12/10/10 11:00:48.12 QJTRrbdy0
これ県は免責だろ。酔っぱらいやオーバードーズのメンヘラ連中を毎日相手にしてて、そのためのマニュアルに従っただけじゃん。
本人が自分で病院に行けるっていったんだからしょうがない。子供じゃないんだからさ。
母親の納得いかん気持ちも理解はできるがこんなのを認めてなんでも救急搬送ってなったら喜ぶのはタクシー代わりに使ってるような輩とかだろうな。
372:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:00:53.33 2iRGvv+UP
なんかタクシー代わりとか連呼してる火消しが目立つけど、こいつらなんなの？
373:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:00:53.75 yVNnR8T00
あんだけ具合悪そうなのに矢継ぎ早に質問ばっかりされてきつそう。自分で病院いけるなら救急要請しないだろ。
374:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:00:54.09 L7YVmCvY0
山形なんてどうせヒマだろ救急車
クマが轢かれても出動しとけよ腰抜け
375:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:00:56.52 792fyPy40
>>343
おまえの普通ってなんだｗ おまえのまわりはみんなラリってるのかｗ
376:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:01:03.17 6pzyh9Ff0
音声聞いたけど明らかに誘導
あいつが殺したようなもん
377:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:01:04.78 IAmLRXvy0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞これに対し、市側は答弁書で「対応は手順に沿ったもので判断は適切だった」
＞と主張している。
＞閉廷後、代理人の弁護士は
＞「通信員がタクシーの利用を誘導したことなどはなく、緊急性があったかも疑問だ」と話した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞「通信員がタクシーの利用を誘導したことなどはなく、緊急性があったかも疑問だ」と話した。
~~==~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞「通信員がタクシーの利用を誘導したことなどはなく、緊急性があったかも疑問だ」と話した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
音声公開されているのにすごい主張だな
378:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:01:08.16 HmnL7LZv0
単なる酔っ払って気分が悪いだけなのに救急車出動させたら
それはそれでオペを批判するんだろ？
379:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:01:10.57 LIGJGCBw0
>>333
山形東高校出身は億
県外出身者は百万円単位
380:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:01:19.80 aCKSqJzO0
人命救助が目的なのに、医師免許を持ってないオペレーターが会話だけで判断するマニュアルがおかしいな
381:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:01:25.80 o8Xqicr3P
>>1
立ち回りが悪い
善悪はさておき、この大学生は下手こいた
382:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:01:29.15 ABDrC8760
>315
むしろ、大人だったら親より先に救急に電話するでしょう？
その戸切羽詰まって親かもしれないが、その前に力尽きたのかもしれない
383:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:01:30.81 nYP+mYN/0
>>31
10万なんてかかるわけねーだろアホw
384:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:01:33.20 mVRFY6wX0
日本人のモラルがあまりにも低下して、タクシー代わりに救急車出動を要請する人が多いからこうなる
現実的には第三者を入れた方が判断しやすいだろうから
患者は家族・友人に電話して、そこから救急車を手配してもらうのが良いのではないか
救急車を有料にする 現金払いは難しいから請求書でかまわない
あとで保険請求出来る様にすれば適正に利用する人の妨げにならない
医療保険に入っていない人や、外国人からは取りはぐれるかもしれないが
現時点で不正利用している人より減れば現実的対応ではないか
385:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:01:48.61 V4+TljQe0
山形って、ああマットが襲ってくるところの
これは仕方ないね
386:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:01:48.71 /7ocvgqE0
>>286 名案だね。タクシー会社は市と提携すれば顧客確保できるよ。
387:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:01:52.62 Ga378wG50
はぁ？文字に起こせよ
なんで音声聞かなきゃいけねーんだよ
それでも新聞社か
388:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:02:00.45 2JUibJXv0
>>138
> この通信員は自分の仕事を何だと思っているのか！
> 悲しい
どんな失敗をしても絶対に責任を取らされることのない
公務員様だと思っているんだよ。
389:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:02:02.55 UPN/8hel0
119に電話したことないから分からないんだけど
司令員の人の喋り方ってあんな感じなの？
まったりと言うか落ち着かせる目的はあるんだろうけど
390:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:02:07.27 /8ZSncsZ0
親が諦められない気持ちは分かるけどこれ仕方ないなぁ。
本人がこれだけちゃんと受け答えできたら、意識の混濁も風邪の発熱レベル
としか思えない。
391:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:02:07.35 dDBQiVr80
山形最悪
392:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:02:12.21 0huvTiTU0
加藤鉱一の選挙区か？
393:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:02:12.53 lshSbhkt0
>>338
ナマポは救急車よんでタクシーにしても全額免除だしな
無意味
394:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:02:17.30 Rgehyctc0
>349
それは個人の感想であって、不法行為や過失を立証する証言や証拠にならん
もうすこしマトモに脳みそ鍛えろ
395:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:02:24.06 0wBTnxmw0
これが自分の身内だったらどう思うか考えれば良いのにな。
ただ、アホが多くて大変なのもわかるしな～
396:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:02:24.61 DPDHBLJZ0
推理小説かなにかで人間は自らの死の寸前まで自分が死ぬと思ってない
だからダイイングメッセージはありえないと
今回の場合は本人の自己申告より雰囲気などから
救急側は対応すべきだったんじゃないだろか？
ちょっと酷かな
397:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:02:25.61 ndOuNeMO0
>>333
抗議と問題提起のための提訴だろう
金銭目的ならもっと請求する
398:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:02:27.16 W2RXtlwV0
プロがこれでいいの？
これは殺人と違うか？
399:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:02:27.05 w9ySXE3o0
>>209
俺もひとり暮らししてる病人（正確に言うと違う体調不良・虚弱体質）だが
実家からは邪魔者扱いされて追い出された
親なら飛んでいくって、常識じゃないだろう
病人は家族から見ても邪魔者だよ
400:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:02:29.04 rFP6pd/v0
>>309
急性アルコール中毒じゃなくても
酔っぱらって変に動いて転倒、頭打って脳出血とか
そういう事も考えられる人材じゃないとダメじゃないか。
401:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:02:29.97 YEhMX35U0
死亡は翌日って
充分病院に電話したりタクシーよぶ時間ものすごいあるじゃん
会話を聞く限り体調悪くて苦しいからって以前に依頼心の強いタイプに思える
救急車依頼すれば病院もふくめて全部他人がやってくれるからいいけども
自分で一からタクシーの手配病院への連絡とかするは躊躇するような
402:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:02:33.28 ZrozS/ac0
とりあえず出動して、119に値しないと判明した件に料金請求すればいい
そうすればタクシーがわりの馬鹿も減るだろう
403:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:02:34.99 746mgAsA0
例え病気でなくても
何で親は連絡取り合わないの？
404:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:02:42.06 Xk7zy9Jk0
>>302
うちの母がくも膜下で倒れた時は説明するのが面倒でタクシーで救急に駆けつけた
そのせいで一命とりとめた
405:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:02:46.55 UpfcqymR0
はいはいタクシー利用者のせいいたずら電話のせい
406:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:02:52.08 m55I9geM0
明らかに意識が朦朧としてる奴に
誘導尋問かけて自分で行けます
と言わせてる時点で受付に過失があるわな
407:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:02:55.01 DpB2iLId0
>>130
そう思った
408:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:02:56.90 Yie+enzB0
>>372
マットが裏金で雇ったピックルじゃね？
409:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:03:03.57 1chvDPuc0
必要以上に声をあげなきゃ助けてもらえないなら
こりゃ軽症でも大げさにやるモンスターペイシェントが出ても仕方がないな
410:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:03:07.12 ds99o3Tp0
遺族は田丸麻紀にも請求した方がいいね
411:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:03:08.69 egs7aWCU0
大学の近くに住んでるんなら友達に電話出来なかったのかな
412:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:03:11.08 c4r8gr/n0
>>380
医師免許持ってりゃ、電話だけで診察可能なのか
そりゃ夢のような話だなｗ
413:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:03:12.25 Igc3p5Gq0
これの教訓は呼ぶときはゴネろ。
結果はたいした事なくても死ぬよりいい。
414:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:03:13.00 aC6JcOEn0
まあ秋田とか山形に、医療を求めることが間違いだったな。
どうせ運ばれた先でマッドサイエンティストの実験台になるだけだしな
415:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:03:22.37 RvTQpLLQ0
>>218 119ってかけたら「消防ですか？救急ですか？」って聞くだろ。
でもこういっちゃなんだが猫の救出にはすぐに出動するのに病人のでは出動しないの？
朝5時の通報だったっていうじゃない、この大学生のやつ。
そんな時間医者やってねーし、タクシー呼んでも部屋まで来るか？4階だったよな。
416:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:03:24.93 NyE3tpdp0
これおまいら深く考えた方がいいぞ。
もしもこれ大久保さんの負けにしたら
今後、仮に大きな事故など起こしたり病気や大怪我で意識朦朧状態でもしくは大量出血で周りにだれもいない１人の時に
とりあえず動くことだけはできると想定して
通報者「救急車お願いできますか」
119通信員「動けますか」
通報者「いちおう」
119通信員「ならタクシーで行けよ！」という例が激増するぞ。
417:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:03:24.96 x0bEWp2z0
脳卒中予防のＣＭでは、すぐ救急車を呼べと言ってるけどな
418:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:03:41.34 yTHVS4re0
最後の「お大事に～」は何なんだ？
やっとうるさい相手から解放されたって感じだな・・・・
419:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:03:42.32 nde+2JsP0
オペレーターがかわりにタクシーを呼べばよかったんじゃね？
住所まで聞いてるんだから。
意識が朦朧としている中でタクシー会社の電話番号調べるとか無理だろ。
420:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:04:01.41 PS2JnH7Z0
親は、金がほしいというよりも責任の所在を自分以外にしたいだけかもね
421:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:04:02.10 Zn6txHvd0
タクシーで行きますか？はないわ～
どんなに調子悪くても這いつくばって行けば行くことは不可能ではないだろうし
こんな言われ方したら迷惑なのかな～と考えてしまうぞ。
これは行けよ。いたずらには聞こえないだろうが
422:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:04:03.08 dl7eWjRO0
>>378
急性アルコール中毒で倒れてる学生は毎年腐るほどいるだろ
423:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:04:06.86 Kq/t3iNbO
今県と裁判をしているが公務員ってのは全員が自分の自分達の立場しか考えていないご都合主義なんだよ
国面積が狭いからまだ大丈夫だが節約で給与半減しないと国が倒産するよ
424:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:04:07.58 jaRAyDvp0
