12/10/09 06:47:42.36 ztZLmCtO0
博士号は誰でも取れるが、ノーベル賞は誰でも取れないな。
韓国へ逝った日本人は誰も賞を取れない事だけは確定しており、韓国から受賞者が出ない可能性が極めて高いというのも納得。
651:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:47:51.71 GQiCmrpV0
> ダダ漏れ
東電が悪い
652:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:48:02.75 veRvI8zp0
で、iPhoneやGALAXYより魅力的な商品ってどれ？
653:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:50:56.18 w6zjp2V70
情報を漏らすのはお人よしじゃなくて犯罪なんですけどね
自分の古巣に訴えられるリスクとかねぇ
654:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:51:15.63 w3O189dM0
金のために日本を売る日本人がいるからこうなるんだ
まあ年棒数千万なら仕方ないか
655:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:55:20.46 kj8HeY5B0
泥棒民族は永遠にノーベル賞を取ることはできないよ、基礎がないからね
656:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:57:38.77 7aZnzgTH0
>>655
iPS細胞の研究も
韓国のバカ教授の捏造論文で
他の研究者も全体的に足を引っ張られるハメに陥ったし
本当に韓国人死ねばいいのに
657:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:59:00.77 HkO5pfLh0
日本の経営者って日本でしか通用しないよな
身の程を知らないからこういう事になる
現地語もできずに中国飛ぶアホとか･･･
658:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:00:08.71 KOwT1SLhO
何が売国度だよ
自分たちの国の技術者にろくに金もやらないでさ(笑)
659:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:01:00.51 MVYYUUOS0
サヨク・ミンス・マスゴミの望んだことだよ
660: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5)
12/10/09 07:01:30.18 7Hd41jMg0
理系が頑張り、文系が我が物顔でいいとこ取り手柄搾取
>>617
その覚悟の上で、技術者は流出してるんだから意味無いだろ。
寒村だかの液晶技術を売国した人、名前割れてるみたいだし
成功すれば嫌でも名前が売れる。
661:コピペ
12/10/09 07:02:14.81 TKC5M4jQ0
グループ代表者李健熙が早稲田大学卒業なので想定内。
662:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:02:25.05 nzeei5DB0
技術者よりも無能なシロアリを大事にすると、こういう報復が行われる。
リストラするなら、技術のない奴に限るよ。
663:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:02:45.22 Vq7z8fIYO
技術屋が技術を高く買ってくれるとこに行くだけじゃん。
サムスンだから騒いでいるだけで、アップルとかマイクロソフトなら
話題にならないんじゃね。
664:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:05:14.30 TEiPr2Mn0
創る人より事務職重視だからね、日本は。
もうこれは形式主義文化と言ってもいいかもしれん。
665:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:05:49.93 4KxpGoD80
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
666: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5)
12/10/09 07:07:55.66 LsIIvSf90
>>663
これほど激しくは無いだろうが、同じく騒ぐだろうな。
自称左翼の売国奴達（中韓の在日）が…
667:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:09:19.65 BUmVLcRP0
シャープはサムスン門下に下るため無条件降伏し技術を全て差し出すべき
それとも寝る間も惜しんで自転車操業して尽くさないと日本公務員の高給は支払えないぞｗ
668:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:11:01.79 9eL646AN0
どこに行こうが勝手だが
ｱﾒﾘｶみたいに国内で作られた技術や特許はｱﾒﾘｶのもの
そういう法律を作れよ
何でこういうことの決断は遅いんだ?
669:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:12:35.62 N19E22dd0
>>658>>663
自分で開発した技術ならそれでもいいけどな
違うならただの窃盗行為
670:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:12:37.78 KIbCRVIZO
>>653
別に社内秘指定されてた情報を漏らすわけじゃないだろうから、犯罪じゃないだろ。
本来なら、企業秘密の範囲を明確に定めて契約で縛る必要がある。
それをしていないのに「情報を～」とかは怠慢。
大体、情報ごときで真似出来るわけがない。
671:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:13:21.52 umbTuQSp0
>>663
そういうところあるかもね。
海外の日本市場に被害が出なければあまり問題に
ならなかっただろうし。
あと、この手のスレって技術者優遇の話も良く出てくるけど
韓国企業って技術者優遇してるとも思えないん（中国に技術売ったりしてる）
ので、ちょっと変だとは思う。
672: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5)
12/10/09 07:13:23.42 9YKrhHWB0
年100万で使い捨て、一方は、年１０００万で使い捨て。
さて、どっちに行こうか？って事だよ。
家族が居れば、余計にシビアになるよな？
673:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:14:54.40 KifOVb2O0
なんにせよ韓国の技術は盗んだ技術
674:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:15:13.18 nec8ALLv0
日本企業が技術者を大事にしないからこうなるんだと思う
ある意味天罰
それなのに、工員の待遇は変に手厚くしてるように思う
（地方の工場の現地採用など）
675:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:15:27.85 um60IyAWO
まあ、いっぺんほろべばいいこんな ごみ
676:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:16:38.64 PMKRv19A0
奴らの考えはこうだろ。
金で釣って情報だけを絞り出す。
いわば会社がらみの拷問だ。
677:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:16:54.80 KifOVb2O0
>>90
まさにそれ
678:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:17:40.11 KIbCRVIZO
>>669
企業が企業秘密に指定してるなら、自分で開発した技術でも駄目だろ。
あくまで、その会社での職務として開発した技術なんだから
勘違いしてる人が多いけど、
日亜化学の場合も、法務担当者が中村に個人での出願を口頭で認めてしまったのが決定打。
別に中村が開発したから、中村に権利があるという話じゃない。
679:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:18:00.65 hQL+kF/g0
エアコン世界一のダイキ●でも
定年過ぎたらバイト扱いでコキ使う
超ベテランの技術者は、みんな引き抜かれていくよ。
680:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:18:43.75 X8cCMXIb0
技術者優遇しない日本のカス経営者どもも同罪だろ
681:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:18:52.25 lHsUsaX9O
呆れた大体こんな目的だろ中韓と仲良くしてるのは
んで尖閣竹島で荒れてるから経済的損害がチャイナリスク煽ってるんだろ。カス 売国奴共が
682:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:19:15.93 NFvLJZsO0
特許なんて12年で切れるわけ、
12年だと、
基礎研究レベルで、製品化の本流に乗ってないような技術は、
ようやく製品化にこぎつけたところで12年近く経ってしまうのもあるわけ。
製品のプロジェクトにうまく乗れば2年ぐらいで世にでるものもあるが、
ハイブリッド車の基礎技術なんかオイルショックのころの特許なんだよ
初代プリウスで関連の特許をたくさんとったけど、
それも、今は切れている、だから技術者が来てくれればぱくり放題。
ルールに何も違反しまい。
683:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:20:09.00 umbTuQSp0
>>671
思えないん→思えない
>>674
＞技術者を大事にしない
研究者と技術者違うしな。
定年退職後とかの話しもちょっと違うと思うよ。
大事にしてるとはいえないかもしれんけど。
684:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:20:50.48 IWwJiyg+0
> 東京大学大学院ものづくり経営研究センター特任研究員で、かつてサムスン電子で
> 常務を務めたこともある吉川良三氏
この人自体スパイなのでは？
685:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:21:12.36 KGnGoXw60
共同開発ｗでの漏洩を
リストラ社員に濡れ衣しているだけ。
何処までも無能で卑屈な経営者だな。
686:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:21:36.41 /1TGGIJi0
糞政財メデイア界、糞技術者ども>>1
すなわち、壊国奴どもは、
唯一、日本を支える技術も、教育も、政治も、税金も、
日本の国土でさえも自分の利益のためだけに売り払った。
残ったのは、
ズタズタの国政、巨大災害で深く傷つき、放射能に汚染された国土、
売られた国土、疲弊した経済だけ。
壊国奴どもは、
「後はどうにかしろ、努力が足りん！」と、後続の若年層に投げ出した。
誰も責任なんて取らない。
押し付けられるのはいつも疲弊しきった日本国民、
責められるのも常に日本人庶民だった。
２年後、腐敗し閉塞し切った日本に、
肥え太っている壊国奴等以外に一体何が残っているというのか。
687:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:21:55.77 /R+1yen80
日本は待遇が悪いというが特ア企業に行ってやることは技術の漏洩だ。
身に付けた技術や研究成果を漏洩するのが待遇がいいというのか？バカ言ってるんじゃないよ。
ただのスパイ行為でしかない、その証拠に情報を伝えたらポイ捨てではないか。
彼らは特アの方が技術の習得や研究の待遇がいいとでもいうのだろうか？
より良く解釈しても情報の売買をしているだけであり、それは技術者は言わない。
688:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:22:41.72 3Rk18xCQ0
当たり前だろ。日本が負けるのは日本人なんだよ。中韓に負けるわけない。
中国には大田区の精密作業のスーパー技術者どんどん流れ込んでそのノウハウ
教え込んでるらしいが、それでも真似は出来ないらしい。
689:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:22:47.27 TCuB3c5I0
12年なんて半端な年数だっけ？ 20年じゃなくて？
どちらにしろ、著作権の50年に比べたら、カス扱いだけど。
690:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:24:14.31 mVMTsII80
雇われてる立場の技術者を叩いてる人がいるが
自分が会社で実力に見合わない報酬で働かされて過小評価されてたら
自分を高く買ってくれる所に行きたくもなるだろう。
この問題の責任は、政治家にある思う。
韓国は反日教育をしている国であり、自動車、家電、製鉄etc
日本の主要産業と競合してる産業が多い国である。
ということは、あちらが栄えれば、こちらの企業業績が悪化する関係
にあり、そうなれば雇用の悪化ももたらされることになる。
そんな国に技術が流出しまくれば、国益という観点から考えても
マイナスでしかない。
これを主導して改善していけるのは、会社の経営者でも技術者でもなく
政治家である。
しかし、この国の政治家はこういった技術の流出が反日国家にもたらされる
ことに対して、スパイ防止法等によって対抗しようとすることさえしようとしない。
それは、このスレに書いてる人もいるが、パチンコマネーや在日民団等が
政治家に対する影響力を強く有していることに起因してると思う。
したがって、優先すべき課題は
政治家の票と金の源泉である反日勢力と言ってもいい
パチンコマネーを排除することだと思う。
あとは、民団の勢力を弱体化させるために、政治に興味がない日本人に
どうやったら興味をもたせることが出来るかをクリアーしていくこと
だと思う。
691:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:24:19.38 sFR27HQN0
ネトウヨ怒りの売国奴連呼ｗｗｗ
692:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:26:38.16 BRSTSZDPO
クロ現でやってたジャパンディスプレイもヤバいかね｡
スタート早々リストラを敢行したようだけど､あの中に中韓に流れていった奴もいるだろ｡
693:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:28:10.88 2k36PZMpO
