12/10/09 04:34:16.93 QqUJVC8r0
>>540
金に躍らされる？結構なことじゃないか
ここで売国奴ｶﾞｰとかのたまってるﾔﾂより実に正直だ
547:名無しさん＠１３周年
12/10/09 04:34:59.55 67nhq/0m0
見えないものを見ろよと言われてもね
548:名無しさん＠１３周年
12/10/09 04:35:12.16 Zb/Ei0F5O
アメリカに以前日本企業がやられた様な強烈な報復でもしなけりゃ止められんな
549:名無しさん＠１３周年
12/10/09 04:35:43.69 y9upJAteO
年俸2000万で転職→3ヶ月500万で契約打ち切り→無職
550:名無しさん＠１３周年
12/10/09 04:38:05.55 FOltbWbC0
>>545
結局契約できっちり縛るしか無い、
でも、日本は、まず企業側が
「雇用契約」をまともに遵守しねえからなあ・・・・w
もう起きてしまっている状況は諦めるしか無い。
要は、今後どうしていくか、ということ。
企業がお家、社長が殿様、部下は家来、みたいな感覚に
企業自体が甘えていれば、ずっと同じことは続くよ。
そんなナメた、都合の良い話は無いもの。
結局人を縛れるのは情ではなく契約、そしてまず
それを守らせるなら、企業が率先して契約を遵守しなけりゃ駄目だ。
要は、日本は、根本から変わらねばならないと言う事だよ。
551:名無しさん＠１３周年
12/10/09 04:38:27.34 QqUJVC8r0
>>545
育成費って設備投資と同じだろ
個人では報酬が全てです
552:名無しさん＠１３周年
12/10/09 04:38:54.93 6+05jzI60
>>546
じゃあ守銭奴とでも呼べばいいのか？
そんな瑣末なこと言ってるんじゃない
553:名無しさん＠１３周年
12/10/09 04:39:11.36 JHpErG8O0
>>546
いや意外と金だけじゃなくてJCマンコとか使ってると思うよ
ツルツルだあああああって思わずちゅぽんと入れてまう男の性
554:名無しさん＠１３周年
12/10/09 04:42:34.13 Js/OukYq0
あぁ・・・特アじゃないけど、そう言う人居たなぁ・・・
凄い給料で現地に行けば役員待遇、
日本人専用のエリアがあって、言葉を覚える必要も無い。
定期的に現地には行くけど、専用エリアから出た事も無い。
たまに日本に持って帰る土産も小間使いに頼むだけって大喜びで話してたけど、
何年かで再び捨てられて、今度はライバル会社に拾われて、
アパートの一室みたいな所を個人事務所みたいな感じで使わせてもらってるとか。
こうして日本の技術がダダ漏れて行くんだねぇ。
555:名無しさん＠１３周年
12/10/09 04:43:23.08 QqUJVC8r0
>>552
それこそ些末な事だろ…
近視眼的無能経営者共が金で転ぼうと、下がﾍｯﾄﾞﾊﾝﾄされようと、本質は同じだろに。
嫌なら必要な法整備しろ、報酬出せ。
それだけの話。
556:名無しさん＠１３周年
12/10/09 04:43:34.85 dhjIfoMw0
つか、いつまでもアメリカの言いなりになってないで、円を刷って円安方向にシフトさせろよ。輸出産業はドンドン人材流出するぞ。
557:名無しさん＠１３周年
12/10/09 04:48:47.55 6+05jzI60
>>555
退職時に守秘義務は書類で確約されられるだろ。
全ての技術者がヘッドハンティングに首を縦に振る訳でもあるまい。
その技術者が、ゼロから開発した技術や特許で無い限り、守銭奴と呼ばれも
身上がどうであれ、その技術者も覚悟の上だろ。
558:名無しさん＠１３周年
12/10/09 04:49:15.88 NcOHcwT20
まあ、こういう流れだと日本企業も人育てなくなるだろうね
自分一人でそこそこの技術者になったと思ってるなら、
最初から会社なんか入らないで、自費で研究でもしてりゃ良いのに
559:名無しさん＠１３周年
12/10/09 04:50:32.03 +KJsFh5G0
>>537
別に国は売ってないだろｗ
自分の能力を高く買ってくれる所で働くだけ、プロ野球選手とかと同じ
愛社精神が育まれるような待遇で雇用するか
重要な情報は幹部職員しか触れられないようにするような体制にするとか
グローバル経済ですべき事を怠ってきたツケだな
560:名無しさん＠１３周年
12/10/09 04:51:20.01 f4so7Lt/0
国で一つブランド作ればええやん。雇用も技術も問題解決やん。
561:名無しさん＠１３周年
12/10/09 04:56:48.52 AYSoiAJK0
この話は事実。
一番最初に液晶を流出させたのはシャープの下請けだったはず。
なんで流出するか？そりゃ金と本番接待がついてるから。
技術屋は女に免疫がないのが多い。カタコトで甘えられるとすぐ喋る。
日本側のチンコの問題が絡むだけに、簡単には防げないよ。
562:名無しさん＠１３周年
12/10/09 05:04:57.07 pzg9MygV0
日本の技術が急速に衰退した元凶は、９０年代の、大手が競って部品メーカ、下請けを子会社化したことだ。
そこに、大手の無能カスのようなド素人を経営ポストに大量に送り込み、
部品メーカーの持つ高度先進性を尽く潰して、単な大手の奴隷子会社
に塗り替えた。これで日本の開発形の強力な中堅企業は３０年後退した、しかも
この奴隷化に伴い、中堅企業の柱であった有能技術者は嫌気して
韓国、タイ、などに転職。
最近の日本の大手の特許出願の質の低さがそれを物語る。
例えば、大手自動車メーカーは、特許出願が年間３千件にも及ぶが
９９％が中学生レベルのゴミ特許。特許庁、弁理士は儲かるだろうが
大企業のこの呆れた幼稚度を公表すると面白い。
563:名無しさん＠１３周年
12/10/09 05:05:29.47 NjUXBvA00
>>559
「能力を高く買ってくれる所で働くだけ」ならいいんだが
実際は
「技術・ノウハウを身に着けているから買ってくれる」
にすぎない。その結果は、こうなる
>>24さん 日本企業 約20年→韓国企業 3年→台湾企業 1年→無職
身に着けていたものを吐き出したあとはお払い箱
564:名無しさん＠１３周年
12/10/09 05:09:24.87 ANuquZ4b0
早急にスパイ防止法の制定をやるべき。
565:名無しさん＠１３周年
12/10/09 05:09:47.94 OgYMHVxY0
これの行き先がシリコンバレーなら、売国とか言われなくて済むのにな。
パクリ企業と知って行くというモラールの低さだけが問題だろうね。
566:名無しさん＠１３周年
12/10/09 05:10:38.10 lz9R+R/N0
いまだにソニーの出井伸之とか普通に偉そうに息しているんだろうな
567:名無しさん＠１３周年
12/10/09 05:13:14.05 1bhioWvHP
資本主義だからこれは当たり前
悔しいなら日本企業が技術者に金出せばいいだけ
568:名無しさん＠１３周年
12/10/09 05:13:21.28 /Za2ycVt0
優秀な技術者に高い給料を払った上で利益を出しているんだから、
日本の企業より経営が優秀なんだろうな。
韓国嫌いだからこそ悔しいな。
569:名無しさん＠１３周年
12/10/09 05:14:40.86 lz9R+R/N0
>>568
40歳定年制とか、奴隷をたくさん雇っているとか
アメリカ以上の競争主義だよ。日本には無理だろうなー
570:名無しさん＠１３周年
12/10/09 05:15:10.88 a9Drq4tj0
そりゃ高給出してくれれば雇い主はチョンでもチャンコロでも
露助でもアメ公でもなんだっていいんだよ。一般の日本人は
571:名無しさん＠１３周年
12/10/09 05:16:55.57 a08PNCvi0
>>4
ここじゃ売国扱いになるけども本人達は不景気だと背に腹はかえられないんだろう
困ったもんだ
572:名無しさん＠１３周年
12/10/09 05:17:33.16 c6HJItIL0
今の電機メーカの危機は先端技術の安易な流失が
原因という事がよ～く分かりました。
573:名無しさん＠１３周年
12/10/09 05:18:26.81 L/TjFBC40
>>567
それより、資本主義を終わらせて
終身雇用、年功序列を復活させ
流失を防ぐほうが愛国
574:名無しさん＠１３周年
12/10/09 05:19:40.30 OdrO3BR10
大体、日本という国家の教育サービスと国民への就職、身分保障を受けて
知識と技術を身につけておきながら、へんなわがままで、よりによって
反日国家に身売りするバカなんてのは利敵行為だよ。朝鮮人にしっぽ振って
おちょうだいするエサは上手いんだろうな。
575:名無しさん＠１３周年
12/10/09 05:20:18.49 xNOf2JwC0
>>567
同じ事を野田政権が目指そうとしているで
40歳定年で後は年金暮らしな。年金は70才からだから後は自殺かな
576:名無しさん＠１３周年
12/10/09 05:20:27.75 C588C2ig0
一斉に引き上げさせてみようｗ
北か日本と戦時になれば実現するかな
577:名無しさん＠１３周年
12/10/09 05:21:10.21 0RMAusXv0
>>558
その考え方がおかしいんだよ。
先の投稿でもティム・クックはIBM出身という話が出てきたが、
IBMがなぜ強大で、信用を保ち続けているのかわかるかい？
IBM文化で育った人たちが、IBM以外でも活躍して信用されているからだし、
IBMとのビジネスをそういう人たちが優先するからだよ。
そら、昔お世話になった会社なんだから優先するわなｗ
今の日本企業の発想は本当にセコイ。しゃれにならないくらい頭が悪い。
その古くは、大日本帝国の満州独り占めを行ったアホの軍部官僚に由来する。
時代遅れとかそういうレベルではない。思考が短絡で、単純で、自己中心的。
そういう人間が上に立つと、北朝鮮やイランのようになる。
578:名無しさん＠１３周年
12/10/09 05:23:19.59 BqWqpXRx0
チョンとかシナって、ゼロから何かを作ったためしがあるの？
泥棒以外、なんのとりえもない民族じゃん
本当に同じ人間なのか？
信じられないほど低レベルじゃね？
579:名無しさん＠１３周年
12/10/09 05:23:28.78 XMt5fTyn0
第17代大韓民国大統領 李明博 (通名:月山明博)
『日王は韓国民に心から土下座したいのなら来い、
重罪人に相応しく手足を縛って頭を踏んで地面に擦り付けて謝らせてやる。
重罪人が土下座もしない、言葉で謝るだけならふざけた話しだ、
そんな馬鹿な話しは通用しない、それなら入国は許さない』
2012年8月14日 忠清北道 清原にて
580:名無しさん＠１３周年
12/10/09 05:23:44.97 BpEHmoA60
まぁ、やり方としては面白いね
逆に向こうからも優秀な人材「だけ」を取り込まないとダメだ
日本側の構造的欠陥をどうにかするのが先だろうが
有象無象を取り込んでも数が増えるだけだし
581:名無しさん＠１３周年
12/10/09 05:25:31.38 np2MGDcF0
サムソンのように技術者に給料あげるとしたら下を切り捨てないと無理だろうな
40歳定年制とか登録派遣だけとか
582:名無しさん＠１３周年
12/10/09 05:27:08.61 sOjfoHOa0
>>580
韓国人に技術もらってもこっちのことを持って帰って意味なしｗ
583:名無しさん＠１３周年
12/10/09 05:27:29.57 mMhoNqsz0
お前ら、トヨタや京セラみたいなムラ社会入ってやっていける自信あんの？
日本的経営でやってる会社、宗教とか呼ばれてるけど。
584:名無しさん＠１３周年
12/10/09 05:27:36.08 0RMAusXv0
IBM出身者は、IBMから離れた後も、相互利益が成り立ってるんだよ。
だから強い。SAP日本支店創立時の社長である中根さんもそう思いますね？
だがしかし、現代の外資法人の日本支店のチンピラ朝鮮人たちのような
キチガイたちは、自分が自分がと言うだけで、そういう思考は一切ない。
英語もしゃべれないのを恥とも思わない。
今の外資の日本法人も、南北朝鮮系がたくさん関与しているらしいしね。
一流大学を優秀な卒業し、優秀な会社に入れた人間に人格テストやIQテストを施す、
これがどれだけ馬鹿げた行為であるか、それが分からないから手に負えない。
アルコンの日本支店のみなさんも理解できますか？
585:名無しさん＠１３周年
12/10/09 05:30:44.28 MyJMU/Jc0
>>4
はした金で扱き使う日本よりはいいんじゃねえの
帰ってきたらまた仕事貰えるんだろうし
586:名無しさん＠１３周年
12/10/09 05:31:47.61 OdrO3BR10
自分が厚遇されないのを組織やトップや国家のせいにして反日国家の
手先になるなんて、どんだけ精神が幼いんだよ。もう子供とかじゃなくて
すべて幼児の理屈。そんなのばっかり。厚遇されないのは、おまえらが
その程度だからだよ。実力があるならいじけてないで問題を解決できただろ。
できもしないで、反日の手先。カルトに染まってルサンチマン君に墜ちろ。
587:名無しさん＠１３周年
12/10/09 05:33:21.89 0RMAusXv0
国家公務員もそうです。
一流大学の一流の研究室で学び、難解な数式を読み解き修士博士を取得した人間達に、
国家公務員試験を課す、これがどれだけばかげた、
無意味で時間を無駄にするだけの行為であるか、官僚は考えたことがあるのか？
だから、灘高卒で東大法学部卒のムラカミさんのように、ぐれちゃうんですよ。
効率的と言いながら、やっている事は時間の無駄ばかり。
大学で勤勉に学び、東大法学部を卒業して、国家公務員を受けさせられる、
これがどれほど無意味な事か。頭が悪いとしか言い表せない愚行だ。
588:名無しさん＠１３周年
12/10/09 05:33:47.58 XJWuZ5sIP
つまり、サムチョンは日本のパクリだということか。
589:名無しさん＠１３周年
12/10/09 05:33:48.39 NcOHcwT20
>>577
優秀な技術者作るのに、使えない技術者を何十人も育てる方式だから、
日本でこんな年収は不可能なんだよ
なら大学でそれなりの研究成果を出した人材だけ、
技術者として採用して育てたら良いし、そういう人材には適切な報酬を払えば良い
引き抜きが続けば、こうするしかないんだけどな
590:名無しさん＠１３周年
12/10/09 05:44:27.79 mv6doloa0
国内のメーカも金食い虫をわざわざ雇わん。
だったら、旬の技術力を高値で引き取る会社に行くわな。
ごく当たり前な話では？
591:名無しさん＠１３周年
12/10/09 05:50:31.72 6+05jzI60
>>590
業務上知りえた技術や情報を流出させて、元居た企業に損害を与えるのは
幾ら能書きを垂れようが、産業スパイとやっていることは変わらない。
殊更、特殊な特許関連は、早急な法整備が求められる。
592:名無しさん＠１３周年
12/10/09 05:53:57.41 +KJsFh5G0
>>587
公務員なんていうツマラナイ仕事をするには、
ああいうペーパテストの勉強をする無能さが必要ってことだよｗ
593:名無しさん＠１３周年
12/10/09 05:54:51.32 AKMuFrXv0
サムスンは、三年で首切りかな？
半導体の時は、三年で使えなくなったと言っていたからね。
でもまあ、日本人が選択したことだから仕方ないよ。
594:名無しさん＠１３周年
12/10/09 05:55:23.18 DJmhLjks0
【韓国】<丶｀∀´>観光地17カ所に猛毒性の農薬を12万6150ミリリットル散布 サッカー場27面分
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
595:名無しさん＠１３周年
12/10/09 05:56:13.61 mk/0Y+S60
愛国心だ売国だのたまって技術者にまともな給料も払わない
果たしてどっちが売国奴なんだろうな
596:名無しさん＠１３周年
12/10/09 05:58:12.54 Bi7gbqJT0
>>36
また「困った時のネトウヨ頼み」か、ネトウヨ連呼厨？
本当にお前ら口先だけだな
597:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:01:27.15 /Gb2ec2M0
技術者個人を叩いている人ってさ、アメリカの技術者が日本で働きたいと
言って来た場合、日本の同業社は雇うべきでないというのかな？
技術者じゃなくてサッカー選手が他の国に行って活躍したら売国奴なのかな？
（日本のチームで学んだ技術や戦術を教えるだろうし）
598:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:01:41.36 HVW38FEC0
情報漏らした場合の今の罰が軽過ぎる
もっとずっと重くすべき
何百億もかけて成った機密が数億で持ってかれるとかありえんから
新日鉄の裁判はどうなったんだ？
599:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:01:56.24 4WrBxcH20
待遇がいい方に行くのは当たり前だわなぁ・・・
600:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:03:12.88 i8HUdrTl0
金で技術を売るって普通に企業スパイじゃないん？
601:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:03:32.02 tL/FW5oR0
日本に戻ったら仕事が見つからないってテレビでやってたな
あからさまな転職はブラックリスト入りするらしい
602:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:04:07.67 ywcIatuw0
チョン企業に関わった非国民は区別してやればいいじゃん
出来るだろそれぐらい？
603:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:05:26.86 4WrBxcH20
>>602
まずは流出しないようにするところからはじめようぜ
604:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:05:58.13 zQlyWm7a0
職業選択の自由。なにが規制だ、ふざけんなつーの。
605:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:06:11.77 mv6doloa0
>>591
産業スパイだなんだと能書き垂れるが、
他(の会社)に流れるのが嫌なら自分の手中で飼っとけよ。
それが出来ないんだろ？
606:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:07:14.93 HVW38FEC0
日本の会社にいながら韓国に情報売ってる奴らもいるらしい
まさしく企業スパイ
賠償金300億くらい払わせるべき
無論名前と顔写真も出す
607:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:08:02.52 zQlyWm7a0
なんでゴミクズみたいなネトウヨごときにぐだぐだ言われなきゃなんないの？
職業選択の自由あはは～んw
608:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:08:31.87 6+05jzI60
>>605
在職中にヘッドハンティング仕掛けて来て、それにホイホイ乗る馬鹿技術者も居るんだよ。
そんなに待遇に不満があるなら、最初から他の企業で働けば良かったで済む話。
609:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:08:53.76 sOjfoHOa0
提携しちゃって技術だけ漏れて自分たちの業績が悪くなってりゃ世話はないわな
610:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:09:46.39 ctWtvNMJ0
ソニーの戦犯は久夛良木か
611:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:10:17.03 umbTuQSp0
>>607
技術流出が国家経済レベルで深刻だからじゃないか？
ネトウヨだろうが日本人なら関係の無い話じゃないし。
ああ、外国人には無関係かもしれないが。
612:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:11:15.79 HVW38FEC0
>>605
機密に感しては会社と漏らさない契約を交わす
それは会社をやめても有効だから
漏らしたら訴えられても文句は言えない
その、罰則を重くしろって話
今のところ賠償金一億くらいだがそれよりもっと韓国からもらってるので痛くも痒くもない
613:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:11:31.01 Qvlq/dIV0
サムスンがヘッドハンティングするほどの技術者と
リストラされる技術者といっしょにするな
リストラされる技術者ゎどこにでも行けばいいし、優秀な技術者にはそれなりの待遇で手放すな。
614:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:12:28.96 sOjfoHOa0
>>613
そんな選別しないで今は大量にリストラしてるだけだけどなｗ
615:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:12:55.44 ZX4U/2420
自分は研究系エンジニアだけど日本企業は俺たちを安月給で奴隷のようにこき使ってくるから海外に移住する予定
616:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:15:09.48 umbTuQSp0
>>615
頑張ってね。
安月給で奴隷のようだったかどうか、やってみなけりゃ
わからないだろうし。
成功する事を祈るよ。成功したときも、逆に
失敗したときの方が重要だから、体験談をぜひここで書いて欲しいね。
617:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:15:38.74 HVW38FEC0
名前も顔も出して親類縁者共々日本にいられなくしろ
韓国に身売りするならその覚悟で
618:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:16:07.98 zQlyWm7a0
>>611
日本人にだって関係なし。職業選択の自由。規制は憲法違反だから無理
619:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:17:50.63 zQlyWm7a0
関係あるのは無能だけだろ。ゴミみたいな無能の為になんで優秀な人間の職業選択の自由がうばわれなきゃいかんの？
620:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:18:10.77 b2FJWPgC0
>>568
基礎研究も何もすっ飛ばして成功した上がりだけ掠め取ってるんだから、個人に多少色つけたところで圧倒的に安く付くにきまってるだろ
621:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:19:25.16 zQlyWm7a0
>>617
クズの嫉妬はみっともないねシネよカス
622:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:19:43.74 YTRm2BHR0
>>529
働いたことの無いニートは知らないだろうけど、いまだに日本は終身雇用だよ
623:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:19:57.40 cib/igEg0
日本で就職するのアホくさ、最初からアメリカで就職するわー
という思考をどんどん優秀な若者に拡めないとな
今の日本で就職しても無価値な管理者になって人材腐らすだけだわ
ならばアメに鍛えてもらって後々日本に戻ってきてもらう方が良い
彼らに好待遇（時間・金銭・環境）を約束して戻ってきてもらえ
624:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:20:16.06 OdrO3BR10
カネと処世がすべてで、上手くやったら勝ち
っていう受験生並みの貧しい世界観のご披露
が続いているね。朝鮮人みたいだね。
625:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:20:34.67 +UYMAxOP0
特許の侵害だから訴えればいいだけ
それをしないということは日本企業に余裕ありということ
626:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:20:54.96 HVW38FEC0
>>615
自分の技術を売るならいいが
会社の機密は漏らすなよ
627:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:21:36.31 qPCdzC+R0
サムチョンが欲しいのは確固たるブランド。
ソニーを叩いて、ソニーを買収したくてしょうがない。
アンチソニー板は在日の巣窟。
628:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:23:07.36 zICXjzaw0
でもさ、小泉がすすめた構造改革って、日本が中国韓国よりも劣化国家にする
ことだったそうだよ。いろんな意味で日本の朝鮮化がすすんだことはまちがいない。
629:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:24:04.71 HVW38FEC0
>>618
職業選択の自由
馬鹿の一つ覚えかよw
630:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:25:47.97 dnGrJMkg0
日本の企業が技術者を囲い込もうとしなかったからな
真の国賊は企業経営者
631:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:25:53.81 LvXUm4DH0
電機連合系の企業なんて、技術系だと出世組ですら40歳でようやく年収700万円行くレベルだったりするからな…。
平均ではなく出世組が。
そんな状況で生活してる技術者からすれば、年収2000万円なら3～4年限定であっても転職するのはお得だろう。
手取りベースで突如として500万円程度増えるレベルの昇給だから、その増加分を繰り上げ返済に回せば住宅
ローンがあっさり終わったりする。
サラリーマンにとってローンが済むか抱えたままかは大きな違いだ。
632:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:27:08.78 iSYvHCyw0
優秀な技術者を保護しないダメな国日本（笑）
日本人って技術者に感謝しない国だと思うよ。
やって当然とかねｗ
633:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:31:00.85 4HSpjEGU0
技術を蔑ろにしてきた罰が当たってるんだろ
無価値な公務員を養うくらいなら企業の負担を減らし
技術者に金が廻るようにすべき
この問題の根本は国家構造の致命的な欠陥
634:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:31:01.11 BUmVLcRP0
日本と日本の企業は沈没寸前でドロ舟であるから逃げ足の早い者かちだ
いま多くの脱日技術者がサムスンを始め韓国有力企業に亡命している
635:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:31:49.86 WhGOk5VN0
世界の人たちは思ったより善人ではないということを知っておく必要がある
636:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:32:11.15 XcoTlg1j0
ろくな情報機関無しに技術立国にも外交強国にもなれるわけがない
637:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:34:38.57 ZX4U/2420
>>632
博士号は評価しない
論文も評価しない
特許も評価しない
「研究させてもらえるだけ、ありがたいと思え！」と説教されるだけ
外資では研究者はエリート待遇だから優秀な奴から外資に行ってる
638:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:34:43.05 umbTuQSp0
>>618
職業選択の自由の話じゃないよ。
だいたい守秘義務などの話は憲法の問題じゃないし。
極論すれば憲法守って国が滅びるとか馬鹿な話も無いもんだぞｗ
そういう自由との折り合いが問題になっているとも
いえるわけだしね。
で、君が相当胡散臭いのがわかったｗ
639:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:36:08.97 4bwrygsc0
デフレを加速化させて日本の経済を崩壊へと導いている
日銀白川は、間違いなく売国奴である。
学生時代も左翼系だったらしいし、
640:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:37:27.57 6+05jzI60
>>632
職種に感謝など要らない。
世界は技術者で廻ってるわけでもない、ただ適材適所で働いているに過ぎん。
一部人間の勝手な金銭欲の為に、会社で働く元同僚の生活がどうなっても良いと考える
そんな人材は、正直なところ支那でも南鮮でも台湾でも行けばいいと思う。
ただ寒村だけでなく、国策企業や国営企業もあるから、日本政府が法で規制するところは
するべきだと思う。
641:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:37:40.39 rOr7Cfma0
>>423
わかりますよ。
誰もいずれは死にますからね。
若い人に託さなければひっそりと消え去るのみ。
642:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:37:41.99 LvXUm4DH0
>>57
そういう法律が出来たら技術系の人達は最初から日本企業を見捨てて海外に行くだろうな。
そして、技術系志望の学生達が激減していく。
給料は安い、転職は制限される、ではもはや目指す理由が無いから。
643:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:38:19.27 YzBmoaGhP
>>1
世界的に見りゃ、会社を渡り歩く方が普通なんだろう
だからパテントをガッチガチに固めるしかないな
そして常に新しいことをやっていかなくちゃな
644:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:39:06.52 H8qvqPMv0
>>181
> >>176
> 役員報酬やら株式配当はバンバン増えてるのにね
ソニーに関しては、
2005年前後で、確実に企業ブランドがガタ落ちしたというのに、
役員報酬はすごいものなあ。
責任とれよ。
645:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:42:55.28 ZTQ8qLlDO
シナチョンや他国の奴らは日本の企業に忠誠心なんか持たないからな
自虐的教育受けてきた日本人と違って自国の利益のために動く
中には本気で自国から逃亡したい奴らもいるだろうけど日本は最終地点にはならない
留学生にすら踏み台にされてるだけ
646:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:43:28.86 7nEM8E5/O
技術者同士で企業興せたらいいのにね
647:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:43:56.23 KIbCRVIZO
>>637
待遇が悪過ぎるよね。
年収700万円なんて、先進国の大卒技術者の初任給だしな
博士号持ってりゃ、初年次で年収1000万貰ってもおかしくない。
日本だと、大卒で初年度年収300万、博士で400万くらいのもの
その上、似非成果主義で昇給すらなくなった。（日本の異常な昇給ペースで生涯賃金では、大卒の場合は他の先進国に多少劣るくらいだったのに……）
しかも、日本の博士の方が、修士を経なきゃならないから取得に時間がかかるし
アメリカみたいに院生に給料が出るシステムもない。
648:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:44:40.50 H8qvqPMv0
>>601
> 日本に戻ったら仕事が見つからないってテレビでやってたな
> あからさまな転職はブラックリスト入りするらしい
もともと、仕事見つからないだろ。
派遣社員だったら、いくらでも。
もともと派遣社員の技術者だったら、技術ダダ漏れだろうけど、
日本の企業は、大事なところにも派遣社員を雇うからなあ。
649:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:45:13.86 FBM4kWwr0
ソニーがだめ、シャープから液晶売ってもらえないからって
チョンメーカーと提携、情報だだもれ
人材を引きぬかれた
650:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:47:42.36 ztZLmCtO0
博士号は誰でも取れるが、ノーベル賞は誰でも取れないな。
韓国へ逝った日本人は誰も賞を取れない事だけは確定しており、韓国から受賞者が出ない可能性が極めて高いというのも納得。
651:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:47:51.71 GQiCmrpV0
> ダダ漏れ
東電が悪い
652:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:48:02.75 veRvI8zp0
で、iPhoneやGALAXYより魅力的な商品ってどれ？
653:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:50:56.18 w6zjp2V70
情報を漏らすのはお人よしじゃなくて犯罪なんですけどね
自分の古巣に訴えられるリスクとかねぇ
654:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:51:15.63 w3O189dM0
金のために日本を売る日本人がいるからこうなるんだ
まあ年棒数千万なら仕方ないか
655:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:55:20.46 kj8HeY5B0
泥棒民族は永遠にノーベル賞を取ることはできないよ、基礎がないからね
656:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:57:38.77 7aZnzgTH0
>>655
iPS細胞の研究も
韓国のバカ教授の捏造論文で
他の研究者も全体的に足を引っ張られるハメに陥ったし
本当に韓国人死ねばいいのに
657:名無しさん＠１３周年
12/10/09 06:59:00.77 HkO5pfLh0
日本の経営者って日本でしか通用しないよな
身の程を知らないからこういう事になる
現地語もできずに中国飛ぶアホとか･･･
658:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:00:08.71 KOwT1SLhO
何が売国度だよ
自分たちの国の技術者にろくに金もやらないでさ(笑)
659:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:01:00.51 MVYYUUOS0
サヨク・ミンス・マスゴミの望んだことだよ
660: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5)
12/10/09 07:01:30.18 7Hd41jMg0
理系が頑張り、文系が我が物顔でいいとこ取り手柄搾取
>>617
その覚悟の上で、技術者は流出してるんだから意味無いだろ。
寒村だかの液晶技術を売国した人、名前割れてるみたいだし
成功すれば嫌でも名前が売れる。
661:コピペ
12/10/09 07:02:14.81 TKC5M4jQ0
グループ代表者李健熙が早稲田大学卒業なので想定内。
662:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:02:25.05 nzeei5DB0
技術者よりも無能なシロアリを大事にすると、こういう報復が行われる。
リストラするなら、技術のない奴に限るよ。
663:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:02:45.22 Vq7z8fIYO
技術屋が技術を高く買ってくれるとこに行くだけじゃん。
サムスンだから騒いでいるだけで、アップルとかマイクロソフトなら
話題にならないんじゃね。
664:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:05:14.30 TEiPr2Mn0
創る人より事務職重視だからね、日本は。
もうこれは形式主義文化と言ってもいいかもしれん。
665:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:05:49.93 4KxpGoD80
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
666: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5)
12/10/09 07:07:55.66 LsIIvSf90
>>663
これほど激しくは無いだろうが、同じく騒ぐだろうな。
自称左翼の売国奴達（中韓の在日）が…
667:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:09:19.65 BUmVLcRP0
シャープはサムスン門下に下るため無条件降伏し技術を全て差し出すべき
それとも寝る間も惜しんで自転車操業して尽くさないと日本公務員の高給は支払えないぞｗ
668:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:11:01.79 9eL646AN0
どこに行こうが勝手だが
ｱﾒﾘｶみたいに国内で作られた技術や特許はｱﾒﾘｶのもの
そういう法律を作れよ
何でこういうことの決断は遅いんだ?
669:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:12:35.62 N19E22dd0
>>658>>663
自分で開発した技術ならそれでもいいけどな
違うならただの窃盗行為
670:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:12:37.78 KIbCRVIZO
>>653
別に社内秘指定されてた情報を漏らすわけじゃないだろうから、犯罪じゃないだろ。
本来なら、企業秘密の範囲を明確に定めて契約で縛る必要がある。
それをしていないのに「情報を～」とかは怠慢。
大体、情報ごときで真似出来るわけがない。
671:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:13:21.52 umbTuQSp0
>>663
そういうところあるかもね。
海外の日本市場に被害が出なければあまり問題に
ならなかっただろうし。
あと、この手のスレって技術者優遇の話も良く出てくるけど
韓国企業って技術者優遇してるとも思えないん（中国に技術売ったりしてる）
ので、ちょっと変だとは思う。
672: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5)
12/10/09 07:13:23.42 9YKrhHWB0
年100万で使い捨て、一方は、年１０００万で使い捨て。
さて、どっちに行こうか？って事だよ。
家族が居れば、余計にシビアになるよな？
673:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:14:54.40 KifOVb2O0
なんにせよ韓国の技術は盗んだ技術
674:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:15:13.18 nec8ALLv0
日本企業が技術者を大事にしないからこうなるんだと思う
ある意味天罰
それなのに、工員の待遇は変に手厚くしてるように思う
（地方の工場の現地採用など）
675:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:15:27.85 um60IyAWO
まあ、いっぺんほろべばいいこんな ごみ
676:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:16:38.64 PMKRv19A0
奴らの考えはこうだろ。
金で釣って情報だけを絞り出す。
いわば会社がらみの拷問だ。
677:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:16:54.80 KifOVb2O0
>>90
まさにそれ
678:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:17:40.11 KIbCRVIZO
>>669
企業が企業秘密に指定してるなら、自分で開発した技術でも駄目だろ。
あくまで、その会社での職務として開発した技術なんだから
勘違いしてる人が多いけど、
日亜化学の場合も、法務担当者が中村に個人での出願を口頭で認めてしまったのが決定打。
別に中村が開発したから、中村に権利があるという話じゃない。
679:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:18:00.65 hQL+kF/g0
エアコン世界一のダイキ●でも
定年過ぎたらバイト扱いでコキ使う
超ベテランの技術者は、みんな引き抜かれていくよ。
680:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:18:43.75 X8cCMXIb0
技術者優遇しない日本のカス経営者どもも同罪だろ
681:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:18:52.25 lHsUsaX9O
呆れた大体こんな目的だろ中韓と仲良くしてるのは
んで尖閣竹島で荒れてるから経済的損害がチャイナリスク煽ってるんだろ。カス 売国奴共が
682:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:19:15.93 NFvLJZsO0
特許なんて12年で切れるわけ、
12年だと、
基礎研究レベルで、製品化の本流に乗ってないような技術は、
ようやく製品化にこぎつけたところで12年近く経ってしまうのもあるわけ。
製品のプロジェクトにうまく乗れば2年ぐらいで世にでるものもあるが、
ハイブリッド車の基礎技術なんかオイルショックのころの特許なんだよ
初代プリウスで関連の特許をたくさんとったけど、
それも、今は切れている、だから技術者が来てくれればぱくり放題。
ルールに何も違反しまい。
683:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:20:09.00 umbTuQSp0
>>671
思えないん→思えない
>>674
＞技術者を大事にしない
研究者と技術者違うしな。
定年退職後とかの話しもちょっと違うと思うよ。
大事にしてるとはいえないかもしれんけど。
684:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:20:50.48 IWwJiyg+0
> 東京大学大学院ものづくり経営研究センター特任研究員で、かつてサムスン電子で
> 常務を務めたこともある吉川良三氏
この人自体スパイなのでは？
685:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:21:12.36 KGnGoXw60
共同開発ｗでの漏洩を
リストラ社員に濡れ衣しているだけ。
何処までも無能で卑屈な経営者だな。
686:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:21:36.41 /1TGGIJi0
糞政財メデイア界、糞技術者ども>>1
すなわち、壊国奴どもは、
唯一、日本を支える技術も、教育も、政治も、税金も、
日本の国土でさえも自分の利益のためだけに売り払った。
残ったのは、
ズタズタの国政、巨大災害で深く傷つき、放射能に汚染された国土、
売られた国土、疲弊した経済だけ。
壊国奴どもは、
「後はどうにかしろ、努力が足りん！」と、後続の若年層に投げ出した。
誰も責任なんて取らない。
押し付けられるのはいつも疲弊しきった日本国民、
責められるのも常に日本人庶民だった。
２年後、腐敗し閉塞し切った日本に、
肥え太っている壊国奴等以外に一体何が残っているというのか。
687:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:21:55.77 /R+1yen80
日本は待遇が悪いというが特ア企業に行ってやることは技術の漏洩だ。
身に付けた技術や研究成果を漏洩するのが待遇がいいというのか？バカ言ってるんじゃないよ。
ただのスパイ行為でしかない、その証拠に情報を伝えたらポイ捨てではないか。
彼らは特アの方が技術の習得や研究の待遇がいいとでもいうのだろうか？
より良く解釈しても情報の売買をしているだけであり、それは技術者は言わない。
688:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:22:41.72 3Rk18xCQ0
当たり前だろ。日本が負けるのは日本人なんだよ。中韓に負けるわけない。
中国には大田区の精密作業のスーパー技術者どんどん流れ込んでそのノウハウ
教え込んでるらしいが、それでも真似は出来ないらしい。
689:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:22:47.27 TCuB3c5I0
12年なんて半端な年数だっけ？ 20年じゃなくて？
どちらにしろ、著作権の50年に比べたら、カス扱いだけど。
690:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:24:14.31 mVMTsII80
雇われてる立場の技術者を叩いてる人がいるが
自分が会社で実力に見合わない報酬で働かされて過小評価されてたら
自分を高く買ってくれる所に行きたくもなるだろう。
この問題の責任は、政治家にある思う。
韓国は反日教育をしている国であり、自動車、家電、製鉄etc
日本の主要産業と競合してる産業が多い国である。
ということは、あちらが栄えれば、こちらの企業業績が悪化する関係
にあり、そうなれば雇用の悪化ももたらされることになる。
そんな国に技術が流出しまくれば、国益という観点から考えても
マイナスでしかない。
これを主導して改善していけるのは、会社の経営者でも技術者でもなく
政治家である。
しかし、この国の政治家はこういった技術の流出が反日国家にもたらされる
ことに対して、スパイ防止法等によって対抗しようとすることさえしようとしない。
それは、このスレに書いてる人もいるが、パチンコマネーや在日民団等が
政治家に対する影響力を強く有していることに起因してると思う。
したがって、優先すべき課題は
政治家の票と金の源泉である反日勢力と言ってもいい
パチンコマネーを排除することだと思う。
あとは、民団の勢力を弱体化させるために、政治に興味がない日本人に
どうやったら興味をもたせることが出来るかをクリアーしていくこと
だと思う。
691:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:24:19.38 sFR27HQN0
ネトウヨ怒りの売国奴連呼ｗｗｗ
692:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:26:38.16 BRSTSZDPO
クロ現でやってたジャパンディスプレイもヤバいかね｡
スタート早々リストラを敢行したようだけど､あの中に中韓に流れていった奴もいるだろ｡
693:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:28:10.88 2k36PZMpO
中韓北に技術教えて 軍で威嚇されてる今の現状 完全にｱﾎかと
694:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:28:12.86 V6IMsMYEO
渡る世間は金目当て
オマエラもそうだろ？
人の繋がりより、金だけを良しとしてる今の日本を変えなきゃ無理
695:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:28:57.37 jhka3SwM0
反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:166番)
696:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:29:19.49 NFvLJZsO0
>>698
人のつながりで、
お金よりもいい目を見てない人にそんなことを言っても無理
697:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:29:33.11 nec8ALLv0
こないだ見たテレビで、町工場の社長が散々迷ったあげく
中国へ自社の技術を売る決断をした話があった。
塗装の技術だったと思うけど、オンリーワンな技術で
中国としては是非手に入れたい技術、みたいな話だった
国がアホだと思った。中国の出した価格はそんなに高いもんじゃなかったと思う
政府は何が国の財産なのか分かってないね。
698:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:30:27.96 nOTR3yfD0
グローバル化の名の下に理系への待遇が悪い、自業自得とかほざいて
自己正当化する猿は絶対に認めない。朝昼晩納豆ご飯食いながらも
生活してる人間だっているんだ。己が欲求のため、国を売り金に走る
売国クズをどうやって認めろというのか。他の日本人技術者があまりに報われない
中韓にポイ捨てされたら日本で就活。あっち言ってたのねと冷たく言われるという。
当たり前だろ。万死に値するんだよゴミども。コリアンうんこでも食って死んどけ。
699:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:30:36.36 7XfAyCaG0
まだやってんのかｗ
２ｃｈってほんと対立を作るのが好きなんだな
700:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:31:06.22 h3R0fkVk0
>>697
国ぐるみだったのかもね
中国さんがあの工場の塗装技術を手に入れたがっている！仕事干せ！
みたいな感じで
701:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:31:40.96 3l7p+x4ZO
>>691
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」…民団新聞
nidasoku.blog106.fc2.com
unkar.org
関連記事：右翼の正体
mikosuma.com
右翼団体の構成員は「在日コリアン」が占めている
702:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:31:50.34 vyAqy9D40
おそろしい
703:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:33:39.02 nOTR3yfD0
企業に解雇されて企業を恨むならわかる。
しかし向こうに渡るということは金に釣られこの国を捨てるということだ。
何でのこのここっちに帰ってこれる？
やっすいプライドしかねえからだよ。死んどけや。
704:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:33:41.04 NFvLJZsO0
会社から自分のとこの製品を無理やり買わされるとかね
もうね
705:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:34:06.98 Pvn4a3tQO
極秘情報を漏洩する売国奴を厳しく処分すべき。
706:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:34:34.75 6+05jzI60
>>682
外資が狙うのは、ワザと特許取らない技術だよ
707:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:35:10.08 oKTHarCl0
重要なことはそれら売国奴が南鮮や中国の企業を解雇されて戻っても
監視の目を緩めないことですよ
チクリ屋や売国奴は骨まで染み渡ったそいつの本性ですからね
同じことを繰り返すなり辞めたふりをして次の餌を狙うものです
708:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:35:12.79 CHgSY7P1O
これ裏を返せば
日本人は優秀で朝鮮人は使えない
って事になるんだが・・
それでもホルってんのか？在日朝鮮人はｗｗｗ
709:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:37:13.30 5ink9msB0
売国奴としかいいようがない
710:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:37:17.43 /qN4bM0b0
「終身雇用だから若いうちはで働け。高齢になっても面倒を見てやる」という
暗黙の了解があったはずなのに、途中で放り出すからだろ
711:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:39:06.30 vyAqy9D40
日本の企業ではリストラがあるからな
712:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:39:26.41 mLjvXBfy0
中韓に取られたくなければその分給料だせやっていう簡単な話じゃん。
713:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:39:37.47 J/vwgZlU0
ということは高額で雇われている日本人が実質サムスンを乗っ取っているってわけだｗ
714: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
12/10/09 07:40:22.57 3rwIShHsO
不要と判断して捨てたものを他人が拾って使ってるんだろ。
拾われると困るのようなものを、捨てるな。
715:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:41:18.60 RWBuY0XI0
青色発光ダイオードがいい例、なめ過ぎてたんだろ研究者を、自業自得
716:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:41:30.50 vyAqy9D40
有機ＥＬは韓国
717:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:42:01.63 BAO381t0O
どこの国にも背信者はいるだろうに何を狼狽えるのか。
昔の町工場でも技術は盗んで覚えるものだったろうに。
718:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:42:26.85 vRLSv2BUO
これは企業側が技術者軽視した結果
それがたまたまサムスンだっただけ
719:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:42:26.91 FOltbWbC0
日本企業への恨みつらみが根っこにあるのを忘れてはならない
720:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:43:52.29 OdrO3BR10
韓国の国策企業は全部外資じゃん。
721:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:44:45.75 YCWZmx+w0
研究者はKYが多いから日本企業内では孤立する
KYだから外国行って日本を裏切るのも平気
悪循環
722:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:45:29.29 j1J875sf0
サム損にしかいくところが無い技術者ｗ
723:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:46:24.76 VAGAnap80
某メーカーの開発技術者の友人
家の都合で配置転換を拒否して、今全く違う仕事をしている
こいつの試作機世の中に何台もでまわってるのに
いろんなところから誘いもあったらしいけど
おまえすごいやつだんたんだな
724:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:46:32.66 8L93o9tr0
>>638
無能の嫉妬
725:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:46:38.82 5ink9msB0
>>712
向こうで使い捨てにされて帰ってくるらしいし
給料の問題について言えば会社あっての技術だろｗ
アホ過ぎｗ
726:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:46:45.31 9a9pdoei0
研究者は首には滅多にしないけど最近は多いの？
配置転換で回ってくるのは普通にあるけど
727:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:47:00.33 V6IMsMYEO
友愛ですから
728:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:47:22.53 0hAJKniy0
日本の無能経営者が自社の首を絞めていただけ
でもそいつらはとっくに多額の退職金もらって悠々自適ですからｗ
きっちりと核心技術の囲い込みをやらなければこうなるのはあたりまえだろ
729:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:48:35.57 7I89ihFe0
日本が明治の初めの頃やってたことだな。
730:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:49:05.32 5ink9msB0
>>647
日本の馬鹿な理系の学士じゃ話にならんよｗ
日本ほど研究しないところはないだろ学士レベルだと。
博士ならまだわかる。修士まではお遊びだよ。日本の場合。
博士はどこであろうと外側で認められるのが原則だからな。
731:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:49:18.76 9a9pdoei0
とりあえず面倒でも特許取っとくしかないってのが非効率でたいへん
732:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:49:57.27 Jy1zzVRz0
水処理ビジネスもサムスンにごっそり引き抜かれて、韓国企業が押し寄せる中、
日本の中小企業一社が国の後ろ盾もなく国際市場で孤軍奮闘・・・という可哀想な
テレビ見た。
733:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:50:00.94 wNCFoGe80
技術を全く持ってない寄生虫のカスどもが規制規制騒いでるのは滑稽だな
734:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:50:35.78 X6QDVZnx0
>>667
>シャープはサムスン門下に下るため無条件降伏し技術を全て差し出すべき
サムスン（苦笑）・・・どっちが先に倒産するかな？Appleの賠償金払えるの？外資逃げてるぞ大丈夫か？
シャープ・・・財閥系金融機関、緊急融資。
>それとも寝る間も惜しんで自転車操業して尽くさないと日本公務員の高給は支払えないぞｗ
日本の会社員は平均睡眠6時間～4時間。これ普通。
何で公務員の給料をシャープが払わななければ・・・？税金のこと・・・法人税？
735:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:51:07.93 5ink9msB0
>>650
低学歴のお前には博士号すら無理だろうｗ
研究の世界が分かっていないな。
ノーベル賞はトップレベルの研究者のグループであることは間違いないが
後は政治が大きい。無論民主党とかそういう政治では無いことは断っておく。
736:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:51:33.71 9a9pdoei0
技術職やら研究職の経験のない銀行あがりとかの経営者は斜め横の経営しかせんから
737:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:52:02.82 AwuoIQN70
日本企業は、取締役が経営判断間違って経営危機に陥っても責任取らず
技術者をリストラして、自分達の報酬を上げるから
リストラされたり、優秀で引き抜きされた技術者は
自分を評価してくれる外国企業へ移るのは、当然だな。
738:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:52:21.33 6+05jzI60
>>733
煽る技術も無いカスは朝飯食ってろよw
739:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:52:56.46 mLjvXBfy0
>>725
年収数千万で何十年も雇うわけないだろ。数年で解雇されるのを使い捨てと
いうなら金融外資はほとんど使い捨てだよ。
それに元居た会社じゃなくても有用だから他の会社にヘッドハントされるんだろ。
会社あっての技術（）
お前みたいなネトウヨニートの方がよっぽど売国奴だよ。
740:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:53:18.08 wNCFoGe80
>>738
煽りに乗っていただきありがとうございます＾＾
741:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:54:36.64 E/3GMEMa0
韓国人は、成功者の「下積み時代」の話には興味なさそうだよね
ペンシルロケットとか、ＹＳ１１開発とか、東京湾に沈んでいる加速器とか
742:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:54:44.92 5ink9msB0
>>737
どうほざこうと技術者は会社に育てられたと言うことは間違いないからなｗ
海外海外といっているが海外ほど研究や勉学にいそしんでいる日本の理系大学は知らないｗ
海外の理系卒はとかいっているのは馬鹿だろｗ
海外の有名理系で学士を取るのがどんなに大変かｗ
日本では企業に入ったらまともになるぐらいだわ。企業に育ててもらって笑止千万だなｗ
743:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:55:15.30 SF2/DrGWO
ここで経営者を叩いてるヤツは何なんだ？
サムスンが技術者に年収１億を提示したとして、そいつを引き止める為に企業が年収２億で雇えって言うのか？
こればっかりはどうにもならん
他社の技術を流す社員が悪いとしか･･････
744:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:55:33.41 OPCrdzHe0
ニートの方がよっぽど売国奴
それだけは真実
745:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:55:57.50 vyAqy9D40
日本の会社は会社を買って没落。
韓国の会社は人間を買う、会社は買わない。
746:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:56:11.15 5ink9msB0
>>739
お前は低脳低学歴低収入技術者かｗｗｗ
売国奴にすらなれないアホｗｗｗ
早く働いてちゃんと税金納めろよｗｗｗ
屑技術者君ｗｗｗ
747:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:56:30.20 umbTuQSp0
>>724
技術流出をどう考えるかという話に、そういう単純な
感情の話でもないだろｗ
748:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:57:11.34 j1J875sf0
>>743
片道切符で出て行く奴はその程度よ。
749:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:57:51.91 3w08VRqDI
もうさ、いっそのことサムスンと合併したら？
サムソニーとかサム通とかパナサムックって名前に変えてさ
750:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:58:07.01 9a9pdoei0
