12/10/08 09:15:20.84 GlUfoLZGO
>>882
何も矛盾してないが。
884:名無しさん＠１３周年
12/10/08 09:37:55.26 VKlNdo1a0
池田政典
885:名無しさん＠１３周年
12/10/08 12:33:48.10 hT3hf4ZLO
この手の科学プラントってプラントに合わせたノウハウ持つ消防を持つのが義務付けられてると思ったが
そう言うのはなかったのか？
886:名無しさん＠１３周年
12/10/08 12:56:42.18 COA4721K0
俺が殉職したら平社員から主任→係長くらいにはなれるのか
887:名無しさん＠１３周年
12/10/08 15:12:59.66 QGXR91NzO
こういう事故が起きた時、大企業と中小企業やったらまた話しは違うかもしれんけど誰が責任取るのが一般的なのやろ。
社長、工場長、製造部長、製造課長、係長で首斬られる確率が一番高いのは誰。
それとこの前の三井のレゾルシン爆発の場合、緊急冷却系に切り替えた作業員は首にさせられたんやろか？
888:名無しさん＠１３周年
12/10/08 15:23:29.92 ya/D6qra0
またコストカッターによる被害者が…
889:名無しさん＠１３周年
12/10/08 15:26:37.24 QGXR91NzO
自分は中小の化学メーカーの課長のいない係長をしているんやけど、もし配管から有毒物質が洩れた時、死者が出たら会社首になったりするんやろか。自分の部署は何年も定修がなく、不具合が出ると直す形式で本当に怖い。
工場長も営業に頭が上がらず、安全を軽視している節がある。
890:名無しさん＠１３周年
12/10/08 21:37:34.49 DiGwB0Y6I
>>888
安定のためにコストかけたからこそ危なくなるんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
891:名無しさん＠１３周年
12/10/09 10:53:50.34 rGa4Cfop0
>>890
実際にコストをかけたのかもしれません。しかしコストカットする方向にも力は働いているので
たぶん設備には自動化などでコストをかけて人員にかかるコストは削減するパターンだと思います。
そのWebサイト(URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com))に
>「昔の石化設備はレーシングカーで、運転員はレーサーだった。
>今の設備はオートマチック車に進化しており、運転員の技能もオートマチック免許で済む。だが、
>ひとたびトラブルとなるとレーシングカーに変わり、現場は対応できなくなる」
という車の例えが載っていますが、レーシングカーからオートマチック車に進化したというのは少し変ですから
「レーシングカー」を「マニュアル車」に、「レーサー」を「普通自動車免許を持っている人」読み替えます。
この車の例えだと昔は普通自動車免許の教育をしていたのを
オートマチック免許の教育で済むようにしてコストカットしたのではないでしょうか。
飛行機や新幹線はその辺は違うようです。
ジャンボ機などの飛行機は空港の設備が整っていれば操縦は全自動にできるけど
パイロットの能力を維持する為に離陸と着陸はパイロットが操縦することになっています。
新幹線も全自動のシステムにしようと思えばできたけど
安全性を考えてあえて運転手が操作する部分を残すように設計したそうです。
企業(あるいはその業界)がどの程度安全コストを認めているかが大きく影響しているんですよ。
892:名無しさん＠１３周年
12/10/09 13:07:41.90 YE6Eb2e40
家の近所の消防署は毎日チャッチボールしてて平和そう。
893:名無しさん＠１３周年
12/10/09 14:55:47.05 TTl2AYQX0
日本人の名前じゃないな。
薄汚い在日鮮人のナリスマシじゃないのか？
もし朝鮮人だったら法やルール、マナーやモラルなんて守るはずがない。
事故は怒るべくして起こったって事だし、自作自演のテロの可能性もあるな。
しかし、この消防士の親はバカだなｗ
火災現場に行かせたくないなら家で飴でもなめさせてろよｗｗｗｗｗ
894:名無しさん＠１３周年
12/10/09 17:11:51.53 8P2hdXI10
これ爆発する可能性がかなりあるのに会社が消防に伝えてなかったんだよな
まあそれを調べるのも仕事と言われればそれまでだけどね
895:名無しさん＠１３周年
12/10/09 20:39:47.43 gB1y7ycw0
ネット上における支持率 ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:5番)
830件(76.6%) 国民の生活 （小沢一郎）
159件(14.7%) 自民党 （安倍晋三）
13件(1.2%) 大阪維新の会 （橋下徹）
11件(1.0%) 減税日本・平安 （河村たかし）
5件(0.5%) 新党大地・真民主（鈴木宗男）
3件(0.3%) 民主党 （野田佳彦）
* 「南相馬市 大山こういち?@MinamisomaOyama
URLﾘﾝｸ(jisin.jp)
…「国と地方の公務員392万人に今後20年間で支払う退職金試算は、累計額で62兆円以上。
中小企業の退職金が平均500万円に対して、公務員の定年退職金は平均2千700万円、単純に考えても、
増税の前に彼らの給与をまずは見直すべきでしょう」URLﾘﾝｸ(twitter.com)
896:名無しさん＠１３周年
12/10/09 20:44:46.23 KQqCsxTgi
消防士の家族って頭沸いてるのが良くわかった
家族を死なせたくないならニートに育てろよw
897:名無しさん＠１３周年
12/10/09 20:45:29.74 Gzrkflor0
>>889
工場が強くなりすぎるのもアレだが営業の立場が強くなるのはもっと悪い。
あいつら無茶な納期を要求してくるし工場勤めをなめすぎ。
>>894
＞まあそれを調べるのも仕事
普通の工場だと消防が巡視に来たとか聞かないなぁ・・
化学物質はいろいろ使ってるんだが・・
898:名無しさん＠１３周年
12/10/09 22:52:34.32 +LfgmQpX0
>>894
いや伝えてるが。
899:名無しさん＠１３周年
12/10/09 23:42:41.79 zYWD/XQe0
>>894
日本触媒は消防に伝えていたが、
消防内において、無線の不備で各隊員に伝わらなかったようだ。
日本触媒は当然だが、消防にも検証すべき点が多々あるのではないか。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
900:名無しさん＠１３周年
12/10/10 00:16:51.66 ddsxX5QH0
重合反応の暴走なのに爆発を警戒しない消防も無知すぎる
901: 【14m】 【東電 75.1 %】
12/10/10 10:39:43.89 hscCcHUr0
必要はないだろうが
謝罪・見舞金出すくらいしてもバチは当たらんと思うがな
902:名無しさん＠１３周年
12/10/11 03:38:53.50 0kagK6X30
海猿の親も救助で死んだら親が謝罪求めるのか？
903:名無しさん＠１３周年
12/10/11 04:34:46.38 UQEJfJme0
具体的説明は消防から聞けよ