12/10/08 09:41:57.64 ze/nzGSX0
>>130
もし維新がそんなゴミ箱政党だったらそもそも要らんだろ
ゴミ箱の中身を税金で養いたいか?ってだけの話
151:名無しさん@13周年
12/10/08 09:41:58.21 Q2Ouo2rG0
【赤旗】橋下氏、体罰あおる 「大阪市独自の指針必要」
URLリンク(www.jcp.or.jp)
橋下徹大阪市長は2日、市役所内で開かれた市教育振興基本計画策定有識者会議
で教師の体罰について、市独自の指針をつくるべきだとの考えを示しました。体罰
は暴力そのもので、絶対に許されません。橋下氏の発言は体罰容認につながるもの
で、批判は免れません。
橋下氏は、計画に盛り込む施策案で、いじめなどの問題行動を起こす子どもへの
対応が出席停止となっていることについて、「先生にもうちょっと懲戒権を認めて
あげられないのか」と発言。「僕はもみあげつまんで引き上げるくらいはいいと思
う」と述べ、もっと強い対応を求めました。
「胸ぐらつかまれたら放り投げるくらいまではオッケーだとか。けられた痛さを
体験しないと過剰になる。けられた痛さ、腹どつかれた痛さがわかれば歯止めにな
る」といい、「懲戒権について文科省のぬるいガイドライン以上にしっかりと一つ
の指針はだすべきだ」と述べました。
会議終了後の会見では「有識者に議論してもらう」と強弁しました。
152:名無しさん@13周年
12/10/08 09:42:09.33 1H8caNgm0
そりゃ、公務員改革、保守っほい教育で集まったんだろうしな。
八策、共同管理に共感する塾生いないだろ。風がやめば去っていくさ。
安倍みたいに仲間が負け覚悟してでも、同じ信念で集まるようじゃないと。
ルーピー麻生のせいで風もやみそうだがw
153: ◆65537KeAAA
12/10/08 09:42:14.48 e+Q6Tyte0 BE:52185582-PLT(13000)
「無所属」が一番たち悪い
154:名無しさん@13周年
12/10/08 09:42:27.25 D8NQeYJa0
でも、橋下は偉いよ。 外国人参政権や竹島や慰安婦に対するスタンスを明確に発言してるんだから。
選挙の時に選びやすいだろ。 支持する、支持しないと。
他の政治家見てみなよ。自分の考えを明確に発言なんかしないズルい奴らばかりだから。
その点だけは橋下は偉いと思う。 もちろん、オレは橋下の竹島や外国人参政権に対する考えに賛同できないから、維新や橋下は支持しない。
155:名無しさん@13周年
12/10/08 09:42:36.88 Foe1YvakO
主張すべき意見があるなら、自腹でも何でも出られるだろ
中身があれば、どこかの政党が放っておかない
156:名無しさん@13周年
12/10/08 09:42:41.27 ai3MCurd0
次の総選挙の比例で投票したい政党はどこですか。(報道2001(首都圏500人対象))
(9月6日調査・9月9日放送) 大阪維新の会 7.0%
(9月13日調査・9月16日放送) 日本維新の会 9.4%(↑)
(9月20日調査・9月23日放送) 日本維新の会 4.8%(↓)
(9月27日調査・9月30日放送) 日本維新の会 5.0%(↑)
(10月4日調査・10月7日放送) 日本維新の会 4.2%(↓) ← 今ココ!!
157:名無しさん@13周年
12/10/08 09:42:46.52 2yuyjqiu0
>ホンマは選挙に負けるから維新の看板が欲しくて合流したのが丸見え
いや、そうだけど言ってる本人も丸見えじゃん。
158:名無しさん@13周年
12/10/08 09:42:49.07 /RyeVakZ0
>>122
地方自治に緊張感を持たせるという意味では良かったのでは?
権益は立場によって見方は違うだろうけど、ぬるま湯から少し良くなったと市民県民に思ってもらえるのは、
結果的に自治体や公務員、市民それぞれにとって良かったことだ。
159:名無しさん@13周年
12/10/08 09:43:12.94 PEPqU2ZO0
余裕でコケるだろ
領土問題の発言さえなければ、まだチャンスあったのに
一言で転落する維新
160:名無しさん@13周年
12/10/08 09:43:16.55 sCAZVLsD0
【政治】橋下市長「維新政治塾、千人来て残るのは3人」
スレリンク(newsplus板)
161:名無しさん@13周年
12/10/08 09:43:20.37 n6RJoiOX0
>>134
そうか?
東日本で支持率が低下してるのを見ると
道州制によって既得権益を奪われると思った関東人が
維新に反対してるだけのように思えるが
162:名無しさん@13周年
12/10/08 09:43:28.05 ZT4Z7gWw0
誰もやらなかった黄金町の売春宿を一掃した中田は立派だ
横浜はヤクザがデカイつらして金吸い上げてる
163:名無しさん@13周年
12/10/08 09:43:40.55 cna5wqfY0
>>85
安倍自民はありだろ
164:名無しさん@13周年
12/10/08 09:44:15.84 MjtUHlBi0
要するに
えらくなりたい
だけなんだろ
しょうもないな
165:名無しさん@13周年
12/10/08 09:44:16.18 sbP+eFbk0
現職国会議員も現職地方議員も、塾生にしてもクズばかり
166:名無しさん@13周年
12/10/08 09:44:31.27 9p9sbtvE0
>>150
維新の会なんてそもそも要らないだろ
何の役にも立たないどころか、害悪をまき散らすだけなんだから
167:名無しさん@13周年
12/10/08 09:44:40.29 C8Y3b8vM0
マスゴミのネガキャンじゃなくて
自らの発言で支持を落としたって事お忘れ無く
168:名無しさん@13周年
12/10/08 09:44:50.15 BggWVunYO
便乗狙いの上に日より見とか、全員路頭に迷いますように
169:名無しさん@13周年
12/10/08 09:44:57.58 D8NQeYJa0
>>148
今どき田原を呼ぶセンスがもう終わってるよな・・・。失笑するしかないw
170:名無しさん@13周年
12/10/08 09:45:01.41 5BJtOp6i0
>>89 維新候補。維新には当選圏を突破する性能はない、気の毒だが。しかし維新候補、無駄死にではないぞ。
維新が民主党売国議員を引き付けてくれたおかげで政権交代することができるのだ
おまけに供託金も没収されてお国のためになるよん
171:名無しさん@13周年
12/10/08 09:45:29.36 tJ4pIjTK0
>>154
明確にするだけだったら
共産・社民なんか橋下よりよほど明確だぞw
172:名無しさん@13周年
12/10/08 09:45:31.71 RjiO8fff0
共同管理の後始末ができなければ
維新はもう終わりだろう
まぁそんな発想を思いつくこと自体終わってるがな
173:名無しさん@13周年
12/10/08 09:45:38.78 0xinBImg0
>>137
二号生筆頭代理の江戸川先輩とその手下の丸山ってのが出てきたよ。
必殺顔面返し
「ごっついの~」
174:名無しさん@13周年
12/10/08 09:45:53.72 2yuyjqiu0
>>161
いや逆だろ。竹島発言で全国的に怒涛の下げ状態になったのが、
関西人の欲目がそこだけ支持上げてんじゃん?
175:名無しさん@13周年
12/10/08 09:45:55.73 YG0cQSWG0
橋下はこのままだと嫁さんに浮気がばれただけになりそうだなw
176:名無しさん@13周年
12/10/08 09:46:00.61 NAWLgK3d0
人材がいないのが最大の問題。寄せ集めの烏合の衆に橋下一人で国政なんて、ど素人政権と言われた
民主党よりも無茶だ。
数年大阪で実績つみながら同士を集めればまだマシだったろうに、総選挙を前にあせっちゃったのか?
177:名無しさん@13周年
12/10/08 09:46:09.35 5t6b29OIP
2千万も捨てる奴はいないだろ
178:名無しさん@13周年
12/10/08 09:46:10.94 ze/nzGSX0
カップラーメンみたいに3分間で300人政党が出来るよりははるかにマシというもの
179:名無しさん@13周年
12/10/08 09:46:30.22 rqm/UVH30
>われわれ塾生から見ると、あの議員たちは、ホンマは選挙に負けるから維新の看板が欲しくて合流したのが丸見え。
あんた方だけじゃなくて、みんなわかってますよーw
180:名無しさん@13周年
12/10/08 09:46:37.08 u3PkB02+0
>>1
>「会社を辞めてまで公募に応じたのに今、選挙をやらなければ落ちてしまう」と焦りを隠さない塾生もいる。
こいつ、ぜったいあふぉやろぉwwwwww
181:名無しさん@13周年
12/10/08 09:46:56.07 9y/u37quP
>>154
明言してもあっさり真逆の事を言い出すから
なんの参考にもならん
原発とかあいつは結局どうしたいの
182:名無しさん@13周年
12/10/08 09:47:18.97 sCAZVLsD0
【大阪】橋下さんは何もできない それでも投票する有権者は思考停止に陥っている―思想家の内田樹氏★4
スレリンク(newsplus板)
【小田嶋隆】 橋下徹大阪市長の言う「グレート・リセット」は「根本病患者」の症状そのもの カタチを変えた終末思想だ
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【大阪W選】連合の古賀会長、「橋下氏は府も市もわが陣営にして強権的。民主主義を守る選挙と位置付けて戦っている」と対決姿勢鮮明に
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【大阪W選】 平松氏「大阪に独裁は似合わない!」…応援の杉良太郎「橋下氏のようにバラエティー的に気持ちいい言葉で扇動するのは×」
スレリンク(newsplus板)
過去のログを漁って見ると、まぁ色々と面白いね
183:名無しさん@13周年
12/10/08 09:47:21.18 mZl3mLzV0
公教育の競争原理導入と、公務員改革以外の政策は
本当にクソだと思う。
国政なんて、とんでもない。
184:名無しさん@13周年
12/10/08 09:47:26.73 KVpgt+t40
理解できたかハシシタ信者?