>>742
企業の施設や経費を使って研究しているからって論理でやってって失敗したから
751:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:58:29.60 4jVCUzSF0
>>667
日本人が居ないと何一つ出来ないなんて悔しいね悔しいねｗｗ
667 名無しさん＠１３周年 2012/10/09(火) 07:09:19.65 ID:BUmVLcRP0
シャープはサムスン門下に下るため無条件降伏し技術を全て差し出すべき
752:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:58:30.14 cr5r/dMNO
これは日本企業が悪い
技術者に対する評価が低い
そりゃ技術流出するわ
753:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:59:18.49 9a9pdoei0
>>743
違法性がなけりゃ悪いとも言えない
待遇が年俸程度でしか比べられないてのが悲しいねえ
754:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:59:55.94 mLjvXBfy0
>>746
まあ少なくとも学歴はお前より上だと思うよ。
さっさとアルバイトでもして社会に貢献したら？
755:名無しさん＠１３周年
12/10/09 07:59:58.86 5ink9msB0
>>750
失敗と言うよりもそれなりの施設と金は掛かっている。
育てられた人材を1年間1億で引っ張って技術を漏洩させれば儲かるというサムスン思想はどうも受け入れられないなぁ。
ずっと数千万で雇えという方が無理あるだろ。
756:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:00:07.39 a07uYNpT0
ここで技術者叩いてる奴は首切りされたら完全に畑違いの業種でゼロからキャリアリスタートするのか？
無給で働くのか？
腹でも切るのか？
家族は大変だな
757:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:01:34.35 5ink9msB0
>>754
プｗ
お前が俺より高学歴であるはずが無い
低脳低学歴低収入君もう返信入らないからｗｗｗ
ちゃんと表でて仕事しろよｗｗｗ
仕事して税金納めろよ（失笑）
最低年収1000万は超えていないと税金納めたことにはならんぞｗ
758:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:01:54.58 X3I+BK0o0
わざとやってるのかもしれないが
理系の技術者で集まって会社を作れと何度いえば
759:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:02:39.23 mLjvXBfy0
>>755
初めは最低賃金で育った後は数千万にすればいい話では？
760:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:02:41.65 9a9pdoei0
>>755
うん
でも育てたって表現はどうにもひっかかる
企業内選抜もあるし育てるってより選抜されていくって感じ
選抜から漏れたのも学歴申し分ないからプライドは保てるけど
761:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:02:46.80 APi3cwyzO
優れた日本の技術者も年間1000万くらいは貰っている
1000万、2000万程度でサムソンとかあり得んな。
せいぜい2-3年だろうに…
実際に流出してるのはB級技術者か早期退職者じゃねえの？
762:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:04:01.44 TOMohFL60
技術者を冷遇した経営者が一番問題だろ
で、日本の税金で勉強してきたやつらが外国の利益になることする
っての問題だな
>>743
サムスンが1億出せるのに日本の企業が2億出せないってのは
日本の企業経営してるやつらが無能なのでは？
経営者責任ってのが無くなったって事だろ？
赤字出し続けてもリストラすれば退職金数億なんてのは
クズアメ公と一緒だろ
763:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:04:18.77 X3I+BK0o0
技術者にとっての天国のような会社を
自分たちで作ればいいんだよ
764:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:04:22.34 qccTvtQS0
ヘッドハントは日本のゲーム業界でもそうだよね
ファミコン世代の優秀なプログラマーが多くヘッドハントされて逝った
765:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:04:57.42 9a9pdoei0
>>759
実際そうなってると思うよ
ただ数千万になるってことはまずない
アメリカ企業だと最初から豪華な社宅としてプール付きの家に住まわせてくれた上での年俸交渉だからそりゃ頑張るわなと思う
766:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:05:50.16 P7jyyBbS0
早期退職者も割り増し退職金受け取る時、2年とか縛りで同業他社とかには
再就職禁止の書類に署名してるから、進化の早い半導体技術だと枯れた技術
しか手にはいらないんじゃないのか？
今から2年前の技術をラインのせて売るにしても早くて1年後だろ
767:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:06:35.78 EkgWl6p70
>>758
それ日本でやるとなぜか全力で潰されるから
768:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:07:05.15 umbTuQSp0
>>755
韓国企業って技術者集めても研究とか技術開発は
やらないんじゃないっけ？
コストかかりすぎるから。
769:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:07:24.80 9a9pdoei0
サムスンがパクれる程度の技術流出は仕方ないけど案外知れてるんじゃないかなって気がする
770:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:07:26.30 5ink9msB0
>>759
ん？それが可能なのかね？
サムスンは技術を盗んでポイ捨て。
で日本はそれを数千万円で雇い続けろとでも？
それは到底無理な話。
>>760
まぁな。確かにある一定の年収はキープすべきだろうな。
最低1000万以上程は。でも役に立たない研究もあるし芽が出ない研究もあるからな。
研究だけしたいならアカポスにでもつけばいい。まぁ今は大学も大変だろうけど。
771:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:07:42.99 +q/oT/cW0
車はたんに人の気を集める餌に過ぎない、モテるとは少し意味合いが違う
いまの時代、その人の気を集めるという魔法の効果が無くなった
車はもはや移動手段でしかなくなった、それゆえ軽自動車一辺倒の今の時代の税制を改革するしかない
魔法はもはや消滅した
772:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:07:56.45 h+ZZqQiV0
まあでもサムスンも定年早いからなあ
773:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:08:00.25 HrNRWapm0
ネトウヨは騒いで政治的になんか解決しようとしてるんだろうけど（スパイ法とか）、
結局、これは時代の流れ。
日本だってしてきたことだし、そもそもヘッドハンティングなんてされる技術者はごく一部。
774:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:08:03.70 0J7FiGbNO
パチンコマネー使ってハンティング
775:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:08:57.64 U47DVx3M0
経営者「お前いらないからやめろ」
サムスン「俺のとこにこい、給料はらってやるよ」
技術者「はいいきます」
経営者「技術流出で経営が悪化した！」
日本人経営者はバカですか
776:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:08:59.68 g/Kwh+SP0
情けねえ日本人が増えてばかり金の為に恥知らずな売国日本人達
777:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:09:07.21 9ahiW3Jz0
鮮人撃滅！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅 ！
鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅 ！
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鮮人撃滅！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅！
778:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:09:28.25 NrJcOlHDO
日本は技術がある人間が一切実務せずに管理職やってるからな
そりゃ他国に負けるわ
779:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:09:32.93 X3I+BK0o0
>>775
だから自分たちで会社作れって
何百回いえば分かるんだ
780:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:09:57.37 KV+p4qFU0
日本から技術盗むのはいいけどさ、日本企業潰すまで追い込んだら盗む相手もいなくなるだろ。
あいつら、一から研究始めるとか、技術者育てるなんてこと、ほとんど出来ないんだから。
結局、畑を食い荒らすイナゴの大群と一緒だよ。
781:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:10:16.17 mLjvXBfy0
>>779
なんでサムスンに行ったらだめなの？
782:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:10:36.99 umbTuQSp0
>>750
結構難しい、というか面倒な問題があるでしょ、中韓の場合。
5-6年前に聞いた話で今は変わってるかもしれないけど。
先ず会社の指揮命令下で研究開発したら、それは会社の発明として
特許をとるわけだけど、特許庁へのアクセスが最も多いのが中韓からで。
韓国と特許侵害で争うことになると些細なクロスライセンス等で
対抗してくるようなことするし。
783:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:11:16.43 YKe2Pn6n0
>>654
>>445
>>117
>>12
池沼？
784:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:11:22.49 APi3cwyzO
>>772
基本40代だよね
早すぎ
辞めて何するんだろ
785:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:11:26.89 j1J875sf0
>>761
そう、メーカーでも1000万は出している。
ある程度年とって使える技術者は少ないから落ちこぼれがサムソンに向かう。
社員であれば誰でも簡単に情報を得れていたのが問題だった。
786:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:11:27.87 g/Kwh+SP0
日本人の拝金主義が日本を弱くしてしまったな
昔はこんなヤツ等いなかったのに情けねえ
787:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:11:51.09 Jav8NTtr0
あ～、マトモな給料もらってないのは若者だけじゃないのか～
経団連のジジィども死ねよ
788:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:12:19.79 X3I+BK0o0
>>781
俺は行ってはいけないと言ったことはないが
自分たちで会社を作ればいいのにという話だ
789:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:12:20.23 jOIEIDfH0
日本の技術者のレベルに比して経営者のレベルが低すぎるのが問題
目先の金儲けと見栄しか考えてない
790:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:12:23.58 9a9pdoei0
案外、日本が技術流出を意識して対策打ち出して是正していけばサムスン程度ならすぐしぼむかもね
791:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:13:23.37 U47DVx3M0
愛国心？
国が技術者を大事にしないのに、技術者は国を愛せと？
技術者は給料が低くてもブラック企業で奴隷として我慢して働くことが愛国だと？
やなこったｗ
792:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:13:26.94 VqF4w++70
昔は社長が休日も開発室で仕事していたけど、
今は社長室で座っていたり、会議ばかりだったりする。
社長や役員に技術の話なんか通じないしな。
でも、決定権はそいつらに有る。
793:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:13:40.25 g/Kwh+SP0
日本人の精神が堕落してしまった証左だな
情けねえ離しだよ
794:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:14:04.58 9a9pdoei0
2000年ぐらいのサムスンの見本市の出品なんて日本だと工業高校の卒業制作（一生徒の）より
見劣りしたんじゃないかな
795:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:14:32.29 KV+p4qFU0
>>786
企業が目先の利益のために終身雇用廃止して、社員の愛社精神を否定したのだから、当然の流れだろ。
「成果主義」なんてものを高らかに標榜した結果、会社に残ったのは強欲な守銭奴ばかり。
796:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:14:32.58 jOIEIDfH0
>>788
技術者は現場に専念したいんだよ
その方がスキルも高められる
797:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:14:34.17 mVMTsII80
ルールを作る立場にいるのは、政治家、経営者。
そのルールが気に食わなければ、自分がルールを作る立場か
よりいいルール＝契約条件を提示してくれる所にいく選択をすればいいだけ。
ルールの元で働かされてるに過ぎない技術者は
所詮、サラリーマンのカテゴリーに過ぎない。
したがって、技術者だから優秀とか言ってるのも間違っている。
優秀な人間はどの世界に言っても
上に立って支配する立場にたつ人間である。
ルールを作る立場につく。
ここで文系がどうのこうの言ってても、サラリーマンであるのなら
同じレヴェルで争っているに過ぎないのである。
798:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:14:46.36 6dRalZP40
>780
とても良い事言っている
物を知っているのだな？
799:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:14:57.25 PZzQXs25O
