12/10/04 14:08:32.57 a5GWawsB0
堀米の時に「財団所有のものなら問題にならなかったのに」と書いてたのも
あったけど全く無関係だったな。
251:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:09:05.07 gmCDEV2u0
もうフランクフルト空港使うの止めろよｗ
被害にあってるの、この人だけじゃないんだろ？
252:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:09:09.15 j42QX22l0
それは演奏報酬の品質を上げる
253:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:09:44.28 Og0kn9MV0
ミュンヘンから入ったらどうなるんだろう？
254:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:09:47.27 tOCqpETki
>>202
別に日本から来なくてもおkって感じでしょ
255:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:10:25.42 MU9PNBFz0
ドイツ人にも入って欲しくない領域があるってことだろ
彼らにもプライドがあるんじゃないかね
256:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:10:35.49 ZmCZqUc7O
ドイツに行かなきゃいい
ざまぁドイツ人
257:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:10:50.51 DElELAAQ0
>>254
この人はドイツ在住だし、ドイツ国籍の可能性高い。
258:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:10:51.14 YHKTW/rv0
>>242
税関で偽った時点で密輸でしょ
気が変わったとか言うのか？それ実際の何％よ
259:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:11:29.70 qR2ZpWxPP
>>248
なるほど。つまりさっき書いた俺みたいに骨董品としての資産価値はあるけれど、俺みたいに資産がない
貧乏な演奏家が楽器もっていたら持ち込めなく成るってこと？
それと>>248に対してのレスじゃないんだが、「転売しない」という照明はどうすれば照明できるんだろ？
260:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:11:59.04 r57L7/hR0
>>254
この人ドイツ国籍、ドイツ在住ですよｗｗｗ
261:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:12:08.23 11a0ouVD0
文化とか、音楽とか書いてる奴ら、
楽器が、億円単位の価格で取引される市場があるってことを理解してないだろう。
262:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:12:11.26 yj+y+Ycf0
早くブランデンブルク空港オープンしてベルリン直行便できないかね
これだけでフランクフルト通過する回数が減るのに
263:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:12:20.97 WvIHnIxc0
本気で取ろうって訳じゃなくてあくまで見せしめなんだろうな。
きっと関税逃れの悪質な持込が多発してるんだろう。
264:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:12:59.27 EIbLWHg90
>>141>>157
所有する日本財団も疑われてるってこと？
265:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:13:44.32 lVhKtpC/P
ドイツ大使館の隣から
ナチスの旗の凧を揚げて
抗議するしかない
266:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:13:57.25 /rBBFkf20
>>259
転売しないという証明は悪魔の証明で不可能だが、カルネを作ることで「転売しても税金を確実に
徴収できる」ことになるからOK
「嘘ついたら針千本飲むよ！」と言ってる奴が片手に針をもってて飲む気マンマンみたいな感じ？
267:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:14:20.38 qR2ZpWxPP
>>261
そりゃあ「骨董品としての価値」として市場はあるのはわかるけれどさあｗ
演奏家からしたら、「仕事道具」であって売り物じゃないんだぜ？ｗ
その理解はどうするのよ？
自分の履いているジーンズがビンテージで１００万の価値があるっていわれたって
その場で脱ぐわけにはいかないだろ？
268:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:15:14.04 tOCqpETki
>>233
売った段階で商品になるから密輸でいいんだよ
269:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:15:22.06 SQJp9QKB0
欧州の中国ｗｗｗｗ
270:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:15:29.20 P8Q0V0qD0
世界から見れば
韓国に嫌がらせしてる日本も日本だがな
271:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:15:39.60 z0cnNfwG0
なんか、後ろに中国の影が見えないでもないだろ・・・
272:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:15:49.59 LgR7XvkD0
>>264
日本財団から貸与されてることなんて
ちょっと調べればすぐわかることなのに、それすらしないで押収したってこと
273:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:16:00.58 HtTZ7Dx00
>>259
貧乏な演奏家がまかり間違って億単位の楽器を手に入れたとすれば、
その楽器を担保に二十万ばっかり借りてカルネを作ればフランクフルトに行けるってこった。
その金がないなら、フランクフルトを避ければちゃんと所有権を証明する書類を沢山用意して、
事前にキチンと申告して、税関で誠意を尽くせば（最悪賄賂というなの誠意も含めｗ）、なんとなる、普通は。あ、億単位だと難しいよ。特に無名の音楽家ならばｗ
「転売しない証明」は誰にも出来ないから、その代わりに「転売とかしちゃったら関税をすぐにあなたが徴収できるようになってますよ（ハート）」という証明をするわけさ。
274:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:16:07.89 zFJ0SG4Z0
>>243
鑑定書か、なるほど。
275:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:16:47.65 EIbLWHg90
>>272
調べるも何も、日本財団との貸与契約書を持ってたんじゃないの？
276:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:17:09.85 YHKTW/rv0
>>268
正確に言うと偽った段階だよな
277:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:17:24.58 tOCqpETki
>>257
日系人の日本の財団の楽器ですよ
278:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:17:28.76 YOSvuUWM0
税関にチョンがいる
間違いない
279:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:17:40.46 OsYgTfC1O
転売てw
買うヤツいるの？
280:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:17:41.22 +hYVMcaU0
>>109
それ、中世ならどこでもやってたし。
281:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:18:39.10 RxHmzf+C0
>>277
ヤンケさんは、ドイツ国籍だぜ
282:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:18:50.74 xbMPDZWG0
この間のは0で返してくれたし
担当に悪意は無いと思う無能なだけで
283:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:18:51.87 hxmSfDoj0
日本人皆殺しの会社のある国は一味違うよな。
284:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:18:59.21 +AhyjzKL0
日本財団「脱税転売させる片棒を俺が担いでるって思ってる、と解釈して良いの？
マジでケンカ売ってんの？」
とドイツ政府に詰め寄ったら解決しないかなぁ
285:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:19:05.06 k28q2IEN0
20万円くらいの関税を納めさすために厳粛に運用してるんだろ？
286:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:19:07.27 qR2ZpWxPP
>>273
よく理解したよ。ありがとう。なんにしても自分の愛用の道具使うのに金を用意しなきゃいかんってのは嫌だねw
まあ、招待した主催者側が建て替えてくれるかどうかって今後は契約条件に入れればいいのかな？・・・
287:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:19:19.00 LgR7XvkD0
>>275
日本財団？知らんなぁ
ってことでしょ
288:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:19:22.08 w9gOdTDw0
>>233
>>268
なんつーか、万引き（窃盗罪）の成立みたいなお話だな。
窃取する目的で商品を手に取る（概念的には既に窃盗罪成立）
→そのまま店を出る（実務的に窃盗の故意が確認できたので現行犯逮捕）。
289:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:19:27.97 HtTZ7Dx00
>>272
じゃあ、お前は今すぐ、俺の持ってる偽ストラヴィンスキーがザンビアの「国際演奏家連盟」から貸与されたものかどうか調べてくれ。
ちょっと調べても、目の前の人物と楽器が日本財団からの貸与かどうか分かるわけねぇだろｗ
しかも、何度も書いてるが、税務当局にとっては、目の前のものが他人のものか自家所有かどうかは基本的に関係ない。
持ち込めばいつでも物理的に転売可能、課税行為可能なわけで。
１００％財団のモノであるということがその場で証明されても、関税とは基本的に関係ない。
大事なのは、関税の支払い担保があるかどうかだけ。
290:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:19:37.32 tOCqpETki
>>276
そうだね
でも持ち込んだときは売り物ではない場合もあるから
291:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:19:43.99 2F3gS+HY0
こんな事書きたくなかったがチャイナがヨーロッパの真似事始めてんだよ
292:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:19:48.31 a5GWawsB0
>>270
韓国は日本にいやがらせをするけど日本が韓国に
いやがらせをすることはないな。相手にしてないと
も言う。
293:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:20:27.33 UqR98lauO
楽器持ち込むだけでそんな大金取るんか。
ドイツこえー
294:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:20:42.71 JIp0CeL00
ドイツ人は根暗で排他的だからね。
漏れはヨーロッパは色んな国に行ったが、
唯一強い不快感と危険を感じたのがドイツ。
町中不親切の嵐。
英語を話すと「No English!」、
テイクアウトの店で「どれがウマイっすかぁｗ？」と聞くと、
ババァが「どれも美味しいよ（怒」。
極めつけは、ロックのコンサートに行くときに、同じコンサートに行くであろう連中に道を聞いたら、
目もあわせず無視された。
そして、コンサート会場では怖い顔をした親父が、
漏れの顔を見た途端、更に怒って床にツバをペッと。。。
氏ねよ、ドイツ人。
295:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:20:43.45 LNsDQEH40
税関職員はﾁｮｳｾﾝ人ですｗ
296:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:21:01.96 r57L7/hR0
悪魔の証明させようとしてる奴って頭おかしいだろｗ
297:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:21:40.81 11a0ouVD0
>>267
迷わず脱いで売るがな。(´･ω･)
298:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:21:49.23 0wYlf/ld0
>>280
中国じゃ今でも地方政府が勝手に高速の料金所作ってやってるんだぜｗ
299:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:21:52.12 HtTZ7Dx00
>>293
事前に準備すれば30%の担保か、帰ってこないが億単位のもんでもせいぜい十数万の担保措置料払うだけ。
車の損害保険をケチって事故って億単位請求されるようなもん。
300:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:21:52.41 yj+y+Ycf0
>>282
こういう大々的に問題になるケースはまだマシで、
実際には泣き寝入りしてるケースがほとんどかと
無能じゃ済まされないよ
301:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:22:01.58 qR2ZpWxPP
まあ次からは関係各所に周知徹底して、
どうすればそういうトラブルにならないかを、渡航先というか持ち出し先の税関にしっかりきくことしか
対処はないさそうだなあ。
向こうの音楽なんたら協会みたいな組織もそこらへんフォローしてやれよ
302:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:22:17.61 LgR7XvkD0
>>289
お前、愛称付きストラッドが世界に幾つあると思ってんだよｗ
寝惚けたこと言ってんじゃねぇ
303:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:22:28.12 Tg5jZ67r0
ドイツ人に貸してるなら
ドイツ人がドイツに関税払うだけじゃね？
304:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:22:44.48 ASt+J97B0
どうでもいいが名器と聞いて
エロいことを考えてしまうのは俺だけか？
305:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:23:01.31 s2WsXQ5GO