全面的に>>317に同意
425:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:04:17.08 yVNnR8T00
>>371
お前の論理だと独り暮らしで頭が朦朧とするような症状の病気はみんな無視されるんだけど。
426:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:04:19.26 EmI8Lu9Z0
ただ亡くなった方は全く知らないけど
音声聞いただけで状態が悪そうなのがわかるんだよな
427:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:04:22.19 sOexWa6s0
病院行くときは自力で病院行くと、順番待ちあるから救急車呼んで病院行くとか言ってた
知り合いが居た。流石に唖然としたよ。
生活保護の問題と同じだよね。本当に必要としてる人が迷惑を被る。
428:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/10/10 11:04:29.00 bCGzImK10
何のための救急なのか？
この根源にすら抵触した事例。
救急 ： 火事でも自分で消せるんじゃないですか？
警察 ： 犯人もそのうちそこから居なくなるでしょ？
アホか。
429:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:04:32.44 4A4FdXXD0
必要かどうかの判断を誤ったかどうかなんだろうけど、もし仮に救急車が運んでれば命が助かった可能性が高かかったことが分かったとしても
、それを知るだけの判断材料が電話で得られたことが明らかでなければ、市に責任を負わせるのは難しい気がするな
というかずっと問題になってる、くだらない事で119番して救急車を呼ぼうとするやつが多いから、救急車を出すのに慎重になってたんだろう
だから、この大学生は救急車をタクシー代わりに呼ぼうとするような連中に殺されたともいえるな
430:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:04:35.88 zdFmuRvJ0
>>401
> 死亡は翌日って
> 充分病院に電話したりタクシーよぶ時間ものすごいあるじゃん
アホすぎて呆れるのだが、
動ける状態からいきなり死亡するとでも思うのかね？
431:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:04:44.04 XpNQhdpE0
救急車有料化のためにわざと見殺しにしたのかもしれんね
国民から金を搾り取るためならこのくらいのこと平気でするからな
432:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:04:44.37 n2ti75EX0
これね、公開された音声を聞けば解る
芝居しているんじゃ無ければ明らかに変なんだよ
オペレーターは始めから疑ってかかって
最後には自分でいけると誘導しているんだよ
だから本来は電話の時点で出動させるべき事案
ただ悪用するやつがいるのはわかるが
逆に申し訳なくて自分から強く言い出せない人が多いのも
本当、ただでさえ苦しくて弱気になるんだから
出動要請があったら行かせるべきで
病院の判断で緊急性が明らかに無かったと
思われる時に利用料を1万円くらい請求すれば良いだけ
433:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:04:51.88 AVLB+awk0
>>1
とにかく出動しろよ！「１１９番」してるんだから！
人ひとり、死んでんねんで！！
いたずらだったら、そん時は法外な請求をしてやればいい。
（法律を作ればいい）
434:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:04:53.38 ABDrC8760
>>380
おれもそう思ったけれど
だけど医療経験者（医師等）がオペレーターなどの職をやるわけもない。
435:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:04:53.75 x7/LH53a0
>>356
そういう演技をするいたずらも多かったんじゃね？
やっぱりいかなる場合でも１１９は現場に出向くことを原則にしなきゃだめだわ。
虚偽の場合の罰則規定をしっかり作ってね。
436:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:04:58.37 OvDneK9lO
大学生にもなって、こんな119番通報しかできないのも問題だと思うね
437:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:05:07.09 746mgAsA0
自分の息子の急変にも気がつかない親が
何で訴えるの？
438:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:05:08.09 +Abz/q7kO
取りあえず山形なんて救急車あまってんだから出動しろよ
イタズラ・冷かしなら救急車側が呼んだ奴訴えりゃいいじゃねーか
439:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:05:09.92 WnbYiQEjO
>>389
しゃべり方は問題あるかもしれない
１１０番でもいちいちアナタはだーれ？みたいな口調
ただこの事案の論点はそこではない
本人が救急車要請をしてないのだから救急側は罰せられない
440:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:05:12.18 ulCYz9mv0
>>378
だから、後に医師の診断で緊急性がなければ金は取っていいと言ってるだろ？
それが分からないか？
441:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:05:15.15 jMYzqrF50
>>401
死亡する直前まで自由に動けると思ってるのw
442:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:05:15.36 kdOoBGiX0
>>400
もうさスマホ時代なんだから、なんか脈とか動画とか簡単に遅れるアプリと装置をくばれよなｗ
んで119するときは脈測るクリップを腕についてアプリから電話するｗ
もちろん普通の回線もあるけど、問診が減りますよーってｗ
443:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:05:16.39 k7hR84bh0
風邪と診断した町医者を告訴しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
444: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0：5)
12/10/10 11:05:17.07 slJM3zqJ0
これは消防の対応が100％悪い
445:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:05:21.93 cn5GpRNC0
電話を受けた職員はあの死ぬ寸前で朦朧とした男性の声が一生頭から離れないでしょうね
446:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:05:23.88 hAFosXjC0
>>1
これ循環器系でしょ。
急性の肺血栓塞栓症とかさ。
447:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:05:38.28 dwOtLzeU0
根本的な問題として、親はどうしてたん？
もちろん親にも連絡してるだろ
親に連絡もいれずにいるなら、これは大学生側の落ち度と捉えられても仕方ない
448:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:05:47.57 YtyzKg2e0
>>389
救急と消防の通報を同じところで受けるからどうしても口調が高圧的に
なるんだって。それにしても、この通話の救急の口調はいやな感じだけどね。
いかにもめんどくさそうな感じで
449:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:05:48.24 bQZs+s+n0
そもそも、電話でいたずらかどうかの判断なんてできるわけないんだから。
さっさと救急車を出動させりゃいいんだよ。
迫真のいたずらを見破れるのかって話。
現地に着いてから、いたずらが判明したら、
引き返してくればいいし、悪質だったら警察に通報すればいい。
450:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:05:54.59 pQBmgC+N0
>>412
経験が必要だけど、どれだけ緊急性があるかは察知できるはず
451:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:05:55.63 aC6JcOEn0
消防署がタクシー会社も運営すればいいのに
バスや地下鉄すら「市営」とか普通なんだから
「なんちゃって病人」のところに
県営タクシーを紹介するシステムにすればいいじゃん
452:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:05:56.21 pP50DVJ/0
>>404
せいで はおかしいだろ。おかげで だろ
453:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:05:57.96 w50O8fDo0
こんなのどうしようもないわ。来てほしかったら来てほしいって言えばいいだけのこと。
これがダメだって言うのならもう対人対応なんかせずにコールされたら
自動で発信元特定して出動するシステムにするしかないやんけ。
454:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:05:58.78 InpH6Og00
いままで緊急で１１９利用したけど、こんな、ゆっくり口調で、
のらりくらりと交わす電話対応じゃなかったぞ
住所指名年齢きかれて、即出動してくれた。
音声きくだけでも、呼吸も荒いし、素人でも異常事態に感じるんだけど
よくこんな対応してたのに争う方向でいくって不思議
まず、緊急に出たこの男性職員はクビにしろ！
455:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:06:08.43 1DjVVnc10
>>419
104でタクシー会社の番号聞いてメモして、病院に電話して状況伝えて
「これからそちらに行きます。診てください」と言い
タクシー会社に電話して「×町の△です。○○病院までお願い」と言う。
大変だよねぇ…
456:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:06:08.92 Z8QxlmH70
>>296
え、駄目なの（´・ω・`）
その後友達が運んでくれて結局入院ですたよ・・・。
457:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:06:09.83 0uSk9Fg+0
>>377
促してはいるけど誘導はしてないな
458:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:06:16.30 K0YJgJO50
これほんと腹の立つ
自力で病院いけないと思うから救急車呼ぼうとしてるのに
なんか不機嫌な声で救急車出すほどのことか？みたいに聞かれるんだよね
そら電話してるから動けるっちゃ動けるんだけどさ
日本人気質で悪いな・・とか思う人ほど無理するからこういうことになる
で、これ聞いて牽制したいなんちゃって病人は動けないとか平気でいうんだから
最低だよ
459:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:06:19.52 hF+6j7lh0
明らかに症状が重い、または軽い場合はすぐ判断できるとして
どちらか微妙な場合は、ひとまず近隣に住んでいる引退した元医師などに
様子を見に行ってもらうとかはどうだろう
登録制にしておいて、近所に住んでいる元医師に行ってもらう
出動したら一回なんぼの費用を払う
患者を診て、必要ならば救急車の要請
毎回どうでもいいことで救急車が出動するよりはマシじゃないの？
460:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:06:30.95 x0bEWp2z0
アメリカなんて犬が救急車呼んでるんだぜ
461:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:06:30.82 //uwk6lS0
呂律が回らないのはやばいってのは、大した医療知識無くても知ってるだろ。
マニュアルになかったんかね。呂律が回ってないのはやばいって。
462:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:06:33.16 K49NWOpo0
>>447
そんな余裕がある状況だったのかねえ
463:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:06:34.34 4/gDBpY+0
>>436
混濁した意識の中じゃコレが精一杯だったんじゃないの？
そんな事も想像できないｵﾏｴの方が問題だろ？ｗ
464:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:06:34.86 NcdFnHLYO
俺の知り合い、ちょっと腹が痛かったり風呂でのぼせたりすると
救急車呼んでは運ばれて点滴だけ打って帰ってくるのを武勇伝みたいにしてたけど
5回目以降、救急車が来てくれなくなったってぼやいてた。
今年、具合が悪くなっても自分でタクシー呼ぶしかなかったみたいで
行った先で重病で即入院。救急車のブラックリストってあるのかなぁとか笑ってた
465:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:06:36.12 rdbcXUTR0
こっちが苦しい時に・・・オオクワでいいから早く来て！と思ったんだろうな
466:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:06:41.79 /bFeL3eB0
>>345
絶対に消防と救急間違えて電話するやつ続出するからできないんだと思う
467:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:06:42.41 Xh3WIWk80
消防や救急病院関係者ならわかると思うが、風邪での救急要請がどれほど多いか・・・
468:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:06:51.92 25iLn7tJ0
これ、出動しない方に誘導してるからな。
賠償金を払う必要があるだろう。
469:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:06:52.37 2Wcp+n730
俺たち素人が聞いてヤバイと判断できるんだから
仮病通報でもっと大げさな芝居に慣れちゃってて
オペレーターは感覚麻痺しちゃってんじゃないの？
470:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:06:53.04 kcEIILGg0
オペレータによる症状を聞き取る質疑応答で
【出動】のフラグが立つだけのポイントが稼げなかった患者さんのミス
471:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:06:53.99 5sshi9E30
>>401
そんなに楽にポックリ死ねたら病院要らないよw
472:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:06:58.34 XpNQhdpE0
119回したらタクシー会社につなげばいいんじゃね？
473:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:07:06.63 u6Bcza4y0
>>429
もうひとつ言うと、通常外来で診察もうしこむと病院は３時間待ちぐらい普通です
すげー元気なババアが毎日病院きてる。
でも救急車呼ぶと即見てもらえます
474:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:07:10.05 AHN4Szpi0
救急車そのものは使わないにしても119番の側で
タクシーの手配と