まずは法整備。なにがあろうとスパイ紛いに技術を盗むSAMSUNGが悪い。SAMSUNGにひっぱられていった副社長かなんか典型的な半島顔だったじゃん。
800:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:15:21.76 UFeYj5zy0
金のために外国の会社に勤めるなんて売国奴だ！
なんて言っている奴は社会に出て生活費稼いで国に税金納めてるのかね。
親の貯金で食っているニート国士様にしか思えないんだが。
801:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:15:42.43 GbeT3/I70
まぁ技術者を流出させたのは日本の文系経営者なんだけどね
技術の価値をなんちゃって経営学でわかったつもりになってるから、こうなるんだろうね
802:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:16:35.61 Q+U0ZaLmO
ものづくりセンターの吉川が元凶じゃないのか
まずこいつを吊し上げろ
803:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:16:57.11 X3I+BK0o0
>>801
だから理系だけで集まって会社を作れって
もしくは理系の経営者のもとに集まればいい
804:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:17:16.96 jOIEIDfH0
>>795
成果が正しく評価されないのが問題だな
営業なんかの口の上手いやつばかりが評価されて、
本当に会社の為国の為になっている技術者が正当に評価されていない
805:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:17:27.29 HrNRWapm0
そもそもパナの平均年齢なんて４６歳。
しかも技術者は子会社転籍はあってもリストラなんてほとんどされない（されるのはブルーワーカー）。
新卒を採用しないとか、博士を軽く見るという欠点はあっても、
日本の企業が技術者を軽く扱っているという事実はない。
806:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:17:36.92 OdrO3BR10
じゃ、日本のものづくりは終了ってことで。
悪いのはみんな他人。ぼくちんのこと評価できない日本人は死んじゃえって
言いながら、腐ればいいだろ自称理系どもは。外国に売る自分のスキルもないくせに。
807:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:17:42.53 +q/oT/cW0
ヘッドハントされるような人材は、そもそも日本の経営者から「いらねー」なんて言われないよ
好条件を提示されて、ハントされるだけ
いままで積み上げてきた日本の技術を、簡単にしかも韓国や中国に売り渡す方が悪
808:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:18:21.40 iV3yK/OiP
いくら金貰っても行きたくねーよ。信念がない日本人など日本国民では無い。破防法で死刑に処す。
809:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:18:27.72 KV+p4qFU0
日本の文系大学はバカしか育てられないってことだ。
810:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:18:51.97 9a9pdoei0
まあ、がんばって。
サムスンよりこれからは中国ってのがあるから厄介
サムスンは真似しか能がないんで無問題
811:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:18:58.34 h+ZZqQiV0
独立して会社興しても
どこでもまた独立したい人は絶対出てくるからなあ
引き抜きはどうにもならんような気も
812:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:19:28.60 phTlQbEvO
企業の責任が多いよ、目先の金を追って大切な宝を韓国や中国に流出させたんだからな、これからは企業の体質を抜本的に改めてもっと技術者を大切にし、人材流出を防ぐ事さ。
813:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:19:40.60 mLjvXBfy0
日本も明治時代は散々高額報酬で西洋から技術盗んできただろ。
「お雇い外国人」なんて言って。しかも国策で。
批判するのは筋違い。
814:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:19:50.39 Nmehh4lyO
大きな家電メーカーは社内政治闘争に明け暮れ技術者を軽視した (´・ω・`)?つけこまれてますなぁ カスが
815:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:20:21.45 jOIEIDfH0
>>806
こういうやつがいるからこうなる
816:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:21:04.72 UeCPFGkW0
韓国のミサイルの射程距離が300から800キロに緩和されたんだって！
北朝鮮対策っていってるけどバッチリ大阪、神戸、福岡も人質やん
817:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:21:49.35 VqF4w++70
日本では人に言われないと行動しない様な教育を施されてんだから、
年功序列や階級序列で上に上った人間は自分で考えて行動できるわけ無いよ。
法律や行政で命令してやらないと。特に経営陣は。彼らは帳簿の数字ばかり見ている。
ただし、コンサルタントは入れちゃダメ。
産業スパイのコンサルもいるからな。
818:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:22:10.99 2k36PZMpO
日本の行政の責任だろうな 韓国や中国に技術横流しするとゆうことは 相手国の軍強化にも繋がる 戦争への準備金にもなる 日本亡国、戦争への道筋、ﾓﾗﾙﾊｻﾞｰﾄﾞとゆうことだよ
819:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:22:12.82 Wz07g/1d0
まず、
スパイ防止法が必要だな
820:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:22:13.88 KV+p4qFU0
>>807
日本のアホ経営者は個人のスキルより、扱いやすさや、自分に対する個人的な忠誠心を重視するからな。
そのせいで潰された才能のある技術者はたくさんいると思うぞ。
日本の会社ってのは、終身雇用を辞めたくせに、愛社精神だけはこれまで以上に要求する。
しかし、その会社のトップに立っている連中は愛社精神など微塵もなく、私利私欲でしか動かない。これが問題の根源。
821:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:22:34.17 Tgq9rag9O
>>1
京大の先生はノーベル賞取る研究してたのに、
その頃トンキン大の先生は…。
お金ですか
822:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:22:40.23 GW0R74WS0
韓国が優秀な日本人を引き抜く話は昔からあった。
日本がこんな状況なんだから仕方がないよ。
823:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:22:47.32 5ink9msB0
>>780
的を射ているな。
そういうことだわ。人を育てないサムスンと今までの減価償却や研究費を無視して
技術だけを盗み取ってポイ捨ての年収を出せというのは無理があるｗ
824:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:23:01.12 RzO1ht9F0
日本企業は技術者を大切にしなさすぎ
技術者は、一生安い給料で、偉くなっても課長程度で人生を終われと
経営状態が悪くなったら、早期退職
825:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:23:04.36 HrNRWapm0
>>815
日本の競争力低下を受け入れられないネトウヨのほうが問題だよ。
日本の競争力が低下したのは技術者の流失が原因ではなく、
理系離れ、新卒抑制、モラルの低下など色々な原因が複合したことによるもの。
中韓の若い人間なんて超優秀。
826:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:23:29.32 GbeT3/I70
>>801
文系は言葉の揚げ足を取ったら、それで満足だから困る
文系がそんな言葉遊びに終始して、派閥を作り、派閥の力で経営TOPに勝ちあがる
技術のギの字もわからんくせに
そんなアホがあめりかのだいがくのせんせいがかいた1500円くらいの本を鵜呑みにして
リストラだの何だのやっちゃったから日本の技術者は流出したんだろ
技術からの叩き上げの経営者なら絶対せんわ
827:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:23:30.63 APi3cwyzO
>>803
理系は営業下手が多いから経営に向かないし事業拡大が難しいんだよ
828:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:23:56.88 5qcii9JH0
ネトウヨざまあ
沈没島国
829:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:24:31.75 66o/USg30
知ってた
日本企業が技術者を大事にしないのが悪いだろ
これは自業自得
830:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:24:51.08 mLjvXBfy0
>>823
同業種就業禁止契約でもなんでも阻止する手段はあるだろ。
でもやらないんだからそれは技術者の責任ではない。
831:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:25:22.96 KV+p4qFU0
>>813
学んだ後、自分たちの力で作れるようにしようと努力したのと、盗むこと以外の努力は一切しない連中とは次元が違いすぎて比較にならんだろ。
832:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:25:35.67 F8dYf9F/0
馬鹿資本主義者
成果といった果実だけ得るんだから高く買うのは当たり前
だかその果実を育てるのにドンだけ無駄金がかかっているのか？
資本主義者はパイを奪うだけで、育てる事もしないし
成長させる事もしない
アホな競争に明け暮れるだけ
833:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:25:40.81 ijGLd0iK0
研究開発職を甘やかした結果、日本の製造業は衰退した。
834:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:25:54.23 2UIz5d+o0
一方でグローバル化を叫びながら、一方で日本に留まって日本経済に貢献しろ的なことを言うやつは一体何なんだと思う。
グローバル化とは、国というこだわりを捨てることだろ？
技術ってのは別に日本だけでしか使えないワケじゃないんだから他国へ持って行って生産した方が効率が良いワケだ。
なぜグローバル化の社会で日本という一地域にこだわらなきゃならんのか。
それがグローバル企業の経営者の本音だろが。
ただ、それを表立って発言すると日本市場で不利なので、
表向きだけ日本が大切的にみせかけてるだけだろJK
835:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:26:40.21 gNSSO5aT0
>>800-801
> 仮に完成品をばらして、その性能や機構を解明しても、またモジュール化時代に入り基幹部品が
手に入りやすくなったとはいっても、製品づくりにはおのずと別の問題が残る。
セロ戦に負けてばかりいたロッキードは墜落した同機を解体して詳細に調べた
そうな。その結果「軽くする為に人命を犠牲にした構造」である事を突き止め
た。商品開発には生かされなかった。なぜならベテランパイロットが戦死して
いけば無用の長物になる事を知ってたから。「トップがアホなら？」の逸話。
その後、旧日本軍は優秀な学徒までもを人兵器として殺していったのだよ。
836:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:26:40.85 Y5SOInW50
日本の老人やニートにつきあってらんねーよ。
なんでお前らに税金貢がないとダメなんだカス。
837:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:26:46.42 hpfbYRxa0
>>824
本当にその通り。だから彼らも食べていくために中韓に行かざるを得ない
行きたくて行く人なんて少数派だよ
でもまあ、あっちは技術盗んでもフォローができんから早晩ダメになるけどなｗ
生産・品質管理とかサービス関係の人も抜いていかないとな～
838:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:27:30.88 xy+bIBOo0
技術者もいい条件の会社あればそっち行くだろ
839:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:27:41.43 KV+p4qFU0
>>823
金を出さない代わりに、企業が社員とその家族をずっと面倒見るという形が日本企業の強みだった。
御恩と奉公みたいな関係な。
それが崩れた以上、企業が人と技術をつなぎとめるには金しかないのだが、それを出し惜しんでいるからこういう結果になる。
840:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:27:55.53 9a9pdoei0
>>827
技術系の創業社長なんかがどんどん代替わりして現在があるんですよね。
841:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:28:02.61 5ink9msB0
>>830
超基本的なことを聞くが
職業選択の自由と言うことは分かっているのか？ｗ
ただ会社の機密漏洩厳守は離職後も規制できると思うが？
この辺はよう分からないが。
842:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:28:11.88 lddh0QjZ0
某メーカーなんて技術・設計丸投げだからな。
それは明らかに文系の経営方針。
会社にノウハウが蓄積されなくなったらものづくりは終わり。
843:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:29:10.22 /FY9T7YR0
他人のフンドシで相撲を取るような中国のやり方に眉をひそめる向きもあるだろう。
だが、中国が組む相手は日本だけとは限らない。日産自動車の中国合弁会社である東
風汽車（東風日産）の中村公泰総裁は 「『今ある技術はすべてくれてやれ』と部下に
は言っている。技術を吸収するにも時間がかかり、その間に自分たちはさらに前に進
んでいればいい」と覚悟を決める。
中国5カ年計画、米中逆転の野望：日経ビジネスオンライン
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
844:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:29:13.64 mLjvXBfy0
>>831
そんなこと言ってるうちにサムスンの時価総額はソニーとパナソニックを合わせた
ものよりも大きくなってるけどね。
845:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:29:52.35 VqF4w++70