お前ら維新の会維新の会と騒いでるが
次の選挙で維新の会に投票するってことは、こういう奴らを国会議員にするってことを意味するんだよ
バーカ
185:名無しさん@13周年
12/10/08 09:47:43.00 n6RJoiOX0
>>174
東京・関東だけ異様に支持率が低いのが気になるんだよな
竹島だけじゃ説明つかないでしょ
186:名無しさん@13周年
12/10/08 09:48:09.37 7eYjPxIb0
安倍さんが総裁になったことで、潮目が変わったな。
安倍さんと比べたら圧倒的に橋下がショボく見えるから。
187:名無しさん@13周年
12/10/08 09:48:10.50 2yuyjqiu0
>>184
ああ、そういやそういう事だよなwww
188:名無しさん@13周年
12/10/08 09:48:11.76 TbcQIfuW0
まさに烏合の衆
189:名無しさん@13周年
12/10/08 09:48:27.73 GpLU53dpO
橋下の軽いお口で一気にどん引きした。多分、鳩並みに凄い事になる。
例えば、「○○は駄目ですねぇ。皆さん、こんなの信用できますかぁ?」
と言って次の日あたりには「○○は素晴らしい!本当に素晴らしいです。見直しましたよ。」
全く信用出来ない。
190:名無しさん@13周年
12/10/08 09:48:38.06 D8NQeYJa0
>>181
そういう場合は、たんなる変節漢へと成り下がってしまい信用を失ってしまう。
とにかく、政治家は自分の考えを明示するべきだよ。
じゃないと国民は選びようがないもん。
191:名無しさん@13周年
12/10/08 09:48:42.81 SvPxNFYf0
・選挙(選挙で当選し議員になること)
・昇進(党内、議会内でより上のポジションにつくこと)
・政策(自分のやりたい政策を達成すること)
政治家はまずは議員になりたいと強く願っている
議員なれないと昇進もないし政策に関わることもできないからだ
一方俺たちにとっては政治家に求めるのは三番目の政策だけ
ここに政治家と有権者に非対称性がある
それを気づかないであれやれこれやれとわがままをゴネるから政治家に無視される
政治家にいうことを聞かせたいなら選挙昇進政策の3つの要素でアメとムチを与えることが必要
手っ取り早いのは政党や団体(労組医師会など)に所属すること
有権者が無所属のままじゃ使い捨ての存在になるだけ
192:名無しさん@13周年
12/10/08 09:49:05.33 JmMJxYBZ0
>>109
いいこと言うねぇ・・・
193:名無しさん@13周年
12/10/08 09:49:26.10 lCvDn58AO
>維新の看板が欲しくて合流したのが丸見え
オメーら塾生も同じだろ
194:名無しさん@13周年
12/10/08 09:49:34.73 0AodeAkJ0
民主党離党or日本維新の会合流国会議員一覧
URLリンク(docs.google.com)
195:名無しさん@13周年
12/10/08 09:49:46.68 BAEe7U2N0
橋下およびその他売国性党の戦略
・公務員を叩けば愛国保守のふりができて、政府・役所を乗っ取れる
・支配層・富裕層に対する敵愾心を煽り、既得権破壊を合い言葉に庶民からの支持を集める
196:名無しさん@13周年
12/10/08 09:49:47.43 uMeC0yD/0
だいたい公務員叩きも異常なんだよ
40歳で年収800万なんざ民間なら普通だからな
それをこれ以上下げたりしたら誰も公務員にならなくなるぞ
それで一番困るのは民間だからな
197:名無しさん@13周年
12/10/08 09:49:51.54 79Gfcubn0
党として素晴らしいほどの脆さがあるな
198:名無しさん@13周年
12/10/08 09:50:03.75 CWA8i4N60
維新じゃないから
復古だもの
ただ昔、戦前に戻したいだけ、意味ない
199:名無しさん@13周年
12/10/08 09:50:32.24 S+vOUGb90
資金ほぼゼロの集団が候補を300人も擁立するって時点で正気の沙汰とは思えないんだが
どの辺に現実味を感じてそんな方針を打ち出そうと思ったんだろうかね橋下は
200:名無しさん@13周年
12/10/08 09:50:48.67 s7+jnADP0
>>196
いよう、公務員。必死だな。
201:名無しさん@13周年
12/10/08 09:50:58.10 cna5wqfY0
大阪市長選でカス中のカスの平松を破ったぐらいで大きな顔すんな
202:名無しは20歳になってから
12/10/08 09:50:59.02 byYVSc9n0
日本に致命的害悪を撒き散らす前に全滅したらいい
203:名無しさん@13周年
12/10/08 09:51:11.88 8lX2QU6OO
比例の為に政党化したのが間違いだな
小数政党でも一から作り上げてたら時間はかかるかもしれないけど自民に対抗できる政党になってたかもしれないのにな
204:名無しさん@13周年
12/10/08 09:51:20.92 VQwe8SdFO
従軍慰安婦証拠なし発言で韓国大好きメディアの反感を買い、竹島共同管理発言で日本人の反感も買った
風見鶏橋下先生の、明日はどっちだ
205:名無しさん@13周年
12/10/08 09:51:43.25 RjiO8fff0
>>196
ハシゲもお前も大概にしろ
206:名無しさん@13周年
12/10/08 09:51:48.79 bvf7NDI+0
あの常軌を逸した日和見具合、まじで何かの病気なのかと疑うレベル
207:名無しさん@13周年
12/10/08 09:52:11.99 9p9sbtvE0
未だに都構想の必要性まともに語れる奴いないだろ?
橋下市長本人だって分かってない
維新なんて所詮そんなもん
公務員憎しでそんなもんを当選させた有権者が悪い
208:名無しさん@13周年
12/10/08 09:52:18.35 NpUcbuuL0
結局塾生も裏切り議員も同じ穴のムジナってことね
209:名無しさん@13周年
12/10/08 09:52:19.47 2yuyjqiu0
既得権益ってのが3年前で言う「セイケンコウタイ」みたいなキーワードか?
この言葉使う奴は社会主義国にでも行ってりゃいいんだよな、よく考えたら。
210:名無しさん@13周年
12/10/08 09:52:31.84 fzERdd8P0
>>196
公務員のエリートや高級官僚などは待遇もっと良くしてやるべきだよな
そして志のある優秀なやつで要所を固めるんだ
そしてマニュアル仕事しかしてないような下っ端は民間にどんどん丸投げ
211:名無しさん@13周年
12/10/08 09:52:40.16 fesKgem60
自分は最初から本性わかってたからなんで
みんなだまされてるのか不思議だったんだけどさ
なんでみんな急にこいつのインチキがわかったの?w
どの時点で、橋下からはなれたのか知りたいww
212:名無しさん@13周年
12/10/08 09:53:23.73 nuzMBA890
>>1
所詮、維新の会って、この程度のクズの集まりなんだよwwww
汚沢に騙されたマスコミが民主党を持て囃したのと全く同じ構造でワロタww
213:名無しさん@13周年
12/10/08 09:53:24.44 sCAZVLsD0
【政治】 橋下市長 「香山リカ氏、一回も面談したことないのに僕を病気と診断。サイババか!」★2
スレリンク(newsplus板)
214:名無しさん@13周年
12/10/08 09:53:25.12 07ZmI/6a0
出馬できる党を探してウロウロするのは珍しくない。
野田も自民党から公認もらえそうもなかったから
日本新党から出馬して総理まで登りつめたし。
民主の保守系議員はそういうパターンが結構いる。
で、維新には自民からも民主からもみんなからも出られなかった
連中が集まるので、そりゃレベルはぐっと落ちるよな。
215:名無しさん@13周年
12/10/08 09:53:33.24 9y/u37quP
>>190
すでに変節漢だろって話
考えを明言するべきっていうのは同意だけど
結局勉強不足な政治家は幅広い課題でそれぞれ自分のはっきりしたスタンスを持つなんて実力的に無理
能力の高い政治家でないと出来ないんだよ
頭の悪い奴が考えなしに明確なこと言うと橋下みたいなトンデモになるしな
216:名無しさん@13周年
12/10/08 09:53:38.50 t7v4PcGX0
藁(橋下)をつかむしかないのかと絶望してたところに浮き輪(安倍)が流れてきた
217:名無しさん@13周年
12/10/08 09:53:39.13 /RyeVakZ0
>>196
いや、その感覚は今では普通ではない。
そう思ってても、それ言ったら袋叩きにあうよ
218:名無しさん@13周年
12/10/08 09:53:52.53 YCx1cObB0
団体の力より個人の能力が必要とされる時代だからね
企業でも政治でも同じ
自分の為、志の為に利用できる物を利用するだけ
219:名無しさん@13周年
12/10/08 09:53:55.46 jY1im85wP
橋下維新の政策じゃなくて集票、
単なる票目当ての奴が選挙前にふるいに掛かってくれて
助かるからもっと橋下は放言しまくれ。
どうせやってもらうのは公務員給与削減とか
そこら辺だから
外交マターなんてのはちょうどいいわ。
220:名無しさん@13周年
12/10/08 09:54:02.85 Wcr5dau00
>>169
そうだね。
負け嫌いの橋下と、失言を引き出す為に相手をあおりまくる田原は、
最悪の組み合わせだからな。竹島も提訴とロビー活動の強化までで
止めておけば問題なかったのにな。
維新の執行部は何を考えていたのだろうか?
221:名無しさん@13周年
12/10/08 09:54:05.39 mDs3z8JC0
始まる前から終わってた
222:苅田人
12/10/08 09:54:18.19 adMWYx7U0
堺屋太一10大名物とか言って、アイディを出したとしても、
丸投げすれば、痛い目にある。もう彼は高齢で先の無い人だから。>>128が出来る頃には死んでるだから、
言いたい放題、いい加減な事しか言わんよ。過去に成功体験した、大阪万博と沖縄振興を大阪に
当てはめただけだよ。それとパリやニューヨークのハーレムの例をまねただけだよ。
ハーレムは黒人の間でゴスペルやジャズ、リズム&ブルースが演奏されていたから。パリは1900年代から現代アートの
街だから成功した。沖縄の振興も元々美しい海と琉球文化があったから出来たんだよ。
そういった下地が全く無いのに、頭ごなしに企画を押し付けて成功する訳ないだろ。
こういった事を受け入れる維新の会は頭がおかしんじゃないの?
やはり、こう言った訳の分からん物を造って、全国の今まで積み上げてきた
物を叩き潰して大喜び。
大阪井新の会はペテン師の集団。その首謀者は橋下←ここに注目。
井新て言えば、選挙で勝つと考えるアホ議員が多いね←ここに注目。
地方の自立なんて言って、選挙に立つアホ議員がいるが、自分達が知恵を絞らず
東京の企画会社と霞が関の役人に丸投げ。霞が関と交渉して、特区を設けて貰ったり
する気は全くないみたい。街づくりや地域づくりにしても、大企業誘致か新幹線を造って
駅を高架駅にして、駅前に高層ビルを建てる事しか考えない。それでいて、
俺の街も東京並みに成ったと喜ぶアホ議員。
井新の奴らも地方分権が、自分達が知恵を絞って地元主導で地域開発する。て
言う事が分かっていない。道州制の本来の意味を理解してないアホ議員が
いかに多い事か。
それに地域活性化と言えば、東京の伊勢丹や高島屋。109やパルコなどの東京文化
を誘致すると勘違いしてる議員や市長も多い。口では地方分権て言いながら、
自ら東京の植民地に成る事を喜んでる。これだと、自民や民主と変わらんよ。
だだ、井新て格好いい事を並べて、選挙に勝って威張り散らす事が目的と、
思われも仕方ないよ←ここに注目。
223:名無しさん@13周年
12/10/08 09:54:19.25 /klDVBjE0
>>162
桜木町(みなとみらい逆方面)~野毛方面~伊勢佐木町~黄金町の
再開発事業見届けもせず逃げたくせに何言ってんだよ。
市長就任の2002年から10年経ってもガタガタのままだし。
Y150でイベントの赤字は想定されてたこととは言え、
次策のインフラ整備を行わなかったため、みなとみらい側も市の負担増、
外国人に乗っ取られそうになってるし。
224:名無しさん@13周年
12/10/08 09:54:29.20 tJ4pIjTK0
>>199
自分が選挙に負け知らずだから
「俺の人気があれば誰を立てても楽勝だなw」
なんて考えても不思議じゃないわ橋下ならw
225:名無しさん@13周年
12/10/08 09:54:43.71 gE7wbekk0
>>1
まあ選挙資金自前だから
本人の勝手だわな
226:名無しさん@13周年
12/10/08 09:55:51.68 i6QkM2af0
>>204
もう風が吹かないので動かない。
227:名無しさん@13周年
12/10/08 09:55:54.15 2nIcVVby0
>>139
そんなのは大阪のW選挙以前から発言してた。
共同管理が決定的だよ。
228:名無しさん@13周年
12/10/08 09:56:06.87 0AodeAkJ0
>>195
しかもそれを特権階級のマスコミが煽るw
229:名無しさん@13周年
12/10/08 09:56:29.42 sCAZVLsD0
【大阪】橋下氏「維新の会でまず船中八策をつくる。民主党のようなマニフェストにすると失敗する」
スレリンク(newsplus板)
230:名無しさん@13周年
12/10/08 09:56:59.54 XBV2Kgm70
中国 韓国寄りの発言した瞬間から
橋本維新には期待感ゼロ
俺たちは
日本の国の事を考えて
日本人の利益になることを考えて
基本的には日本人が幸せになるような
政党を応援したい
231:名無しさん@13周年
12/10/08 09:57:05.78 baNg8mqT0
こういうのってホントに取材してるのかな?
232:名無しさん@13周年
12/10/08 09:57:26.47 SyowY4jl0
>>5
それより、5さんは本当に43歳で、無職で、童貞で、キモピザで、低学歴で、低身長で、禿でロリなんですか?
これだけの条件を満たすって言うのは有る意味神がかり的ですよね?俺が女だったら、アナル差し出してますよ!
233:名無しさん@13周年
12/10/08 09:57:29.10 uF0jgYM/0
マスゴミ批判する橋下にマスゴミはほんとのこと言わない。
維新が民主のゴミ箱となってることが支持率低下の原因。
ブレーンの民主スパイに、みごとに騙されたな橋下www
234:名無しさん@13周年
12/10/08 09:57:32.26 u3PkB02+0
あのパフォーマンス討論会と
「竹島は共同管理だ(キリッ」発言ですっかり地に落ちたなwwww
共同管理発言は敵国であるチョンからも非難される始末だしwwwwwwwwww
235:名無しさん@13周年
12/10/08 09:57:42.07 k6sxs8000
もう日教組、自治労とも戦ってないジャン。
もう府と市の統合だけやってやめろ。
国政に出てくるな。
236:名無しさん@13周年
12/10/08 09:57:43.83 9y/u37quP
>>227
そっちより民主自民のカス議員を集めて挙党したのが致命的だったと思う
そいつら集めるんなら何も変わらんじゃないか、と思われた
237:名無しさん@13周年
12/10/08 09:57:48.33 TlPfucRR0
親亀の背中に子亀を乗せて~~~橋下こけたら皆こけた~~~
238:名無しさん@13周年
12/10/08 09:57:55.75 07ZmI/6a0
>>210
そうやっていくうちに
一握りのエリート・金持ちと
その他大勢の低賃金フリーターの二極化社会になるけど
そういうのが理想の国なの?
