12/09/28 14:31:06.44 4spjHAbQi
これは国民年金でもないし厚生年金でもないぞ
分かってないアホ大杉だろ
105:名無しさん＠１３周年
12/09/28 14:31:50.57 KbZbYWa40
>>100
厚生年金制度に加入してる会社に務めて厚生年金に加入してるなら、国民年金に上乗せする2階部分の年金だろうね。
106:名無しさん＠１３周年
12/09/28 14:32:32.84 vXBd1mVp0
公務員の共済年金に余剰金があるから、それで補てんしろよ
もともと天下り官僚がしでかしかことなんだから
責任をとらせるべきだろ
107:名無しさん＠１３周年
12/09/28 14:33:13.65 nmpZ4XIT0
結局どうすりゃいいんだろうな
まあ厚生年金基金や共済もそうだけどややこしい制度大杉じゃね？
一本化するにもなんか共済は財政悪いみたいだし
基金は不足分どうするかなんて問題あるみたいだし…
108:名無しさん＠１３周年
12/09/28 14:33:46.51 ZNHAzABq0
>>100
会社の総務に確認するのが一番
いろんなケースがある
厚生年金基金に加入して労使折半している場合
厚生年金基金に加入していないで厚生年金保険料を折半で払う場合
それから
企業年金基金（確定給付企業年金）の掛金で差し引かれている場合（厚生年金基金から代行返上した）
確定拠出年金の掛金で差し引かれている場合
複雑なんよ(´・ω・｀)
109:名無しさん＠１３周年
12/09/28 14:34:01.73 mt2fkics0
今までかけてたお金は～
110:名無しさん＠１３周年
12/09/28 14:34:49.79 PqT2WzIG0
「代行」してるから「厚生年金」本体も含まれる話
「代行」してなきゃ「厚生年金基金」だけの話なんだけど
111:名無しさん＠１３周年
12/09/28 14:35:40.57 KbZbYWa40
>>104
３階部分に該当する年金基金の話か、誤読した。
112:名無しさん＠１３周年
12/09/28 14:36:24.82 ydenK0Kf0
中国へのODAは総額で6兆越えてるんですけどね
113:名無しさん＠１３周年
12/09/28 14:36:34.17 mk40O4zR0
天下りの無能官僚どもは首を吊れ
何回も天下りを繰り返して高額な給料と退職金をせしめた挙句に投資に失敗しましたじゃ示しがつかないだろ
114:名無しさん＠１３周年
12/09/28 14:37:43.75 nmpZ4XIT0
年金基金の運用って損でたら各基金の責任なんだろうか？
それだったらまあご愁傷さまとしか言えない感じなのかな
115: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
12/09/28 14:39:11.65 ZHjvrgCAO
老後良い国
116:名無しさん＠１３周年
12/09/28 14:40:07.85 HBN4ZNTb0
責任者は責任を取らないでもいいという、糞みたいな国になり果てている日本にふさわしい出来事ですね。
人間の質が朝鮮以下ってのは本当なのかも
117:名無しさん＠１３周年
12/09/28 14:43:38.79 vXBd1mVp0
>>107
誰が損をするかという話だから、当事者間では永遠にまとまらない
共済年金も、厚生年金も、それぞれ加入者が激減しているから、
近いうちに立ちいかなくなるのは確実で、それを見越してというか、
そうなるだろうからという理由で消費増税しようということになった
でも、消費増税で景気が悪化することはわかりきっているから、
共済にしろ、厚生にしろ、加入者を絞り込む
加入者が更に激減すれば、さらに年金制度の破たんは早くなるから、
消費増税を急ごうとする。すると…
ってことだな
118:名無しさん＠１３周年
12/09/28 14:44:04.82 BtsYYMcD0
ふざけんな、会社で勝手にやってたんだぞ！！
数年で停止はいいけど、そこまでやってた人へはきちんと年齢に達したらそれなりに払ってもらう
119:名無しさん＠１３周年
12/09/28 14:47:16.62 IDZcFNiI0
>>118
資金がないなら払えないだろｗ
120:名無しさん＠１３周年
12/09/28 14:48:18.21 QPRO7jEH0
真面目な労働者の敵！
詐欺野郎民死党！
口だけ長妻は、どう責任をとるんだ？
121:名無しさん＠１３周年
12/09/28 14:49:50.65 S/M59tA+0
当時三万の株価が今9000円。
仮に10億あっても何もしなくても今3億位だろ。
そもそも制度自体に問題があった。
取り敢えず社会保険庁の使い込みと目的外への資金の流用した奴らを何とかしろ。
122:名無しさん＠１３周年
12/09/28 14:50:21.18 nmpZ4XIT0
>>117
詰んでるな…
何と言うか今の日本は一事が万事こんな感じですね
123:名無しさん＠１３周年
12/09/28 14:51:05.97 DVwv9foxi
歴史上最大の詐欺
124:名無しさん＠１３周年
12/09/28 14:51:26.22 ziYRVTmT0
国民年金だってそのうち破綻しそうだから、払うの馬鹿馬鹿しいんだよな
125:名無しさん＠１３周年
12/09/28 14:51:44.60 GjMQ0TuV0
武藤にしていれば違う日本だったかもしれんのに。
武藤はいいぞ。武藤は。
最近、缶コーヒーは武藤だ
126:名無しさん＠１３周年
12/09/28 14:51:51.91 zDkIkzE30
>>114
そうだよ。
みんなより得したいから厚生年金に払う金を自分達（または自分達が委託する投資会社）で運用します、というシステム。
積立金が減って年金払えないから税金で補填してね、でも利益いっぱい出たら俺のモノな、では誰も納得しない。
穴開けちゃって厚生年金基金を解散して厚生年金に戻りたくても、それまでの厚生年金分だけは払わないといけない。
127:名無しさん＠１３周年
12/09/28 14:51:59.92 70vZo9j/O
でも公務員や議員年金は、増税で確保します
128:名無しさん＠１３周年
12/09/28 14:53:13.73 I4gfMt4j0
＞年金基金の運用って損でたら各基金の責任なんだろうか？
普通の感覚だったらそうだけどね、加入者の責任になってるんだよね。
うちの入ってる組合の基金も破綻して説明会があったけど
「ごめんなさい」の一言もなかった、むしろ謝ったら責任認めるから
絶対に謝るなみたいな雰囲気だったな。
後、あーいう天下り連中は金銭感覚がおかしい
こんなゼロ金利の時代に利率目標５．５％とか正気の沙汰とか思えないし
129:名無しさん＠１３周年
12/09/28 14:55:20.04 ZNHAzABq0
>>127
そりゃ統合目指した後であれば「厚生年金」の資力が不足しているから増税しますといえるもんね(´・ω・｀)
なんで今まで共済年金を厚生年金とわけてきて、さまざまな理由や制度を作って高い給付水準を維持してきた
公務員共済組合の年金と厚生年金を統合しようとしているのか
公務員の年金水準を守るために増税します、なんてぜったい言えないから。
130:名無しさん＠１３周年
12/09/28 14:55:49.70 pGMZ31J6O
いや投資失敗じゃないでしょｗ年金流用の絵図描いて成功させてきたから
その都度､天下りﾎﾞｰﾅｽで新会社登用なんだしｗ官僚は表の平均報酬は地方公務員以下なのに何故､高学歴がなりたがるか？
131:名無しさん＠１３周年
12/09/28 14:56:39.43 94jL5Mfs0
ちょうど今、CMやってたんだけど？(´・ω・｀)
０１２０－ろーごーよいくに
132:名無しさん＠１３周年
12/09/28 14:57:21.20 zDkIkzE30
なんか、厚生年金と厚生年金*基金*をごっちゃにしてる人多そうね。
133:118
12/09/28 14:57:30.54 BtsYYMcD0
母ちゃん、子供たちごめんな
老後の年金減ったわ
信じられない、ありえないだろ
とりあえず、じゃあ止めてもいいけど返してくれよ
な、返せば許す
このままスルーは勘弁してくれよ
数年だとまだ俺貰えねーんだよ
数十年にしてくれ
とりあえず、かみさんにメール送ったわ
134:名無しさん＠１３周年
12/09/28 14:57:42.53 6bVvEJxJ0
>>131
広告費にいくら割いてるんだよ・・・
135:名無しさん＠１３周年
12/09/28 14:58:39.84 quGSgINl0
株価が３００００万になることはないだろうよ
少子高齢化、社会主義志向の日本に未来はないよ
老人たちが食い逃げ
孫の時代には高速道路の補修工事にも困るはず
136:名無しさん＠１３周年
12/09/28 14:58:51.91 94jL5Mfs0
勘違いしてた、ろーごよいくには国民年金基金だったわorz
でも、こっちも破綻するんじゃ？(´・ω・｀)
137:名無しさん＠１３周年
12/09/28 14:59:17.43 ClAcngEq0
>>98
ハァ？
138:名無しさん＠１３周年
12/09/28 14:59:18.11 S4Nkvi6DP
んー、調べてみたら、
うちの基金はAIJには投資してなかったし、
お金もまだ持っていそう。
まあ、実態はどうかわらんけど。
そういう場合、解散して、そのお金はどうなるんだろうね？
139:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:00:26.53 pGMZ31J6O
つづき)全ては早期退職勧奨で若年隠居で悠々自適生活の為｡転職増える程に生涯収入激増する貴族だからですｗ
早期退職勧奨ﾎﾞｰﾅｽ5割増案通ったし年金は早期に没収する案も出来上がってるだろう
年金関連部署への異動は大人気なんじゃねｗ
140:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:00:57.13 rAjo99vU0
>>138
掛け捨てになるよ
141:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:01:22.67 Wit9dP4j0
財務副大臣「ＡＩＪそっくりのやり方でお金を集めてる問題業者、あと４つくらい。（年金基金などの）犠牲者たぶん出てくる」
1 ： FinalFinanceφ ★ ： 2012/04/22(日) 13:32:36.05 0
五十嵐文彦財務副大臣は２１日、投資顧問会社「ＡＩＪ投資顧問」による年金消失問題に関連し、
「ＡＩＪのほかにも四つくらい問題のある業者があると言われている。
（年金基金などの）犠牲者がたぶん出てくる」
と述べた。
不透明な営業と資産運用を行っている投資顧問会社がＡＩＪのほかにもあり、
今後も同様の問題が発覚する可能性があるとの見方を示した。
埼玉県狭山市で開いた後援会の集会で発言した。
金融庁が投資顧問会社を対象に実施している実態調査を踏まえた発言で、
五十嵐氏は「ＡＩＪとそっくりのやり方でお金を集めているところもある」と指摘し、
投資顧問業界を巡る問題の根深さに警鐘を鳴らした。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
142:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:01:40.29 4spjHAbQi
日本が詰んでて破綻へまっしぐらなのは全て少子化が悪い
143:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:02:20.55 iFFTSp8k0
結局団塊はもらい逃げかよ。
144:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:03:00.53 crXyRlv/0
厚生年金基金がダメなら共済年金に入ればいいのに
145:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:03:35.80 zDkIkzE30
>>137
あなたが加入させられてるのは厚生年金？
それとも厚生年金基金？
別のものですよ。
>>1で言われてるのは、厚生年金じゃなく厚生年金基金のほう。
146:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:03:55.19 nmpZ4XIT0
>>126
なるほどねー
まあ当然といえば当然か
>>136
加入者減ってれば厳しいかもね
147:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:03:56.03 ivB71PL40
>>133
平均値で月8万らしいが
それだけ減るのはでかいねえ
148:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:03:58.68 Qiw/tISAO
運用してた奴らの個人資産凍結しろよ。いくらなんでも国民舐めすぎだろ！
他人の金をなんだと思ってんだよ！金返せ！
149:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:04:38.08 7i0h7HvH0
子ども手当より安いな
150:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:05:25.77 ClAcngEq0
厚生年金基金と厚生年金、両方天引きされてるんだけど
基金だけ支払いやめるわけには…いかないんだろうな
あーあ
151:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:06:14.21 nmpZ4XIT0
>>144
共済年金という意味不明制度は
どういう建前で存在するのだろうか？
152:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:06:41.47 iFFTSp8k0
>>104
そうだよ、アホばっかだよ。最近の日本人はアホばっか。
153:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:07:23.28 E2VQ39yq0
いや廃止って・・・
じゃあお金返してよ。
154:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:07:35.02 m+8eAksv0
年金制度は子だくさん社会と高度成長の副産物
真逆の現在、維持できるはずもない
今の若者はもらえる年金が減るどころではなく
制度自体がなくなってるだろう
壮大な国家サギ
155:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:08:29.21 HU93N84o0
>1
日本経済関係無しで運用できてなきゃいけないんじゃないの
156:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:08:31.85 ClAcngEq0
>>145
別なのはわかるけどなんで勘違いしてると思ったの？
