12/10/09 17:27:37.02 4XTfhfa+0
これか。
篠原尚之 - Wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本の元財務官僚。国際通貨基金副専務理事。
Naoyuki Shinohara - IMF
URLﾘﾝｸ(www.imf.org)
648:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:27:55.68 Pyk0jAVf0
じゃあ日本の財政正常化の一環としてIMFから貸し剥がししても許されますね。
649:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:28:10.01 jRfFDIsQ0
>>230
■公務員給与叩きは、「内需潰し」である
単純に公務員数を減らしたり、給与水準を引き下げると、デフレギャップが拡大し、デフレが深刻化する。
そもそも「有効需要全体を増やさなければならない」デフレ期に、「有効需要を削り取る」公務員給与削減は悪質なデフレ促進策。
650:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:28:14.44 39Ia5QV50
んじゃIMFに出してる金引き揚げて良いよね？
もちろん財政が健全化する迄お前らにはビタ一文出さねーぞ。
651:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:28:45.90 zXtfN8vA0
絶対に歳入以上使うからいくら上げても足りない道理
無限に金はいるで
652:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:29:31.78 1Q0K6VPp0
IMFとか世界銀行とかは、
「米ドルを基軸通貨として安定させるための国際機関」
ってことは知ってるよな。
日本国がIMFを支えてるのは、
そのまま「媚米」ってことを意味するわけだ。
653:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:30:20.55 jRfFDIsQ0
>>234
日本国財務省「自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか」
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
654:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:31:24.08 omG6ootj0
ここ十年で日本は破綻する。
間違いなく。
もうインチキルールは通用しない。
655:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:31:44.93 lu5mknIf0
公務員叩くのはいいけど、ブラックで薄給なところまでフルボッコにするから
そっちばっかり減額されて、上位層や天下り公務員、本当に甘い汁吸ってる系の公務員は
全く給与減らない。いい加減公務員をなんでもかんでも一緒くたにして叩くのは
やめたほうがいいと思う。お前らが公務員一緒くたにして叩くことで
給与減額されるのは、多少減額されても痛くも痒くもない官僚や日教組所属の教師
等ではなく、自衛隊海保等の防衛に携わる部署なんよ
あいつらからしたらお前らが公務員叩くことでそこを減額できる理由ができるし
お前らが区別なく公務員叩きに走ることで生活がギリギリのレベルまで給与削減された
自衛官や海保の士気下がりまくりで、結果的に日本の防衛を弱体化させることになる
656:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:31:53.41 2ILgQpGh0
2011年度 一般会計
歳入 94.7兆 （国債借入44.3兆）
歳出 94.7兆 （国債償還21.5兆）
2012年度 一般会計
歳入 90.3兆 （国債借入44.2兆）
歳出 90.3兆 （国債償還21.9兆）
毎年44兆借金して、22兆借金の返済してるのに消費税5%上げて
足りるわけないなんて小学生でもわかるだろ
657:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:32:27.87 OFgyxNKZO
ユダ金ＩＭＦ｢ほら日本もっと金出せや！｣
財務省&ユダヤ金傀儡自民党、民主党｢はい！！日本国民から徹底的に毟り取ります！！｣
658:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:32:38.69 24QhTYhB0
>>609
日本はストック面では世界一の金持ちで現在も増加中で問題なし。
日本の問題はフロー、経済成長率が低過ぎる、つまり景気が悪い事。
デフレ不況が続くのはここ15年公共投資を減らしている事が大きい。
君の様な意見の有権者が多いのでバブル以降、低成長が続いているんだよ。
659:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:32:39.30 711+N/gn0
>>234
国民一人あたり８００万の借金とかいわれるけど、逆に言えば国民ひとりあたり８００万円貸し付けている、と同義語なんだけどね。
国内で安定的に消化できているんだから問題ないよ。
ドルやユーロで返せ、っていっているわけじゃないんだから。
660:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:33:11.02 MmngAJ1S0
医療費が毎年１兆円増えてる、毎年１兆円増えてるのは
医療費だけ、税金投入が限界になりつつある
661:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:33:11.32 UjpekkvV0
>>654
それでも
日本は元気になちゃうよー
662:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:33:26.23 SPHBTF/j0
一番無駄なＩＭＦと国連に出してる金をとめるべきだな。拒否権もないのに金
ぼったくられてるし。
663:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:33:55.04 lu5mknIf0
海外へのばら撒きが日本の経済圧迫してるんだが
そこは誰もツッコミいれないで公務員かたっぱしからたたけばいいと思ってる
国民が賢くならない限り財務官僚のやりたい放題で小泉政権の二の舞
664:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:34:13.11 omG6ootj0
あと、トヨ○はアメリカに本社を移します。
トヨ○はアメリカの会社になります。
日本から完全撤退しいます。
665:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:35:41.17 1Q0K6VPp0
日本国財政の問題は、消費税のような制度の問題ではない。
例えば、所得税を引き上げて得た復興財源が、
どんな風に使われている？
どうみたって「拡大解釈」で、到底納得できないだろ。
これと同じ連中が、税金の使い道を決めてるわけだ。
日本国財政の問題は、「人」の問題。
そもそも、学校の延長線のような役人が決めるからこんなことになる。
トップである官僚の大粛清（皆殺し）こそ、真に国家財政健全化に資する。
666:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:36:11.03 oBBmXlfE0
国債売れなくなってもしばらくは日銀の引き受けでかわせるから
結局他国のほうが先に破たんするだろうね
667:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:36:19.90 hiSC8DJV0
ｲﾐﾌ
IMF
668:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:36:22.40 lu5mknIf0
正直団塊世代が90ぐらいまで生きる計算として
社会保障費があと30年は必要になってくるから
30年後までどうしようもない状態が続く
669:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:36:45.63 ymBTe4tq0
本当にヤバければ増税も仕方ないと思うが、
ナマポの不正受給と外国人が日本に来てすぐ生活保護受け入れや、
外国人留学生への補助金年間１人２６２万円（４年で１人１０００万）、
金持ちチュンへのODAをIMFはなぜ指摘しないんだ
日本も年間３万人の自殺者が出て困ってるぞ
670:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:36:50.92 BHPinU7a0
そりゃ公務員の総人件費を減らせって勧告してるのに
政府は無視して何もしてないからな
消費税10%で足りる訳ねーよ
しかしな、IMFはそんな国に対して欧州を救う為に金を出してくれとか良く言えるわ
671:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:37:04.90 UjpekkvV0
>>664
単純に本社異動するだけで米国の車産業はビビるねw
672:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:37:06.77 omG6ootj0
>>666
だからそんなインチキルールはダメだってばよ！
673:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:37:14.18 6k87ZZTN0
ギリシャ一直線
674:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:37:16.67 cj0VY6OA0
公務員の給料を3割カットすれば
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。
675:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:37:43.28 jRfFDIsQ0
>>262
◆政府短期証券（国の借金）⇒為替介入⇒米国債（対米ナマポ）
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
日本国財務省「東北は放置ｗ 対米ナマポ支給は★１９５兆円ｗ 国の借金が大変！消費税増税ｗ」
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
676:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:38:56.06 Yr5KWTLQ0
>>665
過激な表現だけど同意しとくよ
てか、みんなもそれは分かってるだろう
677:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:39:07.06 kcboHYATO
ＩＭＦから資金引き上げれば、一気に解決するんじゃね？
678:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:39:28.45 ojn/Mxih0
ネトウヨは財務省に突撃しないの？
679:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:39:34.05 TU4Z7wYl0
増税する前に
全世界にばらまいた金を回収し
米国債その他もすべて売り払えよ
680:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:39:52.35 fqpA6fuNi
金を刷って円高解消したいんだけど、IMFが煩くてこれ以上、財政赤字を増やせないんだよな。
681:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:39:53.68 jRfFDIsQ0
>>674
■公務員給与叩きは、「内需潰し」である
単純に公務員数を減らしたり、給与水準を引き下げると、デフレギャップが拡大し、デフレが深刻化する。
そもそも「有効需要全体を増やさなければならない」デフレ期に、「有効需要を削り取る」公務員給与削減は悪質なデフレ促進策。
682:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:39:55.68 omG6ootj0
日本の65歳以上の高齢者は約3000万人います
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
683:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:40:57.94 Q4WXzYj10
>>652
アメリカはＩＭＦに欧州危機で金だしてないんだがｗ
684:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:41:05.92 XLE9HQjm0
今どき、外国の機関から圧力来て
同意する日本国民は存在しない。
超少子化で消費税率３０％は確実だろう？
国がやっていることを、根本的に変えることだ。
こういう現実に、対峙しているのが維新という政党だ。
685:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:41:08.53 OFgyxNKZO
>>679
属国なんだから売れる訳がない
そんな事したらまた巨大地震仕掛けてくるぞ？
686:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:41:18.02 KyUnEz9E0
とりあえずもっと円高にしたいわけか
IMFの言うこと聞いてろくなことなかったような気がするが
687:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:42:11.43 Dr3ZLPPZP
と財務省の出向役人がおっしゃってます。
688:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:42:41.80 jRfFDIsQ0
>>265
★【対日経済制裁】消費税とは、日本にしか存在しない、世界最悪の税金
URLﾘﾝｸ(journalism-blog.at.webry.info)
↓
◆消費税増税以降、日本だけが、デフレスパイラル
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-30.fc2.com)
689:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:43:02.57 lu5mknIf0
だから公務員叩けばいいってもんでもない
むしろ天下り役人のとこが全く減らされてないだろ
自衛隊や海保等の国家は減額されたけど
日本を潰そうとしてるような日○組や政治家売○官僚等は
なーんも痛い目に遭ってないんだよ
お前らが公務員と一括りにして叩きまくっても
減額されるのは薄給弱小公務員でしかない
お前ら公務員の給与削減を叫ぶのはいいが
敵を間違えてる
690:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:43:22.71 kUayHvDG0
な。言ったろ
10％は通過点でやつらは20％を目指してるって
でもおまえらはそんなことより竹島尖閣だったな
そういやってバカだから国から舐められるんだよ
691:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:43:31.69 XiBS2Con0
米国債売れば全て解決。
692:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:44:04.30 1Q0K6VPp0
>>676
歴史に学べば、
権力者の権力を剥奪するのは、
殺害以外に現実的な方法が存在しない。
693:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:44:51.36 OFgyxNKZO
>>691
ﾋﾝﾄ巨大地震
694:43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
12/10/09 17:45:18.33 WQRhz9To0
あれですか？？？？ 増税しないと、日本が米国債かわなくからですか？？？？
チョット酷くありませんか？ｗ
695:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:45:32.67 UjpekkvV0
>>684
ある程度の余裕のある所得を隅々まで渡らせるなら民営化でも財政出動でもどっちでも良いけどね
可及的速やかにできる方法がいい
696:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:45:58.39 3o+Mw35U0
公務員は御主人様から奴隷監督の任を受けておる
いわば自由日本人じゃ
697:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:46:47.27 24QhTYhB0