中韓北に技術教えて 軍で威嚇されてる今の現状 完全にｱﾎかと
694:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:28:12.86 V6IMsMYEO
渡る世間は金目当て
オマエラもそうだろ？
人の繋がりより、金だけを良しとしてる今の日本を変えなきゃ無理
695:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:28:57.37 jhka3SwM0
反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:166番)
696:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:29:19.49 NFvLJZsO0
>>698
人のつながりで、
お金よりもいい目を見てない人にそんなことを言っても無理
697:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:29:33.11 nec8ALLv0
こないだ見たテレビで、町工場の社長が散々迷ったあげく
中国へ自社の技術を売る決断をした話があった。
塗装の技術だったと思うけど、オンリーワンな技術で
中国としては是非手に入れたい技術、みたいな話だった
国がアホだと思った。中国の出した価格はそんなに高いもんじゃなかったと思う
政府は何が国の財産なのか分かってないね。
698:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:30:27.96 nOTR3yfD0
グローバル化の名の下に理系への待遇が悪い、自業自得とかほざいて
自己正当化する猿は絶対に認めない。朝昼晩納豆ご飯食いながらも
生活してる人間だっているんだ。己が欲求のため、国を売り金に走る
売国クズをどうやって認めろというのか。他の日本人技術者があまりに報われない
中韓にポイ捨てされたら日本で就活。あっち言ってたのねと冷たく言われるという。
当たり前だろ。万死に値するんだよゴミども。コリアンうんこでも食って死んどけ。
699:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:30:36.36 7XfAyCaG0
まだやってんのかｗ
２ｃｈってほんと対立を作るのが好きなんだな
700:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:31:06.22 h3R0fkVk0
>>697
国ぐるみだったのかもね
中国さんがあの工場の塗装技術を手に入れたがっている！仕事干せ！
みたいな感じで
701:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:31:40.96 3l7p+x4ZO
>>691
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」…民団新聞
nidasoku.blog106.fc2.com
unkar.org
関連記事：右翼の正体
mikosuma.com
右翼団体の構成員は「在日コリアン」が占めている
702:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:31:50.34 vyAqy9D40
おそろしい
703:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:33:39.02 nOTR3yfD0
企業に解雇されて企業を恨むならわかる。
しかし向こうに渡るということは金に釣られこの国を捨てるということだ。
何でのこのここっちに帰ってこれる？
やっすいプライドしかねえからだよ。死んどけや。
704:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:33:41.04 NFvLJZsO0
会社から自分のとこの製品を無理やり買わされるとかね
もうね
705:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:34:06.98 Pvn4a3tQO
極秘情報を漏洩する売国奴を厳しく処分すべき。
706:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:34:34.75 6+05jzI60
>>682
外資が狙うのは、ワザと特許取らない技術だよ
707:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:35:10.08 oKTHarCl0
重要なことはそれら売国奴が南鮮や中国の企業を解雇されて戻っても
監視の目を緩めないことですよ
チクリ屋や売国奴は骨まで染み渡ったそいつの本性ですからね
同じことを繰り返すなり辞めたふりをして次の餌を狙うものです
708:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:35:12.79 CHgSY7P1O
これ裏を返せば
日本人は優秀で朝鮮人は使えない
って事になるんだが・・
それでもホルってんのか？在日朝鮮人はｗｗｗ
709:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:37:13.30 5ink9msB0
売国奴としかいいようがない
710:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:37:17.43 /qN4bM0b0
「終身雇用だから若いうちはで働け。高齢になっても面倒を見てやる」という
暗黙の了解があったはずなのに、途中で放り出すからだろ
711:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:39:06.30 vyAqy9D40
日本の企業ではリストラがあるからな
712:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:39:26.41 mLjvXBfy0
中韓に取られたくなければその分給料だせやっていう簡単な話じゃん。
713:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:39:37.47 J/vwgZlU0
ということは高額で雇われている日本人が実質サムスンを乗っ取っているってわけだｗ
714: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
12/10/09 07:40:22.57 3rwIShHsO
不要と判断して捨てたものを他人が拾って使ってるんだろ。
拾われると困るのようなものを、捨てるな。
715:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:41:18.60 RWBuY0XI0
青色発光ダイオードがいい例、なめ過ぎてたんだろ研究者を、自業自得
716:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:41:30.50 vyAqy9D40
有機ＥＬは韓国
717:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:42:01.63 BAO381t0O
どこの国にも背信者はいるだろうに何を狼狽えるのか。
昔の町工場でも技術は盗んで覚えるものだったろうに。
718:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:42:26.85 vRLSv2BUO
これは企業側が技術者軽視した結果
それがたまたまサムスンだっただけ
719:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:42:26.91 FOltbWbC0
日本企業への恨みつらみが根っこにあるのを忘れてはならない
720:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:43:52.29 OdrO3BR10
韓国の国策企業は全部外資じゃん。
721:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:44:45.75 YCWZmx+w0
研究者はKYが多いから日本企業内では孤立する
KYだから外国行って日本を裏切るのも平気
悪循環
722:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:45:29.29 j1J875sf0
サム損にしかいくところが無い技術者ｗ
723:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:46:24.76 VAGAnap80
某メーカーの開発技術者の友人
家の都合で配置転換を拒否して、今全く違う仕事をしている
こいつの試作機世の中に何台もでまわってるのに
いろんなところから誘いもあったらしいけど
おまえすごいやつだんたんだな
724:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:46:32.66 8L93o9tr0
>>638
無能の嫉妬
725:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:46:38.82 5ink9msB0
>>712
向こうで使い捨てにされて帰ってくるらしいし
給料の問題について言えば会社あっての技術だろｗ
アホ過ぎｗ
726:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:46:45.31 9a9pdoei0
研究者は首には滅多にしないけど最近は多いの？
配置転換で回ってくるのは普通にあるけど
727:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:47:00.33 V6IMsMYEO
友愛ですから
728:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:47:22.53 0hAJKniy0
日本の無能経営者が自社の首を絞めていただけ
でもそいつらはとっくに多額の退職金もらって悠々自適ですからｗ
きっちりと核心技術の囲い込みをやらなければこうなるのはあたりまえだろ
729:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:48:35.57 7I89ihFe0
日本が明治の初めの頃やってたことだな。
730:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:49:05.32 5ink9msB0
>>647
日本の馬鹿な理系の学士じゃ話にならんよｗ
日本ほど研究しないところはないだろ学士レベルだと。
博士ならまだわかる。修士まではお遊びだよ。日本の場合。
博士はどこであろうと外側で認められるのが原則だからな。
731:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:49:18.76 9a9pdoei0
とりあえず面倒でも特許取っとくしかないってのが非効率でたいへん
732:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:49:57.27 Jy1zzVRz0
水処理ビジネスもサムスンにごっそり引き抜かれて、韓国企業が押し寄せる中、
日本の中小企業一社が国の後ろ盾もなく国際市場で孤軍奮闘・・・という可哀想な
テレビ見た。
733:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:50:00.94 wNCFoGe80
技術を全く持ってない寄生虫のカスどもが規制規制騒いでるのは滑稽だな
734:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:50:35.78 X6QDVZnx0
>>667
>シャープはサムスン門下に下るため無条件降伏し技術を全て差し出すべき
サムスン（苦笑）・・・どっちが先に倒産するかな？Appleの賠償金払えるの？外資逃げてるぞ大丈夫か？
シャープ・・・財閥系金融機関、緊急融資。
>それとも寝る間も惜しんで自転車操業して尽くさないと日本公務員の高給は支払えないぞｗ
日本の会社員は平均睡眠6時間～4時間。これ普通。
何で公務員の給料をシャープが払わななければ・・・？税金のこと・・・法人税？
735:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:51:07.93 5ink9msB0
>>650
低学歴のお前には博士号すら無理だろうｗ
研究の世界が分かっていないな。
ノーベル賞はトップレベルの研究者のグループであることは間違いないが
後は政治が大きい。無論民主党とかそういう政治では無いことは断っておく。
736:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:51:33.71 9a9pdoei0
技術職やら研究職の経験のない銀行あがりとかの経営者は斜め横の経営しかせんから
737:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:52:02.82 AwuoIQN70
日本企業は、取締役が経営判断間違って経営危機に陥っても責任取らず
技術者をリストラして、自分達の報酬を上げるから
リストラされたり、優秀で引き抜きされた技術者は
自分を評価してくれる外国企業へ移るのは、当然だな。
738:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:52:21.33 6+05jzI60
>>733
煽る技術も無いカスは朝飯食ってろよw
739:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:52:56.46 mLjvXBfy0
>>725
年収数千万で何十年も雇うわけないだろ。数年で解雇されるのを使い捨てと
いうなら金融外資はほとんど使い捨てだよ。
それに元居た会社じゃなくても有用だから他の会社にヘッドハントされるんだろ。
会社あっての技術（）
お前みたいなネトウヨニートの方がよっぽど売国奴だよ。
740:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:53:18.08 wNCFoGe80
>>738
煽りに乗っていただきありがとうございます＾＾
741:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:54:36.64 E/3GMEMa0
韓国人は、成功者の「下積み時代」の話には興味なさそうだよね
ペンシルロケットとか、ＹＳ１１開発とか、東京湾に沈んでいる加速器とか
742:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:54:44.92 5ink9msB0
>>737
どうほざこうと技術者は会社に育てられたと言うことは間違いないからなｗ
海外海外といっているが海外ほど研究や勉学にいそしんでいる日本の理系大学は知らないｗ
海外の理系卒はとかいっているのは馬鹿だろｗ
海外の有名理系で学士を取るのがどんなに大変かｗ
日本では企業に入ったらまともになるぐらいだわ。企業に育ててもらって笑止千万だなｗ
743:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:55:15.30 SF2/DrGWO
ここで経営者を叩いてるヤツは何なんだ？
サムスンが技術者に年収１億を提示したとして、そいつを引き止める為に企業が年収２億で雇えって言うのか？
こればっかりはどうにもならん
他社の技術を流す社員が悪いとしか･･････
744:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:55:33.41 OPCrdzHe0
ニートの方がよっぽど売国奴
それだけは真実
745:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:55:57.50 vyAqy9D40
日本の会社は会社を買って没落。
韓国の会社は人間を買う、会社は買わない。
746:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:56:11.15 5ink9msB0
>>739
お前は低脳低学歴低収入技術者かｗｗｗ
売国奴にすらなれないアホｗｗｗ
早く働いてちゃんと税金納めろよｗｗｗ
屑技術者君ｗｗｗ
747:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:56:30.20 umbTuQSp0
>>724
技術流出をどう考えるかという話に、そういう単純な
感情の話でもないだろｗ
748:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:57:11.34 j1J875sf0
>>743
片道切符で出て行く奴はその程度よ。
749:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:57:51.91 3w08VRqDI
もうさ、いっそのことサムスンと合併したら？
サムソニーとかサム通とかパナサムックって名前に変えてさ
750:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:58:07.01 9a9pdoei0
>>742
企業の施設や経費を使って研究しているからって論理でやってって失敗したから
751:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:58:29.60 4jVCUzSF0
>>667
日本人が居ないと何一つ出来ないなんて悔しいね悔しいねｗｗ
667 名無しさん＠１３周年 2012/10/09(火) 07:09:19.65 ID:BUmVLcRP0
シャープはサムスン門下に下るため無条件降伏し技術を全て差し出すべき
752:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:58:30.14 cr5r/dMNO
これは日本企業が悪い
技術者に対する評価が低い
そりゃ技術流出するわ
753:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:59:18.49 9a9pdoei0
>>743
違法性がなけりゃ悪いとも言えない
待遇が年俸程度でしか比べられないてのが悲しいねえ
754:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:59:55.94 mLjvXBfy0
>>746
まあ少なくとも学歴はお前より上だと思うよ。
さっさとアルバイトでもして社会に貢献したら？
755:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:59:58.86 5ink9msB0
>>750
失敗と言うよりもそれなりの施設と金は掛かっている。
育てられた人材を1年間1億で引っ張って技術を漏洩させれば儲かるというサムスン思想はどうも受け入れられないなぁ。
ずっと数千万で雇えという方が無理あるだろ。
756:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:00:07.39 a07uYNpT0
ここで技術者叩いてる奴は首切りされたら完全に畑違いの業種でゼロからキャリアリスタートするのか？
無給で働くのか？
腹でも切るのか？
家族は大変だな
757:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:01:34.35 5ink9msB0
>>754
プｗ
お前が俺より高学歴であるはずが無い
低脳低学歴低収入君もう返信入らないからｗｗｗ
ちゃんと表でて仕事しろよｗｗｗ
仕事して税金納めろよ（失笑）
最低年収1000万は超えていないと税金納めたことにはならんぞｗ
758:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:01:54.58 X3I+BK0o0
わざとやってるのかもしれないが
理系の技術者で集まって会社を作れと何度いえば
759:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:02:39.23 mLjvXBfy0
>>755
初めは最低賃金で育った後は数千万にすればいい話では？
760:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:02:41.65 9a9pdoei0
>>755
うん
でも育てたって表現はどうにもひっかかる
企業内選抜もあるし育てるってより選抜されていくって感じ
選抜から漏れたのも学歴申し分ないからプライドは保てるけど
761:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:02:46.80 APi3cwyzO
優れた日本の技術者も年間1000万くらいは貰っている
1000万、2000万程度でサムソンとかあり得んな。
せいぜい2-3年だろうに…
実際に流出してるのはB級技術者か早期退職者じゃねえの？
762:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:04:01.44 TOMohFL60
技術者を冷遇した経営者が一番問題だろ
で、日本の税金で勉強してきたやつらが外国の利益になることする
っての問題だな
>>743
サムスンが1億出せるのに日本の企業が2億出せないってのは
日本の企業経営してるやつらが無能なのでは？
経営者責任ってのが無くなったって事だろ？
赤字出し続けてもリストラすれば退職金数億なんてのは
クズアメ公と一緒だろ
763:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:04:18.77 X3I+BK0o0
技術者にとっての天国のような会社を
自分たちで作ればいいんだよ
764:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:04:22.34 qccTvtQS0
ヘッドハントは日本のゲーム業界でもそうだよね
ファミコン世代の優秀なプログラマーが多くヘッドハントされて逝った
765:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:04:57.42 9a9pdoei0
>>759
実際そうなってると思うよ
ただ数千万になるってことはまずない
アメリカ企業だと最初から豪華な社宅としてプール付きの家に住まわせてくれた上での年俸交渉だからそりゃ頑張るわなと思う
766:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:05:50.16 P7jyyBbS0
早期退職者も割り増し退職金受け取る時、2年とか縛りで同業他社とかには
再就職禁止の書類に署名してるから、進化の早い半導体技術だと枯れた技術
しか手にはいらないんじゃないのか？
今から2年前の技術をラインのせて売るにしても早くて1年後だろ
767:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:06:35.78 EkgWl6p70
>>758
それ日本でやるとなぜか全力で潰されるから
768:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:07:05.15 umbTuQSp0
>>755
韓国企業って技術者集めても研究とか技術開発は
やらないんじゃないっけ？
コストかかりすぎるから。
769:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:07:24.80 9a9pdoei0
サムスンがパクれる程度の技術流出は仕方ないけど案外知れてるんじゃないかなって気がする
770:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:07:26.30 5ink9msB0
>>759
ん？それが可能なのかね？
サムスンは技術を盗んでポイ捨て。
で日本はそれを数千万円で雇い続けろとでも？
それは到底無理な話。
>>760
まぁな。確かにある一定の年収はキープすべきだろうな。
最低1000万以上程は。でも役に立たない研究もあるし芽が出ない研究もあるからな。
研究だけしたいならアカポスにでもつけばいい。まぁ今は大学も大変だろうけど。
771:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:07:42.99 +q/oT/cW0
車はたんに人の気を集める餌に過ぎない、モテるとは少し意味合いが違う
いまの時代、その人の気を集めるという魔法の効果が無くなった
車はもはや移動手段でしかなくなった、それゆえ軽自動車一辺倒の今の時代の税制を改革するしかない
魔法はもはや消滅した
772:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:07:56.45 h+ZZqQiV0
まあでもサムスンも定年早いからなあ
773:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:08:00.25 HrNRWapm0
ネトウヨは騒いで政治的になんか解決しようとしてるんだろうけど（スパイ法とか）、
結局、これは時代の流れ。
日本だってしてきたことだし、そもそもヘッドハンティングなんてされる技術者はごく一部。
774:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:08:03.70 0J7FiGbNO
パチンコマネー使ってハンティング
775:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:08:57.64 U47DVx3M0
経営者「お前いらないからやめろ」
サムスン「俺のとこにこい、給料はらってやるよ」
技術者「はいいきます」
経営者「技術流出で経営が悪化した！」
日本人経営者はバカですか
776:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:08:59.68 g/Kwh+SP0
情けねえ日本人が増えてばかり金の為に恥知らずな売国日本人達
777:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:09:07.21 9ahiW3Jz0
鮮人撃滅！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅 ！
鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅 ！
鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅！
鮮人撃滅！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅！
778:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:09:28.25 NrJcOlHDO
日本は技術がある人間が一切実務せずに管理職やってるからな
そりゃ他国に負けるわ
779:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:09:32.93 X3I+BK0o0
>>775
だから自分たちで会社作れって
何百回いえば分かるんだ
780:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:09:57.37 KV+p4qFU0
日本から技術盗むのはいいけどさ、日本企業潰すまで追い込んだら盗む相手もいなくなるだろ。
あいつら、一から研究始めるとか、技術者育てるなんてこと、ほとんど出来ないんだから。
結局、畑を食い荒らすイナゴの大群と一緒だよ。
781:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:10:16.17 mLjvXBfy0
>>779
なんでサムスンに行ったらだめなの？
782:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:10:36.99 umbTuQSp0
>>750
結構難しい、というか面倒な問題があるでしょ、中韓の場合。
5-6年前に聞いた話で今は変わってるかもしれないけど。
先ず会社の指揮命令下で研究開発したら、それは会社の発明として
特許をとるわけだけど、特許庁へのアクセスが最も多いのが中韓からで。
韓国と特許侵害で争うことになると些細なクロスライセンス等で
対抗してくるようなことするし。
783:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:11:16.43 YKe2Pn6n0
>>654
>>445
>>117
>>12
池沼？
784:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:11:22.49 APi3cwyzO
>>772
基本40代だよね
早すぎ
辞めて何するんだろ
785:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:11:26.89 j1J875sf0
>>761
そう、メーカーでも1000万は出している。
ある程度年とって使える技術者は少ないから落ちこぼれがサムソンに向かう。
社員であれば誰でも簡単に情報を得れていたのが問題だった。
786:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:11:27.87 g/Kwh+SP0
日本人の拝金主義が日本を弱くしてしまったな
昔はこんなヤツ等いなかったのに情けねえ
787:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:11:51.09 Jav8NTtr0
あ～、マトモな給料もらってないのは若者だけじゃないのか～
経団連のジジィども死ねよ
788:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:12:19.79 X3I+BK0o0
>>781
俺は行ってはいけないと言ったことはないが
自分たちで会社を作ればいいのにという話だ
789:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:12:20.23 jOIEIDfH0
日本の技術者のレベルに比して経営者のレベルが低すぎるのが問題
