12/09/28 01:18:05.53 Y2X6nEfX0
好きでやってる仕事だから改善したいんだろｗ
好きな仕事やるんなら給料もらうんじゃねえよみたいな風潮は何なの
509:名無しさん＠１３周年
12/09/28 01:18:34.95 zlVkJI360
>>202
専門学校の質というよりは入学者の質が悪い気がする。
510:名無しさん＠１３周年
12/09/28 01:20:13.85 E1xtH55B0
>>503
結局、官需として浪費されたり、公務員関係の年金や給与手当他で浪費されてる分を大幅削減して、
「ベーシック・インカム」として、年収３００万円以下の日本国民に、薄く広く配れば良いんだよな。
その代わり今の生活保護制度等は廃止して、フランスのような自立を促すシステムに替える…とかね。
511:名無しさん＠１３周年
12/09/28 01:20:15.12 Y2X6nEfX0
専門学校生が専攻したコースの就職先行けると思ってんのは、ただの馬鹿だろ。
質の悪い奴は関係ない業界送りだよ。
512:名無しさん＠１３周年
12/09/28 01:21:23.68 bh6v5FFy0
>>508
苦行に対するご褒美として上から貰うもの、との認識なんだろ。
だから、好きなモノなら褒美はナシヨと。
513:名無しさん＠１３周年
12/09/28 01:22:06.13 cb1OmUXri
給料とは嫌な事を強制的にさせられる事に対する対価という考えがあって……
ぶっちゃけ自分の好きなジャンルでも「仕事」として延々とさせられるなら
笑顔で好き！なんて言えないと思うけどな
514:名無しさん＠１３周年
12/09/28 01:24:12.11 sVkZx/fO0
>>508
そういう事言ってるんじゃないと思うが…。
アニメが好きで、いつかは自分が原画なり作監になってアニメを作ってやろうって、
志を持って業界に入るわけだろ？
でも、何時まで経っても稼げない動画マンのままなら、
それはその仕事が自分に向いてなかったと言ってもいいんじゃないかねえ？
515:名無しさん＠１３周年
12/09/28 01:25:52.10 na3coKSy0
海外に負けるというのかなぁ
原作から愛される物だろうから
それぞれの国のアニメの在り方があるんだろうね
でもまだ手描きしてる所あるのかい？
あれは大変だね、お金をこちらに（作り手）に回しなさい
絶滅してからでは遅い。
516:名無しさん＠１３周年
12/09/28 01:26:27.26 KhGCnQHbO
バカに見合った給料が出てるだけだよ。
アニメーターなんて、
ちゃんと勉強しなかった学力の低い低学歴のバカなんだから。
まともな人間はそれなりの大学に入って就職して、
自分に見合った人生を送るものだよ。
アニメーターの給料が低いのは、低い給料に見合った作業しかできないからだよ。
バカの低学歴のアニメーターが、金よこせだなんて、
身の程知らずで烏滸がましいのにも程があるよ。
低学歴のバカのキモオタのくせに。
嫌なら辞めろ。
517:名無しさん＠１３周年
12/09/28 01:26:40.29 6+qAXB50O
何がアニメーターだ虚業だろんなもん
518:名無しさん＠１３周年
12/09/28 01:27:24.68 2SVZCYU40
なるほどなー
ぼんやりとだけどわかってきたぞ
いくら技術があっても仕事量が限られているので
それを多くのアニメーターで奪い合っているというわけか
加えて海外発注などで一層仕事量も減ってきていると
しかしだ疑問に思うのは海外に仕事をとられたからと言って
>>1の国際競争力が失われるとか日本が後塵を拝するってのは
イマイチわからんな
視聴者にとっては良質のアニメが見れればそれでいいわけだし
アニメの元ネタとなる小説や漫画は日本産でしょ？
だから外人がアニメ作っても視聴者には別にどうでもいいんだよね
それに仕事量が減ってきているということは
逆を言えばアニメーターの数が多過ぎると言い換えることも出来る
自然と技術の拙いものから淘汰されていき
優秀な人材だけが残るんじゃないのかな？
519:名無しさん＠１３周年
12/09/28 01:27:55.17 A47dHz/n0
ユニオン作れよ。声優の代わりなんて、そういねぇんだから。
チョンどもの巣窟、電通は死ね!
