12/10/08 18:23:27.16 0
サムスンの工場は、年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?
スパイ活動、特許…日本企業の技術情報が韓国企業にダダ漏れ!?
2012.10.08
東京大学大学院ものづくり経営研究センター特任研究員で、かつてサムスン電子で
常務を務めたこともある吉川良三氏は、韓国メーカーの強さの原因について、
商品開発段階における効率性にもっぱら焦点を当てているが、実はそれ以前の研究段階でも、
韓国メーカーは後発の優位性を最大限に利用している。
この点は日本企業の特許戦略とかかわっているのだが、ある家電企業の技術者は、次のように実態を話す。
「日本の大手企業の研究所は、基礎研究から商品化までさまざまな段階の研究をしている。
最近でこそ商品化に必須な重要技術は、ブラックボックス化を念頭に置いて特許申請をしなくなったが、
以前はなんでもかんでも特許を取っていた。今でも自社での生産を取りやめた開発案件の特許なども
含めて、特許の申請件数は多く、ライバル企業から見れば、その会社の開発戦略、商品化戦略、
何を推進しているのか？ 取りやめたのか？ すべて丸見えだ」
彼が言うには、韓国企業はほとんど公開されている日本企業の特許情報を詳細に分析し、
日本メーカーが将来性なしとして商品化をやめたもの、すなわち無駄となる研究開発投資を省く一方、
自社の商品開発に有効と思われる特許を拾い上げ、その特許をいかに潜り抜けるか研究するのだという。
潜り抜けないまでも、有機ELのように、多くの日本企業は開発をやめたが、韓国企業が有望と
思われるものは開発を継続するという場合もある。
開発段階のことだけではない。製造段階でも、こういう事態が起きている。
仮に完成品をばらして、その性能や機構を解明しても、またモジュール化時代に入り基幹部品が
手に入りやすくなったとはいっても、製品づくりにはおのずと別の問題が残る。
生産技術や生産システムの問題である。これをクリアすることなしには、効率的に、
かつ安定した品質の製品を送り出せない。
（つづく）
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2:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:23:41.25 f08dOCY60
２なら。。。
3:わいせつ部隊所属φ ★
12/10/08 18:23:44.27 0
●サムスンの工場は日本人技術者だらけ!?
この点について興味深い話を聞いたことがある。
サムスンはじめ韓国企業や中国企業に、バブル崩壊以降、選択と集中の名の下に早期退職などで
放逐された日本人技術者が、多数ヘッドハンティングされ、働いていることはよく知られている。
雇用期間は2年とか4年とか比較的短期だが、年俸は1000万円、2000万円といったケースも少なくないという。
そうした1人でサムスン電子に誘われたある大手家電メーカーのOBは、韓国内の工場に行ってみて驚いたという。
そこにはかつての同僚たち、それも開発エンジニアだけでなく、生産関係の技術者までワンセットでスカウトされていたからである。
2004年に、ソニーが経済産業省等の反対を押し切り、液晶生産でサムスンと提携した結果、
ソニーの技術が大量に韓国に流出したという話も家電業界ではもっぱらである。
こうしてみると特許から、製品開発、そして製造まで、日本の技術はほぼ完璧に、韓国メーカーに流出していることがわかる。
しかしここまでは、少なくとも合法的である。実は技術流出という点では、もっとリアルでそれこそ
産業スパイ的な行為が行われた、あるいは行われているのではないかと疑う関係者も少なくない。
例えば、実際に日本国内の工作機メーカーで働く中国人技術者が、先端工作機技術の設計図をコピーして
中国に送ったとして逮捕された事件などが起きている。
そんな中で、やっぱりな、と多くの論者が注目している技術流出事件がこの4月に明らかになり、東京地裁に持ち込まれている。
新日鉄が虎の子としてきた技術のひとつに「方向性電磁鋼板」の製造技術がある。
「鉄の芸術品」とも呼ばれるこの鋼板製造技術は、アメリカで開発され、新日鉄が性能を飛躍的に高め、量産化にも成功したものだ。
以降、新日鉄はこの分野で圧倒的なシェアを占めてきた。ところがここ数年、韓国の鉄鋼大手ポスコ
（旧浦項総合製鉄）が低価格で急激に追いかけ、世界シェアは今や新日鉄30％に対し、ポスコ20％まで接近しているといわれる。
4:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:23:46.16 LlZ00WSU0
坂本龍一 「日本は韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメ」
URLﾘﾝｸ(openers.jp)
URLﾘﾝｸ(dl10.getuploader.com)
Ryuichi Sakamoto Trio Tour 2012 Japan & Korea 決定！ URLﾘﾝｸ(goo.g)<)■l/Bzj■VT
2012年9月21日 韓.国.の.正.社.員.、.月給.5.万5.0.0.0.円.に.下.落. 生.活.苦.し.く.「.絶.望.し.か.感.じ.な.い.」. URLﾘﾝｸ(goo.g)<)■l/WQT■ZG
2012年9月07日 「.竹.島.は.日.本の領.土.」.と.書.き.込.んだ. 「.親.日.派.」.韓国.1.3.歳.の.少.年.検.挙 URLﾘﾝｸ(goo.g)■l/qIin■S
自.殺.率.は.世.界.最.多.、.1.か.月.の.自.殺.者.1700人.以上の国。
真.実を.叫.ん.だ.少.年.が.社.会.的に.抹.殺さ.れ.る国。
こ.ん.な国を.賛美.し、日本も.目指せと.言って.いるのが.世界.の.坂.本.龍一。
5:わいせつ部隊所属φ ★
12/10/08 18:23:49.54 0
●韓国ポスコ元社員「ポスコの技術は新日鉄のもの」
ところが5年前、ポスコが韓国内で裁判を起こした。訴えた相手は同社の元社員で、
方向性電磁鋼板の製造技術を中国の鉄鋼メーカーに売ったという内容だった。
ところが裁判において元社員は「売り渡したのは新日鉄の技術」だと証言、
思わぬところからポスコの産業スパイ行為が表面化したのである。
現在、伝わっているところによれば、ポスコにこの技術を漏らしたのは、
新日鉄の開発担当者ら数人のグループだとされており、グループのリーダーと目される人物が、
ポスコとともに東京地裁に提訴されているのである。
この過程で、新日鉄はポスコのスパイ行為の動かぬ証拠を押さえたとされており、
裁判の結果次第ではポスコは、1000億円の損害賠償に加え、成長分野である方向性電磁鋼板分野からの
撤退も余儀なくされ、企業存続の危機にさえ立たされるといわれている。
それにしても、こうも簡単に虎の子の技術が盗まれるところに、日本企業の甘さがあると指摘する論者は多い。
経営に窮して韓国、台湾勢との提携、短期収益だけを視野に入れた人材の垂れ流し、
サブマリン特許で痛い目に遭いながら、依然として続く特許戦略の無策などなど。
こんなところにも、戦後の日本人の「平和ボケ」というか、世界には悪い人などいないという
お人よしが影響しているということかもしれない。尖閣の問題ひとつとってみれば、その当否はわかるだろう。
とはいうものの、日本企業も日本人も感情的に対応するのではなく、
技術（研究開発から生産に至るまで）もまた重要な財産であり、盗まれることのないよう
しっかりガードすべきだということである。新幹線技術でさえ、中国が押さえにかかっているという、
笑えない現実があるのだから。
（おわり）
6:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:24:01.43 nY+0YTL+0
今更何を。
7:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:24:16.27 Ehrt4yu10
知ってた
8:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:24:57.02 FE1pCNWT0
日本で能力給の導入を進めるしかないね。
併せて、文系の給与水準を下げて、理系の給与水準を上げる必要がある。
9:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:25:25.08 or3h5b7n0
あと5分でノーベル賞だぞ
10:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:25:41.25 f2isAeMm0
ジャップは金のためなら何でもするからな
11:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:25:52.31 iEaA+Brj0
文系に職を与えるな！！！！！！！！！！！
12:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:25:58.66 a90TdAB50
チョニーｗ
13:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:26:11.04 LlZ00WSU0
坂本龍一 「日本は韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメ」
URLﾘﾝｸ(openers.jp)
自然エネルギー財団 組織構成員 京都のグリーンテック株式会社
URLﾘﾝｸ(jref.or.jp) 太陽光発電のXSOL（エクソル） イメージタレント
＞. 会長・設立者 : 孫正義 URLﾘﾝｸ(www.xsol.jp)
＞ 評議員 : 坂本龍一 ※KACO 社とインバーター製品の日本における独占販売契約を締結
左からグリーンテック株式会社 代表取締役社長 柏巧、
KACO 社韓国子会社CEO Dr. Paul Kim（なぜか中央）、
URLﾘﾝｸ(www.1101.com) KACO 社CEO Mr. Ralf Hofmann
＞ 糸井 税金は両方で払ってるわけ？ URLﾘﾝｸ(chelse.iza.ne.jp)
＞ 坂本 いや、アメリカだけ。
＞ 糸井 日本では払わなくていいんだ？ 「たかが電気です！止めよう！」
＞ パスポートは日本のパスポートで、 URLﾘﾝｸ(dl10.getuploader.com)
＞ ほとんどアメリカにいて。 「エコですよ。地球のために、電気自動車に乗りましょう」
＞ 坂本 うん。でも、選挙権はない。 URLﾘﾝｸ(dl8.getuploader.com)
Ryuichi Sakamoto Trio Tour 2012 Japan & Korea 決定！ URLﾘﾝｸ(goo.g)■l/zQ■1Mg
納税をしていない・住んでもいない日本の社会インフラを破壊して
代わりに南北朝鮮とアメリカと国際石油資本(メジャー)へ
日本の国富(例:火力発電燃料代で1日あたり100億円)を
流出させるのに一役買うミッションを負って、
いくらもらえるの世界の坂本さん？
14:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:26:13.63 BK3ux3Mq0
だって、日本の企業が技術者軽視するからしょうがないじゃん。
15:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:26:19.11 QV8O1XGj0
数千万ウォンは日本円でいくら？
16:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:26:20.15 r0zkp6HR0
情けないが知ってた。
17:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:26:26.34 XfleW4ga0
民主党が渡してるんだろjk
18:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:26:39.43 Ma4+pRMz0
週末のソウル行きの便は、スーツを着た日本人だらけだぞ。
何をいまさら。
19:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:26:45.31 vVbHsg/40
金で引き抜かれて困るなら金払っときゃいいだろうが
20:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:27:01.19 /8mc9Brv0
>>15
おおざっぱに言えば1円＝10ウォン
21:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:27:05.80 2nxp/y/t0
ギャラクシーを嫌ってた人も
晴れて日本人が開発したと言う先入観で
サムスンスマホを見れるな
22:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:27:10.20 q3CbcB/A0
今更。2ちゃんでとっくの数年前から言われてたことを。
企業さん、政治家等はもっと2ちゃんを見るべきだな。
23:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:27:16.61 6+BgjKBi0
ヘッドハントはどんどんしろよ構わないよ
だが、スパイ防止法はきつーく取り締まれ
24:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:27:45.22 eSJv/af80
実にシャープな記事ですな
25:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:27:55.17 Yplx4HvQ0
生活する場所まで変えなくていいなら、ヘッドハントされたいわー
26:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:28:10.05 MlTqhotP0
チョーセンは早く死滅すればいいのに。
27:行動派は連絡を
12/10/08 18:28:10.49 idVq5Lhp0
━━━━━━━━━━━━━━━━━
マスコミも政党も大企業もネットも、日本は既に乗っ取られて操作されている。
Ｂ層よ、目を覚ませ。現在の日本は支配されている。 【疑う前に以下を見よ】
URLﾘﾝｸ(s.webry.info) ★本題
URLﾘﾝｸ(s.webry.info) 政党
URLﾘﾝｸ(s.webry.info) マスコミ
URLﾘﾝｸ(s.webry.info) 1995
URLﾘﾝｸ(kenjyanoturugi.seesaa.net) 乗っ取られる日本
URLﾘﾝｸ(archive.mag2.com) 政治経済の真実
URLﾘﾝｸ(oujyujyu.blog114.fc2.com) 日本企業乗っ取り
