12/10/13 22:00:56.97 dIXZua/5O
>>508
誤解してるんだろうから言っておきます。
日本は工業立国ではなく金融立国に変わりました。
これ望んだのは既得権益層な。
農業見れば解る。農作物を作らない方が儲かる勢いだろ?
たとえばトヨタとかの製造業でも内心では「もう製造なんかイラね」なんだよ。
大企業は不況になったら税金を投入して貰える。
円高で海外投資が出来る。
円高で自社株を守れる。
従業員も不況になっても平気やし年金も金融で稼いで欲しがってる。
もちろん公務員も似た感じ。
小泉竹中路線は嫌いだろ?
消費税増税が嬉しいだろ?
525:名無しさん@13周年
12/10/13 22:01:27.21 nbIgqfzJ0
>>522
風が吹けば桶屋が儲かる理論で遠回しに結果的に良い政策かと
526:名無しさん@13周年
12/10/13 22:01:59.67 uGklPbCMO
経済が成熟した日本は経済規模の拡大は緩やかになり低成長路線になったのは1997年代から。
日本はデフレのままGDPはプラス成長を続けてきた
527:名無しさん@13周年
12/10/13 22:02:35.14 mTURKP780
>>518
インフレ=需要超過の方が供給を増やす動機付けが起き
投資が促されるから実質成長率も高くなる
だから世界中の中央銀行はインフレ維持してるし
日銀もデフレ克服を目標にしてんだろうが
528:名無しさん@13周年
12/10/13 22:03:57.94 nbIgqfzJ0
>>524
物造り大国日本を壊さないで
529:名無しさん@13周年
12/10/13 22:04:05.30 Cfwimagn0
>>526
URLリンク(www.world401.com)
原因はこれ、切り下げなんてやらずにしてれば・・
530:名無しさん@13周年
12/10/13 22:04:16.11 EDC9bVyW0
>>525
良い悪いを置いといてどう考えても為替介入は日銀の仕事じゃないから
こんなの当たり前だろ
言った人間がアホなだけ
531:名無しさん@13周年
12/10/13 22:04:20.82 AGydRqQu0
日銀が南欧諸国の国債を買ってから
日本の国債をいじったら世界を動かせるよね。
よってそれを防ぐために
日銀は南欧債も日本国債も買うべきだな。
で、日銀が全てを握った後で日銀総裁をすげかえる。
笑える手法だな。
この問題を根本から断つためには
政府は公共投資するべきだと言いながら公共投資の内容を言わない輩
即ち公共投資とは既存の古びた公共投資であると主張する人々を
新規産業に向かわせるのが日銀の責務であり
日銀が仕事をしていると言われるための必要条件なのではないだろうか。
532:名無しさん@13周年
12/10/13 22:05:07.88 mTURKP780
>>522
そもそもの質問は外債の購入の是非だろ
外債を買って市中のベースマネーを増やすのは
量的緩和の一種で金融政策だよ
結果的に為替は動くけどな
533:名無しさん@13周年
12/10/13 22:05:12.48 0DDXEI7I0
>>500
小学校の時に流れるプールを作ったことないか?
みんなで同じ方向に歩くと自然に水が回って流れができる
そうすると頑張って回さなくてもみんなクルクル回れる
これが出来るようになるには流れている水の絶対量が必要で、上半身までカバーできなければ水流は生まれない
今は足首が浸かるくらいしか市中の水量(金のことね)が無い
わからんかな?
>>518見てる限りでは「論破」に専念しているようだな
534:名無しさん@13周年
12/10/13 22:05:36.63 pGutROpb0
日銀に独禁法違反を通告
535:名無しさん@13周年
12/10/13 22:06:13.53 nfk0zbUnO
本当は世界の中央銀行で仕事をしてるのは日銀だけなんだけどな
いずれ日銀も圧力に負けて大規模な緩和に動くんだろうけど
その時が日本経済パンクの始まりだとは大衆は起こってからしか気づかない
それでも地球は回っていると言い続けてる白川を無能だと罵る大衆の滑稽さよ
536:名無しさん@13周年
12/10/13 22:07:11.07 uGklPbCMO
>>523
名目成長は借金で成り立っている経済の証拠
537:名無しさん@13周年
12/10/13 22:07:38.11 Cfwimagn0
>>535
いまのままだとデットデフレがはじまりまっせ
金融円滑化法切れた会社からバタバタ消えて行くから
538:名無しさん@13周年
12/10/13 22:07:38.60 WprKBxky0
>>508
ああ、1ドルいくらが健全とか思ってる口?w
為替が安定すればそれが適性、健全だよ。
539:名無しさん@13周年
12/10/13 22:07:40.04 3eMELY+90
もしかして…
国庫が今月で底を尽くよう仕向けたのにも理由があるかな。
ただ無能っぷりを曝しているわけじゃない。
政府に権限のある小額紙幣や硬貨の発行もやらないつもりかもしれない。
540:名無しさん@13周年
12/10/13 22:08:28.07 nbIgqfzJ0
日銀に口座開設
541:名無しさん@13周年
12/10/13 22:08:35.66 6aTLlbD7O
お金を回さないといつまでも赤字国債を発行しないといけなくなる
542:名無しさん@13周年
12/10/13 22:09:46.36 Cfwimagn0
>>536
そうだよ、でそれが通貨の価値を決めているの
正のバランスシート膨張でなりたってるともいえる
それがいやなら原始時代にもどるしかないよ
543:名無しさん@13周年
12/10/13 22:09:56.91 mTURKP780
>>536
名目成長しないと政府の実質債務の膨張が止められずに
いつか破綻するぞ
544:名無しさん@13周年
12/10/13 22:09:57.29 AfMmm8Tt0
言ってることは正しいが、ものには言い方ってものがあるよね
外国のメディアがどう受け取るかな?
545:名無しさん@13周年
12/10/13 22:10:18.56 uGklPbCMO
>>497
法律を曲げて解釈できるという悪い例のようだ
事務というのは事後処理を行う業務だから
546:名無しさん@13周年
12/10/13 22:10:47.13 nbIgqfzJ0
>>538
100円から150円
欲を言えば200円ぐらいで
547:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
12/10/13 22:11:26.27 dIXZua/5O
>>527
馬鹿でも解るよう説明したげるよ。
いまの日本は下層にカネ撒かないと「需要」なんて喚起出来ないんだよ。
君さ、なにか欲しいものある?
下層にカネ撒くには所得移転しなきゃならん。
これ既得権益層を潰すことな。
公務員だけでなく、農業、トヨタなどの製造業界、原発ムラもそう。これ全て既得権益層だからシステムを潰さないとならん。
そこから、また始まる。
でも選挙では、そんなん支持されない。
そんなんが支持されたのは小泉時代だけ。
よって全ては国民次第なんだよ。
548:名無しさん@13周年
12/10/13 22:11:39.19 EDC9bVyW0
>>532
それは為替介入そのものだろ
549:名無しさん@13周年
12/10/13 22:12:01.30 MQ2kwjH00
>>409 その外貨を円転する行為は、ずっと後でいいんじゃね?
要はインフレ期、または円安期にタイミングを合わせて。
それまでは日銀に国債が積み上げられることによる財政の悪化を
マスコミに「破綻、破綻」って言わせておけば良いだけで。
550:名無しさん@13周年
12/10/13 22:12:33.90 6bHhGCod0
>>509
使途限定ねw仮定の話だから際限なく広げられるけど、まぁ
それにしても>>469にあるように外国に100兆円分の多額の
お金をただあげるだけなんて前代未聞だし、あまり現実的
じゃないけど、感謝されるというかそれこそ足元を見られて
世界中からお金クレよと言われるかもしれないだろうなw
それこそお金に形を変えた究極の売国行為かもしれないw
551:名無しさん@13周年
12/10/13 22:13:08.38 Cfwimagn0
>>545
いやいや、そしたら40条2でわざわざ書く必要ないから
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
URLリンク(diamond.jp)
552:名無しさん@13周年
12/10/13 22:14:07.18 mTURKP780
円高でも問題無いってのは安定したインフレの時だけの話で
デフレ下の円高はそれ自体がデフレ要因だから
外債購入だろうがベースマネー増やして
貨幣価値を希釈する必要がある
553:名無しさん@13周年
12/10/13 22:15:51.60 uGklPbCMO
>>543
名目成長できないくらい借金が増えたんだよね、だから財政健全化、だから消費税増税、増税すれば借金ができるという目論み、だから更に増税が既定路線
554:名無しさん@13周年
12/10/13 22:16:20.38 lWQzs2Rv0
もう政府に任せられないから、日銀の意志として為替介入して欲しい
日銀には通貨安から自国の通貨を守るという大義があるのだろうけど、残念ながら
今の世の中、そういう考え方では世界で生き残れない
今や、世界は通貨安戦争
日本の一人負けの状態
政府はアメリカ、EUから圧力受けると、絶対に円売り介入しない
政府が頼りないから、日銀が動かなければだめ
555:名無しさん@13周年
12/10/13 22:16:44.97 Wsa5YaxI0
いいけど、いつ介入すんだよ!
早くやってくれよ!
556:名無しさん@13周年
12/10/13 22:17:45.63 0DDXEI7I0
>>550
>世界中からお金クレよと言われるかもしれないだろうなw
これは心配だねw
それこそ「ユーロ危機を救う」とかのお題目が必要だろうね
まあ、そのくらいの勢いで、何かすれば良いんじゃない?
それこそ日銀や政府が考える所だ
民主党だと韓国に金出しかねないけどなw
557:名無しさん@13周年
12/10/13 22:18:05.79 JgoEpsHE0
>>554
日銀のほうがもっと動かねーぞ。
558:名無しさん@13周年
12/10/13 22:18:11.90 mTURKP780
>>547
意味分からん
消費性向の高い層に金を撒きたいなら
日銀に長期国債買わせて低所得者減税でもすりゃ良い
財政金融拡大政策だから続けりゃ必ずインフレになる
559:名無しさん@13周年
12/10/13 22:18:53.41 WprKBxky0
>>546
あははははは
通貨は安定してればそれが適性になるんだよ。
560:名無しさん@13周年
12/10/13 22:19:18.84 cao3XcAO0
為替介入しろや!アフォ日銀仕事しろ!
みたいななんの知識も無いFXやってるアフォを何人もしってる
561:名無しさん@13周年
12/10/13 22:19:39.40 nbIgqfzJ0
>>554
ぬらりが自分の財産価値落とすようなマネを進んでやるわけもない
562:名無しさん@13周年
12/10/13 22:20:56.02 Cfwimagn0
>>553
それは平成9年にやって大失敗したのにまだ懲りてないんだよね
いまは健康保険料でやってまたデフレ圧力になってるっていう
いい加減ジジババ優遇医療やめないとつぶれるぞ
563:名無しさん@13周年
12/10/13 22:21:02.71 CJcqJp6b0
>>560
564:名無しさん@13周年
12/10/13 22:21:07.20 JgoEpsHE0
たとえば子ども手当、一人につき毎月10万とかやってみなよ。
少子化解決、スタフレの懸念もねーよ。
やっぱ家族増えるってのは家の購入とかも出てくるからね。
貯金なんて手段は取れない。
565:名無しさん@13周年
12/10/13 22:21:46.20 wyOJ/W4e0
なら、報酬を返上してね。
566:名無しさん@13周年
12/10/13 22:21:56.45 uGklPbCMO
>>551
だから、日銀が勝手に外債を買えないように40条の2があるんだな
567:名無しさん@13周年
12/10/13 22:22:00.29 5qIzNlEf0
>>1
これは白川総裁の言うとおり。
なぜ財務省の管轄の業務を日銀にやらせようとするのか。
外債買いたきゃ、国債発行して、金調達して政府の判断で買え。
誰も文句いわねーだろ。
568:名無しさん@13周年
12/10/13 22:22:02.02 mTURKP780
>>548
外債購入じゃなくても
政策金利や市中のベースマネーの増減は
為替に影響を与える
為替に全く影響を与えない金融政策なんて無いんだよ
外債購入は手法として影響が大きいってだけで
飽くまで物価安定目的で為替操作目的じゃない
569:名無しさん@13周年
12/10/13 22:22:23.53 InxUhrES0
>「為替介入は日銀ではなく、財務相の任務である」
常識の確認
意外と知らない国民が多い
570:名無しさん@13周年
12/10/13 22:22:31.72 nbIgqfzJ0
>>559
超円高状態下では安定してるとは言いがたい
年金と介護費用をすべて日銀の新札で賄う法を作ればいいんだな
そうすれば金が回る
571:名無しさん@13周年
12/10/13 22:23:21.74 CJcqJp6b0
ミスった
>>560
アフォじゃないよ介入あると楽に儲けれるから
種の少ない俺でも1円あがると200万儲かる
572:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
12/10/13 22:24:09.84 dIXZua/5O
>>558
低所得者層向け減税なんて唱えてる政党が「有りましたか?」ってことだ。
それ共産党くらいのもんだろ?