目先の金儲けと見栄しか考えてない
790:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:12:23.58 9a9pdoei0
案外、日本が技術流出を意識して対策打ち出して是正していけばサムスン程度ならすぐしぼむかもね
791:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:13:23.37 U47DVx3M0
愛国心？
国が技術者を大事にしないのに、技術者は国を愛せと？
技術者は給料が低くてもブラック企業で奴隷として我慢して働くことが愛国だと？
やなこったｗ
792:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:13:26.94 VqF4w++70
昔は社長が休日も開発室で仕事していたけど、
今は社長室で座っていたり、会議ばかりだったりする。
社長や役員に技術の話なんか通じないしな。
でも、決定権はそいつらに有る。
793:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:13:40.25 g/Kwh+SP0
日本人の精神が堕落してしまった証左だな
情けねえ離しだよ
794:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:14:04.58 9a9pdoei0
2000年ぐらいのサムスンの見本市の出品なんて日本だと工業高校の卒業制作（一生徒の）より
見劣りしたんじゃないかな
795:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:14:32.29 KV+p4qFU0
>>786
企業が目先の利益のために終身雇用廃止して、社員の愛社精神を否定したのだから、当然の流れだろ。
「成果主義」なんてものを高らかに標榜した結果、会社に残ったのは強欲な守銭奴ばかり。
796:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:14:32.58 jOIEIDfH0
>>788
技術者は現場に専念したいんだよ
その方がスキルも高められる
797:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:14:34.17 mVMTsII80
ルールを作る立場にいるのは、政治家、経営者。
そのルールが気に食わなければ、自分がルールを作る立場か
よりいいルール＝契約条件を提示してくれる所にいく選択をすればいいだけ。
ルールの元で働かされてるに過ぎない技術者は
所詮、サラリーマンのカテゴリーに過ぎない。
したがって、技術者だから優秀とか言ってるのも間違っている。
優秀な人間はどの世界に言っても
上に立って支配する立場にたつ人間である。
ルールを作る立場につく。
ここで文系がどうのこうの言ってても、サラリーマンであるのなら
同じレヴェルで争っているに過ぎないのである。
798:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:14:46.36 6dRalZP40
>780
とても良い事言っている
物を知っているのだな？
799:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:14:57.25 PZzQXs25O
まずは法整備。なにがあろうとスパイ紛いに技術を盗むSAMSUNGが悪い。SAMSUNGにひっぱられていった副社長かなんか典型的な半島顔だったじゃん。
800:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:15:21.76 UFeYj5zy0
金のために外国の会社に勤めるなんて売国奴だ！
なんて言っている奴は社会に出て生活費稼いで国に税金納めてるのかね。
親の貯金で食っているニート国士様にしか思えないんだが。
801:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:15:42.43 GbeT3/I70
まぁ技術者を流出させたのは日本の文系経営者なんだけどね
技術の価値をなんちゃって経営学でわかったつもりになってるから、こうなるんだろうね
802:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:16:35.61 Q+U0ZaLmO
ものづくりセンターの吉川が元凶じゃないのか
まずこいつを吊し上げろ
803:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:16:57.11 X3I+BK0o0
>>801
だから理系だけで集まって会社を作れって
もしくは理系の経営者のもとに集まればいい
804:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:17:16.96 jOIEIDfH0
>>795
成果が正しく評価されないのが問題だな
営業なんかの口の上手いやつばかりが評価されて、
本当に会社の為国の為になっている技術者が正当に評価されていない
805:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:17:27.29 HrNRWapm0
そもそもパナの平均年齢なんて４６歳。
しかも技術者は子会社転籍はあってもリストラなんてほとんどされない（されるのはブルーワーカー）。
新卒を採用しないとか、博士を軽く見るという欠点はあっても、
日本の企業が技術者を軽く扱っているという事実はない。
806:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:17:36.92 OdrO3BR10
じゃ、日本のものづくりは終了ってことで。
悪いのはみんな他人。ぼくちんのこと評価できない日本人は死んじゃえって
言いながら、腐ればいいだろ自称理系どもは。外国に売る自分のスキルもないくせに。
807:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:17:42.53 +q/oT/cW0
ヘッドハントされるような人材は、そもそも日本の経営者から「いらねー」なんて言われないよ
好条件を提示されて、ハントされるだけ
いままで積み上げてきた日本の技術を、簡単にしかも韓国や中国に売り渡す方が悪
808:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:18:21.40 iV3yK/OiP
いくら金貰っても行きたくねーよ。信念がない日本人など日本国民では無い。破防法で死刑に処す。
809:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:18:27.72 KV+p4qFU0
日本の文系大学はバカしか育てられないってことだ。
810:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:18:51.97 9a9pdoei0
まあ、がんばって。
サムスンよりこれからは中国ってのがあるから厄介
サムスンは真似しか能がないんで無問題
811:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:18:58.34 h+ZZqQiV0
独立して会社興しても
どこでもまた独立したい人は絶対出てくるからなあ
引き抜きはどうにもならんような気も
812:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:19:28.60 phTlQbEvO
企業の責任が多いよ、目先の金を追って大切な宝を韓国や中国に流出させたんだからな、これからは企業の体質を抜本的に改めてもっと技術者を大切にし、人材流出を防ぐ事さ。
813:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:19:40.60 mLjvXBfy0
日本も明治時代は散々高額報酬で西洋から技術盗んできただろ。
「お雇い外国人」なんて言って。しかも国策で。
批判するのは筋違い。
814:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:19:50.39 Nmehh4lyO
大きな家電メーカーは社内政治闘争に明け暮れ技術者を軽視した (´・ω・`)?つけこまれてますなぁ カスが
815:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:20:21.45 jOIEIDfH0
>>806
こういうやつがいるからこうなる
816:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:21:04.72 UeCPFGkW0
韓国のミサイルの射程距離が300から800キロに緩和されたんだって！
北朝鮮対策っていってるけどバッチリ大阪、神戸、福岡も人質やん
817:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:21:49.35 VqF4w++70
日本では人に言われないと行動しない様な教育を施されてんだから、
年功序列や階級序列で上に上った人間は自分で考えて行動できるわけ無いよ。
法律や行政で命令してやらないと。特に経営陣は。彼らは帳簿の数字ばかり見ている。
ただし、コンサルタントは入れちゃダメ。
産業スパイのコンサルもいるからな。
818:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:22:10.99 2k36PZMpO
日本の行政の責任だろうな 韓国や中国に技術横流しするとゆうことは 相手国の軍強化にも繋がる 戦争への準備金にもなる 日本亡国、戦争への道筋、ﾓﾗﾙﾊｻﾞｰﾄﾞとゆうことだよ
819:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:22:12.82 Wz07g/1d0
まず、
スパイ防止法が必要だな
820:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:22:13.88 KV+p4qFU0
>>807
日本のアホ経営者は個人のスキルより、扱いやすさや、自分に対する個人的な忠誠心を重視するからな。
そのせいで潰された才能のある技術者はたくさんいると思うぞ。
日本の会社ってのは、終身雇用を辞めたくせに、愛社精神だけはこれまで以上に要求する。
しかし、その会社のトップに立っている連中は愛社精神など微塵もなく、私利私欲でしか動かない。これが問題の根源。
821:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:22:34.17 Tgq9rag9O
>>1
京大の先生はノーベル賞取る研究してたのに、
その頃トンキン大の先生は…。
お金ですか
822:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:22:40.23 GW0R74WS0
韓国が優秀な日本人を引き抜く話は昔からあった。
日本がこんな状況なんだから仕方がないよ。
823:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:22:47.32 5ink9msB0
>>780
的を射ているな。
そういうことだわ。人を育てないサムスンと今までの減価償却や研究費を無視して
技術だけを盗み取ってポイ捨ての年収を出せというのは無理があるｗ
824:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:23:01.12 RzO1ht9F0
日本企業は技術者を大切にしなさすぎ
技術者は、一生安い給料で、偉くなっても課長程度で人生を終われと
経営状態が悪くなったら、早期退職
825:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:23:04.36 HrNRWapm0
>>815
日本の競争力低下を受け入れられないネトウヨのほうが問題だよ。
日本の競争力が低下したのは技術者の流失が原因ではなく、
理系離れ、新卒抑制、モラルの低下など色々な原因が複合したことによるもの。
中韓の若い人間なんて超優秀。
826:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:23:29.32 GbeT3/I70
>>801
文系は言葉の揚げ足を取ったら、それで満足だから困る
文系がそんな言葉遊びに終始して、派閥を作り、派閥の力で経営TOPに勝ちあがる
技術のギの字もわからんくせに
そんなアホがあめりかのだいがくのせんせいがかいた1500円くらいの本を鵜呑みにして
リストラだの何だのやっちゃったから日本の技術者は流出したんだろ
技術からの叩き上げの経営者なら絶対せんわ
827:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:23:30.63 APi3cwyzO
>>803
理系は営業下手が多いから経営に向かないし事業拡大が難しいんだよ
828:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:23:56.88 5qcii9JH0
ネトウヨざまあ
沈没島国
829:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:24:31.75 66o/USg30
知ってた
日本企業が技術者を大事にしないのが悪いだろ
これは自業自得
830:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:24:51.08 mLjvXBfy0
>>823
同業種就業禁止契約でもなんでも阻止する手段はあるだろ。
でもやらないんだからそれは技術者の責任ではない。
831:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:25:22.96 KV+p4qFU0
>>813
学んだ後、自分たちの力で作れるようにしようと努力したのと、盗むこと以外の努力は一切しない連中とは次元が違いすぎて比較にならんだろ。
832:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:25:35.67 F8dYf9F/0
馬鹿資本主義者
成果といった果実だけ得るんだから高く買うのは当たり前
だかその果実を育てるのにドンだけ無駄金がかかっているのか？
資本主義者はパイを奪うだけで、育てる事もしないし
成長させる事もしない
アホな競争に明け暮れるだけ
833:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:25:40.81 ijGLd0iK0
研究開発職を甘やかした結果、日本の製造業は衰退した。
834:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:25:54.23 2UIz5d+o0
一方でグローバル化を叫びながら、一方で日本に留まって日本経済に貢献しろ的なことを言うやつは一体何なんだと思う。
グローバル化とは、国というこだわりを捨てることだろ？
技術ってのは別に日本だけでしか使えないワケじゃないんだから他国へ持って行って生産した方が効率が良いワケだ。
なぜグローバル化の社会で日本という一地域にこだわらなきゃならんのか。