俺の絵は5000円だったぞ
306:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:23:06.36 /rBBFkf20
>>293
出張でフランクフルトに行ったビジネスマンが、ノートPCを申告しなかったせいで没収されたケースも
あるよ。
仕事で使う物だし、短期滞在してすぐに日本に持って帰るからと説明しても無駄。
ちゃんと申告して税金を納めて入国しないと許してくれない空港。
307:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:23:08.93 xbMPDZWG0
前のが0だったしまた返ってくるでしょ
308:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:23:43.99 rT06lUWo0
なんか変だな
309:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:24:02.59 tOCqpETki
>>278
いつものドイツ
310:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:24:06.03 HtTZ7Dx00
>>296
悪魔の証明はできないから、「悪魔だったら除霊してくれてOK＝課税行為をしたら徴収してくれ」証明を出すわけさ。
311:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:24:08.99 RxHmzf+C0
>>300
でも，この人ドイツ人だし、ドレスデン州立歌劇場管弦楽団のコンサートミストレスだし、
楽器転売したら、音楽家としてやっていけなくなる、
という理由がまかりとおる身分だよ？
こんなレベルで、ドイツ税関は何をさせたいんだろうか
312:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:24:29.64 11a0ouVD0
ドイツ税関、こんどこそ勝てよ
313:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:25:49.81 5ZzyZqItO
まあ、規則を「厳格に」守ってるだけなので、こちらも規則に従うしかないわな。
一休さんなら全員赤レーンに誘導して税関機能をマヒさせるって解決策を提示するだろう。
マジに全員赤レーンに行くと、乗り継ぎ飛行機の定時運航や空港運営に問題出るから。
桔梗屋さんも根を上げるだろ。
314:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:26:03.03 lcocFkk80
河内のおっさんの唄もうでた？
315:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:26:08.44 myFSMyIGO
俺のストラディバリを弾いてくれる人を募集します
316:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:26:09.91 YHKTW/rv0
>>290
そいつが商品として持ち込むつもりなのかどうかは税関を通る時点で本人は分ってるはずだ
商品じゃないと偽ってんならその時点で密輸だろうが
317:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:26:54.70 HtTZ7Dx00
>>302
だから、日本財団の真偽の確認、本人の確認、物品の確認、書類の確認が取れたとしても、
その4者を結ぶ真偽の確認はその場ではできんだろうが。だから事前にカルネを作れ（第三者による客観的な証明を取れ）という話になるわけで。
>>311
「転売したら音楽家としてやっていけなくなる」なんて理由で転売しないなら、世の中で有名人による犯罪は０だなｗ
318:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:27:14.59 W2v1qqBM0
>>313
多分知ったこっちゃない
319:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:28:12.33 Nu6ZMX8E0
ニュースをみたらひと通りの書類は揃えてあったようだけれど結局それでも転売するかもしれないからって理由なのか。
書類や担保の金払っていようがこれじゃあ意味ないんじゃね？
320:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:28:12.54 4BVyNf7e0
もう、ドイツで演奏するときは、安物で演奏したらよい。
ただし、演奏前に、ドイツ税関で止められるから仕方ないといってやれ。
321:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:29:17.13 yCTHe4WV0
旧東ドイツ出身の役人にはこういう連中が多かったが、まだいたのか。
322:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:29:21.68 tOCqpETki
>>293
ドイツの日常
323:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:29:35.74 iCtBA1fL0
完全に嫌がらせじゃねえか
誰か指示してる奴がいるだろ
324:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:30:05.50 HtTZ7Dx00
>>319
担保の金を払っていれば（担保価値があると分かっていれば）転売されても痛くも痒くもないどころか、
むしろ転売してくれた方が税務当局にとってはお客様なんですがｗ
なので、カルネがあったら一発でスルーのはず。
カルネがあって押収したらならマジで、フランクフルトはキチガイ。
325:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:30:17.51 5ZzyZqItO
>>315
なに？そのウクレレwww
326:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:30:38.83 xJMA6yft0
仕事の道具なら無税なんだよね
結局何が悪いのか記事だけじゃわからない
327:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:30:48.00 QnuHqxYV0
日本人ではないが、過去転売した奴がいるってことだろう
328:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:31:04.11 LgR7XvkD0
>>317
だから世界中で演奏者みんなが知ってるレベルの楽器なの、これは
誰が貸してて誰が持ってるとかも一発なの
転売とかも有り得ないの
329:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:31:11.62 a5GWawsB0
ドイツ国籍といっても顔が日本人だと駄目なんだろうな。
日本人は本気で反論してくることは殆どないと分かっているので日本人顔
をしてれば良い点数稼ぎとして標的になりやすい。
330:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:31:18.51 xyFgeG950
転売しない保証がない・・・
すげぇ。これだと、あなたが犯罪を起こさない保証がないと、犯罪予備で誰でも逮捕できる理屈w
この税関を、まさにこれで逮捕した方がいいわ。
331:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:31:28.38 Ovpo/XB30
この前の件とは明らかに別物だな。
ちょっとクレームは必要かもしれないね。
332:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:31:50.63 Nz+S/l43P
>>311
いっそのことベルリン・フィルのメンバー全員に同率で関税かけてみ。
一回の演奏旅行で数百億税金取れるぞ。
333:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:32:11.87 Pq1Rx6510
さすがヨーロッパの朝鮮民族だな
334:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:33:45.91 /rBBFkf20
>>313
麻痺するかなぁ…？
淡々と手続きを進めて、一杯並んでるせいで旅行者が乗り継ぎを逃そうと我関せずで、列を時間内に
捌けなくて困るって事もハブ空港だし24時間運営してるだろうから無いでしょ。
困るのは、こうした体制が知れ渡って旅行者が減ったり空港に発着する便が減ったりして減収に
なって、更にそれが政治問題化する事だけだと思う。
アメリカのオレゴン州のポートランド国際空港で過去に入国審査が異常に厳しくて、何人もの日本人が
入国を許可されずに追い返されてた事があったんだけど、その時はデルタ航空が日本からの便を
廃止して、それが話題になって政治家が動いて、入国審査を担当するトップが首になった。
フランクフルトでもそれ位の展開が無いと変わらないかもね。
335:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:34:09.93 iJGHRutb0
ねえねえ、これって
まったく素人撮影趣味の俺が宝物のライカのブラックペイント持って旅行行っちゃったら押収されちゃう？
ぜってえいかねえけど・・・興味ねえ国だし。
336:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:34:53.78 HtTZ7Dx00
>>328
誰が持ってても有名な絵画がバンバン裏で流れてますがｗ
それはおいておいても、業界で有名とか業界で自明の理とか、税務当局には一切関係ないから。
関係あるのは世界で1個しかないダイヤがエリザベス女王のダイヤかどうかということではなく、
エリザベス女王がそのダイヤにたる担保を持っているかどうか、その1点のみんだんだよ、分からん奴だな。
337:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:34:56.69 FWDLyJfX0
ネオナチが美術品招集はじめたんだろ
338:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:35:22.47 L0wcfbYo0
ATAカルネだけど。
持ち込んで、一年以内に持ち出さなかったら課税される。
一年過ぎて持ってても、盗まれても、天災で失っても。
だから、税関的には、こんな値がつく物をATAカルネ無しで持ち込むってことは、売る予定ってことになる。
339:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:36:04.63 LgR7XvkD0
>>336
ルパン三世でも見てろてめーは
340:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:36:55.39 sKyCHO+z0
書類あるのに転売しないという保証がないと言っていちゃもんでふんだくったんなら
どちらかと言うとお役所仕事的な頑固者というより中国人的な卑しさだろ
ドイツ人も落ちたな
341:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:36:59.48 Nu6ZMX8E0
>>324
推測でしかないが多分カルネも用意していたんじゃないかね？財団も「仕事の「道具」は通常、免税扱いのため」って向こうの事情も把握している
ような言い方しているし、税関の思惑だけで関税がかかったり没収されているんじゃねえかなあ？要は因縁つけているとか。
インタビューには税関は「答えられない」とかいっているようだしいまどうするか考えているんじゃないかな？
342:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:37:02.46 Og0kn9MV0
>>332
ベルリンフィルと言えばコンサートマスターは樫本大進だな。
次のターゲットは樫本か？
343:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:37:27.87 a53lFBjD0
ドイツすげえな
344:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:37:55.42 a5GWawsB0
>>335
フランクフルトなら押収される可能性がある。たかだか半年前に買った
仕事用のラップトップＰＣでも押収されたとかの報告多数。
345:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:38:19.52 7cNdc6pLO
>>332
ベルリンフィルのコンマスも日本人だから
マジでやりかねないなw
346:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:39:22.42 HtTZ7Dx00
>>332
担保措置料は１億の物品に対して２０万円もかからんぞ？
３０％の担保を用意できるなら、当たり前だが転売等の課税行為をしなきゃ無税だ。
何言ってんだおまえｗｗ
>>339
お前こそ申告書に「これは世界的に有名な楽器で、私は世界的に有名な音楽家です」とか書いてろｗｗ
347:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:39:40.25 YHKTW/rv0
>>344
まじかドイツこええ
348:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:39:41.05 Og0kn9MV0
>>329
写真見てみ。
日本人にはあまりない顔と体格だから。
349:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:39:42.35 RAMWjxfA0
ドイツの地元の財団から貸し出したい。そういう予算をつけたい。
ってな思惑があるんじゃないの？
>>336
外交特権がある。天皇陛下ご夫妻の衣服、宝飾品すべてに金額付けて申告したりするわけがないだろう。
350:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:40:21.91 w3Nb+II10
>>344
ドイツってめちゃくちゃだな
351:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:41:08.16 LgR7XvkD0
>>346
何を根拠に1億2千万請求されてんだ？
100回死ねばいいよ
352:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:41:35.01 q/xJql580
ユウキまぬけやんけ
353:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:41:45.98 tdvTv7GdO
マニラ空港なみに職員の質が低下したか・・・
354:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:41:56.48 gmCDEV2u0
>>320
実は現代の技術で作られた安物のほうが骨董品よりも音が良い
355:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:42:03.89 Nu6ZMX8E0
ためしにフランクフルト空港でぐぐったら結構とらぶってるんだなｗ
けれど外務省のホームページには犯罪に注意くらいしかのっとらん
外務省も注意うながせや
356:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:42:30.91 s8ym7ett0
ドイツの中の中国人働き過ぎ
357:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:43:09.30 nENbs3we0
財団もドイツ国籍のやつへの貸与なんて打ち切ればいいんだよ。