病院に救急搬送の連絡や諸手続って出来ないものなの？
475:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:07:14.84 /8ZSncsZ0
>>419
104は紹介してるし、病院の番号教える時にメモの準備は本人がしてるようだし
ここまでできれば可能と判断するな。
後はそのまま104に電話。タクシー会社の番号教えてもらって手元にあるメモに書く。
でタクシー会社に電話。動く必要ないんだから。
476:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:07:15.31 HD1OzmiP0
親に甘えてる奴ほど他人に厳しいからな
そんな人達の書込みが多いね
477:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:07:20.84 vfGDOY840
今回の事案は双方にとって不幸な出来事だったという結果だな
これの背景には安易にタクシー代わりに救急車を使用する人達がいる事情もあるし
救急もそのような行為の多さに自力で行ける人にはそうしてもらうという対応にした
まあ、救急車を有料制にするとか抜本的に変革する転機になるかもな
478:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:07:28.66 AhazyD/h0
ちょっとかわいそうな気もするが今は救急側に旗があがるかもな。
大学生側も全く落ち度が無いわけじゃないし。
恨むなら軽度で救急搬送させてたカスどもを恨め。
まぁ人間死ぬ時は死ぬ。
479:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:07:35.75 w9ySXE3o0
>>307
マニュアルを公開するべきだね
オペレーターばかりの責任を問うのもおかしい
マニュアルの妥当性が問われるべき
480:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:07:36.73 /b/ttnjW0
つーか乗用車で隊員一人で出動させるような対応もありっつーことにしないと今後
救急体制が破綻しそうだな。
481:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:07:37.52 DokaW4qg0
>>415
消防車は、猫救助中でも中断して現場にいけるって。
状況がぜんぜん違うのよ。
482:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/10/10 11:07:40.86 bCGzImK10
>>429
＞それを知るだけの判断材料が電話で得られたことが明らかでなければ、
それを知るだけの術として電話による判断が適当ではなかったわけなんだがｗ
帰結させるべき論理が裏返ってしまってるぞ ｗｗｗ
483:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:07:44.66 66qFHLiF0
世の中必要のない人間タクシー感覚で救急車出動させて
ほんとに危険な人は断ってしまうんだね
この人もクレーマーみたいな人間だったら命は
助かったかもしれないけど、きっと自己主張が
苦手だったんだろうなぁ。クズは生き残って
そういう人間が死んでいく・・・
484:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:07:46.06 +gDqhmaxO
現実問題タクシー代より少し高いくらいで料金とれよｗ
救急車が普及してないころは、本当に救急の利用だったんだろうが、一度安直に利用したら癖になっていくんだよｗ
制度は疲弊していくんだから。
有料化したって軽い意識で使うやつは使うだろうけど、モラル崩壊してるやつとか、ちょっとのことで我慢できない、待てない未熟なやつが増えてんだよｗ
それが、時間外に殺到して病院まで崩壊させるんだよｗ
交通費だけが税金なんじゃないぜｗ
車から救急隊員の給料まで全部税金なんだぜｗ
それと診断の結果、救急に相当しなかったやつを重点的に安易な利用を避けるように教育的に一言牽制しないとｗ
結果、我慢強くて、押しの弱いやつが運んでもらえなかったり、入院先たらい回しになって被害者になるんだぞ！
485:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:07:49.79 tPffG0WN0
DQNネームは早死に
486:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:08:00.08 pQBmgC+N0
>>434
うん、だからオペレーターが判断するマニュアルがおかしい
487:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:08:02.66 UpfcqymR0
さっきのテレ朝番組にての有名医のご意見がそもそもおかしかった
（出動する・しないの）「判断を誤った」「はっきりと伝えることが大事」
はぁ？
満身創痍の救急患者のコミュ力って、普通は言葉になるか/ならないかの寸前よ
488:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:08:05.04 QJTRrbdy0
>>383
一回出動に5万円から10万円程度、全国平均のコストは1回8万円。
>>425
意識混濁で朦朧としてたら自分で病院に行けるなんてそもそも言わないだろ。
こんなレアケースひとつをとってあたかも全体であるように持ってくのはおかしいわ。
489:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:08:05.16 FiCD9w1lO
明らかに救急車が必要な症状かどうかなんて、
自分じゃなかなかわかんないんじゃないかな
あからさまに激痛で動けないとかならともかく
あれ？これヤバくない？大丈夫かな？何これ？って思ってるうちに手遅れになりそう
今回は事実亡くなってるんだし、救急車が必要だったのは確かだと思うよ
490:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:08:05.38 Smfqdedf0
この前、診察まちで子供が泣くから人の少ない病院の救急外来近くであやしてたら、救急搬送されてくる奴の半分くらいは
うちの子より軽いだろと思うような奴ばっか
ストレッチャーの上で正座してるばーさんとかｗｗｗｗ
実家マンションにも救急車のタクシー利用の常連がいるし
自分であるいてエレベーターに乗ってホールで救急車待ってるんだぜ
491:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:08:13.15 qQlBesGP0
死因が気になるなぁ
どうしてずっと伏せてるのだろう
492:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:08:13.31 lDosvUAx0
なんで出動しないで済ます方向に調整するんだろ
そもそも人を助けるつもりがないんだろうな
ゴキブリがでただのや、タクシーがわりに救急車両を使った奴には
あとから懲罰的な金額を請求すりゃいいだけだろ
493:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:08:14.10 DpB2iLId0
>>411
朝の５時だから遠慮する気持ちもあるかも
494:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:08:15.01 fd7Wh+wI0
まあ、この母親が責めるとすれば
こんなアホな子供を育てた自分に対してだろうな
おれが死んだやつの立場だったら
どんなにやばい状態でも、というか、やばい状態であるほど
「とりあえず助けて」
とだけ言う自信あるよ
495:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:08:19.22 2r+vuwMs0
>>15
タクシー代わりに使った場合は高額請求されるようにすればいいのに
496:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:08:23.49 dDBQiVr80
マット県
497:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:08:27.24 dbTHFqYi0
マニュアルなんて所詮は内規でしょ
マニュアル通りだから無過失なんて言い訳は通用しない
498:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:08:27.41 YEhMX35U0
>>430
消防への電話の後ですぐにやればすむことだろ アホか
急変じゃなくて徐々になら充分できるだろがよ
499:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:08:31.67 HmnL7LZv0
優秀なオペ候補がたくさんいて、なんだか安心した
500:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:08:35.47 iRCnR/bJ0
大学生にもなって「タクシーで行かれるか」と聞かれた時に「無理です」って言うだけの事が出来ないかね？
どの程度具合が悪いかなんて自分しか分らんのに。
501:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:08:37.03 ulCYz9mv0
>>467
だから、後に医師の診察で緊急性がないと認められたら金を取れば良い。
罰則の意味を含めて多めにな。
502:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:08:38.62 uImYRppBO
なるべくひとり暮らしはやめて誰かと暮らそうと言うことか
>>433
これはありだと思う
法外とまではいかなくても、１回１万くらいにして、治療時、医者が救急車搬送が妥当だと判断したら、そのお金は治療費に充当すればいい。
503:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:08:41.31 9EDyiCtO0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
504:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:08:45.00 +gOXVAw+0
電話越しで体調を忖度できる能力を持っているのはエスパーだけですから。
動けると自ら言ったのだからどうしようもない。
505:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:08:45.02 NPGmXAY80
友達もいないボッチだったんだね(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
506:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:08:50.70 1R93EIA+0
119に電話出来ないほどの状態だったら来てくれるから大丈夫
507:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:08:53.80 SuCiCmWB0
救急車を出さない場合は、救急側でタクシーを呼ぶべきな気がするわ。
508:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:08:57.48 dl7eWjRO0
>>473
これからジジババが大量に増えるから
暇な老人外来と分けるべきだな
こいつら廊下で大声で雑談して何様だわ
509:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:09:01.70 VoRn4N2k0
最終的に、死因と因果関係はどうなってるんだ？
そこが全然発表されていない
電話から何時間後に死んだのか？ 救急車が来ていれば助かったのか？
本人はタクシーや徒歩で病院へ行動はしなかったのか？
510:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:09:03.48 1O0+u+vu0
で、結局死因はなんだったの？
511:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:09:04.77 Ls4d19G90
こういうときは現場の担当者より、
トップの人間が己から責任をとるべきなのに、
何のために税金から高い給料を貰ってるんだ。
512:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:09:08.96 //uwk6lS0
>>482
救急車を派遣するほどの症状ではない。と電話で判断しちゃったわけだからねえ。
513:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:09:10.86 Zuvyh8bI0
>>474
救急搬送の手続きをセンターで代行しなければいけない段階で
すでに救急車にのっていい症状だと思うけど
514:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:09:12.09 jxfyovpd0
マジックマッシュルームで救急車を呼んだアホ俳優がいます。
515:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:09:11.93 VBC16yfDO
風邪や深爪で救急車呼ぶ馬鹿を恨め
516:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:09:14.54 +c2GQPYO0
消防本部「こいつ・・・動くぞ！」
517:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:09:16.18 yVNnR8T00
>>504
まずお前は音声きけ。
518:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:09:16.73 sBa4TLEZ0
しつこく親に連絡だのなんだのと繰り返してる奴がいるが
山形で調子悪くなってるのに埼玉にいる母親に電話しても意味ないだろ
マザコンかww
519:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:09:24.87 InpH6Og00
動けませんと言ったところで、この電話対応のおっさんは行く気が無い
１９歳学生ってだけで、偏見の目で見てそうな気がする
風邪の熱で呼んでるだけだろ～っ近頃のガキは～みたいに
520:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:09:27.20 CMQffgYo0
酒のんで呼ぶような奴のところには駈けつけるのに
エレベーターがないからと面倒臭がって行かないってどういうことなの？
明らかに体調悪そうなのに
521:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:09:34.75 hoYTTGQ50
控えめで正直な奴から死んでいく世の中なんだな
522:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:09:34.87 K0k7+sUmO
必要ない人からの電話が多いから、本当に必要としている人が死んでも仕方ないって
なんかもういろいろ狂った考えだなぁ・・・
必要としてる人にリスクを負わせるのではなく
必要としてないのに電話をかけてくる人への罰則を作ればいいのに
523:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:09:36.48 K8Axhg8P0
>>356 薬中で無いなら循環系などが変で脳に血流があまり
行って無いか血管が詰まっていた可能性もある。血圧も低下か。話し方で
ヤバいのは明らか。しかも一人暮らしで状況を確認する人が回りに居ない。
俺だったらすぐ救急車回し可能な手配をする。本人は結局タクシー呼べずに
死んでしまった。
524:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:09:43.54 JCy2uMxY0
>>375
お名前は？と聞かれて
「ちゃんちゃいでちゅ」って答える連中がお仲間なんだろw
525:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:09:46.00 DokaW4qg0
>>440
つかそれ、モンスターを民間の医師と病院におしつけることになるってわかっていってるのかいな?
