも国籍法を改正しはしないだろう。
日本国籍を与える手続きを変えるしかない。
審査の後暫定許可を発行し、他国籍を放棄した証明を持参して初めて有効とすると。
391:エラ通信@ ◆0/aze39TU2
12/10/15 09:45:18.23 9c2GYtoM0
日本国内外無差別だから文句言われる筋合いはない。
TPPといいこれといい、司法高権を失わせるためのあの手この手なんだから、無視すべき。
そもそも今の糞フェミ偏重は、アメリカと売国メディアが、日本の民法のバランスを崩したせい。
まず、アメリカ政府が公式に謝罪しろ。
392:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:45:40.35 Z00m/FrI0
>>387
今批准したらこのケースで引き渡すことになるんですけど？
おわかり？
無問題にしてから批准しましょうねって言ってるだけよ
相手は日本国籍取得と同時に自国籍を失効させる
これを絶対に相手に守ってもらわないと駄目なんです
393:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:46:12.18 zYT4ncSE0
>>374
＞妻は海を越えて子供に会いにいく経済力はない。
この時点であちらさんの判断では負け確定だし、そもそも会いにきても
会わせないって選択をとれるからねえ日本って
394:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:46:14.18 jVi38DM30
>>374 そりゃ女が自分のことしか考えてないだけじゃん
子供にとっては経済力のある方に引き取られた方がいいだろ
「養育費をもらえば一緒」って言うかもしれないけど、養育費はカネのある親が何かの理由で子育てできないときに
子育ての経費として渡すものであって、母親の生活費じゃねーぞ
395:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:46:52.46 TEliB7Fi0
>>380
(´・ω・`)さすが橋下。
(´・ω・`)うんこだな。
396:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:47:01.07 OtTHwp2b0
日本の文化で言えば、やはり子供はアメリカに帰すのが正しいよ
親権者は、子と家を同じくする父であり、父が知れないとき、死亡したとき、
家を去ったときまたは親権を行なうことができないときは家にある母である
（旧民法877条）。
日本はもともと、子供は家に属する。離婚したら入り嫁に子供やるわけがない。
「アメリカに嫁いだ嫁とその子供はアメリカの所有物」っていうのが日本の伝統的な文化。
離婚したら子供はアメリカに残して、日本女だけ帰国するのが正しい。
「子供は母親の所有物」なんていう最近の狂った女の思想は、日本の文化でもなんでもないからな。
397:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:47:37.27 pVspT9GP0
日本では裁判所が何も考えずに女親に親権を認めるからな
398:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:47:54.69 Z00m/FrI0
>>390
そうするしかないね
じゃそれをしてから批准ね
そうしてくれれば別に反対しないよ
でもなぜかここにいる人たちは反対するんだろうけどね
399:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:48:02.81 n8cQE3qn0
国際的な立場なんてどうでも良いｗ
400:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:48:14.36 iv1OD2ig0
>>387
話が通じていないようだが、一度落ち着いて読み返してみろよ。
お前が噛みついてる相手は国際結婚のリスクは自己責任とするべく、
二重国籍をゆるすなといってるだけだろうに。
401:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:48:42.98 5SyuuXtJ0
>>392
相手というのは日本に帰化する外国人の話を指摘していると思うけど
サボアのケースだけをみてこの問題を議論すべきじゃないよ。
日本だって、日本国籍を捨て外国国籍を取得しても、また日本に帰化することは日本の国籍法でも容認されてることだし。
402:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:49:32.70 pVspT9GP0
>>396
アメリカで男親が親権者になることが多いのは、女親が専業主婦の場合が多い
男親には収入があり子供を養えるが、女親には収入がないので子供を養えないという、
男女平等を貫いた判断がされることが多い
403:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:50:22.33 Z00m/FrI0
>>400
うん、俺は全然批准には反対しない
でも二重国籍を放置した場合は日本にデメリットしか残らない
これをきちんとしましょうね
批准はそれから
それをなんでこんなに噛みついてくるのかな？
>>401
でも二重国籍状態は許されていません
そんなになんで反対するの？
在日の不利益になるから？
日本人なら全然困らないと思うけど？
404:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:50:26.00 TIsbPklJ0
>>375
でもそういう日本にしたのは
金さえ稼いでればいいだろ？的に
自ら養育を放棄し続けてきた
日本の男や日本の男性社会に問題があるのでは？
405:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:50:50.76 iv1OD2ig0
>>384
明らかに他だの嫌がらせでね。
子供の人生は悲惨だよな。
あれがどうにも解決できないような条約に
なんの対処もなく批准するという人間は大概頭おかしいと思う。
406:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:50:53.30 hpA9Q3V/0
白人「われわれの手の及ばない部分があってはいけない！この生意気なイエローめ！」
407:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:51:47.32 9f87lsWSO
子供が帰りたくない、帰りたくないと泣き叫んでる場合でも返還だけど
米国からの連れ去り一位はメキシコだけど、カナダもかなり多いけど
そこには触れてこない事からもおかしい
408:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:51:47.72 5SyuuXtJ0
>>400
二重国籍を許すな、と日本がいくら主張したって、国籍をどう定義するか（どのような状況で付与し、
離脱し又は離脱を認めない等）は国それぞれの事情がある。兵役との関連だってあるしね。
だからこそ国籍をおいといて、国籍の異なる両親の婚姻が破綻した際には、１６歳未満の子の取り扱いについて別途定めておきましょうというのがハーグ条約の主旨
409:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:51:52.52 3dlYN/FL0
時代に合わない悪法クラブでも付和雷同して入っておかないと国際的立場が悪くなる。。。？
410:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:51:54.58 CSNCriOj0
>>379
日本国籍同士の婚姻調停なら日本でやれば良いだけの話
そんなややこしい人間と結婚して、子供まで作ったとしたら完全に自己責任だろう
日本では子供でも二重国籍の違法状態を解決出来るんだから問題ないだろうに
411:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:51:57.74 OtTHwp2b0
8カ国駐日大使が岡田外相にハーグ条約加盟を要望
フィリップ・フォール駐日フランス大使は1月30日、アメリカ、オーストラリア、イギリス、カナダ、スペイン、
イタリア、ニュージーランドの各国駐日大使とともに、岡田克也外務大臣と面談し、日本に対してハーグ条約に
加盟するよう要望を表明しました。各国駐日大使は岡田外相との面談後、共同声明を発表しました。
URLﾘﾝｸ(www.ambafrance-jp.org)
世界中から叩かれてんのな。
日本の女が世界中に迷惑かけてスイマセン
412:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:53:00.93 Z00m/FrI0
>>405
うん二重国籍を日本は絶対に認めない
それだけは堅持するべき
>>410
相手国でそれが認められずに日本人が監禁される事例が発生してる以上無理です
413:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:53:10.53 iv1OD2ig0
>>401
だけをみて、というわけではないが、
実際起こりうるこの問題をどう対処するつもりなんだ？
世の中犯罪者ばかりじゃないから刑法なんて要りませんよね、
というくらい基地がいな意見なんだが。
414:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:53:13.77 s5uHwWhZ0
>>393
つまり妻と子供を二度と会わせない条約であると。
白人の考えそうなことよ。
>>394
男はどうせ自分で育てないで誰かにやらせるのだから
元妻にやらせとけばいいのでは。
元妻がいるのに養護施設に入れる鬼畜男のなんと多いことか。
見栄だけで親権とって子供施設送りは人非人
白人のやりそうなことだ。
415:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:53:21.85 KwLdX1lr0
別に無くても良い。
日本が参加してないなら国際標準では無い。
伝統だからな。
416:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:53:47.22 pVspT9GP0
国籍と裁判籍は違うんだが
417:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:54:01.27 kn/dk8cm0
