12/10/09 23:44:20.05 n6GcM3LS0
結局、山形大学の学生達が
何度も何度も
新入生歓迎コンパの急性アル注とかつまらんことで
救急要請しまくった報いじゃねえの？
595:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:44:30.37 mQGGNasGO
毎日暇なんだから出動してやれ
596:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:44:30.89 XGkDpGZe0
公務員は人殺しでも責任取らなくて良いのな
597:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:44:33.56 cCSymaBp0
救急車に来てもらうには死にそうな演技も身につけなきゃならんのか。
難儀な話だな。
598:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:44:43.10 HWFItfI50
>>1
遺族の無念も分かるし、市側の言い分も無茶はない。
困るねこういうの。
所で親は病院連れて行かなかったのか。
599:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:44:50.20 xo337BtF0
>>488 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/09(火) 23:34:44.60 ID:ZnbXfwA+0
>今やってたＴＢＳでは、病院はお教えしますのでって
>録音が流れてたよ？
俺の記憶違いなのかな。
ただ、オペレーター側の問いかけが長々していて、
俺の記憶に残らない内容だったんだな。
600:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:44:50.92 Eah4qbAb0
こういうの見ると
自分で最寄の救急病院をチェックして携帯にも病院とタクシーの番号入れといた方がいいな
601:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/10/09 23:44:51.37 KIreg0qc0
>>573 アンカを間違えたから。書き直す。
>>529
バカげた見解 乙
トリアージの手法から見直せ、論弱。
602:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:44:51.40 rJ8+QVPD0
2okk7mPx0とかの公務員レス多すぎｗｗｗｗ
603:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:44:55.01 ixSRsvH10
>>579
正直、主訴すら分からないんじゃ、この母親の訴えが正しいかどうかなんて神様でも分からないや。
604:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:45:16.02 W1GuJvDi0
ま、イタズラが多いから念押しした結果 「大丈夫です」って言われちまったらな…
電話の後に昏倒・即死したってことが証明されない限り無理かね
605:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:45:16.54 39OjIYZY0
頭の血管切れてたのか？
1週間くらいはもつもんなの？
606:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:45:25.43 sZ7D2Bkh0
>>597
そういう演技で救急車を呼ぶから問題になるんだろ
的確に症状と状況を伝えるべきだ
607:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:45:29.59 a2A/YyOL0
救急車がむりなら警官に偵察させるような仕組みにすればいいのに
どーせあいつら署内で暇してるだけなんだから
608:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:45:36.44 hFPb8GzrO
血塗れでも意識がハッキリしてたら救急車呼んでも断られる可能性大ですね
人助けの為に１１９して断られ、無駄な時間使うなら人助けする必要はなし
609:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:45:38.60 7674fOtT0
友達が風邪ひいて脊椎にウイルス入って死にそうになったことある
610:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:45:40.46 vzVhng+s0
裁判がどう転ぶかは知らんが「受理票」なるシステムは改善が必要のようだ
そもそも音声による問答だけで真に緊急性を判断できるかと言う問題があるしな
611:Sr5814
12/10/09 23:45:40.57 ucSiJggq0
>>532
いや、病歴とか意味がわからないからｗ
痛みが有る無しは、病歴からじゃ判断できんぞｗｗｗ
医者は病気には詳しいが、患者の痛みは一切わからないからね。
そもそも、医者は良い暮らししてきてるから、病気にならないし、
怪我もしないで生きてきてる。痛みを知らない人多いよｗ
612:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:45:46.39 y5t3MvoS0
ニュースで音声テープを聞いたが
自力で歩けますか？ → はい
病院を紹介しますからタクシーで行ってくださいね → はい
これで救急車がくるわけないだろ
613:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:45:47.25 xlLOpxvAO
ごく一部の不届き者のために全体が損をすることはよくある。
自由席の乗車券で指定席に座る一部の馬鹿がいるから全体が検札に協力する羽目になる。
ただ、そのおかげで正しく利用する者には安心して利用できる一定の効果があるのも事実。
救急車をいたずらで呼び出したりタクシー代わりに使う馬鹿がいなければこんなことにはならなかった。ここまで乱した馬鹿どもをある程度過去にさかのぼって全員捕まえて、そいつらから罰金を取り立ててこの死の賠償させるのが本来だろう。
614:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:45:47.69 Jk8+oz4aP
>>536
>救護を受けられなかったことに対する
>健康被害に関する損害賠償で１０００万
その健康被害を立証する責任が原告・遺族側にあるんだろ。
「救護を受けなかった結果」、何が生じた？
「救護を受けなかったから死に到った」がまだ立証されていないんだよ。
615:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:45:49.25 lJIj1iE10
>>307
これは同意。不幸にも、若くて健康な19歳は自分が急病になった時のことなど考えたことも
なかったんだろう。救急車が来てくれるぐらいに思っていたと。
意識があるならタクシー呼ばなきゃ。いや、田舎ならタクシー呼ぶって普通のことなんだけど、
この若者はやったことなかったんだろうなあ。こういうことは大学のオリエンテーションでカバーしても
良い内容。避妊と性病対策と共にｗ
不幸な事故ではあるけど、正直、市に過失はないように思う。
616:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:45:55.86 +3IEsOnU0
>>587
なんでもかんでも救急車を出してたら、
その代わりに助かるのに死ぬヤツが
続出だな。
617:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:45:57.21 9FryeOZz0
てーか救急車を有料にしろよ
どんだけ政府は無能なんだ
618:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:46:00.08 vn1bgEzm0
>>531
この場合、死亡しているという結果責任を追うべきだろ
救急車を出せない事情があったわけでなく、単なる判断ミスなわけだから
過失致死とかの刑事責任を負えといってるわけでなし、市が賠償金は支払うべきだろ
619:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:46:06.15 B2WxH1eK0
マスゴミが医療ミスをたたいて地方の医者がいなくなる
↓
近くの病院がなくなって、具合が悪くなってもすぐいけない
↓
救急車を呼ぶけど同じやつ多すぎて対応できず
↓
救急隊をマスゴミがバッシングして地方のイメージ低下
↓
地方に誰も住まなくなって万事解決
煽れ～怒れ～正義のマスコミ諸君。
現地のアホな住民と一緒に行政批判を繰り返せ～
620:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:46:06.51 nkGYdjmE0
>>597ほんとに死にそうなら演技の必要もないんじゃないですかね…(^ ^;
621:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:46:06.80 anS33nAR0
変態プレーで重傷→恥を忍んで救急車呼ぶ→失笑されて見送られる→死亡
ってケースは間違いなくある
622:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:46:28.64 8egJ1B4M0
>>600
一人暮らしする時に親にそういうのの電話番号は壁に貼っとけとか、
最近は固定電話じゃないから言われないのかな。
623:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:46:32.35 WG4nYHlPP
>>547
答えてるはずだが。
日本語から教えようか？
>>558
この裁判は勝てないのは遺族側の弁護士も分かっている。
あとは、時間をかけて遺族側の心の整理を図る必要がある。
この裁判は息子の死を受け入れられない遺族が事件を風化させたくないためのものなので、仕組みに何らかの瑕疵があると示唆されれば一応の成果となる。
624:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:46:35.52 0wIS3Fxy0
>>573
その無駄な改行は何か意味あるのかね？
見てて煩わしいんだが
625:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:46:39.96 ICsIPcNu0
>>594
急性アル中はつまらなくないぞ
そこに至った過程はつまらんが
626:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:46:54.94 neM7RcBp0
さっさと事後請求の全有料化にすればタクシー代わりに呼ぶ馬鹿が居なくなって
素晴らしい社会になると思うよ
627:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:46:55.37 IuzRecnY0
ここで、擁護してるヤツって、それ相応の利害関係者かな？
家族や自分がが危機的状況で、救急車呼んだ事ある？
ほんと、危機的状況なんだよ
救急は、机上で起こってるんじゃない！！現場だよ 現場
628:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:46:56.98 WIHgqQuC0
あの電話できてくれないなら
どの電話できてくれるんだろ？
629:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:46:58.56 r3s1FZdY0
まあ、オペレーターが１０分後に電話でタクシー呼べたか確認すればいいだけ。
携帯のバッテリー切れとかもあるし。
震災の時、仙台でエレベータに閉じ込められた人から会社に電話がかかってきたけど、
女性社員は、ウチは関係ないんで、と言ってブチ切っていた。
東北はそういう土地柄。 住んでみれば解る。
630:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/10/09 23:47:00.11 KIreg0qc0
トリアージする必要がないことをトリアージの問題だと考えるバカ 乙
631:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:47:00.77 3LT0Ol6rO
具合悪いと聞いてるから熱でもあったかなと思うけどな 何もない状態で聞くと酔っ払いに聞こえる
母を責めるなよドコかに怒りぶつけたいんだよ しかし最近の子はホントにはっきりしない
年寄りなんかガンガン呼んでるのに
632:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:47:03.30 Is0rdQUA0
>>620
でも本当に死んだのに見逃されてるやん・・・
633:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:47:05.85 6un0PPhm0
これからは学校で救急車の呼び方もちゃんと教えないとな。
634:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:47:06.22 ZnbXfwA+0
>>599
うん。記憶違いだね
音声と字幕でやってたから。
635:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:47:20.77 wGAvWXZb0
「タクシーで行きますか？」じゃなく「救急車出しましょうか？」って聞けよ
体調悪いヤツに「いいえ。」で反論させるような質問の仕方すんな
そうでなくても119番なんて電話するのに勇気いるだろうに
636:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:47:33.57 Thc9JgUr0
飯とかちゃんと食えてたんかなあ
周りに具合悪いこと知ってる人はいたんかなあ
637:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:47:34.96 qZXL9EEp0
これテレビで録音音声聞いたよ
この学生今にも氏にそうなら
グダグダ言ってねぇで「苦しくて氏にそうです。住所は何々です。すぐ手配してくださいｶﾞﾁｬｯ」
でいいんだよ
衰弱してんのにグダグダ受け答えしてる気力ねぇだろ
あれじゃ酔ったﾊﾞｶが悪戯電話してるように思われる
638:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:47:36.55 yhz5LlA50
>>625
友達がアル中で倒れたときは隊員に説教されたよ。
639:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:47:54.04 nBFHaSG/0
>>521
緊急性がなかったって誰が診断すんだよ
医者はそんな暇じゃねーよ
そもそもただの偏頭痛と、脳溢血をどうやって区別すんだよ
とりあえず運べ
詐病で通報してくるお馬鹿さんには
事後にカウンセラーでも紹介しろ
医者でもないのにお電話でトリアージするな
640:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:47:54.39 sZ7D2Bkh0
>>632
でも電話して９日後に死んだんだろ？
641:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:48:30.60 ZP4jrSR10
>>617
そしたら貧乏人が費用を払えなくて死んだというパターンが出来るだけだろ。
病院に着いてから費用を請求するかどうか医者に判断させれば良いと思うんだが。
642:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:48:31.28 hXiEAx6lO
>>616
はっきり言うと、多くの消防は119番の救急要請に対してはほぼすべてに救急車出すよ
電話でトリアージやったりしてんのは横浜とか少数だ
643:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:48:32.19 gKnVSDcKO
いたずらしたり悪質なのは警察に通報できるシステムつくればいいじゃん
644:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:48:39.67 Jk8+oz4aP
>>473
答えになってないだろ。
君の主張はそのまま、
「DQNによるタクシー代わりの呼び出し」に対して、
救急車に出動義務が生じるんだよ。
そんな結果を導く君の主張は一方的に過ぎて、実用性がないってこと。
一方的な視点で考えたら、別の問題が生じる事はよくあるんだよ。
645:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:49:02.32 NnbpIXYp0
>>626
医者が診断して、必要性・緊急性があったと認められたら出動費用の請求は無料
にすればいい。そしたら貧乏人が見殺しになるってことも避けられる。
646:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:49:10.23 x3Gk4uQZ0
>>640
電話して9日目に死んだのではなく発見されたのでは？？？
647:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:49:11.54 Is0rdQUA0
>>640
意識失ったのと死んだ時刻が一致してるとは限らないし
ていうか、お前は死ぬ直前までキビキビ動けるもんだとでも思ってるん？
648:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:49:13.95 8OLdDdbF0
最近の救急車や救急外来の対応って凄い悪いよ
649:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:49:15.72 ZnbXfwA+0
>>635
その前に歩けますか？の質問に歩けるって答えたからじゃない？
立ち上がれません、すぐに救急車お願いしますって言ったら終わりだった。
650:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:49:16.01 B2WxH1eK0
マスゴミが医療ミスをたたいて地方の医者がいなくなる
↓
近くの病院がなくなって、具合が悪くなってもすぐいけない
↓
救急車を呼ぶけど同じやつ多すぎて対応できず
↓
救急隊をマスゴミがバッシングして地方のイメージ低下
↓
地方に誰も住まなくなって万事解決
煽れ～怒れ～正義のマスコミ諸君。
医者バッシングで地方の医療を崩壊させたあとは、救急バッシングだね～
頑張れよー正義のヒーロー！
651:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:49:18.08 aiBfAWaR0
タクシー代わりしてるアホは反省しろかす
652:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:49:18.12 uflLnUUR0
誰も死んだ経験なんてないから
自分が死にそうなのか、まだ大丈夫なのか
本当のところは、よくわからないんだよな
653:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:49:18.59 IuzRecnY0
>>623
だから、試験問題だよ
あなたの意見と反する弁護を１から理路整然と立証してみて
654:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:49:20.78 L9lGxPIr0
なんで中間が存在しないんだ。
救急車は金もかかる、重病重傷者優先という考えもわかる。
タクシー呼んでやればいいじゃん。いくらよ。
たかが３０００円とか５０００円とかだろ。
ふざけた症状ならそれ請求すればいいだけの話で。
日本っておわってるわ。こんな制度も改善できないなんてな。
655:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:49:47.28 W9hoQ9k/0
うちの親が腹痛で倒れて、救急車呼ぶより自家用車で連れてった方が早いと思って
連れて行こうと病院に電話したら、病院の受付の奴が他の病院に回しやがって
その病院でも一般患者扱いで１時間待たされ、あげくうちじゃ対処できないって
先に電話した病院にまた回されて、そこでも１時間待たされ、医者から何でもっと
早くつれてこなかったんだ、手遅れになるところだったぞって怒られた。
救急車じゃないと急患として診てもらえないと思い知った。
656:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:50:05.65 vn1bgEzm0
>>640
死亡しているのが発見されたのが9日後
いつ死んだかは、たしか次の日当たりじゃないのか
よくわからんが
657:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:50:08.78 7674fOtT0
>>629
自分はタクシー数回呼んだことあるな。診察室に入ったとたん血圧が急激に下がって倒れた。
「救急車呼んでくださいね。次回からは。」って医師に言われたけど、
次回もタクシーを呼んだ方がいいかな？ｗ
658:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:50:11.51 +3IEsOnU0
公共の救急車とは別に、
民間のタクシー会社とかに有料な救急タクシー
とかやらせれば良いのじゃね？信号とか無視して
走っていい制度にしてさ。もちろん厳格な免許制で。
で、それは、どんな要請でも拒否できないことにしてさ。
659:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:50:20.54 iNQRcJnT0
有料化有料化言ってる奴は何者？
救急車無料で何か迷惑したこともないから
そこまで言うのはわけわからんな
660:Sr5814
12/10/09 23:50:21.53 ucSiJggq0
>>645
担当医が貧乏人嫌いな医者だったらどうすんだよｗ
そういう医者多いぞｗ
金目当てで仕方なくやってる奴とか、
手術件数目当てで大病院にいる若い奴とか
661:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:50:28.71 sZ7D2Bkh0
>>654
タクシーは紹介できないんだよ
だいたい救急は神様じゃねえんだ
662:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:50:35.18 2yryhMyDO
争えよ(笑)
663:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:50:40.98 jcNFYX0R0
顔写真みたけど、優しそうな学生だね。
気が弱いというか普段から意思表示が苦手なタイプだったんだろう。
後で録音聞けば相当具合悪かったようにも思えるんだけど、
知らなきゃ頭の少し弱い子みたいにも受け取れる。
664:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:50:42.23 mQGGNasGO
>>433
おまえの命もたいした価値はない
665:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:50:44.90 yhH1sq580
市側は争う姿勢ということは
今後同様な119番通報があった場合でも姿勢を改めず
同じ対応を取るという事だな？
こんなの遺族大勝利じゃん
666:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:50:54.71 /8dYXEEk0
＞イタズラや軽症の場合で緊急性がなかった場合は、1万円位の
＞有料にすると法律で決めればいいのでは？
マジコレ
せっかくだから薬をただでもらっちゃう老害どもにもすべからく死を
福祉＝高度な国家と倫理的に決め付けられてるけどなんてことはない
自分のケツは自分で拭く、それを体で味わったのが今の高齢世代のはずなのにね
667:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:50:58.51 ae79Mqck0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これかぁ。せめてタクシー会社に電話してやれよ。なんで出来ないんだ。金なら患者からとればいいじゃん
668:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:50:58.93 Jk8+oz4aP
>>571
「死因がはっきりしない」という事がわかったということは、逆に言えば、
「脳や心臓や血管の異常は見られなかった」ということなのかね？
669:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:51:07.45 oIKg9kzqO
>>648
そんな比較出来る位昔からキミが何回も利用する理由が知りたい
670:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:51:08.46 fI5g17Oq0
>>640
死亡推定時刻は電話の次の日
そんで９日後に死体発見だよ。
671:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:51:11.66 2hh+7wfS0
つうかもうハイパー以外民営化しろ
672:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/10/09 23:51:13.79 KIreg0qc0
『 タクシーを回すように手配しましょうか？ 』
人知を尽くすとはこういうことだ。
673:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:51:17.99 mtyMrE+n0
これなんかのウィルス感染症だよね
ウィルス性肝炎かなんかかな？
脳炎だったら歩けないだろ
674:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:51:20.14 /hNhx8mD0
近所に東北人が居て緊急を要するていわれても聞こえないて言って無視しようぜ
675:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:51:20.64 Je74o61W0
>>535
アナフィラキシーショックもあった。
急性アルコール中毒も死ぬ。
女ならば卵巣捻転から卵巣破裂したら死ぬぞな
676:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:51:25.46 OnAqbdYF0
うちのむかいのおっちゃん通院のタクシーがわりに救急車呼んでるけど
毎回きてるみたいだよ
セカンドバッグかかえて歩いて乗っていくんだけど
近所でもなんで救急車くるのかねえと話題になってるｗ
677:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:51:31.69 xRzg5yRR0
>>511
自分でタクシーで行けますって言い出した訳じゃないだろ
意識混濁した奴に誘導尋問した答えで出動義務無いって言われてもねえ。
678:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:51:41.24 sz/EYhqQ0
「自力でなんとかできるかも」と答えさせるのが責任回避用マニュアルなんだろな。
679:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:51:41.47 9FryeOZz0
>>641
入院費だって分割にできるんだよ？
働いてないなら生活保護で月5000円でも払ってもらえばいい
680:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:51:45.49 kRopP4PT0
こんなんで「業務は適正だった」って言われたら山形には住みたくは無いな
１人暮らしなんだから慎重に対応しろよ 人殺しのオペレーターはそのまんまか
681:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:51:50.34 CW0PVCDU0
これは放送でやりとり聞いたけど酷すぎる。
あれ聞いたら声の調子で万人が普通じゃないと判断するやろ。
「タクシーで行けるならタクシーで行け」だと。
「タクシー会社の電話番号は自分で調べろ」だと。
消防のあんたそれでも人間か！！
682:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:51:50.59 Lt+i/fHi0
119番してんだからいけよ
683:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:51:52.80 ixSRsvH10
>>655
残念だが、それは事実だ。日本全国で大体同じ対応。
はっきり言ってシステム自体が間違ってる。
救急車優先でwalk-inは後回しというのは多くの病院で問題になってる。
684:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:51:59.59 tZFjUrav0
録音聞いたけど、
普通の人間なら救急車出すだろ、ありゃあ。
685:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:51:59.88 ya0wAain0
そういえば、親が倒れて110番した時、自力で病院に行けるか聞かれたな
足（車）はあるけど、車に乗せられないから来てくださいと頼んだよ
７０キロのバーさんを俺一人で運べない
ということで、自分で歩ける、タクシー呼べる、と言った本人の自己責任
結果的に亡くなったことにはお悔やみ申し上げます
親は10日も放っておかないでもっと早く見つけてやれなかったのかねえ
子供がかわいそう
686:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:52:05.23 89YCsNHA0
かわいそうだけど運が悪かったなぁとしか言えないわ
687:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:52:11.00 SaJuByKE0
>>562
だよな。 それで狼少年になっても自業自得ってことで。
>>598
この大学生は下宿してたんだと思ってるけど、違うかな。
688:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:52:11.48 JdPybWkw0
タクシー呼ぼうと思ったけど苦しい
ちょっとおさまってから呼ぼう
そのまま…って感じなのかな
電話のさいご「おだいじにー」が心なさすぎてビックリした
689:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:52:17.09 sZ7D2Bkh0
>>659
おまえが救急に電話をかけたとする
消防「まいど！いや～すいやせんね、いまちょっと救急車全部出払ってまして・・・
ええ、いまだとおよそ４時間待ちですね・・・どうされます？」
ってなるわけだが。
690:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:52:20.32 nBFHaSG/0
>>614
もう２０００回くらい聞かされてるだろうが
死亡と通報誤認の因果関係は立証無用
通報誤認と健康被害の因果関係で１０００万
病院外で死んで検死してるから問題なかろう
691:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:52:24.96 +3IEsOnU0
>>642
よっぽどなことがないと、救急車なんて呼ばない
国民性のおかげだが、最近はそうでもなくなってきたから
問題になってきてるのじゃね？
692:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:52:25.23 CcJ8fKpT0
>>645
医者が必要だったと判断すれば保険適用対象でいんじゃね？
693:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:52:26.00 7674fOtT0
急激に、っていうと自分も何かの感染症のような気がする
694:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:52:35.11 B2WxH1eK0
救急患者は救急車使うのが当たり前
↓
皆自分がかわいいから救急車を使う