先に書いたけど、両方ひかれてるよ
入社以来10年ずっと。
これが普通じゃないってこと？
157:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:08:34.61 ZNHAzABq0
>>138
解散した場合は掛け捨て。
但し代行返上して、なお剰余があるならそれは加入者に分配されることになる。
どう分配するかはそりゃ当事者じゃないとたんとも言えない
法律上の「厚生年金」以下の部分は国が引き受けてくれる。
または確定給付年金企業基金に移行して＋α部分はその組織が引き継いで+α相当の保険料の
支払いまたそこからα分の年金を将来受け取る
これも厚生年金以下は国が引き継いでくれることになる。
158:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:08:35.59 1tfaWmjC0
公務員はこの世で一番 無責任といわれた人間
ガキのころから調子よく 損して儲けるスタイル
天下りした後も 損きりの遅さは世界で一番
種銭はいらない他人の年金
大損してもボーナスOK
159:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:09:38.86 WQEOnFA9O
郵政民営化からの規定路線だな。
160:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:10:34.02 KbZbYWa40
とりあえず、納めていた間の所得控除にはなっていたから、納税額少なくて済んだんだろ、国賊たちは。
161:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:11:05.68 djjwwErY0
新卒で20代からコツコツ払ってた人が
一円も貰えないとは
162:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:11:37.47 uLK7VgBz0
年金制度が無くなって自助努力でなんとかせいと開き直ったらナマポにいくしかないだろ。
結局は税金で賄われる。
163:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:12:39.76 82S4by9L0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
修学旅行が韓国の学校に電凸
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
学校に凸りました、警察が・・・
ここまで韓国にこだわる学校って・・・
125000円の高すぎる旅費は・・・
生徒の半数は反対してるのに・・・
反対すると、大学付属だから進学が・・・
教師がひどすぎる
164:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:12:48.20 33AZ2s8i0
>>14
共済年金と厚生年金一元化するんだろ？
165:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:13:12.25 8jwu7E5RO
>>1
今までのお金を返してくれ
もしくは数年は消費税免除してくれ
166:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:13:22.60 LzE4gyQFO
韓国中国の烈士なら日本みたいな自由な国ならここで
官僚を私刑にするけどゴミジャップはなにも出来ません（笑）
ゴミばかりなのにみんな命おしいとか（笑）
さあ明日も明後日もゴミジャップからパチンコで搾取するか（笑）
おまえらザコ過ぎて笑える
167:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:13:38.10 K0A6GkCb0
日経平均のＥＴＦに１０兆円ぶっこんで景気回復させて
日経平均１万円回復させれば１兆円儲かるよ。
168:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:14:15.94 M4zwSH400
高齢化社会になったから立ち行きがいかなくなったというよりは
日本の社会保障制度はそもそも開発国家的で、経済の効率性を基本重視していたものが
成熟期になってその転換に遅れたせいでアタフタしてるの
169:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:14:16.18 JehKhB010
とりあえず積み立てた分だけでも返してやるべき
170:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:14:17.80 KbZbYWa40
厚生年金基金に入れるぐらいの収入があったら、
老後の蓄えぐらい怠ってないから心配ないよね、えりーとなんだろ
171:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:14:44.15 zDkIkzE30
条件を満たさなければ、厚生年金基金の解散を認めないというのは、どうなんだろうと思ったことはある。
それまでの厚生年金不払いということで戻してあげてもいいんじゃないの？
基金にではなく、厚生年金として払った金額で年金支給額決めればいいじゃん。
足りないかもだけど。
>>156
そうなんだ、ごめん。
年金基金の運用実績が思わしくなければ、基金に払ってる分は払い損かもね。
お気の毒様です。
でも運用益があがれば、たくさんもらえるよ。
172:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:15:00.25 CmbEaz3J0
共済と議員年金も廃止でいいじゃん
173: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o
12/09/28 15:15:51.88 6uLC0p8/O
先に公務員年金を破綻させろbear
税金で補填しまくりだbear
174:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:16:13.22 rszYlIB30
>>171
いや多分違うよ、代行部分を年金基金名目で引いてると思う。
基金が厚生年金を預かってるわけね。
175:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:16:28.31 kp9a8UFU0
共済年金も廃止にしろよ。おかしいだろ
176:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:16:37.31 crXyRlv/0
>>151
無制限税金投入
177:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:17:15.82 ooKyHQxm0
基金だよな。ヤバいな。
親の年金基金の援助で家のローン組んでんだ。
施行までもう13年くらい待ってくんね？ｗｗｗｗ
178:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:17:23.41 DDNH6vmW0
厚生年金にも入れない人が大勢いるから
同情ひかないだろうね
深刻なことなんだが
179:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:18:20.98 ClAcngEq0
>>170
平均年収しかねぇよ
どういうことだ
>>171
無駄に天引きされてると思っていいんだねやっぱり。
ありがとう
あーあ、やんなったなもう。
厚生年金だけでももう嫌なのに。
180:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:23:17.58 UiBhCBbe0
大企業は厚生年金未払いなんだよね？
積み立て不足分
一社あたり数千億円も
181:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:23:57.05 rMyWsmbs0
>>179
勘違いしているぞ
厚生年金基金の払った分は基金運用企業が穴埋め負担してでも代行部分以上のところはちゃんと支払ってくれる
支払えなくなったところは代行部分返上で基金廃止になるが基金払込分はちゃんと反映される
支払損にはならん
182:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:25:06.50 nmpZ4XIT0
>>176
何で始めから官民ともに厚生年金で企業負担分と同等の割合で拠出とかにしなかったんだろ？
なんか問題あるんかね
まあ共済は恩給制度から来てるんだろうけどさw
183:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:25:19.71 +u+Y/7UB0
まあ将来的にっていうのは新規の加入を停止して、現役で払ってる人には減額と税金補填で帳尻合わせて支払うって意味で、今まで払ってた人が全く貰えないって訳じゃないだろ。
まったくの廃止じゃ暴動が起きるぞｗ
184:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:25:39.15 I4gfMt4j0
簡単に脱退できるならまだ問題ない
掛金が無駄になり、破綻した基金から脱退するには
年金のマイナスを組合全体の会社で補填し年金に返上しないと解散できない
うちだと社員1人あたり100万ぐらいの脱退費用が必要になってくる
185:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:25:50.52 KbZbYWa40
>>179
年金って収入の700,000までは所得控除にならなかった？
年金として払わなかったら税金で持っていかれるだけだろ
186:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:27:52.98 hrcJveV10
脱退は大変みたいだな
既存の基金から事業所が脱退するにも違約金というかそれなりの額を支払わなきゃいけないみたいだし
187:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:28:30.74 ClAcngEq0
>>181
本当に？
わかった、なら落ち込むのは後にする。
しかしおまえら詳しいな…頭の下がる思いです
188:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:28:38.81 ZNHAzABq0
>>156
基金加入者がいたぉ
おそらく明細には
厚生年金保険料と厚生年金基金保険料の内訳が記載されていると思う。
厚生年金保険料の方は国に納められる。
んでもって更に厄介なんだが、厚生年金基金保険料は、基金が受け取るが一部は「厚生年金保険料」として本来は国に納める分を基金が代行して運用する。
基金によっちゃ更に付加保険料をとっているケース（自己負担か会社負担かは会社に聞いて）もある。
で、それでもう厚生年金基金やめるぉ(´・ω・｀)といったとき、
国がじゃあ、今まで代わりに受け取っていた厚生年金保険料を返せよーのが「代行返上」
その代行返上するためのお金（準備金）を用意できないのがこのいま問題になっている基金のお話
189:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:29:16.78 rMyWsmbs0
>>184
そういうこと
だからID:ClAcngEq0が書いたように返してくれないなんてことはない
むしろ逆ザヤ状態でも基金規則で決められた運用利回り分を含めて運用企業が補てんしてくれる
それが出来ない時はハードルの高い4分の3以上の同意とかで基金脱退する時だけだがそれが難しいのは
破綻したJALの時でも問題になったからな
190:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:31:17.66 nmpZ4XIT0
この場合負担が問題になるのは企業だよなー
まあ金のある企業なら問題なし、金無い企業だとやばいかもねって話
191:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:32:57.12 ooKyHQxm0
脱退時の補填まわりの問題含めて法改正してきそうな気がしてならんわ
192:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:34:38.23 BceDqsxB0
>>180
大企業は代行返上してるよ。
中小がヤバいんじゃないの？
193:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:34:42.12 yZsP3s0D0
>>190
年金積み立て不足ランキング
1富士通
2NEC
3日産自動車
194:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:34:59.19 zKXPRZHw0
年金制度は廃止しろ
破綻同然でもう終わってるよ
いままで払った額に利息をつけて
全員に返済すべし
老後は自己責任だ
同時にナマポも増えるから現物支給に変えろ
195:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:35:11.56 rMyWsmbs0
>>187
ID:ClAcngEq0が勤務している企業は大企業だと思うが
基金脱退なんて状態になる前にまずは健康保険組合のほうが先に潰れるはず
基金はとにかく脱退ハードルが高いので潰しようがない状態
基金潰れる時は企業そのものが民事再生になった時くらいだ
健康保険組合も自前の企業のものに加入していると思うがそちらのほうが先になくなるぞ
西濃運輸の時は健康保険組合が潰れてもいないのに解散した
影響が6万人に出た
基金の前に健康保険組合のほうを気にしたほうがいいぜ
196:118
12/09/28 15:38:43.58 BtsYYMcD0
>>118>>133だが厚生年金基金廃止は本当みたい
今社内で大問題だよ
俺は高校卒から払ってる
かみさんからメール返信きて、かみさんの所は入っていないからちょっと安心した
問題は俺の会社だ
これ大問題だろ
みんな仕事やりつつもずっとこの話題
上司に聞いて、上司も更に上に聞きに行ったまま戻ってこない
でも止められなくて、厚生年金と厚生年金基金は給与から両方これからも今の所引かれるらしい
貰えないの分かって引かれるってもう訳分からない
197:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:39:01.59 nmpZ4XIT0
>>195
西濃運輸は02年に基金解散
しかも08年には健保組合も解散してるな
198:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:40:35.77 hrcJveV10
確かに健保組合もかなりやばいらしいね
199:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:40:57.79 s3DsGQwV0
>>196
つまり定年退職した先輩孝行です
200:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:41:12.60 D8MO8SjO0
気に入らないならデモでもすれば？ｗ
貧困層を笑って馬鹿にしていた正社員様方が今頃慌ててるのはいい気味だ
201:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:42:39.68 rMyWsmbs0
>>197
大企業でも多くが解散し始めているんで確定拠出年金や協会けんぽ移行が基本になってるな
黒字になってない建設業関係の基金は連鎖倒産懸念があるくらいだ
長野県の建設業厚年基金なんか22億円も担当者が横領して穴埋め不可能状態になって解散すら出来ない状況
企業本体が倒産しないと処理できないほどだ
まあ大企業はそこまで行かないうちに西濃運輸みたいなパターンを取るのが最近のトレンドだな
社員や扶養家族にはいい迷惑だとは思うが損はしない
202:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:42:57.21 UiKBnQsp0
もうこれ以上は運用しないってだけで払った分は帰ってくるんじゃねぇの？
さすがに
203:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:46:47.19 s3DsGQwV0
>>202
税金で穴埋めするのに帰ってくるわけがない
204:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:47:58.10 6z0yhvw30
本来厚生年金へ支払うべきものの一部を基金が代行して徴収してんだよね？
で、それも運用にあててたの？
205:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:48:28.24 ClAcngEq0
>>185
>>188
解説ありがとう。6回程読み返した。
少しは理解できたと思う。
>>195
ちょっと待って待って
大企業じゃないよ俺んとこ。
どういうことだ
健康保険組合は自前のものじゃなればまだ大丈夫なのか？
206:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:49:16.05 ooKyHQxm0
2012/7/19
全576の厚生年金基金のうち約半数の286基金で積立金不足。
国民が天下り官僚を養うために存在する年金制度。
URLﾘﾝｸ(surouninja.blogspot.jp)
207:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:53:03.46 rMyWsmbs0
>>205
健康保険は協会けんぽと自前の健康保険組合の2種類が大きくわけてある
他には国民健康保険や弁護士や建設業の自前の国保組合なんかもあるがな
大企業の場合は自前の厚生年金基金と健康保険組合なんかを持っている
たとえばトヨタや三菱自動車や東電なんかは自前の病院持っていてそこで社員と家族だけが治療や診療を受けられるわけ
その場合は原則3割負担以外にも色々な手当を自前でくれたりするんでかなり厚遇されている
パートでもフルタイムの人はイオンなんかは自前の健康保険組合と厚生年金基金を持っているわけだ
大企業じゃないと言うなら厚生年金基金はあるけど健康保険は協会けんぽなのかい？
協会けんぽと自前の健康保険組合のどちらなのかは健康保険証に書いてあるぞ
208:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:54:20.94 C24WJIzmO
夫婦で20年近く納めてるからびっくりした
まあそんなオチは予想していたが
209:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:55:08.54 ZNHAzABq0
>>205
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
これの２ページめが、一番保険料と給付の概念がわかりやすいかも。
その厚生年金基金は、そうしたら複数の会社があつまって厚生年金基金つくるケースだね
同一業種で集まって作られるケースもある。
その場合、健康保険の方は考えられるのは
単一企業（その会社が健康保険組合を作ってそこに入っている）
複数企業（複数の会社でグループになって健康保険組合を作りそこに入っている）
又は協会けんぽ
のいずれか。
210:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:55:43.29 6z0yhvw30
基金ってこんなにあんのね
URLﾘﾝｸ(www.pfa.or.jp)
211:名無しさん＠１３周年
12/09/28 15:57:09.47 KbZbYWa40
>>205
中小企業の加盟してる健康保険組合連合会（健保連）ヤバいみたい
【健康保険】「このままでは解散に追い込まれる組合が続出する」--けんぽれん、4年連続3千億円超の赤字に。累積赤字は1.6兆円超 [09/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
212:名無しさん＠１３周年
12/09/28 16:03:53.10 ZNHAzABq0
>>211
健保連は、健康保険組合（企業独自又は複数企業で作る健康保険組合）の仲良しクラブみたいなトコロ。
個々の健康保険組合で経営状況が悪いところがある、というのは前から言われているよ。
213:名無しさん＠１３周年
12/09/28 16:04:12.55 crXyRlv/0
このリストにうちの入ってる基金も載ってるんだが、これってヤバい？
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
214:名無しさん＠１３周年
12/09/28 16:07:54.03 ClAcngEq0
>>207
よくわからんロゴと所在地がついてるから検索したら
同一業種の集まりの健康保険のようだ。
でも、サイトのした方にけんぽれん病院情報！って宣伝がくっついてるから
けんぽれんというやつなのか
>>209
ありがとう、読んでみる
215:名無しさん＠１３周年
12/09/28 16:17:39.09 KbZbYWa40
保険の自己負担割合も同じだから、
保険と年金を、日本国民全員を国民年金と国民健康保険にして、上乗せ分は自己責任で選んで運用すれば？
216:名無しさん＠１３周年
12/09/28 16:19:18.20 GwVefTkz0
, /〃ﾊヾ / ∧∨〃､ヾ} ｌ| :}ﾐ;l＼
/〃// / 〃l lヽ∨,〈ヽﾞ､ﾒ〈 }} ;l ﾘ ハ ｌ｀!ヽ.
//' /,' ,' 〃 ｌ l川/,ﾍ丶＼;;ヽ/:'/〃∧ l ﾄ､:l !
〃,'/ ; ,l ,'' ,l| ﾚ'/Ａ､.`､＼;;ヽ∨〃/,仆|│l }. |､
i' ,'' l| ,ｌ ' ｌ. !| l∠ﾆ_‐＼ヽ;＼,//,ｲ| ｌ | l ﾄ/ λ! 、
. ｌ ; :|| ,'i:/ ｌ| |:|: |｀`'^‐｀ヾ∨｀ﾞ/／|斗,l ! | ,ﾀ /l.| ｌ 三__|__
l ' l |｣,' l' lﾊ |'Ν ￣´ ／｀ ,|l_=ﾐ|! ly' ,〈 :|| | 口 |
|ｌ .l H|i: l | ﾞ､| l _.::: ,!: l厂`刈/ /!} :ｌ| ‐┬‐
|! :ｌ |)!| ! | ヽ '´ ’/'_,. ノｲ.〃/|! │田│
l|ｌ |ｌ 「ﾞ|l |`{ .. _ |}/,ﾊ l ￣￣
|!ｌ |l､| !l :|. ‘ｰ-‐=＝ニ=:､__ｊ:） ｌ'|/|l ﾘ ､ マ
ヽ￣ﾆ‐､__.｣乢!L!lヱL｣__ ー､ `'''´ 从「 / 了 用
＼ ｀ヽ＼ /l | /￣´ // '"`ー‐
. ,、 l ﾞ､ / ' |､ { /l/ ,
'} ｌ ﾞ, / |:::＼ } ,.ｲ/ ﾚ |
ｌ l l ,.ｲ l:::::::::＼__ `'-‐::"// |′ ノ
l ! Ｋ ヽ,、 ＼「`''''''''"´:::::::;;:" //
. l ｌ ﾄ､＼( _.... ヽ .:.::::::::;;″ /' ＿
＼ | ｌ| 八､ヽi´ | .:.:::::::::::::i' .:/'"´￣￣￣ ,.へ＼
217:名無しさん＠１３周年
12/09/28 16:20:42.41 OpPJMBEf0
不足額１兆円はおまいらの年金で補填な
218:名無しさん＠１３周年
12/09/28 16:21:32.36 sAy6mczY0
数年がかりとはいえ、廃止の方針なのになんでまだ払い続けるの？いみふ
さっさと支払いだけでもとめろよ
219:名無しさん＠１３周年
12/09/28 16:26:07.84 eORh6Em80
自民党がこしらえた年金問題が全然解決に向かわない
220:名無しさん＠１３周年
12/09/28 16:27:59.79 bnbPhiBs0
こーせー年金キ・キ・ン♪って奴か
正直、何のための物なのか分からない
221:名無しさん＠１３周年
12/09/28 16:29:38.96 Wq5NaunpP
低学歴だから厚生年金と国民年金の違いがわからん
222:( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ◆uhiboKUMEQ
12/09/28 16:32:00.83 HoQAm0Wa0
( ﾟДﾟ)＜１ちょうえんて
( ﾟДﾟ)＜すごいね
( ﾟДﾟ)＜1,000,000,000,000円だ
223:名無しさん＠１３周年
12/09/28 16:32:41.57 8W6LU3Jf0
基金に毎年入る保険料はどうなるねん
使い込んだ奴の勝ちか
224:名無しさん＠１３周年
12/09/28 16:33:13.03 ZNHAzABq0
>>213
支出根拠が厚生年金保険法になっているからおそらく給付原価負担金だとは思う。
責任準備金が不足しているから金出してあげましょう、と支出されている金だから
推して知るべし(´・ω・｀)
225:名無しさん＠１３周年
12/09/28 16:33:48.71 bGGgdh/l0
マスコミのタイトルの付け方も悪意がある
例えば、国民年金未納率50%！
と見出しをつけて、よくよく読めば1号（学生や自営業）の未納率が５０％近く、
全体の10％前後しか未納者はいない
こういうのって国を潰そうとしているのかと思うわ
226:名無しさん＠１３周年
12/09/28 16:35:21.01 8W6LU3Jf0
３号は払って無いだろ
旦那が払ってる事にはなってるけど収支があわないぞ
227:名無しさん＠１３周年
12/09/28 16:35:24.51 Dgiw69bnP
厚生年金で穴埋めってどういうことだよ
運用がうまく行けば基金加入者だけで山分け
うまく行かなければ加入者以外が補填
なんて許されるわけないだろ
228:名無しさん＠１３周年
12/09/28 16:37:11.00 CV4GNAFq0
健保組合が苦しいのは、老人保健拠出金の額が膨らんで経営がくるしくなり
解散に追い込まれる。
健保組合を解散し、協会けんぽ（都道府県単位）に加入することになる。
厚生年金基金も現在の受給者に年金を払いきれず、解散においこまれる。
しわ寄せは現役ばかり(T_T)。
229:名無しさん＠１３周年
12/09/28 16:37:31.06 8W6LU3Jf0
基金だろうと年金だろうと公務員の天下りがやった事は共済年金から補填
これが正しいだろ
230:名無しさん＠１３周年
12/09/28 16:40:23.15 0IQHdhXbO
だから民主党政権は駄目なんだ。おかしな事ばかりしやがる。
マスゴミも正確な情報を伝えず、煽って喜んでいるクズだ。
こいつらは世論撹乱が目的なんだろ
民主党の目的である新年金制度には、絶対反対する。
231:名無しさん＠１３周年
12/09/28 16:40:37.42 Wq5NaunpP
>>226
3号は会社と夫が負担しているんだ
232:名無しさん＠１３周年
12/09/28 16:41:30.53 sIXv3W1Y0
共済年金全部厚生に持ってこ
233:名無しさん＠１３周年
12/09/28 16:41:59.84 ZNHAzABq0
>>213
うそ、ごめんうそついた。
責任準備金が不足しているから交付されるわけじゃないや。
234:名無しさん＠１３周年
12/09/28 16:42:04.34 /H6I1snU0
誰が一番損して、誰が一番得するの？ 小学生のおいらに教えてください。 この野郎。
235:名無しさん＠１３周年
12/09/28 16:42:10.09 rMyWsmbs0
>>225
国民年金のうち3号は保険料を徴収しないことになっているので
未納率は100%1号のみ
236:名無しさん＠１３周年
12/09/28 16:43:45.30 rQwEEdv20
１００年安心を守らせればいいだけ。
237:名無しさん＠１３周年
12/09/28 16:44:15.64 Wq5NaunpP
>>235
厳密に言えば徴収しているんだけどな
238:名無しさん＠１３周年
12/09/28 16:44:20.06 rMyWsmbs0
>>231
会社と夫が負担しているものは厚生年金保険料と基礎年金拠出金
3号の国民年金保険料ではない
法律で3号は国民年金保険料を徴収しないことになっている
239:名無しさん＠１３周年
12/09/28 16:48:54.41 qXUZs4rR0
>>228
借金までして現在の受給者に支払ってるとはなー
240:名無しさん＠１３周年
12/09/28 16:48:59.21 Wq5NaunpP
>>238
ごめん、保険料の話か。年金と思ってたスマンコ
どうでもいいけど母子家庭の年金全面ってやりすぎだよな
241:名無しさん＠１３周年
12/09/28 16:50:52.28 oXGUjDY30
この損失はどう責任取らせるつもりなんだ
242:名無しさん＠１３周年
12/09/28 16:54:23.46 rMyWsmbs0
>>240
生活保護もな
逆に非正規で独身世帯の低収入の男性は4分の1免除にすら該当しない収入なんで全額取られている
国民年金もあれだが国保の料金が尋常じゃない高さになってる
40歳以上の介護保険料も負担する非正規の男性独身世帯が一番保険料で悲鳴を上げているはずだ
その次は年金受給者で55歳～69歳の年間250万円くらいの老人世帯
年金負担はないものの国保負担は年間23万円ほどになる
炭鉱労働者などは生年月日の関係で最短55歳以降からの受給になっているが高い負担になっている
243:名無しさん＠１３周年
12/09/28 16:55:43.89 M+mO/jVX0
>>241
不足の一兆円は厚生年金で穴埋め
244:名無しさん＠１３周年