日本じゃ西洋音楽の歴史は高々150年なんだし。お人好しもほどほどに。
358:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:43:13.11 7X1YLroH0
え中国人ってどこに？
359:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:43:55.58 IZcUHC670
ドイツにチョンがいるんだろう
360:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:44:11.77 Nu6ZMX8E0
すまん、外務省もちゃんと税関のトラブル注意していたわ。
URLﾘﾝｸ(www2.anzen.mofa.go.jp)
361:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:44:31.66 a5GWawsB0
>>348
なるほど、民族的にはハーフで日本、独逸半々なのか。
362:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:45:01.17 fqrRinEj0
フランクフルト空港は元から危険視されてましたよ、と。
>>355
フランクフルトの金儲けになってるのが↓見ると分かるな。
税関トラブル ドイツ・フランクフルト空港は要注意です！
By admin | 9月 23, 2007
URLﾘﾝｸ(libertyhillvacations.co.jp)
363:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:45:36.96 HtTZ7Dx00
>>341
いや、カルネがあれば押収は基本的に理屈が成り立たないんだよ。
課税行為があれば担保から押収しろという仕組みなんだから、それを無視して物品の押収はいくらフランクフルトでもあり得ない。
あるとすればカルネの不備（資産評価の大幅な差異とか）ぐらいしか考えられない。
なので、カルネなしだったと考えるのが妥当。まあ、でもフランクフルトだし…ｗ
>>350
担保はEUだと30%。19%払えってのはむしろ良心的ｗ
担保措置は事前に準備して措置料を支払う（返ってこない）ことで、担保を免除する仕組みだから、関税でいきなり措置料で勘弁とかは出来ない。
364:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:45:37.00 7X1YLroH0
>>354
それはないわー
365:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:46:15.77 /rBBFkf20
>>341
俺はむしろ逆の推測で、カルネは無かったと思う。
あったら、わざわざ「貸与の契約書や日本での納税証明書など必要書類」なんて書かずに
「カルネはあったのにダメだった！」と書くよ。カルネの存在意義を否定するような大事件じゃん。
> 財団も「仕事の「道具」は通常、免税扱いのため」
これは、「40km/h制限の道だし普通は42～3は見過ごしてくれてるため」みたいなもんで、
厳密に法律通りの運用をされちゃったら屁の突っ張りにもならない。
> インタビューには税関は「答えられない」とかいっているようだしいまどうするか考えている
「当たり前のことをしたのに、何か問題があったように騒がれても知らない」ってだけでしょ。
366:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:46:16.30 Og0kn9MV0
>>334
日航と全日空がドイツ便を全部ミュンヘンとベルリンに切り換えたら税関のボスの首が吹っ飛ぶだろうね。
367:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:47:15.76 Nu6ZMX8E0
>>363
なるほどねえ。ニュースでもカルネは用意しているとは書いていないしあくまでも「ひと通りの書類」てかんじであいまいだもんな。
しっかしフランクフルトおそろしいわあ・・・嫌がらせでバイブとか大人のおもちゃもっていって旅行してやろうかな・・
368:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:47:43.68 QGraxPnU0
高価な楽器なんぞ弾かなければいいんだよ
200万くらいので十分だろ
369:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:48:27.05 xHe3D/V/0
関係ないけどオランダの空港ではドイツ人がタランチュラ200匹密輸したとか騒ぎになってるｗ
Deutsche schmuggeln 200 Vogelspinnen
URLﾘﾝｸ(www.fr-online.de)
370:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:49:44.36 Nu6ZMX8E0
>>365
やはりカルネの不備とおもうかあ。なんかそんなきがしてきたよ・・・
371:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:51:21.85 RxHmzf+C0
>>365
なるほど
つまり、最近になって、制限時速は1kmでも破ったらアウト、と言い出したのは、
なんでだと思う？
いや、純粋な質問。
今までも、そして今回も、管弦楽団員全員がカルネ持参して出国して、
演奏旅行終えてまた戻って、をしてきたなら、
カルネ当然、という暗黙の了解のもと、みんな自然に用意するもんだと思うんだ
多分、カルネは無かったよね。
その中で、カルネを持ってなかったのが彼女だけとは考え難いし、
他の楽団員が安物使ってたとも思えない
いろいろ腑に落ちないんだよね
372:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:51:33.93 L0wcfbYo0
>>370
カルネがあって課税とか通さないになったら、騒ぎ方が違うはず。
373:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:51:39.40 LgR7XvkD0
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
ちょっとぐぐっただけで、このヴァイオリン個体のwikiがありやがる
当然だ
4者を結びつける証明にならないとかアホか
374:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:51:52.00 X3nEjHhV0
>>131
税関通るたびに関税として約一億二千万円なんて払えるか！
375:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:52:13.92 iYcrGqnQ0
>>368
ほとんどの聴衆には違いは分からないし、プロでもたぶん分からないからね。
2chでは（自称）神の耳を持つ人が沢山いるけどもw
376:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:52:14.52 HtTZ7Dx00
>>365
そもそも財団が貸出し条件にカルネを用意させろっちゅう話もあるわな。
財団なんだから1億8千万の担保ぐらい付けろやとか、
それが無理でも貸与者から担保措置料の10数万ぐらい徴収しとけば何の問題もなかったｗ
377:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:53:24.79 7X1YLroH0
ヒロミのミの字は密輸のミ♪
378:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:53:45.70 5ZzyZqItO
まあ、今回の人が緑レーンを無申告で通過しようとして誰何されたって仮定だけど、税関職員は職務に忠実なだけだし、この件に関しては非難される謂れは無いだろう。
検査忌避それ自体が問題な訳だし。
海保だって似たようなことやってるよね。
国境警備はこれくらい厳しくないと。
379:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:53:51.91 xHe3D/V/0
>>375
ヤマハと聞き比べなら俺でもわかるが？ｗ
380:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:54:04.04 DmRX/3+r0
>>371
何カ所か税関を通って、どの程度の検査をしてるか見てみろ。
381:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:54:40.70 nVMh7R5dO
ﾍﾞﾙﾘﾝ交響楽団とか呼んで道具没収してやればいいじゃん。
382:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:55:14.01 xjMiCOGQ0
ドイツに持ち込む楽器は中国製のストラディバリウスとかにしないといけないな
383:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:55:14.45 OviRUVu10
ギリシャの尻拭いで金を出さないといけないから
金をとれそうな日本からとろうってことだろ
ドイツも大変だな
384:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:55:15.30 iYcrGqnQ0
>>379
比べる対象が分かっている聞き比べとか意味ないからw
385:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:55:57.41 9Fjz+gun0
ドイツはちょっと変わってるよね。
ドイツ人は根暗で排他的だからね。
漏れはヨーロッパは色んな国に行ったが、
唯一強い不快感と危険を感じたのがドイツ。
町中不親切の嵐。
英語を話すと「No English!」、
テイクアウトの店で「どれがウマイっすかぁｗ？」と聞くと、ババァが「どれも美味しいよ（怒」。
極めつけは、ロックのコンサートに行くときに、同じコンサートに行くであろう連中に道を聞いたら、
目もあわせず無視された。
そして、コンサート会場では怖い顔をした親父が、
漏れの顔を見た途端、更に怒って床にツバをペッと。。。
氏ねよ、ドイツ人。
386:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:56:07.90 HtTZ7Dx00
>>371
フランクフルトは昔から即課税（払わなければ即没収）で有名。
具体的に言うと、他の空港である旅行鞄を開けて「おいおい、これ本当は申告対象だぞ！まあ個人ユースだから無税だからいいものの…」「すいませんﾃﾍﾍﾟﾛ」が通じない。
無申告な時点で機械的にアウト。機械的に課税。いっそ清々しいレベル。
>>374
事前に書類作っておけば数十万ですむ。普通の楽器なら数万もかからんし、申告すればモーマンタイ。
387:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:56:18.05 RHda9Goa0
ストラディバリウスだってもとはといえばドイツ、オーストラリア、イタリアの資産だったんだから
日本に所有権持ってかれてくやしくて取り返す気がマンマンなんでしょう？
388:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:56:45.85 Nu6ZMX8E0
ドイツいったことないので無知な質問になるんだが、フランクフルト国際空港をさければ大丈夫（甘い？）なのかな？
まあトルネはやはりあったほうがいいんだろうけれど
389:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:57:41.36 5ZzyZqItO
>>379
芸能人格付けチェックに参加するかい？
390:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:57:42.66 DmRX/3+r0
>>388
甘い。
391:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:58:05.98 IQrJ3d/dO
そう考えるとミクロネシア界隈は平和なんだなぁ。
サイパン行ったときも、グァム行ったときも、
まだ海外旅行に慣れてなかったし、
ちょっぴり緊張しながら入国審査受けようとしたら、
電車の有人改札並の扱いだったもんな。
判子バンバン！次っ！
て感じでw
392:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:58:39.90 /rBBFkf20
>>371
フランクフルトは最近じゃ無くて結構前から厳しいので有名らしいよ。
あと、構造上税関を二箇所通る時があって、片方でしか申告して無くてアウトになるケースも
あるんだって。これは空港側の落ち度って気もしないでも無いけど…
393:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:59:15.85 xHe3D/V/0
数ヶ月前にネオナチが増えすぎてて税関とかでこういう事件ふえるという懸念を書いた記事がどっかにあったのだが見つからんなぁ
ヨーロッパのどっかの新聞だったんだけど
394:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:59:48.76 YHKTW/rv0
>>388
フランクフルト税関でコレを見せるんだな？
URLﾘﾝｸ(theateroom.com)
395:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:59:53.32 a5GWawsB0
>>375
最近のニュースで現在の数百万レベルの高級バイオリンとストラディバリウス
との音色比較を音楽評論家にやらせたら殆どの音楽評論家には違いが分から
なかったとかの話があったな。
396:名無しさん＠１３周年
12/10/04 14:59:54.85 Nu6ZMX8E0
>>390
なるほど。でもフランクフルトまで他の空港から車で行くのは面倒くさそうだね・・
>>392
私にいい考えがある。隣の州が「新フランクフルト国際空港」を作ってこちらは税関チェックはスムーズですよといって集客するのです！
397:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:00:28.13 5ZzyZqItO
>>388
トルネは175ユーロ以上するからインボイスと非該当証明用意しておけよwww
398:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:00:30.58 wfEUOPfu0
>>282
1ヶ月以上立ってから返されても
その間にｺﾝｻｰﾄあったら何の意味もない
399:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:00:59.46 /rBBFkf20
>>394
コレなら許してくれるかも
URLﾘﾝｸ(image.rakuten.co.jp)
400:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:02:23.48 Nu6ZMX8E0
>>397
微妙な高さだなあｗ
401:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:02:44.04 6Y75etiZ0
なぜドイツでだけこういう問題が起きるのか
402:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:02:53.15 HtTZ7Dx00
>>392
いやいや、免税と課税申告の受け付けがあって、空いてるからって調子こいて免税のほうに突っ込んで課税対象品があると、有無を言わさず課税ってこと。やり直しは効かない。
ちゃんと課税の方に窓口で申告対象のものは全部例外なく申告して、所有権やら使用目的についてちゃんと説明できればきちんと無税。
ほとんどの人は「俺のノートPCぐらい大丈夫だろ」と申告せずに免税にならんで撃沈するパターン。
403:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:03:17.62 wfEUOPfu0