↓
救急車が消防署になくて、救急車が来るのを待つより自分で病院行った方が早い
↓
救急車呼ぶやつがいなくなって万事解決
煽れ～怒れ～正義のマスコミ諸君。
医者バッシングで地方の医療を崩壊させたあとは、救急バッシングだね～
頑張れよー正義のヒーロー！
695:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:52:36.16 WIHgqQuC0
そもそもタクシー代わりにしてる奴ってそんなにいないだろ
696:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:52:50.67 MOBhEgvK0
最初に名前と住所聞いているのに「19です」って何回も答えている時点で、
返事はするけど意識混濁しているからヤバイと思えないもんかねぇ。
697:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:52:51.63 WG4nYHlPP
>>653
よく君の日本語が分からんのだが、私は遺族側の弁護士としての主張も記載しているつもりだが。
698:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:52:52.73 iA07X2gq0
急病人に対して自分でタクシーで病院に行かせるように
長々と話を伸ばして誘導しているのは明らか
電話に対応した職員は悪質極まりない
699:Sr5814
12/10/09 23:52:53.60 ucSiJggq0
>>667
タクシー屋は
「うちは患者のゲロや血や汚物を運ぶのはイヤです」
って言うぞ。汚したからって請求する訳にもいかないからな。
700:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:52:57.29 AdWBtMAJ0
苦しそうだけど歩けるともタクシー番号分かればいけますとも言ってるじゃん
救急側に何の落ち度があるんだ
701:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:52:57.33 Is0rdQUA0
>>552
言ってねえよ、「自分で歩けるか？」に「動けます」って答えたんだ
しかも名前聞かれて年齢答えたりしてるし、明らかに意識レベルは落ちてるだろ
702:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:52:59.96 NCqxcRyk0
学生が自分で救急車呼ぶなんてよっぽどだと思う。
703:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:53:09.25 vPweXzp0P
>>612
まあ、そうだ。
誘導尋問とか言ってる奴等いるけど世の中ってのは自分の身は自分で守るんだよ、ゆとり！
救急車に来てほしけりゃ歩けます、病院自分で行けますにイエスったらダメ。
んでさ、やってみてやはり無理ならもう一度救急車呼べよ。当たり前だろ？
生きるってのはそういうことだ、生き抜くってのは。
他力本願過ぎ。
救急車無理なら親でも友人でも呼べないのかね。
どうでもいいけど自分は死因が気になりますがな。
704:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:53:10.26 vqAT7wEt0
>>63>>674
震災煽り＝カルト
福島の子供セシウム検出
ID:Euks2cjk0
やはり東北は忌み地となったのだ
ID:Euks2cjk0
第三次世界大戦勃発フラグ
ID:Euks2cjk0
第三次世界大戦勃発時には格好の的
カ ル ト 暗 躍 ！
705:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:53:12.16 a2A/YyOL0
>>655
そういうの話をきくと
病院の窓口にコンシュルジュがいて
患者さんの優先度をつけるようにする仕組みがあったほうがいいと思う。
706:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:53:14.75 B45tFbfl0
>>1
救急隊に重症度の判断なんてできません。医者ですら電話だけでは判断できません。
707:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:53:18.29 kloI2RtJ0
>>689
そんなことないから
嘘を前提にされてもw
708:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:53:22.45 vcFy7prNO
ああ、遺体で発見された日か失礼した
こりゃひどいな
何でもないのにすぐタクシー呼ぶ奴のせいだな
709:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:53:32.88 sZ7D2Bkh0
>>690
健康被害って、なんの被害なの。ちょっと立証してみろよ。
救急がタクシー会社を紹介しなかったことが、どう病状悪化の原因になったんだ？
710:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:53:35.88 Jk8+oz4aP
>>591
>明らかに応対隊員が自分で行く様に誘導してるが問題ないとでも?
「救急車が必要かどうか」の確認の質問は、
そのまま、「自力でいけるならいけ」という姿勢になっちゃうのは仕方ないでしょ。
まあ、口調や内容によって反発があるのはわからんでもないけど。
>しかも、タクシー呼べますか？で電話番号知らないと言ってるんだぞ
>最低でもタクシーの電話番号ぐらい教えてやれよ無能か?
これには賛成。当時どうしたか知らないけど教えてやるべき。
711:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:53:37.05 vzVhng+s0
>>680
マット県に何を期待してんだ
712:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:53:41.21 OnAqbdYF0
>>685
救急車要請なら１１０番じゃなく１１９番に電話しようよ
713:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:53:43.12 mtyMrE+n0
山形だから
ツツガムシ病かな？
714:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:53:47.21 59qrZHnVO
>>549
前の会見で母ちゃんが
「優映はこれまで19年間、辛いとか、苦しいとか、痛いとか、疲れたとか、
そういう弱音を一度も吐いた事がない子でした。
そんな子が最期の力を振り絞って助けを求めたのに助けて貰えなかったなんて」
と話してて(´･ω･`)と思った。
母ちゃんに一度も弱音吐けないってどうなんだ。
715:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:53:48.68 51TA1BVW0
>>62
それは誘導の結果だろう。本当に動けるのならば119なんか掛けない。その程度も推測できないか。
716:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:53:52.35 Thc9JgUr0
タクシーの番号教えるぐらいまではやってやれよ
人として
104にかけてえ、なんてどう考えてもやれる状態じゃないわ
番号知ってても何回もかけ間違えそうな感じだわ
717:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:54:02.27 pzg9MygV0
録音聞いた
ベーター無しの１人暮らしって時点で救急車出したれよとは思うけど、対応する人間によって変わるような微妙な判断だとは思う
風邪って診断したヤブ医者診断を鵜呑み前提にしたんだろね
自力で病院にいかせることにするなら、20分後に救急、ないしの受け入れ病院の方から電話かけるようなシステム構築すべき
9日後に発見とか酷すぎるわ…合掌
718:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:54:05.26 6IDPwOCq0
結局あつかましい奴が何度も救急車を使えて
一度も使った事無いような奴が、頼むべき適切な状況も知らず
一生使わないで死んでいくのだね・・・
719:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:54:07.26 39OjIYZY0
これ女だったら行ったんだろうな
720:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:54:09.45 hXiEAx6lO
>>659
本当に救急車が必要なときにタクシー代わりに利用されてて、それで救急車到着が5分遅れて身内が死んででもみろ
それはそれでたまったもんじゃないだろう
質が悪いことにこの手のタクシー代わりの利用が本当に多いんだよ
721:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:54:10.74 xo337BtF0
どっかのチェーン店で、
放火火災で、消防に火事を通報していて、火事で焼け死んだ女性店員を思いだしたよ。
あのときも、女性店員のトーンは危険な状況だと切迫しているのに、
オペレーターの無駄に冷静な繰り返しの質問の数々
（住所は、火元は、あなたは誰、何処にいるの等々を繰り返して聞く）
に憤ったが。
722:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:54:12.77 yjdDgpfc0
とにかく一回行って様子見て大丈夫そうなら帰ればいい
723:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:54:31.39 yhH1sq580
俺は、尿路結石で３時間我慢して痛さ最高潮の時でも
自分で車運転して行くけどな
724:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:54:31.84 8OLdDdbF0
つかさ、救急車は有料でいいよ、本当
アメリカみたいに数万円とまではいかなくても、数千円～1万円でいいじゃん
それでも必要な奴は絶対に呼ぶ
冷やかしや足代わりは減るだろ
で、後日請求が来た場合には加入の医療保険か現金で払えばいいと思う
725:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:54:36.54 +3IEsOnU0
>>656
調子よくなったから、病院に行かなかったのかな？
なんにせよ、運が悪かったってだけの話だ。
726:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:54:40.47 UhBf9yab0
これで適正と言われるとキツイな。
727:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:54:42.31 Lt+i/fHi0
>>689
おまえが救急に電話をかけたとする
消防「うそつけ！タクシー代わりに済んじゃねぇ！ガチャ」
ってなるわけだが。
728:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:54:49.05 2yryhMyDO
行くの拒否なら
タクシー呼んでやれよタコ
共産系弁護士仕事だぞw
729:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:54:51.07 B2WxH1eK0
救急患者は救急車使うのが当たり前
↓
皆自分がかわいいから救急車を使う
↓
救急車が消防署になくて、救急車が来るのを待つより自分で病院行った方が早い
↓
救急車呼ぶやつがいなくなって万事解決
みんなで気軽に使おう救急車！本日のこのスレの結論でした。
大いに盛り上がってください。
730:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:54:51.19 sZ7D2Bkh0
>>721
逃げろよwwww
731:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:54:55.24 wkbYLmH3O
これが公務員だよ、対応も上から目線。
学生が気弱そうだとわかったら適当にタクシー誘導して切っただろ？
732:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:55:05.50 SaJuByKE0
>>615
いっぺん録音テープを聴いてみ。
それでも、市に過失が無いと思うなら、よほど感性が鈍いんだな。
733:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:55:13.57 ZnbXfwA+0
>>695
たぶん意外といる
自分は小さい医院に勤めてたけど、帰りはいつも
帰り道の途中で救急車呼んで家に遅らせてたばーさんを知ってる
自分見たいな小さい地域でもいるぐらいだから
日本の単位で考えたらいっぱーいいそう・・・
734:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:55:18.88 Je74o61W0
>>660
地元の私大病院の駐車場に倒れてたホームレスが救急車で国立大病院に
運びこまれたっていう話を思い出した。
国立大病院にいた看護師から聞いた話だ。
735:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:55:22.82 GiTugmHY0
病死なら病名くらい発表してくれ。気になるだろ
736:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:55:32.78 NXb5nt6F0
マット県
737:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:55:33.73 zhFJfF9C0
自我を持つマットが人を襲う山形ならではですね
738:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:55:38.15 lJIj1iE10
>>724
そんなことすると医療費が上がっちゃうｗ
739:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:55:47.23 DAcTPW440
これニュースで音声聞いて衝撃受けた
オペレーターの圧迫感のある投げやり感と、
大学生が本当に弱ってるのが伝わってさぁ
この弱ってる人がこの後一人で死んでしまったんだと思うと怖い
740:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:55:55.71 +jCRxXah0
救急車を呼ぶまでもない学校での熱中症には
文句なしに出動するくせにな
741:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:55:57.65 XRtqP4e20
>>720
そこまで事態は深刻じゃないと思うけど
タクシー代わりの利用のために死んだとかいう事例が頻発してるの？
742:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:55:57.73 iA07X2gq0
最後の「おだいじにー」は俺が急病で会社休んだ時に
電話に出た上司のイヤミったらしい言い方にそっくりだった
この職員は悪質極まりない
743:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:56:00.21 XJTjNCPa0
>>580
判断出来たかどうかでは無いだろ、判断がどうであったか？だろ
死んじゃったけど判断できなかったからしょうがない、そのせいで死んだとも言えないしね
少なくても救急隊の基本スタンスはこうです、とは言っちゃいけない、判断はしたんだよそこからの判断の妥当性のみが問われるべきだよ
744:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:56:03.79 IuzRecnY0
>>694
おまえの思考が破綻してるな
隣国で悠々自適な生活を送れよ
745:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:56:04.39 uJ5f8tAW0
大学生の電話の相手をしていて結果的に見殺しにしたことになった消防職員は