君さ、共産党を支持してるの?
あ、小泉竹中路線では一応低所得者層の収入は増えてたけどな。
573:名無しさん@13周年
12/10/13 22:24:13.27 JgoEpsHE0
>>571
それって言いかえれば大ピンチだろw
1円落ちると200万損なんだからw
574:名無しさん@13周年
12/10/13 22:24:47.71 uGklPbCMO
通貨安戦争に日本は参戦してませんw
自国経済の税収の2倍wも札を刷っているのは、デフレ脱却で景気回復のスローガンに踊らされたから
575:名無しさん@13周年
12/10/13 22:26:14.71 mTURKP780
>>553
インフレにしたら名目成長率は上がるし実質債務は減る
インフレ税以外の増税は名目GDPを減らすから
財政再建の邪魔になるだけ
576:名無しさん@13周年
12/10/13 22:26:29.78 EDC9bVyW0
>>568
為替介入は政府の仕事だから
白川総裁が言ってる事が正しい
それだけ
主要国が金融緩和策出してくるんだからマネタリーベース増やしていくべきだとは思うよ
んで、政府は為替介入するくらいだったら大胆な財政政策取って金を回す事に力を注ぐべき
為替介入しても結局食われて終わるだけなんだから
577:名無しさん@13周年
12/10/13 22:26:31.66 nbIgqfzJ0
>>574
それだよ
ガンガン新札刷れよ
白川も手伝え
578:名無しさん@13周年
12/10/13 22:27:25.84 CJcqJp6b0
>>573
介入はありえないぐらい無理上げだから楽だよ
579:名無しさん@13周年
12/10/13 22:28:43.53 6bHhGCod0
>>549
>その外貨を円転する行為は、ずっと後でいいんじゃね?
というか買った値位置より円安にならなければ実損が出て
しまうし、円高はしばらく続きそうなので円転する時期は
否応なしにずっと後になると思う、でその間外貨に化けた
日本の円が塩漬けになってることが問題化しそうだよ?
なおかつその間も安全資産への逃避は続くわけだから
どいつもこいつも円買いに走り、アメリカはドルをじゃぶ
じゃぶたれ流したまま、増やしたドルで円買いに走るとw
580:名無しさん@13周年
12/10/13 22:29:10.41 siAdSaoh0
為替介入しなきゃいけない円高デフレの状況は白川が作っといて
よくもまぁこんな無責任な発言するよな。頭が逝かれてるのか?
まずは多くの日本人を自殺に追い込んだ罪を謝罪して辞任して切腹するのが日本人だろ。
581:名無しさん@13周年
12/10/13 22:29:46.91 uGklPbCMO
金融緩和だけが日本破壊の政策ではない
金融緩和がダメなら
次は国土強靭化で環境破壊、そして財務省を破壊、財務省を解体したい勢力はいるw
日銀の次は財務省
582:名無しさん@13周年
12/10/13 22:30:05.71 3BOMXCb/0
何もしないなら日銀を潰せ。
583:名無しさん@13周年
12/10/13 22:31:31.33 JgoEpsHE0
>>578
それは今介入があればなw
そんなの知ってるが種少ないって言ってるのに
たかだか1円落ちて200万損なんてあっという間にロスカットだろ。
言っとくが今為替介入してるのは円の急騰時だぞ。
急激な為替変動が嫌なだけで70円台が嫌というわけじゃない。
つうか何カ月この位置で停滞してるよ。もはや安定と言えるだろ。
一度75円になったくらいじゃ日銀砲はでないだろうよ。
へたすりゃ71円くらいで動くかもしれん。耐えられるかよ?w
584:名無しさん@13周年
12/10/13 22:35:15.65 6bHhGCod0
>>556
韓国一国ぐらいだけだったらまだしも
アフリカ・中東地域の貧国達から一斉に
「欧州同様、うちも下さい^^」とかきちゃったら
結構大変なことになると思われる、そして
世界のATMとして日本がその名を轟かせるw
あくまでも仮定の話だから笑い話で済むけどw
585:名無しさん@13周年
12/10/13 22:35:32.39 5qIzNlEf0
しかし円高円高と騒いでいるけど、
額面的には同じレベルの1990年代の円高のほうがもっと深刻だったんだけどな。
日本がずっとデフレだった間に外国ではインフレが進んでいるので、
円はその分価値が下がっている。
だから、額面だけでは判断できんよ、本当に円高かどうかかは。
586:名無しさん@13周年
12/10/13 22:35:49.62 nbIgqfzJ0
>>583
日本の製造業お先真っ暗じゃないか
587:名無しさん@13周年
12/10/13 22:36:59.82 uGklPbCMO
>>562
その後の流れは、
財政健全化の為の小泉竹中の改革に向かって竹中小泉路線から脱却し、社会保障
社会保障費の財源に増税
企業の低迷は企業の失敗、サラリーマン金太郎見たことないかな?
暴走族がサラリーマンになったら漫画のように上手くいかない
雇用は人材のバランスが大切
588:名無しさん@13周年
12/10/13 22:37:51.59 JgoEpsHE0
>>586
そう、だから白川率いる日銀批判が出る。
安倍だって変えるって言ってるだろ。
589:名無しさん@13周年
12/10/13 22:37:56.65 siAdSaoh0
>>583
急騰時ってたいてい日銀が引締やってる。
590:名無しさん@13周年
12/10/13 22:40:07.11 siAdSaoh0
>>588
安倍は何もしない。
安倍政権のとき日銀が金利上げても何もしなかったし、
福島原発の危険性指摘されても何もしなかったし、
年金DBがボロボロでも何もしなかった。
あいつはいつも口だけで何もしない。
591:名無しさん@13周年
12/10/13 22:40:08.25 uGklPbCMO
>>579
アメリカ国債を買うかたちで、為替介入してきたので、ドル買いの資金が円転して円高へ
592:名無しさん@13周年
12/10/13 22:40:40.99 0DDXEI7I0
>>584
だからその辺は政府の姿勢次第
仮定の話ばかりなので話戻すが、そういう意味で日銀が独立するってある意味問題なんじゃないの?
593:名無しさん@13周年
12/10/13 22:41:36.71 JgoEpsHE0
>>590
ま、その危険性はわかるが
同じ轍を踏むかどうかはわかるまい。
一応安倍の時は120円台あったりしたからね。
594:名無しさん@13周年
12/10/13 22:42:22.19 siAdSaoh0
>>591
なにそのトンデモ。
おまえのレスはどれもトンデモだらけでw
595:名無しさん@12周年
12/10/13 22:43:24.12 KyDqLIE50
そう為替介入は財務省だ,だから日銀は大規模に資産買い入れをやって円を
ばらまけよ
596:名無しさん@13周年
12/10/13 22:43:51.27 JgoEpsHE0
>>589
ついでにいっとくけど引き締めと関係なく急騰してる時もかなりあるが。
アメリカのQE発表時なんて典型的だよな。
597:名無しさん@13周年
12/10/13 22:44:02.58 uGklPbCMO
頭のいい人だけで企業は成り立たないからバランスの問題
598:名無しさん@13周年
12/10/13 22:45:09.63 aO8pdQP30
白川って無能ジジイは最低賃金で置いとけばいいんでね?
居ても居なくてもいいゴミだし
599:名無しさん@13周年
12/10/13 22:45:17.99 gtCwCL6RO
日銀が何もしないつもりなのはよくわかった
600:名無しさん@13周年
12/10/13 22:46:26.86 txSPmMy2O
とりあえず前原が口出しする事じゃないのは確か。
601:名無しさん@13周年
12/10/13 22:48:15.61 uGklPbCMO
>>594
谷垣が財務大臣していた時に日銀砲を使ったので、刷った金はアメリカ国債にも向かって、日米貿易の結果は、円高に向かう、90年代には指摘された経済学。
日本は円安を維持する為に、米国国債を買い続けていた、アメリカは財政の崖が目前だから、日本はアメリカ国債を買えない
602:名無しさん@13周年
12/10/13 22:49:37.53 P2FlrQoS0
日銀の仕事は緩和推進だろ
叩いてるやつは日銀法も知らんのか?
603:名無しさん@13周年
12/10/13 22:49:39.43 YydczT4O0
>>576まあ白川も動かないけど
民主がとことん無知無能で政策で決定すべき部分まで丸投げするから
こんな当たり前のことも言わないといけないんだろう
付き合ってられんという気にはなってるだろうな
604:名無しさん@13周年
12/10/13 22:49:42.67 nbIgqfzJ0
>>588
うんうん
>>590
そして体調が・・・w
米債じゃなくて武器・兵器・ミサイル・油・食糧を買えよ
日中戦争始まりそうなんだから
605:名無しさん@13周年
12/10/13 22:54:22.06 uGklPbCMO
>>604
それは金融緩和の副作用で日本人の頭が沸騰してるから
606:名無しさん@13周年
12/10/13 22:54:53.45 siAdSaoh0
>>601
経済学ではない。経済学は学問の分野。どれだけ学問を勘違いしてるかがよく分かる。
しかもおそらく論旨を完全に誤読している。どの論文か明確に出せ。
ドル買い介入の原資が日銀がお札を刷ったものなら円安圧力。
米国債購入は円高圧力。日本の貿易黒字は円高圧力。
こんなのは常識だが、それだけでおまえの結論には到底ならない。おまえの妄想。
607:名無しさん@13周年
12/10/13 22:58:41.36 b7o8VkAt0
>>1
白川は正論言ってる。
批判側がバカだということは自明。
白川との議論に負けないように、緩和するように、政治家・政府が最低限の勉強をしろ。
608:名無しさん@13周年
12/10/13 22:58:58.58 EDC9bVyW0
>>603
実際、日銀の中の人も民主党には付き合ってられないらしい
特に前原が日銀に来た時なんかは責任なすりつけに来たんだろうなって思われてた
んで、実際そうだった
609:名無しさん@13周年
12/10/13 23:00:04.41 NmE/zd850
あえて政府の責任と言わないとこがみそ。
610:名無しさん@13周年
12/10/13 23:00:47.68 uGklPbCMO
>>606
経済学でないなら、市場、経済の結果
611:名無しさん@13周年
12/10/13 23:01:35.00 QMH+XaQk0
白川って物凄い無能なのかな?
612:名無しさん@13周年
12/10/13 23:02:10.17 7ZdexfFk0
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
613:ここで■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ
12/10/13 23:02:33.44 0DDXEI7I0
>>611
確信犯かもよ?
614:名無しさん@13周年
12/10/13 23:03:13.38 uGklPbCMO
>>606
CIA厨 part6
スレリンク(tubo板)
615:名無しさん@13周年
12/10/13 23:03:56.66 XST1Zsos0
徹底した責任逃れだな。
そこだけは褒めていい。
616:名無しさん@13周年
12/10/13 23:04:54.23 Cfwimagn0
>>608
まあ本当は財務省が命令すれば一瞬なんだけどなw
617:名無しさん@13周年
12/10/13 23:05:21.90 NV1iPQN10
デフレ?
貯金と年金たんまりある漏れは月券糸且
618:名無しさん@13周年
12/10/13 23:06:18.83 E561sUpn0
白川の言ってる事が正論である事を理解できないバカが多いな。
だいたい、政府が責任もってやるべき事を放置して、
何でもかんでも日銀に押し付け続けているから、
そんなバカばかり増える。
日銀の職務が何か勉強して白川の言ってる事を理解しとけ。
619:名無しさん@13周年
12/10/13 23:07:27.85 nbIgqfzJ0
>>618
通貨の安定
瀕死の極円高を放置していいわけがない
620:名無しさん@13周年
12/10/13 23:07:30.73 siAdSaoh0
>>611
有能だよ。野田並みの才能。
何もしないで年収5000万+退職金3億ゲット。
621:名無しさん@13周年
12/10/13 23:08:14.37 N/iL8f1f0
政府と日銀の連携の取れなさっぷりに吹いた
白川推したミンスどうしたいんだろうな
622:名無しさん@13周年
12/10/13 23:08:24.30 6bHhGCod0
>>591
つまり決済(円転)時期はかなり長期間待た
ないとダメだということ言いたいわけだよな?