カルネなかった前提で話してる人がいるけど
>>1の記事じゃ良く判らないしねえ。
つい最近捕まった人がいるばかりなのに、
生半可な書類提出のほうが考えにくいけど。
404:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:03:19.52 xHe3D/V/0
ドイツの日本大使館の人ならもっと詳しく知ってると思う
405:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:03:23.76 DmRX/3+r0
>>396
国内線がいっぱいあるお。
406:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:04:37.32 CvNhXrlz0
財団が奏者に楽器貸したりする仕組みになってんのか
若いのがウン億の楽器使ってるのはそういうことだったのね
407:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:05:13.67 ePcZyxHf0
日本に来たドイツ人の持ち物没収して相殺しちゃえ
408:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:05:32.11 DmRX/3+r0
>>402
そうなのか。覚えとくわ。
>>404
知ってても、立場的に言えない事もあるだろな。
409:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:05:34.84 HtTZ7Dx00
>>403
キチガイのフランクフルトだからあり得ない話ではないが、
マジで話すと、なんの不備もないカルネ無視して押収するようなことしたら、ちょっとした国際問題になります。
どんだけマジキチのフランクフルトが強硬手段に訴えるとしてもカルネがある段階でやれることは、転売目的と強引に決め付けた上での担保からの関税徴収行為ぐらい。
410:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:05:44.33 IQrJ3d/dO
>>392
東京駅の丸の内側…だったかな？に、
改札が二カ所有るのも腑に落ちん。
おらが村から新幹線で東京に遊びに行ったとき、
皇居に行こうと思って
丸の内方面出口へと切符通して改札出たら(つもり)、
もう一個改札有りやがんの。
いやさっき、切符通したんですが…（´・ω・`）って、
必死こいて駅員さんに説明したわorz
411:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:06:05.00 oydge0ie0
>>387
諏訪根自子さんがナチスの宣伝相ゲッベルスからもらったストラディバリウス
はナチスがユダヤ人から奪ったものらしい。
412:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:06:12.20 Nu6ZMX8E0
>>407
税関のおまえら「なにかもちこんでいませんか？」
ドイツ人「フランクフルトなら１本もちこんでいます」
税関のおまえら「チェックします！・・・・・orz」
413:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:06:42.48 7X1YLroH0
>>399
くそうｗ
414:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:08:01.32 xHe3D/V/0
>>411
それ本当だったら大変ですね・・・・
かなり厳しい
415:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:08:09.36 LgR7XvkD0
>>410
新幹線特急券と乗車券を両方新幹線改札口で渡しちゃったんでしょ
それで改札から出られなくなる
田舎者がよくやる
416:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:08:57.90 7X1YLroH0
>>410
新幹線の駅って大抵改札2回くぐるんじゃないの？
専用駅以外
417:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:09:47.52 pCAdagTn0
>>1
ドイツの税関に中国人がいるんじゃね？
ドイツ政府は気をつけた方がいいぞ
そういうところから食い尽くされるからな
418:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:09:56.29 hh2eIaQN0
一度お手合わせしたいものだ
419:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:10:20.67 /rBBFkf20
>>415
田舎者だしそれをやっちゃって、引き返して改札の切符入れを開けて貰ったわ…
駅員さんも慣れてるみたいで、すぐに開けて見つけて返してくれたw
420:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:12:57.45 cZb04JpU0
ATAカルネ取れよ！学習しない人達。
421:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:13:20.08 X3nEjHhV0
>>415
今は自動改札だから返してくれるね
受け取らずに行っちゃうと切符が1枚ずつずれる
422:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:13:28.78 ePcZyxHf0
>>416
東京駅って1回だよ？
いつも八重洲口に出てタクシーに乗ってるもん
423:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:13:58.73 J7sQM0Dt0
またかよドイツ？
北チョンかコイツらは。話が通じないキチガイめ。
424:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:14:31.31 CuPgQEmW0
>>369
用意した書類が足らんちゅら
425:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:14:40.35 xuwhUS6m0
＞ドイツ税関は「転売しない保証がない」との理由で持ち込みを認めなかった。
もうドイツは音楽家は完全立ち入り禁止にしろよ
ドイツってここまでキチガイ国家だとは知らなかったわ
426:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:14:47.17 IQrJ3d/dO
>>416
おらが村の京都駅は一回だお？（´・ω・`）
427:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:15:18.07 toqLw3Lo0
ドイツで演奏する音楽家は入門者が使うような安い楽器持って行くしかないなｗ
428:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:15:40.88 qR2ZpWxPP
東京に住んでいるけれど改札は両端の終点駅にしかない
429:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:15:44.51 wfEUOPfu0
でも、そもそもカルネの発行資格に合わないんじゃないの？今回のケース
当人はドイツ在住、品物は日本のものでしかもレンタル。
430:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:15:54.31 xHe3D/V/0
Stradivarius violin dealer admits embezzling cash in instrument sale
URLﾘﾝｸ(www.guardian.co.uk)
ストラディバリのドイツ人ディラーが横領やって社会問題化してるな、9月19日のイギリス紙記事
431:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:16:03.08 k4AdWT4J0
>>364
音響工学によってレーザー加工が施され
特殊素材で作られた楽器の音色の方が優れているよ。
そんなの音楽やっている人には常識。
432:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:17:27.88 mfsgZjVi0
これ没収したって事は、他に楽器として持ち込みドイツで転売して出国
して関税の節約してるグループがいるのではないか。日本音楽財団は、所有の
楽器の点検をするべきだと思います。
433:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:17:45.81 ivIYENyf0
>>399
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-45-origin.fc2.com)
これのほうが
434:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:18:45.79 IQrJ3d/dO
>>422
そう、八重洲口は一回だった。
いつも八重洲口の大丸の上で鰻食べてから行動するけど、
そん時はたまたま丸の内方面向かっちゃったんだなぁ。
結局そのまま改札通してくれたけど、
俺の後ろの人たちよ、
切符をずらしちゃってごめんなさい（´・ω・`）
435:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:18:53.54 m1jPCJ+l0
>>366
各航空会社も、
フランクフルト行きには、
注意書きで注意を呼びかけるべきだろうな。
特に音楽関係者に対しては。
436:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:19:12.39 JQTL8jVP0
アウディとメルセデスは日本人排除運動を応援します！
437:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:20:27.02 HtTZ7Dx00
>>435
楽器は高いからニュースになるけど、フランクフルトではあらゆる人のあらゆるものが押収されてますｗ
その辺は良くも悪くもドイツ的。例外一切なしｗ無申告のものに死あるのみ状態ｗ
438: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
12/10/04 15:21:07.83 FmurViQiO
最近東アジアの人間がそういう手口でやらかしてんだろ
439:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:21:28.82 LmJl0HHH0
こういうの見てるとドイツって国は本当に馬鹿なんだなぁって思う。
バイオリン奏者に限らず演奏家は暫くドイツへの渡航は差し控えた方が良いのでないの？
440:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:21:36.56 QGraxPnU0
まあドイツなんて一生行かないんだけど
ECMの功績は高く評価するぞ
441:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:21:41.37 7DwoKvfO0
ほぼドイツ人のﾔﾝｹちゃんで、
借りて数年たつのに、何で今押収されんのよ、って話。
それもまた同じ空港。
楽器やってる人で欧州住んでる人でいちいちカルネなんて作ってる人はいない。
堀米騒動で初めてカルネカルネ言い出してた。
自分は大型楽器だから関係ないけど。
ドイツにはトップクラスの演奏家が行き来してるはずだけど、
みんなカルネ常備してるとは思えない。
まぁそういう人たちはプライベートジェットで来てたりするんだろうけど・・・
442:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:22:48.75 m1jPCJ+l0
>>375
初心者とか、
まだ続くかどうかわからない子供が、
とりあえず使う10万円～15万円程度のバイオリンとかと、
1億円以上のバイオリンだと音が違うだろうが、
最低30万円から200万円ぐらいのバイオリンだと、
どれぐらいの違いがあるんだろうね。
だいたいアマチュアでも、
ソロの人や、コンサートマスタークラスだと数百万円のバイオリンを使っているとか？
443:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:22:49.07 Og0kn9MV0
>>422
マジレスすると、東京駅で降りる人は駅外へ直行できる改札がある。
乗り継ぎの人は在来線の改札に出る。
444:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:23:11.31 PA6sL5YG0
>>433
？！
しんじゃえ＞＜
URLﾘﾝｸ(daitoenshop.com)
445:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:23:20.33 LSLwsJgf0
政治解決を
446:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:24:05.19 A/lzTzkc0
ドイツ、悪質だな
447:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:24:11.11 /rBBFkf20
>>429
ATAカルネの説明では
URLﾘﾝｸ(www.jcaa.or.jp)
＞日本国内に住所を有し、かつカルネの使用に伴う義務を確実に履行することができると
＞認められる個人又は法人に対してカルネが発給されます。
＞カルネは、申請者に対して発給されます。発給を受けた者が、そのカルネのHolder即ち
＞名義人となります。名義人は当該カルネに関するすべての権利義務の当事者であり、
＞そのすべてについての責任者となります。
＞名義人は当該カルネを税関等で実際に使用する者（カルネの使用者）を指定し（使用者
＞名等を申請書該当欄に記入して申請すること）、その者をして当該カルネを使用させる
＞ことができます。使用者がカルネの使用についての責任を負うことは勿論ですが、名義人も
＞当該カルネについての責任者として、使用者の行為についてもその責に任ずることに
＞なります。
＞ある会社が、その業務のためにカルネを受給し、その名義人になった場合、税関等で
＞実際にそのカルネを使用するのは、通常その会社の役職員である業務担当者個人で
＞ありましょう。これは、名義人と使用者との最も一般的な関係を示します。
つまり所有者の日本音楽財団がカルネを申請して、有希・マヌエラ・ヤンケさんを使用者に
指定すれば良かったんだろうな。
448:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:24:30.26 iW4ucsSs0
1971年頃から電通とその支配下にあるマスコミは「日本は資源が少ない国」「資源小国」と嘘を吐きはじめた。
NHKは中国中央電視台の傘下ということもあり、特にそれを連呼してきた。
なにしろテレビ局、新聞社は反日ですから嘘は平気で付く。わざと反対のことを言う。
・地球が温暖化している～
・日本は輸出貿易の国だァ～
わざと反対のことを言う
449:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:26:43.66 6tDTbN7t0
借り物を勝手に転売したら犯罪やし
貸し手も、信用できない奴なんかに貸さんだろうにｗ
450:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:27:21.47 xHe3D/V/0
ユキのお父さんミュンヘン国立音楽大学の教授か～
ドイツ税関容赦ないなｗ
451:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:27:22.14 aa/0+3eH0
Yuki Manuela JankeやGeige、Violinでググる限り、
まだ海外ではニュースになってない？
452:???