最近なんて、東レが水処理膜の開発や生産の拠点を韓国に移そうとして
韓国企業と交流していたけど、サムスンが急に参入したからな。多分流出した。
経済産業省は水処理膜の海外への技術移転や輸出を制限していいるんだけどね。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
韓国の大企業には北朝鮮のスパイがかなりいる。
今の経営陣は常識を知らなすぎる。
職務上必須の知識を知らないなんて致命的。
846:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:30:19.85 iPxWzbtn0
貫禄の売国団塊世代
847:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:31:01.07 hpfbYRxa0
>>844
サムスンは、今のままだと早晩ポシャると思う
ソニーだって一時期はすさまじい勢いだったのにタイマー発動のせいで
848:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:31:42.66 z/v5gp3M0
やりたい放題のチョンの鬼畜不動産屋→URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ソースはこれ→URLﾘﾝｸ(www3.hp-ez.com)
849:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:31:45.53 5ink9msB0
>>839
面倒みるとかそういうことではない。
企業が人を育てるには時間が掛かる。
金融系ならまだしも技術研究では利益が出ないと分かっていて育ててきて
チョン企業は芽が出た頃に人間を引き抜く。まぁ韓国人らしい発想だわな。
まぁ最低限1000万程度は出すべきだろうが、韓国のように育った人間を多額で引き抜いてポイ捨てで
日本企業が大事にしないというのは浅はかな企業経営側への批判だわな。
850:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:32:48.51 OdrO3BR10
売国野郎どもの理屈が完全にサヨク。
戦前体質とか何いってんだ。自分たちで戦ったのか、変えようとしたのか。
なにもしてないだろ。むしろ風聞で知ったふりだろ。
851:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:32:52.34 qsUXTTrD0
一千万で2年・・・こんなの呑むなよ
852:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:33:14.52 mLjvXBfy0
>>841
「競業避止義務契約」ってすでにあるものだけどな。
853:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:34:48.25 eAnk85kg0
韓国の国策である韓流浸透作戦の
本当の狙いは日本の技術獲得な。
あっちは反日国家だから日本の利益になることは
絶対にしないが、日本人は技術を流失させることに
抵抗感がない。
854:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:35:38.11 VqF4w++70
>>840
セールスエンジニア なんて言葉も死語になったな。
言葉が通じなくても部品を見てもらって実演すれば
あとは5W1HとHow muchなどの話でビジネスが成り立っていた。
いま、日本企業が力を入れているのは技術者の活用では無く英語やｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力（笑）
話の中身が無いのに英語塾に通っても効果は薄い。
これも技術軽視の一つだよ。経営側が、一つの策が全体に影響を及ぼすことを考えていない。
855:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:36:08.18 hZ7cQ+MqO
トヨタは懸命だよ。
韓国の技術移転にノーを言い続け、終身雇用を守った。
おかげで愛知県だけは、不況の煽りを受けてない。
856:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:36:26.48 eC9pHqIo0
そのわりにはサムスン瀕死状態やんw
>>835
その優秀な学徒が生きてればこんな日本になってないなw
857:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:37:29.25 mLjvXBfy0
>>849
>技術研究では利益が出ないと分かっていて育ててきて
これが経営としてまず非合理的。
858:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:38:20.33 5ink9msB0
>>852
その競業避止義務を何処まで認めるかは中々難しいだろうな。
特に司法が介入した場合。特に憲法上の問題。
ただ基本的にこれは最低限やっておけないと困るよなぁ。
859:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:39:00.06 wLWcgtdn0
つまり、日本人が優秀だったって事か
860:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:39:57.63 APi3cwyzO
>>851
正直ヘッドハントされて2年でクビ
路頭に迷って年収300万まで落ちぶれた技術者を知ってる
30代だが今は派遣でしのいでるよ
861:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:39:58.85 /m7hzwmw0
英語化は昔に比べてネットの普及などであらゆる物のスピードが上がったからだよ
昔は英語が出来る人が専門知識を学んで翻訳して覚えれば事足りる速度だったんだよ
今はそんな事してる間に韓国や中国やインドの英語できる技術者に置いて行かれるだけ
862:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:41:02.85 XqdqHJMlO
給料払わない日本よりマシだな
863:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:41:14.36 bOdLzFeN0
結局、日本企業の危機感の無さが招いた結果だよな。
勿論、政府も何らかの手を打つ必要が有ったが、無能で無策で、こちらも危機感
が皆無だからね。
864:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:41:17.71 5ink9msB0
>>857
非合理だけど基礎研究はやむを得ず認めているところも多いけどな。
昔院生のころある有名企業の中央研究所を見させてもらったが院生の時の俺ですら
評価できない研究が多かったｗ
それから十数年今やもろに衰退しているけどなｗ
865:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:41:30.25 ZwRAnc140
だから日本の社員評価は好き嫌い、しかも給与はいい評価もらっても低い
島津製作所田中さんノーベル賞もらうまで下っ端だったと記憶
日本は研究者をないがしろにした結果が今の日本経済だよ目で分かる
優秀な過去の役員方々の素晴らしい判断です
866:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:41:51.28 AwuoIQN70
日本の会社は経営者が経営判断間違って業績が悪くなっても、経営陣は責任を取らず
技術者をリストラして、経営陣の報酬上げる技術者軽視だから
技術者が海外の会社に流れるのは、当然だな。
技術の海外流出が問題なら、日本の同業他社が技術者を引き取ればいいのに
日本企業は揃って技術者のリストラをやり、一方で役員の報酬を上げ
海外企業の買収やってるバカばかり。
867:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:42:36.01 9OVp3l+iO
技術大国の日本に技術が無くなったら日本は終わりだな
これから日本は韓国に頭をペコペコ下げなきゃいけなくなるかもしれん
868:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:42:44.84 VYC87VDr0
★★★ 【 三行以上の連続改行レスを 「あぼ～ん」 する方法 ★★★
あぼーん設定の NGExタブを開いて、画面下の入力欄に適当なタイトルを
入力して追加ボタンをクリックすると拡張 NGという登録画面が開くので、
その拡張 NG画面内の NGwordの欄に以下のように入力する。
タイプ ： 「正規（含む）」
キーワード： (<br>[ ]*){4}
後は、その拡張 NG画面の左下で 「標準あぼーん」または「透明あぼーん」 を選んでＯＫボタンを押す。
869:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:42:56.28 ftl1hHcc0
経済無策糞ミンスの愚策のせいでこーなった
870:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:43:05.39 9a9pdoei0
>>861
営業じゃないし大学でも大学院でも普通に論文は英語だからあまり気にしてる人いないんじゃない？
871:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:43:36.09 Wa8KsCgz0
(´・ω・)在チョンがウリナラ国のために日本でスパイ活動をやってるなんて常識でそ
872:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:43:42.19 2UIz5d+o0
>>855
トヨタ本社だけはね
その裏で子会社捨てたり期間工使い捨てにしてるんだけど
873:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:43:50.91 BHPinU7a0
無能役員が生き残る為に技術者を切ってればこうなるのは当たり前
874:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:43:55.55 MEN3Dlqy0
一度サムスンなんかに転職した経歴じゃ日本の企業では雇ってくれんわなぁ
小さい会社でも作るしか無いねぇ
875:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:44:33.92 VqF4w++70
>>861
技術者は英語の設計書を読めるのに、
英語出来ない奴に学ばせてから交渉に参加させて
技術者は発言の機会が少なくなるなんて変な感じ。
昔みたいに技術者を見本市に行かせても売り込ませてもいいんじゃないかな。
世間の技術を知ると刺激になるし。
技術流出を恐れて社内に監禁して、しかも開発許可を出さないなんて牢獄じゃん。
見本市のブースに薄着の女を並べてるだけじゃ意味無いぞ。
876:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:44:39.77 9a9pdoei0
>>864
というか、バブル期とか景気の良かったとき博士の数を競争してた感じですかね。
大学に残るより安定するから皆ホイホイと
877:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:44:41.73 hZ7cQ+MqO
最大の損失はリストラ組から若者への技術の移転がなくったこと。
878:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:45:35.70 Z4bwAClPO BE:973854926-2BP(22)
会社の合理化をすすめたら優秀な社員も合理的に転職したでござる
の巻
879:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:45:36.48 5ink9msB0
>>861
少なくとも研究分野について英語で語れない時点で研究者としてやっていくのは難しいだろｗw
研究分野にもよるだろうがほとんどの分野で論文もすべて英語なんだから。
880:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:46:20.60 CiTRJFM20
まあサムスンから盗むもんは無いしなw
技術者はむしり取るだけむしってくればいいと思うよ
どうせ特亜の企業なんて長続きしないんだからw
881:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:46:25.53 I2cOUMt00
日本人は確かに甘い
そのせいで中国と韓国の技術は育たずノーベル賞が取れない
謝罪と賠償を
882:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:47:03.57 sFZlLGDc0
一方コナミとかいうどうでもいい会社は、特許や商標の確保に
汲々としているのであった
883:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:47:18.55 DvWNhbdQP
>>849
日本の企業が新卒をとって育成することをせず、即戦力を欲しがるのと同じだろ？
884:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:48:10.42 tkGici4P0
まあチョンは安心だけど中国はやばいね
日本アルプスに仕切られた東日本と西日本の差みたいなもん
チョンの移民が多かった東日本の血は礼儀正しく従順だが流されやすく創造力に乏しい
シナからの移民が多かった西日本の血は日本のリーディングカンパニーや天才を
沢山創出して日本を引っ張ってきた。今回のノーベル賞もな
日本土着の縄文人の頭脳は彼らの血の割合が多い北日本、沖縄、南九州を見ればあまり期待できない
日本人が優秀なのは渡来人の朝鮮と中国の民族のどっちかが侮れないほど
優秀ってことなんだが今の世界見るにおそらく中国にいる民族だろう
885:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:49:12.12 MEN3Dlqy0
>>877
このあたりに小さい会社の経営のヒントがありそうですね
886:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:49:15.60 hZ7cQ+MqO
>>872
期間工はそのためにあるから恨むのはお門違い。
問題は技術者を切った日本の家電だ。
887:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:49:17.62 yw8VxGkiO
何か法律で規制するとか出来ないの？
技術者を国際機関に入れて中朝韓じゃない
本当に技術を必要としている国で仕事してもらうとか‥
山中教授と対照的過ぎてなんかもう‥
888:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:49:17.78 4Dfp39QD0
>>864
評価のできない研究を、Goサイン出すヤツラはどうせ分からないだろうと
騙くらかして研究していた可能性はあるんじゃないかと思う
889:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:49:37.09 5ink9msB0
>>876
どうなんだろう。俺の時はもうすでにバブルはじけていたからなぁ。
でも博士数がめちゃくちゃ多い企業は一応生きているよねｗ
パナやシャープはかなりまずいけどな。
まぁ今回のは財務はしっかりと見ていないが主に液晶の過剰投資だろうけどね。
頑張ってもらいたいところですわｗ
890:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:49:38.20 NqRjuVqY0
自民のせい
スパイ法も成立させてないカス政権
891:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:50:45.46 /Gt0wAXN0
寒損；ヘッドハンティングで1000マン出すからうちに来てくれニダ
クソニー社員；こんな技術者大事にしない会社やめて寒損いくわｗ
↓
2年後