いつ訪れるかわからないままただ待ち続けるw
>>592
独立性が保たれない日銀なら存在意義ないよ
つまり財務省(政府)から独立した日銀という
組織は必要なくなる、>>334で書いたとおり
財務省が内局なり外局なりつくってやるべき
その場合、実損が発生した場合税金注入
になると思うけどねw独立性を封じて指示
通りに投機をさせてそれでもし何か失敗した
ら、そのツケは日銀に強制的に全て負わせる
とかどう考えても間違ってるとしか思えないw
623:名無しさん@13周年
12/10/13 23:09:44.92 ++Lx443K0
デフレを20年間も放置をして、その間に自殺者を何十万人と増やしてきた、日銀が日本で一番の悪党。日銀以上の悪党はいない。
624:名無しさん@13周年
12/10/13 23:11:45.61 7BkZLN7G0
日銀とか白川はいインフレにすることもデフレをやめることも
目指していないから。
目指してるのはただ単に円の価値を高めることだけ。
デフレであっても如何にデフレと言わずに国民に感じさせないか、
そして通貨を絞りたくてしょうがない。
625:名無しさん@13周年
12/10/13 23:12:49.59 E561sUpn0
>>619
早速、バカが一匹。
そんなもん、どこに日銀の職務だと規定してある?
明確に指摘してみろ。
626:名無しさん@13周年
12/10/13 23:14:05.04 G+rhxRkk0
インフレ抑制が日銀の主な役割だというスタンスを認めても、納得はしかねるわな
責任のなすり付け合いに映る それ程に政府も日銀も何もして来なかったという事だ
627:名無しさん@13周年
12/10/13 23:15:16.99 pKabc9tO0
>>63
こんな感じだったりするのかな
628:名無しさん@13周年
12/10/13 23:15:20.01 IXq4DdAk0
菅再選の直後介入した時野田をちょっと見直したが
629:名無しさん@13周年
12/10/13 23:15:23.33 ++Lx443K0
間接的に大量の日本人を殺してきた大量殺戮集団。それが日銀。こいつらのさじ加減一つで国民の生き死にが決まる。日銀マンは自分達の仕事が全日本国民の命に直結している事を自覚したほうがいい。
630:名無しさん@13周年
12/10/13 23:16:41.67 siAdSaoh0
>>625
今日びの日銀批判は、日銀法を改正しようという話。
それを国会に提出された日銀法改正法案を民主と自民が廃案にした。
政府がいつも日銀の金融政策を褒めてるんだから終わってる。
631:名無しさん@13周年
12/10/13 23:17:01.09 Lx74l0lA0
国民が無能なんですよ、わかる
632:名無しさん@13周年
12/10/13 23:19:47.67 P6NVPWC10
ξ´-ω-`ξ 正論。日銀総裁が白川で本当に良かったわ。
量的緩和を叫ぶ前原や安倍といった無能な政治家や、
それを盲目的に支持するB層が内心「え?知らなかった…」
と思いながら涙目で「白川は無能!」などの寝言を
必死で書き込んでるのかと思うと笑いが止まらないわ。
633:名無しさん@13周年
12/10/13 23:20:09.05 b7o8VkAt0
>>613
日本国民は世界最高。
(ゆとりは分数の計算できないらしいから心配)
634:名無しさん@13周年
12/10/13 23:21:28.35 kzb4k5TwO
為替介入は当時叩かれてた大蔵省が
辛うじて日銀からもぎ取れた権利
だから財務省は積み上げた米国債を絶対に国庫にも日銀にも渡さないし
日銀は事ある度に「僕は知らないもん」と言う、
ただし手続きの時の短期政府国債の割り当ては日銀利権が多いらしい
635:名無しさん@13周年
12/10/13 23:25:03.75 siAdSaoh0
>>634
日銀は財務省の天下り先。傀儡団体のひとつである。
636:名無しさん@13周年
12/10/13 23:25:18.36 0DDXEI7I0
>>622
日銀がなんらかのツケを負わせられるシステムにすべきだ
今の日銀は何らペナルティーがない
政府が示した名目GDPに対するプロフェッショナルなアクションを起こすのが当たり前
マスコミレベルで好きかってさせて放置する理由は無い
そんな政府戦略に加わらない組織は必要ない
少なくとも今は独立性が歩の方向に向いている
637:名無しさん@13周年
12/10/13 23:28:48.34 0DDXEI7I0
>>636
×少なくとも今は独立性が歩の方向に向いている
○少なくとも今は独立性が負の方向に向いている
>>633
何を基準に世界最高?
そこんとこヨロシク
638:名無しさん@13周年
12/10/13 23:29:03.73 LC7PXpz+0
これびっくり、白川さんの記事読み直すと無能でもなんでもないじゃん。
ただ単に消費税のせいで消費意欲が激減してるだけなのか・・・
639:名無しさん@13周年
12/10/13 23:30:10.27 nbIgqfzJ0
>>625
ここ
URLリンク(gakusyu.shizuoka-c.ed.jp)
640:名無しさん@13周年
12/10/13 23:33:57.38 6bHhGCod0
>>636
日銀の独立性は封じたいんだけど
日銀の存在は必要不可欠なのね?w
ただ日銀を罰を与えたいだけの人?
まぁFRBも散々叩かれてきたから
日本だけの現象じゃないにしても・・
641:名無しさん@13周年
12/10/13 23:34:30.90 HLv2Zx8I0
デフレ10年以上続けてるとか、無能にも程がある
642:名無しさん@13周年
12/10/13 23:35:26.29 TU8vdOvkO
こいつ経済学分かってんのか?
なんでモノを増やしたら価値が上がるんだよ?
お金も同じでモノが相対的に多いか少ないかで価値が決まるんだよ。
他国がお金をどんどん増やしてるのに日銀が
あまり円を増やさないから円高やデフレが続いてるんだろうが。
643:名無しさん@13周年
12/10/13 23:36:26.17 siAdSaoh0
今のような日銀に必要以上に独立性があると、
白川のように暴走したとき誰も止めることができない。
白川のような馬鹿が暴君になったときに解任できる日銀法にしないといけない。
644:名無しさん@13周年
12/10/13 23:37:18.88 WprKBxky0
しかし、景気が悪いのを中央銀行のせいにするって
ありえねえだろw
645:名無しさん@13周年
12/10/13 23:38:13.58 1BgULIb10
>>123
国会同意人事で任命したものを辞めさせる
その任命責任はどこにあるんだ?
646:名無しさん@13周年
12/10/13 23:38:36.81 0DDXEI7I0
>>625
お疲れ様でしたw
>>639
瞬殺ですねw
お見それしやしたm(_ _)m
>>640
>日銀の独立性は封じたいんだけど
>日銀の存在は必要不可欠なのね?w
ブレーンってそういうことなんじゃないの?政府が考えている金融政策を考え実行するスペシャリストは必要なんじゃないの?
で、失敗したら責任取るんじゃないの?
イメージ操作は大事かも知れないけど、政府機関として全く横関係無視してなり立つと思ってるの?
647:名無しさん@13周年
12/10/13 23:39:53.81 uGFzc0LT0
日銀は大津市教育委員会並の害悪に成り下がったわ。
おまえらの存在意義は一義的に金融安定だろが
もういい、国有化しろ。
648:名無しさん@13周年
12/10/13 23:40:02.12 G5Wtrppb0
正論を言ってもたたかれるでおじゃるww。
649:名無しさん@13周年
12/10/13 23:40:51.93 siAdSaoh0
>>645
国会だがそれが何か?
任命したが想像以上の無能、馬鹿、あるいは背任行為をするのだからクビでよい。
650:名無しさん@13周年
12/10/13 23:41:15.19 b7o8VkAt0
>>644
宇宙戦艦ヤマトで例えれば。
波動エンジン=政府
補助エンジン=日銀
政治家、政府の頭が悪いのは自明だけど。
日銀と協力して「ヤマト」を浮揚させないと、沈んでいく。
651:名無しさん@13周年
12/10/13 23:41:37.45 6bHhGCod0
>>643
政府が暴走した時のストッパーの役割は誰が担うのかな?
652:名無しさん@13周年
12/10/13 23:42:19.09 5qIzNlEf0
>>638
白川さんはずっとそうだよ。欧米での現代的な金融論を理解しているし、
そういった知識をベースに物事を分析し、対策も実施しようとしている。
日本の中では、稀有なくらい「まとも」なほうだから、
白川さんの言うことなら欧米の金融筋も真剣に聞く。
その一方で、日本の財務大臣の言うことなんか、誰も相手にしないだろw
その白川さんがたたかれまくる日本国内の方が世界的に見て「異常」
というかガラパゴス?
そもそもことの本質は、政治家の無能が原因なんだけど、
その批判の矛先を日銀に向けさせることには、政治家は成功しているようだなw
653:名無しさん@13周年
12/10/13 23:42:28.77 WprKBxky0
>>650
違うでしょ。
古代進=政府
波動エンジン=日銀
654:名無しさん@13周年
12/10/13 23:43:52.79 siAdSaoh0
>>650
なんで日本だけそういう経済学の逆がまかりとおってるんだろうな。
官僚、マスゴミが馬鹿すぎるんだろうな。
655:名無しさん@13周年
12/10/13 23:45:01.06 nbIgqfzJ0
円高を何とかしろ!とか介入しろ!って言うからいけないんだな
じゃあ言い換えて
ドルが通貨の供給量を増やした分だけ円も供給量を増やして調整して下さい
656:名無しさん@13周年
12/10/13 23:45:24.43 JbCjjTbW0
正直、デフレ止まっていると思わない?
最近ひどい値下げを感じない。
そろそろ終わるかな?って思ったときに
世界的な経済危機が起こるんだけどねw
657:名無しさん@13周年
12/10/13 23:47:10.99 3eMELY+90
>>652
日銀と白川を叩いているのは財務省もそうだろうね。
天下りポストが欲しいもの。
658:名無しさん@13周年
12/10/13 23:47:27.16 XPOFFuCJ0
白川はね、言ってることは正しいことが多いし、正しいことを言われればその場では肯定するんだよ。
ダメなのは言ってることじゃなくてやってること。
659:名無しさん@13周年
12/10/13 23:47:59.17 2kdGdLkH0
知ったかぶりして、白川を擁護してるバカがいるけど
現状の指標を見れば、金融緩和を勧めなければならないのは明らか。
日銀のバランスシートだけ見て、デフレ解消する気がないバカは
日銀法を改正してとっととクビにすべき。
インフレを恐れるあまり「羹に懲りて膾を吹く」にも程がある…。
660:名無しさん@13周年
12/10/13 23:48:39.90 b7o8VkAt0
>>656
指標では少しづつデフレ進んでる。
デフレ=物価が安くなる
インフレ=物価が高くなる・給料も高くなる
661:名無しさん@13周年
12/10/13 23:50:39.50 6bHhGCod0
>>646
日銀は政府機関なの?
だったら独立性保つ必要もないよね?
政府から独立した法人であり、国家などの
金融機構の中核となる機関であり、
発券銀行であり、政府の銀行であり、
最後の貸し手として銀行の銀行である
というのが私の認識であり、政府機関では
ないと思うけど?
662:名無しさん@13周年
12/10/13 23:51:12.99 fV4bKAM50
高橋洋一郎が言っていたが日銀なんて財務省の子分・使用人みたいなもの。
これやっとけで指示を出すだけで日銀は逆らうことが絶対に出来ないらしい。
だから、現状介入が無いのは白川の意思ではなく財務省の意向だよ。
663:名無しさん@13周年
12/10/13 23:51:23.02 38ornQyS0
>>4
安定させるのが中央銀行の任務なのに。
664:名無しさん@13周年
12/10/13 23:51:47.96 lg9o9MuS0
いやまあ確かにそうではある
緩和は別だけど
665:名無しさん@13周年
12/10/13 23:53:50.39 nbIgqfzJ0
ドルが供給量増えた分だけでいいんで円の供給量を増やしてくださーーーーーーーい
666:名無しさん@13周年
12/10/13 23:54:12.68 8e4Mk7qgO
これから、日銀総裁と財務大臣の給与をドル建てにすれば解決!
667:名無しさん@13周年
12/10/13 23:54:48.23 0DDXEI7I0
>>651
財務省
普通はね
マスコミも当てにはならない
今のマスコミは日銀財務省の言いなり
>>652
凄い理屈だな
逆転したら白川は安住以上の馬鹿って事だw
白川が言ってることとクルーグマン、スティグリッツの言ってることにかなり隔たりがあるように見えるけどね
フリードマンの悪い所だけ真似しているように見えるし
>>661
55%の出資は政府だな
大蔵省に戻して全面的に政府機関として機能させた方がマシ
668:名無しさん@13周年
12/10/13 23:57:08.50 siAdSaoh0
>>661
おまえの説明だと政府機関そのものだな。
なのに政府機関でないという結論。おまえ馬鹿なの?