12/10/04 15:28:14.63 Dst7ZZM00
俺が不快だと思った税関はドイツとロシアの空港だな。それ以外はまあ気にするほどのことは
なかった。（ｗ
453:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:29:00.68 bxvELHXg0
ドイツ「日本は韓国と中国に謝罪するﾆﾀﾞ！俺たちだって謝ったﾆﾀﾞ！」
454:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:30:45.85 MA1EicFu0
ここまで来ると完全に人種差別だね
こんな税官吏は早いとこ処分しないと世界の恥だな
455:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:31:01.63 wfEUOPfu0
>>447
本来仕事用として無料で持ち込めるところを、
善意で無償レンタルしてる機関が高い金払って代行処理して
使用者本人から金を受け取る手続きまで余分にやらされるとか…
しかも企業の場合は企業所属の社員という関係者だが
別にこの人日本音楽財団の社員でもなんでもないしなあ…
今までならレンタル中の責任はすべて使用者にあったのが
この経緯を経る事で財団側にも責任が生じてしまう。
保険扱い上もどうなんだろね。
456:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:31:23.99 +hYVMcaU0
>>375
人間の耳自体が、それほどよくできてるわけじゃないからね。
いろんな管楽器のロングトーンを録音して、音の出だしをカットすると、
専門家でさえ、個々の楽器の音色を区別できなくなる。
（つまり人間は、管楽器の音を出だしのノイズで区別してるんだけど）
457:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:32:27.68 g7XaYMoI0
>>448
地球温暖化というけど、
実はそろそろ氷河期に入る可能性だってあるわけだし、
マスコミは、うそが多いんだよね。
N○ｋなんか、『中国経済が絶好調！』って、
つい最近まで大宣伝してて、
若い夫婦が300万円とか400万円の日本車を、
現金でばんばん購入しているって宣伝してた。
458:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:34:12.60 yj+y+Ycf0
>>388
フランクフルトはヨーロッパの乗り換え中継地点なんで難しいだろう
ベルリンのブランデンブルク空港がオープンして、そっちに主要便が移動すれば・・・
459:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:34:16.76 /rBBFkf20
>>455
それが嫌なら、「他の空港では通してくれるから」と高を括らずに、ちゃんと高額物品を持ってることを
申告して納税するしかないんだろうな。そういうルールなんだし。
460:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:34:20.50 Sipr7kk30
おい>>360の２にカルネが糞の役にも立たなかった事例が載ってるぞ
どうやらゲート間違えたらどんな抗弁も通用しないらしい
461:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:35:15.36 iYcrGqnQ0
>>442
例えば、ピアノにしても昨今のエレクトリックピアノは有名ピアノと遜色ないし、
数万円で買える段ボール製のコントラバス（ベース）はウッドベースとの違いを
プロでも聞き分けられなかったりする。
バイオリンはストラディバリウスのように名前が世界的に広まって聞いたことのある
人も多いから、「やっぱりストラディバリウスは違うよ～」なんて言う人もいるだろう。
だからといって、億単位のバイオリンとエレクトリックバイオリンの違いがその値段
ほどあるとは到底思えない。
まぁ神の耳を持つ人は多いからさ、自分の言うことは当てにならんけどもねw
462:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:35:19.23 PO+YuCteP
>>453
そうか、やっぱり裏で姦国人が嫌がらせしているのか。
463:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:35:49.68 z3teX/B+0
つまりドイツでは演奏しない事
464:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:38:12.06 ePcZyxHf0
>>452
おれ税関で不快だと思ったこと無いけど、シアトルの入国審査は不快だった
アメリカのB1ビザで入国して30日しか滞在認められなかった
しょうがないから１度出国してL.A.で入国したら半年になったｗ
465:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:38:16.52 6tDTbN7t0
ドイツの空港全体の基準なのか、この空港だけの基準なのかよくわかんないな。
ドイツの国際線ってこの空港しかつながってないのけ？
466:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:38:21.46 wfEUOPfu0
>>459
いやだから必要書類は揃っていたと>>1に…
それに加えて何があれば安全かという話だろう。
467:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:38:57.33 oPS8tUpj0
ヨーロッパ人って屑だな
Im白人でいっしょうホルホルしとけよ
468:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:39:03.48 qoI6/izb0
URLﾘﾝｸ(prt.iza.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.grandg.com)
向こうの人からしたら日本人に見えたのかもなｗ
469:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:40:24.29 Bgqr8tm/0
またフランクフルトか
しかも今度は書類全部揃えてるのに押収とか
ムキになってねーか
470:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:41:15.87 aa/0+3eH0
とりあえずyahooやgoogleで検索をかける限り、
英語のニュースも、共同通信社の英語版のニュースしかない
ドイツ語のニュースにもまだなっていないみたい
471:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:41:47.48 g7XaYMoI0
>>461
テレビだと一流芸能人が、
ストラディバリウスのバイオリンと、
15万円～20万円程度の初級者用のバイオリンとを弾き比べて、
ちゃんと正解をだしている一流芸能人がいるからな。
472:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:42:09.18 yj+y+Ycf0
>>464
普通は日本人はB1とれないからな
最近は長期滞在ビザでも細かく滞在スケジュールや出国日程確認してくる
アメリカは入国審査がここ最近異様に厳しくなってる
473:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:42:49.14 DmRX/3+r0
>>460
間違えたんじゃなくて、一個すっとばしたんだよ。後出ししても駄目。
474:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:42:59.78 LgR7XvkD0
>>470
まだなってないね
こないだの堀米とはまた次元の違う有名な楽器だからニュースにならないわけがない
475:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:43:25.50 toqLw3Lo0
この秋にもドイツの演奏家やオーケストラがたくさん来日するから
報復措置で片っ端から押収してやれｗ
476:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:43:27.99 8k4q1yD5O
めん！櫂
477:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:43:41.95 ivIYENyf0
トルコ系移民が２－３割いるらしいから
そこらへんから外国人差別もあんだろな
478:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:44:24.21 yj+y+Ycf0
>>465
いまのところ日米からの到着便はフランクフルトとミュンヘンだけ
あとはエアベルリンが日本以外の一部海外にベルリンからの直行便とばしてるくらい
479:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:45:53.69 T4tYe26C0
以前から他の国のバイオリストに対してもやってたのかな、どう考えても
なんか不自然だな、、、
480:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:46:02.80 3LZ/Hrmt0
まあ第二次世界大戦でもドイツ、日本が勝ちまくれば
この二国は結局のとこ戦っただろうからな
基本的にドイツ人は日本を舐めてるだろｗ
481:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:46:05.19 6tDTbN7t0
それにしてもドイツって、税金高いんやね。
輸入品買うと、関税１９％＋付加価値税２０％前後かかるんでしょ？
482:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:46:13.74 /rBBFkf20
>>466
堂堂巡になってるじゃん
「必要書類」が財団やヤンケさんの考える「無税で通関できる書類」でしかなくて、空港税関の
見解とは異なってた。
安全を目指すなら、必要じゃ無いけどカルネを苦労してでも入手しろってことでしょ。
それなのに、カルネは手続きも増えるし保険も…と使用しないならば、出たとこ勝負で申告して、
指示通りに税金を払うか、拒否して没収されて運が良ければ後に返却されることに賭けるかって
流れかと。
483:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:47:57.16 g7XaYMoI0
プロシャの憲法を参考にした明治維新の政治指導者が悪い。
484:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:48:02.55 iJGHRutb0
>>344
㌧
イタリアのトランジットにフランクフルト使った時は「wow too expensive! hahahahaha」
で終わったんだが、入国となるとやばそうだよね・・・やっぱもし行く時があっても腐ったニコンで行こうｗ
485:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:48:15.74 YMO8bF220
ここの税関のボスがちょっと弾いてみたいんだよ
486:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:48:31.07 TwquKX0T0
縦割りの上に融通が利かないのは日本以上だからね
だから同じミスを繰り返す
487:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:48:42.21 R7YoeSz00
おれ、さいきょうのアクション映画おもいついちゃった
日本人がバイオリンを持ってフランクフルト空港に到着する
税関がバイオリンを押収しようとする
しかし、バイオリンに見えるそれはアサルトカービンだった！
なんかの映画のアントニオ・バンデラスみたいに「レッツ・プレイ」
と言いながら乱射
最後に「日本車を買えよ」と言いながらカメラ目線
ホンダのバイクで去っていく
488:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:48:54.87 Sipr7kk30
>>473
いやだからそのすっ飛ばすってのが緑のゲートを通るってことでしょ
緑か赤どっちかを通らないと進めないんだから
489:???
12/10/04 15:49:20.55 Dst7ZZM00
>>360 >>460
いずれにしても俺はドイツに空港で出入国しないことにするわ。（ｗ
ロンドン、パリかウイーンの空港を起点として使うことにする。そちらの
方が楽そうだ。（ｗ
490:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:49:45.31 iwjWcwJK0
>>121
珍論があるというのは否定しないけど、まともに議論してるものもある。
中国の掲示板の翻訳とか見ていても、冷静に議論してる中国人もいるし。
それと同じだよ。
まぁ、ぜひ韓国や中国の掲示板も翻訳してみてほしいものだね。
491:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:50:16.75 zBP3JEHn0
どうせ問題起こした奴が他にいたんだろ
492:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:50:47.53 vvUOVhK+0
ドイツに行くときは隣国から陸路で行くべきか
493:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:50:49.96 iYcrGqnQ0
>>487
エラの張った日本人でお願いします
494:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:51:12.99 wfEUOPfu0
>>482
堂々巡りというのなら、カルネがあったのかなかったも
判らない前提で話すの無駄だと思うが…
>>460のようにカルネ持ってても手順間違えたのかもしれないし
正直>>1だけの内容じゃわからんわな
495:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:54:04.40 jbuERNs60
なんか税関にも譲れないガイドラインがあるみたいだな。
ここに来て急にだもんな。ドイツ無視したいところだろうが、音楽じゃそうも行かないだろう品。
496:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:55:48.37 xW7PSrPf0
こういうのが続くと、五輪開会式の謎とか、思い出してしまう
497:名無しさん＠１３周年
12/10/04 15:59:44.85 MA1EicFu0
>>475
この前、バイエルンの歌劇場は放射能が怖くて
大勢が来日を拒否したんじゃなかったっけ？
東京よりミュンヘンとかのほうが放射能汚染やばいだろうに。
もう怖くなくなったのかな？
498:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:00:42.07 iYcrGqnQ0
>>490
例えば、自国の歴史を冷静に見ている中国人や韓国人っているの？
499:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:02:21.56 /rBBFkf20
>>494
確かに、カルネなしでアウトと、カルネをわざわざ入手したのに緑に並んでアウトwって
ケースがあるね。
記者ももうちょっと勉強して、堀米の事例やヤンケさんの実績を紹介する字数を使って、
カルネの説明とその有無を報道すべきだなぁ。堀米の時に学んでてもおかしくないのに。
500:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:03:30.18 ALDBh4tA0
この前の堀米ゆず子さんの時も1ヶ月半後に関税は間違いだったと無償返還されたそうだが
フランクフルトの荷物預け室って定温定湿度の保管倉庫ってあんの？
室温で放置していたら275年物の名器がダメになってくと思うんだが・・・
501:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:05:38.52 6AUNk/XAO
ドイツ人て阿呆なのか？イメージかわったわ
502:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:06:36.40 xHe3D/V/0
出たよ、ロシアのメディア1時間前のニュース
Таможня Франкфурта изъяла принадлежащую японскому фонду скрипку работы Страдивари
URLﾘﾝｸ(www.itar-tass.com)
税関はフランクフルトジャパンファンドストラディバリウスバイオリンが所有押収
503:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:06:40.39 iwjWcwJK0
>>498
韓国人は知らないが中国人はいるんじゃないか？
南京大虐殺とかは信じてるだろうけど。
たまにサーチナの翻訳記事とか見てると、
冷静な発言するやつもいるな、と思うことがある。
まぁ、本当にそういう発言してるかどうかはわからない（サーチナの創作かも）
504:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:06:40.53 N48NVlufP
ドイツって頭おかしいの？
505:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:10:04.79 R7YoeSz00
まぁまぁ、カドを立てずにマルク収めようよ
506:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:10:26.15 SvWG6v2f0
>>10
裏に油性ペンで名前書いとく
507:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:10:31.47 5ZzyZqItO
俺なんか、フランクフルト空港で荷物全部出されてチェックされたもんw
一時帰国からの戻りだったから、スーツケースの中には暇潰し用のガンプラと、カップラをしこたま入れてて、開けた税関職員も唖然としてたわwww
「お前、何しに来たんだ……」って顔に書いてあった。
508:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:14:36.10 m16EbKof0
>>461
音色は個性であって優劣は無い
それが分からないのは単なる権威主義者で、音楽を語る資格は無い
509:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:17:36.30 NZ7ZHJ8L0
前回のグゥアルネリといい、税関の連中が裏で押収した楽器を貸与するか何かして
小遣い稼ぎをしているんじゃないかと思う
510:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:19:11.22 pSwn1uxF0
領事館や外務省は助けてくれないの?