一律金とる以外に方法がないと思うぞ。
526:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:09:51.10 4htpo5HV0
てか、聞かれたことには「正直に」「素直に」応えろって事だろ
歩けるの？→歩けます→歩けなかった→エスパーできなかった救急が悪い
って、酷くないか？救急に何を求めてるんだよ
527:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:09:52.17 1DjVVnc10
>>475
救急病院利用したことないのね。
まず病院に電話して状態説明して「来てください」と言われないと行けないんだよ。
だから、104と病院とタクシー会社の三か所に電話しないといけないの。
528:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/10/10 11:09:57.25 bCGzImK10
年齢確認の問題もあるぞ。
19歳は未成年だ。
大人同様の判断力や意思表示ができていない可能性を疑うべきだ。
529:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:10:06.73 MLS1PMDQO
朦朧としてるときに5分以上も話してタクシーでって感じ出されたらもう 良いやってなるぜ あの声聞いて異常じゃないなんておもうやつは 思いやりの気持ちが 全く無い人間だ 市長は適正だと言ってたがお前も異常だよ 馬鹿市長
530:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:10:09.23 FOA3BrANO
>>457
救急が自分らの推量 入れてんのが気にいらねー
電話してきたヤツが若いからとか 男だから とか
若けりゃ 死なねーのかよ男なら歩けなきゃ行けねーのかよ
531:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:10:11.95 tC3E+bhI0
一番悪いのは救急車をタクシー代わりに使う奴
532:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:10:17.13 0Fwrdn/70
このやりとりで救急側を擁護するネラーが多い事に驚いた。
意識混濁してるし間違いなく救急車出動させるケース。
これで行政に過失が認められないなら、この国は終わってる。
タクシー替わりに使う奴がいるからとか、この件とは何の関係もないだろ。
そもそも救急の必要性は電話番が判断するような事じゃない。
マニュアル通りにやって起こった事なら、マニュアルを作った行政が責任をとるべきだ。
タクシーがわりに使っている奴が多いなら、そのことに対策すべきで、
必要性がある人を犠牲にしていいわけではない。
マニュアルで出動のハードルを上げているのだとしたら、それが間違いなのだよ。
533:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:10:18.65 G8U/b07U0
これ音声だけ聞いてるとヨボヨボの爺さんかと思った。
大学生だと認知できてたら明らかに異常な状態。
こういう１１９番のとき消防局側って相手の年齢とか聞くんだっけ？
534:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:10:19.74 BNgLSl8BO
>>501
それが良いかも
535:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:10:20.87 Igc3p5Gq0
>>489
そんな感じだろうね。たいした事なくて救急車に乗ったら恥ずかしいからね。
謙虚な人が損する対応だもんな。
536:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:10:25.01 1YLaZhgQ0
働かない公僕は死刑でよい！
537:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:10:25.64 c4r8gr/n0
>>450
そんなん無理だからｗ
仮に「動悸が凄いです」なんて申告があったとしても
普通に生理現象で動悸が激しくなることぐらいいくらでもあるだろ？
そういう区別どうやってつけるんだ？
人間の体は複雑で、口頭だけの説明なんてアテにならんよ
それで済むなら、病院は問診だけして
高度な医療器械も採血も必要ないだろ
538:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:10:25.66 SdDL8ixm0
救急車の対応はのんびりしてるよなあ
慣れてるんだろうけどこっちは家族が死にかけてて焦ってるって言うのにｗ
こっちから聞かないと応急手当ての方法も教えてくれなかった
支持された答えは、その時やってる事そのままだったけど
応急手当も教えちゃいけない、って決まってるのかね？
うちの場合はもう息してなかった
539:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:10:27.02 XpNQhdpE0
キーワードはタクシー代わりと有料化か
工作員が多いところを見るとやはり国策だな
540:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:10:37.43 W2RXtlwV0
山形かぁ！公務員はどこも強いよなぁ！
市民は税金納める奴隷だから！
そいつも死なないかなぁ～～
541:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:10:39.24 CjSRCjtb0
呂律回ってないって言ってる人多くてびっくり
気弱なもやしっ子の喋り方の特徴そのままじゃん
542:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:10:39.38 5SdlbUl40
山形は病院まで遠いからどうせガソリン代ケチったんだろｗｗｗｗ
543:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:10:40.12 cX3Cxx9q0
本人が動けると言ってしまったらどうしようもないだろう
本人の意思を無視して運んだら犯罪になるし
電話での状態で判断して出動というのも無理がある
そいつの様子見に行ってる間に
他の急患が手遅れになることだってあるわけだし
544:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:10:40.92 0uSk9Fg+0
>>469
俺たちが聞いてやばいって
死亡してしまったって知ってるから言えることだな
何人かははいはいいたずら電話ですねって切るだろ
545:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:10:44.00 Zn6txHvd0
この人119電話するのも結構な決心だったんだろうな
それであんな迷惑そうな対応されちゃなぁ
546:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:10:46.65 7esPx0SZ0
なんの病気だったの？
547:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:10:47.99 bxqsO0tJ0
東京ならありえないよな
2回ほど頼んだがすぐに来てくれた
山形と比べたらかわいそうか
548:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:10:50.20 W16tY5xh0
これは救急の対応が悪すぎ。こんな要領の悪い馬鹿をなんで使うの？
こんな問答しないだろ、常識で考えて。
まず出動。話はそれからなのが一般的じゃないの？
549:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:10:50.81 UE9Vx8y0O
電話対応した職員の怠慢である
しかも出動規定の条件に「吐いた場合」と言うのもあるのに
出動しなかった
それどころか対応した職員は要請者を
タクシー利用するように誘導している
550:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:10:54.72 Ngus3dcd0
＞対応は手順に沿ったもので
551:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:11:04.67 2iRGvv+UP
糞オペレーターが対応してる間に死んでやりてえくらい怒ってる。
552:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:11:04.75 ABDrC8760
>>427
でも、脳こうそくの軽い症状で病院に行った場合順番待ちだと困る
実はそういう経験をしてしまった。
説明したが順番まち→医者も症状が軽いから最初は疑って順番通りの検査（ＣＲスキャンは午後）→悪化
その経験から救急なら外来の順番を超えて検査だから救急車で救急外来に行くべきだったと思った。
553:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:11:07.18 WgzPmi0f0
仮にこの男を救急搬送してる最中に、自力で病院に行けない人から要請があって、
救急車が出払ってるんですぐ行けません→死亡ってなったら
遺族「なぜ自力で病院に行けると言ってる人を救急車で搬送したんだ！」ってなるんだろ？
554:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:11:15.15 YLUaQzcr0
>>389
まあ、こんなもんだよ。
数日前、夜８時ごろに知らない爺さんが俺のうちの前の歩道で倒れて顔面から大量に出血してたので、
１１９番に電話したら、俺のこと根掘り葉掘り聞き、その爺さんとの関係や状態を詳細に聞いてきた。
知らん爺さんのこと答えられるかよ。医者でもないし状態わかるかよ。転倒か何かで大量出血してるんだよ。早く来いよ。
最後に「あなたの電話番号は？」だって。わかるだろ１１９番にかけてるんだから
瞬時にこちらの電話番号わかってるだろうに。
「わかってるのに聞くなよ。グダグダ言わずに早く来いよ。」と怒鳴ってしまったわ。
なんだか時間稼ぎしてるような対応だったな。晩飯の途中だったかのかｗ
555:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:11:16.39 rFP6pd/v0
>>442
そのアプリで血液検査まで出来るんなら凄いけどね。
ちなみに血液検査で何ともなさそうでも急に亡くなるケースもある。
とりあえず消防署が勝手に判断するのはやめた方がいい。
556:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:11:16.81 mZezdFYG0
>>523
小学生じゃあるまいし、19にもなって考慮する可能性じゃねーよ。
557:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:11:23.91 tY6+TCh90
酔っ払いと勘違いした、じゃ済まないよね
それならばお酒飲みましたか？と聞くべきじゃ無いのか
受け答えがおかしいし、はあはあしてるし、もう少し状態を聞いても良いと思うのだが
558:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:11:28.16 WnbYiQEjO
>>512
違う
完全に的外れ(笑)
電話で診断はできない
救急車を要請してるか否かの１点だけ
遺族は感情で動いてる
気の毒だが敗訴
559:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:11:28.29 mb5/slSB0
救急車呼ぶほど心細かったんだろうにかわいそうだな
560:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:11:28.91 ndOuNeMO0
>>447
大学生だろ？実家がどこだかにもよるが遠くなら親元に電話するか？
電話されたってどうしようもないだろ
そもそもそんな判断すら出来るか危うい状態だったかもしらんのに
561:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:11:31.12 aC6JcOEn0
＞対応は手順に沿ったもので
山形では普通。
562:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:11:53.71 ulCYz9mv0
>>525
>モンスターを民間の医師と病院におしつけることになるってわかっていってるのかいな?
緊急搬送の場合はそれに対応するような大病院に行くだろう。
しかも、それが出来ないようじゃ入院患者で居座ろうとする奴を追い出せないｗ
563:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:11:55.84 bQZs+s+n0
容態の悪く、一人しかいなくて、
エレベータの無い４階に住んでて
名前を聞いても年齢を答えるような人間が
自分でタクシーを呼んで病院に行けるとは思えんだろ。
564:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:11:56.58 pxDMi6VE0
ああ実際の音声公開されたんだ
意識朦朧で誘導されちゃったからな、さすがに可哀想すぎる
565:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:11:58.71 fd7Wh+wI0
>>523
＞薬中で無いなら循環系などが変で脳に血流があまり
＞行って無いか血管が詰まっていた可能性もある。
薬中とか、脱法ドラッグ中毒とかでも沢山かかってくる中で
どうやって薬中かどうか見分けるねん
前提がおかしいぞ
566:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:12:02.41 YEhMX35U0
>>492
電話きたらすべて出動とかしてたら
本当に必要としてる人に仕えなくなる可能性あるからだろ
救急車なんてそう何台もあるわけじゃない
567:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:12:10.21 jFY1Ouzj0
音声死にそうじゃん。
ギルティ。
568:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:12:19.68 h2Y+dBEB0
カーチャンに電話すべきだったな……
569:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:12:20.76 ZrozS/ac0
もう救急車1回10万円と決めて、広報周知してしまえよ
診察後、緊急性有りと認められた者だけ、無料にする
570:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:12:25.29 UpfcqymR0
電話だけで100％判断できるなら救急救命士なんか要らない
571:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:12:26.36 CMQffgYo0
>>15
タクシーがわりに使うような奴のとこには救急車出動させるのに
明らかに体調悪そうな奴にタクシー勧めるのは何なの？
572:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:12:28.12 zdFmuRvJ0
>>498
お前がアホだよ。
119番している時に既に意識混濁してる様子なんだが。
こういう想像力が欠けていて、厚顔無恥の馬鹿がのさばるから
こういう真面目な子が死ぬことになる。
573:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:12:30.63 8nhteZUa0
必要性があって救急車を呼んでいるのだから出動すべきだと思う
死んでしまっては取り返しがつかない
親の気持ちもわかる
574:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:12:34.77 X1tKu3v00
電話をかけた時点で救急車に来て貰いたかったとゆう事だ。
行かなかったのは希望的観測に過ぎない。
タクシーを薦めたら代わりに呼んでやる位の責任はあるし、もっとアジアで尊敬される日本人を目指していくべきだ。
575:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:12:37.12 Smfqdedf0
>>534
問題は救急車のタクシー利用をするのが高確率でDQNで
料金徴収（暴言暴力は当たり前）のリスクを救急病院に負わせるってことだよ
576:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:12:38.37 x0bEWp2z0
要請したのがオペレーターの家族だったら、対応は違うだろうな
577:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:12:39.36 W16tY5xh0