>>673
どうして日本と正反対のギリシャと同一視する者が絶えないんだろうね。
(財務省、マスゴミが宣伝するからだけど)
ギリシャは返済不能な対外債務国⇔日本は世界最大の対外債権国
ギリシャは30年以上連続で経常赤字⇔日本は30年以上連続で経常黒字
ギリシャ国債の金利は1143％⇔日本国債の金利は0.1％(世界最低)
ギリシャは非自国通貨建て債務⇔日本は自国通貨建て債務
ギリシャ人は怠け者⇔日本人は働き者
ダイエットで栄養失調の人に肥満で糖尿病で苦しむ人へのアドバイスをするのと同じだよ。
698:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:47:41.06 mZZAlpg40
ユダヤ様からの外圧っすなあ。
699:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:47:41.50 jRfFDIsQ0
>>272
◆消費税増税以降、下がり続ける日本国民の所得
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
◆消費税導入以降、所得税と法人税の税収は下がり続けている
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
700:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:47:42.82 4bwrygsc0
デフレで増税をしなければならなくなった大きな要因は日銀白川の金融政策による
円高誘導、デフレ誘導政策によるものである。
701:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:48:30.92 ge9WiRllP
対外債務なんてないのに外様が口出しするな(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
IMFから金引き揚げるぞ
702:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:49:04.83 swTm8vz7O
増税増税増税増税
703:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:49:09.68 omG6ootj0
ちょっとお前ら聞け！
経済というものは常に不安定で変動する物である。
日本の大企業はここ数十年とても安定してるが、おかしいと思わない？
アメリカさんはそこを指摘している。
日本の大企業は暴力団と繋がりがあるってね。
704:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:49:20.68 NMI/ecQb0
財務省のペーパー通りの指摘だな
705:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:49:41.04 ZBl1xM0O0
まだまだ無駄な利権があるだろ
706:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:49:53.59 jRfFDIsQ0
>>285
◆主要国一般政府雇用者対労働人口比率、公務員給与対ＧＤＰ比率
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
本グラフには、独立行政法人（特定及び非特定）、国立大学法人、大学共同利用機関法人、特殊法人、自衛隊が含まれている。
707:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:49:59.82 mZZAlpg40
増税するなら、消費税じゃなくて最高所得税率を引き上げるのが正解
708:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:50:31.22 Q4WXzYj10
>>694
ＩＭＦとアメリカは関係ないと何度言ったらわかるんだよ
ＩＭＦは欧州が仕切ってる
そのくらい気づけよ馬鹿
709:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:50:34.36 hAFpTJ9i0
だったら金を要求するなっていうの、今は国内の需要を増やして立て直す時
710:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:51:35.47 Ila47SFm0
ノーベル経済学賞のクルーグマン教授に聞いてくる。
711:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:52:03.69 ydkMykat0
まだ日本が耐えられると思っている
世界が凄いわ
こんだけ借金抱えている国が
世界を支えているってのもおかしいだろ
712:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:52:09.64 zdYWQyA10
じゃあ、消費税やめて
米国債売って ＩＭＦに多額の資金提供するのもやめようぜｗ
それでなくても、日本企業の利益が外国人株主に吸い上げられてるのに
その上に、 日本国民から高い税金とって、 ＩＭＦとかに流れちゃうんだからなｗ
713:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:52:12.50 jRfFDIsQ0
>>294
■公務員給与叩きは、「内需潰し」である
公務員給与の支払いは、ＧＤＰ上の「政府最終消費支出」に含まれる有効需要である。
そもそも「有効需要全体を増やさなければならない」デフレ期に、「有効需要を削り取る」公務員給与削減は悪質なデフレ促進策。
714:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:52:35.52 tL/FW5oR0
好き放題やったらスタミナ切れた状態だろ日本も
国民が選んだ政党や政治家がやった事だ責任は取らないと
715:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:52:43.39 mZZAlpg40
これノーというと中川酒みたいに薬盛られて、暗殺されちゃうからな。
716:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:52:57.16 VhjcDCWjO
在日外国人のナマポ切りで足りるよ
717:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:53:55.31 9Fu6GmNM0
どんだけ金わたしゃ満足なんだよ
もう十分払っただろ、政府も強く言えよアホ
718:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:54:34.63 jRfFDIsQ0
>>301
★米国債購入に毎年１４．５兆円！日本国民の血税で、米国の財政を支えている
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
◆日本の外貨準備高の増大は、米国の戦争と相関関係にある
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
719:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:54:47.99 1p3b8SV30
いいぞあいえむえふ
消費税なんか70％でいい
10％なんてケチケチするのは良くない
ドカーンと行こう
ドカーンと
ハイどかーん
720:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:55:06.36 vttdndvv0
その他の税金全撤廃するなら
生活必需品以外は25％になっても我慢してもええよ
ただし、外国への資金援助は年間上限1億までな
721:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:55:23.83 8L6aPttG0
公務員と言えば役所の暇そうにしてる奴らを想像する奴が多いけどメインは教員でしょ。
まぁ教員も下げるべきだとは思うが
722:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:55:33.55 VhjcDCWjO
外国籍は一律ナマポ打ち切りでいいよ
在日は帰化すりゃいいんだから
723:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:55:34.81 L9kfNESJ0
コッタレリって財政馬鹿じゃんｗ
こいつのいう事をまともに聞いているだけ無駄。
ずーっと同じ事ばかり行っている壊れたスピーカーだよ。
URLﾘﾝｸ(cyber-life.2chblog.jp)
１０年以上前から日本は破綻すると言い続けている
壊れたスピーカーの藤巻さんと同類だよｗ
724:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:55:44.51 PyIIIjAA0
消費税以外の税金や保険料が高いんだよ、もう日本に金をたかるなよ
725:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:56:01.21 KGqRi06+0
なら日本から金をむしりとらないでください
726:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:56:44.92 jRfFDIsQ0
>>302
■消費税を廃止して、物品税を復活させよ！
◆2649年の消費税導入による経済損失額は５０００兆円、国民一人当たりの損害は４０００万円
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
727:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:56:56.77 JhuN4IZK0
また財務省が言わせたか
728:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:56:58.89 12quWcXW0
日本もＩＭＦから生活保護もらって遊んで暮らそうぜ。
729:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:57:40.14 OFgyxNKZO
ユダ金ＩＭＦ｢米国債売ったらどうなるかわかってるよね？｣
日本｢なんだって言うんだよ？｣
ユダヤ金ＩＭＦ｢去年の大惨事を忘れたのか？｣
日本｢…！！？｣
730:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:58:05.46 SM1UBBrsO
資産があるから赤字でもOKとか意味が分からない
勝手に国が資産没収するの？
ヤバくね？
731:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:58:08.45 omG6ootj0
>>723
破綻なんて簡単だよ
野田総理が「日本は破綻しましたー、ごめんなさーい」
て言えば良い。
国民が受け入れるかどうかは別として
732:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:58:10.38 Qd4RmTnB0
IMFはお金だけ。経済活性化の提言がない。
IMFは役員交代か廃止しろ！
733:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:58:26.28 aPrxwlPp0
>>658
公共投資と財政赤字の
相関関係が分かるようなチャートってないのかな？
734:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:58:43.45 jEOyT1rg0
え？IMFって何様なの？
国家の主権を何だと思ってんの？
735:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:58:54.57 jRfFDIsQ0
>>311
■吸血イカの犬
★ゴールドマン・サックスは、巨大な吸血イカ
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
↓
★ゴールドマン・サックスが、なぜか野田佳彦を絶賛
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
736:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:59:00.96 d8vaO0J50
2020年には20％ぐらいにはなってるだろ。
平民はTVが「消費大増税は必要なんです！！」って言えばすぐひれ伏すから。
公務員の天下りや政治家官僚のボーナスカットすべき何て考えつく平民はいないからな。
737:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:59:27.88 aZKsPxwwi
アメリカと好調らしい中韓にだしてもらえばええやん
738:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:59:32.81 jAjOhMW30
日本は金がないからもう日本にたかるな
739:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:59:33.80 oKTHarCl0
いいからてめーの国と近所の心配でもしてろと言ってやるべき
740:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:00:43.62 wGAvWXZb0
消費税、増税はんたーーい！！
741:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:00:43.99 8loijTvaO
>>1
アホくさ。
消費税上げて上がるのは、税収じゃなくて自殺率だから。
税収は下がる。
742:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:00:56.02 7OaSFX6M0
財務省調子こきすぎ
早くこいつらを懲らしめる政治家が出てこないものか
743:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:01:04.39 jRfFDIsQ0
>>311
“対米追従”野田★首相官邸に謎の外国人女スパイ常駐の不穏情報
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
↓
野田政権も米国の奴隷だった！対外ナマポの総額は★３１兆１１０３億円！
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
744:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:01:14.24 JU2IUzQuO
日本経済終わっちまうわ。
10％でも終わるけどな。
745:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:01:26.88 SAwh0Hwg0
IMFの事務所ってホワイトハウスと至近距離にあるんだぜ
世界銀行もその隣にある
つまりは、米国の意向や利益をモロに押し付けるための機関
746:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:01:43.08 EDS8hU1+0
ただ人口構造の問題もあり、将来は消費税アップは必要になりそうだ。
消費税増税の回避には、とにかく子供の数が増えないとどうにもならない。
そうすると経団連は移民を実現すれば良いなどとぬかす。
移民なんて愚の骨頂で、中韓ほか、アジアの能力・経済力ともに低い人間しか集まらない。
747:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:02:02.30 MM/d2ZQW0
金持ちは、しばらくは何とかなるかもしれないけど、
貧乏人からうまく吸い上げることで、相対的に金持ちなんじゃないの。
貧乏人死滅しちゃったら、誰が働くのｗ
どうやって上前はねるのｗ
748:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:02:08.49 I0ws7wyv0
財務省が言わせてることは、もうバレている
増税→IMFに出向→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ→日本は増税しろ
この繰り返し
いい加減にしろ
749:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:02:34.02 MJo0YfJA0
それならますますIMFに出す金はないな？
750:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:02:47.48 dRJ+ML960
アメリカやカナダは普通に20％台だよ 国と地方税あわせて。
751:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:03:17.21 jRfFDIsQ0
>>314
◆消費税増税以降、下がり続ける日本国民の所得
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
◆消費税導入以降、所得税と法人税の税収は下がり続けている
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
752:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:03:30.13 VjV8RrDXO
ジャイアンのユダ様からの言いつけで
元財務省が口はさんで来たってことか
だ が こ と わ る
753:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:03:42.78 NKfWzrKCP
ふざくんなｗ
754:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:03:47.91 omG6ootj0
のび太「ねぇ、ドラえもん、日本は多額の借金をしてるのに、どこから円を持ってきてるの？」
ドラえもん「それは日本のインチキルールのおかげだよ、普通なら何もない所からは何も生み出せないのに、
日本はそれが出来るのさ」
のび太「ふ～ん、変なの～」
755:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:04:23.25 DdVUyhTK0
IMFに供出する分を消費税増税で用意しろってか しねよ
756:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:05:28.09 d8vaO0J50
>>750
問題は消費税率じゃなくて、国民負担の率だな。
収入の何％を搾取されてるかで語ろう。
757:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:05:28.47 jRfFDIsQ0
>>750
★【対日経済制裁】消費税とは、日本にしか存在しない、世界最悪の税金
URLﾘﾝｸ(journalism-blog.at.webry.info)
↓
◆消費税増税以降、日本だけが、デフレスパイラル
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-30.fc2.com)
758:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:06:26.22 fWw/td6J0
７０歳以上の延命装置がついたものに対しての医療行為について、保険適用外
にすればいい。年金至急も減るし。
759:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:06:36.02 PkrZeLLsO
ｵﾊﾞﾏは選挙在るから表出ないがIMF､USTR､FRBはﾀｶﾘ屋ｗ
日本国民に重税課し世界の投資家の為に投資先に貢がせる額を増やしたいだけ
そしてTPP決まったら日本を草狩り場に社員ごとｺﾞｯｿﾘ移ってきて税金納める額減らす為に
法人税減税狙ってる｡経団連は出ていくから世界で戦う為と言ってるが実はあまり関係無いｗ
寧ろ土産持って迎えて貰う方が厚遇されるから地均し工作の為に残ってる｡雪崩打って反旗翻して
逆輸入で儲けるよｗ日本人は永遠に人件費安い開発先有る限りｼﾞﾌﾟｼｰ生活
760:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:06:44.35 LHjlXoq+O
IMFの誰？
家調べて引きずりだせ
761:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:07:12.98 GHSnFcZQ0
ODAやめよう
公務員給与半額にしよう
天下り完全廃止にしよう
あら消費税0%でも良くなっちゃったわ
762:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:07:38.74 jRfFDIsQ0
>>315
■公務員給与叩きは、「内需潰し」である
公務員給与の支払いは、ＧＤＰ上の「政府最終消費支出」に含まれる有効需要。
そもそも「有効需要全体を増やさなければならない」デフレ期に、「有効需要を削り取る」公務員給与削減は悪質なデフレ促進策。
763:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:07:49.50 sBchPawc0
ＩＭＦの内政干渉は気にするな。
それより国際協調の呪縛を抜けて、円高を解決して日本企業を守れ。
764:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:08:23.34 /ZLSS/3r0
消えた年金とか他国へ払うODAとか在中韓への生活保護費を
負担させなきゃいけないもんな。そりゃあ税金上げなきゃ
765:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:08:25.12 LTplXVJX0
そもそも人口の総和が減っていくのにGDPが増えるわけないだろ
766:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:08:28.07 Qd4RmTnB0
政治家もムリ、国民が行動するときが来たかも。
767:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:08:38.03 DLsMxeQv0
お金たくさん渡してるとこから
そんなこと言われるなんてｗ
768:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:08:45.19 ymBTe4tq0
日本の消費税は食料品などの日用品にまでかかってるから
海外とは税率の価値観が違うのですが。
エロい人お教えください、アメリカは増札してドルの価値が
下がる誘導をしてますが、円増刷が出来ないのは日銀の頭に
虫が湧いてるのか、外圧かどちらでしょう？
769:Antithesis
12/10/09 18:08:56.90 N9vtQNT70
つうか、10%でも税収の半分が消費税になってしまう。
15%なら単純計算で75%が消費税。
おかしいと思わないのか？
なぜ、所得を増やし所得税・法人税を増やす努力をしない？
770:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:09:35.50 m4oztR+O0
いい事考えた！
1000兆刷って借金返すのどうよ？
771:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:10:11.10 jRfFDIsQ0
>>324
◆主要国一般政府雇用者対労働人口比率、公務員給与対ＧＤＰ比率
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
日本は、公務員がＯＥＣＤで最も少なく、給与も支払っていない国。
772:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:10:12.03 RrfBFake0
また財務省か
773:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:10:15.03 gbYOHdba0
IMFは、財務省の天下り先！！内政干渉、世論操作は当たり前。メディアもわざわざIMFの情報を大きく流す。すべては、消費税という金持ち優遇税をあげるためだ！IMFは財務省の犬なんだよ。
774:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:10:17.22 OFgyxNKZO
お前らアメリカマンセーなんだから我慢しろよｗ
775:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:10:19.93 dRJ+ML960
>>756 所得税率とか違うけど、総じてアメリカ国民の負担は重過ぎると思う。
主に軍事費！
これから庭先で戦争するんだから、日本も応分の負担をしないとね！
776:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:10:30.68 PA8YC/LZ0
うるせーよ、ＩＭＦ！
777:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:11:19.39 74ebBAWB0
消費税は会社が脱税滞納しない限り取りっぱぐれがない税制度だからな
日本人納税しろよとか笑ってる在日には一番効果が高い
でも10%か…
778:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:11:24.90 lu5mknIf0
>>761
それより先に手をつけなければならないのが
生活保護制度の闇なんじゃね？
怠け者のただ飯食らいの在日の方々に支給してる分が毎年数兆円ある
ナマポ受給し日本という大嫌いな国に寄生しながら反日活動やりながら
自分たちの権利だけは一人前に主張する
在日韓国人中国人の方々には速やかにお帰りいただくのが良い
中韓を太らせる為に間接的にいろんな名目で使われている資金を全額削減
それだけで数十兆円浮くから増税しなくてよくなる
779:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:11:28.57 8l87KnO5O
>>769
所得なんて増えるわけねーだろアホ
780:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:11:35.44 sq6TCakc0
オレは意地でも、消費税が上がった分消費を控えるぞ！
メシを３パーセント減らしてもどうっていうことないし、
30回着て捨てるシャツを31回着ればいいだけだ。
10年で買い換えたクルマを10年と4ヶ月乗っても、ぜんぜん問題なし。
売国奴と呼ばれてもいい。バカ政府の赤字解消なんかには絶対に協力しない。
781:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:11:41.37 5rnxpmxD0
外国にスワップやらODAやらやってる時点でまだ余裕なんだろ？
上げる必要がない
782:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:11:51.32 UjpekkvV0
高橋洋一は 円刷って社会保険料2年間タダという案を言ってるからな
これはこれで面白い
783:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:11:56.03 qCywNMXe0
あら、なにチョンみたいなこと言ってんでしょ？
784:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:12:17.01 XklT3wEw0
消費税あがったって税収あがらねーよｗ
増税じゃなくて増刷が必要だって分かってんだろ？IMFもよｗ
てめーらの国じゃ札刷りまくってるじゃねーかｗ
785:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:12:22.88 jRfFDIsQ0
>>765
★経済的自虐史観の典型例の一つ「少子高齢化でＧＤＰが増えるわけないだろ」
◆日本より人口増加率が小さい国の経済指標
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-45.fc2.com)
786:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:12:25.93 CxTpzMhQ0
ＩＭＦって投資効果による増収って考えてないからな
日本の場合、日銀が札を刷るだけで解決するのに
787:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:13:10.39 0AxiEx110
何様？日本はIMFへカネだしてるんだから文句言うな
788:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:13:11.95 JMRH7gV10
俺様は円刷って、復興支援と耐震工事すりゃあいいとおもってるよ。
仕事増やさんとね
789:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:13:23.80 CwbFnsHr0
増税するよりもっとマネーサプライ増やして景気良くしてくれよ
790:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:13:26.85 EZMkSAkg0
IMFから脱退しちゃえよ
日本が抜ければIMFそのものが破綻するから
791:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:13:33.23 ZBl1xM0O0
いっきに円安くるで
792:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:13:46.38 Z7bL3XDG0
悪魔の知恵を借りてノーベル賞をもらったからにはその程度の要求は当然
世界大戦の戦費にはまだまだ足りない
793:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:13:54.39 nec8ALLv0
なんでＩＭＦにこんな指導受けるの？
794:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:14:19.68 xlhthi2gP
消費税あげて財政が健全になれば、さらに日本が信用度高くなって、円高がテッパンに。
高橋洋一や亀井静香がいうように、円をどんどんするのが円安にもなるし、デフレ脱却にもなる。
って考えはおかしいの？
795:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:14:32.53 jRfFDIsQ0
>>765
◆人口増加率とインフレ率はほぼ無関係（赤い点が日本）
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-54.fc2.com)
◆人口増とインフレは無関係＝人口減とデフレも無関係
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-54.fc2.com)
796:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:15:38.68 OuqoLlby0
>>1
これだけ格差が拡大して貧困層が世界中で苦しんでるのに、IMFは累進税制を強化しろとは言わないんだな。
日本の場合、国富の７割が大企業や富裕層に一極集中してるのに、なぜそこから取れと言わないのか。。。
結局富裕層が損をしないような経済構造を構築し、不足する財源は貧乏人からさらに搾り取るってか。
これでますます格差が拡大し、税収が下がり、消費税を上げて、ますます格差が拡大し、税収が下がり・・・
負の連鎖でしかない。
IMFは貧困層の敵だな。IMFは何も仕事してない。
これじゃ中世のヨーロッパ貴族が下層民を搾取してる構図とまったく同じ。
797:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:15:39.15 e9jvBKOC0
財政再建のための消費税増税な
条件は公務員と政治家の数と歳出を減らせ
でなければ増税は許さん
798:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:15:41.65 7mCbsjMf0
IMFにお願いして国際世論装うのは逆効果だと思う。
799:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:16:42.91 jRfFDIsQ0
>>765
◆人口増減とインフレ／デフレはほぼ無関係（リーマン・ショック前）
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-54.fc2.com)
カタールは、人口激増（＋１４％）＆高インフレ率（＋１０％）。
バーレーンは、人口増加率は２％、インフレ率は３％。
相関係数は０．０２。
800:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:16:46.39 XklT3wEw0
>>794
おかしいわけないじゃんｗ
円高かつデフレの改善したいならヘリコプターから金ばらまきまくるのが一番早いだろ
そうしたら今持ってる奴らも屋ベーつかわなきゃって使いまくって金回りよくなるだろｗ
必要なのはヤバいレベルで刷る事だろ、太平洋の向こうの国みたいにな。
この状況下で豚が決めた消費税増税って
円高
デフレ
を促進するんだからもっと金周り悪くなるのアホでも分かるよなｗ
結果として税収下がって全体終了。
801:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:17:06.10 vU7lH5Y+0