239:名無しさん@13周年
12/10/08 09:58:41.77 sCAZVLsD0
【消費増税】 橋下市長 「民主党マニフェスト(政権公約)に書いていないことをやるのは、国民との間の重大な手続き違反だ」
スレリンク(newsplus板)
【消費税】橋下市長「マニフェストは公的な契約、全く書いてない物を出すのはダメだ」 増税を批判★2
スレリンク(newsplus板)
橋下市長が野田首相を評価「キメる政治している」
スレリンク(dqnplus板)
240:名無しさん@13周年
12/10/08 09:58:49.58 pNTTNEg+0
,........
. . ..イ ......ヽ
ホッコ ホコ ....:::::ノ./\....(:::ヽ . . ▲
,'::::/:(__人__) \.:::ヽ、 ▲▼▲
[__________] ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼
/::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼
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,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::| ▼▲▼ ▼▲▼
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|::::イ!¨ゝ_¨゙´`ノ ヽ´_゙゚¨ノヾ',::::::::::::} ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲
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| | /´{::::{ ○ ゞ‥'ン ○ |:::::::/ ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲
| | / /.!:ノ, __ニ___ !/V,' ▼▲▼
__rート、 l' /.:ノ'气 トェェェェェイU` i'¨7ゞ ..▼
{ ! {、ヽ. l.:. !||' , u...U!iu ,イ||/
ハ_>Jノ l | !|||',-、 ' -‐ ,. ' .|〈. 大阪をギリシャと同じにしてやったど
ギリシャ 国民に隠してユダヤ=ゴールドマンとともに怪しい会計操作、見かけ上の債務を減らしでEU加盟 →返済不可 国家破綻
大阪府 府民に分かりにくいようユダヤ=タケナカとともに臨財債を乱発、見かけ上の債務を減らす →返済不可 財政健全化団体へ
241:名無しさん@13周年
12/10/08 09:59:02.77 vBcnPkV10
民主党議員の救命ボートに見られるようなことするから失速したんだよ。
はじめから、
みんなと政党連合の形で、政党要件を満たせば良かったんだよ。
「みんなと維新連合」でよかったのに。
242:名無しさん@13周年
12/10/08 09:59:05.59 gE7wbekk0
>>199
名無しが1から選挙しようとしたら億単位の金が必要だけど
「維新」の看板があれば数百万ぐらいでやれるから現実的ではあるんじゃない
243:名無しさん@13周年
12/10/08 09:59:09.60 RjiO8fff0
準備不足なのに勢いだけで討って出て予想通りの玉砕だな
急成長は個人も集団も宜しくない
244:名無しさん@13周年
12/10/08 09:59:33.43 2nIcVVby0
>>236
ミンス取り込んだのと共同管理失言は
どっちも保守層の反感買ったわな
245:名無しさん@13周年
12/10/08 09:59:35.03 eVgP0B6m0
塾生なんてニートと変わらんのに、偉そうだから困る。
246:名無しさん@13周年
12/10/08 09:59:45.21 lmE6skc90
大阪でちゃんと結果だしてから
やりたいんなら国際情勢や国政を勉強してからにしてほしい
247:名無しさん@13周年
12/10/08 10:00:01.23 nPlYeYYK0
御気楽無能wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
248:名無しさん@13周年
12/10/08 10:00:05.40 XZs/T4E70
維新とか仰々しく名乗っちゃうあたり
幸福実現党とどっこいどっこいの印象
249:名無しさん@13周年
12/10/08 10:00:13.20 6g2x3ZhG0
>>242
んなアホな
250:名無しさん@13周年
12/10/08 10:00:58.46 1cWCS+lt0
素人集団に票は入れんよ
251:名無しさん@13周年
12/10/08 10:01:14.03 z1HG3dc00
ただ真面目な考え持ってても有権者に見向きもされなきゃ意味無いわけで
自分らもミンスや田中真紀子とかアホに入れてるアホな有権者なの自覚せんとこいつらを笑えんよ
252:名無しさん@13周年
12/10/08 10:01:15.34 0AodeAkJ0
>>235
保守層の支持とりつけるためのパフォーマンスだった感じだよね
>>240
橋下だけじゃなく
操っているブレーンの
大前研一、竹中平蔵、孫正義も一緒に糾弾した方がいいよ
このブレーンなる人物が生きている限り同じ過ちが何度も繰り返される
253:名無しさん@13周年
12/10/08 10:01:16.09 2yuyjqiu0
>>236
つうか、それじゃないにしてもみんなの党だぜ?
みん党なんか、政権交代時に民主党とアジェンダが同じだとかすり寄ってった党だぞ。
まぁ今回もアジェンダが同じだそうだが?
てことは民主党とみんなの党と維新はイコールかよ?w
254:名無しさん@13周年
12/10/08 10:01:21.21 pA4u4rWy0
がれき受け入れの説明会がやばかった
あれで一気に不信が広まった
市長が市民の声無視しちゃいけないよ
255:名無しさん@13周年
12/10/08 10:01:22.99 nJMtIIQc0
>>1
これ、維新塾が発足した頃から指摘されてたんだけどな。
信者共は全く耳を貸そうとしなかったけど。
てか、
手弁当で当選した候補者は、国会議員でもない橋下の言うことを聞く義理はない。
したがって候補者が当選したとしても、結局、橋下を中心とした組織体制は維持できない。
256:名無しさん@13周年
12/10/08 10:01:33.82 sCAZVLsD0
>>246
日本一企業が逃げて行った基礎自治体
【企業】大阪市が全国ワースト1位 企業転出超過 震災による「東から西」はなく 帝国DB調べ
スレリンク(newsplus板)
【話題】 昨年の企業転出超過数、大阪市が全国ワースト1位、ここ10年平均でも全国ワースト1位・・・大阪からの転出先のトップは東京
スレリンク(newsplus板)
あなた達は優良企業の社員です!!
「大阪府、起債許可団体へ -実質公債費比率 初めて18%超える」(日経新聞 9/21)
URLリンク(cdn.uploda.cc)
257:名無しさん@13周年
12/10/08 10:01:50.15 leXPTlVA0
>「会社を辞めてまで公募に応じたのに今、選挙をやらなければ落ちてしまう」と焦りを隠さない塾生もいる。
悲惨やのう。
258:名無しさん@13周年
12/10/08 10:02:06.52 O5SI1W7i0
一回人気落ちて仕切り直しでいんじゃないの?
これで本当に維新で頑張ろうという人だけが残るんだろうから。
でも国会議員の面々が松野以外は頼りなさすぎるよな。
259:名無しさん@13周年
12/10/08 10:02:19.60 8N1A20gP0
たくさんの杉村太蔵を出す所だった。
260:名無しさん@13周年
12/10/08 10:02:52.57 n6RJoiOX0
>>256
お前コピペばっかりで会話出来ないだろ
261:名無しさん@13周年
12/10/08 10:03:09.69 6g2x3ZhG0
将来維新塾生の肩書きが元ナチス党員みたいな黒歴史になるんだろうな
262:名無しさん@13周年
12/10/08 10:03:18.29 ze/nzGSX0
>>184
まあもう既に俺らはそうやって小沢ガールズを一回作り出してるわけだが
263:名無しさん@13周年
12/10/08 10:03:20.22 IpxTw0pE0
コロコロ発言変えるトップなんてロクなもんじゃないからな
働いていれば分かるだろ?
264:名無しさん@13周年
12/10/08 10:03:20.76 VYtZtfX5O
>>253
アジェンダは魔法の言葉です。
265:名無しさん@13周年
12/10/08 10:03:34.76 lCvDn58AO
>>227
W選挙のときやたらと橋下を擁護していた連中の正体がよくわかるな。
【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」…民団新聞
URLリンク(nidasoku.blog106.fc2.com)
最近じゃ維新の会を批判すると何故かネトウヨ扱いだぜ。
266:名無しさん@13周年
12/10/08 10:03:37.17 +/IsZlYh0
橋下ブレーン「もしもし自民党ですか?ちょっと相談したいことがあるのですが…。はい、はい、そうですか…。
いや安倍総裁には以前から注目しておりまして…、以前元首相クラスの方と仕事をしたこともあります。
え、最近そういう電話が多い?ああ、そうなんですか…。わかりましたどうもありがとうございました」
267:名無しさん@13周年
12/10/08 10:03:59.92 tXqDiDCF0
結局ブームに乗って国会議員になりたかっただけで
理念も信念も何もなかったんだな
268:名無しさん@13周年
12/10/08 10:04:04.41 6MI4HaBR0
民主党はぜーんぶ約束やぶったろ。
公約いくつ達成したんだよ。
普通の会社員ならクビだぞ
269:名無しさん@13周年
12/10/08 10:04:31.57 sCAZVLsD0
>>254
震災がれき受け入れ、橋下氏「○」平松氏「×」(2011年11月23日08時57分 読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
[がれき受入れ]橋下徹・新大阪市長、「焼却灰が33倍に濃縮される事実を知らなかった」Posted 12月 9th 2011
URLリンク(mercury7.biz)
【大阪】 橋下市長「本当に日本は情けない国になった」 がれき処理で慎重姿勢の民主系市議に対し★4
スレリンク(newsplus板)
・会話が出来ない
→瓦礫の住民説明会で、区民に『岩手もいいが、あなたは大阪市の市長なんだから市民を第一に考えてほしい。そんなに岩手がいいなら岩手に行って就職すればいい。大阪市民にとってどんなメリットがあるのか具体的に答えてほしい』
と、言われ、答えた言葉が、
『日本人は昔から助け合ってきた』
270:名無しさん@13周年
12/10/08 10:04:32.51 Dx2S+xN20
結局維新に集まってるのはほとんどがゴミって事だな
まあ維新の国会議員見てるだけでわかった事だけどね
271:名無しさん@13周年
12/10/08 10:04:34.88 wgmlBlXNO
>>1
失速?違うだろ。
マスゴミ「大阪維新、地元大阪では大人気!」
バカども「維新強いな、仲間に入るか」
マスゴミ「全国で調査したら、そうでもありませんでした」
バカども「えっ」
最初からこうだろ。こういうのを失速とは呼ばん。しいて言うなら「早とちり」。
272:名無しさん@13周年
12/10/08 10:04:42.49 BDVWO96c0
選挙の前にブームが終わるって悲惨だな
273:名無しさん@13周年
12/10/08 10:04:47.20 SvPxNFYf0
>>238
それいうならインフレ(デフレ脱却)、非正規雇用の待遇改善、所得税の累進性の増加、低所得者の減税など…じゃないの?
公務員の給料下げで貧しい人に回したところで足りないし、国のシステムが変わるわけじゃないからたいした変化もないよ
しかも今度は公務員が低所得者になるだけだし
274:名無しさん@13周年
12/10/08 10:04:47.94 DhcfTFGmO
昔の政治家は私財投げ売って国や地方を変えようとしたものだ
それが本来の政治家の姿であり、今の日本には必要な要素だ
その点では橋下の維新塾生に対する態度は間違えてはいない
275:名無しさん@13周年
12/10/08 10:04:54.18 +5PzCW2z0
かと言ってみんなの党の支持率が盛り返すわけではないw
276:名無しさん@13周年
12/10/08 10:05:06.96 gaeYFCPX0
>>248
教祖様の言葉が絶対という点では似たもの同士だしな。
その案が神が降りてきて出てくるのか余計なことひらめくかの違い。
・・・あれ?どっちもまったく同じか?