12/09/28 16:56:58.81 KbZbYWa40
>>221
簡単な図にするとこんな風になる
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
厚生労働省のHPだから、ページ内には重要な情報も含まれてる。
245:名無しさん＠１３周年
12/09/28 16:58:28.25 NOHIaDHw0
これまで払ってきた分、返ってくるの……？
246:名無しさん＠１３周年
12/09/28 17:01:29.30 Sdvz8fDi0
>>7
だーめ
あの昭和天皇さえ軍部のせいにして責任とらなかった
役人風情にいたっては責任などとるわけがなかろう
247:名無しさん＠１３周年
12/09/28 17:05:15.45 crXyRlv/0
基金とは無縁の会社作って協会けんぽ加入。
従来会社の社員は退職して新会社に再就職。
従来会社は加入者ゼロのまま休眠。
これだな。
248:名無しさん＠１３周年
12/09/28 17:10:15.69 ExzUYl140
>>247
倒産させないと、「代行部分」の不足分担金は催促されるよ。
249:名無しさん＠１３周年
12/09/28 17:10:21.22 Q7VH4rx00
>>247
廃止とわかっていながら移行期間ですから、と言いつつ数年は払わないといけないだろうね
250:名無しさん＠１３周年
12/09/28 17:12:13.69 8W6LU3Jf0
厚生から補填したら厚生年金部分が減って支給額が減るだろ
共済から補填して公務員に責任取らせろ
251:名無しさん＠１３周年
12/09/28 17:13:25.04 dKkEk81R0
お金をどんどん刷って支払えば解決
252:名無しさん＠１３周年
12/09/28 17:15:34.08 uLK7VgBz0
↑
頭がよさそうだな
253:名無しさん＠１３周年
12/09/28 17:18:41.21 crXyRlv/0
>>249
対象加入者が退職してるんだから通常の掛け金としては支払うものはないんじゃ？
休眠させてれば問題になるのは基金が解散になる時だけ。
その時必要な金って基金の債権になるんだろうか。
254:名無しさん＠１３周年
12/09/28 17:20:58.65 KbZbYWa40
たとえ，今まで納めていた金が全額戻ってきても、所得控除されていた分が過去に遡って課税されて、滞納分含めて納税するだけだろ。
255:名無しさん＠１３周年
12/09/28 17:21:46.40 dXIbg/PJ0
>>251
せやなー
国の現預金が増えてるから
その分どんどん赤字国債を出さんとなー
256:名無しさん＠１３周年
12/09/28 17:26:06.43 crXyRlv/0
あとヤバいのは悪徳企業、零細企業が基金と称して天引きしてたにもかかわらず
会社の経営に使って基金に払ってないケースもかなりでてくるんじゃない？
取引先が潰れた時も滞納の社会保険事務所から差し押さえ通知がきた。
そうなったら基金が残ろうと潰れようと何ももらえないんじゃね？
257:名無しさん＠１３周年
12/09/28 17:26:37.25 w2L1/kh80
共済年金や議員年金は廃止されないのね （＾o＾）ﾉ
258:名無しさん＠１３周年
12/09/28 17:27:16.07 8W6LU3Jf0
そんなのは想定内だろ ﾊﾞｶか
259:名無しさん＠１３周年
12/09/28 17:30:09.29 fBhzMQeE0
厚生年金と厚生年金基金ごっちゃにしてる奴多すぎだろｗ
260:名無しさん＠１３周年
12/09/28 17:31:21.00 mrVBkVGB0
いやいや分っちゃいたけども酷いねコレね 信用できるものがない
261:名無しさん＠１３周年
12/09/28 17:31:57.83 crXyRlv/0
>>224
おそくなってごめん。ありがとう。
まあなんにせよ零細経営者としてはｇｋｂｒですよ。
この10年の大淘汰に生き残ってこんなことで躓いちゃたまらんわな。
さっさと解散して現在支給打ち切りになったところでOBに恨まれるだろうし。
262:名無しさん＠１３周年
12/09/28 17:34:27.25 An7w5/5Q0
国民総中流とか老後も安心年金基金とか社会主義的な政策に騙されてきた老人が
不利益を食うならこいつらの勝手だけど、結局政策を先送りにしてきたつけを
今の若いのが払ってるんだよな。本当に糞な国家だよ。
263:名無しさん＠１３周年
12/09/28 17:34:28.00 Sdvz8fDi0
>>256
社保も事業所経由じゃなく個人が払うようにしなければダメだね
事業所負担の法廷福利費部分は給料にあわせて支給するようにする
年金もそうだけど、保険料や税金も天引きじゃなく給与所得者も個人で払わせる
264:名無しさん＠１３周年
12/09/28 17:35:27.58 fBhzMQeE0
>>261
どこの基金に加盟してるかわからんけど
大手の基金なんて解散してるところが殆ど
逃げ遅れてるのは中小企業の寄り合い所帯
解散するには議決が必要で
未だに問題を理解できない経営者もいる
既に受給中でなくなるのが嫌だとかねｗ
265:名無しさん＠１３周年
12/09/28 17:36:33.38 BJ7vj21P0
朝鮮人のための年金改革に必死だな
266:名無しさん＠１３周年
12/09/28 17:38:31.15 ZNHAzABq0
>>261
ごめん、その支出者リストにのってるの、
責任準備金が不足してるから補助してもらってるんじゃなくて、
責任準備金が過去期間代行給付現価に比較して少なくなりすぎた場合に補填されるお金だからあぶない、とはちょっとちがうんだ。
俺も勘違いしてた。すいません。
267:名無しさん＠１３周年
12/09/28 17:39:44.13 8W6LU3Jf0
公務員が責任取らずに年金基金からガッポリ抜いたからこうなったんだよ
268:名無しさん＠１３周年
12/09/28 17:40:17.62 9iCyl+1J0
信じる者ほど救われない国・ニッポン
269:名無しさん＠１３周年
12/09/28 17:43:39.46 uLK7VgBz0
おそらく厚生省の歴代担当者は立ちゆかなくなることは知っていても将来のことなど
自分がいなくなった時のことなんか知るものかで先送りしてきたはず。
制度設計自体が駄目というのは指摘されていたのに。
270:名無しさん＠１３周年
12/09/28 17:49:15.15 jkb1zL2A0
厚生年金払ってるリーマン3,441万人の内、厚生年金基金に加入しているのが447万人。
この447万人以外の奴は基本的に関係ない話だぞ。
271:名無しさん＠１３周年
12/09/28 17:52:59.70 jkb1zL2A0
>>256
年金定期便くらい読んどけ。
272:名無しさん＠１３周年
12/09/28 17:54:00.79 fBhzMQeE0
厚生年金基金は国民保険+厚生年金
にうわずみして企業が独自に積立ててるいわゆる3階部分
少子高齢化に加えて解散したい基金は山ほどあるが
問題になるのが代行部分
厚生年金基金は厚生年金の運用・給付を国から代行して行っているが
運用状況が悪化して既にこの代行部分に食い込んでる基金が少なくない
10年前には先で行き詰るのが見えてた為解散したかった基金も沢山ある
現に大手の会社が作ってる単独基金は既に解散済みとなっているケースが多い
この時に解散できていれば積立金を一時金として配布
もしくは将来期間を限定して分割して貰うなど選択肢がとれたはずだが
中小企業の寄り合い所帯は
議決が必要な為積立金が残っている状態で
解散に踏み切れなかった所も多い
273:名無しさん＠１３周年
12/09/28 18:00:34.95 fBhzMQeE0
解散するには代行返上しなければならないが
これが不足している場合は加盟企業で補わなければならない
例えば10社加盟している企業で
一億の不足金があると1社あたり1000万の負担となる
中小企業には重くのしかかる金額
更にこれは連帯保証債務となり
負担に耐え切れず倒産する企業がでれば
その負担を残った企業が払う事になる
実際には従業員数で頭割りとなるから
大きい所が倒れれば残った小さい企業は
多額の債務を背負って連鎖倒産する可能性がある
274:名無しさん＠１３周年
12/09/28 18:02:24.98 LNQjpzGI0
現時点でも移行に10年と言ってるから
今までの払い損+明日から10年間の払い損になるよね
275:名無しさん＠１３周年
12/09/28 18:05:28.83 fBhzMQeE0
今までずっと払ってきて
詐欺なら0になって終わりだけど更に追い金払えって言われてるのが
年金基金問題だよ
>>274
既に基金が大赤字になっていても
基金が存続する間は上の世代に現役世代が貢がなければならない
解散できても債務は現役世代が負担して上はお咎めなしねｗ
問題が浮き彫りになって基金を脱退しようとしても
脱退を認めなかったり、多額の脱退一時金を請求される
276:名無しさん＠１３周年
12/09/28 18:09:42.95 f37Z+kVa0
>>270
その447万人の厚生年金を水準通り支払っていく(基金上乗せ部をのぞいて)ために将来最低でも1兆円たらないから統合しようって話だ。3441万人の払う厚生年金保険料でだぞ。
277:名無しさん＠１３周年
12/09/28 18:13:39.68 fBhzMQeE0
>>276
代行部分を回収する為に解散しやすくさせてるのは確か
厚生年金の財務状態は厚生年金基金より更に悪いからなｗ
それでも一時凌ぎにしかならないから
先では税金あげて補填するしかないんだけどな
278:名無しさん＠１３周年
12/09/28 18:15:04.74 UiBhCBbe0
>>275
詳しいですね
天下りが721人も居るそうだから廃止に手こずりますね
279:名無しさん＠１３周年
12/09/28 18:15:10.31 8W6LU3Jf0
とうの資産管理名目で天下った公務員がやりたい放題やったんだろ
280:名無しさん＠１３周年
12/09/28 18:17:53.38 jkb1zL2A0
>>276
足りない分をどうするか、って話は決まってないんじゃないの？
年金基金加入者の支給額を減らすのか、他で穴埋めするのかどうなのか。
281:名無しさん＠１３周年
12/09/28 18:19:50.56 f37Z+kVa0
>>280
それができるなら大した問題ではないんだよね、ただ基金の中には基準を満たしているのも多いんだ
282:名無しさん＠１３周年
12/09/28 18:27:40.08 Dgiw69bnP
基金が企業年金みたいに３階部分のみだったら「受給者も現役も上乗せ０ね」で済んだのに
代行部分なんてのがあるから厚生年金全体で補填するハメになるんだよな
当初から破綻するのわかって制度設計したんじゃないか
283:名無しさん＠１３周年
12/09/28 18:30:27.07 fBhzMQeE0
>>278
うちの基金も解散の危機に瀕してるんだｗ
説明会は厚労省の天下り役人が
無関係ですみたいな顔してやってたよｗｗｗ
ちなみにうちの基金の場合だと従業員一人当たり160万ほど負担しなきゃならん
払えても連帯保証債務付きで終わりが見えない
加入企業の中には従業員100人以上の所で
財務状態の悪い所もあるからそこが倒れたら巻き添え食って終わりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
284:名無しさん＠１３周年
12/09/28 18:44:32.80 jkb1zL2A0
>>282
「代行部分は無よ、払ってないのと一緒」、って訳にはいかんのかね？
285:名無しさん＠１３周年
12/09/28 18:47:08.88 Z5YbqaGS0
わかりやすく言えば
お前等が国に貸した金を使って
役人が投資家気取りのキャンブル三昧
役人はお前等から借りた金を使い果たし
お前等が貸した金は、戻ってこない
こういう事だ、理解した？
286:名無しさん＠１３周年
12/09/28 18:47:25.37 cVMjGrEn0
>>282
この代行部分がひどいんだよ
遺族年金その分減るんだよ
実際のところ、カットしてきた部分以上の損失が出そうだけどね
287:名無しさん＠１３周年
12/09/28 18:47:26.43 WorSRW8i0
加入してないけど、どうでもいいという話ではないな
288:名無しさん＠１３周年
12/09/28 18:48:20.05 fBhzMQeE0
>>285
元金足りないからその分も払っておいてねｗｗｗ
を忘れてる
289:名無しさん＠１３周年
12/09/28 18:49:11.71 61/I2cG/0
その調子でどんどん廃止しろ。問題ない。
290:名無しさん＠１３周年
12/09/28 18:49:56.71 cVMjGrEn0
>>284
むちゃくちゃ言うなよ
厚生年金その分減らされるんだぞ
大企業ほど、廃止してたりやっていなかったりするから
弱い人間ほど、これにひっかかる。
291:名無しさん＠１３周年
12/09/28 18:52:01.46 KbZbYWa40
>>286
厚生年金基金に遺族年金はないはず
292:名無しさん＠１３周年
12/09/28 18:52:48.36 eb4lmTBO0
もう年金本体も止めちゃいなよ
破たんしてんだからさ
293:名無しさん＠１３周年
12/09/28 18:56:56.26 AN/pao780
厚生年金が無くなったら、払った分は返してくれるかな？
294:名無しさん＠１３周年
12/09/28 18:58:40.72 TOCyNva50
>>290
弱い人間て言うけど
厚生年金が肩代わり負担しないと
447万人の加入者が今までの払い損どころか
無年金にすらなるんじゃないの？
厚生年金も未払いなんだろ？違うの？
295:名無しさん＠１３周年
12/09/28 19:03:33.95 f37Z+kVa0
>>294
上乗せと代行部以外の保険料は国に払われている
296:名無しさん＠１３周年
12/09/28 19:08:41.27 lqxjgQx80
っていうか、昔掛けたぶんを、連合会が預かってるんだけど、それはどうなるの？
297:名無しさん＠１３周年
12/09/28 19:12:54.56 Sgwx6+Il0
＞公的年金の一部を国に代わって運用する「代行部分」の積立金
これは年金基金で集めた保険料じゃなくて厚生年金とかの保険料？
298:名無しさん＠１３周年
12/09/28 19:13:52.22 BtsYYMcD0
447万人の1人です
返還お願いします
299:名無しさん＠１３周年
12/09/28 19:14:02.78 8W6LU3Jf0
だからその責任は天下りした公務員にあるんだから
共済年金から補填すれば良いだけだろ
で、本体の厚生年金が保有する株式は利益出てるんだよな
300:名無しさん＠１３周年
12/09/28 19:14:26.15 3bpdyg8H0
昔働いていた会社で５年間基金に加入してたけど、将来年１万円の上積み分を支給予定らしい。
301:名無しさん＠１３周年
12/09/28 19:16:54.48 7Gb0sf39O
国民年金基金も危ないよ
302:名無しさん＠１３周年