IMFって財務省の出向組が結構居るんだよねwww
802:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:17:40.77 gaFnh+CM0
報告義務なしの特別会計にメス入れろ。
803:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:17:42.44 SDbJUdmEO
>>1
震災でキツいからIMFに貸した金かえせよ
804:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:17:50.66 DXfcUTBr0
IMFの天下り先をまた増やすつもりか？
財務官僚の無駄遣いを減らせば消費税いらないんぢゃねｗ
805:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:17:50.61 GHSnFcZQ0
>>762
あほ
806:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:18:23.12 XDs7/nAq0
URLﾘﾝｸ(www.777money.com)
日本のマスコミはだんまりだけど
日本ほど鬼畜な国家は世界に存在しない。
公務員や議員にとっては天国な国Ｗ
807:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:18:24.07 OuqoLlby0
>>778
在日外国人への生活保護支給額は約７４０億円だよ。
何兆円も外国人に流れているってのはネトウヨのデマだよ。
808:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:18:33.91 LTplXVJX0
>>785
ドイツ以外まともな国がねーだろｗ
809:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:19:32.51 UjpekkvV0
高橋って面白いよな
刷った円で韓国国債無制限買い入れを突如表明したら円安効果と相手の経済コントロールできて一石二鳥とか言ってるw
810:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:19:38.96 24QhTYhB0
>>733
携帯で探したので、これ位でかんべん。
日本の政府と民間の金融純資産
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-54.fc2.com)
各国の公共投資
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-54.fc2.com)
811:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:20:55.91 CE/GIXrY0
外圧を利用しようとする、中国と財務省。
812:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:20:57.40 n4h8zSq40
>>3
財務省から大量に出向してるんだから金払う必要性もないだろｗ
813:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:21:01.77 klk2ZzJm0
もう騙されないよｗ
814:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:21:03.79 QNe1SV9F0
どこにこれだけの税収が消えちまったんだろう
815:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:21:09.77 OuqoLlby0
>>800
金をばら撒いただけでは需要が活性化されない。
金が銀行の金庫に溜まるだけで市場には流通しないからね。
さらに円の価値が下がってスタグフレーションになる。
需要喚起を先に行わないと、結局何も意味が無いどころか状況がさらに悪くなるだけ。
816:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:21:54.20 sq6TCakc0
>>768
①たくさん紙幣をするー＞紙幣の価値が下がるー＞紙幣が紙くずになる
②国力に応じて紙幣をするー＞紙幣は額面相当の価値を維持する
②を選ぶのが正しい、という日銀は正論。しかし機軸通貨であるドルが①を
とっている。その結果、強い通貨を持つ国が弱体化するという経済の常識
から外れた事態に陥り混乱中。
817:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:22:41.11 7OaSFX6M0
IMFって日本語が通用するって高橋洋一が言ってたな
818:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:22:57.74 EGhTkNEU0
_, r '" ⌒ヽ-､ ﾆﾔﾆﾔ
／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ
{ / ⌒ ⌒ ｌ ）
ﾚﾞ =・=' '=・= !/
| ｰ' 'ｰ .i まだまだ追加の増税もしていくからな！
| （__人_） ｌ ちゃんと納税するんだぞ！
(ヽ/) ｀ｰ' } マニフェスト？何それ？旨いの？
（_と）⌒ __ノ
（__ﾉ 野豚 ＼
819:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:23:17.10 jRfFDIsQ0
>>765
◆人口増減とインフレ／デフレはほぼ無関係（ﾘｰﾏﾝ･ｼｮｯｸ後）
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-54.fc2.com)
カタールは、人口激増（＋１０％）＆ﾏｲﾙﾄﾞｲﾝﾌﾚ（＋３％）
バーレーンは、人口激増（＋１０％）＆ﾏｲﾙﾄﾞｲﾝﾌﾚ（＋３％）
相関係数は０．０１
820:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:23:19.80 cNyVWFro0
日本が円刷りまくって塩谷すら誘導したらどれくらいの国が吹っ飛ぶのかな
821:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:24:12.65 3WHwpdBU0
>>19
アホかよオマエ。
その２００兆円とやらはどこから来るんだよ。
822:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:25:15.97 MMa1+YWi0
今後まだまだ所得税での税収が落ちるとの予想か？
823:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:25:26.50 jSHKg0gk0
IMFの存在理由がわからない
824:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:25:31.62 d8vaO0J50
>>775
まぁ、尖閣や竹島絡みで戦争になったら、日本も金や人を出すのが当然だろうな。
これやらないで「９条があるからダメです、アメリカの若者は代わりに死んでこい、プゲラ」とか言ったら
核攻撃されてもOK
825:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:25:34.96 jRfFDIsQ0
>>765
「人口減少だから、デフレ」 ←――虚事に基づく経済的自虐史観
「人口減少だから、経済成長しない」 ←虚事に基づく経済的自虐史観
826:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:26:25.98 BZ6NNMnp0
政官の徹底的なリストラと、
ゆうちょ銀行と、かんぽ生命保険の株をさっさと売れ
それ以外の国の資産も早く売れ
でないと消費税増税は許さんぞー
827:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:26:57.44 vfcHQedA0
もう生きていくのやだ。
828:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:26:59.38 GauRHkGr0
>>821
刷ればいいのさ
829:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:27:17.24 KT8Y33pxP
この国は社会保障費が多すぎ。持続不可能社会
830:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:27:29.39 huBaYs+y0
１０パーで十分国がつぶれる
というか今でも不景気最高潮だろが
死ねよ
831:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:27:58.37 kSi6hPGJ0
現実的に考えてさ、消費財を１０％以上にあげれると思う？
どの政党が与党になっても、絶対無理じゃね？
そりゃあ、１５年後とかなら可能かも知れないが、今すぐ言われても絶対に選挙勝てないだろ。
832:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:28:02.22 cNyVWFro0
>>807
関連の支出入れたら倍くらいは行くんじゃないの？
医療費ただ住居ただ税金無し何故か支払ってないのに年金有り
海外に仕送りしたら15万くらいなぜか即日完売還付される
833:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:28:18.28 omG6ootj0
バカたれ
日本は円を国内にバラ撒いて誤魔化しているんだよ
年金問題を思い出せ！！！！！！
834:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:28:22.48 4Sq+3uJO0
というか、返済しようとすると、消費税100％にせんと無理だろうて。
835: 【関電 73.3 %】 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0：5)
12/10/09 18:29:21.11 nm1NhrCi0
日本の経済を潰すには 消費税増税が一番
消費税導入 → バブル崩壊のはじまり
５％に増税 → ゼロ金利導入を余儀なくさせられるほどの金融危機を招く
836:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:29:45.32 KT8Y33pxP
そもそも介護と林業でとっくに景気回復してる頃だろｗｗｗｗｗｗ
837:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:30:06.16 JMPBkzF30
じゃあギリシャ・イタリア・スペインフランス等の消費税は１００％ぐらいにまず上げような。
838:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:30:26.82 kIrHrpO50
ＩＭＦの日本の財政についての報告は、ＩＭＦの大口スポンサーである
日本の財務省とその出向者による作文です。
日本世論誘導のための戦略ですので、「海外からもこうみられている」
などと真に受けないように。
839:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:30:36.95 OnAqbdYF0
消費税どんどんあげるなら他の税なんかいらないね
所得税、住民税、固定資産税もいらないよね
自動車税、酒税、ガソリン税なんかは消費税との２重取りなんとかしなければ詐欺ですよ
840:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:31:03.17 omG6ootj0
日本はなぜ世界中から叩かれるのか教えてやろうか？
黄色人種だからだよ！ボケ！！
841:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:31:04.39 jRfFDIsQ0
>>797
■中野剛志「デフレ下では、増税派も、緊縮財政（歳出削減）派も、同じ穴の狢」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) （前編）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) （後編）
URLﾘﾝｸ(www.jimin.sakura.ne.jp) （教材）
842:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:31:10.83 jJZSt+630
IMFへの出資額を減らしてから増税は検討します。
843:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:31:52.51 qSTfY9cvO
世界中から非難浴びて円安になるくらいで丁度いいんだよ
844:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:32:38.23 CMITlrAs0
内政干渉
845:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:33:16.23 jRfFDIsQ0
>>826
■郵貯マネーよこせ
小泉進次郎「ＴＰＰはチャンス（ｷﾗﾘ★」
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
↓
ＴＰＰ 米国の狙いはやっぱり★２６７兆円の郵貯マネー
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
846:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:34:18.88 lEp/mmNP0
>>807
>在日外国人への生活保護支給額は約７４０億円だよ。
ソース
それとも月当たり約７４０億円か？
年間９０００億も寄生虫に支払ってるのか？
１０年で９兆、３０年ならば２７兆か？
847:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:34:37.94 kSi6hPGJ0
>>845
俺は、TPPは健康保険をアメリカがよこせって言ってるのだと思ってる。
848:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:34:48.02 oE/YYZIX0
>>812
財務省がわざわざ言わせてるんですよ
849:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:34:49.23 sq6TCakc0
ばら撒いてもばら撒いても水が地面に吸い込まれるように消えていく＝＞たんす貯金・内部留保
誰も金を使いたがらない。将来土地が上がるなら、土地を買う。でも安くなるなら
現金のまま持っていたほうが得だから。
たとえばの話だが、値下がりすればするほど儲かる金融商品でも売りまくれば、少しは
金が市場にながれるんじゃない？ 土地の先物買いとかｗｗ
850:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:35:23.70 4VvmPLT30
当たり前だろ
常識じゃねーか
歳出削減もしない、更なる増税もしないというんじゃ、政府の借金は増え続けるだけだよ
851:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:35:28.32 jRfFDIsQ0
>>826
■保険金よこせや
石破茂「消費税とＴＰＰは必要（ｷﾞﾗﾘ★」
URLﾘﾝｸ(wpb.shueisha.co.jp)
↓
ＴＰＰ 米国「★かんぽの保険金よこせや」
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
852:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:35:39.07 NN00p1k10
>>841
中野は公務員だからなｗ
財政再建となれば自分たちが真っ先に切られるのさｗ
いちいち中野の動画なんて貼るなよｗ
853:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:35:50.23 WzQVlp6d0
>>827
一緒に破綻しちゃおうぜ
日本国がなくなっても日本人は死なないさ
新しい国を作ればいい
854:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:36:03.00 Ozw4xVMe0
>政府の債務を減らすには不十分
議員と公務員と公務員ＯＢが身を切ってからと思うぞ。
855:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:36:14.66 omG6ootj0
∧ ヽ. ／ ｀ヽ
/ } ／ ／ / ＼
/ :｛ ＼ / / ‘.