277:名無しさん@13周年
12/10/08 10:05:17.64 PPY+qC2LO
改革改革と念仏唱えて当選する時代は終わったんだよ。改革と称し壊しまくって焦土と化した地方経済を建て直すのは改革バカやグローバカでは無く成長や子供達を守るための公共事業だ。
278:名無しさん@13周年
12/10/08 10:05:27.89 8qPaIKrf0
そもそも橋下が何でウケたかと言えば、反自治労、反労組、反日教組、反左翼のスタンスが大衆にウケたからだろうよ。
それを左に舵をきったら元も子もないぜ。
279:名無しさん@13周年
12/10/08 10:05:28.40 taEldgO00
おそらく、維新で当選する可能性があるのは近畿圏だけで
それ以外はほぼゼロでしょう。
問題は、そのほぼゼロの選挙区で散財する奇特な人はいない
ってことだよ。
結局、最後は不公平感が出て、喧嘩になると思われ。
280:名無しさん@13周年
12/10/08 10:05:29.76 PVuOzPf70
>>196
民間を「大手民間」と読み替えたらほぼ正解。
まぁ、公務員は能力がなくてもある程度昇進できて
首にならないところが違うけど、その代わり、
能力があって上の方まで昇進しても
民間の役員クラスの報酬にはかなわないけどね。
社長(地方だと知事とか市長)には絶対なれないし。
まぁ、給料も年金も下がって、
天下り=民間で言えば子会社出向がなくなった今、
能力がある人間が猛勉強して公務員目指すメリットは
ないけどね。
281:名無しさん@13周年
12/10/08 10:06:19.09 tcwKcMkI0
35歳以下の美人女性の勝率を考えたらまず顔なんだよな
男もルックスで勝率が極端に違う
市議会とか県議会なんてそんくらいのレベル
282:名無しさん@13周年
12/10/08 10:06:26.19 1DJ4e2pS0
なんでへんな国会議員を集めたのか、今回は少数精鋭で行くべきだった
283:名無しさん@13周年
12/10/08 10:06:36.28 tJ4pIjTK0
>>242
出来るわけないジャン
維新なんて地盤も鞄もないんだから
一から始めるのとほとんど変わらんわw
284:名無しさん@13周年
12/10/08 10:06:36.16 eVgP0B6m0
>>254
どんな事案でも橋下は俺を理解しないお前らがおかしいっていう論法だから、
うんざりしてくる奴も増えるよ。ろくに説明しないし。
285:名無しさん@13周年
12/10/08 10:06:48.01 0AodeAkJ0
>>253
アジェンダとかだけでなく、ブレーンも共通だよ
竹中平蔵・大前研一・孫正義
らを中心としたグローバル新自由主義者
経済を利用した新たなる植民地化を模索する人達
286:名無しさん@13周年
12/10/08 10:06:52.43 YCx1cObB0
企業が潰れそうになったら転職するのと同じで
党の支持率が落ちたら、他の党に行っても問題ないんだけどな
新卒か転職かの違いしかない
287:名無しさん@13周年
12/10/08 10:07:01.67 J+o5pKlS0
___
, '´) `ヽ
/ /  ̄ ̄ ̄ ̄ \
/ / \
/ / \
_/ / ∞ \
/ ____________ 丶
(_ /~川川川川 川川川川川川川川~\_)
ノ川川川川川/ ヾ川川川川川川川川リ丶、
川川川川川リ_ 川 川川川川川川川リ
川川川川川 ゙゙゙ヾ;; 川 ;;゙゙゙゙ヾ川川川川リ、
川川:::: , -tナ 、 :: : , -tナ 、 川川
川川::::  ̄ ̄ :::: :  ̄ ̄ 川川
川川:::: :::: 丶 川リ
ヽヾリ:::::::: ( __ __ ) ア/
ヽ_!:::::::::: ` `´ ´ ・ :!ノ
ヾ :: :: _ _ :: ::/
ヽ::: :::  ̄、_ ̄_, ̄ : :ノ
\::::  ̄ :::/
丶:: :: _ _ _ _ : : , '
国民がコスプレイで聞く耳を持たなくなった・・・
288:名無しさん@13周年
12/10/08 10:07:01.80 mcyeQ7hyO
>>1
小泉チルドレンに小沢ガールズ・・・もうお腹いっぱいw
維新ぐれん隊なんてイラネ
289:名無しさん@13周年
12/10/08 10:07:08.51 SvPxNFYf0
>>274
私財投げ打つべきは橋下だろw
290:名無しさん@13周年
12/10/08 10:07:10.34 J1W/RFSj0
ごみかす
291:名無しさん@13周年
12/10/08 10:07:16.53 07ZmI/6a0
>>262
今の選挙制度が問題だよな。
小選挙区はいいにいしても比例代表で復活するするのはナシだわ
あれが無ければ小泉チルドレンも小沢ガールズもあそこまで
レベル低いのは通らなかった。
292:名無しさん@13周年
12/10/08 10:07:16.68 o8T2qcOh0
>国民が抱いたあの期待感はどこかへ消えてしまったかのようだ。
実態が分かればこんなもの、知らないで飛びついた塾生は今のうちにわかって良かったんじゃね?
293:名無しさん@13周年
12/10/08 10:07:48.47 a1fQYfPe0
20議席くらいかな
294:名無しさん@13周年
12/10/08 10:07:58.15 sCAZVLsD0
なんで『国民のために、お国のために』 なんてケツの穴がかゆくなるようなことばかりいうんだ?
政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。
その後に、国民のため、お国のためがついてくる。
自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、
嫌々国民のため、お国のために奉仕しなければならないわけよ。
別に政治家を志す動機付けが権力欲、名誉欲でもいいじゃないか!
ウソをつけないヤツは政治家と弁護士になれないよ!
嘘つきは政治家と弁護士のはじまりなのっ!
295:名無しさん@13周年
12/10/08 10:08:34.26 76+kJkwp0
こうしてネガキャンするのが大得意な政党はどこ?
296:名無しさん@13周年
12/10/08 10:08:52.44 tGJFnwaR0
維新八朔のとおり人生使い切りってことででいいんじゃないですか?>候補者の皆さん
297:名無しさん@13周年
12/10/08 10:09:06.99 D+tnoJzG0
バカボン安倍が総裁になってから2ちゃんの橋下人気が急になくなった
つまり維新を推してたのはつまりそういう2ちゃんの底辺ネトウヨ層だったわけだ
298:名無しさん@13周年
12/10/08 10:09:12.68 /RyeVakZ0
>>278
ほんとその通りw
299:名無しさん@13周年
12/10/08 10:09:14.51 NSX/XsDX0
橋下支持者は「肉屋を支持するブタ」か
うまいこと言うw
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>橋下支持者が聞く耳を持たないというところにあるわけです。
>考える能力や意思がなく全てを誰かに丸投げしたいというような
>「英雄待望論」「お任せ民主主義」な人がいわゆる
>「肉屋(橋下)を支持するブタ(橋下支持者の内、本来橋下を支持するのは
>利害関係的におかしい人々)」でしょうから。
300:名無しさん@13周年
12/10/08 10:09:16.92 6g2x3ZhG0
もうすぐ不平塾生の反乱が起きそうだな
まあ反乱起こす前に辞めればいいだけか
301:名無しさん@13周年
12/10/08 10:09:43.03 taEldgO00
近畿以外の当選可能性はほぼないのに、
3000万円とか4000万円とか言われている資金を
使う人間がいるのかと?
今までは、当選可能性が少しでもあったから
乗っていたけど、全国で候補者を立てるのは
難しいんじゃないかな。
302:名無しさん@13周年
12/10/08 10:10:01.14 kP5E2v9s0
>維新がこけたら退会して無所属で出ればいい
893まがいの上納金が無駄になるやん。。
最初から維新なんて入らないのが利口だと思うわ。
303:名無しさん@13周年
12/10/08 10:10:21.77 CJQcpJwi0
>>195
まるっきり、シナチョンと同じだな。
公務員叩き・組合叩きしとけば、パチンコからカネ貰ってようが
嘘つこうがマンセーマンセーの愛国無罪
シナチョンはクズだと思うが、結局そいつらを叩いて喚いてる連中って
同属嫌悪なんだろうな。
為政者にとってこれほど扱いやすいのはいない。
ちょっと強気に出とけばいいんだからな。で、実際は裏で手を結んでいる
304:名無しさん@13周年
12/10/08 10:10:21.91 NpUcbuuL0
何言ってるんだ お前らだって票が目的で維新にきたくせに 維新議員団
305:名無しさん@13周年
12/10/08 10:10:28.71 DkwMNZpv0
維新の人気めあてで合流した、「次はまったく選挙にとおりそうにない議員」どもの
息の根をとめちゃったわけですね。
まあ、どっちみち次の選挙でとおらない議員だから、遅かれ早かれ息の根がとまって
いたわけですがwww
306:名無しさん@13周年
12/10/08 10:10:50.42 g8DiqL4r0
最終的には新党大地の関西版ってところでおちつくだろうな
10議席も行かないかな
307:名無しさん@13周年
12/10/08 10:11:05.34 sbP+eFbk0
>>278>>298
それもポーズだけで、何もしてないけどね
308:名無しさん@13周年
12/10/08 10:11:07.30 2yuyjqiu0
>>299
ほんとうまい事言うなwww
309:名無しさん@13周年
12/10/08 10:11:09.33 BAEe7U2N0
わーい、わーい公務員の給与が削減されたよー
あれ、ちっとも生活が楽にならないし、公共サービスの質が最近低下してるな
おかしいなー、おかしいなー
あれ、在日への補助金、中韓への援助が知らないうちに増えてるぞ、公務員給与の削減は中韓のためにつかわれたのか
アホくさ チャンチャン
その前に、反日国家に流れるお金を止めないと、日本人の貧困化ループは止まりません。
310:名無しさん@13周年
12/10/08 10:11:27.82 6g2x3ZhG0
どうせ当選確率が高い選挙区は有力者が出るんでしょ
311:名無しさん@13周年
12/10/08 10:11:32.93 sCAZVLsD0
【調査/新報道2001】野田内閣支持29.4% 不支持67.2% 次期衆院選投票先 民主13.2% 自民21.6% 「大阪維新の会」国政参加に期待66.0%
スレリンク(newsplus板)
【調査】 「支持政党なし」5割 大阪維新に「期待」、四国、近畿、北海道など6ブロックで6割越え 石原新党「期待」43%…FNN・産経
スレリンク(newsplus板)
【調査】 内閣支持上昇34% 自民・安倍総裁選出を「評価しない」53%、「評価する」40% 政策に現実味がない「維新の会」の支持率2%★2
スレリンク(newsplus板)
312:名無しさん@13周年
12/10/08 10:11:45.58 pNTTNEg+0
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
「橋下氏はキングメーカーなり得る」米日本専門家が論評
2012.3.21 18:40
【ワシントン=古森義久】いま日本の政治を揺さぶる大阪市長の橋下徹氏と市長率いる「大阪維新の会」について
米国政府の元国家安全保障会議(NSC)アジア上級部長、マイケル・グリーン氏が20日
「橋下氏は異色のリーダーシップ技量を備え、国政舞台では首相の任命を左右するキングメーカーとなりうる」などと論評した。
戦略国際問題研究所(CSIS)日本部長やジョージタウン大学教授を務めるグリーン氏は
アジアの新リーダーについてのセミナーで、
橋下氏への人気は日本の政治での異色な重要現象で、同氏はポピュリスト(大衆に訴える政治家)として明確な技量を備えている」と述べた。
グリーン氏は、日本では県や市などの地方自治体の長やそのグループが国政にすぐに進出することは構造的に容易ではないと指摘する一方
橋下氏がこの枠を破って国政の場で活躍する可能性もあるとの見解を示した。
その場合、「首相あるいは首相の任命を左右できるキングメーカーになることも考えられる。
小泉純一郎首相のような国民の信託を得るリーダーになるかもしれない」という。
日米関係への影響についてはグリーン氏は
「橋下氏がたとえ首相になっても日米同盟支持、TPP(環太平洋戦略的経済連携協定)支持の立場を考えると
米国との安保関係も経済関係も円滑にいくだろう」と語った。
313:名無しさん@13周年
12/10/08 10:11:49.73 bvf7NDI+0
みんなは橋下と決別した龍馬プロジェクトの存在なんか知らないんだろうな
地方議員250名ほどの保守系集団、ほんとはこっちが維新を名乗ってた本家
知名度ないけど本物はこっちである真実
URLリンク(www.youtube.com)
314:名無しさん@13周年
12/10/08 10:12:06.05 DhcfTFGmO
>>289
橋下は私財でここまで来てるんだが
幼い頃よりカバン、カンバン、ジバンのないところから
政治家になると志してた人間だよ
中身のない人間はどんどん切ればいい
315:名無しさん@13周年
12/10/08 10:12:18.48 /RyeVakZ0
しかし、元民主、維新がアウトだと、残りマトモなのが当選しても国会議員数が足りないんじゃないか?w
316:名無しさん@13周年
12/10/08 10:12:18.48 jY1im85wP
無人島の共同所有がどうのこうので
保守が離れたっつうけど、
維新の政策を支持してる保守ってなに?