669:名無しさん@13周年
12/10/14 00:01:32.18 b7o8VkAt0
日銀が株式上場してるのを知らないバカだらけだろ?
俺らでも株を買うことができるんだぜ。
知らないバカw
670:名無しさん@13周年
12/10/14 00:01:58.15 rQLh2AFS0
>>547
破壊の後には荒廃があるだけですよね。この大嘘つき。
671:名無しさん@13周年
12/10/14 00:03:58.53 9n/HlkcI0
ID:6bHhGCod0 ID:5qIzNlEf0 はもういいわ
日銀のなかのひとみたいね
ID変えて頑張ってね
騙されたくない人はクルーグマンやスティグリッツの動画でも見てね
寝る
672:名無しさん@13周年
12/10/14 00:04:25.74 siAdSaoh0
>>669
おまえどんだけ無知なんだ。
673:名無しさん@13周年
12/10/14 00:06:54.75 LcrDEpBX0
日銀介入って言葉が使えなくなるのかー
財務省介入ってこれから呼ぶの?
674:名無しさん@13周年
12/10/14 00:06:59.49 GYDvkHYt0
>>661
そういう声が高まればそういう事になるんでしょうな
>>668
民主主義の政府は、物価の安定よりも完全雇用を志向する性質があるため、
インフレが起きる可能性があっても財政政策の効果発現のため中央銀行へ
金融緩和を求めることになる。もし、中央銀行に政府の要求を断る力がなければ、
最終的にインフレーションとそれに伴う資産の再分配(インフレリスク)および
潜在成長力をそこなう可能性がある。このため、中央銀行は政府から独立
する必要があり、政府の要求いかんに関わらず、通貨価値を保持すること
が求められる(通貨の番人)。
>中央銀行は政府から独立する必要があり
>中央銀行は政府から独立する必要があり
>中央銀行は政府から独立する必要があり
>中央銀行は政府から独立する必要があり
>中央銀行は政府から独立する必要があり
いくらあなたに罵られても私の結論は変わらないんだな
中央銀行は政府機関ではありませんww
675:名無しさん@13周年
12/10/14 00:07:38.99 P6NVPWC10
ξ´・ω・`ξ 白川総裁が日本のために一所懸命に働いていても、
「インフレターゲットを設けて量的緩和すれば日本経済は甦るさ!」
ってなことを民主は貢韓売国奴前原が、自民は貢韓売国奴安倍が叫びながら、
「白川!外債買え!!(前原)」「日銀法改正だ!(安倍)」
と貢韓売国奴政治屋が2人3脚で日銀のせいにするんだから困ったもんだ。
前原や安倍なんぞの量的緩和を支持する低脳はしんでしまえばいいもんだ。
676:名無しさん@13周年
12/10/14 00:09:23.19 rQLh2AFS0
>>547
他者を攻撃すれば、それはまわりまわって、己の首を絞めることになるんですよ。
デフレ下で「誰それを潰すべきだ」なんて話をするのは、「日本がデフレになるのが大好き」な人だけでしょう。
既得権益層がどうのこうの、こいつらを攻撃しろ云々、
もう聞き飽きたんですよ。
人様を潰さないと生きられないって、一体どういう人生を歩んでいるんですか。
修羅道を好んで行く者であるのなら、味方を作ろうとするんじゃねぇよこの大嘘つきの糞野郎が。
677:名無しさん@13周年
12/10/14 00:10:09.58 NzhoH12M0
>>674
売国奴そのものだな。日本経済壊滅させて楽しいとか。
気が狂っている。
おまえの思想は変えなくていいから
カルト思想のおまえは日本から出て行け。
678:名無しさん@13周年
12/10/14 00:10:11.08 Nh/W5QFb0
>>675
オピニオン:円高を許した日銀の重責と政府の使命=ジョルゲンソン教授
URLリンク(jp.reuters.com)
679:名無しさん@13周年
12/10/14 00:11:21.23 GYDvkHYt0
>>674は>>667へのレス
アンカーミスw
680:名無しさん@13周年
12/10/14 00:11:42.10 HYz1UUAMO
円高が日本経済に悪影響を与えていることなんて誰でも知ってる
しかしそれを是正できるかどうかはまるで別問題だ
それをバカは理解できない
681:名無しさん@13周年
12/10/14 00:12:00.67 TVDRF4yhO
>>667
イギリスなんかは総裁が国会に金融政策の達成度を説明する義務があるがな
ニュージーランドなんかは議会が中央銀行総裁に説明を求める権限があるし、罷免することもできるが
これでも中央銀行は政府機関じゃないわけ(笑)
682:名無しさん@13周年
12/10/14 00:13:36.93 7JtXNynm0
>>662 いや、あのね、為替介入については財務省がやるものなんだよ。
日銀は実務上の対応をするだけ。これは米国(NY連銀は売り買いの対応だけ)と一緒。
流れはこう。
1.財務省が為替介入(普通はドルを買ってドル高=円安にする)を決める。
2.ドルを買うための超短期国債(財務省短期証券)を発行する。これは全量日銀引き受け。
3.財務省に手持ちのお金ができたので、日銀にドルの購入を依頼。
4.日銀が購入、財務省に引き渡す。
5.財務省は直ちに円に両替して国債を償還。両替先は日銀なので、日銀にドルが貯まる。
6.そのままねっころがしておくともったいないので、米国債に変えて利息を取る。
7.ほどよい頃に、日銀が米国債を売る。
そもそもの意思決定は日銀ではないから。
高橋洋一郎ってどこの人?こんな仕組みもわからないって、ド素人だよね。
683:名無しさん@13周年
12/10/14 00:14:42.03 9n/HlkcI0
>>674
馬鹿馬鹿しい
今は絶賛デフレ中だっつうの
>>681
???
国会と言わせたかったわけ?まあいいか
で、安住以上に馬鹿なの?白川は
684:名無しさん@13周年
12/10/14 00:16:35.69 Nh/W5QFb0
>>682
素人なのか・・・・
高橋 洋一(たかはし よういち、1955年9月12日 ‐ )は、日本の元財務官僚・経済学者である。
嘉悦大学教授、株式会社政策工房代表取締役会長、金融庁顧問、大阪市特別顧問。
増税する前に、まず政府の無駄な出費を減らすことを主張する、上げ潮派の論客。
2008年(平成20年)、著書 『さらば財務省!』で、第17回 『山本七平賞』を受賞した。
685:名無しさん@13周年
12/10/14 00:16:57.72 7hK65ry5O
まあ、白川がキングボンビーなのは間違いないね
悪いけど人はいくら頭良くても見た目も大事だよ、白川のあの貧相な顔は表に出ちゃいけないよ
総裁にはあの顔は向いてない。優れてるらしい頭脳は裏方で使ってくれ、演技悪いから総裁クビにしろよ
686:名無しさん@13周年
12/10/14 00:17:27.88 xtVLiXKC0
>>583
そんな馬鹿なみたいにポジらないから平気だよ
動き始めてからじゃないとポジらない
687:名無しさん@13周年
12/10/14 00:18:09.24 KRGxLPRM0
632 名前: 名無しさん@13周年 投稿日: 2012/10/13(土) 23:19:47.67 ID:P6NVPWC10
ξ´-ω-`ξ 正論。日銀総裁が白川で本当に良かったわ。
量的緩和を叫ぶ前原や安倍といった無能な政治家や、
それを盲目的に支持するB層が内心「え?知らなかった…」
と思いながら涙目で「白川は無能!」などの寝言を
必死で書き込んでるのかと思うと笑いが止まらないわ。
低能バカどもは、上で書いてあることさえ理解できないで、
火病発症して発狂錯乱して騒いでんだよなw
日銀に現在はない職務も追加でさせようってなら、
日銀法を改正すればいい話。
日銀に日銀法の規定を越えてでも、
何でもかんでもさせたいバカどもは、
サッサと首括って自殺するがいいw
688:名無しさん@13周年
12/10/14 00:18:35.82 +PDvGEkR0
>>685
鏡みてごらん
689:名無しさん@13周年
12/10/14 00:18:38.43 ZSFv/fCRP
日銀は中央銀行。
中央銀行は通貨価値の安定化責務がある。
これをやらずして、財務省のせいにする中央銀行の総裁は、
世界の中央銀行総裁経験者の中で白川だけ。
690:名無しさん@13周年
12/10/14 00:19:10.26 Ja49cf520
まあとにかく金利を下げろよ
短期0.00001%
長期0.001%
くらいには下げてくれないと
691:名無しさん@13周年
12/10/14 00:19:38.32 GYDvkHYt0
>>677
要は誰かをスケープゴートしたいだけでしょ?w
で、この場合は日銀なわけだ
鬱憤晴らしだよね
692:名無しさん@13周年
12/10/14 00:20:48.22 hAxb/Qcb0
ドルが供給量増えた分だけでいいんで円の供給量を増やしてくださーーーーーーーい
693:名無しさん@13周年
12/10/14 00:20:49.09 rQLh2AFS0
>>690
バスに乗り遅れるな論も要らねぇ。
694:名無しさん@13周年
12/10/14 00:21:23.46 EVLbWznF0
>>692
それは正論だな。
695:名無しさん@13周年
12/10/14 00:21:26.43 7JtXNynm0
>>684 ああ、つながった。
つまり、その人は俺と一緒のことを言っているわけだよ。
為替介入については、財務省が決めるものだと。
そりゃ、財務省の(元)役人からしたら、なんで日銀に聞くのってことだよ。
※実際には、為替介入は短期で反対売買が入る上に、日中の取引額からしたら
微々たるものだから、慎重に介入のタイミングを両者で相談するものだけど。
ようするに、為替介入の仕組みを知らなかったおまえが混乱しているというだけの話だよ。
696:名無しさん@13周年
12/10/14 00:21:35.66 9pcL/2ru0
介入は財務省の役割なのはわかってるから
日本国債を買いきりで買い取れってのよ。
697:名無しさん@13周年
12/10/14 00:22:58.03 HYz1UUAMO
>>689
日銀は過去に例がないほど大規模な量的緩和してるよ
おかげで札割れ起きてるし
698:名無しさん@13周年
12/10/14 00:24:00.26 RFJmP2430
>>696
今は売ってもらえない。札割れ起こす状態。
699:名無しさん@13周年
12/10/14 00:24:15.21 9n/HlkcI0
>>697
どういう札割れ?
700:名無しさん@13周年
12/10/14 00:25:43.95 BTFeDPwc0
今時己が無能を人
のせいにする屑はガンガン辞職する時代だよ。
誰がどうみてもこの無能の屑の責任なのに超高額報酬としては
失格。人としても失格。早期に辞職しろって話だよ。
超高額報酬は人の数十倍の結果が要求されるのがあたりまえ。
高額報酬に国境はないんだよ。
701:名無しさん@13周年
12/10/14 00:25:57.91 9pcL/2ru0
>>697
量的緩和で銀行にカネまわしてるのが間違ってる。
日本政府にまわすべき。
702:名無しさん@13周年
12/10/14 00:26:14.96 6L4wwOmB0
白河は発言の悪いタイミング悪いんだよ
いつも、円安に振れかかりそなタイミングで冷水を掛ける
言ってる事は正論なんだろうが、空気読まな過ぎ
自身の発言の政治的影響力を分かってるのか?
703:名無しさん@13周年
12/10/14 00:26:45.41 KRGxLPRM0
>>639
『通貨の安定』とか、『円高是正』とかが日銀の職務だ
ってドコにも書いてないなw
まず、日銀法から読めよw
704:名無しさん@13周年
12/10/14 00:26:46.75 GYDvkHYt0
>>683
デフレだから独立性は剥奪したほうがよいというわけですなw
理解できますよ仰りたいことはw同意はできないけれどもw
705:名無しさん@13周年
12/10/14 00:27:13.28 hAxb/Qcb0
>>699
国債欲しがる人がいないって
706:名無しさん@13周年
12/10/14 00:29:06.66 9n/HlkcI0
>>704
論拠が破綻していると言いたいわけで…
デフレなのにインフレ対策しか考えていないという言質はとれましたね
>>705
え?そうだっけ?