′ ‘。 / ≪ ≫ .,_j /:.:ﾟ｡ い、
{ ‘｡′ / ｀ ≪ ≫ .j:.:.:. ﾟ ﾄ-ﾍ
|＼ 、 // / :ィ::/!: : ｀７:.:.:.:. i |
,:| :.:.＼ ,ﾟ:′ ｛: : : / //│: / |斗Ｖ:| :i:{
/ﾉ: : : : .:{: : {: ／´丁 |: : / j/ ! ! .:.:| ＼ 中2病みてね！
/ .′: : : :∧: :. {´ rz示ミ j: : / ｨ芹ミ}/ .:::′
, / : : : : : { :,: :. { 〈 ﾄｲ/:| }iv’ ﾄ/j| | .:/
. / / : : : : : : :＼}、: : :.ﾊ 乂zｿ ー' / ://
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. / ｲ : : : : : : : : : }:.:.:|丶 ｀¨` ､__ _ ﾉ: : : :|
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856:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:36:56.66 YcmL2hrh0
公務員及び国民の税金で生活してる奴
今の所得の半分で働けよ
お前らの失策で国の借金が膨らんだだろうが！
そのつけを国民に押し付け自分らだけは平均以上のの生活？
ふざけてるのか？公務員及び役人さんよ
死んで詫びてもお釣りもでないぜ
郵便貯金だの個人資産だのを当てにしすぎだ馬鹿野郎ども
お前達の金じゃ無いんだぞ、あくまで個人資産だ
資産家はすぐに駄目日本に見切りをつけて海外に移住するぞ
資源も無く技術、資本まで海外流出で終わりなだ ざまぁ
ってならないようにきばれや糞務員
857:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:37:08.00 I2St8iig0
IMFは本来の仕事にもどれ
ギリシャ破綻させてぺんぺん草も生えない取り立てしろよ
858:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:37:38.05 jRfFDIsQ0
>>826
■橋下徹は小泉弐号機
ＴＰＰの黒幕 ★女スパイまた暗躍
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
↓
米国「★ＴＰＰ賛成の橋下徹は、小泉純一郎ｗ」
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
859:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:37:44.79 24QhTYhB0
現在の日本の個人の金融純資産は1145兆円、企業の負債が264兆円、
政府の負債が611兆円、外国の対日負債が270兆円、合計するとゼロ。
1998年末の日本の個人の金融純資産は950兆円、企業の負債が600兆円、
政府の負債が200兆円、外国の対日負債が150兆円、合計するとゼロ。
この間の増減は、個人資産+200兆円、企業資産+330兆円、政府資産(負債)-410兆円、
外国の対日収支-120兆円、合計するとゼロ。これは個人や企業が頑張り政府がダメとかではなく、
政府の負債が個人や企業の資産に置き換わっているという事。管理通貨制度では貸借は一致する。
個人から政府まで皆が協力して全ての借金を返済したら預金から財布の中の小銭までなくなる。
この世に金が必要なら借金だって必要。政府の負債を全額返済という考えがおかしい。
経済成長に伴い国の借金総額は増加して行くのが当然。
むしろ、日本は流通通貨量(借金)が足りないから円高・デフレで不況なんだ。
デフレ不況の今、個人や企業に大借金しての消費や投資は困難。
だから国債を大増発して公共投資をしてデフレ不況を終わらせる必要がある。
しかし、マクロ経済が分からず、家計簿感覚の有権者が多く、
みんなだの維新だの民主だの逆効果の主張が
横行しているからバブル崩壊後20年以上低成長なんだ。
860:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:37:47.23 /vUFJI/e0
>>845
どーしてアメリカにゆうちょと、かんぽ売っちゃいけないんですかー？？
861:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:37:49.21 FOVXT4H9O
なんか上野で秋葉の加藤みたいな事故が起きたらしい。
突っ込むべきは有楽町のＩＭＦの会議場だろ！
862:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:38:01.45 RSEFXNti0
IMFって財務省の意向で増税支持してるだけだろ
経産省の中野だって思いっきり役人の立場で構造改革に反対してるんだろｗ
それに気づかない情弱の多いことよｗ
863:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:42:58.74 sq6TCakc0
>>859
質問があるのですが。 震災復興予算19兆円も
かなり大きな公共投資だと思いますが
で少しはデフレ抑制に少しは効果があったのですか？
864:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:44:13.81 jRfFDIsQ0
>>852
◆消費税増税から、３～５年後に景気は減速していく。いわば、「三年殺し！」
URLﾘﾝｸ(shanti-phula.net)
低脳「中野は公務員だからな（ｷﾘｯ」
865:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:44:18.41 kSi6hPGJ0
増税しなければ、必ず構造改革は起きる。
だって、無い袖は触れないから。
IMF＝もちろんポジショントーク。
財務省＝甘い汁をこれからも吸いたい。
これが中身だ。
866:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:46:26.93 jRfFDIsQ0
>>852
◆１０％への消費税増税でＧＤＰが４～６％程度棄損する
URLﾘﾝｸ(shanti-phula.net)
低脳「中野は公務員だからな（ｷﾘｯ」
867:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:46:48.13 OuqoLlby0
>>846
７４０億円ってのは、俺が単純計算で算出した数字。
どのように算出したのかと言うと・・・
生活保護総支給額が、日本人も含めて約３兆７千億円。
生活保護総受給者が、日本人も含めて約２１１万人。
生活保護総受給者から日本人を除いた数（外国人の数）が、約６～７万人。
（外国人の生活保護受給者）÷（総受給者数）＝０．０２
つまり、外国人の受給者数が総受給者数に占める割合は約２％。
この０．０２を３兆７千億円に掛けた場合、約７４０億円になる。
理解できるか？論理的には間違ってないはずだ。
868:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:47:20.36 8oKsH3NN0
訳：もっと金くれ
869:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:47:21.64 NJ6zXkNQ0
財務省IMF外局の発言は信用しなくていい
870:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:48:28.82 e26PqWMC0
>>2
はええよw
871:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:48:37.95 jRfFDIsQ0
>>852
◆積極財政で財政健全化、緊縮財政で財政悪化（米国編）
URLﾘﾝｸ(shanti-phula.net)
低脳「中野は公務員だからな（ｷﾘｯ」
872:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:49:19.57 IZ97lCkw0
そろそろ国が儲けてくれよ
で還元してくれ
873:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:49:21.87 P1hFE5Uq0
内政干渉すんな
今消費税なんかあげたら日本は終わるぞ
それでもいいのかこのやろー
874:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:50:13.26 sq6TCakc0
２００兆円ペロリと海外にバラ撒いたんじゃないの？
まだ足りないの？
875:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:50:25.64 VJPDqAIR0
>>864
財政再建はどうやってやるんですか？ｗ
876:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:50:46.91 jRfFDIsQ0
>>852
◆ＧＤＰが増えれば、税収は増える
URLﾘﾝｸ(shanti-phula.net)
低脳「中野は公務員だからな（ｷﾘｯ」
877:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:52:53.48 VJPDqAIR0
>>876
どうやって名目成長率を上昇させるの？ｗ
878:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:52:59.18 jRfFDIsQ0
>>852
◆積極財政で財政健全化、緊縮財政で財政悪化（日本編）
URLﾘﾝｸ(shanti-phula.net)
低脳「財政再建はどうやってやるんですか？ｗ」
879:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:54:29.05 OuqoLlby0
>>859
需要が増えないのではなく、一般庶民が消費を抑制せざるをえないルールを自民党が作り上げたから今があるんだろうがｗｗ
つまり需要を増やせないんだよ。
なぜかと言うと、小泉のような新自由主義者が労働分野や銀行分野などの規制を次々に緩和していって、減税まで行ったから経済構造が歪んで格差が拡大してしまった。
格差が拡大して二極化が進むと、貧困層に落ちた者は再び這い上がることがほぼ不可能。
非正規に落ちたらずっと非正規として奴隷扱いされるからね。
このような状況で公共事業のために国が借金をして発注したところで、財布が潤うのは大企業とその役員だけだよ。
公共事業を受注して不足した労働力は大半が非正規で賄われる。
非正規は期限が切れたら、はした金を掴まされてポイ捨て。
これじゃ、公共事業をいくらやっても労働者の財布が潤う事はないし、統計上好景気になっても労働者はずっと貧困。
まずは格差を解消するために労働者派遣法を見直し、そして富裕層や大企業に偏った国富を吐き出させるために累進税制を強化して富裕層を対象に増税する。
これで所得再分配が機能するようになり、税収が回復して社会保障も改善、生活保護も減り、様々な所でメリットがある。
問題の本質を見抜かないと、無駄な出費をするだけで終わってしまうよ。
880:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:54:30.94 9pUZZPKt0
中国には未だにODA、韓国にはアレだけ嫌がらせされながら来年7月までスワップ
（上乗せ分はなくなるけど）
敵対国に金渡さんで日本人のために金使え
どうせあいつらは恩を恩とも思わない野獣だ
881:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:54:43.69 kXaKCKYeO
円を刷れよ
外国が損するからやらないんだろ？
882:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:55:09.37 jRfFDIsQ0
>>852
◆「積極財政では、経済は拡大しない」は、統計的に“真”とは考え難い
URLﾘﾝｸ(shanti-phula.net)
低脳「どうやって名目成長率を上昇させるの？ｗ」
883:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:56:40.85 T4TTYyKkO
ふざけんな
884:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:56:47.59 41StL5wh0
しねよくそIMF
財政再建は増税より先に公務員金改革他が必要なのは知ってるだろうがっ
885:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:57:03.86 9xd/C26m0
もろ内政干渉じゃんｗ
マスコミの広告費に税金かけろよ
それだけでもそれなりの税収が入るし
全く役に立ってないくせにアホみたいに高収入なマスコミの収入を減らせる
886:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:57:39.72 jRfFDIsQ0
>>852
◆インフレ期とデフレ期とでは、求められる経済対策は真逆になる
URLﾘﾝｸ(shanti-phula.net)
低脳「どうやって名目成長率を上昇させるの？ｗ」
887:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:59:50.21 az1Dn4Wr0
日本がやばくなる → 中国攻めてくる。
終わりじゃねえか。
888:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:59:53.39 ii9poMHr0
>>886
財源はどうするのかな？ｗ
889:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:59:54.76 T5x2qe0b0