そいつ頭おかしいでしょ。
票目当て議員いらねえし、政策理解してない支持者もいらねえ。
民主主義はそこからだろ。
317:名無しさん@13周年
12/10/08 10:13:04.37 nJMtIIQc0
そもそも、橋下維新が国政進出するための大義名分は、
「大阪都を実現させるため立法府に殴り込み、特別行政区法案を通させる」
って事だったんだよな。
これ、大阪市長選挙をマジメに見ていた・参加していた奴ならすぐに思い出して即答できるはず。
んで、法案自体は成立しちゃったんだよ。
「大都市地域特別区設置法」2012.9/3な。
この段階で橋下維新が国政を目指す大義名分は終わってるの。
政治ネタで騒ぎたいマスゴミと、バカ騒ぎを続けたい当事者の橋下と維新は知らんぷりしてるけどな。
とっくの昔に、維新からは錦の御旗が失われてる。
318:名無しさん@13周年
12/10/08 10:13:12.00 MygQC1Qc0
選挙は金かかるもんな。
俺の親戚で、市会議員選にでたんだけど
落選した上、親戚から借金しまくったのに返せなくなって
逃げてしまったおばちゃんがいた。
319:名無しさん@13周年
12/10/08 10:13:30.78 fKjhLM6dO
まずは大阪の改革をしっかりやってから国政にでれば良かったのにね
焦りすぎて自滅とかもったいなかったわ
320:名無しさん@13周年
12/10/08 10:13:32.94 YCx1cObB0
>>309
他の党だと公務員を守るため、外国人を守るため
更なる増税で生活が苦しくなるわけで
321:名無しさん@13周年
12/10/08 10:14:02.31 RjiO8fff0
>>294
国・国民のためになることが自分のためになる
自分のやりたいことが国・国民のためになる
最低限政治家には三方良しの精神を持ってほしいな
322:名無しさん@13周年
12/10/08 10:14:07.04 M3zsLUFR0
肉屋を支持するブタって
民主党に投票した人たちのことだろ
323:名無しさん@13周年
12/10/08 10:14:23.02 6g2x3ZhG0
大阪のおばちゃんには共同管理の話とか難しすぎてようわからんよ
324:名無しさん@13周年
12/10/08 10:14:35.21 D+tnoJzG0
>>278
維新が左????
維新は超新自由主義で小泉や安倍と変わらんだろうw
左というふうにしておかないと安倍票が割れそうで迷惑ってことだろ?w
325:名無しさん@13周年
12/10/08 10:15:01.80 1vx2gsfV0
辞退したってなくすもんの無い奴はとっとと逃げ出すだろそりゃ
意味もメリットもありゃしねえもん・・
会社辞めた人?
早まったことしましたねw
326:名無しさん@13周年
12/10/08 10:15:04.54 1TBNYxT90
つっても、自民が与党になったら経済は崩壊じゃん
民主の間までもアウト
そうなってくると
維新しかないじゃん
327:名無しさん@13周年
12/10/08 10:15:07.76 taEldgO00
杉村たいぞうは、本人はほとんど金を使ってないんだよ。
ところが、維新の場合は100%自腹。
そんなんで確率ほぼゼロのゲームに乗っかる人がいるのかと。
328:名無しさん@13周年
12/10/08 10:15:12.24 2nIcVVby0
>>265
いや、そうじゃなくて、参政権なんかローカル政党は何も出来ないんだから、
大阪市役所の解体を優先させただけ。
だが、それを国政に持ち込むなら話は別。
共同管理とかで叩くのはいいが、このスレでも公務員潰しを歓迎しない連中が
狂喜乱舞してるのがいっぱい居るだろが。
329:名無しさん@13周年
12/10/08 10:15:17.84 s3y2B1rn0
>>232
もてないとは かぁいてない
330:名無しさん@13周年
12/10/08 10:15:30.86 bEPEkUas0
維新そのものより
それに集まってくる害虫こそがクソなんだろうな
ハエとウンコの相関関係みたいなもんだ
331:名無しさん@13周年
12/10/08 10:15:37.83 j743eWlR0
_/ ヽヽ _|__ \ _ノ _|  ̄ ̄フ
/ ̄ ̄ _ |__  ̄ ̄ヽ /|/⌒l /⌒ヽ、
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332:名無しさん@13周年
12/10/08 10:15:43.46 0AodeAkJ0
>>264 >>268
普通に「公約」でいいのに
マニフェストとかアジェンダとか
カタカナ使えば愚民が騙せるという発想みたいなのが嫌い
実際そうだったけどさ・・・
333:名無しさん@13周年
12/10/08 10:15:45.32 ZkJof1NQ0
兵庫には来るなwww橋本くんwwwお前なあw昔はええ男やったのにw
しかし兵庫に手を足をだすな橋本くんw今のままではな...
ゼロ議席やろ
334:名無しさん@13周年
12/10/08 10:15:53.27 z1HG3dc00
>>320
公務員に厚すぎたギリシャとかいう例もあるし
335:名無しさん@13周年
12/10/08 10:16:18.28 pNTTNEg+0
_,-=vィ彡ミミミヽ,
ミミ彡=ミミミミミミミ,,
ミ彡 ミミミミミミミミ僕達
彡! __ ミミミミミミ
ミ! \_ _/~ ミミミ彡 肉屋でした~
ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ
"!| _ !| _ !!ミ __ ∧∧∧ / ̄ ̄~\ / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ
ゞ| ヽ、 ‥ `) ノゞ ,,ミ::::::::::::::: ̄'''ヽ /____ \ ./ .\ / ________人 \
ヽ| 、 , ! ,ィ iミ , r '" ⌒ヽ-、 ミ:::::;r――-、:::| / / 丶 \/ ..///ハ丶丶 丶 ノ::/━ ヽ ヽ
ヽ ` ヽ二ノ ソ //⌒`´⌒\ヽ|::::::| |:| |/ ー_ _へ \`| /ノ=ソ レ =\\ | |/-=・=- ━ \/ i
ヽ `ー'´ |ゞ.{ / /,, ,,\ l ):::::| ⌒ ⌒ |/ Y ―((゚ )八( ゚))―Y レイ`-=・ ∧-=・"丶_| /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ i
ト-_ _ _ ノ 入 レ゙ -‐・ ・‐- !/‐、! =・- =・-| (|  ̄ | ̄ |).ヒ|. ( )・ .|ノ|○/ 。 /::::::::: /⌒)
___..| ト ノノ.ヽ| ー' 'ー | l ( ヽ, | | (_(_)_ ) | ..| . ̄ ・.|リ|::::人__人:::::○ ヽ )
/ /|ヽ // /( (__人_) )`l ヽ ¨´ イ 丶 ヽ___/ ノ .丶 丶三ヲ ..// ヽ __ \ /
/' / / i // / ヽ、 `⌒´ ノ l、 トェェイ/ \ /_ ...\___/∧ ヽ\ | .::::/.| /
/ >ヽ/▽ヽ/◎< / ノ/ ̄/ ヽ、_しw/ ><  ̄ ̄ ̄ ../|\__/ /\ \ ヽ::::ノ丿 /
/ ヽ | ii||ii/CSIS/ / L_  ̄ / _l_ / |/>-< 丶 _____-イ
336:名無しさん@13周年
12/10/08 10:16:30.59 RLX8LUWu0
塾生は八策を支持できるような人達だし、どんな政策でも支持できると思う
337:名無しさん@13周年
12/10/08 10:16:44.30 jY1im85wP
>>317
そんなもん行政地域区分の見直しっていう箱だけだろ。
中身だよ。まず金だ。
消費税は地方が主体で使う。
なぜなら福祉ってのはそもそも地方がやってることだからな。
これも変えるには国政マターだろが。
そしてそれが改革の本丸だ。
財務省を潰さないと消費税はぶんどれない。
維新は財務省を殺すに行くんだ。
338:名無しさん@13周年
12/10/08 10:17:14.26 sbP+eFbk0
>>317
そこで持ち出したのが、「都」という名称だろ
あれ程、名称には拘らない、大事なのは中身だと言っていたにも関わらずw
339:名無しさん@13周年
12/10/08 10:17:24.54 k04kJKs80
維新の支持率が下がりだしたのは、共同管理云々じゃないと思う
そもそも、共同管理の話なんてマスコミじゃ殆ど流してないだろ
あの名ばかりの討論会と、あの国会議員の面子だろ
340:名無しさん@13周年
12/10/08 10:17:25.81 sCAZVLsD0
【大阪W選】 橋下氏「日本の政党が何のビジョンもなく反維新、反橋下でまとまるという恐ろしさ。政治の弱さの象徴」
スレリンク(newsplus板)
【政治】 「英雄待望論のようなものでこの時代を乗り越えていけるのか」 民主党の仙谷氏、維新の国政進出に否定的な見方★2
スレリンク(newsplus板)
【政治】 安住財務相 「大阪維新…公約でこうしたいああしたいと話すのはいいが、地に足が着いてるのか」「橋下氏は少し考えたら」★2
スレリンク(newsplus板)
【政治】 自民・麻生元首相「市長として、言うだけでなく実績を示してから」 維新の会の国政進出に牽制★3
スレリンク(newsplus板)
【政治】 「大阪維新の公約、民主党の公約よりひどい」「論評に値しない。公約になんかなるわけない」…自民党議員ら★6
スレリンク(newsplus板)
341:名無しさん@13周年
12/10/08 10:17:31.33 red8xilS0
既得権益者側の攻撃はすさまじいな。
日狂組や痔痴老の構成員の書き込みも激しさを増している。
がんばれよ、橋下さん。
342:名無しさん@13周年
12/10/08 10:17:35.74 kaiAQ90Y0
>>324
今の安倍が新自由主義だと思ってる時点で当時も小泉の引継ぎ感がそう思わせるだけ
343:名無しさん@13周年
12/10/08 10:17:41.79 z1HG3dc00
>>326
え?ミンスはもとよりみんなの党とか維新のがアウト
一番無難なのが自民
維新に経済通なんているのか?誰よ?w
344:名無しさん@13周年
12/10/08 10:17:43.68 cA/YE1D70
>>74
野心と金と名誉欲のために決まってるだろ。
345:名無しさん@13周年
12/10/08 10:17:55.03 BAEe7U2N0
維新、みんなの党、維新系地方政党
これらすべての売国政党は、朝鮮人に乗っ取られてメディアで
長年、公務員が諸悪の根源と洗脳されてる日本人を前提としている
これに気づけば日本はよくなるし、これが中韓の日本を侵略するための
洗脳とわかれば、上記の政党は、ただの屑だとわかるでしょう。
諸悪の根源は在日朝鮮人を中心とする反日国家!!!!!
346:名無しさん@13周年
12/10/08 10:18:07.96 2yuyjqiu0
>>323
アメちゃんやるから、あんたの車一緒に使わせてぇな。
ほしたらカネの事とか詳しく相談させてー。
名義はアンタだから駐車場代は払ってな。
いややって言うならウチに書き換えする?
って言ってやれ
347:名無しさん@13周年
12/10/08 10:18:14.32 NSX/XsDX0
橋下を支持して市長にした大阪市民はまさに
肉屋を支持して屠殺場送りされるブタそのものだよなぁ…
何これ?