山形だから？
同じ東北でも他の県で救急車を呼んだときはすぐに来てくれそうだったよ。お世話にならずに済んだけどな。
578:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/10/10 11:12:41.35 bCGzImK10
何回議論してみても、市側の敗訴が濃厚だな ｗｗｗ
579:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:12:45.01 a2vKFMKa0
>>4
で終わってるな。 実際に会話を聞けば聞くほど、何でこれで救急隊（市）が訴えられるのかわからんわい。
580:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:12:46.81 uAhPuEjS0
ＴＶ電話で通報しなきゃ信じてもらえないのか？
581:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:12:47.10 1DjVVnc10
>>487
だよね。
普通の状態じゃないんだから。
頭も身体もギリギリ動いている状態。
582:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:12:47.30 9dbl8Ah00
タクシー代わりに救急車使うような奴がタクシーで病院行けるかって質問されてハイ行けますっていうかね
この質問自体がおかしいんじゃねえの
583:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:12:53.37 dvFrXXtOO
この件とは違うが､様子が変な人に｢大丈夫ですか?｣と聞く奴は聞き方を変えるべき｡
日本人は具合悪くても9割は即答で｢大丈夫です｡｣と返事する｡
そういう場合は｢どうかされましたか?｣とかの方が無難｡
584:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:12:54.72 iA1nNyhDi
動けたら呼んじゃいけないなら実際呼んでるケースの半分以上はアウトだろ
585:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:13:00.33 Zn6txHvd0
まあ救急車擁護してるやつは馬鹿なんだろうな
586:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:13:06.83 JFaQsNAS0
なんで躊躇という選択肢があるの？
いたずらとか、馬鹿な１１９番が多いの？
587:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:13:09.77 FGAucYa20
救急車をタクシー代わりに使う輩のせいで
救急医療崩壊してるて以前みたな
588:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:13:10.32 InpH6Og00
真面目な子だから動けると言ったんだろうな、少しでも動ければ動けるだもんな。
子供を病院に連れて行くと、悪いのに痛くない、大丈夫っていう。
１９歳のこの男性は最近見かけないような真面目な子だったんでないの？
でも呼吸もおかしいし、息も荒い、ろれつも回ってない。
きっと市側負けるね、１０００万位だしね。
589:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:13:10.83 m/13UPtZ0
本当に具合悪くても相手に強い調子で大丈夫だろ？と聞かれると
思わず大丈夫だと言ってしまう、押されると弱い人っているよ
本当に大丈夫かどうかは電話口だけでは分からない
だからこそ救急隊員はプロであって欲しい
でも結局はタクシー代わりに救急車を使う輩がいるからこういう事件が起こるんだよね
590:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:13:11.52 P9N506Pq0
>>470
患者「あ、もしもし救急車屋さんですか！
あ、あたし１９歳女子大生Eカップなんですけど、
む、胸が苦しみます助けてはぁはぁはぁはぁ、あ、あああっ…！」
救急隊員「わかったすぐ行く！仕事してる場合じゃねぇ！！」ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
591:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:13:21.27 Av6ziHrTO
死んだらiPS細胞で生き返らせればいいんだから、
救急車は全廃止でいい。
救急車持ってる病院や自治体からは極端な罰金を取れ。
592:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:13:22.81 7esPx0SZ0
というかどうでもいいことで
119要請するバカが増えたからこういうことが起こるんだろ
死んだ人は気の毒だがこれは仕方ないわ
救急側だけの問題じゃない
593:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:13:25.56 fEoCuFuK0
>>501
「なんで緊急性なしって診断したんだー！」と医者を襲う人間とか出てきそう
594:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:13:26.84 aczPY/6q0
ドア施錠中内部９５５
なお９５５にあっては７５３なるも８５７、５５４要請
救急隊はドア蝶板部をショットガンで破壊、閃光手榴弾を投擲後、
内部侵入するも８５２、救助の要なし
大隊長命令全隊２５８転戦可能
595:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:13:28.41 QJTRrbdy0
酔っぱらいと向精神薬でラリってるメンヘラと今回みたいな朦朧患者と見分けようないだろ。
596:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:13:33.29 a5J+v45q0
山形の公務員は態度悪くて最悪
597:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:13:34.18 2BX/Us7r0
通信員が救急車出したくないみたいな印象･･･
たぶん早朝はなるべく出すなって裏の決まりでもあったんじゃないの？
598:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:13:40.26 K8Axhg8P0
学生は死体解剖したのかよ？ 死因を何で隠蔽している、山形県警
長年やっても鈍感な消防コールセンターのバカを守る為か
599:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:13:41.66 u9aw7Gk00
>>48
600:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:13:51.62 KLVipIr3O
>>308
そういった議論は20年以上前から有る
だけど裕福でない家庭にとって3万円は大金だし、本人は重症だと思ってても結果軽症で金はないではすまない
また、救急車の購入・維持費、燃料費、資器材費、人件費、その他掛かってる費用で１回の出動で３万円以上掛かるから民間では出来ない
601:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:13:53.20 Rgehyctc0
身に危険が降りかかり助けを求めたく他人の耳目を集める必要があった場合は、
1「だれか助けてーっ」
2「火事だーっ！火事だーっ！」
のうち2番が正解
こういうものは生活の中で、子供が大人に成長する中で身につけていくもの
大学生にもなって救急車呼ぶために電話掛けて、タクシーでイキマスって
どれだけのアホだよ
まさに「ゆとり」
どのみち、べつの案件で死んでるだろ
602:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:13:56.22 O+S/lah30
>>552
俺も二週間入院したわ
対応は良かったけど
603:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:14:07.90 1gBZHV3qO
誘導に近い。
これは瑕疵ある意思表示だな。
604:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:14:08.17 91zcaS4e0
そもそも
コールセンター？がタクシーを要請すれば良い
なんか法律かなんかでできないようになってんのかな？
605:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:14:13.44 6MAIxHQu0
これ気になるのは、これだけ酷くなる前に親や知人に相談しなかったのかね？
急激に悪化したのではなくゆっくり悪化していったみたいだし、救急車は別として本来助かった命だと思うんだよな。
救急側も行ってやれよとは思うがマニュアル通りにならざるを得ないのはしょうがないだろ。
あの電話じゃ意識混濁かどうかはわからんし、単なる酩酊状態にも聞こえる。
606:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:14:20.33 39xzBtt30
>>559
タクシー代わりに呼ぶ人も救急車を呼んでるからかわいそうなのか？
607:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:14:23.31 DokaW4qg0
これをオペレーターの落ち度とすると、
たぶん、産婦人科壊滅と同じ轍を踏むことになるぞ。
マニュアルや、全体方針の見直しや、
教訓にすべき事案といちづけるなら良いとおもうが。
ただ、なにするにしても金なんだ。
いたずらも含めて、とりあえず現場に急行させられるだけの人員と車両台数を確保できるだけ、
税金あげますよっていったらどうなるかだな。
608:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:14:24.78 aC6JcOEn0
＞本当に必要としてる人に仕えなくなる可能性あるからだろ
そう思って出動を渋るあまり
本当に必要としてる人に来ないのが山形クオリティ
結局、「下賎の者への施し」という発想が田舎そのものなんだよな
609:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:14:26.16 wZ16UJ0p0
争点は、誘導するような話し方と取られるかどうかだろうね
610:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:14:32.93 w9ySXE3o0
>>403
病人は邪魔者だから
おそらく糞親だよ
俺も実家追い出された病人だ
611:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:14:34.76 /uWSMbNP0
亡くなったのは可哀想だけど、どんなふうに具合が悪いの？と尋ねて
「のどが渇いて～」って言われたら「・・・（水飲もうや）」って思うわ。
「病院に行ったら風邪だって言われて、でも治らなくて～」って言われたら
「…（医者が風邪と診断？うーん、たいしたことないんじゃん？）」って思うわ。
救急車の出動が無しになって、「これはいかん」とマジで命の危機を感じたら
親とか知り合いに電話するんじゃないかね。普通は。
大学2年生で、学内に話せる人間が一人もいないなんてことないだろう。
612:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:14:36.73 //uwk6lS0
>>558
だから、電話で大丈夫って診断したんだろ。電話で診断できないのに。
613:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:14:45.65 W16tY5xh0
オペレーターの対応は悪いが、
こいつもタクシーで行くと返事したのが運命の分かれ目だったんじゃないの？
614:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/10/10 11:14:49.38 bCGzImK10
>>558
ばーか、電話で診断できないことを判断してしまった救急側って話だろ。
持論がここにもたどり着くってことすら解らないバカなのか？ ｗｗ
615:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:14:52.12 vvt+CL+U0
やばいね、職員がすげーバカな質問して、緊急のときにクソの役に立たないな
４０５っていってるのに一階ですか二階ですかって、アホじゃん
616:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:14:55.82 pxDMi6VE0
>>584
それを理解できないアホが救急は正しかったとか言い出しちゃうんだろうなぁ
2chも色々いていいとは思うけどアホとかキチガイは他行ってほしいわ
617:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:14:56.63 MLS1PMDQO
358 酷い人だね 優しさの欠片もないね
618:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:14:56.93 7y5VgBtJ0
何でもっと早く自分で病院に自力でいかないんだよ。
母親は裁判なんかやるなよ。
619:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:14:57.45 0uSk9Fg+0
>>574
救急車に来て貰いたい＝重篤ってわけじゃないからな
620:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:15:03.26 PqNKuFM90
息も絶え絶えじゃん
名前は？19で…名前は？19です…の時点でやばいだろ
621:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:15:04.12 ZHU2Loyn0
タクシー代わりのＤＱＮ云々という話はこの場合関係ないな
このときは消防が所有する全ての救急車が出動可能だったと、NHKの開示請求で判明してる
明らかに職員による嫌がらせか、職務怠慢だったと思うよ
622:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:15:04.46 iQz0AAZr0
西東京市の警察署から歩いて５分ぐらいの地元の飲み屋街のとこで
傷害事件の被害にあったんだけど
通報してから３０分ぐらいしてやっとパトカーがきたんだけど
おかしいよね？
623:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:15:06.03 3ShvhsOS0
救急車がいってたら死ななかったかも。
624:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:15:07.91 fd7Wh+wI0
>>584
＞ 動けたら呼んじゃいけないなら実際呼んでるケースの半分以上はアウトだろ
そういうやつが多いから、こいつはしななければならなかったんだよな
625:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:15:09.70 H4WOPfTl0
なぜ、殺した aa略
626:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:15:10.28 YEhMX35U0
>>567
それは「死んだっていう情報」が先に頭にあるからそう思っちゃうんだよ
単に体調悪いだけって人でも普通にこういう反応したりするよ
627:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:15:12.96 eBNMb3gvP
「対応は手順に沿ったもので判断は適切だった」
そのプロトコル自体がおかしいと思わないのかよ、糞バカアホ人間のクズ公務員は
628:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:15:21.62 jiDWR4Oz0
部屋の外に這ってでて転がってりゃ誰かが９９車呼んでくれると思うけどなぁ
629:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:15:24.24 FOA3BrANO
>>345
一緒のがいい。
オペも 火災ですか 事故ですか 救急ですか から始まる。あと、警察に通報はしましたか こちらからしましょうか みたいなことも聞かれる
630:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:15:31.43 ulCYz9mv0
>>593
検査の結果で大したことなければ緊急性がないだろ。
多少の手当てでも与えとけば大丈夫だろ。
医師の診察はそれなりに権威を持って受け止められる。
631:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:15:32.93 dwOtLzeU0
通報以前に、大学生だし何かの緊急時には親に連絡いれるのが妥当だろう
動けなくなる前に自分の状況を知ってもらうことが重要だし
近くの友人とかにも連絡取らなかったのか
こういうのを危機管理能力ていうんだろ
632:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:15:36.70 jaRAyDvp0
>>566
今回は本当に必要としている人に出動させなかったんだろｋｓｇ
633:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:15:39.69 y7mawroW0
普通。体調が悪い時は近くの病院に行くか
必要があれば電話して往診してもらうものだ。
で。結局。病名は何だよ。
634:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:15:40.68 /bmoIHGc0
受付の声聞いてオナニーする奴もいるからなあ。
正直息遣いじゃわからないよ。
635:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:15:45.37 ovJAEbJy0
裁判で原告側が救命医を証人として呼んだら、山形市負けだろ。
すでに嘔吐して、ろれつが回らず自分の名前もちゃんと言えない状態
だったのは録音から明らか。電話を受けた奴が泥酔してると思い込んだん
だろうが、救急車を呼ぶ要件は満たしている。タクシーを使うように
誘導したのは明らかな過失だろう。
636:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:15:46.57 d9Zp1ERi0
散々書かれてるが救急車有料化でタクシーの倍の金取るようにした方が良い。
637:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:15:51.92 MXeOGeSH0
この事案で市側に非が無いと言うのなら１１９は必要ないなｗ
ケチクサイ話は必要な時も有るが、そればかりすると本来の目的を忘れがちだよなｗ
638:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:15:59.44 o4/FDtjK0
普通は人が目の前で白目向いて
泡吹いてぶっ倒れるくらいしないとかけないよ。
余程辛かったから電話かけたのに
救急車呼んでもらないとわかった時絶望しただろうな・・
639:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:16:03.60 w50O8fDo0
>>558
そうだよな。
災害の損害賠償でもそうだけどさ、死んだのは災害や病気のせいであって
対応のせいじゃないんだよ。対応の不備を追及されても命の責任を負わされるのは
ロジックとして間違い。
640:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:16:08.75 U9315XSh0
電話のやり取り聞いたけど
もう話すのも辛そうじゃん
これは救急車側に問題あるよ
641:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:16:09.61 mb5/slSB0
電話でやり取りした相手が、もっと心があって考えに柔軟性があり機微に富んでいる優秀なオペレーターだったらまた違っていただろう
相手にも拠ったわ
巡り会わせなんだろうな
遺族には気の毒としか言いようがない
642:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:16:13.37 1DjVVnc10
>>563
外階段かどうかの質問にも答えられなかったよね。
対応した人は、19歳がその後104と病院とタクシー会社に電話して会話して
病院に1人で行ったと本気で思っていたのかな。
643:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:16:14.93 +gOXVAw+0
オマエラって、オペレーターの熟練の勘に頼った職人芸のようなものに期待してんの？
バッカみたいだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
644:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:16:20.80 yVNnR8T00
>>537
あほすぎ。救急と医療はちがうだろ。
645:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:16:21.83 LofWkH0M0
つうかさ、急激に病死とか、そっちが怖いんだけどｗ
そんな急激に病死するようなものって一体なんなんだよ？？
646:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:16:22.49 n2ti75EX0
>500
真面目な子は頑張って無理をする経験をしているから
頑張ればいけるかもと思っちゃうんだよ
ただ病気の時はその無理がきかない
またちょっと悪化しただけで行動が破綻するんだよ
日本人はもともとこの手の人が多いんだよ
決して社会の表面には出てこない人たちだから
サイレントマジョリティなんだけど
647:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:16:23.57 z1e82AzK0
本当は救急車をタクシーがわりに使う奴なんかいないんだろ？
救急車出すのが面倒くさいからそういう奴がたくさんいるってことにしてるだけ
648:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:16:32.03 Z3Gr8Wit0
遺族１０００万の賠償って安すぎね？こいつが生きててまともに働いてたら障害１億以上は稼ぐんだから
それ＋息子が亡くなった精神的苦痛をうわのせするべき
649:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:16:42.31 +pNkjUdr0
動けるんじゃねえかと誘導してるじゃん
これはいかん
650:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:16:51.49 //uwk6lS0
>>613
タクシー無理ですって言っても、このオペレーターなら、歩けるでしょ。タクシー使ってください。
で終了する。
651:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:16:55.12 zdFmuRvJ0
いたずら電話が多いです。
だから救急車出しませんでした。
は行政として通用しないからね。
この電話をかけてきた子と、そのいたずら電話には何も関係がないし。
652:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:17:02.71 GQY6WcvxO
>>592
その通り
653:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:17:02.75 eL/0TAp/O
あと家族なり友達なり隣人なりにも連絡取ろうという発想になりづらい世の中なのは悲しいな
悲しい事ばかりな事件だ
654:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:17:04.07 zIPw33Vq0
>>601
押しが弱い性格だったんだろう。DQNとは真逆みたいだね。
655:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:17:05.13 /7ocvgqE0
市はタクシー呼べますか？のあと、タクシーを呼んであげるべきだったのは確か。
電話の様子から、そのご自分で電話帳探してタクシー呼ぶまで至れなさそう、というのは想像可能だ。
というか、マニュアルに、出動しない場合は「近くに誰か連絡取れる人はいますか？その人に連絡してみてください」というのを盛り込めば解決すると思う。
656:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:17:04.96 XpNQhdpE0
オペレーターが人だからいけないんだよ
初音ミクで十分だ
657:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:17:09.00 DokaW4qg0
>>562
んなことないって。
つか、そういう感じで救急うけいれなくなってる病院が多いんだ。
その流れを加速させることになるぞ。
658:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:17:18.43 uaMtgC6O0
結果から言うと、救急車を出すべきだった。
659:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:17:21.72 J5wHLYuA0
死に掛けた経験のある人と、そうでない人は、常識が大きく異なるものだ
俺は前者だが、死に掛けていてもう駄目だという時も、実は、まだ体は動くんだよ
それは「まだ大丈夫」ではなく、体が本能的に「助けを呼ぶ最後の力」を残してあるってだけの話だ
だから、救助要請が不振に終わったら心が折れて一気に崩れる。可哀相に。苦しかっただろうに
660:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:17:25.17 UpfcqymR0
路駐取り締まり強化にともなうキャンペーン当時に
「助かるはずの命の40％が命を落としている！路上駐車一掃！」という調子の報道が覆った
まあ俺はそんなの眉唾だと見抜いてたけどｗ
661:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:17:32.33 Au823B5o0
この対応はさすがに処分されなきゃおかしいでしょ
謝罪会見くらいやるべきでは
あと救急車タクシーがわりに使う罰当たり対策は
原則有料化して治療費にキャッシュバックが良し
って関連スレで聞いたお(｀・ω・´)
662:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:17:35.92 vvt+CL+U0
>>649
撃たれても、動けるといえば動けるし
本当に馬鹿な質問だよ
663:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:17:38.50 CMQffgYo0
電話対応した奴は人殺しだよね
苦しそうで朦朧として受け答えも若干噛み合ってないのに
長々と嫌味を言ってイタズラ扱い
多分ヘラヘラしながら「何死んでんだよ」とか愚痴こぼしてるよ
664:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:17:41.77 WnbYiQEjO
>>614
だから消防局側は｢診断｣なんかしてないょおばかさん
救急に来てくれ。と言われたら行く義務がある
それだけ(失笑)
665:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:17:50.31 AP31+m6Z0
>>368
眠ったというより気を失ったんだとおもう
急性の脱水症状になって一時的に意識無くしたことあるけど
落ちる前は体を支える負担すら苦痛だったもん
666:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:17:52.11 mYErH+D60
大阪だが人口密集してるのに救急車をタクシー代わりに使ってるほど
頻繁に救急車なんて見ないぞ
どこの世界だ？
667:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:17:55.59 k5kLnVqP0
＞対応は手順に沿ったもので判断は適切だった
だからその対応が間違ってたってことだろ
馬鹿なの？
668:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:17:59.47 0uSk9Fg+0
>>604
俺は呼んでないのに何で俺がタクシー代払わなきゃいけないんだってゴネる奴が出る
669:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:18:01.53 MXeOGeSH0
>>639
ロジックでは解決できないだけどなｗ
670:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:18:02.63 /8ZSncsZ0
多分、電話切った後、本人がタクシーを呼ばなかったんだよ。
病院の電話番号をメモる用意も時間かかったができたし、
後は2本の電話をすればよかった。
あの受け答えならできただろう。
本人の性格で病院行くほどじゃないのかな？とか思ったんじゃないか
671:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:18:03.96 O+S/lah30
大体バカがいるからな、ネコがなんたらとか、擦り傷位で救急とか
672:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:18:05.15 rs80m3bv0
タクシー代わりに使った場合、健康保険の負担割合を100%にすればいいんだよ。
673:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:18:07.81 c4r8gr/n0
>>644
レス番戻って話の流れぐらい読めよカス
674:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:18:09.66 WblWVbWM0
このやり取りの後、やっぱタクシーでいけないやとなったんだろうけど
その時、親なり友達に助けを呼ぶことが何で出来なかったのだろうかと思う
675:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:18:11.39 /nPHVykl0
オペレーター爺の実名まだ？
676:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:18:14.32 JFaQsNAS0
馬鹿酔っ払いの１１９が多いのかもしれん。
本人が電話かけてくるケースも少ないのだろう。
677:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:18:15.41 tsDUT3B50
>>490
やっぱり後日請求が一番いいような気がする
1回3000円くらいでいいだろ
678:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:18:16.82 c2r59qTZP
>>532
まったくだ
救急車を出したくない雰囲気がプンプンしてるもんな
679:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:18:27.97 rFP6pd/v0
山形の工作員が大勢紛れ込んでるスレですね。
680:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:18:31.58 fd7Wh+wI0
まじな話、救急でいちばんおいしいのは
女子高生の急性アルコール中毒の患者
とりあえずハサミで制服も下着も全部切って脱がして全裸にし
乳を見ながら聴診器で心音を聞きつつ
大股開きにしてから◎◎◎を開いて尿道にカテーテルを突っ込んで
強制的に放尿させつつ
輸液を全開で、じーっとすきなところ見てる
これだけだ
どうだうらやましいか？
681:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:18:31.83 tgDOZ14p0
これ、救急司令隊員が勝手にトリアージしてない？
医者でもないのに「内科」行けとかって。
この時点でアウトだろ。
682:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:18:33.48 LZm6uz4c0
>>656
オペレーターなしで、電話があった時点で救急車が必ず行くと良いと思う。
それなら100%こういうことは怒らない
683:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:18:34.16 bQZs+s+n0
山形市消防救急業務規程
第15条
消防長又は署長は，救急事故が発生した旨の通報を受けたとき，
又は救急事故が発生したことを知ったときは，
当該事故の発生場所，傷病者の数及び傷病の程度を確認し，
直ちに救急隊を出動させなければならない。
684:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:18:34.92 8o+d88uC0
来てやれよ。具合明らかに悪そうだろ。
一人暮らしの大学生ってことは親元から離れてちょっと一般常識に欠けてる
未熟者だったかもしれんが、変な責任感もってるかんじがしたぞ。
救急の受付の対応がちょっとなあ。