金の卵を産む鶏を自らの手で始末しようとするバカなＩＭＦこと財務省の子分
890:名無しさん＠１３周年
12/10/09 18:59:57.02 jRfFDIsQ0
>>852
◆デフレスパイラルのメカニズム
URLﾘﾝｸ(shanti-phula.net)
低脳「どうやって名目成長率を上昇させるの？ｗ」
891:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:00:45.91 24QhTYhB0
>>863
1991年のバブル崩壊で民間投資が落ち込むなか
1989年に自民が決めた8年間で430兆円の公共投資
(その後200兆円積み増し)があったから
500兆円規模のGDPや国民所得を維持出来ました。
しかし、1997年の消費税増や公共投資半減でデフレ不況が進み
国民所得が落ち初め、自殺も年間３万人を突破する状態です。
自民が10年間で200兆円の公共投資増を主張していますが、
バブル崩壊後の10年で630兆円を使って維持がやっとだった事、
当時と異なり今は世界的大不況である事を考えると200兆円では足りないと思います。
震災対応もデフレ不況脱却のチャンスでしたが、民主は金を使う速度、量を誤りました。
もちろん、使わないよりは使った方が良いですが、財源は国債に求める必要があります。
他で使う分を削って当てても需要は増えません。復興税は良くない発想ですね。
892:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:00:56.02 sq6TCakc0
もう、政府になどまかせて置けない。
国民はみんなで円をドルに換金して、国内でドルを使おう
これで円高も怖くないｗｗ
893:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:01:19.46 BCQDv8TA0
さすが日本の財務省の天下り先ｗ
894:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:01:49.05 fZq3sv/d0
じゃあ、支那分割バスに乗ろうぜ。
895:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:02:06.31 ccfgf6yX0
消費税ではなく法人税を上げろ！
ガッポリ荒稼ぎしている経団連のメンバーに
もっと課税しろ
896:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:02:06.82 jRfFDIsQ0
>>852
◆国債を発行しても金利は上がらない
URLﾘﾝｸ(shanti-phula.net)
低脳「財源はどうするのかな？ｗ」
897:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:03:00.93 oHDWTHsW0
イミフ。
898:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:04:11.13 HDGj6zDK0
まずはIMFの分担金をカットすることから始めようぜ。
つか日本払い過ぎだろ。
899:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:04:23.57 RSx+ZNna0
年寄りが我慢してくれれば
解決するんだけどな
年取ったら体のどっか悪いのなんて当然なのに
ここが痛い、あそこが痛いで
町医者行って井戸端会議してるんだもんなぁ
こいつ等、全額負担にしてほしい
900:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:04:26.33 jRfFDIsQ0
>>852
◆デフレ脱却のメカニズム
URLﾘﾝｸ(shanti-phula.net)
低脳「財源はどうするのかな？ｗ」
901:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:04:53.47 XsfyF0wu0
この夏旅行したハンガリーは27%だったけど、物価安かったなぁ
平均所得も低いんだけどね
902:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:05:22.95 4VygMxs00
初任給1万とかだった奴に年金何十万も払わなきゃいけないからデフレ時代は大変だよな～
903:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:06:00.19 Yw9dnLtT0
食品とか生活必需品は非課税にしろよいいかげん
904:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:06:36.34 jRfFDIsQ0
>>888
■外国為替資金特別会計では年度によって１．３～３０兆円もの大金が使われている
URLﾘﾝｸ(shinyu-kai.net)
◆日本の外貨準備高の増大は、貿易収支ではなく、主として日本国財務省の為替介入によるもの
URLﾘﾝｸ(yomo-uni.iza.ne.jp)
905:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:06:56.54 XHmpYyBz0
ならＩＭＦは在日を朝鮮半島に回収させな
話はそれからだ
906:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:07:16.29 mFLFhc6F0
内政干渉
907:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:08:16.00 G+H5xOXU0
IMF如きが五月蝿いんだよ
908:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:08:46.06 jRfFDIsQ0
>>888
■一般会計（消費税）から特別会計（外国為替資金）への繰り入れがある
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
◆消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒米ドル⇒米国債（対米ナマポ）
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
909:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:08:51.66 wMh4s5T20
IMFに金出さなきゃ解決じゃね？
910:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:09:33.64 ObgiRsH30
なぜ消費税で賄う算段になってるんだ？おかしいだろ。
911:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:09:51.92 znKoovuN0
>>40
ざっと見で、殆どが知ってるっぽいが？
912:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:10:25.80 rppPMzf50
>>900
デフレなんて止まらねーよｗ
913:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:10:55.41 jRfFDIsQ0
>>888
★米国債購入に毎年１４．５兆円！日本国民の血税で、米国の財政を支えている
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
◆日本の外貨準備高の増大は、米国の戦争と相関関係にある
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
914:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:11:27.22 nt1x7/IJ0
財務相は１７％まで上げるつもりだからな
デフレが止まらないと１７でも足りるわけがない
２０、２５，３０とズルズル上げても上げても止まらない
バカとしか言いようがない
915:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:12:10.94 ISrBB9xW0
自動車と持ち家に消費税かけるのは日本だけ
食品にかけるのは日本だけ
益税も放置厨
916:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:12:20.24 65HLqJ0O0
一見公平そうな消費税UPに走らずに宗教法人の優遇をなくすとか他の不平等にも目を向けて
917:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:12:29.20 oIsAFEJR0
１０００兆くらい政府紙幣を発行して赤字財政吹っ飛ばしてみたら
918:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:12:41.40 OuqoLlby0
>>891
不況時に公共事業を行うのは政府の在り方として正しい。
でも、その公共事業によって労働者に恩恵が及ばないルールの下で政府がいくら支出を増やしても、消費は増えないよね。
労働者を合法的に搾取しまくれる労働者派遣法や外国人研修制度、日系ブラジル人の単純労働許可、などなど・・・
これらの法律をまずは改正しないと、いくら公共事業をやっても潤うのは大企業と役員だけ。
統計上好景気になっても労働者は貧困から抜け出せないという矛盾が生じる。
問題の本質をしっかり見抜かないと意味が無い。
現状のルールでは公共事業は大企業への実質的な補助金にしかならない。
富裕層増税のために累進性の強化と、労働者搾取を合法化してる法律を改正することが必要だね。
919:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:13:06.09 znKoovuN0
>>909-910
だよな。
920:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:14:56.22 jRfFDIsQ0
>>912
◆積極財政で財政健全化、緊縮財政で財政悪化（米国編）
URLﾘﾝｸ(shanti-phula.net)
低脳「デフレなんて止まらねーよｗ（ｷﾘｯ」
921:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:15:37.67 uhb/hYJZ0
うるせーよ！！
ここまで言われると、逆に消費税をゼロに戻したくなる。
922:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:16:01.97 rmxGX7H00
日本の借金を０にするには消費税は６０％にしないといけません
923:名無しさん＠九周年
12/10/09 19:16:11.74 Kkmsv8AfP
つーか、むしろ日本は財政破綻したほうが良いんだよ。どう考えてもｗ
財政破綻してハイパーインフレで円建てでしてる債務を紙屑にしてしまえば、
日本は借金をチャラにしてまた一から出直せる。もちろん同時に資産も失うけど、
日本は対外準備金が豊富にあるので数年は凌げるよ。もし日本の実体経済が
健全であるならば、その数年の間にハイパーインフレは収まる。そしたらなんと
財務だけが綺麗サッパリ消えて資産が復活するんだよ。何の問題もなかろうもん
ここまでシュミレーションすると、なんで円高なのかわかるよｗ
他の国々に比べたら、凄い磐石の財務状況なんだもん
924:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:16:27.16 Uv3A6C6t0
貯金してる銀行から聞いてもいないのに
「お前収入増やさないとヤバイぞ」
とか言われてるようなもんなのか？
925:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:17:05.67 OuqoLlby0
>>900
いちばん重要な消費者の所得増加が入ってないね。
この図は意図的にすっ飛ばしてるのかもしれないけれど・・・
公共事業で企業が潤っても、労働者の懐が潤わないと一般消費者の消費が増えるわけがない。
労働者を合法的に搾取できる法律が整備されてる国では通用しないデフレ脱却モデルだよ。
926:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:17:21.83 jRfFDIsQ0
>>912
◆積極財政で財政健全化、緊縮財政で財政悪化（日本編）
URLﾘﾝｸ(shanti-phula.net)
低脳「デフレなんて止まらねーよｗ（ｷﾘｯ」
927:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:17:28.23 dTlPCVAP0
>>920
それ何年前のデータなんだよｗｗｗ
928:名無しさん＠九周年
12/10/09 19:18:48.99 Kkmsv8AfP
>>923
＞＞そしたらなんと 財務だけが綺麗サッパリ消えて
間違えた。債務ね
929:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:19:35.30 jRfFDIsQ0
>>912
★消費税導入・増税
↓
経済悪化⇒失業・倒産・非正規・自殺が増加
↓
国民所得減少⇒結婚・人口も減少⇒少子高齢化⇒移民1000万人
↓
ＧＤＰ減少
↓
税収減少
↓
財政悪化⇒防衛費削減
↓
財務省「財政悪化したから消費税増税ｗ」⇒★
930:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:20:08.54 cKueQqC90
>>926
橋本内閣の時はアジア通貨危機だろ？ｗ
931:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:21:46.66 jRfFDIsQ0
>>927
◆「積極財政では、経済は拡大しない」は、統計的に“真”とは考え難い