こんなときのための役人じゃないの
511:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:19:22.42 xHe3D/V/0
野田からメルケルに一本電話入れて男気あるところみせればいいのに
日本の財団が所有する名器に何か問題がありますでしょうか？って
この財団は民主にパイプないの？
512:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:19:37.49 5ZzyZqItO
>>499
これだけ用意してれば大丈夫って言われて緑レーンに突撃かましたんじゃないかと予想。
母国だからって安心感もあっただろうし。
自国の制度って、その国民は案外無頓着なんだよね。
513:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:19:43.23 CuVF5xiyP
欧州だけに
514:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:20:11.08 a5GWawsB0
税関の押収品って時々オークションなんかに出されるんだっけ？
掘り出し物とかありそうだな。
515:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:22:13.03 yj+y+Ycf0
>>513
516:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:24:51.60 Y4j0Fi7pO
>>513
評価する
517:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:26:00.56 QQwCTe3K0
>>335
マジレスすると、今年の夏日本に帰国した時、往復ともFRA経由で帰った。M9持ってたけど、大丈夫だった。かなりジロジロ見られた。
去年はミュンヘン経由だったけどここも大丈夫だった。CFVも持ってた。ただ、持ってた人が日本人の自分じゃなくて、家人の欧州人だったのでよかったのかも。ただ運なのか。
今月またFRA経由で帰国するのにいやだな―。楽器持って帰ろうかと思ったけど辞めようか。遺品としてもらったものなんで領収書とかないし。PCもどうしよ。古くてボロイけど。ちなみにこの夏は大丈夫だった。
518:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:26:13.98 zPQclJmt0
自分も去年フランクフルトでアレッシのミニチュアクッキング用品
をたくさんかばんに入れたら重なって危険物に見えたらしく全部箱
を開けさせられたわ。税関職員（女）かわいい、かわいいと喜んでた。
結局ただ見たかったのかよorzと思ったよ。
519: 【東電 84.3 %】
12/10/04 16:26:46.16 ZaCqetFa0
ドイツに持ち込まないで日本に戻せばいいだけじゃないの
外務省は動かないのか？
520:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:27:16.45 NZ7ZHJ8L0
日本人を狙い撃ちにしてますな
ゆすればいくらでも払うと思われてるんだろ
521:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:28:07.11 xHe3D/V/0
言っちゃ悪いが税関の下っ端なんかにこの楽器の価値は理解できない
世界遺産的に非常に危機的状況
なんとか汁！
522:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:30:01.33 T4tYe26C0
ドイツなんてめちゃくちゃ頻繁に海外から音楽家来てるだろうに、
一体どうしてるんだろうな。
前回と今回の2人だけが手荷物で持ち込んだのか？
523:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:31:51.63 MjTwiy4r0
本国民の癖に白人専用レーンも知らなかったのかよ
ハーフだろうと何だろうと有色は有色
キリスト教圏で生活してりゃ常識だろうが
524:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:32:21.35 GhuDvS1n0
>1
この空港では楽器押収が流行っているんだね。
「袖の下」を要求しているのかい？
525:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:35:37.62 TF0GGTCf0
>>524
欧州で東南アジア式に袖の下要求かな？とやったら余計ヤヴァイ事になった人の話聞いた
「この人買収しようとしたー！」と騒ぎになったそうな
526:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:36:01.83 Wg+ph61i0
すり替えられてんじゃ…
527:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:37:48.57 j5+GTYrY0
押収して管理はちゃんとしとるんやろな
倉庫に適当に置いててカビ生えたりしてそうや
528:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:38:37.48 8wu4gZILO
すり替えは流石にバレる
529:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:38:48.70 smpKlg570
有希・マヌエラ・ヤンケさんってドイツ人だろ？
530:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:39:21.81 tw0CnPpKP
いま必死にすり替え用のニセ物作ってます
531:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:39:51.37 U5dPRLErO
これはひどい
532:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:39:59.50 5ZzyZqItO
>>525
それは今やどの国でも禁じ手です。
昔取った杵柄でそういう行為をする方がいらっしゃいますが、絶対に止めて下さい。
533:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:40:36.65 Hvoyg8r20
>>529
母親が日本人ってだけで生まれも育ちもドイツのドイツ人
顔も体格も日本人からほど遠い立派なゲルマン女
534:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:41:18.21 4oSO/18r0
その楽器でいくら稼いでるのよ 関税1億2千万て・・・・
楽器売った方がマシって思う人出てこないのかな
535:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:41:31.66 vx0iEHmY0
>>518
ツアーの添乗員に言われたことがある。
EU出国の際に免税申請するのだが、通常はパスポートチェックして書類にハンコで終わる。
ところが係官が若い女性で、免税対象品が最新ブランド品だと「見たい好奇心」と
「妬みによる嫌がらせ」ゆえに「開けて見せろ」と言われる、と。
536:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:41:41.54 smpKlg570
ベンツとBMWとVWグループの輸入を禁止し
537:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:42:19.46 Ip85KkqN0
応酬された楽器はちゃんと正しい環境で保管されてるんだろうか？心配になるね。
538:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:43:19.32 CuPgQEmW0
>>481
消費税だから輸入品じゃなくてもかかるよ、食料品とかの生活必需品以外は
539:???
12/10/04 16:45:19.68 Dst7ZZM00
>>525
これじゃあまだ三流国の方が空港で出入国しやすい。日本人だと大目に見てくれるから。（ｗ
真面目に職に励んでいるようでなおかつ間違った方向に進むというそういうパターンがいろいろ
ドイツには見られる。（ｗ
540:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:46:02.22 yj+y+Ycf0
>>522
楽器は手荷物持ち込みが基本だぞ
税関はバゲッジクレームの後ろにあるから関係ないだろ
541:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:46:53.11 P0uENbSm0
ハリウッド映画がドイツ人＝ナチってステレオタイプ垂れ流しても
「アメリカ人はあいかわらず人種差別ばかりしやがって」
としか思わなかった
でもこういうニュース見るとやっぱドイツ人ってナチ？って思ってしまうわ
542:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:46:59.79 UxDsoYq30
ドイツ税関に韓国系がいるんだろう
543:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:47:34.79 ZIgebu/j0
メルケルの嫌がらせ
544:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:47:57.43 62QKarze0
これは人種差別だね。
白が同じことをしても、決して接収しないから。
シナのテロでも、Audi が
「日本人を絶滅させろ」と公式に表明してただろ。
ドイツ人の根底に流れる差別意識が、
ほんのちょっと表れただけ。
どいつ陣にすれば、日本人もユダヤ人も同じってことだ。
奴らは常に隙を探してやがるよ。
545:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:47:58.38 SUqD5G3m0
なんでEU圏って、荷物の中身勝手にあげてさわりまくったり、
挙句の果てに盗んだりするような人間が税関にいるんだろう
546:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:48:17.60 9FFFo81k0
またかよ
ドイツは行ったことないやつは褒めるのに行って褒めてるやついないだろ
こういうことだよ
547:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:49:00.13 oRjNpF7E0
税関役人が上司にいやがらせしてるんだろ
548:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:49:47.98 qkD/RCgq0
ひょっとしたらドイツ政府が何かの事案に対して密かに対処しようとしている
可能性もあるな。
もう少し他の音楽家のケースも知りたいところだな。
549:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:50:10.99 1EGYaj1C0
どうせ無償で返してくれるだろうが
一連の動きは不可解だな
550:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:50:49.84 ayviqvUp0
重量税じゃないんだな
551:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:51:05.21 BR8EyPzB0
>>522
荷室はキチンと与圧できてなくて気圧変動が大きいから楽器や絵画は手荷物なり席を余分にとったりして客室で運ぶのが普通
しかしこれは酷い
＞貸与の契約書や日本での納税証明書など必要書類はそろっていたが、
＞ドイツ税関は「転売しない保証がない」との理由で押収した
＞税関が発行した書類は、バイオリンの時価を保険額から六億円余りとし、１９％の一億二千万円弱を関税として払うよう
＞求めている。同空港税関は本紙の電話取材に「個別の案件には答えられない」と話した。
仕事の「道具」は通常、免税扱いのため、財団は無償での返還を求める。
552:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:51:43.89 ePcZyxHf0
>>545
オーストラリアもだよ
553:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:51:52.40 xHe3D/V/0
>>541
今週土曜日も禁止されたデモを強行開催するって動員かけてて問題になってる
Neonazis mobilisieren weiter
URLﾘﾝｸ(www.swp.de)
554:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:52:42.58 yj+y+Ycf0
>>545
貴重品はスーツケースに入れないのが基本
あとは全部手荷物にすればいい
ドイツだとこんな感じだが、南はいいかげんな一方でモノを平気で盗むからな
555:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:53:46.23 mfD1j1pa0
こんなくだらない因縁をつけてきたのはどこのどいつだ！？
556:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:53:53.36 8TIA6G6d0
これ大問題だよ。
政治的な背景があるね。
許されないよ。
557:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:54:30.35 e9lblIdG0
そういえば自分がフランクフルトの空港行った時は、他の旅行者はすぐ通してくれたけど
アラブ人ファミリーだけ止められて長い事質問されててかわいそうだった
558:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:54:47.87 ZTFiSZyh0
日本人ばっかりやられている
すべては八月中旬から始まった
559:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:55:06.89 zPQclJmt0
>>535
見たい好奇心の方だったのかｗ価格はそれほどでもなかったから。
560:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:55:16.77 4XAuueh+0
アホードイツの観光収入が減るだけえ
おまえら、ドイツには行くな
561:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:55:46.91 wzGJKagC0
>>555
ドイツではよくあること。
東洋人の荷物は捨てても良いと公言する人が南ドイツなどに多数いる。（例 南ドイツ新聞）
562:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:56:03.53 yj+y+Ycf0
>>557
中東方面の不法移民多いからだろ。日本人は金持ち多いから税関で嫌がらせすると
563:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:59:05.45 28g4KSyE0
音楽家だけは特別、みたいな風潮にメスをいれたんだろ？
564:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:59:08.42 T4tYe26C0
はっ！！ひょっとして特アからのニセモノすり替え窃盗団が
暗躍してるとか、、、でアジア系が警戒されてる？
565:名無しさん＠１３周年
12/10/04 16:59:11.75 xHe3D/V/0
独 バイオリン名器をまた押収
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
NHKでもニュースになったぞ
566:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:01:31.27 hXwBphXP0