URLﾘﾝｸ(www36.atwiki.jp) 戦後の金融資本の歴史
URLﾘﾝｸ(koramu2.blog59.fc2.com) アメリカを支配するユダヤ人
それでも何とか日本を守ろうと日々尽力を注ぐ日本民族勢力が現存する。
その勢力の反対勢力である左翼が「利権」と「原発」を徹底的に叩いている理由を解読せよ。
敵はマスゴミでも政党でも他国でもなく、背後で操る反日少数派民族勢力だと意識せよ。
反日少数派民族勢力の短期的目標は領土ではなく、人権委員会設置と外国人参政権。
そして大デキレースが遂にはじまった。Ｂ層向け茶番劇放送である地上波は絶対に見るな。
少なくともスカパー!HD(JCSAT-3A,4A)の衛星専門局、できればAJE(AsiaSat-3S)を見よ。
今の日本の世の中はまさに映画マトリックスの世界。
Ｂ層よ、今こそ目覚める時。
そして今後は各々で独立して情報分析して行動せよ。 以上
━━━━━━━━━━━━━━━━━
真実はどこに・・・ URLﾘﾝｸ(nandakorea.sakura.ne.jp) (音出ます)
28:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:28:13.87 red8xilS0
>>1
NASAのスパイと
言われたジャップが
よくいうよ。
29:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:28:15.44 B+b2YIQC0
主権国家じゃないから仕方ない
30:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:28:21.84 TwK3KU2J0
当たり前すぎてもうね
それに日本の会社が騒いでも笑いものになるだけだぞこれって
31:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:28:26.87 OJm7Ap4A0
裏工作が得意な文系遊び人が大企業のトップに立って技術者イジメやりまくったからな。
自業自得
32:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:28:39.58 18yd0bZM0
【企業・業界】日本の先端技術『から攻める』韓国サムスンに駆逐される日本企業？[10/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
韓国企業の躍進のベースには、もちろん彼らの頑張りがあるのだが、それ意外にも大きく3つほど理由が
考えられる。
一つは、経済用語で言う「後発効果」である。後発効果とは、先進国あるいは先発企業が試行錯誤を重ね、
時間とコスト、そして智恵を絞ってようやく手に入れた成果を、後発国あるいは後発企業が先行者の努力
や多大な投資を横目に、結果だけを見て効率的に量産化し、先発企業に追いつくことを指す。
韓国企業が一時期、日本製家電製品を買い込み、バラバラにしてその技術を手中にしたといわれているが、
倫理的行為かどうかは別にして、それもまた「後発の優位性」を示すものではある。ともかく韓国や台湾、
あるいは中国メーカーの技術面の伸張は、このことである程度説明がつく。開発コストをかけなくてすむ
メリットもある。
33:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:28:55.26 neBIWPYj0
一度でもサムスンに行った技術者は売国奴だから わかったらつばを吐きかけましょう
34:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:28:58.20 Ma4+pRMz0
■ ◇ ■ ◇ ■ ◇ ■ 渋谷駅 ハチ公前 「 韓国・朝鮮の嘘にご用心！ 」 街宣 ■ ◇ ■ ◇ ■ ◇ ■
【10月11日（木）12時～13時 】 渋谷駅 ハチ公前 ＊女性のみなさま、ぜひご参加よろしくお願いいたします。
慰安婦問題や竹島問題、パクリの実態、韓国・朝鮮人の民族性など真実を伝える街宣 主催：愛国女性のつどい花時計
■ ◇ ■ ◇ ■ ◇ ■ ◇ ■ ◇ ■ ◇ ■ ◇ ■ ◇ ■ ◇ ■ ◇ ■ ◇ ■ ◇ ■◇ ■ ◇ ■
35:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:29:01.85 zAdQ4SP10
才能なんて出し惜しむ物じゃない
とは思うけど利益につながるのはあかん。
36:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:29:05.51 SJLfuccc0
なんだ日本に未来はないのか
37:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:29:32.34 E4ys2qMx0
そりゃネトウヨやってる俺でも
年俸数千万で退職まで安泰なら余裕で技術売るわ
そんな才ないけど
38:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/10/08 18:29:33.64 FQAgYnZ5O
>>19
その金が今の日本企業に無いんだよな。
技術者を冷遇した結果だけどね。
39:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:29:39.30 Y+ZQjotZ0
盗みの手口を公開ってことかね
40:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:29:40.60 palQQVwQ0
>>22
２chなんか参照したら、企業も人間も終わるw
サムソンも人様の技術ばかり取ろうとして、独自技術開発しないようでは先はない
41:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:29:52.32 QtbXX0hp0
偏狭なナショナリズムが高まってるな
日本の雇用が無くなろうが企業が潰れようが
隣国が豊かになればそれでいいだろ
42:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:30:11.34 QLna+wWn0
日本は無能が既得権の上に胡坐掻いて富を支配する国だからな
43:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:30:24.07 4YKyOXSW0
だって社畜過ぎて報われないから仕方ないよ
奴隷過ぎる
44:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:30:27.94 8/yVakRJ0
後先考えずに首切りやってるからだよ
業績悪化で首切りするなら上から順に切っていけ
45:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:30:37.74 GOLMtgNB0
技術者への待遇を良くしなかった日本企業の責任だからしゃーないわ
46:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:30:37.79 TwK3KU2J0
日本の早期退職制度とかも失敗の要因だよな
47:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:30:37.91 uh5JGs1c0
サムソンの技術は有能な日本技術者で固められている
48:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:30:46.61 v9MBjjyf0
技術者を蔑ろにした日本企業が悪いwwwww
でもね、貴方たちの子供はドウすんの自分だけ良ければイイの
49:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:30:53.05 2QpHg8ZY0
経営者が予測できるのは、目先だけであって、10年先なんて見えちゃいない。
だから経営判断なんて占いみたいなもの。
50:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:31:09.09 0TbIzikR0
５年くらい前に聞いた。
51:35
12/10/08 18:31:11.22 zAdQ4SP10
利益と書いたけど国益ね。
52:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:31:14.20 VUkJuvXC0
…。
53:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:31:39.30 BK3ux3Mq0
とはいっても、今抜けていく社員って、今の家電を作った社員だろ？
家電の発売なんて５年単位の話多いし、そもそもの企業を作ったのはこういう人達。
54:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:31:57.06 86VhxWlj0
>>10
コリアンは性欲の為なら老婆も犯すしなぁ
55:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:32:04.85 HTEVhA7J0
>>40
引き抜かれた日本人技術者が独自開発してくれるから心配ないだろ。
56:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:32:06.90 dtsE4acY0
技術者使い捨てのツケ
57:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:32:14.03 HWUSpKmq0
この件では日本企業が一番の問題だろ。
58:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:32:18.85 8p/CswCE0
売国すんなよ
59:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:32:20.60 oeosjMD00
大企業になって実がなるようになると
いいものを作るより、世辞に長けた奴が上に行く。
エンジニアは手に職をつけて、高値を付ける奴のために働く。
不義理でもなんでもない。世界共通、どこでも起きること。
60:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:32:20.56 TdyJu/Br0
年俸1000万円～2000万円で技術を吸い取れたら安いもんだろうね
どうせ年契約だろうから吸い取るだけ吸い取ったら契約更新しなければいいんだから
61:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:32:21.18 18yd0bZM0
●サムスンは技術革新を起こしていない
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
例えば、東京大学大学院ものづくり経営研究センター特任研究員で、かつてサムスン電子で常務を務めた
こともある吉川良三氏が、講演等で明らかにしていることがある。
吉川氏は「サムスンでは、イノベーション（技術革新）はほとんど起こっていない」としたうえで、製品開発の
特徴をについて、
「サムスンの場合、世界中から最新の技術やパーツを導入して、モジュール型の製品開発を行ない生産
するので、非常に短時間で（先行企業を）キャッチアップして安価に大量生産でき、グローバル市場で地歩
を築くことができる」
と語っている。
吉川氏は、サムスンの方式を「リバーシブルエンジニアリング型」と呼び、次のようにその実態について語る。
「構造調査で日本の製品を分解して、機能と性能、部品などを徹底して調べ上げて、日本が到達した最新
のイノベーションの成果からスタートする。これをベースにして、グローバルな視点から商品を企画して、
機械設計・製品設計を行ない、既存の部品であるオープンなモジュラー部品を多用して最新の製品を生み
出すのである」
となると、世界各国のニーズの異なる市場にフィットして、商品を安価に、効率的に、スピーディに提供でき
るのは当然の理である。しかもサムスンの場合、リ・ゴンヒ（李健熙）オーナーのワンマン経営企業体であり、
多少のリスクがあっても、商品開発、市場開発に大胆かつ集中的な投資ができる。スピード感も違う。
62:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:32:25.97 +lIkfPx20
日本は技術者を道具としか思ってないからじゃね。
低コストで最大限の利益を生み出させようって考えがソレっぽい。
献身の心みたいのを技術者に求めすぎだよ。
63:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:32:31.65 pQoIaube0
だからね
前から言っているんだけどさぁ
スパイ？破壊工作員の間違いだよね
64:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:32:34.71 WqgA7wE/0
80年代まで位まではアメリカ経由で欧米がタダで知識教科書留学をくれてたところはあるんで
ただ乗りどうのこうの多少フクザツ
イエローモンキータダ乗り、基礎ダメ、マネだけと散々の言われようだったと聞いてる
65:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:32:43.11 Ejt3UdE/0
1千万2千万ごときの給料ケチったがために
有能な奴は出て行って実質的に何千億円～の損失となって返って来、
無能な奴は会社にしがみついて不良債権化しそいつらの給料を確保するためだけに
現場の小手先の給料削りを繰り返して日本社会全体の不安定化を推し進めるも
豚ばっか飼ってる豚による豚のための自社の業績は上がらず
っつーギャグを日本はいつまで続けんの？
66:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:32:45.34 5iYTKd5q0
大手メーカーは技術系を採用するときは身元確認した方がいいぞ。
67:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:32:46.74 MRvswERP0
技術者を使い捨てだと思ってる連中のせいだな
68:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:32:57.02 VKGSUwTW0
>>1
だからスパイ防止法が必要なんだろ
69:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:32:59.48 KyIUl55W0