707:名無しさん@13周年
12/10/14 00:29:53.79 +PDvGEkR0
>>702
円安に振れかかりそなタイミング(笑笑笑
FX乞食ですか?笑笑笑
人にせいにする前に冷静に自分を見つめなおしたほうが
身のためですよぉwww
708:名無しさん@13周年
12/10/14 00:31:31.13 xtVLiXKC0
今は円安でもなんでもないドル安ユーロ安
円の価値は上がってない他が下がっただけ
709:名無しさん@13周年
12/10/14 00:32:19.55 ZSFv/fCRP
>>697
政府、財界、金融、経済学者、誰が何を言おうとも耳を貸さず、
独断で2000年にゼロ金利を解除してデフレを加速させたアホも日銀。
710:名無しさん@13周年
12/10/14 00:32:46.25 3pecnv0y0
為替介入はしなくていいから円刷れ薄らハゲwww
てめえが油田屋に殺されようが知ったこっちゃねえwww
日本国民をまきこむなwww
711:名無しさん@13周年
12/10/14 00:32:46.18 GYDvkHYt0
>>706
>デフレなのにインフレ対策しか考えていない
いやそうではなくて、インフレが怖いのだろう
インフレになるリスクを取るぐらいならデフレ
のほうがまだましと考えていると推測する
712:名無しさん@13周年
12/10/14 00:34:44.59 2JkxSTd00
日銀はただのオペレーター
713:名無しさん@13周年
12/10/14 00:34:50.80 HYz1UUAMO
>>706
君バカだろ
中央銀行も政府も目指すのは短期的なスパンで見た景気の回復じゃなくて
景気が揺れ動いた結果全体で見たときに経済を右肩上がりにすることだよ
持続的な経済成長ってやつな
デフレの時だからこそデフレを回復させる後遺症として将来的に予想されるインフレをどう抑えるか考えなきゃだめだよ
714:名無しさん@13周年
12/10/14 00:35:27.87 S/iYgmAbP
大蔵省時代に起きた例のノーパンしゃぶしゃぶ騒ぎで、日銀様が世界の何ものからも神聖不可侵な独立機関に変わったのだと聞きましたが
715:名無しさん@13周年
12/10/14 00:35:32.77 NzhoH12M0
>>697-698
なぜいつもこういう頓珍漢な言い訳をしてくる馬鹿がいるんだろうか。
716:名無しさん@13周年
12/10/14 00:35:47.16 m9CD2eG/0
あー
だから今まで何もやらなかったのかー
すげー馬鹿w
日銀総裁の立場ってものを何も知らないんだw
こいつを据え付けた民主党も馬鹿・・・
717:名無しさん@13周年
12/10/14 00:36:18.81 JYtNkwIq0
いやいや、責任論の前にまずはお前たちの仕事をちゃんとやれっと
それから為替介入は意味ねーよ、なんど返り討ちにされてきたことやら
718:名無しさん@13周年
12/10/14 00:37:04.14 xGbRUERt0
脳なしだな解任しろ
719:名無しさん@13周年
12/10/14 00:37:40.98 +PDvGEkR0
>>716
お前日銀の何を知ってるの???笑笑笑
自分の立場考えて物言ってよ笑笑笑
つーか独り言ならついったーにでも書いとけやwwwwww
720:名無しさん@13周年
12/10/14 00:37:57.24 7hK65ry5O
悔しいけど、白川支持して円高デフレで良いという人は現在勝ち組なんだよね
今の既得権を維持したい人と、それを許さない人とのぶつかり合いがこれから起きるのだと思う
カネの量が少ないままで変わらないなら、皆がそれの奪い合いだものね
白川みたいな間接的な殺人者が叩かれるのも良いと思う
これから自殺者が増えれば増えるほど、日銀が注目されるんじゃないかな
一見自殺と日銀が関係あるわけないと思うが、そんな事は無いんだな…
721:名無しさん@13周年
12/10/14 00:38:25.94 hAxb/Qcb0
疫病神顔だから解任しろ
722:名無しさん@13周年
12/10/14 00:38:36.78 9n/HlkcI0
>>711
あなたの論拠はインフレ対策でしょうが
だったらデフレ対策しなさいよ
名目GDPが上がらなかったら税収だって上がらないよ?
>>713
20年もデフレなのに何を言ってるのか?
人間が一万年も生きてると思ってるのか?
年間デフレのせいで何万人自殺してると思っているのか?
数字馬鹿の言うことはいつも一緒
723:名無しさん@13周年
12/10/14 00:39:59.83 9n/HlkcI0
あ、失礼
×数字馬鹿
○数字詐欺師
724:名無しさん@13周年
12/10/14 00:40:24.90 GYDvkHYt0
>>714
それよりもっと前に独立性は強められてる
井上準之助の2期目あたりから
それまでは大蔵省の役人が天下ることが多かった
725:名無しさん@13周年
12/10/14 00:41:06.21 3pecnv0y0
白川はBISの副議長です。
世界的なバブル崩壊以後
世界の銀行の過剰な融資が急速なバブルを産み
経済を混乱に陥れました。
BISはそのバブルを起こさないように
世界の銀行に対して融資規制を指示しています。
それが自己資本比率規制。いわゆるBIS規制です。
インフレを許さないのです!
そんな機関の副議長である白川です。
インフレにするわけがありませんw
726:名無しさん@13周年
12/10/14 00:41:08.48 XbE+0VkBP
まぁ、金融緩和すればデフレなるわな
727:名無しさん@13周年
12/10/14 00:41:35.84 ZSFv/fCRP
>>713
2000年のゼロ金利解除といい、デフレどつぼでインフレ警戒()とか
効果も無かった量的緩和でデフレ加速しまくっとるがな。
インフレさえ起こさなきゃいいなら、俺でも日銀総裁務まるわ。
728:名無しさん@13周年
12/10/14 00:42:03.37 hAxb/Qcb0
名目GDPとか
社保庁が年金回収率上げるために払えない事業所を払わなくていい事業所に変更させてたようなもんに感じる
い・け・な・い・! 数・字・マ・ー・ジ・ッ・ク!
729:名無しさん@13周年
12/10/14 00:42:25.89 kTkrI2en0
>>172
そもそもの話なんだが、為替レートはお金の量によって決まりますっていう話を日本に
紹介したのは、他でもないシカゴに留学していた白川総裁なんだよなぁ。
この人、今の円高は自国の金融緩和が足りないからということはちゃんと知ってて円高
を放置しているわけだから確信犯もいいとこでしょう。
結局いろいろと意味不明なことを言うのは、日本の良き組織人として求められることを
やっているだけ。それは人間の弱さの表れということでしょう。日銀(組織)にいれば自分
の生活をリスクに晒すことはないからね。つつがなく過ごすためには経済学の理論はどう
とか、データはどうとか言ってはいられないわけです。
とても頭のいい子だったのに、すっかり日銀理論に染まって残念な子に・・・。
でもこれって組織に入ればみんな大なり小なり心当たりがあるんじゃないかな。
>>674
今言われている日銀法改正って金融政策を裁量ではなくルールでやろうという話だよ。
だから政府から何か言われても必要以上の金融緩和はルールがあるのでお断りします
って中央銀行も言えるわけ。なので何の問題もない。むしろそんなことが心配なら
尚更ルールに基づく金融政策に賛成しないとおかしい話なんだけど。
日銀もそうなんだけど、法律でルールを決めるより、法的根拠もない日銀券ルールの
方が優れているとか言うあれはなんなんだろ。
730:名無しさん@13周年
12/10/14 00:42:46.56 bjvgKVUc0
>>720
勝ち組というか、老人とその他世代とのぶつかり合い
インフレで一番損をするのは所得が無くて資産はある人間だからね
731:名無しさん@13周年
12/10/14 00:42:52.20 RFJmP2430
>>715
事実だし。普通にニュースになってるし。
さて、馬鹿はどっちかな。
732:名無しさん@13周年
12/10/14 00:43:48.38 dNRuFyse0
まあ白川様のおかげで来週も日経平均は軟調なのはわかった
733:名無しさん@13周年
12/10/14 00:43:52.01 Nh/W5QFb0
>>695
俺の書き方が悪かったかもだけど
介入の是非は財務省が決めるって書いたんだが?
734:名無しさん@13周年
12/10/14 00:43:54.86 RfWyf57S0
国債買いオペ札割れの件は、日銀擁護の人が「だからもう買えないんだ残念だなー」と言い訳に使うが、
実際のところ、新発国債の一部に日銀枠を作って買わせておけば問題ない。値段は市中銀行の落札額と同一でよい。
735:名無しさん@13周年
12/10/14 00:44:30.28 malm3alj0
役人気質丸出しだな、役人って奴はとにかく責任を取りたがらない生物や、
736:名無しさん@13周年
12/10/14 00:45:40.76 TMLbzFusO
日銀白川が何であんなに無能屑なのか調べたら、理由がわかりました。
東大卒です。
鳩山元首相の同窓です。ですから白川総裁にまともな働きは期待出来ません。
737:名無しさん@13周年
12/10/14 00:46:06.11 NzhoH12M0
>>731
なるほど工作員ということか。札割れと言ってる時点で市場で買ってない。
こういう馬鹿馬鹿しい世論誘導と思われる馬鹿レスをするのは工作員だろう。
金融緩和したら金利が上がると嘘も、
マスゴミが口を揃えていうのも日銀、財務省が口を揃えて言ってるからだしな。
738:名無しさん@13周年
12/10/14 00:46:37.39 3pecnv0y0
日銀は物価の安定に寄与しています!
って平気で言うからなwww
物価安定させたら給与上がるわけねえwww
739:名無しさん@13周年
12/10/14 00:47:19.08 7JtXNynm0
とりあえず、おまえたちは以下の内容をわけろ。
1. 自国通貨高(安)の問題。
2. 内国経済の好調・不調(景気循環上の位置)。
3. 日本の基礎的な経済力の強化・拡張。
今回の話は、金融緩和による国内の経済の話(2・3)と外債購入による為替上の問題(1)を
ごちゃごちゃにしている話を、適当に流しただけ。
740:名無しさん@13周年
12/10/14 00:47:34.96 ZSFv/fCRP
そういや銀行が金借りてくれって、頭下げに来た事があったわ。
この不景気に、金借りてまで投資するリスクは無いって断ったけど、
日銀がやってることはそういうこと。世間の経済事情はまる無視の、アホ集団。
741:名無しさん@13周年
12/10/14 00:47:54.26 jV4M2BABP
緩やかなインフレをずっと続けるというのは無理なのか?
742:名無しさん@13周年
12/10/14 00:47:56.49 m9CD2eG/0
>>719
え?
あんた法律知ってるの?
743:名無しさん@13周年
12/10/14 00:48:30.84 icYFZlad0
市場の銀行には金が行き渡ってるんだよ
だから札割れ起こす
現金あっても意味ないから国債のままもっとくわーってこと
現金はあるけど借り手がいないんだよ
借り手を増やす政策が必要なの
だから日銀に文句言ってるのはβακα..._φ(゚∀゚ )アヒャ
744:名無しさん@13周年
12/10/14 00:48:45.25 hAxb/Qcb0
>>738
日銀の 安定=安(く)定(める) だからなー
これ以上、下落しないようにしようとはしない
745:名無しさん@13周年
12/10/14 00:48:54.95 RFJmP2430
>>734
普通に満期の日銀保有国債の借り換えをやればいいじゃん。
>>737
> なるほど工作員ということか。
妄想すげぇw
746:名無しさん@13周年
12/10/14 00:49:00.09 XbE+0VkBP
>>737
見ていて恥ずかしいからビジ板には来るなよ
747:名無しさん@13周年
12/10/14 00:49:22.26 90U7ct6k0
白川任命したのは民主ではなく自民の福田政権(2008年4月)。
ここ暫く、日銀の国債買いオペは頻繁に札割れを起こしていた。
それを、金利が糞みたいに低い国債でも買いますという最終手段に出て、
何とか札割れ防ぎ始めたのが9月。
URLリンク(jp.wsj.com)
日本円を刷る量を決めるのは財務省で日銀ではない。
マネーストック的な量の話なら、円は現在ぶっちりぎりで世界最大供給量の通貨。
歴代の日銀総裁が4代続けてアホみたいに円供給してきたせい。
ちなみに、2000年のゼロ金利政策一次解除の際の金利は、0.25と、
今現在でも政策金利として、世界最低レベルに相当する。
しかも、景気の様子見て4ヶ月で元に戻してる。
ゼロ金利政策解除という言葉とは裏腹に、この時点でも余裕で金融緩和状態。
748:名無しさん@13周年
12/10/14 00:49:30.21 fekT3GHB0
日銀法を改正しなくとも、ゆうちょ銀行に通貨発券業務を解禁すればいい。
ほぼペーパーカンパニーの日銀よりも、実際に預金や国債を持っているゆうちょ銀行の
ほうがよほど国民からの信用度が高い
749:名無しさん@13周年
12/10/14 00:49:43.49 RfWyf57S0
>>736
それを言い出したら大抵の人は働けない。
単に日銀マインドと呼ばれるものが日本のためになっていないだけのこと。
750:名無しさん@13周年
12/10/14 00:50:20.50 bjvgKVUc0
為替介入は日銀法に抵触すると思ってる人が多いけど、必ずしもそうではないよ
日銀法には「為替レート安定のために介入することを禁ずる」と書いてあるんだけど、
「為替レート安定のため」という一節がポイント。
現在の為替介入のように、何兆も一気にドルを買うのは明らかに日銀法に反してるが、
デフレ対策の一環として外債を買うのであれば「為替レート安定のため」ではないため、
日銀法には反してない。
現在日銀は包括緩和と呼んでETFやREIT、社債なども僅かではあるが買っているけど
これに外債という項目が加わるのであれば、為替介入ではなく金融緩和の一環と解釈可能。
まあ、それは解釈の話であって、実質は為替介入と同じだーと非難することは可能だが、
拡大解釈が大好きな日本政府であれば、この程度の解釈は問題ないだろう。
日銀だって日銀券ルールを拡大解釈で反故にしてるしな。
751:名無しさん@13周年
12/10/14 00:50:24.68 GYDvkHYt0
>>722
今インフレだから、今デフレだからというのは
中央銀行の独立性を保たない理由にならないと思うが・・
急激な例を除いては
752:名無しさん@13周年
12/10/14 00:51:08.64 3pecnv0y0
>>741
アメリカからストップかかってるんだろ?