二重行政のムダを解消して、水道料金下げるんじゃなかったのかよw
他市までとばっちりで値上げとかw
「水道事業統合で大阪市民は損を負うのだから、他市だって」と橋下市長が言い出した」
URLリンク(miniosaka.seesaa.net)
348:名無しさん@13周年
12/10/08 10:18:30.59 FIfHKxJ00
>>319
地方行政なんて2年くらいでやることなくなるんじゃね 特にムダ撲滅とか公務員削減とか言っている連中は
任期途中で投げ出すヤツばっか そしてそんな連中が集まっているのが維新
橋下にしても大阪府でやることがなくなったので大阪市に転職したにすぎない
中身が無いのにあるように見せていたというだけだな まるで第二民主党
349:名無しさん@13周年
12/10/08 10:18:33.48 SvPxNFYf0
維新の会はこの際モンドセレクションみたいになればいいよw
政治家に金払って応募させる
維新の会は政治観、実行力、資金力などを総合的に判断
レベルの高い政治家には最高金賞を与える
橋下も儲かるし候補者も維新の会のラベルかもらえるしお互い美味しいだろw
350:名無しさん@13周年
12/10/08 10:18:36.30 hPR3foqj0
公務員批判は優秀な官僚機構を破壊するための、反日勢力によるプロパガンダ
マスゴミが必死になって報道しているから良くわかる。
それに乗っかった国民が一番の馬鹿
351:名無しさん@13周年
12/10/08 10:18:42.74 GWMsjpc5O
>維新に合流した国会議員たちでは頼りない。
>われわれ塾生から見ると、あの議員たちは、ホンマは
>選挙に負けるから維新の看板が欲しくて合流したのが丸見え。
前回、自民党の比例復活で当選させて貰った茨木選出の松浪のことですね。
352:名無しさん@13周年
12/10/08 10:18:43.84 8qPaIKrf0
橋下がやるべき事は
○大阪における不正、例えば自治労職員による不正を炙り出し、大阪をピカピカに磨き上げる事。
○外交安全保障の分野は苦手なんだから、極力口を出さない事。
○日教組などの左翼勢力を殲滅させる事。
○朝日新聞や毎日新聞のような左翼ジャーナリズムを徹底的に敵視すること。
これだけやってりゃ、今みたいに支持率が下がる事もなかったんだよ。
353:名無しさん@13周年
12/10/08 10:18:47.96 RjiO8fff0
品性の欠片もないAA張ってる奴が歓喜しているところを見ると
どうもハシゲを擁護してやりたくなるな
354:名無しさん@13周年
12/10/08 10:18:48.28 VeI5jp9z0
>>324
超新自由主義なら左だろうなw
355:名無しさん@13周年
12/10/08 10:19:01.35 u9Sw1FYf0
>>2
政治がわかっている×
政治屋○
356:名無しさん@13周年
12/10/08 10:19:02.60 qVYnLkCU0
こいつら馬鹿だ
357:名無しさん@13周年
12/10/08 10:19:11.50 CJQcpJwi0
TPP賛成・移民賛成・永住外国人参政権賛成
どこが保守なんだろうね、ほんと。
ま、今、保守を自称している連中(政治屋・著名人)の殆ど全てが
この3つのどれかを満たしているんだけどね。
358:名無しさん@13周年
12/10/08 10:19:24.95 M3zsLUFR0
自民・・・無難
維新・・・政権交代したら世の中良くなるかもしれないと、まだ信じる人
公明・・・学会員
その他・・・ありえない
359:名無しさん@13周年
12/10/08 10:19:32.98 r+b1Qc5g0
雲散霧消
360:名無しさん@13周年
12/10/08 10:19:41.86 1vx2gsfV0
>維新に風が吹いているうちにというのもあるし
おせーよもう
361:名無しさん@13周年
12/10/08 10:19:46.12 LHdDIXY/0
維新がこけても無所属で受かるって思ってる新人はどうだろなw
362:名無しさん@13周年
12/10/08 10:20:12.24 jY1im85wP
なにが優秀な官僚機構だ。笑わせんな。
原発爆発させたのも経産省
ズタボロの年金は社保庁
官僚のなにが優秀かって保身能力。これは一流だな。
誰も失敗の責任取ってない。
政治家をカカシにして
実際に実行してきたのは自分たちなのにな。
363:名無しさん@13周年
12/10/08 10:20:22.11 HxpeqFbeQ
>>341
いまだにキトクケンエキガーw
364:名無しさん@13周年
12/10/08 10:20:23.98 eVgP0B6m0
落下傘でも小泉チルドレンの佐藤ゆかりは岐阜で結構仕事したので地元の評判は良かった。
結局は個人の能力と姿勢の問題。
維新の塾生には無理。
365: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【関電 57.0 %】
12/10/08 10:20:25.78 piUDdoCH0
>領土問題などで大風呂敷を広げすぎて
間違い
実際は事実誤認と歴史認識の変節
366:名無しさん@13周年
12/10/08 10:20:42.88 lmE6skc90
重要課題が、>>317それじゃだめだろうw
中国が尖閣取りに来てるし、米国が空母出してる
外交もしっかりしないとwww
367:名無しさん@13周年
12/10/08 10:20:43.78 lwLhrICM0
>>339
そのまんま東や松野以下胡散臭い連中が参加した公開討論会辺りからだな。
368:名無しさん@13周年
12/10/08 10:20:47.93 sbP+eFbk0
>>341
未だにこんなこと書いてて虚しくないの?
369:名無しさん@13周年
12/10/08 10:20:54.55 07ZmI/6a0
公務員改革自体はやればいいけど
バッシングみたいなやり口が嫌なんだよな。
そのうち「正社員は保護され過ぎている。同じ働きをするバイトで十分。」とか
言う奴が出て来て労働条件のデフレが止まらなくなるぞ。
そういう社会の方がいいって奴もいるだろうけどな経団連とか。
370:名無しさん@13周年
12/10/08 10:21:06.46 kP5E2v9s0
>>339
潮目が変わったのは相続税100%、預金税を言いだしたあたりからじゃないかな。
共産主義者かよってw
アレ聞いた時は俺も「ホンマこいつアホやw」と思ったwww
371:名無しさん@13周年
12/10/08 10:21:11.69 XZs/T4E70
松野は一体どうしたいんだろ
熊本では親父の七光りで許されてきたけど
この迷走っぷり、次の選挙さすがにヤバイんじゃないか
372:名無しさん@13周年
12/10/08 10:21:17.70 n6RJoiOX0
>>343
今の自民党の経済ブレーンって誰なの?
議員が全部考えてるんじゃないんだろ?
373:名無しさん@13周年
12/10/08 10:21:23.22 2yuyjqiu0
キトクケンエキガーは魔法の言葉www
374:名無しさん@13周年
12/10/08 10:21:35.36 kxqymnnA0
世襲議員が居なくなって、自分の考えで行動出来る議員が増えることは良い事だ。
維新で出て当選して、ケンカして飛び出るのも有りだと思う。
375:名無しさん@13周年
12/10/08 10:21:50.58 0AodeAkJ0
>>360
維新ブームを冷ますという意味では
野田は頑張ってくれてると思う
どさくさに紛れて人権救済機関設置法案なんて通す超売国奴っぷりだけどさ
「解散遅い解散遅い!」と嘆く前に
この時間を有効に活用したほうがいい
>>357
全くだよ
言ってる事と中身が全然違う
376:名無しさん@13周年
12/10/08 10:21:55.06 a1fQYfPe0
幸福実現党 くせーなw
377:名無しさん@13周年
12/10/08 10:22:29.92 9KF7M91X0
東大の自虐史観のドンみたいな奴が橋下のブレーンに付いたって噂はどうやら
本当らしいな
378:名無しさん@13周年
12/10/08 10:22:37.33 pNTTNEg+0
松山維新の会
URLリンク(www.city.matsuyama.ehime.jp)
松山市上水道料金
基本料金
料金表(月額)
メーターの口径 平成23年度から平成25年度 平成26年度 平成27年度 平成28年度
13ミリメートル 680円 700円 720円 750円
20ミリメートル 740円 790円 840円 900円
25ミリメートル 1,040円 1,260円 1,480円 1,700円
30ミリメートル 1,470円 1,910円 2,350円 2,800円
40ミリメートル 2,090円 2,860円 3,630円 4,400円
50ミリメートル 3,520円 5,010円 6,500円 8,000円
75ミリメートル 6,670円 9,780円 12,890円 16,000円
100ミリメートル 26,000円
150ミリメートル 52,000円
379:名無しさん@13周年
12/10/08 10:22:44.91 NpUcbuuL0
松野は比例のトップだけ狙ってるよ
380:名無しさん@13周年
12/10/08 10:22:50.32 sCAZVLsD0
ミステリーバスの乗り心地は、如何ですか?
381:名無しさん@13周年
12/10/08 10:23:01.67 HxpeqFbeQ
>>343
竹中平蔵。
382:名無しさん@13周年
12/10/08 10:23:05.67 8qPaIKrf0
>>339
いや、ネットの影響力はデカくなってるよ。
安倍ちゃんが総裁になれたのもネットのおかげだと指摘してる識者がいるくらい。
383:名無しさん@13周年
12/10/08 10:23:13.83 GlN4ALz/0
>>1
>「維新の会の勢いが失速気味なのは事実。肌で感じる。
>結局、橋下さんは国政進出にあたって領土問題などで大風呂敷を広げすぎて、引っ込みがつ>かなくなっているんでしょう。
>それが原因。
>だから選挙はもっと先のほうがいい。
>橋下さんのことだから、それまでには反転攻勢をかけ>てくれると思う。
>なんとかもう一度風を呼び戻してほしい」
ねえ・・・
だからこういうことなの?
【政治】日本維新:橋下氏が党運営の最終決定権 全体会議で強調
スレリンク(wildplus板)
>橋下氏は終了後の記者会見で「政局のせの字も、解散のかの字も口に出さない」と述べ、
>衆院解散や内閣不信任は求めない意向を改めて表明。
.
384:名無しさん@13周年
12/10/08 10:23:26.66 EoaS+6O10
リベラルは国家解体を目指してるわけで右になるわけがないじゃない
385:名無しさん@13周年
12/10/08 10:23:43.23 2nIcVVby0
>>352
そうなんだよな。
この失速で維新を離れる連中には、せめて自民に入れて欲しいわ。
元々ミンス共産系あたりで前から叩いてた連中が、この機に乗じて
盛り返してるけど、こいつらはハナから維新なんかに入れないし。
386:名無しさん@13周年
12/10/08 10:23:54.24 cXgEE/F/0
一時は政権取りそうな勢いだったけど
化けの皮が早くに剥がれて日本助かったね
野田が直ぐ解散してたら日本はほんと危なかった
もう日本人もこれ学習してもうこういう輩たちには
惑わされないことだね
387:名無しさん@13周年
12/10/08 10:23:55.88 D+tnoJzG0
橋下の竹島共同管理をもって左だ売国だとレッテルしたい自民信者がいるが
竹島が日本に帰らないのは櫻井よしこですら認めている
安倍だって帰ってくるなんて思ってない。
つまリ底辺ネトウヨの票割れを防ぎたいだけなのがみえみえw
388:名無しさん@13周年
12/10/08 10:24:02.50 sbP+eFbk0
>>369
実際、府政では何の効果もなく、起債許可団体に落ちましたけどw
何処だったかが、橋下府政の総括をやると言ってたな
389:名無しさん@13周年
12/10/08 10:24:03.34 rUbZiIvv0
なんか簡単に入会・退会なんて言ってるけどPCでアダルトサイトに入会するのと
同じ感覚なんじゃないだろうな。
390:名無しさん@13周年
12/10/08 10:24:15.44 z1HG3dc00
>>372
経済通ならゴロゴロいるだろ。さつきやゆかりも経済通だし
林芳正や田村とか
391:名無しさん@13周年
12/10/08 10:24:17.55 UB3NwckE0
維新は選挙費用は自腹で、1回の選挙で1000~2000万円くらいかかるんだろ。
そして一回目で当選しない可能性大。
金持ちしか政治家になれないな。
392:名無しさん@13周年
12/10/08 10:24:29.09 0AodeAkJ0
>>377
誰それ?
竹中平蔵・大前研一・孫正義
だけでも酷いのに更に酷いのが加わったの?