無能な文系経営者に嫌気がさすのは仕方ないね
社会には理系8割文系2割でいいのに無能文系の数だけ増えてしまった
70:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:32:59.89 NCiJUp9+0
リストラｗ
71:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:33:11.80 /QB3QmGZ0
冷遇っていうけどさ
じゃ日本人技術者は全員年俸2億円とかにしないといけなくんだが
韓国は研究費≦引抜費用だからな
72:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:33:21.56 Bl61gP680
こんな事は 昔から言われてきた事だろｗ
今更何寝ぼけた事言ってるの？
73:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:33:23.48 erLdK+vF0
クビになるやつらは、本来は、使い物にならない、
ダメなやつらのはずなんだが、実際は、デキるやつが、先に抜けたりする。
クビにしたやつも韓国人で、韓国に引き抜きさせるために、
じつはグルだったりしてなｗ
74:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:33:25.10 QTCPPIIBO
会社都合で解雇されたなら、まあ仕方ないね
75:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:33:29.77 iHXgijH80
朝鮮土人と売国奴死ね！
76:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:33:31.95 K9ldjQGF0
ストレスで人格崩壊するけどね
77:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:33:33.70 ILL21cVP0
サムスンへお金に目が眩んでいく技術者はいるけれど、
幸せになっている人は見たこともないな。
裏切り者だから、日本メーカーに戻れないし。
78:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:33:37.93 6Y92i1wz0
今更
79:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:33:43.98 1ghPUxw+0
どうせ使い捨てされるだけ
80:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:33:49.97 5+EDqgJi0
まあ リストラされるとな
心が弱くなるんだよ。
組織への献身的な心とかも全部否定された気になってな。
そうすると
売国とか どうでもよくなってしまう。
まあ そんなもんだ。
81:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:33:50.86 jhXBD2Rj0
>>5
これ重要
もうね、国体の問題でしょうよ
国の弱体化に繋がる
82:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:33:56.87 wfkEfkft0
知ってる。何を今更な記事だが
83:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:33:58.17 or3h5b7n0
山中ノーベル賞来たー
84:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:34:01.50 z33g6am5P
サムスン電子が興味を持つサイト
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
85:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:34:01.57 zIKcd6aA0
>>3
>2004年に、ソニーが経済産業省等の反対を押し切り、液晶生産でサムスンと提携した結果、
>ソニーの技術が大量に韓国に流出したという話も家電業界ではもっぱらである。
ソニーの経営陣が親韓売国だったのか。
当時の社長って誰？
86:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:34:04.05 Vx3tMh+U0
特許という法制度が時代に合わなくなってるんだろうな
著作権もそうだけど
アメリカが日本の立場だったら、国際ルールの改定に乗り出すんだろうけど
日本は何もできないな。やられるのを見てるだけ。
87:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:34:19.32 FwQrawyw0
労働組合が仲介してたりして
88:35
12/10/08 18:34:24.12 zAdQ4SP10
結局短い人生、金な売国奴たち。
89:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:34:30.14 i9ItsRwn0
技術者を保護しない企業が悪い
終了
90:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:34:30.15 rdueP6v80
>>1
こんなのを解決するためには、重い刑法犯罪を作ったらいいんだよ。
日本企業の情報を外国に流した奴は、懲役刑にすりゃいい。
91:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:34:30.28 18yd0bZM0
対して、日本企業はどうか？ 吉川氏は、次のように嘆く。
「日本のモノづくりは、これとは逆の『フォワード型』で、マーケティング・商品開発・構想設計、R&Dに時間を
かけて、構造設計でサプライヤーと部品・金型をすり合わせて生産準備に入るので、独創的で革新的な
ものは生まれるが、非常に時間とコストがかかる。その上、すぐに追随者にキャッチアップされ、グローバル
市場でモジュラー化・コモデティ化（汎用化、共通化）されてしまい、急激な価値の下落に見舞われて、価格
競争力の面で自滅に追い込まれ失速してしまう」
実際のところ、現実は吉川氏の指摘したとおりに動いている。浸透膜の場合は化学製品であり、組み立て
型産業である家電等と同列に論ずることはできないかもしれないが、少なくとも日本企業の弱点、例えば
開発・生産工程の無駄な部分を見抜いて戦略を立てれば、競争力はがぜん強くなるはずである。
（文＝清丸恵三郎）
おしまい☆
92:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:34:39.05 LmlWnXzr0
こういうのって、巧みなことに人生上手くいってる奴じゃなくて、
出世競争に負けた奴とかに接触してくるんだよね。
負けた側が俺の方が上なのに会社が分かってない、とか思っちゃう人間多いからね。
そんなときに数年勤めるだけで一生遊べる金を提示されれば…
93:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:34:39.81 opBzn18X0
人材手放す日本企業が悪い
94:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:34:52.93 whjOvh0OO
有能な技術者を600万ぐらいで雇う日本企業ｗ
そりゃ～背に腹を変えられんなら良いとこ行くわな。たとえ敵国でも
95:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:35:14.72 D8/3JqXg0
知ってた
96:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:35:20.16 TRdHVDyl0
完全に泥棒国家だな。腐りきってる。
97:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:35:31.06 jkciWXk90
特許申請時のスパイか・・・・
これって特許庁の仕業か？
スパイ防止法が死刑を含む重罪に早くなる事を希望する。
大体、技術系の頭脳集団の給与が安すぎ。
年収１千万成功すればボーナス１億位やりなさい。
高級社宅を与え中韓夫人は要注意。
98:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:35:38.84 WqgA7wE/0
>>88
国内に席があれば残ったかもよ
中小零細で大企業のはとらんよ
ハローワークでも
ゼロか1000万かの選択だろ
99:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:35:42.98 BAIJIu1v0
>22
政治家はともかく企業と官僚は何年も前から懸念はしてたよ
記述流出は明確な証拠を確保しにくいから明言してこなかっただけだ
100:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:35:44.56 AOB9Xp8n0
>>69
社会性のない理系がなにいってんだ？ｗ
文系のせいにして売国しやがって
101:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:35:50.73 1qxXU3Q70
文系より理系大学生を優遇しろ
102:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:35:53.53 2+bLa1620
メーカーで開発やってるけど、気持ちは分からないでもないな。
ほんと、技術者の地位や待遇って低いから。
こういうことが好きな人間じゃないとやってられないところは多々あるし。
まぁ、こうなるのも仕方ないね。
103:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:35:54.77 DxAYNLVw0
>>62
それは何一つ間違っていない
間違っているのは、事後処理の口封じだ。
法での多重規制と、諜報機関設立による監視で解決する
104:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:35:56.52 bRdwPUsu0
サムスンは韓国人を採用しても40ぐらいでポイしちゃう。
働ける場所があるだけまし。
105:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:35:59.96 bs7WJxyg0
サムスンを働いた日本人ってなんか怖いなｗ
106:納豆ウマ太郎 ◆UmaUmaRScc
12/10/08 18:36:02.20 JwghNxUh0
教わるものを全部教わったらポイ捨てするよ
サムスンってそういう会社
107:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:36:03.49 uDxWNtol0
国益の為に野垂れ死にしろとは言えないからな
ただ韓国の情勢が不安定だからまた職を失う可能性もある訳で
世知辛い世の中だねぇ
108:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:36:03.99 SlRLC5Rn0
１０月４日に韓国大統領所属の
「対日抗争期の強制動員の被害調査および国外強制動員犠牲者などに対する支援委員会」は、
戦時中に端島炭鉱へ朝鮮人が強制連行された
とする政府報告書を公開しました
軍艦島を「監獄島」と呼んでいるのは
朝鮮人だけです
軍艦島こと端島の画像あり
日本政府は韓国の嘘に抗議しろ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
109:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:36:06.89 fD6EbkHg0
一人当たりのGDPが日本抜きそうっていうけど、より格差がでかくなるだけって話か？
110:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:36:07.25 f89/3R8N0
法律作って流出させた人間を処罰するしかないだろ
企業だけで対処は無理でしょ
111:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:36:12.37 FFjNG9J60
>>1
何年前から言われてることだよこれ
112:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:36:16.32 5nqGkHz60
違法でもなんでもないのでサムスンを責める筋はないよな
韓国が真似できるわけないだろ（ｐｇｒとか考えて特許とらなかったなら自業自得
113:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:36:17.18 TwK3KU2J0
リストラしたら、力のある社員が裂きに出て行くからなあ
日本の会社は根本的に何かずれてる
114:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:36:18.30 e0Jor12d0
エンジニアをリストラするからさ―。
人間の脳から有形無形のノウハウや開発スキルは奪えない。
全部持ち出し。
115:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:36:33.26 d1+RYSa90
日本人がうかうかして居ないのって、戦争中だけ。
それ以外の時は、ずっとうかうかして居る平和ボケ。
恵まれた国の弱点。
116:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:36:36.18 yxA2zMFp0
ボケてる日本人は60歳～の連中
ちょうど働き盛りにバブルを経験し、なんでもかんでも金儲けが優先した世代
117:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:36:42.84 pwQMen3h0
まあ、仕方ないよね。周りに口ばっかのイエスマンを侍らせて
愚直に研究開発をしてきた人を軽視した結果だよ。 ただ、お金に
目がくらんで移籍した人の生き方も賛同出来ないけどね。
118:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:36:43.08 Y6oglyh7P BE:422246944-2BP(100)
個々の売国奴をつるし上げるしか解決策はないんだよね.
119:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:36:45.05 lWQNxBBrO
この日本技術者達の国籍剥奪してくれないかな
120:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:36:45.81 wVAbtmBI0
これは１０年前の話で、今はもう日本人技術者はいらない
もう既に日本から学ぶことないぐらいに追い越しちゃった
121:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:36:46.73 i/q+1Fta0
もうかなり前から言われてたのに
日本企業が手を打たないからどんどんダダ漏れなんだよね・・・
例えばリストラにしても、一つのプロジェクトチームがあったとする
君は残って、あなたとあなたとあなたはやめてもいいよってやり方
いやいや、チームで働いてたんだから
自分が残って、チームで一緒にやってた部下だけが切られる
納得いかない・・・
そんな時にサム○スンが
「チームごとウチに移籍しませんか？
プロジェクトもウチで継続して下さい。
給与は今の２倍出します」
って形で声をかけてくるんだと
この言葉に心が動かない人はいないと言ってた
２年前ぐらい前の文芸春秋にヘドハンされた人の話
122:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:36:59.91 w4840irK0
>>1
「日本人技術者だらけ」ではなく「日本技術者だらけ」がミソだな。
安さの代償を考えなかった浅はかさの表れかもされない。
123:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:37:01.31 opBzn18X0
経営陣がよく言うグローバル化の具現ですよｗ
124:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:37:01.45 SdmUX2Xf0
>>1
どうせ敵国なんだからプログラムにバグを混ぜ込んだり抵抗値を変えたり
わざと不具合が起こるようにすればいい
125:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:37:14.03 HWUSpKmq0
>>73
今時は個別に切るんじゃなくて、部署一山で切るから優秀とか関係無くなってる
126:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:37:31.48 zAdQ4SP10
>>98
日本人て大体消極的だから
個人で企業起こすって決心がつかないとか
冒険嫌いだもんね。
127:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:37:47.34 0fzx7ioEO
シャープ（液晶） ソニー（家電）で合併交渉中
ソニー「よう」
シャープ「誰だお前」
ソニー「なんだと」
交渉決裂。ソニーはサムスンと合弁。
ソニー「サムスンだけじゃ液晶足りねえよ」
シャープ「金出せばうちが足りない分を作ってやるよ」
ソニー「じゃあ部分提携な」
提携スタート
ソニー「納入まだかよ期限過ぎてるぞ」
シャープ「うっせーなアクオス作ってんだよ」
ソニー「くそったれ」
サムスン「おら液晶パネルだ期限通り作ってやったぞ」
ソニー「おお偉いなサムスン、もうお前の所で全部頼むわ」
ソニー、シャープから離れる。
128:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:37:50.64 5pYjLBWa0
日本は取締役にでも出世する人以外は低く見て技術者をくそみたいに扱ってリストラしちゃうからしょうがない
129:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:37:51.85 cEmUali60
日本も親韓罪を作ろう～
130:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:37:55.07 5H3YqgUh0
金さえあれば偉いみたいに労働者の権利を無視し続けてきた結果
金に物を言わせて労働者を奪われても自業自得だろ
131:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:38:08.27 gYFwdNmr0
まー、引き抜かれるのは技術者としては
大したこと無いけどな。
そんなのに頼らなければいけない国の技術なんて
所詮３流だってわかるでしょ。
TVや家電なんてもう技術の粋を集めたなんて事は
無いからな。
行きたいやつはどんどん行け。
日本には必要ないよｗｗｗ
132:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:38:12.98 h5V2Noa00
>>1
LGもそうなんだが。
昔はN社にいたやり手が、気づいたら転職してた。
心の中で売国奴と叫んでやった。
133:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:38:16.10 nRZJyOvo0
国がなにもしないだな・・・ 安倍さん！
134:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:38:16.20 QjTnruDk0
> 現在、伝わっているところによれば、ポスコにこの技術を漏らしたのは、
> 新日鉄の開発担当者ら数人のグループだとされており、グループのリーダーと目される人物が、
> ポスコとともに東京地裁に提訴されているのである。
結局は売ってるのは新日鉄の社員じゃん
背景には技術者を大事にしない風土があるから内部から謀反が起きるんだろ
135:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:38:16.36 zauq498c0
技術者に応分の給料を払わない経営者が阿呆
自業自得だ
136:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:38:16.87 8pGumuZxP
>>106
何をやって見せても無反応の日本企業よりマシ
137:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:38:22.40 fnMjZZLY0
技術者に対する待遇が、日本の場合低すぎるんだよ。
138:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:38:22.98 z7U1tEpA0
技術者より管理者の方が価値が高く給料が良い日本の体制ｗ
139:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:38:49.67 /QB3QmGZ0
100億で研究するよりその技術を持ってる会社の人間を10億で引き抜けば90億も節約できる
これに対抗するには全技術者の給料を10億にする必要がある
はい無理
140:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:38:52.04 SeIkQHrB0
リストラするときには殺した方が良いなｗ
141:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:38:55.75 TxHZpGQl0
泥棒大国中韓とその犬をどうすべきか
142:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:39:08.16 tYeF2OCJI
115
つか圧力団体が仕切ってるからな
143:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:39:15.06 18yd0bZM0
日本人の茶碗を先回りして叩き落として回る韓国
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
-------------------------------------------------------------------------------------
最近、韓国最大の企業グループ・サムスングループが水処理ビジネスに進出することが報じられ、水処理
関連企業のみならず、このところの韓国企業の躍進ぶりを知る少なからぬ日本人に、衝撃を与えている。
「携帯電話、薄型テレビなどときて、今度は水処理かよ」というわけである。
●日本企業は静観の構えだが…
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ライバル出現に、日本の浸透膜関連の各メーカーは、「技術的には1日の長があるので恐れるに足りない」
（メーカー関係者）という見方で一致しているが、かつてDRAMなどをはじめとする多くの産業分野が、
様子見を決め込んでいる内に韓国メーカーにしてやられてしまった経緯を見ると、そう安閑としてはいられ
ない気がする。
最近では、薄型テレビ分野における韓国メーカーの急激な勢力伸張が、テレビを「お家芸」としてきた
シャープをはじめとする日本メーカーの経営に、深刻な打撃を与えたことは周知のとおりだ。
144:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:39:23.75 xlaBrt+TP
【科学】ノーベル医学・生理学賞にiPS細胞の山中伸弥兄弟教授
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
145:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:39:29.56 2kivX0FJ0
たかが1000万や2000万でヘッドハントと言えるのか？
安売りし過ぎだろ
146:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:39:33.68 K9ldjQGF0
韓国のトイレシステムで生涯すごすのは嫌でござる
美人の韓国人タレントがドヤ顔で製品を宣伝しても
この女もあのシステム使ってるんだな～と思うと興ざめ
147:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:39:46.05 jpyJWyns0
ソニーとサムスンの提携を進めた奴は本当に馬鹿だろ
技術コピーされるのくらい、分かるだろうに
148:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:39:48.78 jfANqzgYI
世の中カネですよねー
149:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:39:52.30 palQQVwQ0
>>55
日本人じゃ新規開発案件を提案してもサムソン上層部が取り合わないべ
もっとも、日本企業でも似たようなことが起きてるか
150:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:39:54.60 u9oxaMKt0
日本の年功序列型の待遇制度では、
優秀な技術者から出ていくのは当たり前
151:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:40:00.62 BwrNLQ9X0
頭空っぽの民族じゃ何も産み出せない証拠
152:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:40:09.85 HBcw1YeJ0
別にいいと思うが
アップルやマイクロソフトにヘッドハントされたら行くだろ
韓国ということを考えすぎ
153:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:40:15.14 j4rFpYSP0
文系バカが優遇される日本企業が悪い
理系を冷遇する国は世界で日本だけ
154:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:40:20.87 KyIUl55W0
無能な文系を養うためだけに技術者が働いてるのが日本
155:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:40:24.91 VYZcTk31O
退職したあと数年間は同業他社への再就職を禁止するとかって特約は法的に無効？
156:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:40:37.26 f+2Oe5Rf0
正攻法で勝とうとするよりまるごと乗っ取った方が早いかもね
そんな価値がこの先ずっとあるかどうかは知らんけど
157:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:40:43.29 wvkPrW4w0
>>38
「無い無い」なんて誰が信じるか。
文系から絞ればなんぼでも出てくるでしょうに。
地方の「カネ無い」のと一緒
地方公務員に異常なまでに高い人件費を使っておいて
必要なことにはカネ無い無いで通して、いまの地方の荒廃がある
158:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:40:47.22 fzJianQN0
そのヘッドハントされた技術者を再び日本に呼び戻して
サムスン丸裸にしてやれ
最後はやっぱ祖国に戻ってくるんだろ
159:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:40:52.28 FE1pCNWT0
本来は、革新的な技術者＞プロジェクトリーダー＞管理職の順に給与が
高くないといけないのに、日本は逆だからな。
160:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:40:52.95 bs7WJxyg0
一生、韓国の為に頑張れよｗ
161:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:41:01.83 alBzYGhg0
企業が要らないと捨てた人材だからな。それを誰が拾おうが自由だろ。
162:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:41:02.94 opBzn18X0
もう半導体と電機業界は終わりだし今更反省しても遅いけどな
163:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:41:09.25 VRGkiWRpP
技術流出させた売国社員って日本企業側の社内規定で罰するようなものはないの？
164:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:41:12.40 7oX0vWHj0
技術者なんて代わりはいくらでもいる。いやなら辞めろ。
↓
サムチョンにいきまーす
165:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:41:16.38 i9ItsRwn0
>>158
日本企業「くっ…金が足りない…！」
166:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:41:16.89 XBV2Kgm70
韓国人をﾐﾅｺﾞﾛｼにするよう法整備が必要
167:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:41:21.61 /QB3QmGZ0
産業スパイ禁止の法律作って
ヘッドハントの費用を全額没収して
刑務所に入れるようにするしかない
168:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:41:24.06 IN6t6Qu+0
別に今さら
用無しになったらザックリ切られるだけなのも行ってる連中は知ってるし
金目当ての売国豚野郎なんて所詮は卑しい豚
169:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:41:35.14 HvGWiShD0
何千万も貰えるなら心引かれるな。
170:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:41:36.06 D5U5hDhm0
収穫の季節がきましたかー（´･∀･`）
171:名刺は切らしておりまして
12/10/08 18:41:44.23 kgFkbYca0
山中さん おめ
172:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:41:49.26 d1+RYSa90
>>152
米軍がずっと日本に居るのもあれだけど、韓国軍が日本に居るなんて考えられないだろ？
解るかな、この例えで。
173:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:42:06.95 tBahiW550
文系バカ役員や、天下ってきた官僚に高給を払い
技術者を薄給でコキ使っておいて、いざ高額のヘッドハントの話に乗れば
やれ愛社精神、愛国心などという精神論をもってきやがる
役員や天下り官僚には愛国心は問われんのかボケ
174:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:42:07.98 zL4f3iyN0
>>145
今は１億円で５年になっている。
それでも断る技術者はいる。
175:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:42:08.54 tBU3W32o0
高卒の俺でも
ソニーが馬鹿なのはよくわかる
もっと馬鹿を高いカネを出して
経営陣に迎え入れている
ソニーをはじめとした大企業がよくわからない
176:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:42:12.39 Vx3tMh+U0
>>25
サムスンは日本にも研究センターだるだろ。横浜とか。
177:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:42:14.53 TKOWmQAW0
日本国内のスパイから血祭りにあげていかないと技術流出は終わらないだろ
政権交代したら先ず真っ先にスパイ防止法を作らなければ
もしもスパイ防止法に反対する国会議員がいたとしたら、その人物こそがスパイだということだ
178:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:42:21.24 wVAbtmBI0
日本の家電メーカーってサムスンから学ぶこと沢山あるね
179:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:42:29.64 e0Jor12d0
>>121
開発の第一線から外された人とかもね。
40才越えてテーマが一段落したりした後、
提案した開発させてもらえなくなって、別の開発へ、
実質、先に所属してた数年若い奴の下に付くことになって・・・。
誘われるとか。
180:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:42:32.17 HHVBJFog0