それがグローバル企業の経営者の本音だろが。
ただ、それを表立って発言すると日本市場で不利なので、
表向きだけ日本が大切的にみせかけてるだけだろJK
835:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:26:40.21 gNSSO5aT0
>>800-801
> 仮に完成品をばらして、その性能や機構を解明しても、またモジュール化時代に入り基幹部品が
手に入りやすくなったとはいっても、製品づくりにはおのずと別の問題が残る。
セロ戦に負けてばかりいたロッキードは墜落した同機を解体して詳細に調べた
そうな。その結果「軽くする為に人命を犠牲にした構造」である事を突き止め
た。商品開発には生かされなかった。なぜならベテランパイロットが戦死して
いけば無用の長物になる事を知ってたから。「トップがアホなら？」の逸話。
その後、旧日本軍は優秀な学徒までもを人兵器として殺していったのだよ。
836:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:26:40.85 Y5SOInW50
日本の老人やニートにつきあってらんねーよ。
なんでお前らに税金貢がないとダメなんだカス。
837:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:26:46.42 hpfbYRxa0
>>824
本当にその通り。だから彼らも食べていくために中韓に行かざるを得ない
行きたくて行く人なんて少数派だよ
でもまあ、あっちは技術盗んでもフォローができんから早晩ダメになるけどなｗ
生産・品質管理とかサービス関係の人も抜いていかないとな～
838:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:27:30.88 xy+bIBOo0
技術者もいい条件の会社あればそっち行くだろ
839:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:27:41.43 KV+p4qFU0
>>823
金を出さない代わりに、企業が社員とその家族をずっと面倒見るという形が日本企業の強みだった。
御恩と奉公みたいな関係な。
それが崩れた以上、企業が人と技術をつなぎとめるには金しかないのだが、それを出し惜しんでいるからこういう結果になる。
840:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:27:55.53 9a9pdoei0
>>827
技術系の創業社長なんかがどんどん代替わりして現在があるんですよね。
841:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:28:02.61 5ink9msB0
>>830
超基本的なことを聞くが
職業選択の自由と言うことは分かっているのか？ｗ
ただ会社の機密漏洩厳守は離職後も規制できると思うが？
この辺はよう分からないが。
842:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:28:11.88 lddh0QjZ0
某メーカーなんて技術・設計丸投げだからな。
それは明らかに文系の経営方針。
会社にノウハウが蓄積されなくなったらものづくりは終わり。
843:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:29:10.22 /FY9T7YR0
他人のフンドシで相撲を取るような中国のやり方に眉をひそめる向きもあるだろう。
だが、中国が組む相手は日本だけとは限らない。日産自動車の中国合弁会社である東
風汽車（東風日産）の中村公泰総裁は 「『今ある技術はすべてくれてやれ』と部下に
は言っている。技術を吸収するにも時間がかかり、その間に自分たちはさらに前に進
んでいればいい」と覚悟を決める。
中国5カ年計画、米中逆転の野望：日経ビジネスオンライン
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
844:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:29:13.64 mLjvXBfy0
>>831
そんなこと言ってるうちにサムスンの時価総額はソニーとパナソニックを合わせた
ものよりも大きくなってるけどね。
845:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:29:52.35 VqF4w++70
最近なんて、東レが水処理膜の開発や生産の拠点を韓国に移そうとして
韓国企業と交流していたけど、サムスンが急に参入したからな。多分流出した。
経済産業省は水処理膜の海外への技術移転や輸出を制限していいるんだけどね。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
韓国の大企業には北朝鮮のスパイがかなりいる。
今の経営陣は常識を知らなすぎる。
職務上必須の知識を知らないなんて致命的。
846:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:30:19.85 iPxWzbtn0
貫禄の売国団塊世代
847:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:31:01.07 hpfbYRxa0
>>844
サムスンは、今のままだと早晩ポシャると思う
ソニーだって一時期はすさまじい勢いだったのにタイマー発動のせいで
848:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:31:42.66 z/v5gp3M0
やりたい放題のチョンの鬼畜不動産屋→URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ソースはこれ→URLﾘﾝｸ(www3.hp-ez.com)
849:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:31:45.53 5ink9msB0
>>839
面倒みるとかそういうことではない。
企業が人を育てるには時間が掛かる。
金融系ならまだしも技術研究では利益が出ないと分かっていて育ててきて
チョン企業は芽が出た頃に人間を引き抜く。まぁ韓国人らしい発想だわな。
まぁ最低限1000万程度は出すべきだろうが、韓国のように育った人間を多額で引き抜いてポイ捨てで
日本企業が大事にしないというのは浅はかな企業経営側への批判だわな。
850:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:32:48.51 OdrO3BR10
売国野郎どもの理屈が完全にサヨク。
戦前体質とか何いってんだ。自分たちで戦ったのか、変えようとしたのか。
なにもしてないだろ。むしろ風聞で知ったふりだろ。
851:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:32:52.34 qsUXTTrD0
一千万で2年・・・こんなの呑むなよ
852:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:33:14.52 mLjvXBfy0
>>841
「競業避止義務契約」ってすでにあるものだけどな。
853:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:34:48.25 eAnk85kg0
韓国の国策である韓流浸透作戦の
本当の狙いは日本の技術獲得な。
あっちは反日国家だから日本の利益になることは
絶対にしないが、日本人は技術を流失させることに
抵抗感がない。
854:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:35:38.11 VqF4w++70
>>840
セールスエンジニア なんて言葉も死語になったな。
言葉が通じなくても部品を見てもらって実演すれば
あとは5W1HとHow muchなどの話でビジネスが成り立っていた。
いま、日本企業が力を入れているのは技術者の活用では無く英語やｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力（笑）
話の中身が無いのに英語塾に通っても効果は薄い。
これも技術軽視の一つだよ。経営側が、一つの策が全体に影響を及ぼすことを考えていない。
855:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:36:08.18 hZ7cQ+MqO
トヨタは懸命だよ。
韓国の技術移転にノーを言い続け、終身雇用を守った。
おかげで愛知県だけは、不況の煽りを受けてない。
856:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:36:26.48 eC9pHqIo0
そのわりにはサムスン瀕死状態やんw
>>835
その優秀な学徒が生きてればこんな日本になってないなw
857:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:37:29.25 mLjvXBfy0
>>849
>技術研究では利益が出ないと分かっていて育ててきて
これが経営としてまず非合理的。
858:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:38:20.33 5ink9msB0
>>852
その競業避止義務を何処まで認めるかは中々難しいだろうな。
特に司法が介入した場合。特に憲法上の問題。
ただ基本的にこれは最低限やっておけないと困るよなぁ。
859:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:39:00.06 wLWcgtdn0
つまり、日本人が優秀だったって事か
860:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:39:57.63 APi3cwyzO
>>851
正直ヘッドハントされて2年でクビ
路頭に迷って年収300万まで落ちぶれた技術者を知ってる
30代だが今は派遣でしのいでるよ
861:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:39:58.85 /m7hzwmw0
英語化は昔に比べてネットの普及などであらゆる物のスピードが上がったからだよ
昔は英語が出来る人が専門知識を学んで翻訳して覚えれば事足りる速度だったんだよ
今はそんな事してる間に韓国や中国やインドの英語できる技術者に置いて行かれるだけ
862:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:41:02.85 XqdqHJMlO
給料払わない日本よりマシだな
863:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:41:14.36 bOdLzFeN0
結局、日本企業の危機感の無さが招いた結果だよな。
勿論、政府も何らかの手を打つ必要が有ったが、無能で無策で、こちらも危機感
が皆無だからね。
864:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:41:17.71 5ink9msB0
>>857
非合理だけど基礎研究はやむを得ず認めているところも多いけどな。
昔院生のころある有名企業の中央研究所を見させてもらったが院生の時の俺ですら
評価できない研究が多かったｗ
それから十数年今やもろに衰退しているけどなｗ
865:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:41:30.25 ZwRAnc140
だから日本の社員評価は好き嫌い、しかも給与はいい評価もらっても低い
島津製作所田中さんノーベル賞もらうまで下っ端だったと記憶
日本は研究者をないがしろにした結果が今の日本経済だよ目で分かる
優秀な過去の役員方々の素晴らしい判断です
866:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:41:51.28 AwuoIQN70
日本の会社は経営者が経営判断間違って業績が悪くなっても、経営陣は責任を取らず
技術者をリストラして、経営陣の報酬上げる技術者軽視だから
技術者が海外の会社に流れるのは、当然だな。
技術の海外流出が問題なら、日本の同業他社が技術者を引き取ればいいのに
日本企業は揃って技術者のリストラをやり、一方で役員の報酬を上げ
海外企業の買収やってるバカばかり。
867:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:42:36.01 9OVp3l+iO
技術大国の日本に技術が無くなったら日本は終わりだな
これから日本は韓国に頭をペコペコ下げなきゃいけなくなるかもしれん
868:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:42:44.84 VYC87VDr0
★★★ 【 三行以上の連続改行レスを 「あぼ～ん」 する方法 ★★★
あぼーん設定の NGExタブを開いて、画面下の入力欄に適当なタイトルを
入力して追加ボタンをクリックすると拡張 NGという登録画面が開くので、
その拡張 NG画面内の NGwordの欄に以下のように入力する。
タイプ ： 「正規（含む）」
キーワード： (<br>[ ]*){4}
後は、その拡張 NG画面の左下で 「標準あぼーん」または「透明あぼーん」 を選んでＯＫボタンを押す。
869:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:42:56.28 ftl1hHcc0
経済無策糞ミンスの愚策のせいでこーなった
870:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:43:05.39 9a9pdoei0
>>861
営業じゃないし大学でも大学院でも普通に論文は英語だからあまり気にしてる人いないんじゃない？
871:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:43:36.09 Wa8KsCgz0
(´・ω・)在チョンがウリナラ国のために日本でスパイ活動をやってるなんて常識でそ
872:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:43:42.19 2UIz5d+o0
>>855
トヨタ本社だけはね
その裏で子会社捨てたり期間工使い捨てにしてるんだけど
873:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:43:50.91 BHPinU7a0
無能役員が生き残る為に技術者を切ってればこうなるのは当たり前
874:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:43:55.55 MEN3Dlqy0
一度サムスンなんかに転職した経歴じゃ日本の企業では雇ってくれんわなぁ
小さい会社でも作るしか無いねぇ
875:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:44:33.92 VqF4w++70
>>861
技術者は英語の設計書を読めるのに、
英語出来ない奴に学ばせてから交渉に参加させて
技術者は発言の機会が少なくなるなんて変な感じ。