>>404
女が稼ぐのを求めるからだろｗ
そこまで言うなら生活費の半分くらいを稼いでこいよ。
そしたら男が養育する時間も増えるさ。
男の金と地位にしか興味がないくせして。
418:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:54:01.59 5SyuuXtJ0
>>413
は？
サボアのケースだけで近視眼的に反対反対主張したって説得力無いよ
419:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:54:22.08 bTt1oGlL0
批准することによるデメリットよりも、現行法を堅持することのデメリットのほうが大きいだろうなぁ
420:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:54:29.74 A/jm1iUP0
国際的な立場だの、孤立だの、主張の補完に
都合に合わせて持ち出すのは、ダブスタにしか見えないな
421:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:55:15.40 Z00m/FrI0
>>416
そもそも日本人同士なのでどっちも相手国に権利はございません
>>418
反対とか言ってる？
国籍をきっちりしてから賛成といってる
それに反対する理由は何ですか？
422:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:57:18.39 cu12/tfU0
>>418
でも、それ解決できないルールなら意味無いだろ。
ってか、
なんでそんな女と結婚したのかって話だよな。
結婚は女が無理やりさせる類のものじゃないんだけどな。
423:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:57:20.52 iv1OD2ig0
>>418
実際このような場合はどうするの？
ルールを考える際には当たり前のことだよ。
つまりお前は穴があったら仕方ない、みたいな考えで法律を扱うつもり？
424:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:57:40.68 bTt1oGlL0
批准を反対する理由が「法廷闘争も英語も下手くそだから勘弁して下さい」
と言ってるようにしか聞こえん
425:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:57:43.04 pVspT9GP0
>>421
子供の二重国籍は関係ないよね？
親同士の離婚の話なんだから
426:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:57:58.82 XqYObpFJ0
>>13
日本女は甘やかされてると思うよ
日本社会の男性に対する差別と女性優遇は異常
これが逆だった場合、男性は社会的に当然抹殺されているはず
427:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:58:11.58 dGLtzDz10
そもそも国際結婚をする大和撫子は存在しない
428:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:58:13.80 Z00m/FrI0
>>425
親同士が日本国籍の場合は子供は二重国籍になりません
429:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:58:17.34 zYT4ncSE0
>>414
なんでそんな風に曲解できるのかなあ…
妻側が経済力あればいいって話なだけだし、
教育にカネがかかるのはわかるだろ。
430:名無しさん＠１３周年
12/10/15 09:59:04.30 pVspT9GP0
>>428
外国人と日本人の結婚の話をしてるんじゃないの？
どういう場合の話をして二重国籍の話になってるの？
431:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:00:08.11 iv1OD2ig0
>>418
ないよ、親が二重国籍を有して日本の法律で婚姻する場合のはなし。
これが珍しくないので困ってる。
432:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:00:16.29 LLH0VTvk0
文化が違うのだからいちいち合わせる必要なし
クジラを食べる文化を外人にとやかく言われたくない
海老の踊り食いのどこが悪い？
殺人者を死刑にしてどこが悪い？
諸外国が絶対に正しいと思うのは間違い
433:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:00:34.13 uUbRciZQP
なんだ、また朝鮮人が成り済ましで日本を貶めてるのか
434:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:01:01.85 Z00m/FrI0
>>433
なんで国籍をきっちりしようってのに反対する人が多いのかな？
単一国籍じゃ困る人達ってこの日本で誰だろうね？
考えればわかりますよね
>>430
もう最初から読めよ
外人が日本国籍を取得して自国籍を隠し持って後で使うことが多いの
それの対策してからじゃないと駄目って言ってんの
なんか間違ってるか？
435:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:01:13.37 CSNCriOj0
条約を批准すれば、日本の裁判所が虐待の可能性があると認めれば相手国の親に引き渡さなくてもいいんだろう
日本の裁判所がそう決定して、相手国に通知すれば日本人の親が相手国を訪問しても身柄を拘束されるような事も無くなる
何が問題なんだ？
いつまでもよその国で、犯罪者呼ばわりされる事を望んでるかね
バカだろう。この条約に反対してる人間は
436:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:01:34.57 sf9qEqnw0
外人の悪いやつは、尋常じゃないからな。悪い外人に酷いことされているばかりじゃかわいそすぎる。
マスコミや政府はホントのことを丁寧に説明する責任があるよ。
ホントのことをな。
437:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:01:50.23 pVspT9GP0
（婚姻の効力）
第二十五条 婚姻の効力は、夫婦の本国法が同一であるときはその法により、その法がない場合において夫婦の常居所地法が同一であるときはその法により、そのいずれの法もないときは夫婦に最も密接な関係がある地の法による。
>>431これで処理するしかないんだろ
438:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:02:10.49 5SyuuXtJ0
>>422
サボアのケース、かりに条約結んだって返還拒否条項もある。
日本の裁判所が返還拒否が妥当って判断したら返還しなくたっていいんだから
>>423
国内法だけで解決できる問題じゃないから多国間条約で協定しているんだろう？
439:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:02:39.55 s5uHwWhZ0
>>414
この条約のキモは
「子供を元いたところで育てる」内容なんだよ。
後進国の配偶者によって自分の子供を
土人国に連れて行かれるのがいやです、と言う
そういう白人側の意識から出た条約。
妻が日本じゃなくてたとえばガーナだとしてみ？（ガーナごめん）
「ガーナ人の妻にアメリカ国民の養育は任せられない」
ここから出発した条約なんだよ。
人種差別以外の何者でもない。
440:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:02:47.26 jVi38DM30
>>404 先週NHKの歴史番組でやってたけど、江戸時代の育児書なんかは父親向けに書かれたものばかりで、
本来は父親が子育てしてたんだってさ
多分母親に丸投げするようになったのは、第二次大戦後だと思う
ちょうど今の団塊世代が育った頃に、まずは「教育ママ」みたいな形で始まって
だんだん父親が子育てに無関心になって行った
多分理由は二つあって、
1. 復興と高度経済成長で実際父親が忙しくなった
2. 敗戦と、戦後の朝日新聞の伝統文化否定キャンペーンで男が自信を失った
そうして育った団塊世代のダメっぷりを見る限り、女親に子育て丸投げはやっぱりダメだね
結局団塊世代は、日本で一番人数が多いのにノーベル賞は一人も取っていない日本で唯一の世代
教育ママの教育は失敗だったんだよ
441:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:02:55.27 pVspT9GP0
>>434
それはハーグ条約の話じゃないよな
帰化の際に他国の国籍離脱を義務づけるしかないね
442:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:03:50.31 Z00m/FrI0
>>435
二重国籍の外人は犯罪者だからこっちに引き渡せよ
それが通らないなら駄目
>>438
あれは逃げてきたからそれで通せるだけだろ
ちょっとは考えろ
>>441
それをやった上でなら賛成するよ
もしくは相手国が日本国籍の場合は二重国籍でも送還してくれればね
443:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:03:51.26 n7nyxFIC0
その前に子供連れ去りできる国内法を整備しろ
444:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:04:23.58 M0IpnjHX0
また、キリスト教の西洋国VS日本かよｗ
明治以来、この構図は変わらない。
445:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:04:44.13 NVxZemcI0
最近、外国人と結婚する日本女めっちゃ多いから
こういうのはきちんとした方がいいわ
446:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:04:54.46 5SyuuXtJ0
>>431
日本で婚姻して、父親が日本に帰化した（米国籍は保持したまま）とかのケースでしょ？