朝鮮人の方が金払いが良いのでなｗ
しかもお前らカスの仕事まで無くなっていくから面白いｗ
181:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:42:33.53 0fzx7ioEO
>145
日本じゃもっと安いんだろ
182:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:42:47.98 palQQVwQ0
>>152
技術者は欧米企業に行った方がいいかもな
東アジアは文系官僚に牛耳られすぎ
科挙のせいだけどねw
183:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:42:59.01 JwrJ7mJb0
>>158
「サムチョンでギャラクチョン作ったよー」とか「液晶テレビ作ったよー」って
実績を引っさげて、次は支那企業に移るんだよ
184:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:43:01.01 tYeF2OCJI
てかここって使えないやつが吠えてるだけだろ
185:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:43:07.30 j0MN50Cd0
文系理系とか言ってる奴がちらほらいるけど
理系ってそんなに虐げられてるのか
186:35
12/10/08 18:43:10.04 zAdQ4SP10
韓国が弾道ミサイル800ｋｍって新聞の記事みたけど
いつ証明すんの？
北はカバーできてるみたいだけど
日本全土カバーできてないよｗ ワロエルｗ
187:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:43:21.48 l9vgElJX0
>>24
だれうま
188:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:43:26.25 wjNAnXR80
>>145
１０００万なら安いなあ
しかし６０歳で日本企業退職して、４年１０００万で働いて
あとはリタイヤってのも悪くないと考えるのか
189:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:43:28.88 dq/mwXt/0
>>1
サイゾーも、売り上げ伸ばすためにビジネスに手を伸ばしたけど、
やっぱ、ガラにもないことやってるから、ネタ不足で辛いな
190:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:43:30.30 G0uOflsM0
まあ、この辺は何が正解かわかりづらいね。
技術者というだけで高待遇にするというのは無理がある。
また技術者は、そこで先輩たちから技術を習って企業の金を使って
研究をしているのだから成果を自分たちが好き勝手にするというのも
おかしい。
191:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:43:33.48 8/yVakRJ0
その知識・技術が個人のものであるか企業のものであるかの線引きなんて出来るのかね？
前職で得た知識・技術オールリセットして全く無関係の企業にしか転職できないなんてのもおかしな話だからな
192:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:43:38.07 BAIJIu1v0
>163
社内規定も懲役刑も制定されてるよ
でも技術が盗まれた証拠を押さえることができないから機能して無い。威嚇にしかならん
193:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:43:53.96 fzVdOZF00
これはしょうがない。
日本の企業の体質が悪い。部品は海外、設計は技術者、要らなくなったらリストラ。
で、内部保留を溜め込む。
仕方が無いだろ。技術者を規制する前に日本の企業に流れないように規制させろ
194:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:44:12.35 KXQqkYy20
結局いい人材を集めるなら、隗より始めよということなんだよ。
195:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:44:14.19 JqRYyb7/0
日本の企業は理系がどんなに優れた技術を開発しても
それを売る能力のない文系が支配する
196:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:44:17.79 laC6Ru1v0
企業に冷たく棄てられた技術者は外国に習得技術を伝えて金に換えて
報復しているわけだ・・・・
企業自体が日本の勤労者を見捨てて儲けのために金・工場技術ごと移転
しているわけですから
結果は２０年のデフレ劣化で経済拡大した中国・韓国に圧迫されている
経団連や金融グローバルを推進した経済屋・政治屋に大きな責任はないか？
197:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:44:19.66 NCiJUp9+0
>>163
首にした社員に
社内規定がなんの意味があるのよ？
同業者転職禁止の念書も違法だから。
198:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:44:22.49 zL4f3iyN0
>>173
それは言えているわな。
働かない稼げない無能な役員高給取りが多すぎるんだよ。
199:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:44:36.18 pbk9jSp30
売国奴だけにはなりたくない
200:消費税増税反対
12/10/08 18:44:39.75 l72KoasSO
もっと早く警鐘を鳴らすべきだった
201:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:44:41.56 qMGdoq8r0
とりようによっては日本人として誇らしい
202:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:44:41.74 Pt2Szctu0
>>11
まさにそれだな、何も生み出さないといっても過言ではないかも
203:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:44:41.96 9VTGOkxn0
只の非国民だよ
204:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:44:46.41 fe0e0mDM0
山中教授ノーベル賞おめでとうございます
出身は神戸大だしIPS細胞も奈良先端科学技術大学院大学時代の成果だけど。
205:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:44:52.83 QUJRc3iSO
日本の企業が職人さんを怒らすから悪いニダ
206:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:44:53.16 ZWHwvHuQ0
まぁ日本がいなかったら国として存在してなかった国だからな
207:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:45:04.73 i9ItsRwn0
どうせ流出先がアメリカとかだったら誇らしいとか言うんだろおまえら
208:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:45:10.19 mAdVjvtB0
こいつら売国奴の三親等あたりまで税金五割増し請求しようぜ！
209:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:45:13.05 Ap+fjNk50
元を辿れば円高放置からなんだよ。
企業体力の低下で首切りにあった元社員が引き抜かれてんだから。
210:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:45:13.66 3ggHslW+O
漏らさないための投資も必要だが、漏れる時点で遅れた技術でもある。
211:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:45:16.29 n/CzkY4d0
ま 技術屋の「ヘッドハンティング」かなんかも
あるかもしれんけどな。
しかし、皆さん。自らの周り よう見てみ。
かつては「虎の子」と称して 採用し、その後
彼らの活躍で右肩上がりの経済成長成し遂げたものの
バブルのはじけやリーマンショックなどの影響と
言い訳して やれリストラだのと彼らのクビを切り、
あるいは早期退職への追い込みや。
かつての「企業に対する忠誠心」なんか持てるかいな。
そんな中での海外企業からの「勧誘」や。
厚遇されたら、たとえ期限付きのものでも
そら 自分の持てる知識、技術 披露するで。
日本企業 単純に「コスト」の観点でクビ切ると
大きなおつりもらうことになるの目に見えてるで。
212:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:45:16.47 5XYquM8L0
家電は日本、高速鉄道はフランス、ロケットはロシア・・・恥ずかしい国だな
213:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:45:21.50 qQFAwtb70
特許云々は経営者、会社の論理で、解雇された労働者が他へ行くの止むを得ないだろ
雇用を守るってのは会社への忠誠、規律を守る事に繋がり、技術流出の防波堤の役割もあるように思うわ
上が恩義を示さないなら下に忠義が生まれるわけが無いわな
214:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:45:23.66 XO+vLvKA0
売国奴死ねよ
マジで死ね
215:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:45:28.11 AOB9Xp8n0
>>173
理系さんは有能らしいから、国内で転職先を探せばいい
そうすれば理系の価値もあがるはずなのに、なんで韓国に亡命するんすか？
216:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:45:47.34 HBcw1YeJ0
ヘッドハントされてるってことはようするに自分を認められてるってことだよ
ちゃんと認めることをしない日本の企業が悪い
217:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:45:50.77 eRNPT9pV0
>>91
リバースエンジニアっつっても一眼レフカメラなんかは完全コピーはできるんだけど
なぜこういう構造になってるのと上手く作動するのかみたいなのがノウハウないとわからないんで
未だに日本がほぼ独占だったりする
218:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:45:52.79 h2+vEZs10
どう考えても技術者を冷遇してきた日本企業の責任だ
コミュニケーション能力とか抽象的な理由で年俸数百万しかやってないんだろ
219:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:45:54.26 KlxXUfsS0
技術者なんてどうとでもなるもんな。ノウハウの蓄積が重要であって。
世界に物売れる営業マンは非常に少ない。
その辺の認識は正しいと思うけど、
そのノウハウを生かせる人はやっぱり少なくて、世界に物売れる営業マン￢日本の現役営業マンって気づかなかったんだよね。
気づかなかったというか、気づかない不利をしたというか。
220:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:45:58.07 AHfkNxFp0
その工場の給料格差って凄そうだよね
暴動が起きたら真っ先に狙われそうじゃん
221:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:46:05.84 bjrGyidY0
日本だっていろんなものを盗んできし買ってきた
222:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:46:12.67 u9oxaMKt0
弁が達者で要領は良いが道徳感に欠ける押し売り営業マンに、
高給を払う会社なら日本にもゴマンとあるけどな
223:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:46:13.81 PPY+qC2LO
ケケ中のデフレ推進策のせいで技術者がリストラされて半島に流れ更に国内企業を圧迫し技術者がリストラされる。完全に負のスパイラルだな。
224:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:46:26.08 7oX0vWHj0
>>185
理系と一口に言っても、医者や薬学とかもあるから。
理化学とかも金儲けになる資格。
数学と工学は何も金になる既得権的国家資格ないしｗ多分低カースト。
225:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:46:32.59 DxAYNLVw0
>>198
無能ではないよ
その職に付くための根回しを用意周到にしてきたわけだからね
少なくともお前がなりたいといってもなれないでしょ
226:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:46:36.09 jpyJWyns0
日本は社員を膿扱いだからなｗｗｗ
気持ちは分かる
227:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:46:46.34 fgXY/MC00
>>1
要するにたんなる「売国」ってことだろ？
日本人なんてそんなものだろうｗ
228:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:46:48.55 xD+FjYX00
技術者を大切に…
229:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:46:54.04 wIWjr9pt0
>>215
有能だから正当な評価を求めるんだろ
日本の理系軽視は有名だろ
230:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:46:56.14 cHicQZAz0
×引き抜き
○技術派遣
中身はチョニー。
231:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:47:05.22 BGRsZC3T0
日本だってお雇い外国人から技術盗んだじゃん
232:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:47:11.29 zAdQ4SP10
>>207
今なら思うね
アメの軍事費にも大枚はたいてんだから。
233:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:47:19.21 KFzRchps0
全ての元凶はやっぱりソニーだったか、、
234:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:47:19.61 laC6Ru1v0
安易な規制緩和と金融グローバルを推進させた連中に原因の責任があるな
日本経済の劣化を推進させたわけだからね
金融詐欺師の下請け政治屋・経済屋の責任は大きい
235:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:47:22.42 0cvGDHMR0
そりゃそうだろうな
あの国の人間だけであそこまで伸びる訳ない
なーんの対策も打たない日本側は間抜けだけど
236:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:47:28.36 xHvsLk8P0
>>1
キチッとしたスパイ防止法作れよ！！！
237:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:47:41.84 ANNn4A/V0
団塊とバブルのゴミ労害がすべてを壊した
238:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:47:43.57 Q8Z9eaNz0
企業が退職者に訴訟を起こせばいいだけだろ。訴訟しないから、好き勝手にやっているだけだろ
。
239:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:47:45.50 tYeF2OCJI
つかでていったやつらもグローバルだのほざいて今いる日本人に恨み買いまくってるけどな
まあ日本に安住の地がないくらいになってくれればいいんだが
240:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:47:46.71 KyIUl55W0
一昔前は日本の代表のように語られてた某大企業も
俺が居た2003年ぐらいから中国人エリートを百人単位で雇い始めたからね
日本人技術者からの情報流出どころかあちらさんに直接技術上げてるようなものなのに
文系の無能経営者につける薬を開発して欲しいものです
偉大な創業者が泣いてますよ
241:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:47:48.27 Cu25RkYA0
技術者いなくなってもコミュニケーションスキルで立ち向かうんだろ？
242:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:47:53.67 8g2pq4Qb0
技術者だって生活するには金がいるからね。
引き抜かれたくなかったら日本企業も相応の金を出せばいいだけ
243:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:47:53.58 KSG8mz9r0
>>214
でも日本で技術者やってても月収20万以下で事務パートのババァにすら這い蹲って仕事しなきゃならんからな。
理系軽視しすぎたツケだよ。
244:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:47:55.39 XCfeF/Uo0
技術力は不要
コミュ力が重要
某日本○○○での社内での管理職全体の見解
社長だけは外には逆の発言
外資系でもこれだから
245:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:48:01.20 +1bVtWkg0
文系採用をやめればいいと思うよ。
246:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:48:07.20 e18QYyMC0