公務員だったら徹底的に守ってもらえそうでも
こういう職業に付く人って正義感とか強そうな印象があって精神的に大丈夫なんだろうかと思う
数分でも話したんだから…
誰が何を言っても自分は誤魔化せないし自分のことを責めずにはいられないだろうな
マスコミに音源が出ちゃって何度も聞いただろうし
746:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:56:04.65 P+adRrIXP
さっきニュースで音声聞いたけどさ
これ結局学生がタクシーで病院行く提案に乗っかったから救急車行かなかっただけじゃん
番組は親切にもカットしてたけど歩けるかどうかの確認とかも確実にしてるだろうし。
タクシー呼ぶなら面倒だから良いやってレベルだったとしか思えん。
死んだ日も報道で聞かないけどこれ救急車呼んだ日に亡くなったの？
747:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:56:04.91 l4jP6t1l0
録音音声聴いたけど結構意識もうろうって感じだった
これは親がたまんないわ
748:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:56:06.79 WG4nYHlPP
>>668
私も司法修習のとき、解剖見たが、時間もないし、よっぽど事件性を疑わない限り、原因不明で処理するよね、解剖医は。
749:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:56:07.53 oIKg9kzqO
>>666
バカはお前だ
薬をあげちゃう側が悪いだろ。
医者が老人を診なきゃいいし製薬会社が貧乏人に薬売らなきゃいい。
老人と税金に医療関係者が無制限にタカらなきゃ医療費なんて伸びない。
750:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:56:09.82 B45tFbfl0
もしこれで救急隊ではなく病院に電話して死亡してたら世論も大きく違うと思うｗ
751:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:56:11.52 ZwRAnc140
救急車は出すのは当然
仕組みを変える
入院以外の熱だけとかは１万円
歩いて救急車に乗りタクシー代わりと判断される軽症は３万円
医者に状況聞いて救急隊が本部に連絡して判断だな現場だとＤＱＮに脅されるかもしれないからな
金払わない奴は次回から拒否（死んでも責任なし）
752:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:56:17.17 8JJgRyrB0
声がろれつまわってなかった、忙しいわけでもないのに
出動もせず何分も引き伸ばしたあげく
タクシーで行きますかといわれて、一瞬・・・・って
感じの間があったけど、ハイと言ってしまった。
お人よしが損をするの典型的な例。
この男性は過去に一度も救急車を呼んだことがなく
ちょっとしんどい程度で救急車を呼ぶような輩ではなかったため
相当具合が悪かった事は明白、
クレーマー気質の人だったら、何言ってんだ救急車呼んでんだから
来るのが当たり前だろ、はよこい、って越させてたから
助かったと思う。
753:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:56:18.06 2fLizKvZP
死んだというのは結果的にこの大学生は三次救急レベルだったわけだ。
完全な消防本部の判断ミス。公務員の重大な過失による不法行為と思うけどな。
754:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:56:20.70 jCGJGVGx0
>>535
会話が成り立ってるんからね、風邪みたいな症状を見せ死に至る、
検索したら、血球貪食症候群、劇症型心筋炎とかがあった、運が悪いな。
755:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:56:20.91 Jk8+oz4aP
>>690
極端な話として、
「救急時を呼んだ原因・症状」とは別の原因で別の日に死んだ可能性さえあるんだよ。
そういった可能性を否定して、
「救護を受けなかった結果生じた健康被害」
の内容をしっかり証明しない限り、遺族は勝てないんだって。
遺族の為にそこを弁護士が頑張る必要がある。
だけど、現時点でそのポイントは何も見えない。
756:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:56:21.00 /hNhx8mD0
東北人がやったことを
日本国民も一丸となって送り返してやろぜ
3000倍返しだぁああああ
757:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:56:28.15 3N96eaeW0
>>45
深夜にタクシー代わりに救急車使うやつが居るかよｗｗｗｗ
758:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:56:32.22 KifOVb2O0
山形市長以下責任者は総辞職な
759:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:56:33.27 CcJ8fKpT0
>>681
俺の住んでいるドイツだとその対応は普通のことだよ
税金たっぷり、保険料たっぷり払っていてもね
760:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:56:39.29 39OjIYZY0
これは一応行くべきだろ
それか折り返し電話するとかさ
名前聞いてるのに19歳とか言ってるし
明らかにおかしいじゃん
761:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:56:41.44 a2A/YyOL0
>>719
そうだろうなぁ
762:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:56:43.85 sZ7D2Bkh0
>>732
学校に仮病を伝えるときみたいな声だったなwww
763:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:56:52.09 MK/Zs5DQ0
生活保護で優雅な生活とか救急タクシーとか政治献金でキャバクラとか…
在日の他は極々極々一部なのに、その負の遺産が弱者に行くのは許せない。
この学生の録音、絶対に救急車出すだろ。アホか、救急隊員。
764:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:56:56.47 OnAqbdYF0
やっぱり有料化しないとダメだな
ホントに必要なら金なんか払うだろ
765:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:57:01.65 8OLdDdbF0
>>738
救急車の出動だって税金だから同じじゃね？
766:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:57:13.62 kRopP4PT0
大津と山形だけは住まんほうがいいな
767:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:57:25.20 JWEkLH670
>>723
事故起こしたらどうすんだよｗ
ガキみたいな武勇伝はチラシの裏にでも書いてろｗ
768:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:57:28.60 nBFHaSG/0
>>657
当然救急車だろ
脳挫傷の患者が一人増えて、脳外科医が数時間拘束されるのと
救急車が３０分ほど忙しくなるのと
どっちを避けるのが合理的なのよ？
希少度合でいえば
医者＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞救急隊員・救急車
なんだから救急車は黙って出動するしかない
769:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:57:33.59 mqYO15900
旦那が、なんか気持ち悪い、腹が張る、
って深夜に近くの当番医に行って
風邪だって言われて帰ってきた翌朝
吐き気や腹痛が一向に治まらなくて総合病院に行ったら
盲腸で腹膜炎寸前の状態だったことがある
病院行くのに付き添うつもりでいたのに
一人で行くからってバスやタクシーで移動してたな
ギリギリまで受け答えは出来ても
一歩間違えたら死んでたと思ったらゾっとした
770:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:57:40.62 B2WxH1eK0
救急患者は救急車使うのが当たり前
↓
皆自分がかわいいから救急車を使う
↓
救急車が消防署になくて、救急車が来るのを待つより自分で病院行った方が早い
↓
救急車呼ぶやつがいなくなって万事解決
みんなで気軽に使おう救急車！
771:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:57:49.36 W1GuJvDi0
タクシー教えてやれよとか代金請求しろよってのは後出しジャンケン
つか制度自体の問題
公務員個人の対応に法的責任は問えない
772:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:57:51.89 gqK9qo0Q0
具合が悪かったら、ふつう家離れてても一応親に連絡すると思うんだけどな
絶対頼りたくない親だったんかな
バカ親は市を訴える前に未青年の子供を追い詰めた事を反省したほうがいい
773:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:57:55.37 5AHPQwrI0
この前の警察24時みたいな番組で、具合悪いだかなんかで
救急車呼んで運んでったシーンがあったんだけど
意識がはっきりしてあるけるならタクシー呼べって思ったわ。
俺の定義がおかしいのかもしれんけど、普通救急車って超特別な存在だと思わん？
「救急車利用料10万です」
って請求されても
「あーあん時は死ぬかと思ってたし意識飛び飛びだったし仕方なかったわーまぁ命には換えられねーし」
とあきらめられる様な状況じゃなきゃ乗っちゃいけないと思うんだけど？？
774:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:58:00.32 xRzg5yRR0
とにかくこのテープの内容だけじゃなくてオペレータと現場との関係とか出勤体制とか全部洗え。
痴呆公務員の怠慢からくる出動させたくない理由が必ずあるはずだ。
775:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:58:03.67 7674fOtT0
>>732
男性の対応ってあんな感じじゃないかな？
女性のオペレーターが対応してたら、また少し違ったかもしれない。
776:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:58:07.87 NCqxcRyk0
これで「適正な業務」なら、いつもこんな対応してるってことか。
やっぱ公務員って駄目だわ。
777:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:58:22.63 Is0rdQUA0
>>772
いや連絡しねぇよ普通
778:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:58:28.25 UwGKZUNH0
>市側は争う姿勢
あの録音テープ聞くと市側が100％非があるようにしか聞こえないんだが、もしかして
世論の同情を得ることが出来ると思って公表したのか、山形市？
779:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:58:31.31 eR6fsxJZ0
論理破綻であばれてるのはキチガイ遺族？
お前らのせいで救急車有料化して医療費増えたら許さない
780:Sr5814
12/10/09 23:58:36.67 ucSiJggq0
アレだろ？
救急車の有料化言い出してるのノビテル信者みたいな奴だろ？
エイリアンとか言っちゃうメンタリティの奴だよなぁ？ｗｗｗ
781:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:58:42.85 SaJuByKE0
>>620
死んでるやん。
>>637
お前と違って生真面目だったんだろう。
>>640
下宿で1人暮らしじゃないの？
>>649
すっごく頑張って歩けたんだろ。 で、その後、すっごく頑張っても歩けなくなった。
782:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:58:44.22 L9lGxPIr0
>>661
別に救急を批判しているわけじゃないが。
マニュアルにしたがって動いているだけだろ。
でもそのマニュアルを無視して、動いてくれるから尊敬されているんだとおもうが。
ただ親族と連絡が取れないというだけで９階のベランダを越えて救出にいったのを
知っている。自分のうちのベランダ経由で。結果はただの外出中だったわけだが。
こういう役人気質の対応しつづけたら、評判ガタオチだろ。
たてこんでもないのにこんな対応したのなら、対応した部署は潰したほうがいい。
783:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:58:50.51 Gldg1GjR0
救急隊の派遣が必要でない場合などタクシー派遣する方法を検討したらいいんだろうね
784:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:58:53.33 39OjIYZY0
動けるの？
↓
タクシーで行きますか？
これはないわ。なんか迷惑そうだし
785:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:58:54.96 /hNhx8mD0
みなさーん
IDが変わるからねー
お気をつけをー
786:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:58:59.97 Cr48gZQH0
>>152
厚顔無恥の山形市関係者だろ？
でなければ、人間のクズか。
子供を失った親に対して「単に親が逆ギレして更に金儲けしようとしてるだけ」とか、通報は「演技」とか、よく書けるものだ。
呆れるわ。
787:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:59:04.07 Jk8+oz4aP
>>697
>>623は遺族側視点として十分に説得力あるよ。
その為の裁判なら、不利でもやる意味はあるね。
ただ、遺族の味方をしたくて、
不利な状況を認めようともしない人のレスはズレてる。
気持ちは分かるけど、足りないものが多すぎる。
788:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:59:04.31 720ES8od0
病弱過ぎ
789:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:59:07.86 XfwDrahu0
公務員は総じてクズ
790:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:59:23.78 2U/sncBN0
>>667
こんなフーフー言いながらの喋り方で 受け答えもたどたどしくて
意識が朦朧としているとしか思えないんだが・・・。
これで救急車を出さない感覚がわからない。
おまけに山形市 被害者の遺族が地元で訴えたら 異議を唱えて山形市での裁判に
変えさせたんだぞ・・・。
遺族を遠方の裁判地に行かせて 負担をかけさせる嫌がらせだ。
役所がこんなことをするって信じられない。
791:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:59:25.80 NnbpIXYp0
>>660
> 担当医が貧乏人嫌いな医者だったらどうすんだよｗ
>
> そういう医者多いぞｗ
そういう場合は裁判するしかない。貧乏人同士力を合わせないとだめだよ。
2chみたいにお互いをバカにしあって足引っ張っぱり合ってばかりだと社会はよくならない。
一応正義感のある弁護士とかもちゃんといる。数は少ないが。