だからサボアのケースじゃない。
あれの姑息なことは母子（日本語しかしゃべれない）だまして、米国に一時的に連れてこさせて現地裁判所で離婚、親権は父親が得た。
で母が子を日本に連れ帰ったら、誘拐だ！って騒いでるやつでしょ。
ありゃひどいよ、それを懸念するのはわかる。
447:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:06:04.42 Z00m/FrI0
>>446
じゃその懸念を先に取り除くべきだ
反対する理由は無いね？
448:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:06:26.54 pEgC0xso0
米中露がケツまくったオタワ条約も一緒に拒否してみませんか
専守防衛ならクラスター必要だって
449:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:07:37.89 pVspT9GP0
>>446
それ国籍は関係ないよな
父親が日本に帰化しようがしまいが起きる話だ
そして、アメリカでの離婚の際には、アメリカ法で処理するのは国籍に関係ない
450:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:07:45.91 w/ZHojRi0
訳分からん
子供はそれまで暮らしていた所から勝手に連れ出すなって話なら
国籍関係なくイーブンじゃないの？
日本人が国際結婚して海外で暮らしていたなら、子供は海外から取りあえず出られない
日本人が国際結婚して日本で暮らしていたなら、子供は日本から取りあえず出られない
逆に日本で暮らしていれば子供を勝手に取られないじゃん
国際結婚するなら居住地はよ～く考えようってだけだと思うんだが
451:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:07:47.00 kn/dk8cm0
>>439
実際そうだろう。
日本人男が国際結婚した場合だって、勝手に中国やフィリピンの奥地に連れ帰られて平気か？
そもそも日本人女や日本は下に見られてるからあちらの男と結婚できるわけで、
もし日本人のほうが上なら日本人男・白人嫁というカップルのほうが多くなる。
452:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:07:51.17 7xh/w2yO0
この条約のキモは裁判起こした国で子供が移動制限されるとこ
外人の配偶者親族へ会いに行く→離婚裁判起こされるのコンボで
日本人は簡単に相手の言いなりにならざるを得ない
453:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:08:42.13 5SyuuXtJ0
>>447
条約には賛成
国籍問題は、一国の国籍法（日本の場合は戸籍法もからむが）どうこうで解決する問題じゃないといってるんだが
日本の国籍法で外国人が日本国籍を取得し、日本国内に居住しながら母国籍を離脱しない二重国籍者は処罰しろ、とかいうのには賛成だけど。
454:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:08:59.56 gUySF9vQ0
ガキって邪魔なだけなのになんで取り合いすんだよ
455:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:08:59.60 pVspT9GP0
>>452
それは国籍の話じゃなくって、裁判籍の話だね
456:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:09:18.99 xg5ckKpx0
>>446
現実に存在したケースに対応出来ない条文なんて、どうすんだよ。
穴がみつかってるのに、それをごり押ししてどうすんだよ。
457:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:09:28.34 6pAQVn3k0
国際結婚して向こうに住んでる「日本人」って実はそうでないこと多いよね。
実際 驚いた
458:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:09:43.26 LmTSYA1X0
離婚して面倒なことにならないためにも
とりあえず国際結婚禁止しとけば？
459:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:09:50.46 9f87lsWSO
米国では、離婚後の子どもの親権は、母親に与えられる率が７割、父母両者に共同親権が与えられる率が２割で、父親が親権を持つ率はわずか１割にすぎません。
日本は8割。あまり変わらないね
460:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:10:05.20 s5uHwWhZ0
>>451
日本人の男は離婚で子供は捨てるだろ？
どうせ育てられもしないし。
だから現行で良いんだよ。
461:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:10:05.79 iv1OD2ig0
>>446
なので百歩ゆずって馬鹿は自己責任としても、
二重国籍を撤廃するようせめてもの改正をしようという話なんだが・・・
ようやく話が通じた？
462:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:11:12.05 zYT4ncSE0
>>454
一方的にお金をせびれるからだろうな
463:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:11:19.72 5SyuuXtJ0
>>456
対応できない？
だって母子ともに日本のパスポートで日本に連れ帰ってるんだから。問題ないでしょ。（向こうから見れば子の連れ去りだ！ってことにはなるが）
この場合日本の裁判所において、父親側から返還要求があった場合、返還するべきか拒否すべきか判断するんだから
464:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:11:40.63 phEbMwOiO
つーか、なぜこれ反対してるの？
国際結婚にはこれくらいのリスクがあるほうがいいでしょ
465:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:12:14.49 pVspT9GP0
>>461
日本に帰化の際に他国の国籍離脱を要件とするのは異議はないが、あなたは裁判籍と国籍とをごっちゃにしていますね
そうしたらハーグ条約承認は良いの？
最初から問題を取り違えたままで帰化の話ばかりして、ハーグ条約そのものの話が出来てないように思うね
466:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:12:55.77 kn/dk8cm0
>>460
子供は男女ともで育てるんだろ。
イクメン、イクメン煽ってるじゃん。
そういう時代の流れに逆行しますね、日本の態度は。
467:エラ通信@ ◆0/aze39TU2
12/10/15 10:13:06.51 9c2GYtoM0
福岡のケースがあまりにトンデモだったんで、
この件に関しては、クソフェミ大嫌いだが、批准すべきじゃない、という政府姿勢支持る
468:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:14:13.97 iv1OD2ig0
>>450
それが日本で日本国籍で結婚、離婚して居住しているのに、
「面会」に子供つれてアメリカを訪れたら裁判起こされて
資金も職も家もないのに拘留、子供取り上げっていうのがあったんだよ。
469:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:14:14.75 s5uHwWhZ0
>>459
問題なのは親権より「面会権」
連れ去られて「僕ちゃん子供と会えないよーん」と
ぐずるアメリカ男にだけ都合がいい条約なのさ。
実際には育てる気も育てるスキルもないくせに。
470:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:14:23.51 xzTLOaIyP
日本人同士の離婚時の争いが法整備されてなくて、
裁判所が目安でやってんのに、
なんで先に国際結婚だけ国際条約どうとかしないといかんのねん
バカミンスのままじゃ話は進まないし。
471:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:15:42.95 Z00m/FrI0
>>453
処罰されてからじゃないと批准できないっていってるわけだ
わかるね？
472:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:15:48.23 pVspT9GP0
>>467
同意だけどなんて言う名前だｗ
>>470
結局そこに踏み込む必要があるね
473:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:16:03.71 n6gBZmPl0
>>4
>>9
現在の韓国人↓
ソウル市内を車で移動中、車窓からたまに見かけるのが、子供の立小便です。
男の子の場合、親にズボンとパンツを、足元まで下げてもらって
《歩道側から車道》に向かってしています。
つまり、こちら側から丸見え。女の子の場合、地下鉄駅構内では、《ゴミ箱》
の上に親に持ち抱えられて、お小水をさせています。
大きくなっても男性の場合、《無遠慮文化》のせいか、このスタイルは変わらない様です。
ソウルで《クラブの聖地》と呼ばれている、弘大入口〔ホンデ・イック〕地下鉄２号線、
２３９番駅下車です。地域柄、若い男性が多いです。
この男性、歩道脇の高さ６０Ｃｍ位、石製の車止めに目掛けて《歩道側から車道》に、
向かって放水していました。
URLﾘﾝｸ(ekorea.blog.so-net.ne.jp)
474:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:16:36.55 uEevQ0KU0
加入すればいいってもんじゃないだろ
国によって考え方が違うんだから合わないなら入るべきじゃない
欧米がやってるからってそれが正しいわけでもない
475:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:16:48.50 5SyuuXtJ0