URLﾘﾝｸ(shanti-phula.net)
低脳「それ何年前のデータなんだよｗｗｗ」
932:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:23:23.22 YeOQB/46O
中華やチョン国にODAだの貸出した金を返してもらえって
933:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:23:57.68 jRfFDIsQ0
>>930
◆消費税増税以降、平均給与は物価の下落より大きく減少
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
低脳「橋本内閣の時はアジア通貨危機だろ？ｗ」
934:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:24:00.13 VL36kexd0
ＩＭＦの分際で生意気言うなよ
消費増税分がＩＭＦに回るなら
消費を１０％下げて対抗する
935:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:24:15.12 X5Q7ZV4KP
>>125
子殺し・ナマポ収奪、国益棄損の元凶・違法賭博パチンコとことん締め上げろ！
庶民いじめの増税・節電・電気料値上げのシワ寄せ止めて、代わりにパチンコ規制こそ、
財政逼迫を一挙解決の埋蔵金＆経済再生＆犠牲最小限の節電実現。
まさに一石三鳥♪
西欧のまちづくり先進国に習い
バクチと売春、介護保険と同様、公的制度としてシッカリ設計・悪弊改善すれば、
公明正大な運営・適正価格で、Hとバクチ部門で一挙に需要拡大！
かなりの雇用吸収力のある分野となる。
バクチ については、入口でIDの提示を求めるとか、規制厳しく、バクチ依存症対策には公に配慮。
売春については、公娼制度で、もちろん女を泣かすヤミを取締り、性感染症防止を徹底する。
さらに、失業対策で、まちの清掃と治安維持をＮＰＯに。
雇用が雇用を生む好循環♪
白黒はっきりさせて、ＮＰＯも参加し、民営違法営業はビシバシ摘発。
イギリスでは警官の２割は民間ボランティアと聞く。プロパーと競わせるメカニズム(^^ゞ
身内だけでチマチマ餞別せしめてる情けない日本の警察は見習えよ(ｰｰ;)
とまれ、上記方策により、
たちまち、筆おろし容易で童貞壊滅･少子化解消、めでたく違法賭博パチンコ撲滅♪
お約束どおり、最低年間10兆円の復興財源創出＆経済再生＼(^o^)／
936:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:25:24.79 SB3Rtcqz0
>>12
■ IMF（国際通貨基金）は海外から国内向けに世論誘導する 財務省の出先機関！
IMFは戦後復興策の一環として1946年3月に29ヶ国で創設され、現在の1加盟国は187ヶ国。世界銀行と共に国際金
融秩序の維持を目的とす る国連の正式機関です。
IMFは加盟国からのクォータ（出資割当額）を資金としていますが、日本がIMFへ出資した資金の累計は約2兆円に
のぼるといわれています。
日本の出資比率は第一位の米国についで第２位（6.464%)、第３位は中国（6.394%)となっています。
日本はトップである専務理事の下に３人いる副専務理事の１席を財務省の天下りポストとして確保しており、現在の
副専務理事は例のローマで故・中川昭一財務相酩酊会見に同席していた元財務省財務官の篠原尚之氏です。
２４名いる理事の一人の席も財務省官僚が占めその下に多くの財務省出向職員がいていますので、IMFは［財務省
の分室］のようなものです。
したがって、IMFの日本経済分析は日本の財務省の出向職員が書いていますので財務省の分析と全く同じとなって
います。
昨年１１月にIMFが発表した［警告］は財務省が大手マスコミを使って盛んに世論誘導を図っている［日本の国家債
務１０００兆円］［日本の財政は危機的］と全く同じです。
937:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:25:25.30 cQXQMFCf0
なんでアメリカには言わないの？
938:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:25:55.60 wuSAwh020
>>931
民間が増税に値する成長傾向でもないのにそんなデータなんて役に立たないよ。ｗ
先ずは民間の収入と物価を対比したデータとそれに伴う歳入及び歳出を精査しないとね。
一部をかいつまんで何がしたいか分からない。
939:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:26:12.59 qwZUu6kI0
明らかにＩＭＦの後ろに財務省官僚いるだろ、これ。
デフレ克服後の消費税増税明言したのは安倍だけだが・・・マスコミのみならず財務省とも戦わんといかん。とんでもなく困難な道だなあ・・・
940:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:26:12.92 jRfFDIsQ0
>>930
◆消費税増税以降、日本だけ下がり続ける民間労働者の賃金
URLﾘﾝｸ(img.chess443.net)
低脳「橋本内閣の時はアジア通貨危機だろ？ｗ」
941:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:27:18.12 KAwF8q+00
>>933
銀行の不良債権処理があったからだろ？ｗ
942:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:28:03.67 PVmWiJ5T0
アッチもコッチも色んな国に支援するの止めなさい。とか言えよ
金のことで外人にとやかく言われたくないわ
943:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:28:17.26 24QhTYhB0
>>879
低成長下での消費税増、公共投資減、新自由主義者が全てでないにしろ失政だったのは同意。
公共事業で財布が潤うのは大企業とその役員だけというのは不同意です。
人余りで買手市場ならその傾向はあるでしょうが、人手不足になる規模で公共投資をすれば、
流動性のある人材こそ賃金の上昇率は高くなります。企業も正規労働者の確保に走ります。
ハイレベルの労働者は不況でも仕事に困りません。デフレ不況で困るのはスキルの低い労働者です。
役員だけで事業が出来る訳はなく、需要>供給になれば若者に金が回ります。
外国人労働者を無制限に入れないなど押さえなければならないポイントはありますが、
公共投資を中心とした積極財政がデフレ不況を終わらせ、民間労働者が報われる環境を作ります。
貴方の発想はデフレ不況の発想です。
944:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:28:22.69 jRfFDIsQ0
>>930
◆消費税増税以降、下がり続ける日本国民の所得
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
低脳「橋本内閣の時はアジア通貨危機だろ？ｗ」
945:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:28:59.90 sq6TCakc0
>>891
公共投資には金額だけでなく、時期と方法も大切だということですね。
ご丁寧に説明していただき、ありがとうございました。
946:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:29:24.17 wuSAwh020
>>944
>>938への回答は？
何で逃げるの？
947:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:30:56.84 jRfFDIsQ0
>>930
◆消費税導入による経済損失額は５０００兆円、国民一人当たりの損害は４０００万円
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
低脳「銀行の不良債権処理があったからだろ？ｗ」
948:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:31:03.68 xPjcD/3b0
日本潰しのひとコマだろ
949:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:31:35.34 5ink9msB0
めんどくさいからよ
消費税50%にして社会保険から所得税も含めてやってしまえば良いｗｗｗ
いらない省庁つぶせるだろｗ
それで今の生活保護費ぐらいの年金出して置けば良いよ。
もちろん消費税50%ということを考慮して。
950:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:32:01.38 az1Dn4Wr0
アメリカが日本の財産根こそぎ奪い、その後中国に売る気だなこれ。。。
951:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:32:03.26 lPUtL2KVP
ロイターの記事
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
ただし「財政再建は漸進主義で」というのがＩＭＦの考え方であり、
特に日本の場合は超低金利状態にあり、
日銀が金融緩和で民間経済を下支えしていることを評価した。
「財政再建は徐々に行うという漸進主義で、
一方で金融政策はできるだけ景気支援型にする必要がある。
財政再建には時間がかかるが、金融政策には即効性がある」
消費税増税はあくまで中長期的な話で、
つまり景気対策の後でいいって言ってね？
読売の書き方だと、（中期的にはと書きつつも）
なんか直ぐにでも上げろっていってるみたいに読めるけどさ。
952:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:32:15.06 wuSAwh020
>>947
938 自分：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/10/09(火) 19:25:55.60 ID:wuSAwh020 [1/2]
>>931
民間が増税に値する成長傾向でもないのにそんなデータなんて役に立たないよ。ｗ
先ずは民間の収入と物価を対比したデータとそれに伴う歳入及び歳出を精査しないとね。
一部をかいつまんで何がしたいか分からない。
逃げずに答えろよ。
953:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:33:06.41 jRfFDIsQ0
>>946
◆消費税導入による経済損失額は５０００兆円、国民一人当たりの損害は４０００万円
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
低脳「何で逃げるの？」
954:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:33:06.84 ymBTe4tq0
>>816
有難うございます
日銀が②を理由に正論であることは分かりました。
しかし日銀は円安誘導の為に①の末端を買ってますよね、
しかも日本の場合、US国債は買ったら売れない制約があると
２ちゃんではささやかれてます。
であれば円刷った方が対USではなく、全世界に対して円安に
なるので、日銀は混乱する必要が無いと思うのですが、
素人考えですかね？
それともやはり外圧？
955:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:33:28.59 cKueQqC90
>>944
アジア通貨危機、銀行の不良債権、リーマンショック
↑これ全部消費税増税と無関係だよね？ｗ
956:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:34:47.01 OG6b5Qx70
公務員3割減らせってのはどうなった？
957:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:34:48.68 3cjPGJav0
財務省保守ヤクザマスゴミ２ちゃんねる維新の会が一色単に見える
958:かわぶた大王ninja
12/10/09 19:34:57.79 eFs+uszB0
ちなみに、これはIMF内部の『日本人』の発表。
IMFそのものは、既に今は積極財政が大切で、デフレ下、及びデフレ懸念下での増税なんて有り得ないという方針に転換している。
959:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:35:01.75 Q6LRA5kV0
総会のこと７時のニュースでNHKが一切触れないとは…
960:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:35:14.81 wuSAwh020
>>953
答えになってないなぁ。
もう一度書くぞ。
民間が増税に値する成長傾向でもないのにそんなデータなんて役に立たないよ。ｗ
先ずは民間の収入と物価を対比したデータとそれに伴う歳入及び歳出を精査しないとね。
一部をかいつまんで何がしたいか分からない。
で、ちゃんと説明出来るかい？君が貼ったソースの意味をね。
961:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:35:15.74 jRfFDIsQ0
>>952
◆2649年の消費税導入以降、所得税と法人税の税収は下がり続けている
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
低脳「逃げずに答えろよ」
962:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:36:56.35 7R0mm5f90
財務省がＩＭＦ日本人に 言わせていることが見え見え
政権を変えて 財務省幹部総入れ替え 膨大な借金は