12/09/28 19:17:46.50 WElA2qeG0
まだ検討段階だからか
意外にこの件に関して相談に来る人多くなかったんだよなぁ
303:名無しさん＠１３周年
12/09/28 19:18:43.54 reEVRyq80
みんなで老後を助け合いましょうてのが無理がある。
若い人たちがいなくなったら誰が面倒見るの？
若い人たちがいなくなるという前提で作られてない年金制度
戦争になって若い人が戦死することもある
304:名無しさん＠１３周年
12/09/28 19:20:27.06 XBkrErGA0
年金支給額を減額するには2/3以上の同意が必要らしい
面倒なんだな
加入者は追加負担か？
305:名無しさん＠１３周年
12/09/28 19:31:21.60 zBaQXiD+0
>>206
これはね、企業に税金の控除が受けられて、経営者に何パーセントかキャッシュバック
されていたから中小企業も入ったの。経営者と厚労省ウマーだったの。
306:名無しさん＠１３周年
12/09/28 19:42:56.95 DJ4h0jx70
これ放置したら暴動起きるだろうな。
307:名無しさん＠１３周年
12/09/28 19:57:26.41 ktbJr8Gr0
これって誰が殺されるの？
だって、怒り狂った人々になぶり殺しにされるレベルでしょ
308:名無しさん＠１３周年
12/09/28 20:01:05.00 ApqcN4b10
社労士名乗る方が厚生年金と厚生年金基金をごっちゃにしてる
つぶやき(ドヤ顔アイコンで)を見て微笑んでしまった
309:名無しさん＠１３周年
12/09/28 20:03:31.77 8OSr3oG90
厚生年金基金って返してくれるのかな。
5年くらい払っていたけどその会社辞めたから。
払い損？
310:名無しさん＠１３周年
12/09/28 20:06:54.21 ApqcN4b10
>>294
辞めた側も確定拠出年金に変えて益が出てればいいが
リーマンショックで投信評価額半額ぐらいになってる人もいる
自分は全額定期だったから逃れられた
加入している側もあきらめてもらわないと
311:名無しさん＠１３周年
12/09/28 20:09:22.69 APLV/9u10
元金を保証するとしたら、厚生年金融かすのかな？
312:名無しさん＠１３周年
12/09/28 20:14:36.20 2NgTbpAp0
官僚ども
現役時40～55まで 年収1300～1800万
退職金8000万
天下り先で 年収2000万
天下り先で旅行三昧 一回200万×年15回
5年ごとに退職金4000万円
80歳まで年収2000万
なくなったカネは天下りの銀行口座にあるよ
天下りなんかチロの仇と称してぶっ殺していいよ
俺が許す
詐欺集団だからのー
313:名無しさん＠１３周年
12/09/28 20:17:46.10 7Gb0sf39O
企業年金だから俺たちニートには関係無い
314:名無しさん＠１３周年
12/09/28 20:22:42.41 PUQAmDeq0
>>310
殆どが元本割れの上に、一度も確認して無くてそれに気付いてさえいない連中がゴロゴロいるんだよな。
投資は長い目でみないとダメとかしきりに宣伝してたけど、実際には少しでも利益出たらすぐ他に乗り換える
ヤツじゃないと、長期では必ず損をするのが今の日本ｗ
315:名無しさん＠１３周年
12/09/28 20:23:29.41 6hjnV8Sk0
都合が悪くなると法律を変えて逃げてしまう
いつもの手口だな．．．
316:名無しさん＠１３周年
12/09/28 20:25:17.88 RPt9fnAcP
>>97
20年掛けて年１００万円もらえるってすごくないか？
317:名無しさん＠１３周年
12/09/28 20:28:47.98 bIlmAxWz0
今の６０歳代より上だけが得して終わる国になりそうだな。
まっ、俺たちは"時代だったんだ"と諦めるしかないか。
318:名無しさん＠１３周年
12/09/28 20:29:32.05 An7w5/5Q0
もう年金なんて破たんしてるんだろ。とりあえず先送りをして現在年金機構に勤務してるやつや
厚生労働省、議員なんかが責任を取りたくないだけ。本当だったら年金を今貰ってるじじばば
が支払ったもの＋運用益でじじばばの年金が賄えないといけないのが、それができてない。
よって完全に先送り＋破たん決定。
319:名無しさん＠１３周年
12/09/28 20:29:32.22 E/ZOO83y0
しかし赤字の基金を解散させるのは当然だけど、健全に運営してる基金まで廃止して
しまおうと言うのは暴挙だな。
基金が消えれば株式市場も低迷して結局不景気を招く可能性あることも忘れてはならない。
320:名無しさん＠１３周年
12/09/28 20:31:24.25 ApqcN4b10
>>314
今40代ぐらいの人は移行時点の額が100万程度だったろうからダメージ少ないかもしれんが
そろそろ退職するタイミングの人は元本も大きくて涙目
321:名無しさん＠１３周年
12/09/28 20:33:49.03 PUQAmDeq0
>>316
まあ20年ほど前まではインフレで円定期預金でも年利４，５％はあったからなｗｗ
年金だと今でも２，３％ぐらいの利回りを担保してたりするけど、そのまま続けたら遠からず破綻するｗ
むしろ未だにやってるところがアルのは驚きｗ
322:名無しさん＠１３周年
12/09/28 20:35:00.74 Hm9RpEhw0
そして誰も責任取らない・・・
323:名無しさん＠１３周年
12/09/28 20:35:14.57 fDAKVZ3q0
AIJで損したところを企業を救って、年金で生活している年寄りの年金を０円にする民主党の幹部は、もう、庶民の味方でないね！
マニュフェスト、一体何考えてるのと聞きたい。年寄りを姥捨て山に捨てるつもりかい？
324:名無しさん＠１３周年
12/09/28 20:36:21.82 ApqcN4b10
>>319
9年前に多くの企業がやったような企業年金に切り替えるだけの話
健全なところが移行するのは楽
今も続けているような赤字基金は焦げ付いた分の整理ができないから移行しにくい状態
325:名無しさん＠１３周年
12/09/28 20:36:30.94 A60Mo3Nb0
誰も責任をとらないんだな。
この国は。
厚労省の役人が天下ってそれを信用としてやっていたのに
ただアドバイスしただけとは片腹痛い。
326:名無しさん＠１３周年
12/09/28 20:37:33.96 U1McJJ970
国が国がってみんな国のせいにしてるけど
国が勝手に始めた制度な訳もなく
法律で決められてことなんだから
これを選択したのは国民だろ
今年金貰ってるじじばばが自分たちさえよければいいと
子孫につけをまわして借金しただけだろ
責めるなら老人を責めろ
327:名無しさん＠１３周年
12/09/28 20:38:44.48 vMPr27ldO
議員年金と共済年金は何がなんでも死守します
328:名無しさん＠１３周年
12/09/28 20:40:04.03 ktbJr8Gr0
>>326
ま、いつか必ず暴動が起きるだろうな
６０歳以上に対する無差別殺人も起きるだろうな
その時初めて怯えてももう遅い
そうなった時には既に日本は破綻するからだ
飢えは攻撃に変わり怒りの矛先は、若者へツケを回し続けた老齢世代へと向けられる
そのとき威力を発揮するのがネットだ
ツイッター、フェイスブックなどソーシャルは更に進化しているだろう
一つの号令が嵐となり、一斉暴動へと発展する
誰もそれを止めることはできない
政府そのもの、つまりは政治家の自宅への攻撃にも繋がるからだ
必ずそうなると思う
329:名無しさん＠１３周年
12/09/28 20:41:34.94 m94xxPFEO
公務員がマネーゲームで負けただけだろ
騙された馬鹿の自己責任だよ
330:名無しさん＠１３周年
12/09/28 20:43:42.04 xFBpIg/k0
>>23
もちろん菅直人
年金を使い込んだのは菅内閣
331:名無しさん＠１３周年
12/09/28 20:43:48.90 JdAu3MZv0
共済はどうなの？
332:名無しさん＠１３周年
12/09/28 20:44:37.45 iGTc8wj+0
当然だろ
売国ミンスとソーカに支配されたいまの日本は狂ってるからな
正社員や公務員といった無能な連中は定職についているというだけで
毎月の給料や年金が支払われている一方で
オレたちねらーは連中よりも遥かに優秀で有能なのに
学歴がなかったり働いていないというだけでまともな暮らしが出来ないでいる
こうした間違った社会構造を一変させ
オレのような優秀な人材は必ずや正社員や公務員の何十倍もの年収を
保証される日本に変えなきゃ駄目なんだ
333:名無しさん＠１３周年
12/09/28 20:46:01.42 PUQAmDeq0
>>319
確定拠出に移行させてその運用を引き受けようって証券会社が多いんじゃねかｗ
ウチも今年から始まったけど、運用を引き受けた証券会社の投資説明会で20年ぐらい前の
バブルの頃並のバラ色の運用益で株式や債券に投資させようとしててﾜﾛﾀ。
今の会社って大手の子会社で組合もないから、若い連中はそういう制度の教育を殆ど受けて
ないんだよね。 大本営発表しか聞いたことがないプロパーは見事にﾀﾞﾏされてたｗ
転職組の私は元の会社で組合から年金のこともいろいろ教わってたからいいけど、あれは
酷いよなぁｗｗｗ
334:名無しさん＠１３周年
12/09/28 20:48:35.56 RsJV1vTx0
雇用年金基金は役人の天下りの為
確定拠出年金（４０１Ｋ）は金融機関の為に存在しております
335:名無しさん＠１３周年
12/09/28 20:50:00.48 nIEtbUJu0
厚生年金と厚生年金基金の遅配がわからない奴はググれ
俺の会社は厚生年金基金は無い
336:名無しさん＠１３周年
12/09/28 20:50:42.45 E/ZOO83y0
>>331
厚生年金と合併することが既に決まっている。
337:名無しさん＠１３周年
12/09/28 20:52:29.87 uEZzYYS5O
>>324
移行するには代行部分を返上せんとアカンけどその責任準備金すら用意出来ないから返上したくても出来んのよね。
一応去年から5年の暫定措置で責任準備金を多少泣いて、尚且つ分割払いOKにしたけどそれでもどんだけの基金が整理出来るか…
338:名無しさん＠１３周年
12/09/28 20:54:28.65 ApqcN4b10
>>333
組合があっても人次第です
基本的に子会社レベルの組合は無能な人がいくところだから説明は期待出来ない
本当は社労士なれるような人がやるべきなんだけどね
今、この手の運用の説明は社内より自力で調べた方がわかりやすい
339:名無しさん＠１３周年
12/09/28 20:54:47.54 Tar7B2QjO
会社を退職した厚生年金基金連合会の分は大丈夫なんだろ？
６０歳から貰えるんだよね絶対。
340:名無しさん＠１３周年
12/09/28 20:57:07.97 xr2XykRY0
うちの会社厚年ないやw
死角はなかったw
341:名無しさん＠１３周年
12/09/28 20:57:19.81 YwYck9NE0
解散前に基金への天下り人数と退職金どうするか公開しようね
342:名無しさん＠１３周年
12/09/28 20:57:44.89 G8KkU1rP0
>>1
厚生年金と厚生年金基金は別物と知らないのが当たり前なのか…
厚生年金”基金”は私的年金制度
企業が社員から金を集めて企業（委託された投資会社）が運用していた
343:名無しさん＠１３周年
12/09/28 20:57:50.15 Lm/b1AAgO
今貰ってる奴らの分を今すぐ減額して欲しいわ
344:名無しさん＠１３周年
12/09/28 20:59:49.28 rjhZse+60
このニュースがトップニュースにならないなんて馬鹿すぎるだろう
どんだけ騙されやすい国民性なんだよ、自分がいくら払ったのかも解らないんだろうな。
345:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:00:57.24 u+HIxsc00
義務の厚生年金だけじゃあなく、
任意の厚生年金基金も使ってる人ってどれくらい居るんだろう
346:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:01:29.98 ZE+uYf8f0
3階建ての3階が潰れたのに、2階と1階が無事と考えるのはオカシイ。
911のNY産業貿易センターだって、壊れたのは上だけなのに全部崩壊したじゃん。
347:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:03:32.63 YwYck9NE0
基金で働いてるＯＢが多いから役人の対応が素早い。
348:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:04:44.26 PUQAmDeq0
>>338
あるだけマシだと思うよｗ 本部からそれなりの情報は組合員に届くんじゃない？
組合が無いと、年金について本当に全く何も知らないし考えたこともないって社員だけしかいないんだよ。
ウチで確定拠出移行のために社員の賛同署名を集めたときとか、「印鑑持ってきて署名してね」みたいな
説明しかしない庶務の人とかいたんだよ。。。
「『賛成するひとは』署名してね」って肝心なことを説明してない。というか、言ってる本人は意味がわかってない。。。
349:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:04:55.35 fDAKVZ3q0
AIJで損したところ企業だけを救って、年金生活している年寄りの年金を０円にする民主党の幹部は、もう、庶民の味方でないね！マニュフェスト？一体何、考えてるの？
年寄りを姥捨て山に捨てるつもりか？
350:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:05:19.16 ApqcN4b10
>>339
今は「企業年金連合会」な 40年以上前に名前変わってる
心配だったら自分で調べとけ
351:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:07:42.75 hEOMsj4N0
結構大ニュースだと思うが扱い小さいね
3階部分は今はもう基金だけではないけど、それなりに存在感のあった制度だと思ったが
352:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:08:35.09 oua4SqP5P
共済年金、厚生年金廃止して国民年金一本化でいいだろ
生活保護以下の支払い金額を見直し徴税額見直せ
353:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:09:08.35 ktbJr8Gr0
>>344
わざとだよ
民放でもやってないじゃん
国からの圧力があるのは明白
354:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:09:33.18 cbJWgAJOP
100年安心年金
355:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:09:57.03 ApqcN4b10
>>348
いやあって無駄。本当に人次第。
社労士レベルだと印鑑持って署名レベルになるんだよ
組合のない北海道の同列子会社は人事がしっかりしているので
社労士+ファイナンシャルプランナーレベルの説明ができていた
356:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:11:19.70 ZE+uYf8f0
>>351
本当にヤバイニュースのときには黙るのが日本人。
ミスドの馬鹿バイトみたいな矮小な問題ほど大騒ぎ。
357:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:12:06.19 tDGZ36oPO
>>6
子供がいないのに払った金の倍以上貰える制度がどうやって成り立つのやら…
358:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:13:02.25 xr2XykRY0
10年くらい前信託で働いてたけど
もうその頃から代行返上して解散する基金が殺到してたのよね
仕事に困らなくてウハウハだったよ
359:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:15:10.81 dpYThoDI0
>>1
AIJの傷跡はこんなに深かったか
簡保やらゆうちょやらも民営化アカンかったかな
360:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:16:08.66 IQ2oT+bH0
官僚共の年金もなくなるん？
361:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:16:27.79 uEZzYYS5O
>>358
丁度確定給付が始まった頃やね。拠出は基金と並行出来るけど返上して一本にしただろうし。
362:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:17:46.76 lzDsm6N7O
>>350
40年はないだろ。
確定給付できた頃じゃね？
連合会の年金は安心。
比較的危ないのは総合型基金の分。
363:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:18:06.46 m94xxPFEO
>>312
チロｗｗｗ
364:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:19:33.24 AuPPu8HS0
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
ここ読んでると腹立ってきた。
365:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:19:40.12 ALP94idd0
尖閣や竹島のドサクサに誤魔化してかー、さすがだわ
366:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:20:11.12 tDGZ36oPO
>>312
原因はこれだろ
367:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:21:22.83 ApqcN4b10
>>362
すまん
平成16年だった
368:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:21:24.76 ktbJr8Gr0
>>365
違うよ、自民総裁誕生も加えてあげて。
どこもトップニュースは安倍のことだらけの時を狙い撃ちだ。
国民を舐めすぎ
369:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:21:48.59 WzVYXr6d0
そのうち、みんな平屋住まいになりそうだな
基金とか３階無理するから
370:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:22:30.86 xr2XykRY0
>>361
そうそう
401Kに移行するとこ多かったのよ
アクチュアリの下で解散事務やってたんだけど来るわ来るわw
401kもリスクのある年金とか当時は説明してたけど
運用状態どうなんだろなー
371:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:25:00.82 x+J0gwVA0
勝手に運用すんな
損失出した奴等は責任とれや
372:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:28:17.39 7B+3//U90
返せ返せ言ってみても、確定給付移行か脱退一時金の選択が精々だろ。
373:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:28:26.27 dpYThoDI0
どうせ殆ど投資顧問会社にやられたんだろ
なんであんな損失補填義務もない胡散臭い連中を信用して、人様から預かった何百億何千億って金を動かせるのだろう
374:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:29:34.05 xr2XykRY0
ずっと金融から離れてたけど
金融システムに戻れる大チャンスや
戻りたい…金融行きたいよお
375:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:30:32.33 rjhZse+60
これで支給開始年齢を75歳にすれば、ねずみ講詐欺完璧・・・ｂｙ厚労省
376:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:31:38.64 PUQAmDeq0
>>370
殆どが元本割れしてる、しかもそのことに気付いてもいないってＮＨＫか何かで聞いたな。数字は忘れたけど。
377:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:32:01.60 lzDsm6N7O
>>370
うち401K導入10近いけど、みんな面倒で
運用指図出さない人が8割以上。
でも指図出してる人はほぼ元本割れ。
何もしないずぼら組が勝ち組になってる。
378:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:33:26.92 KbZbYWa40
支給額の保証がない年金だからダメになっても加入者の責任にされるんだろうな
株式投資で損したって誰も保証してくれないし、慰めてもくれない、笑われるだけ
納めていた間の納税額が少なかったんだから、まったくのゼロでは無いよな。
379:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:34:49.85 Wxoh796BO
前に勤めてた会社は基金あった。俺は年数足りないから一時金だった。
が、60才から五年分割で受けとる形にしたんだが、これはどうなる？
ちなみに、いまの会社も基金ある？
380:ゲスト
12/09/28 21:35:58.21 vu/sSs/80
将来年金もらえない。年金だけかけさせられるそれだけ
381:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:36:00.90 SVtxSBIQ0
年金払わなくて良かった
どうせ俺らが65歳になる頃には年金なんて貰えない
382:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:36:26.00 1c6exSF9O
共済年金で厚生年金の穴埋めしないと
383:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:37:01.79 xr2XykRY0
基金が損失出したならなくなったお金はどこへ行ったの？
お金の絶対量が減ってるの？
384:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:39:11.60 xr2XykRY0
これ年に100万や50万ぽっちしかもらえなかったら
生活できないじゃん
暴動起きて食料の奪い合いになるのか？
それともバブル再来で株価が上がるか
うーむ
385:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:39:24.54 1q81feJQ0
中韓へは5兆円くらいをお小遣い感覚で上げられる
税金収めてきた国民への生活費にはビタ1文出さない
税金収めてない在日外来人には車買えるだけの生活費を出す
国民の生活が第一
386:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:39:47.20 SVtxSBIQ0
年金納めるなんて馬鹿のすることだよな
信じられるのは自分だけ
自分でしっかり貯金しないと
正直、嫁にも任せたくないくらいだ
387:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:40:46.63 gODBxrY70
【日本の企業負担（法人税＋社会保険料）】
・自動車製造業：フランスの７３％、ドイツの８２％
・電機等製造業：フランスの６８％、ドイツの８７％
特に、日本は社会保険料の企業負担が軽いことが特徴
388:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:45:40.72 ApqcN4b10
すでに引退した世代だけが還元されるぐらい目減りしていること考えたら
企業負担少なくて正解だったかも
389:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:48:25.16 PUQAmDeq0
>>377
それはない。日経平均の推移みても論理的にあり得ないｗ
本当に偶然に元本割れを免れてたヤツが大げさに語ってるだけだろうなｗ
390:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:50:17.28 vASe9WTR0
>>385
年金やこの手の基金は崩壊するのが発足当初から見えてたんだよな。
そして足りないからと橋龍以降年々上げて国民を締め上げてきたし。
外国人留学生を山ほど税金で呼び込み、今回の某新総裁は国籍まで
与えようとしてたよなあ。
美しい国かな？
391:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:51:49.88 ApqcN4b10
>>389
海外投信に手出してたら円高で評価額がエライことになってますよ
392:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:57:25.40 thtgenjb0
>>389
指図している人がほとんど元本割れってのは大げさじゃないんじゃない？
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
393:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:58:50.07 Qjn+qDc00
仮に年金制度が崩壊したとして
払ってなかったやつに幸せが待ってるわけないと思うが
394:名無しさん＠１３周年
12/09/28 21:58:53.97 satkw+H4P
厚生年金基金って企業のたかりだからな。
国にカネ返して解散しろ。
395:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:00:11.40 xr2XykRY0
昔払ってなかった人は今どうしてるんだ
396:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:02:34.47 14CXNtzU0
さらに企業年金や厚生年金も廃止、国民年金で統一した上で国民年金も廃止すればいい。
年金制度そのものが、破綻を前提にしたねずみ講みたいなものだから。
397:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:04:23.77 MEmjX+av0
これでもデモが起きない
ほんと奴隷根性が染み付いた国民だなｗｗ
398:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:04:48.17 satkw+H4P
株が上がってた時代に「国が運用してたら増えない！自分で増やすからよこせ！」とぶんどったのが代行分。
で、いま「返せません。。まけてください」と言ってる状況。自業自得。
399:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:06:26.36 0OiAJG8qP
俺の200万どうしてくれる…(´；ω；`)
400:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:13:22.05 tBwAz8Jg0
よくわからんな
結局払ってた分はどこに行くんだ？
401:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:13:24.34 17p8akH20
年金システムは、現役世代が引退世代の面倒を見るシステム。
自分の将来の蓄えを積み立てていると思ったら大間違い。
20年後、30年後に生活保護をあてにしている奴はアホ。財源どこから持ってくるか考えろ。
402:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:15:51.17 rXs3AE5h0
元々日本の財政状態がよくないところにもってきて、原発事故があってからこっち
どんどん社会体制が崩れていってる感じ。
本格的に日本経済終了なのか。。
しかし、今かけてる厚生年金はとられ損ってこと？
でも廃止になるまでは給料から徴収され続けるんだよね。
403:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:18:18.56 gODBxrY70
>>1
あれ？ １００年安心じゃなかったの？
● 合計特殊出生率 by 国立人口問題研究所
● URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
● URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
2.0- ●
● ○○○○ 1986年推計
● ○○○
● ○
● ○
1.8- ● ● ○ 1992年推計
● ●●○ ○○○
● ● ○
● ○
● ○
1.6- ● ○ 1997年推計.