ワープアフリーターがニートを見下して罵ったり団体交渉とかをバカにするような社会だともう手遅れかもしれんが・・・
>>692
まあそれでもいいな。
でもたらい回しにした挙句に請求するのとかはナシなｗ
792:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:59:30.36 82X4XP1z0
>>41
結果的に何でもなくても、その場では死にそうなくらいに
体調が悪くなることってよくあることだよ。そういうのを
迷惑とか決めつけてるおまいが間抜け。
793:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:59:30.93 cM9LYQUc0
１０月３１日から発見される１１月９日までの９日間、
誰も家を訪ねる人はいなかったのかな。
親も電話で安否くらい気にかけるべきだったと思うけどなぁ。
子供が病気になってること知ってたんだったら
794:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:59:31.39 ixSRsvH10
>>769
急性虫垂炎の診断は実は猛烈に難しいから許してやれ
かなりベテランの医者でもブルンベルグ兆候陰性でCRPが上がる前のアッペは
結構な率で見逃す。
795:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/10/09 23:59:36.61 KIreg0qc0
市側のシステムが正当かどうかは横に置いといて、そういうシステムを敷いたことで生じた責任は請け負うべきだ。
でなければ、責任逃れが目的の受理票だといわれても弁解の余地はない。
796:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:59:36.71 IuzRecnY0
>>697
似非弁護士かなんか知らんけど、逆の立場で論破してみてくれ という事。
797:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:59:37.04 NOggyw+PO
あんだよ俺の後輩かよ。
798:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:59:42.13 LN0oEnhS0
電話の時に意識があっても容態が急変する病気だってあるし、
尿管結石みたいに死ぬほど痛くても死には至らない病気だってあるんだから、
チェック項目に当てはまるか当てはまらないかで救急車を出動するか
しないかを決めるのはおかしいふざけんな
799:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:59:46.23 hXiEAx6lO
>>741
詳しい相関はさすが知らんが、最重篤な患者は数分処置が遅くなれば死ぬケースだってある
それを軽傷で自力で病院に行ける人間が救急要請したばっかりに…ってことは公表されてなくともあるに違いないだろうよ
800:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:59:48.35 qEJtWDni0
人間、好きだけど嫌いと言ったり、嫌だけどいいよと言ったりするし。
表面的な内容だけで、判断できないと思うなあ。
疑わしきは出動の判断レベルだと思うが。
しかし、救急を呼ぶというのも一つの判断だが、彼には友達がいなかったのか。
山形大２年、ということだが、アパート暮らしのようだから、県外出身か
県内の遠隔地か？大学内に友人はいなかったのか？
そちらも気になるのですが、あまり情報が出てこない気がする（私が気がつかないだけなのか）
801:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:59:48.51 nBFHaSG/0
>>755
願望はどうでもいい
もう２００００万回くらい聞かされてるだろうが
死亡はどうでもいい
まずそこから幽体離脱しろ
健康被害だけで１０００万とれる
検死で十分
802:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:59:48.99 CW0PVCDU0
これでわかった事は「動けるか」と聞かれたら
「動けない」と答えないとハブられるてことだ。
いい勉強になったわ。
803:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:00:00.59 bKsOtmr70
>>733
だからそのばーさんをブラックリストに載せればいいんだよ
電話で名前聞くんだからわかるだろ？
嘘をついたら公務執行妨害で逮捕
804:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:00:07.43 LapcK8vV0
裁判しちゃったことで
出動の判断基準が甘くなり出動回数が増えるだろうな
それによって本当に救急車が必要な人が間に合わなくなるのでは
805:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:00:13.24 j+bBwHdE0
あの音声聞いたら、行くわけ無いと思うわ
あのレベル相手にしてたら酔っぱらいみんな迎えに行かにゃならんぞ
806:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:00:16.69 FuzTOU9G0
電話から死体発見まで日数開きすぎだろ
死因と死亡推定日だせよ
807:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:00:18.68 tNLusNF80
F1並の性能を誇る救急車を導入しろよ
808:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:00:25.24 7cfMLH4K0
>>649
その「歩けますか？」も余計な質問っていうかほとんどの質問が
救急車出したくない、自分でなんとかしろって感じの質問の仕方な気がするんだよね
イタ電とか多くて大変ってテレビで言ってたけどこの質問の仕方は
「救急車いりません。自分でなんとかします。」の答えを導き出す
誘導尋問ぽく聞こえて違和感を感じるよ
809:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:00:27.14 TFq9zxuj0
>>732
病人本人がかけてきた場合はみんなあんなもんじゃないの？
あんな息も絶え絶えっぽい声なのに救急車出さないとか感性鈍い、とか想像力乏しいんじゃない？
810:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:00:32.17 QgHlmLfl0
同じような書き込み繰り返すけど、1人暮らしの大学生が死ぬって不幸だけどたまにある話だと思う。
急な敗血症で亡くなるとかね。
1人暮らしってそれだけ危険を伴うということなんだよねぇ。
811:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:00:43.03 XLh8ErTV0
>>801
どんな健康被害があったんだよww
ちょっと説明してみろよ
812:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:00:50.63 UyXosoAi0
バカがタクシーがわりに救急車を呼ぶようになった弊害か…
813:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:00:55.42 S/PaiDh20
あと親族が明らかな理由なく死んだら解剖して死因を必ず突き止めるべき。
遺体を燃やしてしまっては裁判で真実を知ることすらできなくなる。
死因不明社会は遺族のためにも良くない。
814:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:00:58.31 8SPLZ3bU0
名前聞いて19って応えるってことは、脳みそ系？
815:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:01:04.60 qVslzHss0
なんかさぁ、なんでも風邪認定しちゃう内科医のレベルも相当低下していないか
816:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:01:08.18 DCNN8TkKO
妊娠で破水しただけで救急車呼んで病院行ったけどな
普通にスムーズに来てくれた
タクシーで行けるレベルだったんだけどね
817:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:01:18.34 CF6qv7e80
学生の頃、夜のバイトから帰ってきて、夜中に晩飯作ってる時に骨に届くくらい指切っちゃった事がある
119に電話して近くの開いてる病院教えてくださいって言ったら
即救急車出すからアパートの前まで歩けるか！って怒鳴られたなあ
「大げさだなあ・・」って電話切ったら受話器も電話機も血が滴ってて
畳に小さな血の池が出来てて卒倒しそうになった
病院で縫合手術受けて帰ってきたら明け方なのにその後の経過を119の方から電話確認してきたよ
ありがとう京都市消防局（？）
税金も払ってない学生を助けてくれて本当にありがとう
818:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:01:24.69 0uSk9Fg+0
音声聞いて100％市側が悪いって言ってるのいるけど
見極めが甘かったってのはあるけど本人が大丈夫って言ってるし
全部を全部正確に判断するなんて不可能だろ
819:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:01:49.53 kRopP4PT0
１０００万円って安いな 金じゃないんだろうね
820:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:01:51.17 Jk8+oz4aP
>>748
もし、今回の事件もそんな状況だったとしたら、
遺族は可哀相だけど立証のしようがないな。
その結果を遺族側が引き受けるしかない。
821:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:01:53.90 F/JuiV0E0
集団で女性に乱暴したとして、山形県警が集団強姦(ごうかん)容疑で逮捕し、
山形地検が処分保留で釈放した西置賜行政組合消防本部（山形県長井市）の
消防士３人について、同地検は２８日、不起訴（嫌疑不十分）とした。
不起訴になったのは、川村龍介・消防士長（３０）、片倉稔・消防士長（３０）、
横山義宏・消防士（２７）。
822:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:01:54.37 tqQn3N+c0
>>781
それは結果論で・・・
歩けますか？はい。
この後どうなるかとか電話の相手にわかんないよ
少なくとも本人はタクシーで行こうって思った程度だったんじゃ・・・？
もちろんかわいそうだとは思うけど、立てるとかいけるとかいわれたら・・ねえ・・
823:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:01:56.63 jnC1J+Tu0
お前ら優しいなｗ
自分で行けますって本人が主張してるのに隊員にママみたいに心配しろって言うんだからｗ
824:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:01:58.02 QgHlmLfl0
>>798
尿管結石から敗血症になると急激に血圧降下して死んじゃったりするよ。
825:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:02:05.45 P+adRrIXP
オペレーターの対応が高圧的だって奴どんだけコミュ障なんだよ…
ああでもコミュ障もいるからそっちに合わせた対応をしないといけないのか。
学生の電話も俺はただ電話が苦手な奴の会話程度にしか思わなかったが。
コミュ障が聞いたらあれは電話が苦手なんじゃなくて意識が朦朧としてたって分かるんだな。
難易度高いな。
826:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/10/10 00:02:08.39 bCGzImK10
何 の た め の 救 急 車
根源の問題に抵触しておいて、責任が無いとは是如何に。
827:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:02:09.05 Ddq2Q7060
親に何故連絡しなかったってのがチラホラあるけど、できなかった可能性もあるんでどうかと・・・。
教室をふらふら出て行って救急車要請をした後、その場で昏倒した人を知っているので、
「残された力でとりあえず救急車」で力尽きる人は結構いると思う。
828:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:02:15.97 wFGh5jgG0
公務員が関係する話のスレって異常に擁護する奴が沸いてくる
829:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:02:19.93 eR6fsxJZ0
>>808
救急車は血税で運営してるのになにをいってるんだ
救急車が本当に必要か確認してるんだろ、タクシー目的を廃除するために
830:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:02:20.41 YPK6D3st0
他人の学生が死のうが知ったこっちゃないが
こういう強い立場の連中が頑として反省する態度を見せないのが一番気に入らない
831:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:02:20.75 0yOZoxVB0
事故ったとき警察から救急車呼びましょうか？といわれてさすがになんともなかったんで断ったけど
そういう場合なんともなくても救急車はくるんだよねー
832:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:02:27.18 kmvfiEtO0
>>809
本人電話かけられるなら、そもそも救急車呼ばなくてもタクシーや友達や近所に助け求めりゃいい話だよな
833:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:02:27.68 Cj6vWehaO
公務員特有の上からダルそうな口調で、答えを誘導する質問してやがる
834:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:02:38.73 UwGKZUNH0
>>667
鬼畜だな、この職員は。
835:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:02:46.98 2U/sncBN0
>>655
そうです。
ただの風邪で救急車を呼ぶアホが居るという話と 急病の時に救急車を呼ぶのを遠慮するというのは
別次元の話です。
家族がぶっ倒れたら 遠慮すないで救急車を呼ぶべきです。
836:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:02:48.16 56lDeq4H0
また勝手にマットでも巻き付いたのか
837:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:02:51.68 NdmFM9XV0
救急車は多忙らしいから、遠慮してタクシーで出かけると、
病院窓口では受け付け順に待たされ、病状は一層悪化する。
救急車は、基本は有料にすべきなのだ。
貧困者は、急患であることが、病院で立証すれば、
支払を免責してもらえば良い。
とにかく、金を支払ってでも、堂々と救急車を
利用できる環境が欲しい。
838:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:02:54.31 0kE9cxg3O
あまりに酷い要請ばっかだから確認したんだろ
大学生ならちゃんと説明できなきゃな
839:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:02:56.33 2FIMBzC+0
ニュースで録音流れてたけど、
なんか消防側が「名前は？どうしましたか？」の後に
すぐ「自分でタクシーで病院行ける？」と聞いてるのは
マズイだろうと思った。