日独の音楽交流に悪影響が出ると文科省
567:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:01:37.74 ZaRS68y90
転売の恐れがあるって馬鹿な屁理屈だな
十数億のストラディバリが貧乏人だらけのドイツ国内でそうそう簡単に
足もつかずに転売ができるかよ
しかも所有権は日本の財団で、財団が競りにかけようが、そこらに捨てようが
所有者の勝手だろうが
盗品なら別だがな
死ねよ、ハイルヒットラーの基地外
568:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:03:22.89 Ip85KkqN0
その税関職員は演奏家志望だったけど音楽院に入れなくて挫折した過去を持つ、とかな。
569:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:03:38.64 yj+y+Ycf0
とりあえずルフトハンザや他の航空会社のFRA直行便を使わないで抗議するしかないだろうな
570:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:04:18.78 DmRX/3+r0
>>551
>＞貸与の契約書や日本での納税証明書
当面無意味。
>など必要書類は
この詳細が不明。
571:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:05:22.55 xHe3D/V/0
このお嬢さん今後は海外で演奏する時は違う楽器使うしかないんじゃないの？
あーあドイツの税関のせいだ
世界中の音楽ファンが悲しむでしょう
572:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:06:14.90 6B87CR2/0
俺がいないとお前らが心配だわｗ
前回は堀米ゆず子の落ち度があったんだぞ
書類の不備だけみたいに言ってたが、真相はこれな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ドイツ税関はまだ何も言ってないんだぞ。
「転売しない保証がない」これはヤンケさんの言い分。
東京新聞とヤンケさんは監視対象、前回同様こいつらがクズな可能性が高い。
今後の続報を待つべき。
573:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:06:51.66 n+KP197W0
ストラディバリとかいってもブラインドテストすると、専門家でも
正答率5割以下とかいう笑える状態だから、ストラディバリじゃなくたって
演奏会はおＫなんですけど
ストラディバリの価格にだまされる馬鹿な客はこなくなるかもなｗ
574:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:07:03.07 Wu6570vG0
2chで人気だったドイツが、ここ最近株を下げてるなw
そういえば、海外反応サイトのドイツのサイトは結構日本や日本人を
ナメてるカキコが多いなw翻訳者が意図的に抜粋してるかどうか知らんがw
575:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:07:09.03 rEG6rlNI0
ナチ公はユダ公の資産没収したときの旨味が忘れられないから
機会があるとすぐ他人の財産を取り上げようとする説
576:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:07:19.53 eWp0bz4g0
日本音楽財団と在フランクフルト総領事が税関に対し正式に抗議を申し入れて担当者の横暴と不明を全世界にアピールすべきです。
聞きわけが悪いなら文部科学大臣を嗾けた方がよいのかな。
577:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:07:42.02 BR8EyPzB0
>>562>>558
この人、母親が日本人ってだけで生まれも育ちもドイツのドイツ人
顔も体格も日本人からほど遠い立派なゲルマン女
URLﾘﾝｸ(www.otosuke.com)
578:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:07:49.29 0wYlf/ld0
>>472
それは聞くな
在留資格更新ができなかったとか
579:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:08:05.77 m9knBNgm0
ドイツいい加減にしろよｗ
580:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:08:16.03 mx2YpVsP0
さすが世界大戦を引き起こした国ですね＾＾
どこかの国は見習えとか言ってましたがw
あ、こんなこと書き込むと｢ネトウヨ｣とかレッテル貼りされちゃうのかw
言論弾圧極左国家ニッポン怖いわ～
581:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:10:01.61 n+KP197W0
>>574
そもそも民族浄化なんて言ってた連中が、ヒトラーの思惑はともかく
東の黄色い猿を自分たちの仲間だなんて思ってるわけないでしょ
いくら同盟国でもね
582:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:10:46.95 25JpFXri0
>>1
すべての日本人演奏家はドイツから出国しないこと。
日本の関税当局もドイツのやり方をまねること。
583:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:11:14.45 xHe3D/V/0
>>572
20カ国以上のニュース調べたけど日本人だけですよ？
ストラディバリウスで税関でひっかかってるのって
しかも2件、しかもどちらもフランクフルト空港
どっちが異常か明らかじゃございません事？
584:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:11:51.31 qzADfbbP0
まあ心配すんな、日本もルフトハンザの到着旅客に対してむちゃくちゃ吹っかけてるよ。
報復モード発動中です。
585:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:13:44.53 n+KP197W0
ベルリンフィルの来日時には、持ってるすべての楽器に関税かけたれや
586:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:14:14.49 GZvKr+/t0
外見が欧米系ならスルー。黄色い猿が生意気にも高価な楽器を持ってたら即押収。
587:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:15:56.09 ZTFiSZyh0
保管中に黴生えさせたりして傷める嫌がらせだろうな
勿論背後にあの国がいるよ
588:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:16:51.33 H8qj6NZ70
＞必要書類はそろっていたが、ドイツ税関は「転売しない保証がない」
＞との理由で持ち込みを認めなかった
これってむこうのサジ加減でやりたい放題ってことじゃないか
必要書類揃ってても向こうが認めなきゃダメってことか？
589:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:17:06.27 5ZzyZqItO
>>572
今回も緑レーン突撃かねえ。
まあ、本人ドイツ人だし、まさか自国民に酷い真似はしないだろって油断があったのかもね。
税関にしてみれば、
「またバイオリン持ってきやがって」って気持ちにはなるわね。
590:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:17:17.67 zIiFl5ar0
まぁヨーロッパも財政が逼迫してるからな
ドイツの新しい財源だろｗ
591:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:17:27.57 YHKTW/rv0
>>584
何をむちゃくちゃ吹っかけてんの？
具体的に
592:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:17:56.27 vykzfIcdO
>>581
そうそう、敗戦国同士だけどそんだけ。
白人から見たって同じ敗戦国なら白人の国ドイツとアジアの日本どっちに共感しやすいか明白過ぎ
593:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:19:16.90 RxHmzf+C0
Macのノーパソを、フランクフルトで5,6回通した事があるけど、
一度も止められなかったのは、運が良かったってことなのかなー…
今から5～10年くらい前の話
594:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:20:27.03 qXULXtcn0
難癖つけるにして1億2000万払えは、無茶しやがるな。
書類を提出してもこの扱いだから、取れそうなヤツから取ろうという発想だろ
ドイツ人に税関で報復してやろうぜ
595:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:20:34.33 R7YoeSz00
このフランクフルトの税関職員、日本人の女をナンパしたのはいいが
「フランクフルトのくせに、ポークビッツよりも小さいのね、ﾌﾟｯ」
とバカにされ、それ以来は日本人の女に因縁をつけて憂さ晴らしをしている。
596:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:20:58.89 8yoIaOwA0
>>583
何をどう調べたのか知らんが、日本のマスコミだけだろこんな記事書くの
フランクフルトの税関でのこういった類の事はよくあることなんだよ。
まあ日本に縁もゆかりもない演奏家の楽器が取り上げられてもそりゃ記事にはしねえよｗ
その方面に詳しい人なら知ってることだよ。クラオタでも。
あと別に楽器に限ったことじゃないからな
厨二病こじらせてるのかしらんがお前の頭のほうが異常じゃないのか？
597:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:21:07.40 Z7MejrC80
例えば粗大ゴミに保険を掛けてドイツに持ち込むと関税がかかるのかな
関税を納めないと粗大ゴミを押収されて、ドイツの税金で粗大ゴミを保管してくれるのか
598:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:22:11.29 aa/0+3eH0
共同の英語ニュースはこれだけ
Violinist Yuki Manuela Janke, a resident of Germany, poses with a Stradivarius violin in Tokyo in September 2012.
The violin was confiscated by customs officers at the international airport in Frankfurt later in the month,
the Nippon Music Foundation, a Japanese entity leasing the instrument, said Oct. 4, 2012.
The German customs authority said it will keep the violin, one of the most coveted makes,
unless Janke pays a duty of 120 million yen, on the grounds it is an item that needs to be declared for taxation. (Kyodo)
599:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:22:26.53 xHe3D/V/0
私の推測では特定思想に侵された若い税関職員が見た目でアジア人にたいして嫌がらせをしている事件
よって上から圧力をかければすぐ解決する問題に見えます
今後のためにも総理は一度メルケルさんとお話ししてみてはいかがでしょうか？
もし解決しなかったとしても価値はあるのでは？外交とは腹の探りあいです。
600:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:22:48.35 5ZzyZqItO
>>593
緑レーンの抜き打ち検査は税関職員の経験とカンだから、運がよかったとしか言えないねw
601:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:23:21.37 8yoIaOwA0
>>585
それつまりゼンパーオーパー所属の彼女が今度来日したらふっかけることになるぞ？ｗ
602:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:23:24.77 FAwUPn8m0
ドイツにもカスラックみたいな利権団体がいるんだろう
603:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:24:08.94 g4PnsawW0
ドイツは原子力発電所の地震の時も救助隊が空港で日本の出迎えがないと
すぐ引き返したから最近信用出来なくなった。
604:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:24:12.03 5BnhK8F10
>>592国家単位と個人単位では行動が異なるからな。中国人なんかは個人単位ではドイツ人以上に日本人と気が合うが、国家単位では逆になる。
勿論連動してる場合もあるけど。
605:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:24:36.72 oK92N9Fl0
今来ただけど
何なのこれ、人種差別？
政府がちょっと文句言えばなくなるのでは？
606:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:24:38.46 aa/0+3eH0
>>597
荷物の重量制限のある飛行機の高いチケットを買ってまで、
わざわざ粗大ゴミを持って行くメリットがないだろ
607:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:25:36.21 JTBdfj0+0
ドイツ車に乗ってる奴・・・
特にアウディｗベンツは成金ご用達だったよな。
ドイツが親日だとでも思ってたのか？
608:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:26:13.43 45+QA8Ft0
一種の遵法ストなんじゃないのかね？
609:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:26:46.70 RxHmzf+C0
>>386
今回、ヤンケさん以外の楽団員は、みんなカルネ持ってたってこと？
610:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:28:42.07 eNye9Rk10
取り締まるほうも押収されたほうもドイツ人なんだけどなんだこれ
611:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:30:40.54 J4DDMVcl0
>>1
> 転売しない保証がない
前回の件は、書類なしで
法律に抵触したから、納得だったが
今回は、書類もあってこれはないだろ。
手荷物など、あらゆるものがアウトだろ。
これは、どういうことなのか
さっぱり、理解できん。
612:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:31:00.20 PkyOXIjKP
>>1
独税関差し押さえの１億円バイオリン、無償返還へ 堀米ゆず子さんのガルネリ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
613:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:31:44.04 m/cGeGGEO
>>366
ANAのミュンヘン夜便か。それは是非とも使いたいな。
614:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:31:47.12 2u2xm9h40
転売の可能性があるというなら、旅行客の衣類、身の回りの品にも関税を
かけないと。
615:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:33:01.97 YHKTW/rv0
>>607
意味不
616:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:34:09.43 yj+y+Ycf0
>>611
ドイツに限らず、ヨーロッパ入るのにフランクフルト使うなってことだよ
いわせんな恥ずかしい
617:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:35:01.64 WtMyB5vj0
おまいらもヨーロッパに行くときは
乗り継ぎにフランクフルト空港使ったらダメだぞ。
あそこはやたらアジア人に厳しいチェックが入る。
618:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:35:42.61 R7YoeSz00
俺のフランクフルトも使ってはいけないのか？
619:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:36:39.16 XXogrC+w0
>>611
ドイツのウヨなんじゃないの
有色人種狙い撃ち
620:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:37:10.34 8yoIaOwA0
>>605
スレ読むぐらいしろ
621:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:38:05.44 WxHHoWLK0
職員が中国系ドイツ人だったんじゃね？
韓国系か
白人を選ばないと
622:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:39:42.51 t9yT+M8F0
一位なしの二位で最高位 ってなんだ？
623:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:40:41.62 uX2qTIoPO
必要な法的書類があるのに
役人がそれを無視して
個人的な妄想を押し付けるとか意味解らん
役人は法に従って機械的に作業しろよ
624:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:41:19.52 8yoIaOwA0
>>619
スレ>>1から読め
625:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:41:34.66 oiMqn/tQ0
>>595
お母さんが日本人なドイツ人だから
626:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:42:51.78 WDxQSF6D0
持ってるものは腕時計一つでも申告しないと没収なのか
627:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:44:51.41 vvUOVhK+0
ギドン・クレーメルが今月末に来日するね
628:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:45:38.65 oBFEo/aw0
ここで抗議だ不買運動だとか言ってる奴いつが
お前らには一切関係ない話だろ。
一部日本人音楽家にとって迷惑な話なだけで。
ドイツも罵る、アメリカも罵る、で味方いなくなるな。
敵は中国、韓国と恐ろしく粘着なのがいて勝ち目ないのに。
どうせ関税払わずに済んで、この日独ハーフの元に戻るのだから
いいだろ。
現場のスタッフが原則を捻じ曲げずにどんどん捕まえるのはいいことだ。
629:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:45:42.70 5ZzyZqItO
>>618
税関職員「なに？そのポークビッツwww」
630:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:46:25.79 yj+y+Ycf0
>>629
それがドイツ人の若い女性管理官だったとしたら・・・
631:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:46:51.39 yPGArHdcO
>>626 申告しても転売するかも知れないから駄目なんだと
632:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:48:32.89 2cVpW47W0
僕の名器も押収されそうです(･ω･`)
633:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:49:07.47 XXogrC+w0
>>624
ソースくれ
634:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:49:37.28 R7YoeSz00
>>629
さては貴様、俺のを見たことがあるな！
635:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:49:52.59 4zGbmEam0
面倒くさいからもうフランクフルト使わなきゃいいじゃん
>>628
こういう問題があるのはフランクフルトだけなのに
やたらドイツ自体を叩くのは離反工作か何かかと思っちゃうね
まあただのドイツ嫌いが脊髄反射してるだけなんだろうけど
636:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:49:55.10 5ZzyZqItO
>>626
規則ではそうなっています。
637:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:51:27.26 0+R+ccQg0
>>577
沼津市民文化センターとか、どこの田舎までどさ回りにいってんだよｗ
>>1
＞ドイツ在住の若手バイオリニスト、
間違ってないけど、在住というよりドイツ人だろ。
＞ドイツ税関は「転売しない保証がない」との理由で持ち込みを認めなかった。
これはひどいな。いったん高価な物を買ったら持って入国するたびにせびられ続けるってことか。
えぐ！
638:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:52:27.47 WDxQSF6D0
>>631
このスレを見ると、申告して、こういう書類もあるんで自分用だから無税ですねと手続きをすればよかったのに
申告物無しの人が通るゲートを通って素通りしようとしたもんで機械的にNGとなった説が有力みたいだね
記事を見るとちゃんと申告したのに転売のことで没収されたようにみえるけどどっちなんだろう
しかし「フランクフルトならやりかねないｗ」とやたら厳しいことで有名なんだね
639:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:52:31.18 8sRayR8V0
さっすが人種差別の本場の国だな
有色人種は皆殺し主義のナチス主義再来かよ
640:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:52:45.07 WQETu0Zg0
やっぱ頭おかしいわドイツ人w
641:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:53:33.14 ieN4tHwM0
独税関はお高い楽器がお好き
642:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:54:11.08 8ZfXmZd90
ドイツは中国相手に儲けを出しているらしい、一方フランスは対中国貿易が赤字
643:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:54:16.18 yj+y+Ycf0
フランクフルト空港とポートランド空港に注意しろってのは基本
ロンドンのヒースロー、パリのCDG、ニューヨークのJFKあたりは単に空港がクソなだけ
644:名無しさん＠１３周年
12/10/04 17:59:38.36 W1xt4ruP0
AUDIは中国法人を通じ、日本人を殺害し尽くすことを明言したホロコースト支援企業であり
アウディ乗ってる奴はレイシストでネオナチ、ホロコースト容認者です。
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
645:名無しさん＠１３周年
12/10/04 18:02:00.46 aa/0+3eH0
ところで、
＞27:名無しさん＠恐縮です 2012/09/30(日) 00:31:53.90 ID:XZMT2wu/0
＞そしてフランクフルトでやらかす
これってニュースを知ってたのか？
それとも予言？
646:名無しさん＠１３周年
12/10/04 18:02:05.44 5jd2xAT20
パヴァロッティとパガニーニとパガーニの区別がついてないやつ
647:名無しさん＠１３周年
12/10/04 18:03:49.00 iYcrGqnQ0
バイオリンにマジックで「ヤマハ」って書いておかないからだろ
648:名無しさん＠１３周年
12/10/04 18:03:54.23 cHjEic0y0
>>487
649:名無しさん＠１３周年
12/10/04 18:05:10.46 pqpQp4Rt0
この前フランクフルトの空港で免税手続きしたけどすっごく感じ悪かった。
650:名無しさん＠１３周年
12/10/04 18:05:34.39 xHe3D/V/0
フランクフルト空港、税関職員が特定思想に侵されている可能性を裏付けるドイツの記事
トルコ人は結婚指輪で意地悪をされたようです
Du?un bilezi?i gumru?e tak?ld?
URLﾘﾝｸ(www.hurriyet.de)
651:名無しさん＠１３周年
12/10/04 18:06:00.17 +e3yCgO+0
今度は証明書持ていたんだろ？
しかもドイツ国籍
狙われてるのか？
652:名無しさん＠１３周年
12/10/04 18:06:15.89 4jHMm4+y0
こういう民族差別を糾弾する組織みたいなもんは日本にはないのかね？
653:名無しさん＠１３周年
12/10/04 18:06:21.50 aa/0+3eH0
>>645は
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
【音楽】名器に一耳惚れ 日独ハーフバイオリニスト有希・マヌエラ・ヤンケ(25)出演ストラディヴァリウス・コンサート BSスカパー！で放送
654:名無しさん＠１３周年
12/10/04 18:06:25.10 YHKTW/rv0
>>646
パニーニはないの？
655:名無しさん＠１３周年
12/10/04 18:07:37.22 WDxQSF6D0
パニガーレってバイクがあるんだけど日本仕様だけ異常な厳しさの
規制のせいですんげえひどいことになってるんだぜ
656:名無しさん＠１３周年
12/10/04 18:07:57.09 XXogrC+w0
>>596
ソースください
657:名無しさん＠１３周年
12/10/04 18:08:44.63 w0X8Sl+00
こうなったらドイツ製品不買運動だ！
でも身の回りにドイツ製品がない…
658:名無しさん＠１３周年
12/10/04 18:11:34.53 gvHJfF8VO
外務省は危険情報に追加したほうがいいかもな
659:名無しさん＠１３周年
12/10/04 18:11:37.80 HpzMf2/K0
ドイツ人による日本人差別の実態
（アジア系女生徒をヤプセン（ジャップども）と読んで嫌がらせ）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
660:名無しさん＠１３周年
12/10/04 18:13:00.62 EDaeft570
ドイツ「政府」は反日ですから
ドイツ「国民」全体の利益のためにね
661:名無しさん＠１３周年
12/10/04 18:13:09.28 xHe3D/V/0
フランクフルト空港、税関職員が特定思想に侵されている可能性を裏付けるトルコの記事
こちらのトルコ人はラップトップでいやがらせを受けたそうです
ラップトップに関してはツイッターなどで日本のビジネスマンからもたくさん嫌がらせを受けた報告があります
Turk Oyuncuya Vergi Soru?turmas?
URLﾘﾝｸ(www.haberler.com)
662:名無しさん＠１３周年
12/10/04 18:13:37.14 J5vYJYWD0
欧州でドイツだけ財政が健全な理由がわかった
結論:ドイツはゼニゲバ､タカり国家
663:名無しさん＠１３周年
12/10/04 18:13:43.88 DmRX/3+r0
>>655
パニガーレがないなら、S1000RRを買えばいいじゃないか。
664:名無しさん＠１３周年
12/10/04 18:16:01.30 kI+Oh3gN0
ドイツ野郎も乞食に落ちぶれたな
(´･ω･｀)
665:名無しさん＠１３周年
12/10/04 18:16:46.49 5ZzyZqItO
１万５千円のバイオリン持ってフランクフルト空港の緑レーンに突撃するオフ会やろうぜwww
666:名無しさん＠１３周年
12/10/04 18:17:17.89 wfEUOPfu0
>>565
今まで何度もドイツ－海外をこのバイオリンもって
同じ形式でやってるのに、今回だけアウトって書いてあるから
空港側の対応がその時々でいい加減ってだけなんだろうな。
667:名無しさん＠１３周年
12/10/04 18:17:32.79 xHe3D/V/0
ツイッター検索 ”フランクフルト空港”
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
（ツイッターのＩＤがないと残念ながら見れません）
668:名無しさん＠１３周年
12/10/04 18:18:41.10 Gw0Tw4nXP
帰国時に現物を見せれば払った関税を返してくれるとかなら良いのに
669:名無しさん＠１３周年
12/10/04 18:20:23.79 LfFMkneb0 BE:2969327257-2BP(1)
ドイツって音楽の都だろ？まさかこんなに対応が遅れているとは情けないな
先進国とは思えないよ
670:名無しさん＠１３周年
12/10/04 18:20:37.76 ViB1iDJq0
裏情報みたいなタレ込みが有るんだろうな
671:名無しさん＠１３周年
12/10/04 18:20:46.08 zJY2muxu0
これは日本人に対するいやがらせか？
672:名無しさん＠１３周年
12/10/04 18:21:18.65 fKyJkhwh0
欧州経済危機で金が無いからってこれじゃあ強盗だぞドイツ
673:名無しさん＠１３周年
12/10/04 18:21:39.95 wfEUOPfu0
>>656
596じゃないけど>>360の外務省の注意頁参照
この空港は問題多発で有名なとこ
674:名無しさん＠１３周年
12/10/04 18:23:16.37 qiklI1HL0
ドイツ・フランクフルト国際空港の税関を舞台にして
暗い過去の有る屈折した主人公で映画化しろｗ
675:名無しさん＠１３周年
12/10/04 18:23:31.63 DmRX/3+r0
素人旅行者じゃあるまーに。いつでも非課税で通過できると思ってたのか。
あまりにも、音楽の世界だけの専門馬鹿過ぎる。
676:名無しさん＠１３周年
12/10/04 18:23:42.80 e5oweG+s0
アジア系が狙われてるのか？
677:名無しさん＠１３周年
12/10/04 18:24:47.45 8yoIaOwA0
ID:xHe3D/V/0
なんだただのキチガイか
678:名無しさん＠１３周年
12/10/04 18:24:52.73 XXogrC+w0
>>673
これは日本人がフランクフルトで遭遇したトラブルの例じゃないんですかね？