>>1
これで、日本大和大日本帝国は、
犬の遠吠えよろしく、サルのうんぬん、オレを含め
あたまの先からしっぽの先まで４流、５流以下のカスばっかりになってしまった。
247:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:48:12.86 TwK3KU2J0
売国奴って叫ぶやつは日本に有能な技術者が残れるように考えてやるべきだろう
248:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:48:14.68 1+1AtEjiP
待遇がいい方に流れていくのは仕方ない
防ぎたいなら日本でそれだけの給料払うべき
249:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:48:22.83 RpMEay5r0
技術者に正当な報酬を払わず何も出来ない生み出さない文系が幅をきかせてるこの国おかしいわ
250:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:48:29.24 Ek+NgneD0
>>3まで行くと非合法だが、>>1なら合法。
日本企業って、>>1レベルのことすらやらないから、自分たちが技術を公開してるってのに無頓着。
パクられちゃえばいいのに
251:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:48:29.54 KXQqkYy20
まぁ、よくよく考えると給料だけの話じゃないんだよな。
日本企業では、技術者が尊敬されていないんだよ。
ものづくりに対する、尊敬の念がけっていてきに欠けてる。
だからこそ、簡単に金で転んじゃうんだ。
252:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:48:41.39 AOB9Xp8n0
>>229
コミュニケーション能力が足りなくて、伝わってないんじゃね？
努力が足んないのよ
253:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:48:41.78 j0MN50Cd0
>>240
シャープって会長も社長も理系じゃなかったっけ
254:43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
12/10/08 18:48:42.73 GV4VwJF70
知ってた 国より金なんだな･・・・・・・・・・・・・・・・・
まぁ、リストラ＆技術者に金出し渋った企業が一番悪いんだが・・・・・・・・・・
255:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:48:43.24 fpHtAFH60
鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅 ！
鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅！
鮮人撃滅！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅 ！
鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅！
256:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:48:50.61 dfiZcQ4+O
>>1-2
長いよ
サムスンはパクリ
これで終わる
257:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:48:54.23 palQQVwQ0
>>246
おまえと一緒にされたら迷惑だろw
258:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:49:08.96 0J2spwww0
こういうのは完全に中韓と接触を絶たない限り
止めようがない
予防なんて無理
更にパクられた技術で日本企業は経営が圧迫されて
技術の発展は止まる
中韓で技術は進まないからこれからの技術発展はスローになる
259:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:49:09.80 TKOWmQAW0
>>211
その技術は1人の技術者だけのものではないだろ
自分個人の利益の為だけに技術を流した結果、日本国内の労働者が困り
日本の税収が減り、多くの若者が就職に困り、巡り巡ってその技術を流した
技術者の家族、親戚まで困ることになる
260:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:49:21.33 PzVLJDPV0
期間工ですか
261:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:49:25.32 6wfGQIXp0
普通は機密漏洩を防ぐための契約書を退職時に交わすダロ？
262:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:49:29.90 Hi0VK9Ny0
技術はその技術者のものじゃねえからな
あくまでそこで働いてた法人の物
自分の金と自分の時間で開発した物しか使用権利はねえの
263:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:49:35.93 FSOTHQUq0
ヘッドハント自体は合法だろ
給料安いのが悪い
264:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:49:40.66 /Hkfig+b0
バブル時代の爺がコミュ力付き合いビール一気とか言ってるからな
ゴミしかいないよ
265:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:49:50.66 WZq7zqRb0
知ってる
ウチの裏切り者もいるってしってる
266:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:50:03.75 fgXY/MC00
>>240
要するに皮だけ日本企業で中身は中国・韓国企業なんだよな。
どうせいずれそうなると思ってたけどな。
267:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:50:06.87 oZmUaEST0
技術者の引き抜きなんて朝鮮じゃなくても世界の常識だろ
日本はなぜか経営者を引き抜きたがるよねぇ
不可解だわ
268:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:50:09.75 FM6wqQLg0
経営陣が他国より劣ってるんだから仕方ないね
手足は優秀なのに、それを扱う頭がダメってのは何とも残念な話だな
269:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:50:17.10 wIWjr9pt0
>>259
そんな奴の首切った奴が馬鹿だな
270:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:50:18.20 KSG8mz9r0
>>252
理系にコミュ力求めるのって日本だけ。
開発に直接営業させようとするし、本気で頭悪い経営者が多すぎる。
おまけに品質管理部門や保守部門は売り上げゼロの100%赤字だからって真っ先に切り捨てる。
271:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:50:31.75 OrrEZnl80
>>1 いまごろこんなこと騒ぎ始めてるのかｗ
こんなの何年も前から報道されてたのに、 「サムスンは技術力がある！」とか
アホ報道してごまかしてただけジャン。
韓国企業や中国企業の日本人技術者引きぬきの勢いはものすごかった。
日本企業は技術者を奴隷みたいに使ってるからなｗ
しかも「代わりはいくらでもいる」とか思って、引き抜きも危機感なかったｗ
バカだよな
272:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:50:38.18 dCtdZSEl0
>>1
まあ、当然だろ
ホワイトカラーばかり高給を食んで
ブルーカラーエンジニア（現業）は本当にギリの生活だぜ
流出を招いたのは馬鹿な背広組のせい。
273:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:50:38.58 w5aOy2PK0
>>240
ぱなちよんにつく
274:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:50:40.21 alBzYGhg0
>>259
でも、企業が簡単に捨ててしまうほど技術者は無価値ですからね。
275:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:50:44.53 Jfb68mxK0
韓国企業に入った研究者は全員、日本入国禁止すべき。
276:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:50:50.15 0LH1N3ug0
さあこれですよ。
日本の国内では人件費削減で、給料がよくない。
それに、技術者はいくら能力があっても、能力
では給料を上げてもらえない。
なんだか不公平に見えるから。 ← ここですよ
277:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:50:53.69 qMG4novRO
向こうのマネジメントの文系が優秀なだけだろｗ
278:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:50:55.76 1hkWKUXu0
日本人は日本人のことが嫌いなんだよ
日本の若者より外国人が好きなんだよ
279:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:50:58.97 rHhLRoARO
んなもん対価を払わない日本企業が悪い
さらに言えば円高放置して赤字にさせて儲けがパァにさせる無能政治家が悪いわな
280:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:51:00.07 tEzQzsdw0
理系は文系馬鹿より冷遇されてるんだからそりゃ韓国でもどこにでも技術売るだろ
開発はまだいいけど、現場の生産技術の扱いなんか悲惨もいいとこ
日本製造業を１番体現してるようなとこなのに高卒事務員くらいの待遇だもの
281:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:51:08.90 k5LPkarY0
今は技術なんて(企業買収など)金さえ出せばいくらでも買えるんだよ
ソニー取締役のコメントより
282:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:51:09.18 wVAbtmBI0
ツインズを戦力外になった西岡が阪神に入る事をヘッドハンティングと言うかどうか
283:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:51:10.81 6vtEN1gz0
しかし、新幹線とか鉄道の技術は職人芸みたいなところもあるから
盗みきれずに事故になってんだよな・・
アメリカとかの大雑把なのを狙ったほうが
大雑把な中国人にはいいと思うが・・
284:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:51:11.31 palQQVwQ0
文系が多いから、情報の秘匿が技術の進歩を遅らせ、情報の公開が技術の進歩を促進する
ことがわからないのが多いなw
285:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:51:16.29 e18QYyMC0
>>257
スポーツなんかは如実に出てきている、特に野球とサッカー。
286:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:51:26.31 jcUH9frwP
いつだったか時価会計が導入させられて財務関係がシビアになりすぎた結果かもな
昔は定年まで大事にされてたが。
287: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
12/10/08 18:51:27.92 i29SbOgZ0
技術得るために金払ってるだけ昔よりマシだねえ。
別に盗むの止めたわけでもないけどな。
288:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:51:37.86 Hi0VK9Ny0
>>270
営業が正しく売り込み出来ねえからな
自社の商品理解してねえだろ
289:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:51:38.59 dzLk8SxQ0
>>28
そんなん始めて聞いたわ
なにそれ、朝鮮学校ではそう習ってるの？無学歴のチョン君
290:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:51:46.08 j0MN50Cd0
>>161
それに尽きるよな
他が一億二億だそうがいらないものはいらないよな
291:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:51:55.15 ANNn4A/V0
なんだよコミュ力って
死ね文系と労害
292:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:51:57.90 KlxXUfsS0
>>237
駄目にしたとは言い切らないけど
絶対的に収入格差はあるな。
これは戦前生まれやゆとりを含めても、そこらへんの世代だけが圧倒的。
唯一の勝ち組世代。
それは良いけど、それだけの栄華を手にしてるのだから結果も出してから引退して欲しかったな。
293:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:52:03.63 15WwASb40
言って良いか微妙だけど噂じゃ若いうちに韓国、虫国行きとか左遷に近いって聞いたぞ
294:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:52:06.21 TwK3KU2J0
給料が倍とか３倍って言われたら俺だって転ぶわ
そんな技術ないけど
295:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:52:17.64 DH5+V76T0
こんなのあたりまえじゃん
売国とか言ってるのはただの脳なし
296:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:52:21.40 PBvfYqqQ0
俺みたいなカス技術者にもお誘い来た。
今年希望退職したが日本の雇用は40代には再就職は無理なので行く事にしたよ。
どうせ年収半減で20年働かされるよりいいしね
297:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:52:23.24 TNBgPN870
酷いねえ
298:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:52:25.32 9y/u37quP
数千万かー
大企業で年収高い日本企業と比較しても数倍の差があるね
会社の根幹にかかわるような技術を持ってる人でも
事務職と変わらん扱いを受ける日本ではあり得ない待遇だね
299:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:52:26.27 laC6Ru1v0
>>249
技術者よりも金融ピンハネ屋のほうが報酬が大きく優遇されている
メーカーの技術者よりも銀行屋のほうが地位が高いんだからよ
これじゃ技術者は腐る
300:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:52:27.37 1hLG/ukT0
技術者を引き抜くだけじゃなく企業秘密も一緒に持ってこさせるからな！
301:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:52:34.54 9AMw5Lx60
このスレって、働き口がない理系出身者の恨みが爆発してるのかｗ
302:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:52:39.63 YxiGhE/V0
必要なら金出せよって感じだがじゃあ韓国みたいに雇用保証しなくていいのかといえば拒否するんだよね
303:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:52:43.78 r9/BYFx/0
金とか関係ないわ。
要は、企業がボヤボヤしてただけだろ。社員が辞めていく際に、縛りをかければいいだけだろ。
304:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:52:48.44 uM5Ppuuw0
以前サムチョンに買収された東証２部の「ユニオン光学」、
いいとこ取りされて潰された。
305:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:52:48.49 vR0OUXejO
また日本人がノーベル賞受賞したね。
やっぱり糞民族とはオツムのレベルが違うな
306:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:53:17.63 30HZY3fo0
それだけの待遇を与えなさいよってことだ
307:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:53:18.33 d1+RYSa90
だから、歴史的に観て、日本人がうかうかして居ないのは戦争中だけなんだって。
何が言いたいかって言うと、そろそろ戦争をしろって事。
南朝鮮如きは根絶やしにしていいよ。
高い税金ふんだくって自衛隊養ってんだから、たまには行って殺戮して来い。
308:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:53:26.00 Cu25RkYA0
日本人てのは「他はどうあれ自分の仕事を徹底的に突き詰める」のが大好きなのに
それを生かさず否定して今に至る訳だ。
バブル期に入社してきた奴らが、当時のノリを忘れられずにぶち壊しちまった。
つか、ほかの仕事を知らないんだろうな。
309:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:53:40.92 4UccNTzP0
>>256
これも付け加えろ
日本企業は無能
310:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:53:43.11 OrrEZnl80