オレが救急車呼んで乗ったときはこんなかんじのやりとりじゃなかったぞ。
もっと他県の駅弁学生強調しときゃ対応違ってたかもしれん。
駅弁によって尊敬される駅弁とそうじゃない駅弁あるみたいだな。
山形大学はあまり県民に好かれてないのかな？
信州もあまり好かれてないが。
685:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:18:37.25 K8Axhg8P0
消防が任務が大変なのは分かる。話友達を求める老人や酔っぱらい
体力もある成人で軽いカゼ程度でもタクシー代わりに使う莫迦や
いたずら電話もある。だけどそれらは取捨選択可能だ。イタ電なんか
番号通知や逆探ですぐ警告も出来るんだから。
これだけヤバイのを断ったら救急救命の意味無いぞ。真面目にやってる全国
の隊が可哀想
686:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:18:40.65 AvfQAVLg0
アメリカでストーカーに襲われた女の子の声が冷静そうだったので
911は他のどうでもいい通報優先してやっと出動した時には
自宅に踏み込まれて射殺されてたってのがあったな
687:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:18:40.79 Nk02LtkN0
脱法ハーブ吸っててヤバくなって
おおっぴらに救急車乗っけてもらうのに気が引けたのかな。
警察沙汰になる上に親にもバレるし。
688:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:18:48.62 2iRGvv+UP
きっとまともな検死もされてないだろうな。田舎もんだし、病死で片づけてお茶でもしてたんだろ糞が。
689:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:18:56.84 nYP+mYN/0
これ番組で医者が音声聞いたかぎりかなり危険な状態だと言ってたね
「名前は？」と聞かれて「19歳」と年齢を答えてるところとか
脳の障害で相手と会話が出来ていない。呂律も回らず意識が朦朧としてるって。
対応したおっさんは医学的知識がなくてイタズラと勘違いしたんだろう。
完全に市の責任。
690:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:19:03.49 Ls4d19G90
すべては結果責任
DQNによる救急車の乱用を防ぎ
本当に必要な人のみに救急車を
出動させる方針は正しいと思う。
ただ、今回のような事例が起きたときは
謝罪して責任をとるべき。
691:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:19:04.32 GtXVKgKL0
でも一体何が原因で亡くなったんだろ
692:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:19:07.10 Qq4MQMe10
>>1
人口過密な大都会じゃ一律ルールで運用もしようがないが、
山形でそれすんなや。
693:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:19:24.80 jMYzqrF50
>>566
そのせいでこの人は死んだよ
694:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:19:25.34 W16tY5xh0
気の毒だよ。若いから経験不足で世間の厳しさとかわからなかったんだろうな。
緊急の時は病院へタクシーで行ったら馬鹿だよ。
マジで。意味わかるよな。
695:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:19:38.35 pNjPWJJb0
これは消防だけが悪いとは思わない
救急車をタクシ-代わりに使い、緊急性の無い奴が呼びだすからだ
そういう奴らが半分は殺したンだよ、この学生を
速く原則有料化にするべき、緊急性があった人は無料
無料対象は、点滴や入院を伴うとか、経過観察が必要とか、
これは医者の判断でいいだろう
696:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:19:40.46 Smfqdedf0
完全有料化だと、必要なときに躊躇する人もいるだろうから、
原則無料、明らかなタクシー利用、特に常習の場合には行政罰で費用相当分をとればいいんだよ
697:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:19:42.15 UpfcqymR0
×ネラー
○世論工作
と言い換えるとしっくりするスレばかりの昨今ｗ
698:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:19:44.42 pP50DVJ/0
自分が住んでるとこは、３世代同居で家族居まくり、車が６台ある家でも
ぎっくり腰で救急車来たぞ。近所周りでは馬鹿にされてたけどな
699:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:19:46.74 zgSHKIAo0
>>526
いや
「鍵掛かってるの？」なんて質問されるなんて思いもしなかったけど
聞かれりゃあ、何とか開けなきゃと思うもんでしょ
動けない状態って、ウンコ垂れ流しだろうけど
もし、自分がウンコ漏らしちゃったって想像したら、
風呂に入ってから通報しなきゃと思ってる間に死んでしまう気がする
700:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:19:47.23 5a8aSXPl0
タクシー会社の番号なんて知らないし、調べる余裕ないだろ
救急がタクシー呼べっていうなら救急がタクシー会社に連絡してやれ
本当に症状が酷かったら運転手が可哀相だけどな
701:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:19:48.86 /kvmFr6W0
死因は何だったんだbtw
702:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:19:51.40 jko5zA3Q0
救急車をタクシー代わりに使ってるカスが多いからオペレーターも疑心暗鬼になってるんだよ
田舎に特に多いだろ
703:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:19:54.54 JCy2uMxY0
>>478
タクシー呼べるかという質問に対して、
「はい」と答えてるのが落ち度とかばかばかしくて話にならないよ。
マクドナルドの「ご一緒にお飲物はいかがですか」の「はい/いいえ」とは
違うんだよ。
相手がなんて答えたかで判断するんじゃなくて、
相手の態度で判断するわけ。
この件は、タクの部分だけならともかく、
名前を聞いてるのにずっと19歳、19歳と言っている時点で、
もう正常じゃない。
704:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:20:02.21 w3Enc3Qh0
このオペレーター頭おかしいだろｗ
なんで意識朦朧としている病人にメモとらせてんだよ
受け答えが出来てない時点で救急車だせよ
705:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:20:03.16 1ROrZX5O0
>>9
意識が弱まってる人間に大丈夫？と聞くと大丈夫と答えてしまう性質があるので、ウチのマニュアルには大丈夫？とか自分で行ける？とか誘導尋問は禁止されてるよ@名古屋市
706:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:20:04.26 QJTRrbdy0
>>656 賛成～！
707:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:20:06.33 wHdX0sEm0
>>45
殺人マット県だしな
708:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:20:08.95 dBAQ6NiS0
意識朦朧と酩酊状態は区別つきにくいもんな。
709:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:20:13.35 vvt+CL+U0
>>661
貧乏な人が困るから有料化にする必要はないよ。
診断して救急車よんでよかったか、悪質か判定して罰金払わせればいいだけのこと。
710:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:20:20.04 rs80m3bv0
>>686
差し迫ってる時は少し大袈裟に演技したほうがいいってことか…
711:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:20:22.32 X79GBQzUP
ちょっと前に救急車呼んだ。
嫁にかけてもらったんだが、タクシーでいけるかどうか聞かれたみたいで、「無理！」と答えた。
腹の激痛で何が起こったのかわからなかったが、歩くことすら無理だった。
まぁ病名はあとで尿路結石とわかったが、
この症状は出産と同じぐらいの激痛との事。
嫁に手配してもらって助かったが、一人暮らしだと病気の時辛いよね。
119番は手配をやめるんだったら、フォローの電話一本ぐらい
してあげればいいのに。
712:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:20:25.66 drjZw7/K0
いろいろあって大変なのはわかるけど
このオペレーターはひどいな
713:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:20:28.80 YtyzKg2e0
山形よりはるかにDQNが多いであろう仙台はすべて出動なんだけどな
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
▽救急要請の通報への対応
仙台 すべて出動している。本人が迷っている場合も出動させる。
出動するかしないかの緊急度判定はしていない。
山形 緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか
確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。
▽マニュアルや緊急度判定基準
仙台 １１９番通報受付要領として「救急要請対応基本プロトコル（手順）」
と「脳卒中・ＡＣＳ（急性冠症候群）判断プロトコル」がある。通報内容などを
記入する「災害受付票」には頭痛や吐き気など１６項目を列挙。
山形 マニュアルはなく、職員の職務上の経験によっている。
通報内容などを記入する「緊急通報受理票」に列挙された６項目から出動するか総合的に判断する。
▽入院の必要がない軽症搬送者率に対する考え方
仙台搬送全体に占める軽症者は２０１０年に３４％（全国５０％）。
「全国と比較して低く、仙台市民は比較的、適切に救急車を利用している。
利用が過度に自粛されて必要な要請がなされないことは望ましいものではない。
迷ったときは救急要請するように啓発している」
山形 山形市は同年３５％。
「本当に必要な人が利用できない事態は防がなければならない。
全国より低いからいいのではなく数字は減らしていく必要がある」
714:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:20:29.53 zdFmuRvJ0
>>664
行ってないじゃない。
119番にかけてきたって事は、それだけで「来てくれ」という意思表示ですよ。
それを電話で診断できないような事を素人が素人に診断させて、
誤った結果と行動を引き出したわけだ。
715:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:20:30.22 9OgZP2a9O
動けないから119番に電話したのに、なんで｢動けると思います」って言ったのか。
｢動けないからすぐ来てください！」ってなぜ言えなかったのか。
そしてなんの病気だったのか。
716:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:20:37.24 /nPHVykl0
田舎の爺ババはどうでも良いことですぐ救急車呼ぶよな
717:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:20:37.49 qrc5lfnv0
これはひどい・・・
疑わしきは罰せずって言葉知らないのかいよ
718:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:20:39.32 ulCYz9mv0
>>657
そういう流れの意味が分からないｗ
まだ、医師が判断するようにはなっていないと思うのだがｗ
だったら受け入れを義務付ければ解決する。
719:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:20:41.93 FOA3BrANO
タクシーがわりの通報や詐病系の通報は医者ついた時点で身分証明確認と罰金支払わせろ 二回目からは、緊急搬送業務妨害と公務執行妨害で刑務所ぶちこめ
720:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:20:47.85 kqMJQEro0
新聞によるとこの時間は救急車は全く出動してなくて普通に余裕があったみたいだな
家族はオペレーターの声を聞いて、なんかすごく出動したくない感じで会話してるね って言ってたわ
721:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:20:49.79 d9Zp1ERi0
タクシー呼ぶ金がないです、と回答されたら、オペレーターはどうするんだろう。
余計ややこしいことにならないか？
722:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/10/10 11:20:50.53 bCGzImK10
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
１. 年齢確認（判断力、経験、意思表示の強さにおいて未成年者のそれであったこと）の問題
２. 介助者の存在確認をしていなかったことの問題。
３. 電話で診断できるはずもない、本人が適切に診断できるわけでもない問題。
４. 容態の急変を予測できるはずもないことの問題。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
裁 判 で こ の 点 を 突 か れ た ら 、 市 側 が 圧 倒 的 に 不 利
723:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:20:54.95 c1LsBlck0
で、この人の病気の名前なんだったの？？自分は「隠れ脱水症状」でこんな感じになって
死ぬ思いしたけど、症状とこの一連の流れが全く同じで他人事でならない
ご冥福をお祈りするわ
724:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:20:57.16 YDcmiYwi0
救急の仕事してんのにあの様子でヤバいと思えないもんなの？それが一番の衝撃。
725:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:20:57.26 HD1OzmiP0
>>532 >>678
その通り
行政の不作為を罰するようにしないと
この国は良くならない
726:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:20:57.38 7+cbaqeQ0
>>4
あれで出動不要と判断されたら殆どの救急車が不要だろう
しゃべり方が明らかにおかしい
救急は明らかに出動しないと言う前提で話をしている
これで救急側が無罪なら、もう救急は要らないだろ
民営にして救急車分の経費を補助金にして安く利用できるようにすればいい
重篤や老人などは後で還付で良いだろうし
727:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:20:57.90 0UhGALsR0
大丈夫？と聞かれたら大丈夫と反射的に答える人は割と多いもの
症状が重篤で自分の状態を適正に判断できない可能性もあるから電話口で
判断するのは基本NGにするべき
見た目判断で症状を見逃すことだってよくあるのに電話口で判断できるなんて
よほどの神業だろう
728:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:20:58.64 /bmoIHGc0
＞山形市消防本部は
＞救急車を出動させず、近くの病院を案内してタクシーで行くよう促した、としている。
＞同本部の通信員が「歩けるの？」と尋ねた際、大久保さんが「動けると思います」と話した
ちゃんと対応してるじゃん。
大学生はそれに納得したんだろ？これ以上どうしろってんだよ。
大丈夫かもしれない人全てに救急車を出したら全く人手が足りなくなるわ。
729:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:21:03.61 /b/ttnjW0