>>471
処罰するかしないかはそれぞれの国の国内法の問題だから。
子の立場を考えた時に、条約に反対する理由はない。
476:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:17:17.62 iv1OD2ig0
>>465
ハーグ条約は個人的には賛成できない。
子供を守らない悪法だからね。
しかし批准しないというのは恐らく今後難しくなる。
なので日本としてはせめても国籍法手続きを改正して少しでも自衛、という立場。
477:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:17:38.94 s5uHwWhZ0
>>466
煽ってると言うことは実際はそうじゃないってことだから。
日本の男の誰が子育てするかいな。
新しいねーちゃんとセックス三昧に
子供は邪魔でしかないわな。
母親だって新しい男が出来ればおなじことだが
（そして新しい男が子供を虐待して殺すわけだが）
それでも多くの場合、母親の方が育児スキルはある。
478:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:18:37.62 BOr7qIMvi
これって実質上無視している国の方が多かったんだったか？
日本も形の上だけでも加盟しておけばいいのに。
479:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:19:04.59 Z00m/FrI0
>>465
相手国も日本の国籍は単一であるということを容認してもらわないと困るわけ
これも理解できるね？
うちは二重だからさらってきたらこっちのもんよ
では批准できないわけ
わかるね？
>>475
話にならないね
悪質な事例が起きる可能性を無視して批准はできません
国籍の問題が先です
日本は二重国籍を認めません、つまり日本国籍を有している場合は相手国の居住実態のない裁判自体認めません
戦争をしてでも取り返します
つまりこの問題がクリアにならない限り批准しません
480:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:20:43.45 iv1OD2ig0
>>475
それでは日本が不利になるんだよ。
そろそろ問題が理解できてきた？
ハーグ条約は子供の権利、安全など考慮しない。
日本の法律は女に甘いと男女厨はいうが、実はそれ以上に子供には甘い。
親権は子供の利益を優先して決められるものだが、ハーグは違うんだよ。
481:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:20:48.89 n6gBZmPl0
G8って日本の他はキリスト教白人国家だろ。
異教徒、異人種に対する同化圧力だな。
イスラム教国家では、夫婦間の離婚はどうなるのさ？
482:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:23:23.48 /SVocamgP
子どもの安全を全く顧みない条約なんて批准する必要は全くなし！
あと安易に国際結婚へ走る日本人は反省しろｗ
483:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:24:20.16 5SyuuXtJ0
>>478
そう、実際返還要求は受理する。けれど連れ去りは不法だが子の返還は子の福祉に反すると
被請求国側裁判所で判定されて返還拒否というケースも多い。
この条約の反対者は被請求国側（連れ去った側）の裁判所で返還拒否してもよい、という点をワザと無視している
2008年の批准主要国の返還命令、返還拒否判断の状況
国：返還命令/返還拒否
加:88％/12％
英:86%/14%
米:77%/23%
豪:64%/36%
独:56%/44%
仏:52%/48%
484:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:25:10.87 OtTHwp2b0
>>460
離婚されて子供育てられないのは日本の女な
大半はパートや生活保護のお世話になってろくな子供に育たない
485:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:27:09.46 jVi38DM30
>>482 子供を母親に預ける方が危険だろ
女は世界が狭くて思い詰めやすいから、行き詰まると子供を虐待して殺しちゃうじゃん
やっぱり子供は父親が育てるのがいいと思うぞ
世界的には父親が育てるもんだし、日本だって戦前まではずっとそうだったわけで
486:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:27:12.58 xg5ckKpx0
>>480
日本が女性に甘い最大の理由が、男親よりも女親の方が
子供にとっては幸福になれるだろう。ということから来ているからな。
487:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:28:02.73 iv1OD2ig0
>>484
そのへんは国際結婚じゃなく日本人同士の親権闘争だから
それが不満ならそれはそれで自分で戦えって。
ハーグ条約みたいな危険な国際条約と混同させて暴れてんなよ。
488:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:28:30.96 CSNCriOj0
日本と他の国の間で誘拐騒動を起こしてるのは、ほとんどが日本人女性なんだろう
なんで、父親にも同等の権利のある子供を独り占めにしようとするんだ？
日本では認められる可能性が高い事を権利だと勘違いしてるんだろう
人として最低の存在だな日本人女性。子供はお前だけの所有物じゃない
そんな頭のおかしな人間はどんどん引き渡して、相手国の刑務所で面倒看てもらえばいいんだよ
489:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:28:40.70 w/ZHojRi0
それって逆に日本がハーグ条約未加盟だからそうなっちゃんたじゃないの？
加盟してたら子供は日本で生活していて米国には短期訪問してるだけだから
条約に基づいて日本に戻るって反論できる気がするんだが
490:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:29:47.71 s5uHwWhZ0
>>484
女が親権9割持ってる＝離婚家庭の子供の9割はクズなのか？
失礼にもほどがあるだろう。
動物のオスが子供の成長まで気長に子育てをする例はほとんどない。
生まれるまでは一応がんばる皇帝ペンギンでも
生まれたら放置するのが男。
491:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:30:00.96 8n53SkXj0
日本人ですらおかしいと感じるんだから外人からみたら日本人女性ってマジキチなんだろうな
492:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:30:15.79 psphKKSK0
>>489
できません
それがこの条約の怖いところよ
493:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:30:58.73 Wynq36b6I
この件について「日本の女は世界一モテる！」って言ってた女の意見を聞きたい。
ちょっと前にそういうスレタイ見た。たしか元CAだっけか？
494:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:32:18.37 tXLGvlID0
また無茶な陰謀論を元に、日本の親権制度素晴らしいっていう
ロビー活動が始まってるのか
495:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:32:30.26 3g6dMRXR0
>>488
海外での離婚訴訟で、現地人でない、言語が不自由、収入もない日本人妻はそれだけで
非常に不利な立場となる。たとえ現地夫による不義や暴力があったとしても。
だから日本という国として、日本人の血の流れる子が日本にいられるよう守るという選択もある。
496:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:32:40.37 5SyuuXtJ0
>>489
そうそう、クリントンまでまきこんで騒いだあのサボアのケースは
日本はハーグ条約未加盟で拉致国家だ、って父親が騒ぎ立てて耳目を集めた。
日米共にこのケース父親の行動内容がばれてから、一気に沈静化した。
父親側の弁護士もこりゃ無理だって諦めたし
>>492
条約の和文と締結を前提に国内法の草案作りを進めているけどその内容をちゃんと読んでみるんだね。
サボアのケースは、母親側が日本の裁判所に訴え出れば拒否命令がでるケースだよ。
497:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:33:19.63 iv1OD2ig0
>>489
いや、ほとんどのケースは裁判を起こした国の子供とするよう言われるんだよ。
上に出てたケースでは騙し討ちにあってアメリカにいった時点で勝ち目ない。
そもそも裁判を戦う資金も、その間暮らしていくだけの能力もないからね。
498:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:34:40.10 3g6dMRXR0
>>489
できない。
この条約の根底にあるものは、ぶっちゃけユーロセントリズム。
米国も入れると欧米優勢主義というか。
要するに第三国なんかより自国のほうがいいに決まってる、
イスラム教や仏教やヒンズー教などの異教よりキリスト教のほうがいいに決まってる、
という部分。
499:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:35:39.72 CSNCriOj0
>>495
その程度の能力しかない女に育てられる子供が幸せに成れるのか
ＤＱＮ人生まっしぐらで、人に迷惑を掛けるだけの人生に成るのがオチ
500:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:36:07.64 iv1OD2ig0
>>496
拒否命令もなにも、あの件では子供がアメリカにつれていかれたから無理なんだよ。
結果論から言えば、面会もすべて拒否して日本にいるべきだったね。
501:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:37:52.76 3g6dMRXR0