>>161
そそ。そういうことだ。
ほんとに引き抜かれて困ると認識してれば、
相手の条件より良い条件を提示して引き抜きをストップさせる。
ところが、大量の引き抜きにあっても、日本企業は
「代わりはいくらでもいらぁｗｗｗ あとは非正規労働者で給料低くして儲けりゃいいや」
で、技術者という人材をドブに捨ててしまった
捨てちゃったんだから、韓国企業が拾おうと 中国企業が拾おうと 問題なしだよなｗ
311:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:53:43.63 8pGumuZxP
>>252
その考えが>1の原因
自分の仕事も社内では評価外だが社外の人は目を丸くして驚いている
どうしたもんかねえ
312:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:53:48.82 AOB9Xp8n0
理系たって、本当にすごいのはごく一部で
他の無能の技術をさもすごいものかのように売ってやってんのは文系なんだがなｗ
313:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:53:49.34 Hi0VK9Ny0
理系は理系だけで頑張ってパラダイス作れよ
314:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:53:52.17 ZOgYLzRy0
【社会】菅前首相、不起訴…6250万円の献金問題
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
315:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:53:55.55 LTvErWDeO
ヘッドハントは高くつくよね。
そこから技術(物事の捉え方・考え方)なんかを盗んで自国の技術者が育てば地に足のついた国力になるけど。
日本も韓国も英語圏じゃないし国土・資源のない国だから、アメリカのようにはならんよ。
文系理系の話が出てるが、経営陣・管理職に文系も理系もない。どっち系でもその能力と手腕がなければできない。
316:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:53:56.78 D26MPsjT0
資本は外資、技術者や従業員も外国人か（笑）
317:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:54:01.28 tYeF2OCJI
つか経営陣に日本人以外を使えって話か？
もう売国はいらないんだが、でていきたいのは
いけばいい
国内流入は反対な
どっちにしろいずれお前らの行き場もなくなるだろ
318:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:54:01.84 0LH1N3ug0
結局のところ、日本のソフト製造業は、技術者
の能力で待遇を評価するのに「完全に失敗した」
わけですよ
そんなことはできない。 生まれつき能力のある
人に余計な給料を払うのは、「不公平」だと。
それで、結果的に「長時間働いた人だけを優遇」
になってしまった。 これでソフト産業は体育に
319:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:54:04.36 EaChWRXq0
文系のアホ共が技術者を軽視するからだろ
残念ながら韓国・中国に文句を言う筋合いは無いよ
320:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:54:08.37 6itt43Od0
自民時代にスパイ防止法を作ろうとしたら、弁護士やらマスゴミやらが
「個人情報が脅かされる！」と国民の不安感を煽って廃案にしたよなw
韓国企業に引き抜かれて技術流出させた奴は日本国籍剥奪＆入国拒絶でいい。
321:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:54:11.84 jcUH9frwP
アメなかだと優秀なのは起業しちゃうんでは？
322:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:54:15.73 dCtdZSEl0
>>298
体力も使わなきゃいけない時点で事務職より酷だってえの。
323:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:54:23.72 qc3rgXoY0
米倉に言えよ
324:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:54:33.85 83xJHmSF0
特亜の会社に就職するのを法で禁止しろよ。
就職するときは国籍離脱が必要にするとかさ。
日本人であることのありがたみを感じてほしいね。
325:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:54:34.49 KSG8mz9r0
>>299
うちの現場の技術者なんて月給20万未満。とても大企業とは思えない待遇。
しかもほとんどを1人出張所にして辞めるに辞めれない奴隷体制を構築してる。
326:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:54:47.01 Ap+fjNk50
首切り、リストラの名を借りた企業延命…要するに長引く不況と円高による企業体力低下が招いた事。
無策民主党と円高放置の日銀の罪は果てしなく大きい。
327:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:54:55.32 9y/u37quP
>>280
文系理系の軸に持ち込むのはミスリード
使えない理系だってたくさんいるしそいつらに高い金を払うのはドブに捨てるのと一緒
使える技術者と使えない技術者の区別が出来ないのが一番の日本企業の欠陥
328:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:54:56.28 ldi2agjw0
>>100
文系おつ
329:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:55:02.29 x4juM8rP0
能力を評価できない企業が滅ぶだけだろ。
出た杭を叩くという風潮は、潰さないとダメだろうな日本は。
330:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:55:04.61 oZmUaEST0
とは言え、金銭面の待遇で朝鮮に対抗しろって言っても無理だぜ？
なんせあっちの大企業は実質国営みたいなもんだからな
朝鮮自体を潰さなきゃ無理だね
331:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:55:08.35 9AMw5Lx60
前から思ってたんだけど
お前らがそういうグチばかり言うなら
さっさと理系出身者だけで集まって会社起こせばいいのに
なんでやらないんだ？
332:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:55:09.08 KlxXUfsS0
>>307
内戦とは言わないけど
東京一極集中やめて、どっか別のとこを開発し始めたら変わるんじゃね？
徐々にやらずいきなりね。
たまに首都を変えないとってのは思う。
333:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:55:15.10 tBahiW550
>>215
>国内で転職先を探せばいい
国内メーカー同士は変にムラ社会的というか
紳氏協定でも結んでるのか知らんが
互いの技術者をヘッドハントするという文化があまり無い
ヘッドハントどころか中途で入っても、どこか余所者扱い
そんなバカな文化は霞ヶ関やメガバンクだけにしときゃいいのに
334:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:55:16.49 mZl3mLzV0
騒ぐの、遅すぎだよなあ。
盗まれだして、何十年経ってるんだ？
つーか、まだ騒いでもないのか。
日本は情けないね。とほほだよ・・
335:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:55:18.97 D+tnoJzG0
今は技術は付けた中国資本のメーカーが品質管理を学ぶために
日本の品質管理担当をヘッドハンティングしてる
品質管理まで日本流が定着したらもう中国は無敵だな
336:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:55:22.95 qQFAwtb70
>>302
終身ではない故の高額年収だろ
高額で終身が約束されてるような技術者はこの例には当てはまらんと思うが
337:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:55:25.52 palQQVwQ0
>>285
おまえと一緒にされて、野球選手とサッカー選手かわいそうw
屑ほど他の人間を一緒にしたくなるってのは、本当なんだなw
338:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:55:43.44 CmLzS3790
それでも日本製製造装置部品を買っている以上
日本より圧倒的に安く作ることは不可能
韓国政府の数千億円の補助金がないと無理
339:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:55:53.17 AN9cNs+70
訴えろ、企業も、技術者も
340:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:56:03.25 DlBgE2US0
だから、日本は「削減」「カット」という方向をやめて、財政政策が必要に
なっている。
今までの経済政策が失敗だったことが証明している。
これからは、必要なところに思い切ってお金を使うこと。
341:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:56:32.55 5uo7zB7F0
>>1
大丈夫
日本にはコミュ力があるから
飲みニケーションで乗りきれる
342:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:56:32.89 NgXSVlZT0
団塊世代の能無しが、経営陣だから、そうなるんだよ！
団塊世代の能無しが、経営陣だから、そうなるんだよ！
343:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:56:33.49 kZE9VlWT0
リストラされた恨みは大きいよなあ
344:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:56:39.46 0LH1N3ug0
これは本当に日本の企業が悪い。
なぜ有能な技術者を評価しない？
評価すれば、不公平と言われるから。
それで、作業時間だけで待遇を決めて
しまった。 バカまるだし
345:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:56:47.94 ANNn4A/V0
>>305
団塊がスルーされてることで有名なノーベルでまた取ったか
346:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:56:54.26 KSG8mz9r0
>>327
日本における「使える技術者」の定義は上に刃向かわず、薄給で黙々と働き、早期退職に応じる人。
347:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:57:02.48 XTu2b7uo0
出世できない理系が悪いだろ
技術者なんぞ使い捨ての駒、最終決定は政治
こんなもん常識
348:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:57:04.39 alBzYGhg0
>>331
資金がないからね。日本はベンチャーをやりにくい風土だそうだ。
349:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:57:07.79 Eisz75R70
メタンハイドレート採掘して鎖国しようぜ
350:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:57:11.67 p4maeaIv0
>>319
そうそう
理系冷遇に対するあてつけだと思って文系は素直に反省すればよい
エンジニアに売国されたくなかったら待遇を改善しろ
351:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:57:19.40 laC6Ru1v0
>>298
数千万の報酬で数百億円稼げるなら韓国企業は笑いが止まらないだろうに
これも異常な人災円高デフレの長期放置が原因だぜ
そのうち日本の年金もなくなる
既にデフレ劣化２０年で日本の成長富は４０００兆円も海外（特に米・中・韓）
に移転させられている
これ以上悪化すると日本人も総ヒステリーになる
352:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:57:19.43 dygcI6wm0
ってか、こいつらって絶対に守秘義務契約結んでるはずなんだけどな･･･
こういう奴ら、企業が訴えればいいのに
金のために契約違反して、しかも売国とか本当に市んでほしい
353:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:57:20.44 U/YuD/w20
個人で培ったスキルなら何処に売ろうが構わんけど、企業が長年かけて
培った技術と知識で金儲けしてるなら許せんな。
354:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:57:23.81 lP12n2+V0
経営を路頭に迷わしてる経営陣よりも
技術者に金出せばいいんじゃね？
355:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:57:24.87 lmGdneScO
捨てられてざまぁーｗって言われる運命ですよ
確かに技術立国だが共同開発盗んで提供した段階でほぼ並ぶじゃん
ﾄﾞﾛﾎﾞｰが全て理解した後にはｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ無いから直ぐ抜かれるだろ
356:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:57:32.18 35dtnNcf0
>>28
NASAのスパイなら所属はNASAになるがいいのか？
357:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:57:32.74 tYeF2OCJI
てかここに本当に使えるのいないだろ
ただ自分のグチをぐちぐちと、あと中韓の工作員も多いんだろうな
358:43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
12/10/08 18:57:33.76 GV4VwJF70
技術者に金じゃなくて 研究する場と自信と、誇りを持たせなよ
金は大事だけど 会社からこんなに大事されてる 自分の研究は世の中に役に立ってる
技術者にそう思わせる会社を作る事が大事 金は大事だが、金だけで日本を売るわけねーだろ
技術＆技術者をないがしろにするから 裏切られるんだ！！
359:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:57:36.73 9AMw5Lx60
>>348
ヘタレなだけなんじゃなくて？
360:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:57:38.47 dCtdZSEl0
>>331
やってるとこあるよ
しかも利益は経費を除いて均等分配してたり、業績は良い
結局、技術者を下請け体制に敷いちゃったんだけど
それでは仕事が進まない事にいい加減気付いたっぽい。
361:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:57:41.91 D26MPsjT0
資本は外資、技術者や従業員も外国人か。
政府は為替を操作するだけでいい（笑）
362:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:57:43.27 uhsOqVK50
退職した社員が何をしようと縛れないしな。
363:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:58:03.82 Mkgc5aoK0
知ってたｗ
364:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:58:12.58 D+tnoJzG0
リストラでなくとも６０歳定年者が高給で誘われるんだよ
定年後会社に残っても給料１８万とかになっちゃうから簡単に釣れるｗ
365:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:58:15.83 HTEVhA7J0
おいおい文系と理系で喧嘩始めちゃったよ・・・
景気回復すれば解消するだろ、と楽観的に言ってみる・・・
366:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:58:18.33 EvCWeQlR0
ヘッドハンティングは犯罪じゃないけどね。まあ実質
朝鮮ラベル貼った日本ブランドと考えていいってこと？
367:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:58:22.17 d1+RYSa90
>>326
無策じゃないんじゃない？民主党の策略だと思うよ。目的通り。
368:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:58:25.97 gK7Tr4e+0
これは日本にも、改めなければいけない点があるね。
会社の業績に貢献した技術者に対して、
相応の処遇をするとか、
大手の企業が、技術力のある下請けを
大事にしてやるとか、
そういう、お互いによいよいになる商売の精神が、
ここ10年20年でほぼ、日本の会社から消えちゃったでしょ。
もう、金儲けありきのビジネスライクな世界になっちまった。
ビジネスとは、business、つまり、「忙しい」の名詞形だ。
忙しいとは、心が亡びると書く。
金儲けありきで人間の血も通わず、
商売繁盛に貢献してくれた人を
自社の都合でバサバサ切り捨てる。
そんな目に遭った技術者が、ライバル国の会社に
ヘッドハンティングされても、日本の会社は文句言えないでしょ。
彼ら技術者は、自分を認めてくれる居場所がほしかったんだよ。
それが巡りめぐって自分の古巣に弓を引くことになったとしても、
彼らは十分に、それに見合った仕打ちを日本の会社から受けてきた。