そんな事したら実質金利が上がって
円を持っている意味が無くなるwww
753:名無しさん@13周年
12/10/14 00:51:15.05 hAxb/Qcb0
>>743
だから借り手がいないのは円高で製造業が海外逃亡しちゃったせいだろ
まず円高を何とかせにゃ話にならん
754:名無しさん@13周年
12/10/14 00:51:22.73 YyGzKlXR0
>>6
日銀総裁の年収は、総理大臣より高い5000万円台,とググったら出てきたw
スゲエな
こんだけ日本をボロボロにしてこの給料w
とっとと罷免しろと
できるのかは知らんがw
755:名無しさん@13周年
12/10/14 00:51:56.10 ZSFv/fCRP
>>743
なんで日銀のやり方に、市場が無条件に従わなきゃなんないんだよ。
日銀が市場にあわせろやカス。能無し。インフレ怖い怖いばか。
756:名無しさん@13周年
12/10/14 00:52:10.34 NzhoH12M0
>>745
なんで嘘をついたか説明してくれないと工作員としかw
それとも何も知らない真性の馬鹿だったのか?w
757:名無しさん@13周年
12/10/14 00:52:37.46 fekT3GHB0
>>747
だからさ、「世界最大の金融緩和状態」とのたまうのなら、
日本株安と円高という現象を、ちゃんと整合性をつけて説明しろよ。
マーケットはずっと警告してるだろ、いいかげんにしろバカ白川って
758:名無しさん@13周年
12/10/14 00:53:13.15 RFJmP2430
>>756
嘘ついてないし。
759:名無しさん@13周年
12/10/14 00:53:42.67 3pecnv0y0
>>747
何度でも言うが自民が提示した人物をことごとく否定して
なぜか白川の時だけ何も言わなかったと言うクソ民主www
760:名無しさん@13周年
12/10/14 00:53:52.95 7hK65ry5O
バブルのように皆が金持ち、一億総中流みたいになるのが嫌な人達がさかんにインフレを否定している
インフレは金持ちの価値が無くなるから、多くの貧乏人に這い上がって欲しく無いんだよ
貧富の差が無きゃ困る人もいるからね、結局自分のポジショントークで皆が豊かになるようになんて考えたらダメ
白川は当然国民が皆豊かになったら困る立場だから、デフレ推進していくよね
今後少しずつ日銀への批判が増えていくことを祈る
761:名無しさん@13周年
12/10/14 00:55:16.86 icYFZlad0
>>753
円高なのは貿易黒字だしまくったからだよ
円安維持して貿易黒字だしまくりってわけにはいかない
ドルが安いのはアメリカが貿易赤字国だから
最近日本も赤字気味になってきたし、そろそろほっといても円安に振れるんじゃね
762:名無しさん@13周年
12/10/14 00:55:48.89 GYDvkHYt0
>>729
日銀の独立性を損なわない法改正ならいつでも歓迎しますよw
763:名無しさん@13周年
12/10/14 00:55:49.97 2JkxSTd00
>>747
>>747
>>747
ことごとく拒否して白川にさせたのは民主だろwww
764:名無しさん@13周年
12/10/14 00:55:53.45 RfWyf57S0
>>745
それでは私の意図する、日銀資産を国債で満たし緩和を長期的なものとする方向性に反する。
現在日銀の実施している「満期間近の国債を買いました、でもすぐ満期だから売ります」では
金融緩和といっても即転進可能なまやかしにしか思えない。
765:名無しさん@13周年
12/10/14 00:55:58.55 ph5rT60S0
民営化したらデフレになったorz
766:名無しさん@13周年
12/10/14 00:56:45.37 NzhoH12M0
>>747
緩和状態かどうかは実質金利で見ろというのが今の経済学の主流派。
今の実質金利は世界で日本は最高に高い。
だから日銀の説明はいつも嘘、白川はアホと世界中の経済学者から笑われる。
767:名無しさん@13周年
12/10/14 00:56:46.91 fekT3GHB0
日銀は通貨発券業務を独占しているから、好き放題やってるだけだよ。
コイツら、「デフレによる産業構造の転換」なんて白川理論を振りかざしているくせに、
自分たちは自由競争から程遠い世界で好き勝手やってる。NHKとかと一緒だよ。
768:名無しさん@13周年
12/10/14 00:57:46.25 S/iYgmAbP
日本の財政は、なぜこのような為体になってしまったのか
URLリンク(www.youtube.com)
769:名無しさん@13周年
12/10/14 00:57:55.42 7JtXNynm0
>>741 そもそも、「おだやかなインフレ」を達成できたことは、人類史上ないから。
よくいうインタゲは、
1.政府が有権者に媚びて歳出を増やすので、財政赤字が止まらない。(公債発行圧力)
2.インフレは、年金所得者や預金者の収入・資産を毀損し、社会的な問題が大きい。
3.そこで、中央銀行は景気引き締めを「機械的に始める」インフレ率を公表、実際に行動する。
4.政府が健全財政を目指す。
という、近視眼的には政府と中央銀行、大きく見ると有権者と中央銀行の対立概念の話。
それこそ、学者時代にバーナンキが得意げに書いたInflation targeting(共著)に書いてある。
770:名無しさん@13周年
12/10/14 00:58:13.14 wCdrYuDl0
よくわからんが「あいつ全然仕事しないと思ってたら、自分の仕事だと認識してなかったらしい」ってこと?
771:名無しさん@13周年
12/10/14 00:58:21.19 c/Yi9ANH0
>>767
お金はそのへんの銀行も創ってるぞw
772:名無しさん@13周年
12/10/14 00:58:34.84 RImeP+C20
まずは日銀法改正
773:名無しさん@13周年
12/10/14 00:58:52.00 +PDvGEkR0
白川のせいにしたい工作員(笑笑笑 がいるみてーだな!キリ
アスペが来るとスレが腐るな
774:名無しさん@13周年
12/10/14 00:59:41.23 3pecnv0y0
>>761
じゃあドル高になるのか?www
FRBがQE3やるって言ってるんだぞ?
月480億ドル規模でアメリカの景気・雇用が改善されるまで
噂では4000億ドルくらいはやるんじゃないかとかw
ところがバーナンキも困ってて景気を示す数値と実体経済が乖離していると
もう金じゃなくてブータンの国民幸福度みたいなのを採用した方がいいのでは?
と言ってる状態でのQE3だからそう簡単にアメリカの経済は改善されないwww
かなり円高進むなwww日銀は何もしないしwww
775:名無しさん@13周年
12/10/14 00:59:44.62 NzhoH12M0
>>769
日本以外、世界中マイルドインフレです。
物価をコントロールできていない国はありません。
776:名無しさん@13周年
12/10/14 01:00:35.22 XbE+0VkBP
>>761
日本は内需大国だから今の貿易黒字程度ならここまで円高にはならないよ
どっちかって言うと内需が不健康だからデフレになるのよ
777:名無しさん@13周年
12/10/14 01:00:50.26 fekT3GHB0
そもそも、中央銀行制度というのは、民間金融資本が脆弱な発展途上国が
国際取引をするにあたって信用つけるための制度であって、今の日本のように、
世界有数規模の民間行がいくつもある状態ならば、中央銀行制度など不要なんだよ。
最終的な政府保証枠さえ付けてやれば日銀業務なんてどこでもやれる。
NHKが独占をいいことに好き放題やってるのと一緒。
778:名無しさん@13周年
12/10/14 01:00:55.47 ZSFv/fCRP
>>760
ああ、やる気の無い金持ちの御用聞きって意味なら
白川ほどの適任も無いか。
金を増やしたい金持ちには迷惑この上ないが。
779:名無しさん@13周年
12/10/14 01:01:00.53 HYz1UUAMO
まあ市場にある円は多いんだがそれを銀行が溜め込んで使わないのが今の円高デフレ株安の原因だから
もう手詰まり感もあることだしあとは神の見えざる手に任せて待つのが一番いいと思うわ
780:名無しさん@13周年
12/10/14 01:01:16.09 vTv0KT8Q0
>>775
ブラジルは、コントロールできなくなりそうだけども。
781:名無しさん@13周年
12/10/14 01:02:39.79 klTvCxy+0
オレオレ詐欺以上の詐欺集団財務省
782:名無しさん@13周年
12/10/14 01:02:57.45 hAxb/Qcb0
信用の著しく低いウォンとスワップすれば円安になるかと思ったけど
やってもやっても無駄だったでござる
の巻
783:名無しさん@13周年
12/10/14 01:03:33.92 c/Yi9ANH0
おまいら勘違いしてるが
実際にお金をつくってるのは
そのへんの銀行だぞ。
もちろん日銀もつくってはいるが。
784:名無しさん@13周年
12/10/14 01:03:53.09 RFJmP2430
>>764
いや、俺が言ったのは「すでに日銀が買って、日銀が保有している国債」のことだよ。
で、その満期が来ても、政府は実質償還を行わずに、借り換えろと。
そうすれば政府が使える金が増える。市中で買い切りオペをやる必要もない。
785:名無しさん@13周年
12/10/14 01:03:56.14 3pecnv0y0
>>779
円高なのは日銀が金刷らないからw
デフレなのは日本国民の金が年々減るからw
株安なのは国民が金持ってないし銀行がおっかなくて買えないからw
786:名無しさん@13周年
12/10/14 01:04:05.61 4jBxPK3/0
>>720
ξ´-ω-`ξ 間接的な殺人者は白川じゃなく安倍でしょうよ。
安倍が総理時代に後藤田ジュニアやらかした金融法改悪、
あれで日銀が刷った金を国民の末端まで流す蛇口が壊された。
「中小企業経営者が、妻名義で急ぎの運転資金も夜逃げ代も
サラ金でつまむこともできず自殺」といった出来事から
「サラ金に日銀からの金を流して小銭を稼ぎながら本体の経営改善中
であった銀行は、金融法改悪によって貸し手の中小企業からの貸し剥がし
をせざるを得ない事態に陥り、貸し剥がされた中小企業経営者や従業員が自殺」
とった出来事を引き起こしたのは安倍。
787:名無しさん@13周年
12/10/14 01:04:28.21 icYFZlad0
>>774
ドルは基軸通貨だし需要が多いから量的緩和の効果があるけど
円は日本企業しか要らんだろw
日本はこれ以上量的緩和してもお金欲しがるところがないから意味が無い
>>776
何を言ってるんだ?
上と下で文章つながってないけど
788:名無しさん@13周年
12/10/14 01:04:40.23 GYDvkHYt0
>>767
共産圏は別としても中央銀行がある国で
通貨発券業務を独占してない中央銀行ってあるのね?w
789:名無しさん@13周年
12/10/14 01:06:08.62 5V3A8/Fq0
>>783
わざとやってるのかしらんけど「刷ってる」と「創ってる」でミスリードさせるな。
790:名無しさん@13周年
12/10/14 01:06:13.33 3pecnv0y0
>>786
BIS規制を調べろ!ボケ!