救急という存在の使命としては、先に「自分でなんとかできる？」と
聞くことじゃないような気がして。うまく言えないけど。
美容師に「痒いところありませんか？」と言われたときに
「どこそこが痒い」とは言い出しづらい、そんな人の心理を
逆手にとった怠業精神のあらわれのようにも感じる。
840:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:02:57.16 AdWBtMAJ0
>>814
聞き逃しただけかもしれないよ？
841:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:02:59.23 /yfZHOER0
有料化言ってる馬鹿は
そのうち警察への被害届も有料化って言い出すぜ
仕事したくないだけなんだよ
842:Sr5814
12/10/10 00:03:01.62 7W+W4GND0
公務員って青島みたいな奴が居たらかっこいいなとか思うジャン？
いねーから。そんなやつｗｗ
大体、クソ上司がクソみたいな命令出して、出てきたクソをふき取るのが
下っ端のクソ公務員だからな。
良い奴はみんな営利企業に転職する。
できない奴が残る。
843:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:03:03.59 bKsOtmr70
>>802
公務員相手だと、優しい人や気の弱い人は損をする
ずうずうしい奴だけが得をする
844:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:03:06.02 LbIOR5z+0
テレビ電話、これが基本なら状態見極めが楽になるかもしれん。
845:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:03:19.45 61MRAcVUO
つか死因は？
山形は死因の特定もできないのか
846:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:03:23.43 NcyxCO0QP
>>714
なるほど。あー、悪いが同じ年端の息子二人いるがこりゃ親が悪い。
弱音吐くなって教育の成果だ。
体調不良の時はきちんと言うべきって教育してない。
おまいらもそうだぞ、心身の不調訴えるのは悪ではないからな。自己申告していいんだぞ。
847:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:03:26.38 ixSRsvH10
>>824
でも結石から敗血症は数時間ではならないから
翌日外来受診すれば間に合うな。
848:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:03:58.35 WG4nYHlPP
>>753
過失までは立証できるかも知れないが、死亡との因果関係が立証できない。
司法解剖できちんと調べてなかった可能性もあるが、死因が不明、死んだ時期も不明では、遺族サイドは立証できない。
849:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:04:07.59 VReQk7m/0
弱々しい声ではなくって・・・
お前そんな主観的なことで救急車の要請を蹴り飛ばしたのか
判断した奴は牢屋にぶち込むレベルだな
暇なねらーはまた自殺に追い込むとかやるの？ｗ
850:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:04:08.56 SaJuByKE0
>>703
>やってみてやはり無理ならもう一度救急車呼べよ。
呼べたら呼んでただろ。
851:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:04:11.06 QfasSQWD0
しかし、似非さんも自分の身内だったとしたらどう思うんだか・・・。
バッジだけじゃ～食っていけない世の中だしねぇ～世知辛い職業だねぇ～
852:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:04:14.41 2/K8ibju0
気の毒だが運が悪かったな。遺族は賠償金をたんまり貰えばいい。どうせ税金だ。
853:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:04:17.25 QgHlmLfl0
>>813
自殺の可能性もあるよね…。ODとかね。アルコール、違法ドラッグに睡眠導入剤など…。
854:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:04:17.86 9YJAjqH80
>>804
いやいや、本当に必要な人に、現状来てないって話だろ。
855:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:04:24.24 Zn6txHvd0
日本脳炎かなにかか？
急性白血病とかさ
856:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:04:28.27 ynu0iNB+0
名まえ聞いてるのに歳を答えたりどう聞いてもキチガイ
フリーダイヤルはキチガイの巣窟だからな、これは仕方がない
857:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:04:42.52 w+GC2MNdP
>>681
それは「死んだ結果」から後付で物事を見すぎているんだよ。
DQNがタクシー代わりに使おうとして、
あの対応だったならまさに適正だよ。
もし、DQNじゃなくても自力でいける人でも、あの対応は仕方ない。
そして、当時の受け答えから見るなら、
「自力でいける」と学生は答えちゃってるんだよ。
「自力では無理です。救急車お願いします」となぜ答えなかったんだろ。
学生側がその言葉の責任を負わせられるのは仕方ない部分はある。
858:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:04:45.02 vLhH/kv/0
状態をきちんと報告しなかったゆとりが悪いと思う
自力でこれますかときかれてはいと言ったんだから自分の責任だろう
親もモンペ臭い
859:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:04:45.56 9OHAaFsR0
>>818
悪いのは何てことはないのに
重病そうな演技までしてタクシー変わりに使う市民であって
そいつらに請求できるような制度に改正してないのが悪い。
生保制度と同じで脱法で貰ってやろうとするやつは
強かに貰おうとするんだから弱ってるが強かなではない弱者を切り捨てる制度・対応になってるのが
まともというのはおかしい
860:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:04:50.56 tqQn3N+c0
>>803
でも、本当にしんどい時に出動しなくて
死んじゃったらすごく叩かれると思うｗ
それに、救急が来た後に、ごめん楽になったから病院いいや
でも家まで送って？帰り道でしょ？みたいなカンジだから嘘か判断がつかない
861:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:05:05.88 cCSymaBp0
もういっそ救急車なんてやめてしまって
119でタクシーのコールセンターにつながるようにすればいいんじゃね？
862:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:05:09.35 3LT0Ol6r0
>市側は答弁書で、嘔吐したかや自分で歩けるかなど６項目からなる「受理票」を用いて、
>総合的に出動を判断するシステムになっていると主張。
これ完全に負けだろ市側
明らかに電話応対誘導質問だろ、あれが誘導じゃないなら何なの？
タクシーの電話番号解らないなら変わりに呼びましょうか？
で住所聞いてタクシー向かわせるぐらい出来るだろ?
システムが糞だよ救急車使わせたくないレベルの患者ならタクシー手配と
タクシーに連れてく病院の手配ぐらいするシステム作れよ無能過ぎ
消防とタクシー会社が連携とるだけで簡単に実現出来る内容だろ
863:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:05:13.83 Lt+i/fHi0
＞消防職員は「タクシーとかで（医療機関に）行きますか」
俺の時は
救急車待てって言われたな
864:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:05:22.85 Cs1GmVJA0
>>669
サービス業で、年に1回ぐらいはお客が体調不良で救急車の出動要請をすることがあるけど、
年々対応が殺伐としてきているんだよね、、、
865:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/10/10 00:05:30.04 KIreg0qc0
そもそも介助者が居なかったんだろ？
容態が急変する可能性を踏まえれば、どうみても判断ミス。
866:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:06:01.76 B45tFbfl0
救急隊は重症度を判断する能力も権限もないだろ。タクシー代わりの糞がいるからといって
勝手な項目作って出動を渋っていい合理的な根拠があるのかよ。
867:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:06:15.95 2pEMt5BL0
>>852
要求はたった1千万円だ
対応した職員の年収レベルだろ
お前の血はトンスルかよ
868:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:06:15.91 hOGgto+F0
救急者を呼ぶ時に自力で動けない、素人では動かせないとはっきり言った俺は正しかったか。
実際、動けなかったけど。
869:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:06:23.42 MrRwu4kj0
担当者は正直に言えよ。
酔っぱらいと間違えましたって。
870:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:06:25.44 EjPo6sH90
>>831
事故直後はわからなくても後から問題になる場合もあるから
当人の自己申告はアテにならんよ
871:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:06:28.25 hXiEAx6lO
>>831
警察官は不適切要請の筆頭だと救急隊からは思われてる
事故から時間が経過して聴取が終わってから救急要請してみたり
まったく緊急性がなくても呼ぶからな
872:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:06:32.99 9FryeOZz0
救急側を擁護してるのは実際音声聴いてないだろ？
あのムカつく声を聴いてから出直せ
873:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:06:43.04 iA07X2gq0
ナマポと同じさ
公務員の親にはナマポ支給して
本当に生活に困っている人がナマポ断られて餓死してんだ
公務員みたいな寄生虫どもが国民を苦しめている
874:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:06:53.97 sZ7D2Bkh0
レスが欲しいからって大量に改行する人って、頭悪いのかな
875:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:07:10.20 EDMgJfD6O
>>838
死にそうに体調悪い人に、それは酷だよ
一人暮らしの盲点だな、死が迫っても誰も助けてくれない
876:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:07:15.72 7cfMLH4K0
>>829
この質問の仕方でタクシー代わりに救急車呼ぶような図々しいヤツが排除出来るのか？
まっとうな考えの善良な市民の方が排除されるだろ
877:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:07:18.80 w+GC2MNdP
>>714
可哀相だけど頑張りすぎだよなあ。
救急車を呼んだのなら、
「自力は無理です。救急車お願いします」と伝えないと…。
世の中の他の人に対して、
自分の意思を伝える事もできないのは行き過ぎだよ…。
878:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:07:19.83 mlNmwpz20
>>855
家族が9日も見つけてやんねーから死因が分からないらしい
879:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:07:31.27 gqrOsZZ60
本当にタクシーで行けたら
１１９番しないわけで
880:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:07:31.68 W8e0XMEg0
あの録音があって争うって、市側にはどんな勝算があるんだろ？
881:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:07:32.44 59qrZHnVO
>>816
こういうバカがいるからねぇ
882:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:07:35.82 psztYlQu0
>>841
無料だと限りあるリソースを無駄遣いする馬鹿が必ず現れるんだが、
その問題は有料化以外に解決する手段はあるのかね？
883:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:07:44.13 grGoHdR+0
道路で救急車に道を譲るのがバカらしくなるわ。
884:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:07:53.61 vLhH/kv/0
>>835
鬼女板には「骨折で救急車よぶのは非常識」ってコワい擁護があったわｗ
18歳過ぎてんだからこのゆとり自身に大きな過失があったとはおもうが
885:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:07:55.15 TFq9zxuj0
>>866
歩ける？タクシー呼べる？自力で病院行ける？かどうかぐらい医者でなくても分かるんじゃない？
886:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:07:56.91 KtNgJLg5O
電話してから死ぬまで何してたん？当日か次の日に亡くなったんなら分かるが。
887:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:08:02.60 N37H93kG0
窓口担当者によって対応が分かれるような言い訳だね
ちゃんと答えているように聞こえたら緊急性はない
悪戯電話だと判断したんだろうよ
呂律が回らないように聞こえたら、同じように
悪戯電話だと判断されただろう
888:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:08:06.25 DBRnDIev0
行けるかどうか聞いてるけど、あんな質問して答えで出さないんだったら
同居家族がいたら救急車は出さないことになるのか？
「家族に自動車運転できる人はいますか？」
「ハイ」
「じゃあ家族に自動車運転して貰って病院行ってください。病院はお教えしますから」
889:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:08:11.53 Yv2ENzF80
先に｢歩けるか？｣って聞かれたらそりゃちょっとでも動けりゃ
歩けるって言っちゃうわな
全く頭働いてないし、症状がどの程度かの確認してるだけかって思うもん
その後に｢じゃタクシーで｣だもんな
そう来たかあって感じだろう
890:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:08:24.56 wET2aUdE0
おれチャリで怪我したときに誰が呼んだか知らんが直ぐに救急車が来たな
さいたま市 最強！！ 山形じゃ死んでたよ
891:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:08:28.78 Gy1toQHQ0
もう屁理屈はいいよ。法的に責任問われないようにちゃんと考えて対応してんだろ？はいはい責任無し責任無し。
それは置いといて、必要としてたやつが結果的に死んだ。これはおかしいだろって話だろ。
892:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:08:34.79 pP50DVJ/0
こりゃ普通に市が悪いだろ
ＤＱＮ対策の結果、本当の重病人運ばず死なせたんだし
勝手に「行かなくていい」なんて判断してる電話要員要らんわ。税金返せよ
893:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:08:36.40 JvN3yaqU0
さっきNHKでやってたけど病気で参ってるのに加えて気が弱そうな感じだったなぁ
タクシーで来れるかって聞かれて番号がわかれば・・・とかボカしてるあたりが
どちらにも非があるって感じでどうなるか分からん
894:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:08:38.44 hN9DYkVVO
駅前で酒場で酔って寝て救急車呼ばれて
乗せられる頃には意識戻って笑いながら乗せられてく若い女なんか見ると
怒り込み上げる。
本当に必要な人が、お前のせいで死ぬかもしれない。
895:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:08:42.64 YPK6D3st0
あれ、最近は０：００でID変わらないのか
896:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:08:55.58 XLh8ErTV0
>>888
症状によるだろうな。緊急性がないと判断すれば、そうなるだろうね。
897:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:08:59.54 0o1zvEjb0
判断ミスだね、学生の
898:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:09:07.33 RPSGYA6X0
電話の音声聞いたけど、呂律も回ってないし
正直意識もうろうとして、とてもはっきりしてる状態じゃなさそうだったね。
吐き気がしたって、脳梗塞とかそんな感じなのかもね。
899:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:09:17.05 rzhBK9AYO
アメリカって救急車金取るんだろ
日本もそうしたら？
900:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:09:22.91 DXS9QWp80
んー、大学生にもなりゃ自分の身は自分で守らなきゃならないだろ
この一件が無かったとしても、近いうち別件で死んじゃうようなひ弱さ
言っちゃ悪いけど生活力というか、生きる能力が欠如してるような・・・
901:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:09:24.35 61MRAcVUO
>>886
直後じゃねえの？
902:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:09:25.17 9aa3m+Bg0
俺はニュースは見てないが、
録音は長いので、論点となる一部だけを紹介しているのだと推測される。
これ、全部聞くと印象違うと思うよ。
俺は、もうろうとした患者に長々と誘導質問で、
タクシーを選択させたオペレーターに憤るよ。
しかも電話番号は自分で調べろだから。
903:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:09:26.43 +U20lEA30
いまの救急はＤＱＮ基準で行くか行かないかを
判断する事が異常と思わない奴が多いなこのスレ。
日本はいつからそんな冷酷な国になった。
904:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:09:30.99 S/PaiDh20
>>885
意識状態が生命ならその通りだ。で意識状態の確認はしたのか？
905:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:09:32.27 xIbsV62y0
まぁ、本人が自分のために救急車を出してくれ、
って電話をしてる時点で、普通ならタクシーを
呼べばいいじゃん、ってなるのじゃね？
普通、電話も掛けれないような倒れて意識の
ない人のために第三者が救急車を要請するもんじゃね？
906:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:09:36.10 P9xjQndd0
遺族の気持ちは理解出来る
しかし、残念だけど裁判では遺族側は負けるだろうな
907:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:09:37.43 w+GC2MNdP
>>715
この世の中は「意思表示」を基本として動いているんだって・・・。
大学生が「自力でいけます」と答えちゃった以上、
その意思表示に対応した結果が付いて来るんだよ。
今回は、学生の意思表示によって、
「救急車の必要が無い」という結果が生じたんだ。
908:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:09:37.59 WMFrm9nx0
何でもない病状で呼んだ奴を公務執行妨害で捕らえるのが先決
909:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:09:37.70 p9L2SVMX0
本人が大丈夫といったのは、何分間も話を引き伸ばされて
無理やり口に出させられた感じ
本来なら電話が来た時点で救急車はそっちに向かう用意をし
出動しはじめます 現にほかの地区の消防署はみんな、
うちなら救急車出してる、何分も電話で引き伸ばすのはおかしい、
と言ってたよ 勝手に６項目からなる「受理票」を用いて、
素人が出動を「判断」するシステムなんか作ったらいかんよ。
910:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:09:37.57 9AZVfkPc0
>>739 が事件の全貌。
>>755
>極端な話として、 「救急時を呼んだ原因・症状」とは別の原因で別の日に死んだ可能性
ホント極端だな。 原因が不明なら可能性が高いのでいいだろ。
>>762
お前は、感性どうこう以前に耳が腐ってるよね。 あと根性も。
911:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:09:37.58 P81s8J+F0
＞嘔吐したかや自分で歩けるかなど６項目からなる「受理票」を用いて、
＞総合的に出動を判断するシステム
作って運用してたのが市だから、どっちにしろ市の責任じゃん
912:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:09:39.27 VReQk7m/0
必要としてるもののところに行かない救急車なんて何の意味もないからな
いたずらが多発してるとか何の言い訳にもならない
必要とするときに出せないなら存在価値ないから
電話で対応した奴は死刑でいいよ
913:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:09:39.34 w50O8fDo0
これは仕方ない。電話越しの声で体調判断しろとかバカか。
あと死んだのはあくまで病気？のせいであって、救急車を出すださないは関係ない。
そこはしっかり切り分けるようになってほしいなぁ
914:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:09:40.13 Be5HMjiD0
>>1
＞「弱々しい声ではなく、生命に危険が迫っている可能性は認識できなかった」
…………。
気丈に、相手に分かるように声を出したら
救急車は来ないのか。そうか。
呆れたな。
915:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:09:43.29 ynu0iNB+0
>>872
俺には学生の声の方がムカつくわ
おまえはフリーダイヤルの現状を知ら無すぎる
916:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:09:44.49 7r2IuCvW0
>>639
だよなあ
ただでさえ救急は忙しいのに緊急性が無かったかどうかの判定までさせるとか、どいつもこいつも頭おかしいわ
917:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:09:47.60 cSKwLI3R0
録音きいたが答えを誘導してるじゃん。
後、あんな呂律が回っていない受け答えを
どうやったら「しっかり」といえるのかが不思議だ。
918:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:09:48.06 QkUhbiwo0
どっちが悪いかじゃ無いと思うんだけどな
こういう事が起きたって事実があって、で、どうするかだと思うんだけどさ
今まで決めてた基準で死んだけど、じゃ、全員電話きたら救急車なの？
お前ら毎月1万税金払うの？
別に怠慢してた訳でもなんだもないやん
919:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:09:54.60 AwVaSqhm0
１１９番したのに何故行かなかったんだ？
これで業務は適正なの？
先ずは行って、それから判断した方が良いと思うけど。
こうすれば失敗も減ると思う。
920:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:10:01.77 9iM6Tyom0
あれ聞いちゃうと公務員擁護する気になれんな
921:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:10:05.42 WMKGPTnYP
バイトで「七味に咽て」救急車呼ぼうとした馬鹿が居たが・・そんなのが
障害になってんだよな
922:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:10:07.73 TFq9zxuj0
>>891
結果死んだのとその事で誰か責任負わなきゃいけないかは全然別でしょ
923:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:10:21.11 VWYgm7sVO
>>871
タクシー代わりと警察の不適切要請はどっちが多いんだ？
一般人にツケを回すっておかしくない？
タクシー代わりの対策を要請しないの？
924:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/10/10 00:10:21.36 bCGzImK10
結 論
ここに出た正論をまとめると、圧倒的に市側が不利。
925:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:10:24.09 I32XZUCi0
[自力で行けますか？」って聞かれて、なんか行けるような気がして電話切ったけど
やっぱりダメだった というパターン。本当にやりきれない。
926:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:10:31.52 QfasSQWD0
>>858
苦しい時に、それも若い人が高齢の？コールセンター公務員に誘導尋問されたらと思うと・・・。
正常な判断能力がないとは思うけどさ
少なくとも、山形市には住もうとは思わないな。たぶん、苦情がバンバン来てると思うけどな
927:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:10:39.21 3Oesg2V4O
>>839
それは放送用に編集されてるから。
実際のやり取りはタクシー云々の前がもっと長いはず。
928:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:10:50.99 MnPObYf70
>>862
たらいまわしされている現状があるからな。
勝手に救急病院に手配できないんだろう。
こういった問題は、病院（役人）＋消防（役人）のしがらみだよ。
市が擁護するのもわかる。くさってんだよ。
患者をみるかみないかは、患者をつれていくかつれていかないか、
役人の権限になっちまってる。
929:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:10:53.04 XLh8ErTV0
ぶっちゃけ救急車で行くより、ふつうに自家用車で病院行った方が早いってこともある。
緊急性があると思ったなら救急搬入口に乗りつければおｋ
930:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:10:56.29 9OHAaFsR0
>>877
急性の病気の何かかなのか
悪いようにとれば急性のアル中毒になってしまったのかとか
よって、判断は確かにかわるとは思うが
まともな調子悪くないなら出さないけどＯＫ？と言われて
どうしても来てください！！と間違いなく朦朧状態で言えるかといえば
ノーと思うから不問とは思わないな
931:ななし
12/10/10 00:10:58.47 e0mXONS40
ほんと、これはひどい。
録音聞いたけど、普通行くでしょ⁈って感じ
932:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:11:04.44 W7hJuCYk0
>>905
俺が倒れて意識不明です、って電話すれば良かったのか
933:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:11:06.96 Gy1toQHQ0
>>900
な。タクシー代わりに救急車呼ぶやつのほうが正解に思えるだろ。
934:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:11:08.56 iudScHzH0
根本的なところから言えば
アメリカみたいに医療費の自己負担を高くすればいいんだよ。
国民皆保険も撤廃。
そしたら怖くて誰も救急車なんか呼べなくなる。
善意でなりたってる医療を崩壊させるのはたやすいことでっせ。
批判が専門のマスゴミさん達よ～
935:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:11:15.47 NcyxCO0QP
>>823
ゆとりってこれだからと。
そうその通り。この親もそうなんだろうな。
救急隊はママじゃありません。
歩ける？イエス。病院行ける？イエス。ってのに救急車出しません。世の中では当然です。
936:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:11:18.36 q6hMk/EH0
>>667
この動画を見る限り、脱水症状が考えられるね。
これ救急隊員じゃなくて医者が電話を取ってたら100％救急車で行ってた。
937:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:11:31.95 DrotTnzn0
緊急性ゼロの出動要請は有料化
これしかないわなー
938:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:11:33.54 bqsCkhwi0
>>858
モンペ呼ばわりされるのもしょうがないが、
親心として、誰かのせいにできる死に方なら、
誰かのせいにしたほうが気持ちが楽なんだよ。
そういうふうに人のせいにして心を慰めることができる
親御さんは、まだまだ恵まれてる方だと思うけど。
自殺した友人の親御さんとかはもう自分を責めちゃって
はたから見るのも辛いほどだった。
939:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:11:40.45 qDvqecKFO
1000万て。。。
1億の間違いだろ
940:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:11:50.10 +Xv9lTFq0
>>900
死にかけだった可能性の高い人に活力を求めるとか.....
941:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:11:54.61 kmvfiEtO0
で、死んだ人は救急車呼べなかったあと何やってたんだ？
家族だっているのに
942:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:11:56.68 XgSPYuYI0
119に電話したあと
友達とかに電話してりゃよかったのになぁ
いなかったのかな
943:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:12:13.78 DCNN8TkKO
くたばり損ないの年寄りが救急車呼んだ時こそ却下すべきだろ
若者は日本を背負ってくれるんだから、何をおいても出動しなきゃ
944:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:12:14.07 2/K8ibju0
たまの対応ミスのリスクが1000万なら安いほうか。
945:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:12:14.61 gqrOsZZ60
１１９番とは何だったのか
946:Sr5814
12/10/10 00:12:20.70 7W+W4GND0
ぜってー酔っぱらいだと思ったよな？＞担当者
947:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:12:24.20 VReQk7m/0
>>918
どうみても職務怠慢
言い訳だけ立派で何の役にも立たなかったってこと
誰かが責任を取って自殺するべきレベル
948:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:12:28.24 vLhH/kv/0
>>872
そんなにむかつかないよ？お役所なんてどこもああでしょ
たとえば警察なんて
なんかあって署や交番に駆け込んでも電話ひとつ貸してくれないぞ
むしろバカのようにはいはいと出来もしないことを答えて
親がﾌｧﾋﾞｮってる学生のほうに腹が立つ
949:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:12:30.38 w+GC2MNdP
>>732
録音聞いたけど、同じ局かな？
俺の印象では、
「俺ならタクシー無理、救急車お願い、と伝えるだろうなあ」
というものだったぞ。
ちゃんと意思は伝えないと、相手は動かないよ…。
全く受け答えできないならともかく、
「電話番号分かればタクシー呼べます」と、
「電話番号わかれば」と自分の側の意思まで加えて、
論理的に回答しちゃってるだろ…。
950:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:12:33.96 CdUySl1sO
安否確認すりゃ防げたよな
951:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:12:37.97 XLh8ErTV0
>>941
タクシーの調べ方がわからなかったんじゃないかな
952:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:12:44.84 DXS9QWp80
>>940
最後のチャンスを自分から捨てたようにも思える
953:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:13:15.60 da6XcwyqO
「はい」の「い」の部分に力を込めているのに尚弱々しい返事
これは本当にやばい状態の人間の答え方
954:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:13:16.07 TFq9zxuj0
>>904
119をかけられて受け答えが出来ているのは意識状態の確認にならないのか？
955:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:13:18.90 MrRwu4kj0
>>913
電話で体調判断できないなら救急車出せよ。あほか。
956:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:13:21.74 7oGER/Iu0
>>14
病人だぞ？
まあマット山形らしいといえばいえるな。
957:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:13:24.04 qVslzHss0
弱った声じゃなくて
おらっぁ、救急車さっさまわしてこいやぁぁボケぇぇ
何さまじゃぁわれぇぇぇぇと電話したほうが確実だね
嫌だ嫌だ、ますます下品なチンピラDQNが増えるね
958:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:13:25.64 +FCL/7JY0
社会を恨め
モンペがすべてだよ
959:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:13:27.46 0o1zvEjb0
タクシー呼べばよかったのに
960:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:13:29.69 I32XZUCi0
>>942
そんな気力あったら亡くなってないのでは？
961:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:13:30.04 kmvfiEtO0
>>951
携帯に友達や家族の番号も登録してなかったの？
962:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:13:37.33 QfasSQWD0
>>885
救急車呼んだ事ある？
身内（自分でも）が、救急を要するような事になった事ある？
少なくとも自分の自治体ではあんな事言われなかったな
963:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:13:42.58 tokn9qRiO
>>923
件数的にはタクシー代わり、軽傷患者の救急要請の方が圧倒的だろうな
ただ、車の事故には事故の大きさに関わらず毎回救急車いるだろう
とりあえず救急車呼ぶからなぁ
964:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:13:46.95 s3A7K07F0
動けないから助けてって言えれば良かったね。
965:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:13:53.61 XLh8ErTV0
>>950
どうやって？
電話掛けて出なかったら、住所までいってドアぶちやぶるのか？
966:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:13:58.11 LbIOR5z+0
ハッキリ意思表示しなきゃならない世相になったってこと。
一昔前は曖昧でも周囲が気を使って助けてくれてたが、
社会的にゆとりがなくなってきたのだろう。
967:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:14:07.64 GEB/f2w+0
４歳の時にアメを喉に詰まらせたら、親はオロオロしていた。
苦しみながら、早く救急車呼んで、と言って呼んで貰った。
大事な主張はハッキリ言わないと命に関わる、と学んだ。
968:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:14:11.77 1BfnXrTy0
＞■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
改行ウザいからNGな
969:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:14:17.29 JwjJ2Y3oP
>>910
市側の対応に問題があったのは同意だが、残念ながら日本の裁判では原因と結果に相当因果関係が必要。
その立証は極めて困難ってことでしょ。
970:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:14:23.66 dKrWLsTM0
>>936
それにしても応対したこの隊員は仕事にむいてないとしか思えない
マニュアルがあろうがあの声と話し方聞いたら素人でもおかしいと思うだろ
971:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:14:25.89 RPSGYA6X0
>>886
電話の後意識なくなって、そのまま死んだんだろ。
意識があれば救急車だめでも、家族やタクシー呼んでたんだろうし
結局そのまま誰にも連絡とってないので、9日間も発見されなかったわけで。
録音のあの声が、意識ある状態最後だったんだろう、電話と共に意識も消えた。
972:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:14:31.38 2/K8ibju0
こちらの状態を汲み取ってってのがいかにも日本的。
973:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:14:35.67 Gy1toQHQ0
>>922
だから「それは置いといて」とちゃんと書いてるだろ。
974:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:14:44.03 PLX/Uewx0
とにかく救急隊員は通報があったら黙って出動しろ。
何十回、何百回タクシー代わりで迷惑な通報にでくわしたとしてもだ。
この仕事は「もしかしたら」しかないのだ。
通報があったら出動する。それが救急隊員の仕事だ。
975:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:14:45.57 gqrOsZZ60
937 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 00:11:31.95 ID:DrotTnzn0
緊急性ゼロの出動要請は有料化
これしかないわなー
緊急性のない119番てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
976:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:14:48.42 tqQn3N+c0
>>962
まっさきに容態伝えたとかじゃなく？
相手の質問に淡々と答えたのん？
977:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:14:48.63 S/PaiDh20
>>954
ならない。話をよく聞くとおかしい、CTで硬膜下血腫とかザラだから。
それに名前聞かれて年齢答えてんだろ。ちょっとおかしいな。
978:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:14:49.46 w+GC2MNdP
>>910
>原因が不明なら可能性が高いのでいいだろ。
そんないい加減な立証で裁判は動かないって…。
どんな社会に住んでるんだよ…。
それで動いてくれると思うことこそ君の願望だろ…。
979:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:14:54.91 DrotTnzn0
>>900
まぁ、風邪で救急車呼ぶような状況に陥るってのがねぇ
そうなる前にとっとと医者行けよってのはある
980:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:15:03.19 xIbsV62y0
>>962
本人が電話かけてるワケじゃないからな。
これは、本人が自分のために救急車を出してくれ、
って電話をかけてるのがミソなんじゃね？
981:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/10/10 00:15:11.00 bCGzImK10
介助者が居ないのに、『 歩ける？ 自分で来れる？ 』
なんとバカな質問をするプロも居るもんだな ｗｗｗｗ
982:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:15:18.51 RvTQpLLQ0
これなぁ、タクシーの電話番号自分で聞けとか
あからさまにめんどくせーな、って感じのやりとりに感じられたな。
しかもこれ朝の5時とか変な時間じゃなかったっけ？
どこも医者やってねーだろ
名前尋ねられて「19です」って何度もやりとりしていて意識完全に混濁してるじゃねーか。
983:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:15:20.46 pn5DditM0
本当に苦しいなら派手に苦しそうに電話しろってか
984:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:15:23.11 MrRwu4kj0
>>954
名前と住所は？
19です。
これ、受け答え出来てるか？
985:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:15:24.56 wET2aUdE0
これが適正な行為なら、結構な数の死人が出てんだろな 人殺し山形
986:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:15:31.92 7oGER/Iu0
>>885
分からんよ。どんだけ常識ないんだ。
987:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:15:35.85 XLh8ErTV0
■ 無くそう、レス欲しさの無用改行と過剰改行（ウザイ改行表示） ■
988:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:15:44.20 bqsCkhwi0
>>888
基本的に一人で何とかしろ！
よっぽどの重症でない限り救急は出動しません！
という宣言のようなあの録音対応を聞くと、
まあ実際それに近い感覚でいることは間違いないだろうな。
989:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:15:45.45 QfasSQWD0
>>967
頑張りましょう（５点）
990:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:15:46.22 sHlSg4O10
自力で病院に行けると判断を誤ってしまった息子
息子が死んだのは救急車がこなかったせいだと責任転嫁する親
親の育て方が間違ってんじゃん
慎ましいから息子は死に、その親がゴウツクとはな
991:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:15:47.47 In593N1v0
は？
いつの話？ｗｗｗｗ
フィクションかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
992:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:15:49.05 pP50DVJ/0
その設問が誘導なんだよ…気の弱い本物の病人は自動的に切り捨てられる
かなりきついのに、タクシーで自力で行かされる病人が出るだろ
993:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:15:52.85 BxjgTpxp0
>>637
衰弱してるからグダグダになってしまうんじゃないの？
歩けるか→歩けるって問答があるけど、
もうちょっと詳しく聞いても良かったんじゃないのかね
力ふり絞れば数歩歩ける程度だったんじゃないの。
それにしてもいままで酔っ払ってイタ電かけた輩も多そうだな・・・・
994:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:16:10.69 54vcLddr0
さすが山形！
学校でもマットが自然にまきついてきて、よそ者の子供を殺すよぉ
995:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:16:14.82 EjPo6sH90
>>985
マット県だし……
996:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:16:17.11 TFq9zxuj0
>>970
>マニュアルがあろうがあの声と話し方聞いたら素人でもおかしいと思うだろ
苦しそうだし呼んでやれよ、と最初は思ったが
病人自身がかけてくる場合全員あんなもんじゃね？と気付いたらそんなにおかしく感じなくなった
997:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:16:22.62 9AZVfkPc0
>>775
そうなのか。 オレも聴いてみようかな。
>>782
会話の文言だけを基準にして判断するのがマニュアルなら、
そんなマニュアルは間違ってるよな。
>>808
そのイヤな感じを乗り越えて救急車を希望するかどうかというのを
救急車の希望が適正であるかをどうかの判断基準にしてるのかも
しれないけど、そんな判断基準がダメなのはこの件で明らかになったな。
>>822
>>649 の時点で仮定の話でしょ。