>>485
世界的にはむしろ母親だと思うけど。
アフリカなんて結婚制度自体機能してないし、欧州や米国でもシングルマザー多いし。
502:おんなは家畜
12/10/15 10:38:40.34 2iaZ/s7i0
おんなは産む機械
503:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:38:41.75 iv1OD2ig0
>>499
日本で暮らすには他国の言語能力は必須ではないからね。
どっちにしろ、それは別問題だよ。
504:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:40:22.17 s5uHwWhZ0
アメリカの離婚裁判で日本人の母親に親権は行かない。
父親が親権を持って母親はアメリカで生活能力がない。
ハーグ条約はそんな事知ったことじゃないから。
離婚した夫が子供を日本に連れて来るはずもない。
母親は日本い戻ってなんとか働いて食べるだけ。
子供とはもう一生会えません。
とにかく元いた場所に引き戻す、それだけだナンだ馬鹿野郎と
白人国は言うが
実質は母親は子供と今生の別れなのさ。
505:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:40:36.53 tXLGvlID0
>>470
外圧がないと変わらないってことなのかもね
506:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:40:58.42 psphKKSK0
サボアみたいな糞がいる以上無理だな
諦めてもらうしかない
507:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:41:09.54 5SyuuXtJ0
>>500
連れて行かれたが、日本に母子ともに帰ってきただろ？、それで父親側が郡裁判所の判決を基に誘拐だって騒いでるだけじゃないか。
米国側からすりゃ、そもそも誘拐という判断になるが、日本はそうじゃありませんよ、という立場の問題
お互い米国からすりゃ母親が誘拐犯になるし、日本じゃ父親が誘拐犯になる
このケース条約締結したからといって、その判断を変える必要はない。日本語しかできないのに異国で暮らすのが子の為だ、
なんて日本の裁判所が判断すると思う？父親が日本で帰化して、日本で子どもつくってたのに。
それに、あれはそもそも米国に行かなければよかった話なんだよ。おっしゃるとおり
508:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:42:00.22 THT3HJds0
白人が子供に暴行するのは躾だが
日本人が子供に躾をすると問答無用で暴行罪って条約です
509:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:42:21.65 lRAbNmVo0
アメリカ人被害者父に言わせると日本による拉致問題だから、
在日の北の人が
アメリカとの対立を演出したくて、
必死に拒否してるんだろうな。
510:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:42:37.40 WNCz5Ooo0
母親が親権を持つという文化も理解できなくもないけどな。
男性が生ませられる子供に限りは無いが、
女性が生める子供には限りがあるわけだし。
511:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:43:34.77 aR7j/689P
アメリカ人って少し変じゃない？
子供は母親が育てる方がいいに決まってるよ
お母さんの愛を知らずに子供を育てるなんて子供に対する虐待だ
512:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:44:03.66 iv1OD2ig0
>>507
いやその判断を米国式にしろっていうのがハーグ条約だから。
だから日本とは判断方式が違いすぎて無理って返してるの。
そろそろ理解できてきたかな。
513:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:44:12.65 3g6dMRXR0
>>467
3ヶ月前ぐらいにテレビでやってた中西部のケースはちょっと間抜けだったけど、あれもねえ。
移民系の夫（名札にMDと書いてあったので医師らしい）に暴力ふるわれたので、子供連れて帰国。
怒った夫が勝手に現地で離婚。
その後数ヶ月だったか数年後だったかに日本人女性がグリーンカード更新のためにハワイへ行く→拘束
裁判で負けて、神戸からおばあちゃんが子供連れてアメリカにやってきてくれて、取り上げられる。
日本人女性の無知さも間抜けなんだけど、勝手に離婚するとか高収入を嵩に外国人妻を犯罪人
扱いとか狂ってるわ。
514:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:45:10.80 s5uHwWhZ0
世の中で一番多いのはカトリックだが、
こいつら離婚はない物としてるから
平気で日本人妻の人権も蹂躙する。
アメリカでカトリックと結婚して民事で離婚は本当に地獄。
子供はまず日本人妻にわたしてくれない。
カトリック教会が全力で邪魔する。
515:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:45:23.44 tXLGvlID0
>>504
母親がアメリカで生活したり、アメリカに会いに行ったりすればいいだけじゃないの。
なんでそれが今生の別れになるんだろう。
例えばその例が男女逆になったら、あなたはどっちを支持するんだろう？
516:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:47:16.52 zYT4ncSE0
>>511
まあそれは母親がまともっていう事前提でないと
ダメなんじゃないかな
517:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:47:34.55 3g6dMRXR0
ハーグ条約がここ数年注目されてるのは、中国人妻に子供を連れ去られた情けない日本人男性が
市民活動してるからというのも大きい。
個人的には、日本人女性とその子を守らないハーグ条約はおかしいし、中国人の血の混じった子が
国外へ出るのはむしろ良いことだと思うので全く理解できない。
518:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:47:44.71 i3fmII0/P
男と女ではどちらがより子供に近いのかと言えば女だよ。
男は種まきしただけだが、女はお腹の中で育て上げ、文字通り血を通わせているんだから。
519:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:48:12.61 aR7j/689P
他の国が加盟してるからっていうのは論理的じゃないよねそもそも
じゃあ他の国も核兵器持ってるから核兵器持てって言うことにもなる
520:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:48:45.16 3g6dMRXR0
>>515
子を日本人として育てたいという日本人親は多いと思うけどね。
521:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:48:50.41 5SyuuXtJ0
>>512
違う、子の返還するか拒否するかは被請求国側の裁判所が判断することとなっている。
米国法とその判例を無条件に受け入れろといっているわけじゃない。
第十四条
要請を受けた国の司法当局又は行政当局は、第三条の規定の意味において不法な連れ去り又は留置があっ
たか否かを確認するに当たり、子が常居所を有していた国の法令及び司法上又は行政上の決定（当該国にお
いて正式に承認されたものであるか否かを問わない。）を、当該法令に関する証明のため又は外国の決定の
承認のために適用される特定の手続がある場合においても「これによることなく、直接に考慮することができ
る。」
第二十条
第十二条の規定に基づく子の返還については、「要請を受けた国」における人権及び基本的自由の保護に関す
る基本原則により認められないものである場合には、拒むことができる。
子の返還請求については、被請求国側の判例・慣習で判断して良いことになっている。
522:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:48:53.25 iv1OD2ig0
>>515
まあ究極母親に関してはそれでもいいんだが、
守られるべき子供が、日本国籍しか持っておらず日本語しか話せず
しかも再婚住みの元父家で奴隷扱いの悲惨な状況におかれるっていう
まさにアホにもこの条約の危険性を分かりやすく説明してくれる例だったんだわ。
523:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:49:28.12 lRAbNmVo0
>>515
日本は男尊女卑の国で、
家の長は父親で、子供の教育は雑事で、
女はその所有物という認識で名前すら変更させられるから、
日本人父にとっての子供ってのは
そんな大事な物でも無いし、
育てるのは面倒だから捨てちゃうんだよね。
ところがアメリカでは自分の子供に責任を持って
教育を与えるのが良き父親という道徳観があるから、
男尊女卑の国とはちょっと
価値観が対立しちゃうんだよね…
524:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:49:36.95 tXLGvlID0
結局この問題って、
「子供は母親といるのが絶対の幸せ」派と「離婚しても両親で見るべき」派の争いなんだよねぇ
525:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:50:22.76 bTt1oGlL0
>>513
子供と一緒に帰国するなら正当な手続きを踏まえるなり、
裁判で白黒つけるなりちゃんとやらなきゃダメって話だろ。
結婚を甘く見てるよ。夫も嫁もお互い平等の権利をもった契約なんだから。
いきなり「実家に帰らせて貰います」なんて、事情を公にしなきゃ
誘拐と間違われるのは当たり前だ。
526:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:50:49.76 i3fmII0/P
アメリカでは親権の判断基準って金だからね。旦那の収入が多ければ「子供だって収入が多い方に付く方が幸せ」って考え方を本当にする。
527:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:51:11.56 3g6dMRXR0
>>521
日本の裁判所や政府は外国に強く出られると日本人を守ってくれないから。
ほうらよく知ってるでしょｗ
528:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:51:23.17 2V4kKRfxO
家と家の結びつきを重視する日本と
発情期のたびにパートナーを替える犬猫みたいな連中とじゃ
考え方が違いますから。
529:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:51:58.29 aDQs35P40
>>524
>>「子供は母親といるのが絶対の幸せ」派と「離婚しても両親で見るべき」派の争い
前者は日本以外では男性差別以外の何者でもないな
530:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:51:59.03 NVxZemcI0
日本でさー、女がほぼ親権とれちゃう感じだから
そのノリで外国で誘拐騒動おこしちゃうんだろうね
531:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:52:53.84 eZalb3Ht0
>>504
そりゃこの条約自体が後進国、途上国に
先進国の子供が連れ去られるのを阻止、連れ戻すために作った条約だからね。
先進国（欧米）側が有利になる条約だもの。
532:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:53:08.71 3g6dMRXR0
>>526
でもそれって当たり前の話。
安易に国際結婚する女性に非があるのは真実。海外にいても独立して暮らせるだけの
収入もなく、実家からの援助を受けてる人が本当に多い。夫婦生活が上手くいってたり、実家が
健康で経済力のある間はいいけど、あっという間に暗転する可能性があることを忘れちゃいかん。
533:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:53:40.18 s5uHwWhZ0
>>515
経済力の問題だわ。
アメリカから一文無しで帰国した元専業主婦に
日本でどれぐらい収入見込めるか考えろや。
日本はそんなにお給料良いんですか？
就職もすぐできるんですか？
子供に会う旅費は誰が出してくれますか？
ナマボもらわないでやっていくので精一杯だろ。
今生の別れだよ。
二度と会えない。
子供が自分で稼いで会いにきてくれるかもしれない
そのかもだけがたよりに生きるんだよ。
男は女より収入がある。
旅費工面して会いにいけや。
男は子供捨てるので金かけてまで会いにはいかないよ。
534:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:53:53.29 aR7j/689P
子供を母親から引き剥がすなんて、そもそも男として失格
離婚するとしても子供は母親に育てさせる
同時に子供を母親が育てるのに必要な養育費は出す
これが当たり前でしょ
馬鹿じゃないのアメリカ人って
自分のメンツのために子供を母親から引き剥がすなんて
男として最低だぞ
535:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:53:53.69 lRAbNmVo0
>>528
日本は政略結婚としての道具、
個人主義のアメリカやアメリカでは恋人同士の結びつき、
と言うだけの話。
中国では結婚しても姓名が変わらない。
日本人は女が名前を変えるのが当たり前だと、思ってる
男社会なんだよね。
536:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:54:13.56 IxeQ1bHZO
国際結婚は無しの方向で
537:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:54:33.88 3g6dMRXR0
>>524
共同親権は単なるエゴだよｗ
538:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:55:24.85 tXLGvlID0
>>520
アメリカで産んで、生活基盤がアメリカにある親に育てられて、日本人として育てたい
っていうのはちょっと勝手だと思うけどな。
>>522
むしろ条約に批准してないから起こってる問題じゃないの。
>>523
男尊女卑とかいう、フェミニストのプロパガンダ用造語を
喜び勇んで使っちゃう人はちょっと・・・。
女性が名前を変えなくてはならないなんて法はないし、
その家のお金を管理してる人が卑なんですかね。無茶苦茶だな。
もしかして、この件に反対してる人の頭の中ってみんなこうなの？
539:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:55:43.72 cu12/tfU0
>>524
バーグ派は別に両親で見る派じゃないぞ・・・
540:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:55:48.30 gKKix+tm0
これ、日本は加入する気は無いの？
さっさと加入すれば良さそうだけど？
541:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:55:49.22 iv1OD2ig0
>>521
お前がハーグ条約を信奉していることはよくわかった。
合意は得られないということで終わらせてもらうよ。
私の意見はそもそもハーグ条約も加盟やむ無し、ただし国籍手続きを改正すべしだ。
ハーグ条約そのものも私は悪法だと思ってるがね。
542:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:56:03.95 lRAbNmVo0
日本は鎖国の方向で
543:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:57:42.89 3g6dMRXR0
>>538
海外で暮らす日本人、或いは日本で国際結婚してる家庭のことをよく知らないね。
多くは言語や文化、習慣を50/50で維持したいと思ってやってるよ。
544:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:58:05.79 NVxZemcI0
むこうの裁判所で女に子供育てる経済力あるって認められれば
引き取れるわけでしょ
無職のビッチ女に子供無条件で引き渡す
リスキーな日本よりはいいんじゃない？
545:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:58:21.15 aR7j/689P
そもそも男が子供を育てるって言うけど、それって生物学的にも異常だろ
男から母乳が出るんか？
出ないやろがボケ
子供は母親が育てるのが当たり前なんだよ
そういうふうにできてんだよ
男はエサを取ってきたり、金を稼いできて母親の子育てを手伝うことはできても
母親なしで子供は本来育たないんだよ
野生生物を見ればそれが当たり前なの
546:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:59:12.68 lRAbNmVo0
>>538
99%が夫の性に変えるんだから、
強制的な明文法はなくとも、
事実上の「慣習法」、習慣が存在するんだよ。
日本は戦争で負けるまでは女性の人権が制限され、
参政権もなかった。
つまり大日本帝国以前の日本人女性は社会的動物とは認められてなかったわけ。
家畜だったんだね。
女は家畜と平然と言ってるアホが今でもいる。
547:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:59:20.97 5SyuuXtJ0
>>541
国籍法改正は俺も賛成だけど？二重国籍の禁止でしょ？
やむなしだが悪法だが・・・って意味わからん。
英米的な考えに基づく条約であることは否定しないけどさ
なんでデメリットと危険性ばかり考えるかねえ。
互恵的な条約であることをなぜ無視する。
548:名無しさん＠１３周年
12/10/15 10:59:27.15 EZilZ3I50
>>524
もう答えは出てる話だよ。アメリカはこの研究を1960年代からさんざんやっていて、
健全な子供の育成には両親の育児参加が不可欠という結論が出てる。
実際、両親で育てた子供よりも母親が育てた子供が優秀なら、世界の実権はアジアが持ってるはずだし。
549:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:00:38.35 ku6gKFeR0
>>518
まあ生物学的に考えれば、人間の素材は卵子であって、
精子は卵子が人間に変化するスイッチを入れる役目にすぎない。
共に「子」が付くので対等であるかのような印象を与えるが、
実際には存在価値の重さはまるで違う（遺伝情報は両方から来るが）
別に精子でなくてもスイッチを入れる役割を果たす物があればいいわけで、
実際動物実験では卵子のみの生殖に成功している。
しかし、育児は生物学的な話だけでは片づかない。
550:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:00:43.08 3g6dMRXR0
上のほうで書いた中西部のケースでも、ハーグは子供の安全をまず守るための条約であって、
親の親権主張に使われるべきでない、と専門家らしい人がコメントしてたんだけどね。
551:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:00:47.89 zYT4ncSE0
とうとう下衆い本音も飛び出してきたか
やはりいつもの人か…
552:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:02:19.72 aDQs35P40
>>546
社会自体が男同士で決めた仮想現実のような物だからな
生物的にはお前の言うように女性優位は現実なんだから
集団生活を営む上でバランスを修正するなんらかの虚構が必要なわけだ
それに女性がなんだかんだと口出しするのがそもそもおかしいわけで
553:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:02:41.50 xg5ckKpx0
アメリカ側は金とか権利とか絡んでないか？こういうこと以外でも