393:名無しさん@13周年
12/10/08 10:24:31.41 e14uTBnA0
そもそも議員になりたい奴は信用できないってのがデフォルト。
まともな奴なんてそうはいない。
394:名無しさん@13周年
12/10/08 10:25:00.93 jY1im85wP
つーか
維新以外のどこ選んでも
また霞が関官僚のカカシになるだけだからな。
それでいいなんて国民がいたら
それこそ豚だ。
国民のズタボロ年金と官僚の年金は別建て。
これだけで官僚どもは斬ってすてる理由がある。
維新が出来なきゃ、また次の改革党だ。
やるまで政権交代だ。
野田みたいなやつが2度と出てこないようにな。
395:名無しさん@13周年
12/10/08 10:25:12.94 ILmVDElr0
維新志士でもなんでもないな 名前変えろ
396:名無しさん@13周年
12/10/08 10:25:49.88 pNTTNEg+0
松山維新の会
URLリンク(www.city.matsuyama.ehime.jp)
松山市上水道料金
料金表(月額)
従量料金
メーター口径13ミリメートル・20ミリメートルの場合(月額)用途
段階使用水量 1m3につき 1m3につき 1m3につき 1m3につき
平成23年度から平成25年度 平成26年度 平成27年度 平成28年度
一般用第1段1m3から10m3までの分 15円 20円 30円 35円
一般用 第2段10m3を超え20m3までの分 100円 115円 135円 155円
一般用第3段20m3を超え30m3までの分 105円 145円 185円 230円
一般用第4段30m3を超え50m3までの分 110円 150円 200円 255円
一般用第5段50m3を超え100m3までの分 115円 155円 205円 260円
一般用第6段100m3を超え 500m3までの分 115円 160円 210円 265円
一般用第7段500m3を超える分 115円 165円 215円 270円
公衆浴場用第1段1m3から10m3までの分 35円 35円 35円 35円
公衆浴場用第2段10m3を超える分 90円 90円 90円 90円
※消費税及び地方消費税は含まれております。
仏、ヴェオリア、世界水道事業最大手、松山市と受託契約48万人に供給
世界最大の水道会社仏ヴェオリア・ウォーターは日本の水道市場に本格参入する。
12/4月から松山市の水道事業の運営・管理を始める。
外資が単独で上水道事業を包括受託するのは初めて。
397:名無しさん@13周年
12/10/08 10:25:53.31 YIDum7Pg0
まぁ自前で借金して選挙活動は無理じゃないかな。
仕事も辞めてるだろうしな。
398:名無しさん@13周年
12/10/08 10:26:17.69 M3zsLUFR0
>>391
企業献金廃止したんだから、当然だろ
ぽっぽが総理になったのも、金持ちだったからだろ
いま、金持ちと宗教団体しか政治家になれないのは、どの党も一緒
399:名無しさん@13周年
12/10/08 10:26:21.63 0oGmbw/50
>>1
理念もへったくれもないじゃんw
400:名無しさん@13周年
12/10/08 10:26:26.45 z1HG3dc00
>>381
そいつ議員じゃないだろwそれに一人だけかよw
401:名無しさん@13周年
12/10/08 10:26:36.53 x+TLqXfs0
>>70
まったく自分さえよければって奴だな
402:名無しさん@13周年
12/10/08 10:26:43.87 d2OPVHKh0
こういうやつらを落とすのが国民の権利で義務なのに。
選挙で有名人が来たかのように握手を求めて応援する年寄りどうにかならないかな。
403:名無しさん@13周年
12/10/08 10:27:02.23 dUAW+wbAO
自民離党組はまだしも、民主離党組を受け入れたのはやっぱおかしい
民主は小泉路線批判で議席とってる以上、野田批判で生活へ行くのは理解できても、
超小泉路線の維新に行くのは有権者への背信行為
404:名無しさん@13周年
12/10/08 10:27:04.02 oynYJ0V50
明治維新に命を懸けた偉人達が、「維新なんて言葉使ってくれるな」と草葉の陰で泣いてるわ
405:名無しさん@13周年
12/10/08 10:27:13.86 IpxTw0pE0
>>368
ワロタw
しかしこういう書き込み減ったもんだな
406:名無しさん@13周年
12/10/08 10:27:17.25 lYfMcoyg0
ハシシタベイビーズの乱
407:名無しさん@13周年
12/10/08 10:27:22.28 YUw5qX+I0
結局のとこ、ハシシタは由比正雪のレベルだったな。
一時的に食い詰め浪人の支持は得たが、
浪人どもを心服させるだけの魅力は皆無だった。
408:名無しさん@13周年
12/10/08 10:27:34.79 o8T2qcOh0
>>313
竜馬、維新を語る連中は詐欺
掛け声だけで他人任せ
409:名無しさん@13周年
12/10/08 10:27:37.12 cA/YE1D70
橋下に比べたら鳩山のほうがまだマシだと思う。
鳩山は馬鹿で八方美人だけど、芯がある。信条を感じる。
橋下には芯の無さ、信条無さしか感じない。胡散臭い。
何でもかんでも「既得権益が~」「公務員が~」言ってりゃ騙せると思うなよ。
410:名無しさん@13周年
12/10/08 10:27:58.19 CJQcpJwi0
>>394
官僚機構やマスゴミ記者クラブに手を入れようとした途端、
嘘捏造の犯罪で起訴され、無罪になってもなっても
強制起訴、その間に人格攻撃しまくって、コイツは黒と印象操作。
最近そういうのがありましたよね。
411:名無しさん@13周年
12/10/08 10:28:05.82 1kvo/9dH0
>>390
なんだよその経済オンチ集団はw
412:名無しさん@13周年
12/10/08 10:28:24.53 tGJFnwaR0
>>370
その辺りだろうな
民主党より酷いと思った
413:名無しさん@13周年
12/10/08 10:28:42.35 M3zsLUFR0
>>409
鳩山がマシとか、お前、頭大丈夫か?
あれより酷い人なんて、めったに居ないぞ
414:名無しさん@13周年
12/10/08 10:28:45.70 jY1im85wP
中央集権の官僚独裁国家
古い日本をどう壊すかっていうのは
言ってみれば戦争だからな。
維新の兵隊に
集票目当てのゴロツキは要らん。
415:名無しさん@13周年
12/10/08 10:29:06.94 hkaWcXJ90
地方で落下傘が当選なんて無理無理w
あの金、知名度があったホリエモンですら当選出来なかったんだぞw
416:名無しさん@13周年
12/10/08 10:29:12.48 D8NQeYJa0
>>230
ホントにそう。それがすべて。
417:名無しさん@13周年
12/10/08 10:29:15.04 mrKmWndd0
まともな頭持ってりゃそもそも出馬しないって選択すると思うんだがな。
無名無所属で勝てると思ってんなら甘過ぎる。供託金没収されてその他選挙資金が無駄になるだけ。
418:名無しさん@13周年
12/10/08 10:29:15.31 pNTTNEg+0
橋下「どうすりゃいいんだ・・・」
1 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 22:33:16.74 ID:GH5MZyA0
本拠地、大阪で迎えた記者会見
その場の思いつき発言が足を引っ張り、「じゃあ、お前がやってみろ」発言も勢いを見せず惨敗だった
庁舎に響く有権者のため息、どこからか聞こえる「維新も期待はずれか」の声
無言で帰り始める党員達の中、大阪市長の橋下は独り市長室で泣いていた
ダブル選挙で手にした栄冠、喜び、感動、そして何より簡単に騙せた有権者・・・
それを今の大阪で得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」橋下は悔し大風呂敷を広げ続けた
どれくらい経ったろうか、橋下ははっと目覚めた
どうやら広げ疲れて眠ってしまったようだ、冷たいネットの罵声が現実に引き戻した
「やれやれ、帰って朝令暮改の練習をしなくちゃな」橋下は苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、橋下はふと気付いた
2 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 22:33:47.98 ID:GH5MZyA0
「あれ・・・?ころっと騙される有権者がいる・・・?」
窓辺から飛び出した橋下が目にしたのは、道頓堀川まで埋めつくさんばかりのころっと騙せた有権者だった
千切れそうなほどに投票用紙が振られ、地鳴りのように万歳三唱が響いていた
どういうことか分からずに呆然とする橋下の背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「ハシシタ、朝令暮改だ、早く行くぞ」声の方に振り返った橋下は目を疑った
「ま・・・松井さん?」 「なんだレーシック、居眠りでもしてたのか?」
「ま・・・松野元民主党議員?」 「なんだ操り人形、かってに松野さんの経歴をバラしやがって」
「松浪さん・・・」 橋下は半分パニックになりながらスコアボードを見上げた
1番:松浪 2番:松野 3番:松井 4番:橋下 5番:東 6番:浅田 7番:桜内 8番:上野 9番:大前
暫時、唖然としていた橋下だったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「騙せる・・・騙せるんだ!」
ころっと騙される有権者から投票を受け取り、議事堂へ全力疾走する橋下、その背中に背負う風呂敷は悔しさとは無縁のものだった・・・
419:名無しさん@13周年
12/10/08 10:29:25.66 kntkdpKJ0
>>16
「金は一円も出さない!自腹でやれ!無ければ借金しろ! だけど当選したら俺の言う事に絶対服従だ!!!」
って、こんなキチガイ代表の政党に、もし万が一当選出来たとして残ってる訳が無いわなw
「金の切れ目が縁の切れ目」ってことわざも知らんのかこのバカ代表はw
420:名無しさん@13周年
12/10/08 10:29:26.97 IpxTw0pE0
>>409
確かに
友愛路線という意味では一貫してた
わかりやすかったね
421:名無しさん@13周年
12/10/08 10:29:28.83 u4BDzH350
総理になるのが悲願の石原家のように、政治家になって何かをしたい人ではなく
政治家になりたい人ばかりが立候補するのだが、選挙システムがおかしいのか?
422:名無しさん@13周年
12/10/08 10:29:40.52 2yuyjqiu0
>>409
いや、ちょっと、鳩山はやめてくれいくらなんでも。
トラストミーの尻拭いどんだけかかると思ってんだよ。
423:名無しさん@13周年
12/10/08 10:29:44.87 EoaS+6O10
言ってることだけ見たら鳩山より酷いじゃん橋下って
424:名無しさん@13周年
12/10/08 10:30:08.68 0AodeAkJ0
>>382
有権者のほとんどが高齢者なんだから
6年前の0に比べたら確かに多くはなったけど
ネットの影響力なんてまだまだ小さいよ
ネットを過信しちゃダメ
>>393
マスコミが世襲世襲と叩く理由が分かる気がするな
425:名無しさん@13周年
12/10/08 10:30:31.29 QY4PT6mW0
パンツ橋下
__
イ´ `ヽ
/ /  ̄ ̄ ̄ \
/_/ \_
/_/ ∞ \_
[____________]
/川川川川川川川川川川川川川川リ、
. 川川川川川川川川川川川川川川川リ、
/川川川川川/ ヾ川川川川川川川川川
川川川川川リ,,,,,, 川 川川川川川川川リ
川川川川川 ゙゙゙ヾ;; 川 ;;゙゙゙゙ヾ川川川川リ、
川川:::: ,.-tナ.、:::: ,.-tナ..、 川川
川川::::  ̄ ̄ ::::  ̄ ̄ .川川
川川:::: :::: 川リ
ヽヾリ:::::::: ( __ __ ) .ア/
ヽ_!:::::::::: ` `´ ´ ::|ノ
ヾ!::.. ::..... _ _ :: ::/
ヽ:::.. ::::  ̄_ ̄_ ̄ ::.. ...::/
\::::...  ̄ ...::::/
\::::::::.......................:::::::/
道徳にうるさい東京女はダメでも、中出し不倫を笑って許してくれる
不道徳な大阪女はオレに投票してくれる。
いずれ東京も不道徳な大阪人の支配下にしてやるから、覚悟しろ!
426:名無しさん@13周年
12/10/08 10:30:46.61 9KF7M91X0
>>392
東大大学院法学政治研究科の北岡伸一教授
ごめん、ドンではないけどおそらくこいつの主張が橋下に影響を与えているで
間違いない。
427:名無しさん@13周年
12/10/08 10:31:00.46 c4EWKtmB0
>>1
資力も理念も立派な考えがあるなら既存政党でも良かったんじゃないの?
維新は政党としてどんな政党なのか良くわからないし
これから決める色々な事で自分らの抱いている希望とかと違ったら
そっちの方が政治家として大損害じゃないのか
考えがちがうなら無所属でと腹が決まっているみたいだけどさ
いったい何を目的として立候補するん?名声とか地位とか?
428:名無しさん@13周年
12/10/08 10:31:02.63 Hf2gMZ+v0
>>あの議員たちは、ホンマは選挙に負けるから維新の看板が欲しくて合流したのが丸見え
>>維新に風が吹いているうちにというのもあるし
>>橋下さんが出馬しなくて戦えるのかという不安も大きい
お前もそうじゃねえかw
429:名無しさん@13周年
12/10/08 10:31:06.20 z1HG3dc00
>>411
え?他の党でこいつらに勝てる奴いるのか?w
言ってみろよw
430:名無しさん@13周年
12/10/08 10:31:26.55 HxpeqFbeQ
>>413
橋下は浪速のルーピー。
出自の悪い鳩山と言い換えてもいい。
鳩山の方がマシ。
431:名無しさん@13周年
12/10/08 10:31:29.06 NpUcbuuL0
議員も塾生も怪しいやつばかりと世間に露呈してしまったな
432:名無しさん@13周年
12/10/08 10:31:34.14 6g2x3ZhG0
>>317
元々橋下の中央政界へのスケベ心だからなあ
あわよくば総理大臣になれるなら誰でも目指すでしょ
433:名無しさん@13周年
12/10/08 10:31:51.27 8qPaIKrf0
竹島云々の問題も痛かったが、それ以上に民主党議員を入れたのが痛かったな。
今の右傾化の流れにのって民主批判してりゃ支持率倍増するだろうに、なぜか
民主に気を使って批判をしないのはなぜだろうか。
やはり未だに総選挙の準備が出来ていないから、今解散するのは橋下にとってもリスクがあるからだろうな
434:名無しさん@13周年
12/10/08 10:31:54.34 G70ZZ5ro0
お前らって何に反対してるの?