財務省職員と 日銀職員が給与から払え
国民は借金した覚えはない
963:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:37:23.18 uhb/hYJZ0
ＩＭＦも財務省も、ムダ
お前ら、消えろ！！
964:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:38:42.21 dTlPCVAP0
低能「公共事業を増やせば諸問題はすべて解決ｗ」
965:名無しさん＠九周年
12/10/09 19:39:27.57 Kkmsv8AfP
つーか、なんで”民衆”が日本の財政を支えなきゃいけないんだ？？？
格差社会で金持ちや大企業にお金が集中してるときに、金がない”民衆”から
お金を巻き上げようとしても国にとって有害でしかない。お金を持ってる
金持ちや大企業から沢山税金を取る意外に有効な手立てなんてないよ。
こんなことを言うと、共産主義者だとか何とか言われるけど、全然違う。
理屈として正しいんだよ、金持ちや大企業に増税するのは
966:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:40:24.09 yFLZbikn0
消費税10％でも財政は戻らない＝増税は悪
消費税あげるなってことでしょ
日本の日銀と財務省と3党はバカすぎる
中韓を得させるためにしか動かない
967:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:40:24.38 ZGQcWFI+0
>>965
頭湧いてるな。
968:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:40:43.01 jRfFDIsQ0
>>964
■ノーベル経済学者、クルーグマン「公共投資が最大の刺激策」
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
■ノーベル経済学者、クルーグマン「財政出動と金融緩和が必要」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
969:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:41:50.98 E/1ljV1C0
IMFには元財務省の官僚が多く出向しています
つまり、IMFは外国の国際中立組織などではなく、ただの財務省の別動隊です
970:名無しさん＠九周年
12/10/09 19:42:39.48 Kkmsv8AfP
>>967
いいか？民衆がお金を使わないからデフレになってるんじゃないんだぞ？
民衆は使う金そのものがないんだから。今日本がデフレなのは
”金持ち”や”大企業”がお金を使わないからなんだよ！
そこの認識を間違うなよ
971:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:42:52.53 jRfFDIsQ0
>>964
■財政出動と経済予測
◆名目ＧＤＰ
URLﾘﾝｸ(ajer.cocolog-nifty.com)
◆消費者物価指数
URLﾘﾝｸ(ajer.cocolog-nifty.com)
972:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:43:05.96 7wFPCW2T0
>>965
同意。
大概の金持ちは民衆から搾取してなってるんだから、取ればいい。
もってない奴から取っても、さらに消費などが落ちるだけ
、
973:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:43:11.46 wuSAwh020
>>961
税収は下がっている＝民間の収入減な。
つまりそんな時に富の囲い込みをしても根本的な解決にはなり得ない。
国の財政は国民の税収に影響こそするが、比率は一定ではない。
つまり、国民の財産が大きく増加もしていないのに倍々に消費税に焦点を当てても意味が無い。
君は煽る事しかできないみたいだけど、自分の口で自分の考えを説明出来るかい？
974:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:43:11.78 4VvmPLT30
ジンバブエなみの予算の組み方をしてんのに、それを危なくないと思う日本人がいることに驚きだよ
池沼のスクツかよ
975:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:44:09.98 L6HnJrsJ0
>>968
アメリカがドル安を望んでいるのに、日本が金融緩和なんて出来るんですかね？ｗ
976:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:44:14.82 24QhTYhB0
最近の安倍さんの発言
『現在のデフレ下では消費税を引き上げず、法案には引き上げの条件として名目経済成長率３％、
実質成長率２％を目指すという経済弾力条項が盛り込まれています。
つまり現在のデフレ状況が続けば、消費税は上げないということです。』
『過去10年間でイギリスは5倍近く通貨発行量を増やした。アメリカも同程度、ＥＵは3倍、
韓国は3倍、中国は7倍。日本は1.2～1.5倍なのだから円高になって当然。
政府と日銀が協調して金融緩和を行い、デフレから脱却してゆくことを第一にすべきだ、』
『すぐには企業の投資、消費は起ってきません。まずは、やはり子供たちの安全や命をを守るための、
そして防災のための公共投資。そして地域が、いま疲弊している地域がのびのびと発展していくための、
成長のための、未来への投資となる公共投資は、今は堂々と行っていくべきであると思います。
そしてデフレから脱却をし、円高を是正し、その上で経済を力強く成長させていかなければなりません。』
デフレ不況脱却には通貨の膨張と公共投資増がセオリー、経済政策的にも唯一期待出来る安倍総裁に決まって良かった。
977:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:44:36.77 yFLZbikn0
>>969
は？ＩＭＦは増税するなって暗に示唆してるんだよ
つまり金融緩和して、円安誘導しろって言ってんの
財務省と日銀は、緊縮財政で円高維持して、財政不足を増税でまかない
日本は円高維持しつつ、増税で貧困にあえぎ
中韓の製造業を得させたいだけなの
978:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:45:01.98 jRfFDIsQ0
>>964
■財政出動と経済予測
◆失業率
URLﾘﾝｸ(ajer.cocolog-nifty.com)
◆国の借金（対ＧＤＰ）
URLﾘﾝｸ(ajer.cocolog-nifty.com)
979:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:45:57.38 bthhGVB50
>>959
例のスワップ延長しない件や尖閣での中国・台湾の漁業監視船の件もなかった
受信料徴収するなら視聴者が見たいモノ放送して欲しいな
980:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:46:21.83 HoseOW9V0
消費税アップ
↓
ＩＭＦ拠出
↓
ユダヤ理事と財務省幹部ウマー
981:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:46:27.12 wuSAwh020
>>978
ソースに対する君の意見は何故書けないのかな？
ここから逃げてるよね？ずっと。
982:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:46:46.17 yFLZbikn0
>>975
いや米国はドル安望んでないっつーのｗ
どっから洗脳うけたわけ？
ドル安が続けば、国際基軸通貨ドルが危ぶまれ、石油取引通貨にドルが使われなくなるわけ
だから米国はこれ以上の円高ドル安を望んでない
983:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:50:17.86 jRfFDIsQ0
>>981
ノーベル経済学者、クルーグマン「消費税を上げると、消費が落ち込み、経済が悪化する」
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
これ、ノーベル経済学者、クルーグマンの意見
984:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:50:44.20 Vd01XTrD0
>>982
ドル安で輸出増しして景気よくしたいのがアメリカだろう
985:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:50:50.26 dTlPCVAP0
>>978
憲法９条で平和維持、と同じだよそれｗ
986:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:50:54.28 RzO1ht9F0
国連分担金滞納しようぜ
支那なんて常任のくせに対して払ってないんだからさ
987:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:51:06.38 Ksg+Xa910
消費税を上げると消費が冷え込むのは常識
今必要な対策は国内経済の循環量を増やす事
988:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:51:45.59 eUuOk18C0
>>982
オバマはバリバリのドル安政策だろが
これ以上どうこうじゃなくて、アメリカのお許しなしに円安にはできないの
馬鹿なの？
989:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:51:53.89 wuSAwh020
>>983
君の意見を聞いてるんだけど。態とかい？
それに賛同するならその理由くらい書けるんじゃないか？
君の貼ったソースを元に。
990:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:52:06.10 yFLZbikn0
>>984
米国が輸出で金儲けｗ
バカかとアホかとｗ
米国は金融工学が主な産業ですｗ
国際基軸通貨ドル防衛が国の最優先
991:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:52:38.70 jRfFDIsQ0
>>981
◆消費税導入以来、日本人の人命損失６６万９３１９人―自殺者１４年連続３万人超え
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
これは、ファクト
992:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:53:07.13 27FsEYga0
IMFの中の財務省OBは氏ね
993:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:53:14.92 OuqoLlby0
>>943
あなたは小泉が推し進めた新自由主義によって、日本経済は２０００年～２００８年頃まで未曽有の好景気だったのをご存知？
統計上戦後最長の好景気だったにも関わらず、労働者の平均給与一向に上昇しなかった。
好景気なのに労働者の給与が上昇してない事実を見ても、あなたは流動性の高い非正規労働者の賃金が上昇するという主張を貫き続けるの？
賃金は低く抑えて、好景気の恩恵は大企業やその役員だけが受ける。
今の日本経済はそういうルールになってる。
つまり、そのルールを変えるための法改正を行わないと、労働者の賃金は上昇しない。
好景気で人手不足になったら賃金が上昇するというのは理論的に正しいけど、ルールが歪んでる状況下では成立しない理論だよ。
994:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:53:54.95 eUuOk18C0
>>990
ちなみにユダヤはもうドルを防衛する気なんかないからな？
おまえみたいな馬鹿にそう思わせてるだけ
FRBのドルの発行権がなくなるときにわかるよさすがに馬鹿のおまえでも
995:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:54:08.97 KelwnnyZ0
>>991
また消費税かよｗ
996:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:54:33.49 wuSAwh020
>>991
返答になってない。
997:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:55:12.10 XJWuZ5sIP
１０％でも足らないなら、まず公務員の給料を半分にしてくれｗ
998:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:55:28.73 Vd01XTrD0
>>990
失業率が上がり、金融業だけではダメだと輸出増しを望むようになった
リーマンショック後にもこの手の、舵取り変更は散々語られたよな
輸出が増すことは、国際基軸通貨ドルであることに危険を及ぼさない
むしろバックアップするくらいだ
矛盾している
999:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:55:36.74 yFLZbikn0
>>994
はいはい朝鮮人乙ｗｗｗｗｗｗｗ
ドル防衛しないとＧＳなどは商売になりませんｗｗｗｗ
こんなことは火を見るより明らか
今ドルの次に国際基軸通貨になりえる通過は円
円が国際基軸通貨になったら、ＧＳなどの欧米金融の立場は無い
1000:名無しさん＠１３周年
12/10/09 19:55:57.60 Y46qmf7x0
三橋中野藤井信者ごくろうさ～んｗ
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。