やたらと養子を取りたがるのが理解し難い。
日本でも補助金はあるが、養育費以上に支払われるものじゃない。
親権持つことでアメリカでは税制とかで有利になるんじゃないの。
養育費以上に。それか国籍とか永住権を取り易くなるとか。
554:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:03:51.67 2V/OXi7N0
>>533
経済力もないくせに日本に連れ帰って子供を育てようっていう覚悟のなさ自体がすべての間違い
555:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:04:23.31 lRAbNmVo0
福沢諭吉を愛する極右が
こう言うときだけは
欧米はけしからん侵略者だと言って
非難し始めるけど、
ダブルスタンダードではないの？
国際ルールを守れない国、日本。
捕鯨にしても、原発にしても、児童ポルノにしてもそう。
556:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:04:28.33 s5uHwWhZ0
>>550
それは条約の最初の趣旨とはずれるから変でしょうw
あくまでも親の綱引きに際して
白人国向け解決のためのものだからさ。
子供のことを考えるら一からやり直しで新条約でしょう。
まあ無理ね。
557:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:05:32.75 tXLGvlID0
>>533
二度と合えないのは自分のせいでしょそれ。
いくら稼げないとしても、一生渡米もできないほどってどんな人なのよ。
そんな人がどうして、アメリカ人と結婚してるの？
「とにかく女性に親権を」から逆算して言い訳してるだけじゃないの？
>>537
子供は無条件に母親に、よりははるかにマシでしょう。
>>546
だからなんなのさ。苗字を変えても罰則などない。
にもかかわらず、女性の苗字が夫婦の半分に達するという結果が出ない限り
親権はやらねーみたいなばからしい事でも考えてるの？
558:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:06:08.92 gKKix+tm0
女は、結婚したら名を変えた方が、圧倒的に有利だろ。
例えば、性を変えなかったら、
・男側の一族の金を使うことはできないだろう。
だって、他の一族だからな。
・実家側の場合でも。。
日本人の資産は、不動産が多いから分配できない。
資産を継いだ男(自分の兄弟)から、金を受け取ることもほぼできない。
他の一族の一員になって、その一族が残した金を使う権利を得た方が、
よっぽど有利。
559:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:06:45.24 fD8MV3cW0
>>545
お前の馬鹿げた理屈だと母乳じゃなくて人工ミルクで育ててる母親は親権剥奪されるべきって事になるんだが
そもそも人工ミルクが出てくる前から乳母っていう制度があったし
560:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:07:21.80 L2VPH3pL0
>>524
それもあるけど、子供の利益を中心に考えるか、大人の権利を中心に考えるかの争い。
欧米式の人権思想だと、どんなクソ親でも、親だから会う権利があるってなっちゃって、
子供が新しい環境に適応しようとしているのをグチャグチャにしたちゃうケースが多々ある。
ケースバイケースで、離婚後も別居している親と会ったほうが良い場合もあるし、そうじゃない場合もある。
本来、その判断は子供自身で出来れば良いんだけど、それは無理だから、親権を持っているほうの親が決めるのが日本のやり方。
在米で、日曜日だけ親づらしてる人間のカスどもを見てる身としては、欧米式が良いとはとても言えない。
ちゅうか、家族に関して、欧米式は全て間違いと見なし良いと思う。
561:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:07:27.77 XktUB/W90
外人との結婚を重罪にすれば問題はない…ｗ
562:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:07:46.55 lRAbNmVo0
>>545
野生動物では当たり前www
さすが野蛮国家日本www
野生動物しかいねえwww
563:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:08:00.32 tXLGvlID0
>>543
>>520
>子を日本人として育てたいという日本人親は多いと思うけどね。
この文章からは、
50/50じゃなく、100としか感じなかったからレスしたんだよ。
564:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:08:55.98 3g6dMRXR0
>>548
両親の育児参加と、アメリカの共同親権の中身を混同すべきでないよ。
共同親権というのはつまり、金を出すから、子供と一緒に住めない親の面会権を保証してください、
という親の都合のこと。
双方の同意に基づくルールによるんだけど、例えば子供は隔週の週末を一緒に住んでない親と
過ごすとかいうことになる。そのうち母親と父親にそれぞれ恋人が出来たりしてもそのルールは変わらない。
クリスマスなどの祭日は、義家族も巻き込んでどっちの家族と過ごすか決める。
母親側の家族と過ごす時は、父親関係の話題はご法度となるし、その逆も然り。
どこからどう見ても親のエゴにしか過ぎない。
565:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:09:16.56 s5uHwWhZ0
>>554
国語力ゼロだな。
裁判で負けるから連れ帰れない。
金がないから会いにも行けないと書いてるだろ？
>>533
この問題を結婚の是非まで遡らせる人とは
議論の前提が違うので話はしない。
566:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:09:31.51 2V/OXi7N0
自分で経済力もない専業の女が金だけはもらって子供は自分で育てる
て考え自体が甘すぎるんだよ
経済力ない側はあるほうに子を引き渡すのが子のためだろ
連れ去る母親がクソ母でないという保証なんかどこにもない
日本で金もないくせに親権にだけこだわる愚かな母親見てると日本式が正しいとは到底思えない
567:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:10:46.48 tXLGvlID0
>>560
まさしく>>524で書いた通りのことをあなたは言ってると思うよ。
あなたは「子供は母親といるのが子供の利益」派、
あなたと考えが違う人は「離婚しても両親で見ることが子供の利益」派
なんだから。
568:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:11:23.20 p+z1M8aF0
よく読んでないけど、あの条約は、なんかおかしいよね？
例えばアメリカでドイツ人と日本人が結婚して子供を作ったけれど
うまくいかずに離婚して、それぞれドイツと日本に帰ることになったとしても
基本的には、子供はアメリカに残してこなければいけないことになるんだっけ？
569:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:11:23.28 xg5ckKpx0
>>550
でも、実際は親権主張に使われてる。
子供の幸せが最優先である。ということを
1条目に書いてなく、かなり後。
おまけじゃないか。
570:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:11:34.03 cA/9UP5jP
>>555
いや、日本の女が浅はかなんだよ。
571:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:11:56.82 L2VPH3pL0
1/3が私生児で、離婚率が5割超えてるから、18まで両親がそろっているほうが珍しい。
家庭内で性的虐待を受けている女の子の割合が1割を超え、子供のホームレスが100万人、
親からの暴力でＥＲに担ぎ込まれる子供が年間60万人、
そう言う国の家族制度をマネしようなんて、キチガイのやること。
ハーグ条約に加盟しないと人権後進国なんじゃなくて、
人権後進国が集まってハーグ条約に加盟しているだけ。
572:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:12:03.96 lRAbNmVo0
>>560
＞親権を持っているほうの親が決めるのが日本のやり方。
それなら、誘拐犯で経済力もない日本人母親女性は
育てられないって話になるだろ。
そうじゃなくて日本はそもそも親権という考え方が無く、
子育ては女の仕事、子供は親の所有物
という偏見＝コモンセンスがある。
だから、虐待で子供が殺されててもほとんどが微罪。
日本は人権意識がそもそも無い。
573:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:12:42.04 2V/OXi7N0
まあ子供の幸せとは何かっていうこと自体規定不可能だから
574:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:12:49.98 MB0LM6qA0
>>555
福沢諭吉は欧州の価値観ならなんでも受け入れろと言ってたんですかね？
575:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:13:35.97 aDQs35P40
>>573
思考停止して楽しいか？
576:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:13:56.21 n6gBZmPl0
>>498
マダムバタフライで、ミスサイゴンってことだなｗ
577:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:14:06.41 3g6dMRXR0
>>560
>在米で、日曜日だけ親づらしてる人間のカスどもを見てる
同感。
一緒に暮らしてるほうの親も、子供が元夫（妻）の所へ行った週末は
新しい恋人とよろしくやるんだよね。｢離婚って本当に大変だわ｣なんて言って。
あれは不思議な光景だわ。
578:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:14:14.16 eN3aKq/FO