今こそ、日本の会社は、彼ら技術者を三顧の礼で
きちんと処遇してやるべきだ。
369:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:58:31.02 DucDSRw00
研究者虐待して逃げられる日本企業経営者バカ
370:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:58:34.22 7oX0vWHj0
>>247
スパイ防止法と軍需産業振興すれば余裕で工学がまたもてはやされると思うよ。
371:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:58:38.56 1HXdPmgo0
いくら優秀な技術者を雇ったとしても
経営陣が現場振り回すようじゃダメじゃね
372:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:58:40.56 TKOWmQAW0
ということでこのスレッドの技術者の人たちは、国益など一切無視で自分の利益だけを
追求するという意見が大半（日本の国益を出来るだけ損なわいようにしつつ、自分の
利益を上げるという努力はしないらしい）
なのでスパイ防止法などを制定し、国益を損なった人物は厳罰に処すようしなければならない
373:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:58:42.04 1hLG/ukT0
日本企業の技術情報がダダ漏れって民間レベルじゃなく国益の問題でもあるんだぞ
374:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:58:43.57 tGlX+aTa0
> 2004年に、ソニーが経済産業省等の反対を押し切り、液晶生産でサムスンと提携した結果、
> ソニーの技術が大量に韓国に流出したという話も家電業界ではもっぱらである。
これ本当かよ。国が止めたってのに今の現状を見ると
ソニーは馬鹿だよな
375:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:58:49.71 XE0NcfJo0
こういうのにはなぜか某政党の政策は批判されないんだよなぁ・・・
ここ数年じゃなくて10年単位の出来事なんだし・・・
中韓支援は目に見えるのは民主だけど目に見えないのが自民なんだぜ。
なのにネトウヨはこれは批判しないというおかしな連中ら。
376:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:58:54.85 YMV9N6sS0
サムスンがまだ有名じゃないときに東芝とかパイオニアの会社の前で双眼鏡もった男が居たり、
大手企業の連中が週末アルバイトで韓国に行くような事をWBSで何度か特集されてたし有名だよな・・
377:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:58:56.08 ny+Qi9cX0
>>272
現業の奴はもとから能力足りてないんだからどうでもいいよ
ここで言ってる理系はシャープ本社社員とかそういう奴らだろ
それらがもらってる額でも実際足りないんだよ
一流大学でて必死に勉強してきた奴らと茶髪底辺DQNの現業を比べても意味ないぜ
378:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:59:02.35 2okI65QxP
今世紀後半から22世紀に繁栄するのは、資本主義というか金銭主義の呪縛から解かれた国なんだろうと思う。
379:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:59:02.68 Cu25RkYA0
役員以上の給料を貰う技術者ってのが一人ぐらいは居てもいいんじゃないかと思うのだが
380:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:59:09.93 x4juM8rP0
>>344
まぁ団塊が馬鹿っていうか視界が狭いのがあった。 過去形かもしれん。
国全体が村社会で、海外と競争する前に、内ゲバする馬鹿しか居なかった。
これは社内ではなく、企業間レベルで。
特に東電とかがわかりやすい例。
NECとかNTTとかも、探せば出てきそうだな。
381:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:59:10.54 JIMSF6ku0
人事部って何様のつもりなんだろうね
あいつらに何ができるんだ？
382:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:59:10.52 OrrEZnl80
>>339
企業がリストラ推奨してるからダメだねｗ
今の日本企業
コスト削減で給料減らす！
激安非正規労働者ばかりにしてコスト減らす！
リストラで希望退職募集！
え？引き抜かれそうだからもっと給料くれ？ 冗談じゃない、勝手に韓国でも中国でも行け！
383:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:59:28.45 K9ldjQGF0
とりあえず円高をどうにかしろ
話はそれからだ
384:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:59:29.95 laC6Ru1v0
安易に資金を中韓へ移転させる経営陣こそ問題なんだよ
385:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:59:35.18 lP12n2+V0
>>375
ここ数年つか、２、３年で加速してるのは間違いないんだが・・・
386:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:59:35.95 0LH1N3ug0
本当に中核の技術を担っている技術者には
年収 1500万くらい当然だろ
それが 600万だとか、もう恥ずかしい
自己犠牲だけが美しい日本の価値観の負け
387:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:59:47.75 TwK3KU2J0
しかし問題はこういった現実に対して、技術者に文句を言うだけならあと２０年は日本は駄目だろ
サムスンがいなくなってもアメリカや台湾とかが技術者を引き抜くだけ
388:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:59:50.41 2cb9/wKRO
刑事罰与えろ
389:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:59:51.04 9AMw5Lx60
>>360
技術者を全員そこに集めればいいんだよ
390:名無しさん＠１３周年
12/10/08 18:59:59.05 d4pv/wjB0
これは日本の方が悪いわ
理系技術者を優遇してこなかった日本企業が悪い
391:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:00:03.68 KSG8mz9r0
>>348
資金よりコネ。都道府県の企業局や税務署にそれなりのコネがないと会社を興すのは無理。なので文系以外会社を興せない風土になってる。
>>374
ソニーと言うより、実質乗っ取った○○証券がやらかしたこと。証券屋は目先の利益さえ確保できればそれでいいからね。
392:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:00:07.11 AY2l9OY90
ただの産業スパイだな
393:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:00:13.34 9y/u37quP
>>352
対価の支払われていない契約なんて実質無意味だからな
守秘義務守らせるために相応（と裁判で認められる）金をもらってない限り
無視しても大丈夫
394:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:00:17.80 28m4Boku0
日本は経営陣だけが高額年棒で
現場の技術者は冷遇されるもんな
395:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:00:22.67 mbyNL/eX0
スパイじゃなくて金が無いから技術を買ってもらってるんだよ
何も知らないんなら記事書くなよ馬鹿記者が
396:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:00:40.40 p4maeaIv0
>>348
以前にベンチャー支援の時期もあったがソフト系とか商社チェーン系にばっかり
支援先行してモノ造りベンチャーには全然支援しなかったからな
397:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:00:43.54 5UajxRQx0
正当な対価を求めて職に就いたら売国ってそりゃないよ
398:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:00:44.99 9yYcofJ20
>>249
まさにこれ。
売国奴とか言ってる奴はその技術者に金出してやれよ。
ホントに日本のメーカーは技術者が軽んじられすぎ。文系糞バカ経営者は自分たちのせいって気付け。
そして、政府も技術流出に対する対策をしろ。
会ったことあるけど、マジでサムソンなんか日本人だらけだぞ。
399:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:00:52.61 CmLzS3790
電気メーカー10社もあれば余剰人員ができる
3社に統合しないと無理
400:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:00:54.01 1hLG/ukT0
結論でてるだろｗｗｗｗｗ
ぜーーんぶ団塊のやつらのせいだーーーーーってｗｗｗｗｗｗ
401:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:00:55.21 1mHzEnnH0
知ってた。
日本人をヘッドハンティングするって
韓国人が使えないって言ってる様なもんじゃね？
プライドないのかねぇ
402:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:01:00.18 UHnHklvY0
当然だろ。
日本企業の理系への弾圧レベルでの抑圧は酷すぎる。
403:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:01:01.64 fRbpAHJx0
日本企業の脳なし経営者が技術者を粗略に扱うからじゃ
404:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:01:08.51 dCtdZSEl0
>>377
え？
今現業と言えば大卒のエンジニアですけど？
まさかCAD引いてる者とか、そう言う感覚で居る？
405:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:01:14.31 xtSUmSyi0
>>147
そういう話だったっけ？
元々、電子辞書を開発してた人たち（ユビキタス端末・液晶パネル）がサムソンに流れちゃって
ソニーは困った困ったって話だったような記憶があるけど忘れた
406:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:01:17.08 d1+RYSa90
>>332
それも少しは変化に成るけど、その程度の事じゃ「必死」には成らないじゃん。
やっぱ人類が最も必死に成るのは戦争しか無いからね。
戦争をしないんなら、最低限「平時にうかうかしない」と言うのが条件なんだけど、
どうも日本人は駄目だらしいから。
407:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:01:20.77 VchZeO+V0
経団連は中韓に愛情示してる暇と金があったら、
自分の会社の社員に相応の金を払って大事にしろよ
408:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:01:37.28 gN/8zGbK0
もう日本の物作りなんて終わっているよ
409:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:01:37.51 mZl3mLzV0
滅びるべくして、滅びて行ってるとしか思えない。
技術と金を、積極的に中韓に与えて
もう30年ぐらいになる。
狂ってる。
410:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:01:37.79 VRMclsRH0
ヘッドハンティングが悪いと言わんばかりの記事だけど
世界じゃ常識
411:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:01:46.25 KlxXUfsS0
>>344
なんでこんなに拘束されるんだろうな。
いいじゃん、そんなに拘束しなくてもって思う。
この三連休、スーツ姿のリーマンを良く見た。
勿論カレンダーの都合もあるだろうけど、そんなに働かなくても良いと思うんだよな。
結果、なんでも固定化されていったと思うし。
政治について調べる時間も無く、なーなー。
旅行や娯楽も言いなり。
もっと、幅があっていいのにな。
412:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:01:47.08 D+tnoJzG0
>>398
現役に高給出したって同じだよ
６０歳定年退職者が狙われてるんだから
413:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:01:48.97 Y2QOerXy0
数千万なら行くよ
414:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:01:50.33 lP12n2+V0
>>396
物を実際に作るほうは、ソフトとか商社に比べて
初期投資が桁違いだからねぇ
415:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:01:52.72 qlwxPHWn0
あららこれ簡単に防衛できたのでは？と思えてくる
サムスンは徹底して技術者をハンティングした結果今があるんだなー
ゴマスリ無能経営陣だけが日本には残ってしまいましたとさ
416:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:01:53.12 dMvKuiAp0
日本の会社の設備と資金で開発した技術
朝鮮に行った技術者はタダの売国奴てか泥棒の一味
417:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:01:56.08 NCiJUp9+0
退職後に技術の守秘義務はありませんわ。
で文系は雑巾絞るように特許書かせるのが関の山。
特許の内容評価できないから同じ事というオチ。
418:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:01:57.13 dzLk8SxQ0
>>365
まあこれから中国はバブル崩壊するし、民主党は地上から消滅するし
朝日や毎日は潰れるし、テレビ局は正当な電波使用料を払わされるようになるし
韓国はデフォルト起こして北朝鮮みたいな荒野になるしな
もっと楽観的になろうぜ、みんな。
419:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:01:59.05 AOB9Xp8n0
>>398
一応生きていけるだけの金をもらっておきながら、売国して文系のせいにするとか終わってんな理系は
本当に社会性ないなｗ
420:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:02:02.27 MM1cQB4g0
数百万から数千万にランクアップできるならいっちまうだろうな
421:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:02:07.28 tYeF2OCJI
社員やつらの問題にすげ替えてるけど中韓の乞食根性なんとかせんとね
用が済めばポイ、経団連も媚中韓いい加減にしとけよ
422:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:02:23.89 HHVBJFog0
ネトウヨの皆さんが頑張って外国に渡った技術者以上の仕事をすれば良いｗ
423:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:02:24.37 s4rI1e4k0
まだ日本の技術が凄いとか言ってるのかｗ
そんなに凄いなら韓国や台湾に駆逐されてねーっての。現実見ようよ。
424:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:02:29.98 dtBGtrQb0
>>338
5年前は俺もそう思ってたわ
もうあきらめな
425:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:02:33.21 mBcdgHZtI
日本企業が、一番社会に貢献している人達をコケにしてきた
ツケですな。ざまあw
426:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:02:37.54 dygcI6wm0
>>393
会社に入った時に結ばされてるんだよ
新日鉄の例を見てみろボケ
427:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:02:37.44 +61fOPle0
民間の競争原理が善とか橋下は言うけどさ
他国に人材や技術が流出することを考えた発言じゃないんだよな
単なる人気取りの公務員叩き
競争に他国が加わって来るのを想定してない
人材や技術は国が守らないといけない部分もある
やたら競争を煽る奴は無責任で思考範囲が狭い
428:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:02:38.96 +ZYyRrDv0
そら
金と女で吊り上げても
安いもんだよ。
いちから作り上げても追いつけないし。
429:名無しさん＠１３周年
12/10/08 19:02:38.84 OrrEZnl80
●国民の所得は さがーる さがーる
URLﾘﾝｸ(uri.sub.jp)
●役員報酬は ふえーる ふえーる ｗ
URLﾘﾝｸ(www.garbagenews.com)
●株主配当や 内部留保は ふえーる ふえーる ｗ
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
↑日本はこれだからな。
役員報酬 株主配当 内部留保 だけ増やしとけば安心。
技術者の給料なんてカットしろ。どんどん下げろ
↓
韓国 中国に高待遇で引き抜かれましたｗ