オレは
・郵政選挙で自民投票
・前回は民主投票
・次は維新に投票
オレの選挙を読む目は鋭いぜ
435:名無しさん@13周年
12/10/08 10:32:04.07 yanenR810
>>396
うそ?
ベオリアに委託しちゃったの?
可哀想に(人)ナムナム
436:名無しさん@13周年
12/10/08 10:32:10.28 BDVWO96c0
鳩山とどっちがましか語られるほど落ちぶれたか
437:名無しさん@13周年
12/10/08 10:32:16.62 Z/FzD0fJ0
まず大阪、関西だけでやるべき
国政には早すぎる
438:名無しさん@13周年
12/10/08 10:32:18.61 JmMJxYBZ0
>>339
TV層は、あの討論会と集まったカス議員の面子
ネット層は、参政権や共同管理
W効果ですねw
439:名無しさん@13周年
12/10/08 10:32:18.58 NJwNxEc60
橋下の名前に縋らないと当選できない奴が無所属で当選できるかよwwww
440:名無しさん@13周年
12/10/08 10:32:22.91 pNTTNEg+0
URLリンク(tpp-kokumin.jp)
メンバーリスト
「TPP交渉への早期参加を求める国民会議」の代表世話人および賛同者は下記の方々です (2012年4月1日現在)。
【代表世話人】
東京大学 教授 伊藤 元重←━━━━━━━━
政策研究大学院大学 学長 白石 隆
東京大学 教授 本間 正義
【賛同人】
亜細亜大学 教授 石川 幸一
東京大学 教授 伊藤 隆敏
早稲田大学 教授 浦田秀次郎
東京大学 教授 北岡 伸一←━━━━━━━━
慶應義塾大学 教授 木村 福成
政策研究大学院大学 アカデミックフェロー 黒川 清
日本総研国際戦略研究所 理事長 田中 均
東京大学 教授 戸堂 康之
キヤノングローバル戦略研究所 研究主幹 山下 一仁
慶應義塾大学 教授 渡邊 頼純
日本経済団体連合会 会長 米倉 弘昌
日本商工会議所 会頭 岡村 正
経済同友会 代表幹事長 谷川閑史
関西経済連合会 会長 森 詳介
441:名無しさん@13周年
12/10/08 10:32:28.61 ejGs3olr0
>>427
既存政党が腐りきってるから選択肢がねえんだよwww
442:名無しさん@13周年
12/10/08 10:32:34.13 kntkdpKJ0
>>413
ポケットマネーで子分の面倒見てやる分だけ鳩山の方が遙かにマシだろうw
443:名無しさん@13周年
12/10/08 10:32:35.28 2ZC21+hd0
>>434 お前wwww
お手本のような情弱じゃねえかww
444:名無しさん@13周年
12/10/08 10:32:41.78 Y70YDZyX0
日本は保守・革新の分類が滅茶苦茶だよな
アメリカ派が保守で、中ソ派が革新とか、頭が捻じれてるよ
そこから話を始めるから、靖国に行けば保守とか、新自由主義は保守とか、
TPPに参加しないのは保守に非ずとか、訳の分からないことを口走る
行動テンプレ化と言ったらいいのかな
一回そういうのは取っ払って自由に考えてみたらいいのさ
いつまで冷戦脳のままでいるんだって話だわな
445:名無しさん@13周年
12/10/08 10:32:49.90 z1HG3dc00
>>422
CO2削減の国際公約とか普天間なんて完全に政権交代級の大失政だよな
446:名無しさん@13周年
12/10/08 10:32:50.27 BAEe7U2N0
今、国内外から反日国家の侵略を受けてる日本
いまこそ、地方分権、道州制の幻想を捨て
中央集権強化をし国を守るしかない
国籍条項のある国家公務員を増やし、在日採用できる地方公務員を減らし
中央集権強化を
447:名無しさん@13周年
12/10/08 10:32:54.58 jY1im85wP
>>410
小沢は元自民党幹事長だろうが。
最初から真っ黒なのわかってるから
日本の改革の旗頭には
小沢は相応しくない。
というか司法試験に受からない奴に
官僚機構の解体をさせるのは無理だ。
頭が足りない。
みんなの党の渡邉も同じ。
元自民党議員は地盤看板で出てきた人間だから実力が足りない。
選挙の金がどうこう程度で右往左往するような盆栽は
真の改革党議員には要らない。
タマ買う金ぐらい自分でもってこれない奴が戦争できるか?
448:名無しさん@13周年
12/10/08 10:32:59.03 n6RJoiOX0
>>390
やっぱり全員国土強靭化200兆円みたいな政策を主張してるの?
人数がいくら多くても党として決めるのは一つだろ?
449:名無しさん@13周年
12/10/08 10:33:22.60 07ZmI/6a0
>>413
鳩山の場合理念が高尚すぎて理解されなかっただけで
基本姿勢は一貫している。手腕も無かったからあんなになったが。
橋下は手腕はあるが理念がない。問題なのはそれを開き直ってるところ。
鳩山は学者で橋下はヤクザ。どっちがいい?
450:名無しさん@13周年
12/10/08 10:33:36.88 9KF7M91X0
>>429
おいwブレーンは西田昌司のその背後にいる人たちだぞw
451:名無しさん@13周年
12/10/08 10:34:02.46 txXKeiPN0
>>419
内職をやりたい人に料金をとって講習を受けさせ道具も買わせた後
仕事も斡旋せずに消える悪徳業者とだぶった
452:名無しさん@13周年
12/10/08 10:34:02.86 A/KSoSOU0
またまた維新の踏み絵ですかw
調子こいた議団員が出てくるのは想定済みっすよ
453:名無しさん@13周年
12/10/08 10:34:10.10 nJMtIIQc0
>>337
何抜かしてるんだよ?お前はw
そんなことは選挙時に一言も言ってなかったっつーの。
「大阪市と大阪府の二重行政を解消するんだい!」
ってのが選挙公約の大義名分だったっつーの。
…橋下支持するにしても、せめてちゃんと言ってることを聞いて理解した上でやれよ。
ま、お前の場合は橋下支持的なカキコすると、スレを煽れるのが楽しいだけだろうが。
454:名無しさん@13周年
12/10/08 10:34:29.08 K4MZ7+o7O
理念もへったくれもね~だろう。
此に投票する選挙民も大概過ぎる。
日本に自由選挙は早過ぎた。
今からでも所得税納付額にて制限を設けるべき。
455:名無しさん@13周年
12/10/08 10:34:38.89 pNTTNEg+0
URLリンク(www.csis-nikkei.com)
日経・CSISバーチャル・シンクタンクでは、日米双方の政府や産業界、学界などで重責を担い
優れた見識を持つ方々を上級アドバイザーとして迎え入れ
中堅・若手の活動を大所高所から指導する体制を敷きます。日米の上級アドバイザーは相互の交流も深め
高い次元で意見交換することも目指しています。
日本側アドバイザー
座長
北岡伸一(きたおか・しんいち) 東京大学大学院法学政治学研究科・法学部教授←━━━━━━━━
官界
北畑隆生(きたばた・たかお) 元経済産業省次官(2006~08年)
平野英治(ひらの・えいじ) トヨタファイナンシャルサービス副社長、元日本銀行理事(2002~06年)
増田好平(ますだ・こうへい) 前防衛次官(2007~09年)
経済界
槍田松瑩(うつだ・しょうえい) 三井物産会長(2009年~)
古賀信行(こが・のぶゆき) 野村證券会長(2008年~)
*********************
張富士夫(ちょう・ふじお) トヨタ自動車会長(2006年~)
**********************
西田厚聰(にしだ・あつとし) 東芝会長(2009年~)
***************************
御手洗冨士夫(みたらい・ふじお) キヤノン会長(2006年~)、日本経済団体連合会会長(2006~10年)
***************************
456:名無しさん@13周年
12/10/08 10:34:50.69 cA/YE1D70
>>413
あれは人間としては良い人なんだよ。政治家としては全く駄目だったけど。
純粋に自分の理想とより良い日本(と本人が思ってる)を目指していた。
橋下には性根の悪さと大衆受けしか考えていない胡散臭さしか感じない。
457:名無しさん@13周年
12/10/08 10:35:08.60 G70ZZ5ro0
>>443
勝てば官軍だが、何か?
お前って戦場で一番前に出て死ぬタイプだろwww
458:名無しさん@13周年
12/10/08 10:35:35.64 6g2x3ZhG0
首相公選制なんて完全に自分のためでしょ
459:名無しさん@13周年
12/10/08 10:35:47.49 c4EWKtmB0
>>454
それだと困る政党がいるんじゃない?
460:名無しさん@13周年
12/10/08 10:35:50.27 JmMJxYBZ0
>>353
しょうがない
橋下は左翼から保守まで全方向罵倒してるんだし、本人がぶれすぎてどうしようもない。
このスレにも同じように全方向からのアンチが集まるよ。
461:名無しさん@13周年
12/10/08 10:36:10.56 933Pyuyd0
ハシゲに擦り寄ってきたのは
現体制からつまはじきにされた元官僚、トンデモ学者ばかり
だから、そいつらのドンデモ理論寄せ集めを
そのまま経済、年金、領土、外交政策に
してしまったものだから、実現性、一貫性がまるでないものになった。
462:名無しさん@13周年
12/10/08 10:36:24.24 IpxTw0pE0
みんな民主党で懲りてるんだろうな
安倍さんに追従していく形がもっとも議席を確保できたのだが、変に色気を見せたのが失速の理由
結局、信条、国家観がしっかりしてないとネットでバレちゃうわな
超アメポチ、財界在日ポチでマスゴミも応援してくれてもこの結果
463:名無しさん@13周年
12/10/08 10:36:32.43 M8LS6+Uy0
橋下が
・俺の言うことに黙って従え
・借金しても当選したら収入で返せるから
って、政治家というより商売人集めてるからな
464:名無しさん@13周年
12/10/08 10:37:09.13 pNTTNEg+0
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ハ_>Jノ l | ノ ´トェェェェェイU i'¨7ゞ (\ ヽ.し' ノ ▼▲▼
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〉 / ||',-、 ' -‐ ,. ' .| `ヽ)....⌒.ノ
 ̄ ̄
税収激減で府財政急速悪化。 公共財をユダヤにタダ同然に譲り渡すゾイww
465:名無しさん@13周年
12/10/08 10:37:11.37 jY1im85wP
>>453
はあ?
それが維新の八策の根幹じゃねーか。
地方分権。
地方行政の箱の大きさも変えるし、中身の金の流れも変える。
ちゃんと書いてあるじゃねーか。
国7地方3をたとえば5、5にすると消費税をぶんどるしかないわけだが、
ならば今の財務省を殺すしかない。
維新は財務省破壊の尖兵だ。
466:名無しさん@13周年
12/10/08 10:37:20.28 GlN4ALz/0
>>1
>「維新の会の勢いが失速気味なのは事実。肌で感じる。
>結局、橋下さんは国政進出にあたって領土問題などで大風呂敷を広げすぎて、引っ込みがつ>かなくなっているんでしょう。
>それが原因。
>だから選挙はもっと先のほうがいい。
>橋下さんのことだから、それまでには反転攻勢をかけ>てくれると思う。
>なんとかもう一度風を呼び戻してほしい」
ねえ・・・
そういう理由でこういうことなのか?
【政治】日本維新:橋下氏が党運営の最終決定権 全体会議で強調
スレリンク(wildplus板)
>橋下氏は終了後の記者会見で「政局のせの字も、解散のかの字も口に出さない」と述べ、
>衆院解散や内閣不信任は求めない意向を改めて表明。
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