● ○ ○○○ (←１００年安心プランの前提） .
● ○ ○ .
● ○
● ○
1.4- ●○○ 2002年推計
● ○○ .
●○○○○
● ←2003年 1.29
だんだんと推計の角度が謙虚になってるｗ
404:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:18:18.90 RsJV1vTx0
国民年金と厚生年金の保険料１６％のうち代行部分は４％分。
つまり、穴埋めがなされなければ４分の１が消滅するということ。
405:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:18:23.75 ApqcN4b10
>>402
まずは厚生年金と厚生年金基金の違いを調べてこい
406:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:19:07.10 ktbJr8Gr0
>>403
自民党って何やってたんだよ・・・・
407:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:20:10.39 9VXI98d10
自己都合で退職する時、一時金もらっておいてよかった！
他人に金預けたって、勝手に運用して失敗してさようならされるのは、
学歴のない私にだってわかる。
問題はほぼ強制的に企業年金に加入させられる事だ。
408:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:22:05.47 rXs3AE5h0
>>405
ざっと見てきた。
厚生年金と厚生年金基金は別もので、厚生年金基金は普通の厚生年金に＋αされたもの
でOK？
409:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:22:35.43 0FtBx2190
韓国国債買わないでこっちに回せ！！！恩田豚。
金がないから当然通貨スワップも即事停止だ。
410:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:23:08.43 ktbJr8Gr0
お前らから見ても分からない？
団塊世代が、皆、異様なほど一様の考えしか持っていないことに。
411:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:23:11.29 An7w5/5Q0
本当に働いたら負け
年金を払い続けたら負け
子孫を残したら負け
日本に住み続けたら負け
こんな世界になってきたな。
412:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:24:18.76 RsJV1vTx0
厚生年金基金をいわゆる企業年金、３階部分としてレスしてる人が多いな。
でもここで言ってる厚生年金基金っていうのは年金を運用してる法人とその制度のことだから。
問題はその法人が厚生年金を代行して運用してて穴が開いちゃったってところ。
413:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:24:36.56 acv+MHbQ0
代行割れしている基金に加入している中小企業は下手したら潰れてまうので御愁傷様。
414:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:29:17.44 thtgenjb0
>>408
ざっと言えばそうなんだけど、本来厚生年金(国)に預けられる部分の一部を厚生年金基金が運用している。
415:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:29:35.62 yF0m43wn0
小宮山、当たり前のようにいってるけど
天下りの責任は追及してないだろうが
無責任
416:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:29:58.97 PHiOd7Gc0
うほｗまさかとは思ったが、こんなに早く年金破綻を実行するとはｗ
417:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:30:31.92 cROd39+P0
>>14
泥棒みたいだ
418:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:30:48.63 Qjn+qDc00
>>412
厚生年金基金なんて今までいた会社で一回もねーよ、ざまあ
とか思ってたが違うのかい
419:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:30:58.00 ktbJr8Gr0
たった６７年前に、日本は潰れてるわけだからな
今後は移民を受け入れざるを得なくなり、日本は崩壊する
今まで起こったことのない凶悪犯罪や虐殺暴行が起こるのは移民を受け入れた国の事例が証明している
420:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:31:52.52 yF0m43wn0
税金で補てんしてる、共済年金を棚に上げての暴論
公務員は、自分たちだけ、甘い汁すってるんじゃないよ
421:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:32:03.30 zzV6uU9r0
>>403
つぶれる前の会社が銀行から金引き出すときに使う資料なみの予想数値だな
公務員は予想を外しても責任取らなくていいからうらやましいよ
422:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:32:11.82 +JfhhTTOO
ミスター年金は今、何処に？
423:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:32:50.44 rXs3AE5h0
>>414
ということは、財政破綻している厚生年金基金が廃止された方が、本来の厚生年金運用に
余裕が出るってことだろうか？ どうなんだろう。
424:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:33:13.50 ktbJr8Gr0
>>421
公務員じゃねえよ、国ぐるみだ。
425:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:33:40.33 gGrYVdzW0
運用割れは仕方無いにしても、
さんざん役人どもが無駄遣いしてきたせいだろ
426:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:33:59.98 glii8HG60
一日も早く関係者殺されますように
どうせ真相は闇の中ならせめてこいつら皆殺しになってメシウマさせてほしい
世の中のキチガイ様、お願いします
427:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:34:08.35 RsJV1vTx0
>>418
今の流れだと、厚生年金の積立金で穴埋めすることになる。
１００兆の積立金があるんだから１兆なんて大した事ないそうな。
だから公務員以外は関係ありありの話。
428:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:34:11.89 cROd39+P0
>>418
年金手帳見てみ。
小額でも加入暦があるかもよ。
429:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:36:00.89 ktbJr8Gr0
出生率低下は、政治家にとってメシウマ。
洗脳済みの団塊、誘導しやすく教育した団塊が最大の票を持ち続けることこそが
政治家の思い通りに国を動かす秘訣なのである。
低知能クソ団塊はほんと死ね
430:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:36:08.85 wj4q+8rx0
国民年金基金も1兆3000億の積立不足だろ
こっちは大丈夫なのか？
431:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:36:50.76 ApqcN4b10
>>414
「ということは」の意味がわからん
基金側が厚生年金側の金を運用して焦げ付かせてる
基金に対応する従業員への給付を減らしてでも焦げ付かせた分を返してもらわないといかんが
432:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:37:29.98 q8GezT4L0
っつーか、厚生年金基金制度が買った資産の処分くらいしてから検討させろよな。
要らない施設を買い込んでるだろ。あれは企業の資産じゃなくて、厚生年金保険料を払った
社員全員の共有財産だからな。どうせそういうの処分させることもなくお取り潰しで会社が
ウハウハって算段なんだろう？
どこまで腐ってんだよ厚生族。
433:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:37:50.12 BmyOIxMaP
ありがとう民主党
434:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:38:16.46 +kWK4z900
長妻さーん。出番ですよｗ
あんたが知っていながら放置した問題が、いま顕在化しましたよｗ
435:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:40:23.56 rXs3AE5h0
>>418
自分はさっきまで、厚生年金基金が厚生年金をしきっているのかと思っていて、
自分は中小企業勤務だから、うちの会社は厚生年金基金にはノータッチで、
これが廃止になってもどうせ基金の方から金出ないから、そう問題じゃないわ
と思った。
436:渡る世間は名無しばかり
12/09/28 22:40:37.38 4xQCblFF0
日本はもう終わった。完全にたがが緩んでる。
数が多くなると免責されるというのはおかしい。
437:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:42:54.89 nIEtbUJu0
>>428
俺の前の会社は厚生年金基金入ってたけど
退職金に化けた…
438:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:43:06.40 O0b9eVpI0
1兆でも報酬がっぽり貰ってたんか
その辺の詐欺師よりひでえ
439:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:43:25.90 acv+MHbQ0
厚生年金基金は厚生年金保険のプラスα部分だけでなく、
国が支給する厚生年金保険本体部分の代わりもちょっと代わりに支払っている。
だから解散するときに、その代わりに払っている部分（積立金）が足りない
場合には、基金に加入している会社が連帯して払わなければならない。
その積立金不足の額によっては会社がつぶれかねない。
実際、タクシー会社では連鎖倒産がおこったとのこと。
そういう事態を避けるために、金額に上限を設けるとのことだが、
一つの考えとして、積立金不足の原資を厚生年金保険から持ってこようという動きがあったはず。
だから、基金に加入していない人たちにも影響がないとはいえない。
ここでは厚生年金保険から穴埋めしようとしており、共済年金には触れさせないのがミソ。
とにかく公的年金は終わり。
多分。
440:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:43:29.30 ZEBcAp0g0
廃止って、基金に預けてた年金は結局どうなるんだよ
基金に運用任せてたところは、被害受けるんじゃないの？
441:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:43:38.44 Lw0BWfdp0
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
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r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ ほらね、働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けと言ったでしょう？
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
442:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:45:39.11 Qjn+qDc00
>>427
リーマンやったことあるやつは全員負けてるわけね・・・
>>428
401k個人やってるのでそれはわかってる
443:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:46:58.02 rXs3AE5h0
>>431
基金は存続するより廃止にする方がいいんじゃない？という事が言いたかった。
存続するとどんどん焦げ付かせる金額が増えるだけだから。
まあ、廃止にする前に補填をしっかりやってからにしろよ というのは当然だけど。
でも、東電みてても思うけど、責任を一切とらずに逃げるんだろうな。。
444:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:47:13.79 ktbJr8Gr0
どのみち国民年金を破綻させないと40代以下の未来は無い。
国民年金は破綻させるべきなのさ。
しかもそれは若者にツケを回し続けた老人への鉄槌となり振りかかるだろう。
445:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:47:36.27 AqVTcsG70
公務員の年金を下げろ 公務員貴族制を廃止しろ
446:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:48:51.67 ApqcN4b10
>>440
基金って一個の存在じゃないよ
2003年のように代行返上して移行出来るところは移行する
AIJでしくじった運送業者の基金は終了だろうな
代行分はきっちり返して欲しいところだが
447:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:48:52.53 ByjSO+Dg0
とりあえず国民年金一回も払ったこと無いから10年分まとめて払おうか迷ってる
オマエラならどうする？
448:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:51:37.20 WElA2qeG0
中小の集合体の基金はヤバいだろうね
449:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:53:55.95 rXs3AE5h0
>>447
基礎年金は老後生活の年金を貰うため、というよりも、福祉的な意味で加入しといた方がいいかな
と思ってる。
突然の事故とか病気で障害者になった時に使えるかなと。
450:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:54:28.06 ktbJr8Gr0
団塊が死に絶えるのは最低でも20年かかる。
今30代の人間が50代になってやっとな。
その時どれだけの資産を残せてると思う？
国民年金が存続してると思うか？
451:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:54:29.63 +kWK4z900
>>447
将来国民年金加盟期間が短くでも支給される時が来るから、それまで待つな。
今支払っても、これから２５年間支払い続けないと年金支給されないハズ。
452:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:55:31.75 ByjSO+Dg0
>>449
そか、ずっと学生で10年控除してたから払う方向でがんばるわ
453:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:56:21.34 +kWK4z900
>>450
維新の橋下が総理にでもならない限り存続し続けるよ。
消費税２０パーセントにしてでも維持するさ。
454:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:56:55.34 ktbJr8Gr0
>>451
大増税で補填するわけだからな、建前だけ維持する。それが将来の国民保険。
国民保険を廃止なんてしたら、大暴動が起こるしなー
だが建前だけの存続
大増税されてるんだから、年金もらってもマイナス
馬鹿な国民はこれで騙せると踏んでるのが政治家