昔みたいに技術者を見本市に行かせても売り込ませてもいいんじゃないかな。
世間の技術を知ると刺激になるし。
技術流出を恐れて社内に監禁して、しかも開発許可を出さないなんて牢獄じゃん。
見本市のブースに薄着の女を並べてるだけじゃ意味無いぞ。
876:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:44:39.77 9a9pdoei0
>>864
というか、バブル期とか景気の良かったとき博士の数を競争してた感じですかね。
大学に残るより安定するから皆ホイホイと
877:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:44:41.73 hZ7cQ+MqO
最大の損失はリストラ組から若者への技術の移転がなくったこと。
878:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:45:35.70 Z4bwAClPO BE:973854926-2BP(22)
会社の合理化をすすめたら優秀な社員も合理的に転職したでござる
の巻
879:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:45:36.48 5ink9msB0
>>861
少なくとも研究分野について英語で語れない時点で研究者としてやっていくのは難しいだろｗw
研究分野にもよるだろうがほとんどの分野で論文もすべて英語なんだから。
880:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:46:20.60 CiTRJFM20
まあサムスンから盗むもんは無いしなw
技術者はむしり取るだけむしってくればいいと思うよ
どうせ特亜の企業なんて長続きしないんだからw
881:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:46:25.53 I2cOUMt00
日本人は確かに甘い
そのせいで中国と韓国の技術は育たずノーベル賞が取れない
謝罪と賠償を
882:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:47:03.57 sFZlLGDc0
一方コナミとかいうどうでもいい会社は、特許や商標の確保に
汲々としているのであった
883:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:47:18.55 DvWNhbdQP
>>849
日本の企業が新卒をとって育成することをせず、即戦力を欲しがるのと同じだろ？
884:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:48:10.42 tkGici4P0
まあチョンは安心だけど中国はやばいね
日本アルプスに仕切られた東日本と西日本の差みたいなもん
チョンの移民が多かった東日本の血は礼儀正しく従順だが流されやすく創造力に乏しい
シナからの移民が多かった西日本の血は日本のリーディングカンパニーや天才を
沢山創出して日本を引っ張ってきた。今回のノーベル賞もな
日本土着の縄文人の頭脳は彼らの血の割合が多い北日本、沖縄、南九州を見ればあまり期待できない
日本人が優秀なのは渡来人の朝鮮と中国の民族のどっちかが侮れないほど
優秀ってことなんだが今の世界見るにおそらく中国にいる民族だろう
885:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:49:12.12 MEN3Dlqy0
>>877
このあたりに小さい会社の経営のヒントがありそうですね
886:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:49:15.60 hZ7cQ+MqO
>>872
期間工はそのためにあるから恨むのはお門違い。
問題は技術者を切った日本の家電だ。
887:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:49:17.62 yw8VxGkiO
何か法律で規制するとか出来ないの？
技術者を国際機関に入れて中朝韓じゃない
本当に技術を必要としている国で仕事してもらうとか‥
山中教授と対照的過ぎてなんかもう‥
888:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:49:17.78 4Dfp39QD0
>>864
評価のできない研究を、Goサイン出すヤツラはどうせ分からないだろうと
騙くらかして研究していた可能性はあるんじゃないかと思う
889:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:49:37.09 5ink9msB0
>>876
どうなんだろう。俺の時はもうすでにバブルはじけていたからなぁ。
でも博士数がめちゃくちゃ多い企業は一応生きているよねｗ
パナやシャープはかなりまずいけどな。
まぁ今回のは財務はしっかりと見ていないが主に液晶の過剰投資だろうけどね。
頑張ってもらいたいところですわｗ
890:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:49:38.20 NqRjuVqY0
自民のせい
スパイ法も成立させてないカス政権
891:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:50:45.46 /Gt0wAXN0
寒損；ヘッドハンティングで1000マン出すからうちに来てくれニダ
クソニー社員；こんな技術者大事にしない会社やめて寒損いくわｗ
↓
2年後
元クソニー社員；契約切れて首になったｗ日本にノコノコ帰ってきて年収300万にｗ
こういう反日国家を増長させて帰ってきたアホ丸出しの技術バカは
ニートよりたちが悪いな。
892:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:50:47.86 APi3cwyzO
とある企業の技術責任者が78歳ってところを知ってる。
100名程度の非上場会社だがすごいよな
893:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:50:57.51 9a9pdoei0
>>884
わ、け、わ、か、ら～～～ん（おもしろい）
渡来の朝鮮族とか百済の渡来人とかは今の韓国人と人種が違うんじゃないかな
894:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:52:06.20 DvWNhbdQP
>>887
そんなことができるなら、日本企業が安い労働力を求めて海外に出て行くのを規制した方が早い。
できないだろそんなこと。
895:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:52:09.12 5ink9msB0
>>883
日本は育てている方だろ。
どちらかと言えば？まるで違うぞ。
即戦力じゃ新卒は採れない。
給料が安いとか言っているけどまぁ俺から言わせれば悪いが売国だな。
捨てられて日本に帰ってくればいい。新しい技術は何も持っていない人間が帰るところなんて何処にも無いけどなｗ
896:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:53:12.08 I2cOUMt00
>>24
信用とか誠実とか日本人に大切なものを売っちゃって
特亜人と化してしまったんだな。
そりゃ日本での仕事はもう無理だろ。
>>887
国家として保護しないと企業だけでは無理があるって事で
ただ日本は企業より国家の方が危険度が高いかも
897:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:53:41.48 X3I+BK0o0
>>866
だから理系の技術者だけで集まって会社を作って
技術者を優遇する会社を育てればいいんだよ
898:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:54:21.39 VisMEix/0
特許技術の図面を1000万で買うなら安いもんだよね
899:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:54:51.90 hZ7cQ+MqO
>>869
リストラも技術移転も小泉改革の時自民党が行ったこと。
ミンスは継続(ここらへんが無能)
ミンスは無能だが自民党は悪。
900:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:55:42.18 in1sg8oK0
日本は諜報組織とスパイ防止法を整備せよ
外国では当たり前の事
石破ではダメ安倍いそげ
901:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:55:52.40 rC+aqr0L0
>>86
では、なんで外国の大企業はその数千万を技術者に払っても潰れないんだ？
言っていることがおかしいぞ。
ようは、日本は現場がないがしろにされて、関係ない所に金が落ちる仕組みになってるんだ。
そいつらの首を切れば、会社は立ち直るし景気も良くなる。
それが、出来ないとシャープやパナソニックのように企業は潰れるんだよ。
フォックスコンがシャープの液晶事業だけを分社させろと要求するのはそこだ。
902:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:56:51.48 DMa7nIfJO
売国奴なんかどうでもいいよ
日本には山中先生みたいな人こそ必要
売国奴は一生韓国で生きろ帰ってくんなよ
903:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:56:55.12 0LnAcch3O
なんだ売国奴の巣窟か
904:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:56:57.48 /m7hzwmw0
戦争になれば日本のために戦うという意味でのナショナリズムはあるだろうけど
ビジネスで日本企業のためにとか言ってられる余裕ないんじゃないの？
家族いて家のローンあってボーナスやら残業代減りまくりで会社自体が巨額の赤字となったらそんな情緒的なこと言ってられないだろ今時
905:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:58:13.32 HbHXXmcI0
スパイの存在に気付かないから日本人は馬鹿にされたり騙されたりする
人を疑う事の無いその性格が、こんな事になってしまう。自らの雇用すら奪われる
906:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:59:49.45 hZ7cQ+MqO
>>866
ナショナルからパナソニックになった時の社長は幸之助爺のリストラをしない(敗戦の時でさえ)社是を覆し、悦に入ってたよ。今どうしてんの？
907:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:00:44.11 Vvm7mvbBO
年収500万だが2000万でも韓国には行かない。
2000万で国内のサムスン常駐ならちょっと考えてみる。
908:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:01:15.81 mVMTsII80
政治家がまともな経済政策を出来ずに
デフレから脱却出来ない社会は
企業が売上を伸ばしても利益が上がらない社会。
ということは、雇われてる側の報酬も上がらないということ。
技術者は雇われている立場である。
日本メーカが数社で競合してるのに対して
韓国のサムスンは国内を独占してる企業である。
私の記憶が正しければ、定かでなないが
サムスンだけで韓国のＧＤＰの２０％以上を占めていたと思う。
日本はそれに対して、独占的メーカーはいない。
つまり、分散しているのである。
おまけに通貨安を国が支援しているのである。
そんな国の企業とデフレと円高を何年も放置し
国内の空洞化を招いているだけの国が雇用者（技術者含む）に対して
高い報酬を出せるハズはない。
よっぽど優秀な唯一無二の存在でもない限り有り得ない。
技術者も所詮、サラリーマンという分業体制を形成する一つのコマ
にしか過ぎないのだから・・・。
909:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:01:50.39 D5CSaB5G0
理系技術者大切にしろよ。
無能管理職はクビにしろよ。
テレビとかマスゴミはそういう本質的なこと触れない。
「韓国マンセー」ばっかり。
910:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:02:14.71 DPF/DZoyO
>>7
経団連が馬鹿って言うより
日本人はもっと韓国人や中国人は犯罪者と理解した方がいい
日本人と同じ感覚で思ってると必ず痛い目見る
奴らからしたら日本は宝の山だ
日本人はそれが当たり前だから気が付かない
戸締まりするだけでは韓国人や中国人には危険だ
奴らはガラス割ってまで強盗してくる
マスゴミが韓国中国持ち上げるのは
こいつらへの抵抗感を減らし犯罪を簡単に遂行できる下地を作るため
マスゴミは絶対に信じるな！
911:名無しさん＠１２周年
12/10/09 09:03:58.75 2LE0ZZHG0
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/09(火) 00:20:28.05 ID:UIluxrTa0
日本が40年かけて築いた水の技術をサムスンはわずか3年で構築
当然ヘッドハントしまくりだろな
ある番組でサムスン側が日本人技術者引き抜いた結果といってたよ
１０日ほど前だったかなｗ？
912:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:04:31.83 pPQYolaW0
韓国は公務員でさえ給与遅配が当たり前。
ましてや民間企業がちゃんと支払うはずがない。
913:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:04:58.70 VXXpVnWP0
日本企業の経営者の脇が甘いんでしょ。
目先の利益ばかりに目がいってしまうからだな。
中国や韓国の企業と技術提携とかは絶対やっちゃ駄目。
騙したり、盗んだりは奴らの得意技だろうに。
914:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:06:00.04 KzoKjlau0
ジャップは技術者を大事にしないからな
915:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:06:07.38 RKijObGgO
韓国企業にヘッドハントされたやつらは日本人とみなさない
金の為に尻尾振って喜ぶ売国奴だ
916:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:06:07.84 hZ7cQ+MqO
>>905
日本もスパイ事件でアメリカからやり玉に上がった時代があるから、スパイの存在はわかるよ。
むしろ、愛国心はなかったが昔の日本人は愛社精神がその肩代わりをしていた。
リストラや年功序列の崩壊から愛社精神がなくなり、簡単に外国企業に行く時代となったのが問題。
917:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:06:18.70 bJKvnKX+0
これで売国奴？日本の経営側が技術者に対して報酬を支払わないのが一番の問題。
経営者側に利益があるだけの現状で技術者にどうこう言うのはお門違い。
918:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:06:40.73 pPQYolaW0
>>907
京急沿線の朝鮮人が多く住むところだが、そこでも良いか？
919:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:08:21.75 +uQZikHg0
中卒みたいな奴が馬鹿やるから会社が傾くな
920:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:09:09.57 0qbE4b1O0
>>902
そんなのは、親のスネを齧って生活に困っていない、ネトウヨのタワ言だよ。
>>904
オレなら、戦争になっても、その時に働いてる企業が所属する国のために働くな。
>>910
お前は韓国人にイジメられたのか？ お前みたいなヤツだったら、先に自分が
韓国人にいらん事をしてるのに、やり返された事だけ覚えてそうだな。
921:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:09:22.74 D5CSaB5G0
文系経営者が勘違いして自分の仲間優遇してたら技術者に逃げられただけだろ。
青色ダイオードー裁判とかで違う判決が出ていれば流れが変わっていたかもね。
922:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:09:29.35 5ink9msB0
>>911
利益の出ないうちから多額の投資をしまくっているからな日本の場合。
韓国はシステムが構築できれば育てられた人材を引き抜きポイ捨て。
ここでは企業側経営側をいう人間も多いが目先の利益は出ないが将来性をかけて
投資したものを盗まれているんだから法的整備が必要だな。
それをまぁ給料が安いからとか韓国の給料が一時的にいいから払えというのは
まさにチョン思想だろｗｗｗ 韓国行ったら帰ってこなくていいぞｗｗｗ
どうせ新たな技術は無いんだろうからｗ
923:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:10:09.19 hZ7cQ+MqO
問題の本質は愛社精神がおまいらになるかいなか？
これが今後の日本を占う答えだ。
924:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:10:15.18 OlZlfHvo0
一定以上のエンジニアは国家公務員にして民間企業にレンタルすればいいよ
925:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:10:46.08 yafY+honO
よくもまぁ恥ずかしげもなく…
日本企業は技術者の囲い込みを徹底しなきゃな。
926:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:11:00.95 /Gt0wAXN0
技術開発社もプログラマと同じように性格的に
扱いづらい奴が多いから、上層部も使えるやつだけどなんかムカつくから
リストラ、どうせこいつくらいのスキルだと食いっぱぐれる事無いだろ
ってこんな感じだろう。
優秀な奴になればなるほど、スキルが高ければ何やっても、何言っても
許されると思ってる奴も多いしな、俺がいないとここの職場上手く回らないぜ
俺の言うこと聞いてりゃいいんだよ。みたいな態度とるやつはこのご時世すぐ
リストラ。
927:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:11:17.88 DMa7nIfJO
売国奴はどう言い訳しても売国奴
サムスンだって用が済めばポイだろ
ポイされたからといってほいほい戻ってくんなよ
928:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:11:21.89 /FY9T7YR0
販路拡大や出資の条件に中韓から技術をよこせと言われて
喜んで技術を渡してきたのは経営者
929:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:12:35.08 M6PRFsgL0
日本が悪い。内部留保を使おうとせず、安易なリストラで
正規社員を解雇し、非正規ばかり増やし、工場や事業所の
海外移転を進めてきた結果。
国民も、それを後押しする小泉自民を圧倒的に支持したしなｗ
930:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:13:41.21 rC+aqr0L0
>>866
それはあるね。
バカな役員が足を引っ張って、業績の悪化を現場のせいにする。
俺が最初にいた会社は結局それで潰れた。
現場の新米の俺はよく部長達にストレス解消目的で叩かれたけど、
高給取りのアイツらが辞めれば会社の無駄が無くなって良いのにと
わかってたが、それが無いと知って俺が辞めた。
海外に出て、もっと頭の良い人間がたくさんいる会社に入って
天と地の開きを実感したよ。経営まで一通り見て来たから、
今、日本の技術者を読んで事業を起こしたいと思うけど、こんな社会じゃ
モチベーションは中々わかない。
931:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:14:49.70 bJKvnKX+0
スレには技術力が無い暇を持て余した人が集まる。
恥ずかしいよ おまえらｗ
932:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:14:51.57 6dRalZP40
>917
だろう？
黙って見過ごしているてのは普通ありえない
気持ち悪くて苦痛意外無いてのが普通
怪物てのは感情等無い
933:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:14:56.47 UKhf5dCyO
文系経営者からの扱いが韓国より悪いからだろ。
あほらし。
934:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:15:34.36 mVMTsII80
愛社精神というのは強制されるものではないと思う。
会社が相対的に魅力的であれば、自ずから社員は
会社に対してそうなるだろう。
こういった人にルールや生き方を強制する人は
自分がそのルールを守っていたら、それを守ってない人が
なんら社会的ルールを違反してないにも関わらず
自分を正当化して他を排除し始める。
これは基本的人権というものに対する理解の欠如によって
もたらされていると思える。
再三、言っているが、私的にはこういった技術流出の問題は
雇われてる側にあるのではなく、ルールを作る側にあるのである。
935:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:15:39.85 pPQYolaW0
>>917
日本は電気労連の給与水準が低い。
それは工場労働者が多かったから。
同じ社員の工場労働者と技術者で給与が同じってのが当たり前だった。
給与が平等じゃないと労組が会社を叩いたし、
労組の手前、技術者が給与を上げろと言うこともできなかった。
戦後の「平等」が招いた結果でもあるよ。
高い給料が欲しいなら電気業界には入らない方がいい。
技術者なんて好きでやってるからやりたいことのために
奉仕してる部分がかなり多いから日本ではかなり損をしてる。
936:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:16:06.75 I8EflPCv0
文禄・慶長の役でござる。
937:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:18:27.09 ftl1hHcc0
>>935
労組のおかげで能無しにも本人の貢献度以上の給料渡さにゃならんからなー
結局回り回って自分達の首を絞めるのに能無しだからそれもわからん。
本当に労組って日本潰すわ。地方糞公務員も然り。
938:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:18:51.73 K0z1Tzm8P
日本＝経営者、技術者、営業、運送全部一定給与の実質共産主義
韓国＝経営に関わる重要部署は超高給与 あとは薄給
ロシアからアメリカに技術者が流れるのと一緒
とてつもない格差をつければ囲い込めるだろ
939:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:18:56.56 Dwo6cLjT0
いくら日本の経営側を叩いたところで
おまいら技術者の売国奴というレッテルは変わらんぞ
940:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:19:06.19 cSKCIrHY0
過去の研究成果を持っていっても、将来は無い。最後は汚い外国の小部屋で野垂れ死にするんでしょう。結構結構。年老いて日本に帰国しても、生活保護やんないよ。年金は韓国級だよ。しーーらない。
941:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:20:11.05 o9B7rn070
武士の忠誠って、成果を上げれば恩賞が出るからだろ。
成果を上げてもリストラじゃ、いくら武士でも忠誠は誓わないってことでしょうが。
942:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:21:03.90 KzoKjlau0
>>940
だがそこでもらった金の方がそのまま会社に残るよりはマシという現実
943:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:21:44.88 pPQYolaW0
>>929
問題はそこ。
国内の工場をどんどん閉鎖してしまったから
最先端の技術者でさえ失業してる。
ってか友達の半導体技術者も工場閉鎖でどうにもならなくなったし。
同じ仕事できて給料くれるってんなら、
サムスンでも行ってみる気になるだろうな。
再就職先は限られているんだし。
944:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:22:49.55 bJKvnKX+0
>>939
それを言うならサムスン、中国製品を購入している連中も売国だなｗ
頭悪いな。
945:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:23:17.03 M6PRFsgL0
>>940
日本がそういう技術者を流出させなければいいんだろうがｗ
山中がノーベル賞を受賞したが、優秀な学者や研究生が海外に
逃げてる現実を見つめなおしてみるんだなｗ
946:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:23:18.98 0qbE4b1O0
>>939
売国じゃないだろ。自分の技術を売り物にして、自分の活動できる場を
求めてるだけだよ。
>>940
基礎技術も多いから、韓国の企業だと研究が進むんだよ。日本じゃ金をかけて
くれないから、研究自体が進まない。
947:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:23:51.71 IobfPxugO
ヘッドハンティングされて韓国企業に転職した人間と、リストラされて韓国企業に拾われた人間などいろいろいる。
どっちにしても日本企業の脇が甘いのは共通だが。
948:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:24:32.32 VXXpVnWP0
日本の技術者や職人はかなり優秀。
企業の経営者は技術者や職人からピンハネしすぎている。
また、営業に力を入れすぎるので、文系出のアホ営業マンが威張ってるのが現状。
引き抜いた方より引き抜かれた方に問題有りだな。
これから、技術者や職人が重宝される時代になっていくと思うが
人材が少なくなってるのが現状。
ちなみに、ソニー凋落の原因となった、当時の社長って誰ですか？
949:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:24:51.63 cSKCIrHY0
>>942
粘菌は国民年金に自主加盟しておかないと、勧告はないぞ。よく考えて。。。。背に腹は替えられないにも分る、かわいそうだな。
950:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:26:02.64 M6PRFsgL0
スパコンの予算すら削る日本から技術者が逃げるのも当然だなｗ
951:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:26:26.17 rC+aqr0L0
>>940
過去の研究成果だけが残るのは、技術者が抜けた日本の会社の方だよ。
技術者自身は日々開発を続けるから止まることはない。
952:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:27:04.36 DMa7nIfJO
売国奴は韓国の掲示板にでも書いてろよ
経営の責任だなんだって、技術者がトップいきゃあいいじゃねーか
負けて逃げ出した奴が山中先生を語るな無礼者
953:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:27:04.46 pPQYolaW0
>>938
韓国は大手企業じゃないといい給料がもらえない、さかも40代でクビ。
貯金を元手に店を始めても、少額でも客がクレカ払いするからしばらくしたら破産。
韓国では「自営業者」の言葉も人を蔑む意味で使われる。
954:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:27:22.66 5FfjjWyq0
>>1
・スパイ防止法
・留学生の思想調査と受け入れ減少
・犯罪率高い国と反日教育続ける国からは移民禁止
が必要
955:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:28:10.75 DG7Kr3IQ0
>>948
理系だけしかいない会社を作れば
そういう不満もなくなるぞ？
956:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:28:13.08 C9zXGwML0
社をあげて開発した技術を私腹を肥やす道具に利用したのか。
文字通りの売国だな。
まあ、日本も人材をないがしろにしたんだろうけど…
957:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:28:40.83 KLD9Mu0B0
日本も昔はアメリカなどに同じこと言われたものだ。
世界最高のスパイ国家とな
958:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:29:11.62 f5C6bA4H0
>>1では、重要な点が抜け落ちている。韓国経済成長の最大の原動力は、超円高ウォン安である。この通