マニュアルがどんなのか知らないが、質問に対して明瞭な回答ができていない場合は
意識が混濁していると判断し、出動するというようになっていないのかね？明らかに
オペレータに問題がないとしたら、マニュアルが間違っているんだろう。マニュアル通り
やったのであれば、オペレータに問題はないが、それで行政の責任がないわけではないだろ。
明らかに、出動を抑制するような圧力がオペレータにかかっているわけで、そこをなんとか
しないと同じ問題は今後増え続けるだけだな。
730:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:21:07.51 aC6JcOEn0
電話の声だけで病状が判断できるほどの名医ワロス
731:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:21:08.37 m55I9geM0
結局、病院側のミスで急病人を門前払いした場合に
賠償請求されるという前例を作りたくないんだろ…
酷い話だわ
732:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:21:08.45 ABDrC8760
>>507
救急側がタクシーを呼んで、実は救急を呼ぶ状態だった場合、救急の責任になるから
おそらくその制度はできない。
あくまで「自分でタクシーを呼べる？」と誘導して、「はい、呼べます」といわせる、
つまり「自己責任」にもっていくのがマニュアルのやり方。
今回市が責任がないと言っているのは、「自分で呼んでみます」と患者側が言った（言わせた）ところに
根拠があるはず。
とんでもない話だが。
733:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:21:14.17 rFP6pd/v0
消防と救急は別系統にした方がいい。
734:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:21:18.44 AhazyD/h0
これで大学生側を擁護してるやつは仕事したこと無いんじゃね？
救急が常に自分にとって最善で動いてくれると思うなよ。
あまりにも自己中心すぎる。
こんな流れになるほど救急って仕事は無理解なのか・・・
救急がかわいそうになってきたわ・・・
735:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:21:32.99 4/gDBpY+0
>>687
この学生は数日前に具合が悪くて病院行ってたと思うけど？
それで症状が改善されないから救急に電話してたと思うが・・・
思いこみで変な事書くと信じる馬鹿がいるから大概にしとけよ
736:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:21:36.41 cX3Cxx9q0
つかもう遅いけどほんとにやばくて救急車に来て欲しいならこれ忘れるな
・発番通知して救急車に来て欲しいとしっかり伝える
・家の中なら動けなくてもどうにかしてドアの鍵は必ず開けておく
737:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:21:37.81 SdDL8ixm0
>>532
同意
738:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:21:38.41 NyE3tpdp0
今回は払ってやれよ。
それよか今後の課題はこういう判別し難いケースを想定して
119番オペレーター「タクシー向かわせます」という選択肢があってもいい気がする。
例え、通報者がそれを拒否したとしても向かわせるべき。
そういうことで救急隊とタクシー会社は少しだけ連携をとるべき。
739:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:21:38.61 //uwk6lS0
>>664
だったら、オペレーターの過失じゃないか。
>>558の
>>遺族は感情で動いてる
>>気の毒だが敗訴
と矛盾してないか。
740:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:21:39.11 ScM4OzvF0
警察も同様、何故、「たいしたこと無くてよかった」を最上級の対応としないのか。
いちいち対応するのが面倒か？身がもたないか？
いざ本当の事件、事故だったら そっちがもっと面倒で大変だろうよ・・
何故確かめないで勝手に対応必要なしと判断を下すんだろう？
警察、消防も自分の事なら面倒でも目一杯リスクや保険を検討して事に望むくせに。
741:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:21:41.45 7k1T9stNO
救急車は有料にすべきではないか
一回三万円もとれば頼む人はかなり減るのでは
742:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:21:46.96 pBYNEQba0
マット県なら仕方がない
743:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:21:47.01 w50O8fDo0
>>682
まぁそれプラスいたずらには厳し目の罰則ってのが一案かな。
744:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:21:55.41 GtXVKgKL0
>>709
罰金回収すんのは誰がやるんだよ、ということになる
原則徴収、あとで返還のほうがスッキリする
745:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:22:02.19 5a8aSXPl0
田舎の救急なんてヒマだろ
746:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:22:04.11 G1CpajWL0
大学生だし普通、親に電話しない？
親に体調が悪いと連絡しておけば、来るか毎日電話してくるだろう
急変にも対応できたのではと
親は何をしていたのだろう
救急隊員と同じで、大したことないとほっておいた？
747:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:22:06.89 a5J+v45q0
山形ってね、マット事件からわかるように、田舎モンだからか
都会人に対してすごく冷たいのよ。2度と行きたくない。
748:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:22:09.96 UPN/8hel0
これ親はどうして救急車を拒否された事を知ったんだ？
749:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:22:10.38 YEhMX35U0
>>>604
そりゃ特定のタクシー業者を公共機関があっせんするとかしたら問題だろ
750:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:22:12.53 UpfcqymR0
救急隊擁護とタクシー乗客叩きは世耕とさつきちゃんに任せておけばいい
751:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:22:12.99 ro71M3qv0
>>677
ところがそれをやると救急医療利権が崩壊してしまうのでした。
面白いね
752:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:22:15.46 G0IpB7d8P
いやなことを思い出した。
昔、１１９番の通話記録に残っていた事例だ。
１１９番に火災通報がかかってきた。
逆上した通報者の女性は、明らかに火元の家の中から電話している。
子供たちもすぐそばにいるようだ。
これは絶対にやってはいけない事で、必ず外に脱出してからご近所に通報を頼むべき。
人間、何がどうなろうと、死なないことが第一なのだ。
１１９番の担当者は、この切迫した通報にどう対応したか、脱出を指示したか？
いや、彼は、逆上した通報者に対してマニュアル通り、火災の状況、火元の住所などを順番に質問したのだ。
電話の向こうでは、母親が子供たちに逃げるように叫んでいる。しかし、怯えた子供たちは動けない。
その状況が電話から伝わってくるのに、彼は脱出を指示しない。
怒鳴りつけてでも、子供を連れて脱出するように指示するべきではなかったのか？
電話は唐突に切れた。「ぎゃーっ」という叫び声を残して。
俺は、この事例を学んでから、お客さん関係の安全資料には、必ず書いた。
通報は脱出してからにしてください。子供は必ず連れて脱出してください。
子供は、親と離れては避難できません。
753:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:22:26.74 LZm6uz4c0
>>729
>出動を抑制するような圧力
救急車の数が足りないんじゃないのかな
754:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:22:28.84 kWdNqRvf0
結果としてこの大学生が死亡したのだから、この通信員は判断ミスを犯した
これがどの程度の過失かはこれから争われるが死因が特定されないと判断は出来ない
「病死疑い」と言う事は行政解剖は行われておらず遺体が既に火葬されてたらアウトだが
火葬前に遺族側が病理解剖を依頼し死因が特定されていれば病気の緊急性が分かる
その緊急性で過失の割合が決まる訳だが、市長の言動を聞くと全く誠意は感じられない
まあ裁判を見越して市側が行政解剖しなかったのなら山形市には住むなって事だな
755:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:22:40.61 QeJ9LzYx0
>>734
いやまあ、論点の整理は必要だろ。
死人に鞭打つのはやめようぜ。
756:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:22:45.28 wHdX0sEm0
>>714
電話かけた側としては「救急車を呼ぶほどじゃない」と診断されたのと同じだからな。
>>718
>だったら受け入れを義務付ければ解決する。
しねーよ。民主党かよ。
757:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:22:47.11 qrc5lfnv0
あのな・・・
救急車出して、「あー無事ならよかった！」ってくらいならいいじゃん・・・
死んでしまったら１１９番の意味が無いだろ
本当、公務員って使えないやつらだな・・・
758:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:22:49.69 JFaQsNAS0
「動けると思います。」では救急車はこないだろうな。
極めて、冷静な判断だ。
大学生の判断が間違っていただけだ。
759:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:22:55.45 DokaW4qg0
>>680
ひとりひとり写真とって、いつか、匿名で「はこばれる女達」っていう官能写真集だしたら神とあがめてやる。
760:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:22:58.34 W16tY5xh0
悲惨な事件だよ。この事件の教訓は、色々あるが、・・・。
去年大丈夫だったことが今年は駄目ってこともあるから、自分が住んでいる場所でどういう対応になっているか
呼んでみなければわからないというのが怖いな。最近、近所で救急車を呼んだときはすぐに来てくれたようだが。
761:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:23:07.95 i6af9X/XO
少なくとも１億～２億の慰謝料を請求してもいいと思うがなあ。
762:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/10/10 11:23:12.22 bCGzImK10
>>664
診断か判断かは関係ない。子の場合は言葉の選択の問題。どう伝えるかの言い回しの問題。
763:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:23:20.01 /8ZSncsZ0
>>703
それ強調してる奴いるが
住所、アパート名、階数、病院の通院履歴を答え、メモの用意もしてるんだぞ。
風邪の発熱だってああなるわ。
なったことないのか？
764:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:23:21.75 S6cCP8w80
賠償額を1000万としてるところがこの裁判の争点だろう。
責任がどうこうと言うよりも制度や運用のあり方に問題があるんじゃないですか？
と問いかけてると思う。
1000万はあくまで裁判費用、その経費だけの額を設定してると思う。
非常に好感が持てる。
この裁判を経て、何かが変わることを望む。
765:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:23:24.60 O+S/lah30
>>745
ジジババ多いから其れなりにある
766:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:23:26.00 WnbYiQEjO
>>714
119番にかけただけで｢来てくれ｣にはならないよ
こんな単純な事も分からない連中が消防署側を叩いてる
767:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:23:36.91 +/YEJrCH0
そもそも救急で病院行っても助かるもんなの？
血止めるくらいじゃないの
768:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:23:39.66 pxDMi6VE0
>>728
大丈夫ですか？って聞かれて大丈夫ですと答えるのは実は普通だったりする
大丈夫じゃないんですよね？と聞かれたら大丈夫じゃないですとも答える
結局誘導だけして名前も答えられない状況を無視したのが大きいな
769:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:23:47.66 AvfQAVLg0
>>657
東京のとある病院はそんなモンスターを嬉々として受け入れて
そうですか、では入院しましょうね、とちゃっかり入院させて
（夜に返すとお金払わないで逃げられちゃうことがあるから）
個室料金やらなんやらの保険利かないお金たっぷりふんだくって返す
一度頭のおかしいモンスターに当たっちゃった時は
おだてあげ精神病院に送りこんだ
770:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:23:47.84 tTNnn7Qu0
病人本人が電話したらこういう結果になりがちなんだよ。
771:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:23:51.04 MDgn2VPr0
>>722でおわりだな
772:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:23:53.77 gBhrU6xj0
40℃の熱でぶっ倒れたとき、救急車よんだら来てくれたぞ
一人暮らしで身動きできなくなってマジで死ぬかと思った
地域によって違うのかね
773:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:23:57.95 uYUHohSS0
救急が必要だから電話してるのに禅問答
タクシー代わりに利用する人もいれば、反対に必要な状況でなかなか利用できない人もいる
このやり取りを聞かされた遺族は堪らんだろ
774:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:24:00.76 MxBP+zSW0
これはしゃーないよ
775:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:24:02.59 rFP6pd/v0
>>731
？
病院側のミス？
776:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:24:03.70 o4/FDtjK0
>>645
急激に病死、じゃなく、
この電話の時点でもう既に終わりかけだったんだと思う。
よっぽど我慢強い子だったんじゃないかね。。
777:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:24:12.73 uAhPuEjS0
大学のお友達は居なかったの・・？
778:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:24:14.89 zdFmuRvJ0
>>766
は？？？？ｗ
はぁ？？？？？ｗ
779:名無しさん＠１３周年
12/10/10 11:24:20.61 /kvmFr6W0
声から察せないなら救急の電話を受ける仕事しないほうがいいじゃねーの
プロならピンと来るもんだぜ