お前昨日の叩かれまくってたヤツだなwww
791:名無しさん@13周年
12/10/14 01:06:57.00 kTkrI2en0
>>762
ルールに基づく政策なので大丈夫だよw
792:名無しさん@13周年
12/10/14 01:06:59.94 c/Yi9ANH0
だからお金は
みずほ銀行でもつくってるんだよ。
それが基本。
793:名無しさん@13周年
12/10/14 01:07:00.43 bjvgKVUc0
>>779
銀行がボトルネックになっている、という分析なら、
銀行経由で金を流さず、直接市場に金を流せばよいだけの話
794:名無しさん@13周年
12/10/14 01:07:10.07 XbE+0VkBP
>>770
営業部長に「あいつ売上悪いけどクビにする予定はありますか?」
と聞いたら「人事部じゃないとその判断は下せません」と答えた感じ
795:名無しさん@13周年
12/10/14 01:07:39.04 RfWyf57S0
>>784
それもやりたいが、日銀資産そのものを膨らませたいのだよ。
それには日銀の買いオペと新発国債買いが是非必要になってくる。
796:名無しさん@13周年
12/10/14 01:07:42.50 tLJBN6A50
日本のトップには責任とかないの?
797:名無しさん@13周年
12/10/14 01:07:57.83 7JtXNynm0
>>775 ああ、君はアカデミックなバックグラウンド0だね。もう、そういうのいいから。
インフレは、ある日突然起こるもので、その前までは安定しているように見えるものなんだよ。
インフレに限らず、最近でもリーマンショック、あるいはアジア通貨危機で見られた話だが、
直前までは公債市場が安定しているように見える。
=国債・公債・社債は高値安定=金利が低くなっている。
実際には、長期債から短期債に取引が移っている。
(あるいはリーマンショックの際は、合成証券市場の参加者がCitiや大手保険会社に偏ってると騒がれ始める。)
新たな資金調達が短期市場でしかできなくなり、金融機関は焦り始めるが、どうにもならない。
ある日突然、信用度の低い零細金融機関の貸し出しに誰も応じなくなる。
(実際は、前からキツキツになっていて、たまたまあるタイミングでババを引くだけ。)
そのことが広まり、皆が一斉に資金を引き揚げ。
市場大パニック。
中央銀行の仲介で当座の資金の手当てはされるが、金融機関が一斉に貸しはがし開始。
長期債に依存している会社(米国では鉄道会社他)が、たまたま資金調達がその期間にかかり、
倒産し始める→連鎖倒産へ。
真性の不景気が始まるが、市場から資金が退出しているため、金利は下がらない。
(スタグフレーションの始まり)
これは、日本でもバブル崩壊で見られた話なんだが。おまえは何を学んだんだ?
798:名無しさん@13周年
12/10/14 01:08:15.06 hAxb/Qcb0
>>787
欲しがる奴がいっぱいいるから円高なんじゃねーか
799:名無しさん@13周年
12/10/14 01:08:40.96 vTv0KT8Q0
>>792
それ? 信用創造の話してるの?
お金を刷ってるのは、日銀だよ。そんで、市中銀行の信用創造をコントロールできるのも日銀
800:名無しさん@13周年
12/10/14 01:09:18.88 c/Yi9ANH0
>>789
おまえは分かってない。
日銀が紙幣を刷ってないぞ。
ちなみに硬貨は政府が発行な。
801:名無しさん@13周年
12/10/14 01:09:33.82 mwZBhKlk0
>>791
ターゲットを政府が指定する制度は
海外の中央銀行にも見られるよな
2-3%程度の低位安定のインフレ率を政府が中央銀行に指示して
実現できなければ総裁の責任を問えばいい
802:名無しさん@13周年
12/10/14 01:09:58.34 7hK65ry5O
デフレって台風と一緒で皆が耐えて、ただ通り過ぎるのを待つしかないのかなあ?
何で、日本だけ円高デフレを20年を続けてるのかなあ?日本って気合いや努力とか忍耐とかが足らないのかな
人口減や少子高齢化は日本だけの問題では無いのに、なぜか世界中で日本だけがデフレになる、不思議だよ
円高デフレが悪いような話を皆がしていながら、白川から解決手段について語られた事が無い、目標としていないのはなぜなのか?
海外に進出して競争したら、国内の景気がどんどん悪くなっていくのに何やってんのよ
シャープやパナソニックの低迷は企業努力より、白川のせいだと言っても良いだろう、リストラされた方は白川を少しくらい恨んでみたら
803:名無しさん@13周年
12/10/14 01:10:13.69 Dc9rlB/V0
デフレをさらに強力に推進する!
804:名無しさん@13周年
12/10/14 01:10:21.56 RfWyf57S0
>>794
その営業部長が「成果を出さない奴は首だ首だ首だ」と絶叫していたなら話は別。
部長よ、お気に入りは守りたいんだな、と判断されてしまう。
805:名無しさん@13周年
12/10/14 01:10:23.15 y1ECY3Bk0
FRBは量的緩和やってんじゃん。
806:名無しさん@13周年
12/10/14 01:11:07.82 bjvgKVUc0
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
量的緩和と信用緩和の違いについて理解しておく必要があると思うね
日銀がやっているのは量的緩和
上から金を流して後は知らんっていうこと
FRBがやっているのは信用緩和
金が目詰まりを起こしている箇所に金を流して市場を回復させる
日銀は上から金を流してもデフレ解決できません、ギブアーップって言ってるんだけど
こんなもの、話にならない体たらく
銀行がボトルネックになり緩和した金が市場に流れない?
だったらどうしたらよいか、日銀は解ってるんじゃないのか?
807:名無しさん@13周年
12/10/14 01:11:18.04 8dT+d7MJ0
日本の公務員は責任とらなくていいシステム
日銀も同じ
誰も責任とらなくていいから、気楽だな
808:名無しさん@13周年
12/10/14 01:11:27.12 5V3A8/Fq0
>>800
ちょいくだらなすぎるw
809:名無しさん@13周年
12/10/14 01:11:27.63 GYDvkHYt0
>>791
それは政府に総裁の罷免権を与える
というルールも含まれているんですか?ww
それは独立性を損なうのでお断りしますww
いつクビ斬られるかわからない状況下で
まぁずいい仕事はできないでしょうからねww
それは断言してもいいと思いますww
810:名無しさん@13周年
12/10/14 01:11:33.60 3pecnv0y0
>>787
海外が買ってるじゃないですかwww
>>792
じゃあ、みずほ銀行にもっと作らせろwww
そういう事をいってるんじゃないだろ?
FRBだってドル刷れる銀行は12行ある。
ただいくら刷るか決断する銀行はたしかニューヨークの銀行1つのみ。
811:名無しさん@13周年
12/10/14 01:11:44.66 Dc9rlB/V0
キチガイ総理にキチガイ中銀総裁がいる日本
812:名無しさん@13周年
12/10/14 01:12:07.88 XbE+0VkBP
>>787
行間を読んでくれ
貿易黒字程度でここまでの円高にならない→ほかの要因がある→内需が不健康→
円が国内で不足→為替を交換するための円が不足→供給<需要で円高になる
813:名無しさん@13周年
12/10/14 01:13:16.84 Dc9rlB/V0
あと半年もこの無能が任期あるとか絶望的な気分になる
814:名無しさん@13周年
12/10/14 01:13:47.01 PVENy2he0
一貫して無能だったな白川
815:名無しさん@13周年
12/10/14 01:13:54.11 c/Yi9ANH0
>>810
あのね。
お金というのは
すべて借金なのだよ。
お金をつくったらどうする?
あげるのか?
貸すんだよね。
借りる人がいるから
お金をつくるんだよね。
まずはここからだw
816:名無しさん@13周年
12/10/14 01:15:02.70 3pecnv0y0
>>815
wwwww
いいからBIS規制を調べろwwwww
そんな事は当の昔に知ってるんだよwwwww
817:名無しさん@13周年
12/10/14 01:15:08.29 mwZBhKlk0
>>815
最近入門書で信用創造を学んで興奮しているのは分かりますが
そういうレベルの低い話はまた別に伺いたく思います
818:名無しさん@13周年
12/10/14 01:15:55.83 kNCwDkSR0
>>751
ずーっとデフレだけどねw
ID:c/Yi9ANH0<日銀乙
819:名無しさん@13周年
12/10/14 01:16:36.17 NzhoH12M0
>>797
それは古い経済学で、現在のようにデジタル化された市場では、
中央銀行によって逐次流動性を確保することができるので、ある日突然インフレが起こっても対応可能。
現に今回FRBはシステミックリスクを見事に回避した。
制御できなくなるのは白川日銀のような怠慢な中央銀行だけである。
820:名無しさん@13周年
12/10/14 01:16:50.91 c/Yi9ANH0
わかってないやつが
いっぱいいるだろ。
レベルが低いのではなく
わかりやすく話してるだけだぞw
821:名無しさん@13周年
12/10/14 01:17:09.67 vTv0KT8Q0
>>815
だから、それ、信用創造の話だろ? 信用創造をコントロールしてるのは日銀なんだってば。
マクロの基本中の基本だろ??
822:名無しさん@13周年
12/10/14 01:17:30.42 DTMLgWoG0
>>1
そりゃあそうだ
823:名無しさん@13周年
12/10/14 01:17:35.16 Nh/W5QFb0
>>799
そういう言い方するならお金をすっているのは造幣局だろw
824:名無しさん@13周年
12/10/14 01:17:50.82 ph5rT60S0
民営化すると人件費が削られる デフレ要因
株主優待経営 デフレ要因
デフレにする政策が推奨された結果だな
825:名無しさん@13周年
12/10/14 01:18:16.79 edh/Pd+/0
白川君のポリシーは「何もしない」これに尽きる
日本社会では最強の処世術だ
826:名無しさん@13周年
12/10/14 01:18:33.66 8RAby6oe0
おい!白川やめとけ
下手な事言うとお前
死に際のミンスが市場介入砲 さみだれ撃ちするぞ!
827:名無しさん@13周年
12/10/14 01:18:37.63 GYDvkHYt0
>>818
じゃあ穏やかなデフレで安定してるってことじゃないかw
恐れるべきは急激なハイパーインフレだろ
828:名無しさん@13周年
12/10/14 01:18:49.87 XbE+0VkBP
>>820
誤解を恐れず書くと誤解した連中だけがレスしてくるという
829:名無しさん@13周年
12/10/14 01:19:08.56 mwZBhKlk0
>>823
刷ってるのは国立印刷局だな
830:名無しさん@13周年
12/10/14 01:19:18.03 7/IGZFUa0
為替介入なんて効果は一時的なもの 何の意味もない
円高は日銀が日本国債をどんどん買えば済む話
金利が上がるなら下がるまで日銀が買い支えればいいだけのこと
831:名無しさん@13周年
12/10/14 01:19:19.43 9CYiaXO60
これは正論
832:名無しさん@13周年
12/10/14 01:19:25.12 vDFdt9YF0
言ってることは極めて正論・・・ただそれに市場がどう反応するかぐらい考えて発言して欲しい
833:名無しさん@13周年
12/10/14 01:19:38.19 cO3FzMjP0
>>807
当然だろ。公務員は法律に従って仕事をする。
その法律を作るのは政治家だ。
そしてその政治家を選ぶのは国民だ。
よく、公務員や政治家が責任を取らないと文句を言うが、
民主主義国家に住んでいる以上当たり前。
すべての責任を取るのは国民だ。
それがいやなら、北朝鮮とか専制国家に引っ越せばいいんじゃね。
834:支那はアホ謂ってんじゃねえよ
12/10/14 01:19:48.24 uJyZ+B0X0
>>1
普通に「総裁」辞めろレベルですがな
ホント・・・
これこそ無駄金を給料で支払ってますな・・・
タヒねよ臼川
835:名無しさん@13周年
12/10/14 01:20:07.20 c/Yi9ANH0
>>816
お前はみずほ銀行と道義的責任で調べろw
836:名無しさん@13周年
12/10/14 01:21:08.18 K0iTiyuA0
>>1
なにいってんのこいつ?やっぱり日本国籍を持ってる日本人を死なす気か?
837:名無しさん@13周年
12/10/14 01:22:58.30 OFvG0UWp0
安住ん時に言えよ。
838:名無しさん@13周年
12/10/14 01:23:50.45 kNCwDkSR0
>>827
急激なハイパーインフレはどういうレベルだ?
ハイパーインフレーション
猛烈な勢いで進行するインフレーション。ケーガンによる定義では月率50%(年率13000%)を越える物価上昇をハイパーインフレーションとする[11]。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
日本で一回でもそんなことがあったか?