国際結婚なんかして混血児を作るなら日本にかえってくるな！
579:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:14:49.62 s5uHwWhZ0
ま、ここにいるほとんどは
欧米（特にアメリカ）のcustodyの実態を知らないどころか
たぶん外国生活もしたことないだろう。
トンチンカンになるのは仕方ないわな。
580:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:15:15.85 XnBqYPoH0
・居住地の法律や裁判所なんて無視しろ
・児童誘拐はやったもん勝ち
人の親になる資格が無い人達です。
581:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:15:59.92 XGB2zddW0
このハーグ条約はいかにも欧米らしい価値観で出来てる
何よりも親、つまり自分の権利が第一
子供の都合なんて一切考えてない
子供を第一に考える日本の価値観とは相容れない
これに批准したら日本の伝統的な家族観というのは破壊される
582:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:16:33.26 NVxZemcI0
むこうで結婚したんだから
離婚する時もむこうの法律できちんと解決してこいって話だわ
583:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:16:52.21 uu3Gz5LA0
現地法を遵守できない馬鹿は海外に行くな
向こうの裁判での判決に従えよ
大昔、日本でアメリカ人の裁判ができない条約を結ばされたときは不平等条約って騒いだんだろ
今の日本の糞司法は連れ去りした馬鹿親（ほとんど女）の求めに応じ日本で裁判して
勝手に親権認めちゃってるだろ、信じられない愚行だわ
584:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:17:06.55 tXLGvlID0
なんで親権が半強制的に母親に行くことだけが、「子供に都合がいいこと」
に変換されるんだろうね。
585:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:17:36.09 lRAbNmVo0
>>580
現地のルールも守れない、
弁護士を雇う知恵も金も無い、
だけど子供を誘拐、
そういう日本の一部のDQN女性が
問題をややこしくしているが、
女性が一人で働けない社会を男性側がつくっているのが
根本原因。
586:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:17:49.18 xg5ckKpx0
>>571
根本的に国際結婚が間違いなんじゃないだろうか。
587:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:17:54.52 Xba49CGm0
これに加盟すると統一協会が困るから加盟できねーんだろうなｗ
588:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:18:37.95 aDQs35P40
>>585
>>女性が一人で働けない社会を男性側がつくっているのが
>>根本原因。
おまえが一番問題をややこしくしている
589:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:18:47.09 fD8MV3cW0
>>581
何よりも親、特に母親優先で
児童相談所がロクに機能しない日本の価値観のどこが子供第一なの？
590:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:19:18.10 bTt1oGlL0
>>575
思考停止というか、ただ「子供の幸せ」って言葉を唱えるだけじゃ没交渉になっちゃうと思うんだよな。
虐待する親だって「子供の幸せのために躾けてる」って言い訳で公の干渉を拒否しようとするわけだし。
連れ去りの問題は、ハーグ条約を批准する、しないに関わらず、公的な場所で意志を表明して
客観的な判断を下してもらう枠組みは必要だと思う。
591:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:19:25.03 s5uHwWhZ0
アメリカの面会権
金曜の晩だけ父親のところへ行くと
新しいガールフレンドに嫌み言われて帰って来る子もいる。
あんたがいるから今晩セックスできないと。
そんなはっきり言わんでもいいがなと思うが。
かわいそうな話ですよ。
592:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:19:37.11 2V/OXi7N0
日本の価値観のどこが子の権利第一なんだか
もめない場合は日本だろうが海外だろうが問題ないが
いったんもめたら日本の現状だって惨憺たるもんだよ子供本人にとってな
子の権利第一でこの惨状かｗ
日本の実情すら知らない人間がアメリカの実態ｗ
593:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:20:12.96 L2VPH3pL0
>>572
＞それなら、誘拐犯で経済力もない日本人母親女性は育てられないって話になるだろ。
どう言う意味なのか、ちょっと理解しかねるけど、
ハーグ条約に加盟したら、経済力のない外国人の親が生活するためにが子供を連れて帰国したら
逮捕されるようになるから、外国人と結婚して子供産んだら、物凄く弱い立場になることを反対派は懸念してる。
それから、日本人の人権意識云々ってのも、おかしいと思う。
と言うのは、圧倒的に、子供の虐待の事例が少ないから。
オレは在米だけど、5年駐在してて、50人の会社で、孫が虐待で死んだ社員がいた。
しかもそれが、大ニュースにならない。それがぐらい、児童虐待が当たり前にあるのがアメリカ。
594:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:20:41.72 6ma1ExRn0
>>581
日本は子供第一というより女第一だろ
経済的に余裕のある方が引き取ったほうが子供の為になる
595:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:21:13.66 gi/oL1Kr0
>>582
日本でも婚姻届を出してるから日本の法律も適用されるんだ
596:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:21:30.61 lRAbNmVo0
>>590
誰が子供の幸せを判断するか、
って話だよな。
ケースバイケースだろうに、
ここの極右は
母親が育てるのが一番！
と言う。
しかし、母親に育てられて虐待するケースが
近年は非常に増えてきた。
なぜかというと、年収200万円以下のワーキングプアが増えて、
母親にもの凄いストレスが掛かっているから。
日本は貧しい国になりつつある。
597:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:21:42.70 GNosLlo80
>>582
確かに。夷狄の血が混じった子供なんだから、夷狄の法律で解決すべきと思う。
598:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:21:53.75 aDQs35P40
>>590
>>客観的な判断を下してもらう枠組みは必要だと思う。
そのとおりだね。だからこそ「子供の幸せ」とは何か、少しでも客観的に判断する努力が必要なんだろ？
たとえそれが不完全で暫定的であったにせよ。
599:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:22:05.95 2V/OXi7N0
>>591
日本にはそういう話ないとでも思ってんの？
アメリカはしらんがナマポは知ってるがナマポの母親だってにたようなもんよ
600:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:22:10.18 aBUp01PF0
治安のいい日本で子供を育てたいのは人情だよな。
とはいっても人攫いとか言われてもアレなんで早く加盟しろよ。
601:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:22:13.36 p+z1M8aF0
出生地主義か血縁主義かってことなんだろうけど
親が我が子を連れて出たら、誘拐犯という考え方には
ちょっとついて行けないよね
602:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:22:34.85 bTt1oGlL0
>>591
学生のころ義理の母親に
「きのうはおたのしみでしたね」
と言ったらメシ抜きになったわｗｗｗ
603:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:22:52.87 tXLGvlID0
>>593
それ以前に、子供をもう一人の親権者に無断で勝手に連れまわすのを
当然のように語るのはどうなの？ まずそれがダメなんだと思うよ。
その時点で思いっきり立場が弱くなる。
604:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:23:07.67 s5uHwWhZ0
>>525
> 子供と一緒に帰国するなら正当な手続きを踏まえるなり、
> 裁判で白黒つけるなりちゃんとやらなきゃダメって話だろ
わかってないね。
子供は連れて帰れないの。
裁判でなんとかなるようなもんじゃないの。
子供を住んでた場所から動かさない。
これがハーグ条約。
だから拉致しろと言ってるんじゃないからな。
605:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:23:47.39 uu3Gz5LA0
>>591
お 前 ア ホ だ ろ ｗｗｗ
なに一例出して全てを語ってる気になってんだよ
全部がそれか？それにそんなの関係ないだろ
日本に連れ帰ってきた子が全て幸せになれるってのも妄想でしかないよ
606:名無しさん＠１３周年
12/10/15 11:23:58.54 gi/oL1Kr0
>>594
日本は子どもの事を考えてるんだよ
日本人は大抵子どものころからかーちゃん方が好きだからなあ
父親の方が好きだって子どもは珍しい