で、実際騙せる。それが日本国民ってやつだ
455:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:57:42.08 ByjSO+Dg0
>>451
払うからには満期の40年払うつもりだからそこは別にいいかな・・
456:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:58:48.59 VY1/k+JfO
>>453
消費税２０％ですむわけないじゃん。
457:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:59:05.52 xr2XykRY0
北欧方式で行こうぜ
消費税20%
福祉を手厚く
ただし食料品は税率安くで
458:名無しさん＠１３周年
12/09/28 22:59:23.65 7B+3//U90
将来まさかとは思うが、年金制度は生活保護と統合され、資産を手放すことが年金支給の条件になったりして。
459:454
12/09/28 23:00:01.20 ktbJr8Gr0
国民保険じゃねえや、国民年金だったスマソ
460:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:00:37.78 CwxTnQmu0
>1
ぽいんと
①「確定拠出年金」を柱に ←補助金じゃぶじゃぶ ・・・公務員、みなし、超大企業が該当
②廃止時期は10年程度先になる見通し ←団塊現在65才、通常60才から15年間受給、逃げ切り ・・・ｿｰｽ爺ﾆｭｰｽ
③民主党の政策
461:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:00:40.99 ByjSO+Dg0
消費税20％にするなら
消費税０％でその分札刷りまくって結果20％インフレになったほうが経済は回るだろ
462:渡る世間は名無しばかり
12/09/28 23:01:23.97 4xQCblFF0
何も生み出しやしないのに
URLﾘﾝｸ(www.jili.or.jp)
ゆとりある老後生活費は平均36.6万て無茶苦茶だろ。
たいていの現役はこれより少ないんじゃないか。
狂ってるとしか言いようがない
463:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:01:54.70 BtsYYMcD0
正直がっかりした
これ決定なの？
464:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:02:12.29 UuGIBQ+aO
いや、金は勝手に消滅しねえから徹底的に調査もしろよ
465:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:02:46.77 CwxTnQmu0
明日から、即廃止すべき
466:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:02:48.45 acv+MHbQ0
10年先になったら代行割れがとんでもない額になっている可能性が低くないので、
脱退出来る企業は今のうちに脱退しておくように。
ちなみに、脱退するのも大金がかかります。
467:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:03:15.66 xr2XykRY0
あと40年で日本の経済状況ってそれほど変わると思えないから
やっぱり何だかんだいって今の高収入組は裕福に過ごせるんだろうな
468:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:03:46.57 ktbJr8Gr0
>>467
おめーマジで言ってんのかｗ
469:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:05:28.17 xr2XykRY0
>>468
えっ何で？なんか違う？
470:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:05:48.20 zzV6uU9r0
>>434
長妻さん頑張ってたけど、官僚に完全にやられてたよな
ちょっとかわいそうだった。
副大臣にして、官僚を指名して公開討論して長妻さんと同じ土俵に連れてくるくらいはして良かったような気がする。
で、大臣がまあまあとか言って、長妻さんを諌めて痛み分けと見せかけて利権を切り崩すような感じ
471:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:06:26.51 ktbJr8Gr0
>>469
…
＞あと40年で日本の経済状況ってそれほど変わると思えないから
この根拠からまず聞きたいところだわ
472:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:07:25.81 JPAFTc5R0
>>2
B層の定義：自分で分析して判断する能力及び意志を欠く者
>>468
実際のところ、この程度の認識が大半だと思うよ。
473:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:07:58.84 bEnzt2qe0
非正規も厚生年金に加入させようと必死だもんな
474:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:08:52.62 rXs3AE5h0
>>466
自分も正直、経済低迷もここらがピークだろうと思ってたけど、どうも底なしの予感。
どこまで下がるかもう見当がつかない。
でも、社会の上部の上部(ほんの数％)の人間は痛くもかゆくもなさそう。
そういう風に社会は出来てるとつくづく。
475:從六位下伊豆守
12/09/28 23:11:13.80 7Gb0sf39O
厚生年金（第二号被保険者）の配偶者（第三号被保険者）は保険料無料なんだから
国民年金（第一号被保険者）と厚生年金（第二号被保険者）は一本化するべき
476:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:11:43.04 8eILi5MP0
失敗の責任はとる社会にしようよ
無責任はよくない
477:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:11:59.49 lTPwPRru0
国民年金基金もそのうち廃止されるんだよな
なんだこの国
478:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:12:07.96 KbZbYWa40
これじゃ社会保障を充実させるために消費税を上げるしか手は無いよな。
基金年金になんか加入してないから関係ないけど、俺の受給分じゃないもんな。でも，国が廃れるよりマシだよ。
479:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:12:08.58 ktbJr8Gr0
>>472
つくづく、日本人に経済の勉強をさせなかったアメリカってのはキタネェわ
自分とこは小学生の段階から株式の勉強させてるってのに
480:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:12:10.98 +kWK4z900
>>466
知ってるかな、基金廃止が報道されると一気に脱退企業が増えるから、
直ぐには脱退できないような仕組みができたハズ。
うちの小さな会社も基金に入っていたけど、将来破綻すると見越して
早々に脱退したんだよね。
あの社長の先見の明には驚いたわ。
ちなみに、漏れは脱退反対派な。
481:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:16:40.15 KbZbYWa40
基金から脱退しても、所得控除分が無くなるから、納税額増えるだけだよな。
482:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:17:16.10 eeXGlfEP0
>>45
25万くれるのかもしれないが、その25万の価値は現在の通貨価値の6万円
年金が貯蓄と違うのはこういうこと
483:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:17:26.73 zzV6uU9r0
>>480
社長、大事にしてあげてね
484:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:18:39.39 JPAFTc5R0
>>479
まあ、アメリカだけの責任でもないｗ
日本の制度を握る層にとっても、国民が余計なことを考えず目の前の仕事に没頭する方が
都合がよかったはずだ。高度経済成長基の頃は実際それでよかった。
少子高齢化で右肩下がりの時代になり効率的な国家運営が必要になって
初めてその限界が露呈した。
485:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:18:56.11 KbZbYWa40
>>482
死ぬまで支給され続けるから長生きすれば長生きするほど得だぞ。
486:從六位下伊豆守
12/09/28 23:19:10.37 7Gb0sf39O
先進国の内、日本のみがインフレ率０％だが
他の先進国は、インフレ率が３％以上であり
日本のみが異常なデフレである
よって日本のインフレは急務であり
４０年後の日本円の価値は
現代の日本円の価値とは違うようになる
このように危惧されているのにもかかわらず
４０年後も大丈夫なんて言っている人は
将来年金基金が破綻しても自己責任である
487:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:20:14.18 xr2XykRY0
>>471
そんなに根拠があるわけじゃないけど
40年前に日本が起動に乗ったのって
朝鮮戦争でしょ？
それから生めよ増やせよの高度成長して破裂
2004年くらいの軽いバブルはあるかもしれないけど
人口自体も減って生活は満たされて
そうそうまた高度成長に乗ることは相当の起爆剤がないと厳しいんじゃないたかと思って
まあ未来のことは分からないけどね
488:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:20:56.06 acv+MHbQ0
>>480
いい社長さんですね。
脱退がかなり厳しい要件というのはかなりの大金がかかるというところもだろうけど、
まだ一定の金額がわかるだけマシじゃないですか？
貰えないとわかってても払い続けなければならない保険料を払う空しさ（その保険料は無能な理事の給与になる）
そして、積立金不足がいくらになるかわからない恐怖よりも。
489:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:21:37.78 d+laPaYH0
「消えた年金が見つかった！」
「よかったねお父さん」
「年金廃止です」
「えっ！」
490:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:21:44.72 KbZbYWa40
年金基金は物価スライドしないの？
40年後にインフレになっていれば、支給額も増えちゃうんじゃないの？
491:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:22:07.87 ktbJr8Gr0
>>484
その時だけ良ければそれでいいってのがクソ政治家どもだからな
ツケをここまで回し続けて、数十年前に破綻が予想できなかったはずがない
団塊もそれに追随した
若者は為す術もない
それでいて「愛国心をもて！」と煽られ続けそれに賛同する若者
２ちゃんにも多いよなぁ…
日本に未来はない、数十年前から
492:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:22:25.11 xr2XykRY0
>>490
私もそう思います
493:從六位下伊豆守
12/09/28 23:23:19.90 7Gb0sf39O
国民年金と厚生年金の統合をやりましょう！
494:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:24:37.45 xr2XykRY0
分かった
人口減って土地が余るから
自給自足時代の到来じゃね？w
495:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:24:37.33 8PNiKGIm0
>>1
韓国にさしあげる通貨スワップ5.4兆円はホイホイ出すのに
日本人にやる金は無いってか・・・
496:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:25:09.91 acv+MHbQ0
厚生年金って国民年金の2階部分だから厚生年金を廃止すべきとのことですかね。
それが最低年金保障制度？
497:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:25:46.95 ktbJr8Gr0
重要なのは
団塊世代はパソコンを使えないってこと。
ネットから新たな考えを得る能力がない。
団塊世代は皆、異様なほど同じ考えしか持ってない。
その団塊が、最大の票を今後も持ち続ける。
政治家にとってこれほど好都合な環境はない。
498:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:26:10.78 rp6UHSqh0
結局儲かったのは基金を食い物にした野村證券と社会保険庁の汚職役人だけだったなw
499:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:27:29.94 pqSmHSnr0
この時代に企業年金なんて時代錯誤な制度が生き残ってる方がどうかしてるわ
ところで本当に一兆程度で済むんかこれ？
500:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:28:24.78 KbZbYWa40
>>493
これから先、共済形の社会にシフトしなきゃならないだろうから、
共済年金と国民年金と厚生年金を統合しなきゃダメでしょ。
501:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:28:42.14 nK5egCc40
成立しないんじゃない？
502:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:28:52.86 0q79TSs+0
で、俺がいままで払ってきた厚生年金はどうなんの？
「いままで払った分は返さんし、もちろん将来何も貰えないから」ってことになんの？
503:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:29:03.72 JPAFTc5R0
>>491
正に、その通り。
ただ、俺は思うんだが、それこそ自業自得なんじゃないの？
目先さえよければいいっていう政治家はそのままそのような投票行動をとる国民自身の反映だよ。
興味がないだけならまだしも、そのような行動をとるものを非難したり馬鹿にする連中すらいる。
その意味で日本は開国から兵隊国家なんだよ。上から下まで。兵隊としてしか教育されないし
評価されない。予想できなかったはずの破たんを強行するなんてまさに戦時中の大本営発表だろ。
国民一人一人が独立した大人として考えるという文化が欠除してるんだよ。アジアは農耕民族は。
だから、人口が増加していた高度経済成長期は人口ボーナスでうまくいっても、少子高齢化で
右肩下がりになり国から個人まで効率的な動き方が求められる時代には必然的に崩壊する。
その意味で、「日本に未来はない、数十年前から」はその通り。福沢諭吉が指摘していた時代から
敗戦・近代化を経ても進歩していないのだから、これからもそうだと考えるのが現実的だろう。
だから、国が国民が変わることを期待してはいけない。そういうことに気がついたのなら、個人として
生き抜くことに注力すべきでは？周りとは視野が違うのだから簡単なはずだ。
504:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:30:22.37 0c9j1PiF0
この制度って
中途退職とかすると昔勤務してた会社の年金がそのまま残るんだね
確定給付年金みたいに脱退一時金払ったり
確定拠出のように移換したりではないんだな
505:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:30:38.73 ktbJr8Gr0
>>503
老人のほうが圧倒的に票が多い以上、国民の自業自得とはいえないだろう。
ツケを回し続けたのは一体どの世代だったのか？
その議論は老人どもにかき消されるのだから。
506:名無しさん＠１３周年
12/09/28 23:31:22.61 t1v0dQgE0
老人どもは、よく後の世代に負債だけを残すことを平然としているな…