馬鹿じゃなかろか
ズーッと 収入下落>物価下落 が続くからデフレが怖いんだろうに
839:名無しさん@13周年
12/10/14 01:24:35.50 c/Yi9ANH0
虫眼鏡で見れば為替介入だが
普通の目で見れば
アメリカに金をやってるだけw
840:名無しさん@13周年
12/10/14 01:25:07.26 NzhoH12M0
介入は財務省の勝手だが、円高とデフレはすべて白川のせい。
どっかの学者が言ってたとおり銃殺刑が相当だね。
841:名無しさん@13周年
12/10/14 01:25:54.86 7JtXNynm0
>819 古い()経済学ねえ。へえw
じゃあ、バーナンキのインタゲの本、当然読んでるよね。
その新しい経済学で、バーナンキのインタゲの本の批評をしてくれよ。
それから、
>デジタル化された市場では、中央銀行によって逐次流動性を確保することができる
なんで「デジタル化」すると、流動性を確保できるんだい?
具体的に、どう確保するの?当然説明できるよね。もう、超デジタルに説明しちゃうよね。
それから、なんで流動性を確保すると、インフレを制御できるんだい?
俺が指摘しているのは、流動性確保=信用供与が成立している局面「だけ」の話だけど、
おまえの話では、謎の無敵の流動性確保策で、常にインフレ自体の制御ができるんだよね。
さあ、この説明もしてもらおうか。
デジタル化()かどうかはわからないが、取引手段の電子化で貨幣の流通速度が静的に変化しているのは
普通に言われるが、むしろ資金の市場からの逃避が素早くなりすぎて、この摩擦のない市場は制御不能、
というのが一般的な見解だけど、君の脳内で一世を風靡している「デジタル経済学」での解釈を頼むよ。
842:名無しさん@13周年
12/10/14 01:26:08.11 bjvgKVUc0
日銀擁護者の代表的な詭弁の一つ
普段は「いくら緩和してもデフレ脱却できません」とか言うくせに、
「円の信用が無くなったらハイパーインフレが~」と言って
都合のいい時だけハイパーインフレを心配しだすこと。
いくら緩和してもデフレ脱却できないなら、ハイパーインフレなんて
一切心配する必要は無いはずだよな?
843:名無しさん@13周年
12/10/14 01:26:56.29 icYFZlad0
>>798
>>810
>>812
日銀が量的緩和したらって円売ってドル買うかい?
844:名無しさん@13周年
12/10/14 01:27:07.97 Dc9rlB/V0
こんな無能を総裁にした日本
あと4年もやらせれば外需企業は全滅するな
845:名無しさん@13周年
12/10/14 01:30:09.50 sZu0ZtSv0
>>829
(´;ω;`)ブワッ
846:名無しさん@13周年
12/10/14 01:31:08.40 x8khNNWG0
日銀て仕事ないんじゃね
847:名無しさん@13周年
12/10/14 01:31:29.18 c/Yi9ANH0
白川がコントロールしてるのではない。
IMFや世界銀行が
「おい、日本は借金してでもアメリカと欧州を助けろ。金を出せ。」
「はい、わかりました」
というふうに世の中なってる。
848:名無しさん@13周年
12/10/14 01:31:30.19 SRg3wxga0
>>1
そりゃ、為替介入は日銀の白川の管轄じゃないのは事実だろう。
日銀による外債購入は何処のダレの管轄だよ?と。
現状の「日銀の独立」とやらは、
この手のコンニャク問答を許して責任の所在を曖昧にしてるだけだな。
849:名無しさん@13周年
12/10/14 01:33:28.69 fekT3GHB0
円を無理やり下げろと言ってる訳じゃない。
円高に見合う資金供給をしろと言ってるわけだよ。
これも白川理論の詭弁の一つ
850:名無しさん@13周年
12/10/14 01:34:44.97 XbE+0VkBP
>>842
いや、実際はそんなに遠く間違っているわけではない
日銀はすでに相当数の円を発行しているがデフレが改善しない
なぜなら刷った金を銀行が全部ため込んでいるから
更に大量に刷った上に銀行が溜め込んだ金を開放するとインフレになり得る
まぁ、ハイパーにまではならないし円が足りないのも事実だけど
851:名無しさん@13周年
12/10/14 01:36:00.96 8RAby6oe0
ノ´⌒ヽ,
γ⌒´ ヽ,
// ⌒""⌒\ )
i / (・ )` ´( ・) i/
!゙ (__人_) |
| |┬{ | < 日銀砲のトリガー
\ `ー' / こっちにあったー
/ |
852:名無しさん@13周年
12/10/14 01:36:04.29 GYDvkHYt0
>>838
だからといってインフレに対する警戒を怠っていいわけもなくw
853:名無しさん@13周年
12/10/14 01:37:31.72 NzhoH12M0
>>841
なるほど今の金融市場を知らないIT素人のか。
ひとつめは決済スピードが速いからだよ。発注から約定まで1秒もかからない。
常時注文出せる=流動性を確保できるということ。
ふたつめはもう経済ド素人の質問だな。
流動性がないのにどうやって金利を操作するのかとw
値がつかないってどういう状況なのか理解していないのか。
>むしろ資金の市場からの逃避が素早くなりすぎて、この摩擦のない市場は制御不能、
どんだけIT素人なんだよと。売買指示を人間がやってるとでも思っているのか。
854:名無しさん@13周年
12/10/14 01:37:54.82 DTMLgWoG0
銀行がリスク取らない、民間大企業に資金需要があまりない、このコインの両面のような二つの要因がデフレから脱却できない理由だろうな
855:名無しさん@13周年
12/10/14 01:39:09.77 xgYdJZEl0
円高対策なら、外債じゃなくて日本の国債買うだろ。アホじゃなければ
856:名無しさん@13周年
12/10/14 01:39:47.57 NzhoH12M0
>>854
なら話しは簡単だ。日銀が量的金融緩和すればよい。その二つは解決する。
857:名無しさん@13周年
12/10/14 01:39:56.79 vSCIbl8B0
>>1
おい!だれかこのキチガイを何とかしろ!
858:名無しさん@13周年
12/10/14 01:41:01.62 KRGxLPRM0
このスレで必死に火病発症して発狂錯乱しながら日銀や白川を誹謗中傷している奴等の言い回しって、
自民党を攻撃する奴等とか、
橋下大阪市長を攻撃する奴等とか、
竹島は日本固有の領土と主張する人を攻撃する奴等とか、
尖閣諸島は日本固有の領土と主張する人を攻撃する奴等とか、
「ネット右翼」とかいう妄想上の存在の集団を攻撃する奴等とか、
「従軍慰安婦」なんてのは「単なる日本軍の駐屯地の付近にあった朝鮮人女衒が経営する売春宿で
売春していた朝鮮人売春婦」と事実を言っている人を攻撃する奴等とか、
現政権や民主党を客観的合理的に非難する人を攻撃する奴等とかに
とても良く似ている。
てか、同一人物、同一集団の奴等、
つまり、自分達に都合の悪い事を2ちゃんねるに書かれたくない勢力の工作員集団、
即ち、極左テロリスト集団民主党の遺伝子朝鮮人のブサヨ工作員が大量に発生している。
恐ろしいねえ~w
859:名無しさん@13周年
12/10/14 01:41:10.58 m7Lwk39n0
へーw
やっても無駄だけどね
金融緩和に対抗しない限り
860:名無しさん@13周年
12/10/14 01:43:11.94 DTMLgWoG0
>>856
2000年から2005年くらいに行った量的緩和の結果の分析としてわかった事だよw
861:名無しさん@13周年
12/10/14 01:45:23.56 XbE+0VkBP
>>843
そりゃ買うだろ、円高で金が余れば輸入し放題じゃん
その前に外国の投資家が逃げ出して円安に振れるだろうけど
862:名無しさん@13周年
12/10/14 01:45:57.31 4jBxPK3/0
>>790
ξ´・ω・`ξ あら、アンタは昨日ボコボコにしてやってたら
論理破綻と論理矛盾でふぁびょった知障と一緒にいたコなのねぇ。
「火の出元の>>786を皮切りに、BIS規制が更に銀行の貸し剥がしを
加速させたのを経て」と書かずにはしょったのが気に食わないようだけど、
元凶は安倍と後藤田ジュニアがやらかした金融法改悪だわよ。
BIS規制があろうとも、金融法が以前のままだったらああはなってない
ってことぐらいも分からないのかぁ(笑
863:名無しさん@13周年
12/10/14 01:46:14.43 NzhoH12M0
>>860
当時、インフレ2%まで緩和せずに、碌に量的緩和をしないまま止めて金利を上げた。
わかったことは日銀はデフレターゲットこそ正しいと思っているカルト組織だということ。
864:名無しさん@13周年
12/10/14 01:46:48.53 7JtXNynm0
>>853
まず、IT化は資金供給について、プライマリーな理由ではないから。
大事なことは、外国人が資金を流し込みやすくする「制度の改革」であって、手段は電話でもいいんだよ。
それこそ、陰謀厨のおまえが騒ぐ、米国年次報告書の要求の骨子だ。
手段は電話でもいいんだよ。国債の取引、どうやってると思ってるんだ?おまえ知らないけどな。
それから、プログラム売買は一定の数理モデルで処理をするだけの、扱わせる取引額に制限がある上に、
流動性枯渇を検出したら直ちに手仕舞う、きわめて限定的な投資形態だ。
おまえは、ファイナンスの大学生が習うような、超単純なモデルも作れないけどな。
それよりさ、なんでバーナンキの本から逃げるんだい?
これって、今時院生どころか大学生でも専攻によっては読むんだけど。
どうしちゃったの?アスペの脳内世界では大人気のデジタル経済学教授さん。
865:名無しさん@13周年
12/10/14 01:46:54.95 bjvgKVUc0
>>850
>更に大量に刷った上に銀行が溜め込んだ金を開放するとインフレになり得る
>まぁ、ハイパーにまではならないし円が足りないのも事実だけど
政府が日銀に求めているのはまさにこれ
ハイパーインフレを起こさない程度に円を市場に流すための仕組みづくりだね
現在の日銀はこの辺に一切言及せずに白旗揚げてるだけだから非難されるんだよ
866:名無しさん@13周年
12/10/14 01:47:47.82 icYFZlad0
>>861
え?量的緩和すると企業の金が余るの?
867:名無しさん@13周年
12/10/14 01:49:02.18 phcAdbHhO
>>715
経済は結果
868:名無しさん@13周年
12/10/14 01:50:35.43 DTMLgWoG0
え、あ・・そうだねw
869:名無しさん@13周年
12/10/14 01:50:56.14 1AGyMN0R0
今すぐこいつの首飛ばせよ物理的に
870:名無しさん@13周年
12/10/14 01:51:35.38 NzhoH12M0
>>864
プログラム売買じゃなくて金融ではアルゴリズム売買って言うんだよ。
数理モデルなんて妄想だし、流動性枯渇検出とかギャグで言ってるのか。
専門書一つも読んでないなおまえ。
言ってることがどれも妄想じゃねーか。金融で働いたことないだろ、おまえ。
871:名無しさん@13周年
12/10/14 01:53:44.43 z4zACCf70
もう白川は総裁じゃなくて総菜ってよべ
872:名無しさん@13周年
12/10/14 01:55:18.17 tJmZLV500
日銀の白川総裁はこの前、上海の中国中央銀行に行って
「日本のインフレターゲットを阻止してきました」と
本国庁に報告してきた。
ゴリゴリの共産主義者が日本銀行総裁って何のギャグだろう。
873:名無しさん@13周年
12/10/14 01:57:19.54 phcAdbHhO
>>720
>白川みたいな間接的殺人者
金融緩和の副作用で食べる物も現金もなくなるんだから、間接的殺人者
金融緩和でデフレ脱却をしろと言う人も間接的殺人者に思える
874:名無しさん@13周年
12/10/14 01:57:53.53 TncVSA/c0
これがサヨクの夢見た
無政府状態か。
偉いはずの人達が誰も責任を取らない、
誰もが他人のせいにするだけ。
でも給料は全額もらう。
875:名無しさん@13周年
12/10/14 01:59:12.27 7JtXNynm0
>>870 そういうのいいから。
まず、インタゲの本すら読んだことないんだよねw
それから、BS式すら誘導できないレベルだよねw
国債ってオンラインで取引されてたって?
取引所内で回っているWSって、エクスポージャーの管理を全くせずに動いているんだっけ?
僕ちゃん、もう諦めろよwww
876:名無しさん@13周年
12/10/14 02:02:37.79 VR/odue20
「言われなかったから黙ってました」
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とかですか