元クソニー社員；契約切れて首になったｗ日本にノコノコ帰ってきて年収300万にｗ
こういう反日国家を増長させて帰ってきたアホ丸出しの技術バカは
ニートよりたちが悪いな。
892:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:50:47.86 APi3cwyzO
とある企業の技術責任者が78歳ってところを知ってる。
100名程度の非上場会社だがすごいよな
893:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:50:57.51 9a9pdoei0
>>884
わ、け、わ、か、ら～～～ん（おもしろい）
渡来の朝鮮族とか百済の渡来人とかは今の韓国人と人種が違うんじゃないかな
894:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:52:06.20 DvWNhbdQP
>>887
そんなことができるなら、日本企業が安い労働力を求めて海外に出て行くのを規制した方が早い。
できないだろそんなこと。
895:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:52:09.12 5ink9msB0
>>883
日本は育てている方だろ。
どちらかと言えば？まるで違うぞ。
即戦力じゃ新卒は採れない。
給料が安いとか言っているけどまぁ俺から言わせれば悪いが売国だな。
捨てられて日本に帰ってくればいい。新しい技術は何も持っていない人間が帰るところなんて何処にも無いけどなｗ
896:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:53:12.08 I2cOUMt00
>>24
信用とか誠実とか日本人に大切なものを売っちゃって
特亜人と化してしまったんだな。
そりゃ日本での仕事はもう無理だろ。
>>887
国家として保護しないと企業だけでは無理があるって事で
ただ日本は企業より国家の方が危険度が高いかも
897:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:53:41.48 X3I+BK0o0
>>866
だから理系の技術者だけで集まって会社を作って
技術者を優遇する会社を育てればいいんだよ
898:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:54:21.39 VisMEix/0
特許技術の図面を1000万で買うなら安いもんだよね
899:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:54:51.90 hZ7cQ+MqO
>>869
リストラも技術移転も小泉改革の時自民党が行ったこと。
ミンスは継続(ここらへんが無能)
ミンスは無能だが自民党は悪。
900:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:55:42.18 in1sg8oK0
日本は諜報組織とスパイ防止法を整備せよ
外国では当たり前の事
石破ではダメ安倍いそげ
901:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:55:52.40 rC+aqr0L0
>>86
では、なんで外国の大企業はその数千万を技術者に払っても潰れないんだ？
言っていることがおかしいぞ。
ようは、日本は現場がないがしろにされて、関係ない所に金が落ちる仕組みになってるんだ。
そいつらの首を切れば、会社は立ち直るし景気も良くなる。
それが、出来ないとシャープやパナソニックのように企業は潰れるんだよ。
フォックスコンがシャープの液晶事業だけを分社させろと要求するのはそこだ。
902:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:56:51.48 DMa7nIfJO
売国奴なんかどうでもいいよ
日本には山中先生みたいな人こそ必要
売国奴は一生韓国で生きろ帰ってくんなよ
903:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:56:55.12 0LnAcch3O
なんだ売国奴の巣窟か
904:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:56:57.48 /m7hzwmw0
戦争になれば日本のために戦うという意味でのナショナリズムはあるだろうけど
ビジネスで日本企業のためにとか言ってられる余裕ないんじゃないの？
家族いて家のローンあってボーナスやら残業代減りまくりで会社自体が巨額の赤字となったらそんな情緒的なこと言ってられないだろ今時
905:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:58:13.32 HbHXXmcI0
スパイの存在に気付かないから日本人は馬鹿にされたり騙されたりする
人を疑う事の無いその性格が、こんな事になってしまう。自らの雇用すら奪われる
906:名無しさん＠１３周年
12/10/09 08:59:49.45 hZ7cQ+MqO
>>866
ナショナルからパナソニックになった時の社長は幸之助爺のリストラをしない(敗戦の時でさえ)社是を覆し、悦に入ってたよ。今どうしてんの？
907:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:00:44.11 Vvm7mvbBO
年収500万だが2000万でも韓国には行かない。
2000万で国内のサムスン常駐ならちょっと考えてみる。
908:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:01:15.81 mVMTsII80
政治家がまともな経済政策を出来ずに
デフレから脱却出来ない社会は
企業が売上を伸ばしても利益が上がらない社会。
ということは、雇われてる側の報酬も上がらないということ。
技術者は雇われている立場である。
日本メーカが数社で競合してるのに対して
韓国のサムスンは国内を独占してる企業である。
私の記憶が正しければ、定かでなないが
サムスンだけで韓国のＧＤＰの２０％以上を占めていたと思う。
日本はそれに対して、独占的メーカーはいない。
つまり、分散しているのである。
おまけに通貨安を国が支援しているのである。
そんな国の企業とデフレと円高を何年も放置し
国内の空洞化を招いているだけの国が雇用者（技術者含む）に対して
高い報酬を出せるハズはない。
よっぽど優秀な唯一無二の存在でもない限り有り得ない。
技術者も所詮、サラリーマンという分業体制を形成する一つのコマ
にしか過ぎないのだから・・・。
909:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:01:50.39 D5CSaB5G0
理系技術者大切にしろよ。
無能管理職はクビにしろよ。
テレビとかマスゴミはそういう本質的なこと触れない。
「韓国マンセー」ばっかり。
910:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:02:14.71 DPF/DZoyO
>>7
経団連が馬鹿って言うより
日本人はもっと韓国人や中国人は犯罪者と理解した方がいい
日本人と同じ感覚で思ってると必ず痛い目見る
奴らからしたら日本は宝の山だ
日本人はそれが当たり前だから気が付かない
戸締まりするだけでは韓国人や中国人には危険だ
奴らはガラス割ってまで強盗してくる
マスゴミが韓国中国持ち上げるのは
こいつらへの抵抗感を減らし犯罪を簡単に遂行できる下地を作るため
マスゴミは絶対に信じるな！
911:名無しさん＠１２周年
12/10/09 09:03:58.75 2LE0ZZHG0
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/09(火) 00:20:28.05 ID:UIluxrTa0
日本が40年かけて築いた水の技術をサムスンはわずか3年で構築
当然ヘッドハントしまくりだろな
ある番組でサムスン側が日本人技術者引き抜いた結果といってたよ
１０日ほど前だったかなｗ？
912:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:04:31.83 pPQYolaW0
韓国は公務員でさえ給与遅配が当たり前。
ましてや民間企業がちゃんと支払うはずがない。
913:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:04:58.70 VXXpVnWP0
日本企業の経営者の脇が甘いんでしょ。
目先の利益ばかりに目がいってしまうからだな。
中国や韓国の企業と技術提携とかは絶対やっちゃ駄目。
騙したり、盗んだりは奴らの得意技だろうに。
914:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:06:00.04 KzoKjlau0
ジャップは技術者を大事にしないからな
915:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:06:07.38 RKijObGgO
韓国企業にヘッドハントされたやつらは日本人とみなさない
金の為に尻尾振って喜ぶ売国奴だ
916:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:06:07.84 hZ7cQ+MqO
>>905
日本もスパイ事件でアメリカからやり玉に上がった時代があるから、スパイの存在はわかるよ。
むしろ、愛国心はなかったが昔の日本人は愛社精神がその肩代わりをしていた。
リストラや年功序列の崩壊から愛社精神がなくなり、簡単に外国企業に行く時代となったのが問題。
917:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:06:18.70 bJKvnKX+0
これで売国奴？日本の経営側が技術者に対して報酬を支払わないのが一番の問題。
経営者側に利益があるだけの現状で技術者にどうこう言うのはお門違い。
918:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:06:40.73 pPQYolaW0
>>907
京急沿線の朝鮮人が多く住むところだが、そこでも良いか？
919:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:08:21.75 +uQZikHg0
中卒みたいな奴が馬鹿やるから会社が傾くな
920:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:09:09.57 0qbE4b1O0
>>902
そんなのは、親のスネを齧って生活に困っていない、ネトウヨのタワ言だよ。
>>904
オレなら、戦争になっても、その時に働いてる企業が所属する国のために働くな。
>>910
お前は韓国人にイジメられたのか？ お前みたいなヤツだったら、先に自分が
韓国人にいらん事をしてるのに、やり返された事だけ覚えてそうだな。
921:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:09:22.74 D5CSaB5G0
文系経営者が勘違いして自分の仲間優遇してたら技術者に逃げられただけだろ。
青色ダイオードー裁判とかで違う判決が出ていれば流れが変わっていたかもね。
922:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:09:29.35 5ink9msB0
>>911
利益の出ないうちから多額の投資をしまくっているからな日本の場合。
韓国はシステムが構築できれば育てられた人材を引き抜きポイ捨て。
ここでは企業側経営側をいう人間も多いが目先の利益は出ないが将来性をかけて
投資したものを盗まれているんだから法的整備が必要だな。
それをまぁ給料が安いからとか韓国の給料が一時的にいいから払えというのは
まさにチョン思想だろｗｗｗ 韓国行ったら帰ってこなくていいぞｗｗｗ
どうせ新たな技術は無いんだろうからｗ
923:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:10:09.19 hZ7cQ+MqO
問題の本質は愛社精神がおまいらになるかいなか？
これが今後の日本を占う答えだ。
924:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:10:15.18 OlZlfHvo0
一定以上のエンジニアは国家公務員にして民間企業にレンタルすればいいよ
925:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:10:46.08 yafY+honO
よくもまぁ恥ずかしげもなく…
日本企業は技術者の囲い込みを徹底しなきゃな。
926:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:11:00.95 /Gt0wAXN0
技術開発社もプログラマと同じように性格的に
扱いづらい奴が多いから、上層部も使えるやつだけどなんかムカつくから
リストラ、どうせこいつくらいのスキルだと食いっぱぐれる事無いだろ
ってこんな感じだろう。
優秀な奴になればなるほど、スキルが高ければ何やっても、何言っても
許されると思ってる奴も多いしな、俺がいないとここの職場上手く回らないぜ
俺の言うこと聞いてりゃいいんだよ。みたいな態度とるやつはこのご時世すぐ
リストラ。
927:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:11:17.88 DMa7nIfJO
売国奴はどう言い訳しても売国奴
サムスンだって用が済めばポイだろ
ポイされたからといってほいほい戻ってくんなよ
928:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:11:21.89 /FY9T7YR0
販路拡大や出資の条件に中韓から技術をよこせと言われて
喜んで技術を渡してきたのは経営者
929:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:12:35.08 M6PRFsgL0
日本が悪い。内部留保を使おうとせず、安易なリストラで
正規社員を解雇し、非正規ばかり増やし、工場や事業所の
海外移転を進めてきた結果。
国民も、それを後押しする小泉自民を圧倒的に支持したしなｗ
930:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:13:41.21 rC+aqr0L0
>>866
それはあるね。
バカな役員が足を引っ張って、業績の悪化を現場のせいにする。
俺が最初にいた会社は結局それで潰れた。
現場の新米の俺はよく部長達にストレス解消目的で叩かれたけど、
高給取りのアイツらが辞めれば会社の無駄が無くなって良いのにと
わかってたが、それが無いと知って俺が辞めた。
海外に出て、もっと頭の良い人間がたくさんいる会社に入って
天と地の開きを実感したよ。経営まで一通り見て来たから、
今、日本の技術者を読んで事業を起こしたいと思うけど、こんな社会じゃ
モチベーションは中々わかない。
931:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:14:49.70 bJKvnKX+0
スレには技術力が無い暇を持て余した人が集まる。
恥ずかしいよ おまえらｗ
932:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:14:51.57 6dRalZP40
>917
だろう？
黙って見過ごしているてのは普通ありえない
気持ち悪くて苦痛意外無いてのが普通
怪物てのは感情等無い
933:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:14:56.47 UKhf5dCyO
文系経営者からの扱いが韓国より悪いからだろ。
あほらし。
934:名無しさん＠１３周年
12/10/09 09:15:34.36 mVMTsII80
愛社精神というのは強制されるものではないと思う。
会社が相対的に魅力的であれば、自ずから社員は
会社に対してそうなるだろう。
こういった人にルールや生き方を強制する人は
自分がそのルールを守っていたら、それを守ってない人が
なんら社会的ルールを違反してないにも関わらず
自分を正当化して他を排除し始める。
これは基本的人権というものに対する理解の欠如によって
もたらされていると思える。
再三、言っているが、私的にはこういった技術流出の問題は
雇われてる側にあるのではなく、ルールを作る側にあるのである。