貨安を利用して、サムスンは日本企業に価格競争を仕掛け、日本企業から市場を奪って成長してきた。
サムスンの技術の多くは、日本の技術者ＯＢからの流出だとしても、技術者が流出してしまう原因がある。
企業の収益が悪化すると、日本企業は技術者を解雇しなければ、倒産してしまうからである。日本企業の
収益が悪化する最大の要因は超円高、そしてウォン安である。
超円高ウォン安のため、サムスンは新製品を安い価格で発売し、シェアを取り、価格競争に勝ち続ける。日
本企業の収益はますます悪化して、より多くの技術者を解雇せざるをえなくなる。
韓国以外のアジア諸国も、自国通貨を安く誘導し、韓国の企業と同じようなことを始めている。一方的に損
を重ねるのは、日本企業である。日本政府はこの馬鹿げた構造に気付くべきである。
現在の日本にとって、最も必要な成長戦略は、ウォンやアジア通貨に対する超円高を是正することである。
異常なまで安く操作されたアジアのライバル諸国の通貨に対抗できるまで、強力な円高是正策を実施する
ことが、不可欠である。
実質実効為替レートから見た超円高の進行の実体（円が上昇率トップ、ウォンが下落率トップ）
URLﾘﾝｸ(stockbondcurrency.blog.fc2.com)
購買力平価から見たアジア諸国の通貨に対する超円高の実体（ウォンは円に対しで46％割安）
URLﾘﾝｸ(stockbondcurrency.blog.fc2.com)
アジア諸国の通貨に対する超円高の原因
URLﾘﾝｸ(stockbondcurrency.blog.fc2.com)
円高是正の方法
URLﾘﾝｸ(stockbondcurrency.blog.fc2.com)
959:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:29:36.00 M6PRFsgL0
>>952
売国奴ｗｗｗｗ
日本だって欧米から技術者をヘッドハンティングしてきたんだろうにｗ
じゃあそんな欧米人は売国奴か？ｗ
山中だって先にクローン技術があったからこそ、ⅰＰＳを発明出来たん
だろうにｗ
960:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:29:38.69 cSKCIrHY0
二流の技術者は国外へ逃げるしかないんだろうね。少しの成功を夢見て。でも、短期決戦で成果を出さないと、すぐに首になるのが海外。日本はそれが無いだけ、じっくり基礎研究が出来るんだけどね。
961:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:29:59.11 uDnnJgLb0
>1
車輪の再発明をしなくてすむんだからすばらしいことじゃね？
日本のコピー機会社もゼロックスの特許を回避することで成長した
962:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:30:07.32 pPQYolaW0
>>955
理系の人間は進んで現場に出てしまうから経営者には割と向いてない。
963:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:30:10.96 dQIM8bZ20
日本の近代化も西洋の技術者をヘッドハントして情報盗んで達成したんだが
964:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:31:08.60 Ww+YaZlk0
何といってもワークライフバランスが大切。
これから日本ではママ社員が働きやすい企業が
もてはやされるようになる。
965:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:31:10.69 FqZB/8pVO
そうでないと韓国人に日本を上回る品物は出来るはずが無い
サムスンを大きくしたのも日本の三洋電機とNEC
今だにサムスンは日本の風景の写真を使い販売をしている 購入者の中には日本の製品だと誤解して購入する人も
因みにＬGは日立電機が関与していた
966:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:32:43.84 D5CSaB5G0
サムソンと同じ待遇しろよ、文系を一人クビにすればいいだけだろ。
理系軽視でドンだけ損害こうむってるんだよｗ
価値観がおかしいのが敗因。
967:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:32:45.15 HrNRWapm0
>>960
２流の技術者が海外で活躍できるかよｗ
海外のレベル舐め過ぎ
結局、日本の競争力が落ちただけ。
先端分野以外の技術者なんてクソ以下の存在。
（日本企業が終身雇用で丸抱えしてる）洗濯機とか冷蔵庫の技術者が海外で活躍できますか？
968:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:32:58.02 Ffe6zXzD0
技術者を大事にしないと言っても
日本が育てた技術者を持っていくだけだからなぁ。
育てる金がかからずに、すでにしっかりした腕がある人に金出すなら
安いもんでしょ。
何とも言えないなぁ。
969:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:33:20.13 M6PRFsgL0
規制緩和の小泉を熱烈に支持し、親中親韓の民主を政権に就かせたのは
日本国民ｗ
批判されるべきはそんな日本と日本人ｗ
技術者はそういうのに従っただけ。
970:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:33:30.54 62rrsKNk0
一方昨日の朝鮮日報の報道
日本と全然違うわけだが
韓国大統領と韓国メディア どっちが嘘を付いてるんだろうな？
韓国はどっちもかもしれないが
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
971:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:33:55.44 BnJ0wfju0
このニュースを見て思うのは、SONYが倒産しても誰も同情しないと言うこと。
972:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:34:04.40 It5rVRyV0
うちの会社は全国に工場がある中堅の製造業企業だけど
おれの先輩に、まだ若いけどこの人がいなかったらうちの全国の工場のトラブルシューテイングが
行き詰まるってくらい技術力がある人がいるんだけど
それでも手取りたった30万円程度
こんなに軽遇してりゃ他社に引きぬかれても文句は言えねぇな
973:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:34:04.62 DMa7nIfJO
あいつもやってるんだから俺もやって何が悪いんだ？
とでもいいたいのか売国奴は
もう頭の中まで朝鮮思考どっぷりだな
日本からいなくなって正解なんじゃね
帰ってくんなよ
974:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:35:00.44 D5CSaB5G0
日本の文系のやることって既得権を守るばっかりだろ。
代表がカスラックみたいな奴ら。
975:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:35:04.05 BHARMjCQ0
>>967
> 先端分野以外の技術者なんてクソ以下の存在。
> （日本企業が終身雇用で丸抱えしてる）洗濯機とか冷蔵庫の技術者が海外で活躍できますか？
そういう技術者が韓国とか中国に行って技術を教えても文句無いよな？w
どうせクソ以下なんだろ？w
976:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:35:24.05 bJKvnKX+0
技術者を売国奴扱いする奴のほとんどが妄想でレスをしているという。
技術者が海外に行こうが個人の自由だ。↑おまえらの妄想も個人の自由だ。
977:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:35:26.16 7JwQjzQY0
スパイ防止に何も対策を打たなかった自民党
もう一度繰り返す
スパイ防止に何も対策を打たなかった自民党
978:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:35:38.44 rC+aqr0L0
>>940
過去の技術だけが残るのは技術者が抜けた日本の企業の方だ。
技術者自身は開発し続けるから止まることはない。
>>960
日本の企業は潰れかかってるだろ。
特許は売るし、完全に死に体。
979:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:35:59.32 FBM4kWwr0
日本は総合電機メーカーが10社で多すぎた
競争が厳しくなると技術者を希望退職させて会社の生き残りを優先させた
これで技術が韓国にながれた。
日本メーカー同士で会社合併すべきだったんだよ
経営者の自己保身が招いた身からでたサビ
980:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:36:33.88 cSKCIrHY0
野球レベルって言ってるんだよ。 日本人で韓国野球なら活躍できるが、大リーグでは活躍できるのは希だよ。韓国へ行くのは二流の選手だよ。
981:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:36:58.36 M6PRFsgL0
>>973
え？日本がヘッドハンティングして良くて、韓国や中国はしては
いけない理由って何？
982:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:37:23.32 pPQYolaW0
>>966
韓国企業は50歳までには幹部を除いて皆クビだ、
人件費わ払いたくないから人を切ることに躊躇がない。
983:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:37:40.26 HrNRWapm0
>>975
雇ってもらえるなら行けば？
中韓企業はそういうレベルではもはやない。
>>978
そうしないと（特許や生産設備を売らないと）生きれないんだから仕方が無い。
984:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:37:56.82 +uQZikHg0
>933
お前はせめて中学くらいまともに卒業してから言ったほうが良い
見てて恥ずかしくなる
985:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:37:58.76 DMa7nIfJO
シナチョンの冷蔵庫はまだ爆発すんのか
986:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:39:27.74 D5CSaB5G0
>>980
じゃあ韓国企業に技術的に負けてる理由はなんなの？
電機メーカーにおける大リーグってなに？ッて話にもなるし。
987:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:39:48.39 HrNRWapm0
>>979
経営者が自己保身したわけではなくて、合併してリストラされるのを恐れただけ。
もし電機メーカーが半分になれば、半分の事務屋・技術者がいらなくなる。
なんだかんだで日本の技術者は（ぬるま湯で）恵まれてるよ。
988:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:40:01.71 BHARMjCQ0
>>983
売国とは言わないわけね。w
989:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:40:05.16 1Vs3pW0hP
目の前に3000万とか積まれちゃったら、そりゃ考えちゃうよ。オレだったら二つ返事でやります、っていっちゃうな。
愛国？日本の誇り？ちゃんと雇ってくれないあんたらが悪いんでしょ。
990:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:41:00.18 Nb75sNlH0
>>585
外国企業に技術を売り払うスパイを雇う企業がいる訳無いだろ。
991:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:41:02.98 M6PRFsgL0
>>980
え？今年だけでも黒田にダルビッシュにイチローに青木とかが
活躍してるのに稀とかｗ
992:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:41:36.89 dQIM8bZ20
>>972
日本は優秀な人間にお金と地位が集まらないシステムになってるからな
第二次世界大戦もそれで負けたし
993:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:41:39.10 XfIp4O/y0
>>1
それ以前に、役員や従業員からして帰化・在日・部落ばっかじゃん。＞製造業
国内企業そのものがスパイなんだから。
994:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:41:42.59 VG1ZGLFnO
技術者は中韓にやってはだめだ。
中韓にやっていいもの。
というより、むしろ積極的に中韓に引き取ってほしいもの。
↓
アニオタゆとり中高生ヒキ不登校低学歴無職派遣童貞ニートウヨ
995:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:41:50.85 gheOsyFj0
日本への帰国禁止！
996:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:41:55.71 D5CSaB5G0
技術者はリストラされても勤め先あるが文系はない。
それだけで給料差つける理由になるだろ
997:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:42:09.76 HrNRWapm0
>>985
ハイアール（中国企業）は世界一の（世界一売れてる）白物家電メーカーです。
冷蔵庫も日本のやつより性能がいいし安い。
998:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:42:12.70 qCywNMXe0
日本人だますのなんてちょろいわ。
999:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:42:51.70 BHARMjCQ0
>>987
日本の技術者が恵まれていたのは過去の話。だから出ていかなかった。
いまは恵まれていないから外に出ていくしかない。w
1000:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:42:58.57 +uQZikHg0
>>949
実際どうなんだろう。企業年金とか退職金とかその分余計に貰っているから
韓国企業に行くのでは
1001:１００１
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