520:名無しさん＠１３周年
12/09/28 01:28:00.62 aZfOEFDZ0
アニメが面白いんじゃなくて声優が俳優より演技が上手いだけだじゃね？
521:名無しさん＠１３周年
12/09/28 01:28:08.55 bh6v5FFy0
>>516
そう思ってる人も多いんだろうな。テレビ局とか特に。
522:名無しさん＠１３周年
12/09/28 01:33:05.46 B1BtfXI+0
本当にアニメが好きなやつだけが残ってるんだろうなあ。
でも、サブカルチャーってこういう時に傑作が出来るんだよな。
523:名無しさん＠１３周年
12/09/28 01:33:22.78 eVU4EzcN0
エアコン効いた部屋で椅子に座りながらペタペタ塗り絵する簡単なお仕事です。
しかもお隣にはもっと安くてもっと上手に出来る国があります。
そら給料こんなになるよ。言っちゃ悪いが嫌なら辞めな。
つかここで挫折した奴って他業界行ってもこんな酷いなんて聞いてない！とか言ってそ。
524:名無しさん＠１３周年
12/09/28 01:34:25.10 DX5Pw8Q4O
このスレ立つと毎回同じ粘着が現れる
525:名無しさん＠１３周年
12/09/28 01:35:17.13 bBGm/REf0
好きじゃないとできないな、さっきやってたフィギュア職人もそうだが
食えない時代ってのがやっぱあるんだな
好きじゃないとやっぱ駄目だな
526:名無しさん＠１３周年
12/09/28 01:35:31.98 H3INF7C+0
優秀な人材が育たないんじゃなくて潰してるんだろ
527:名無しさん＠１３周年
12/09/28 01:40:31.89 WkB58vjyP
日本のアニメはガンダム以降反社会性がテーマとなっちやったから
海外で売れる作品が作れなくなった
これは割りとマジな話
528:名無しさん＠１３周年
12/09/28 01:43:54.70 cb1OmUXri
>>527
アメリカ映画なんか見てると温度差が判るな
向こうは主人公は組織に属して愛国心たっぷり、合言葉はU！S！A！
529:名無しさん＠１３周年
12/09/28 01:47:50.60 bh6v5FFy0
>>527
なんだな、何十年も前の作品に今なお囚われて
違うテーマすらできないとは、終わってるね。
530:名無しさん＠１３周年
12/09/28 01:59:00.86 hshMhkq+0
>>527
ガンダムって反社会性か？
主人公って体制側だし。
つか、ここ数年のスパンでもいいけど、
今のアニメの主流である深夜アニメで反社会性がテーマのアニメなんてどれくらいあるよ。
531:名無しさん＠１３周年
12/09/28 02:02:03.31 Yqsh7sPb0
がっつり中抜きする電通潰せばいいんだよ。
532:名無しさん＠１３周年
12/09/28 02:06:50.02 iC3daEGB0
>>531
電通がどこから何をがっつり抜いてるのか、ぜひ教えてくれまいか。
533:名無しさん＠１３周年
12/09/28 02:08:42.48 WkB58vjyP
>>530
軍の最高機密を未成年が動かしても何の咎めも無かったり
子供部隊を勝手に囮にしたり
十分反社会性ですがな
534:名無しさん＠１３周年
12/09/28 02:13:15.96 9mT4aDWC0
ヤマトを立て続けにやりすぎちゃたのがな
みんなあれでお腹いっぱいになっちゃった
535:名無しさん＠１３周年
12/09/28 02:17:18.75 4ai/6wIK0
需給ギャップが原因なんじゃない
供給が多すぎるのでは
まずは深夜アニメを止めること
536:名無しさん＠１３周年
12/09/28 02:24:53.63 r5fJ1ix50
もうDVD買うのも限界だ
TVの新しいのを視るので精いっぱい
どんどん積み重なっていく箱を見るだけで興ざめする
537:名無しさん＠１３周年
12/09/28 02:27:30.22 SKG1h8QY0
首都圏に実家のある連中にしか出来ない仕事だな
538:名無しさん＠１３周年
12/09/28 02:34:17.48 EEiuaSzf0
はっきりいって同人やったほうが儲けると思う
でもエロじゃないと無理だろうけど
539:名無しさん＠１３周年
12/09/28 02:44:04.31 sUczD11h0
単価の安さは経営者が負うべき問題であって、仮に個人請負などの法逃れをして
いたとしても、労働者にしわ寄せしていい話じゃないだろってことだ。
電通みたいな企画会社の中抜きも許しがたいが、それ以前に、日本の労働法制の
スッカラカンっぷりってひどすぎだろ。
いっそ、アニメ製作会社に合法カルテルを認めて、国内のアニメ労働者の労働環
境改善を図ると共に、輸入アニメ素材に高い関税障壁かければ、粗製濫造の風潮
も戒められて、ちょうどいいんじゃねえか？
アニメの輸出元は、俺達の嫌いな韓国ばかりだし、アメリカも関税障壁設定に文
句言わないだろ。
540:名無しさん＠１３周年
12/09/28 02:51:02.53 eqJNU3iHQ
キチガイ社畜多いなあ
最低でも最低賃金払えよ
541:名無しさん＠１３周年
12/09/28 02:54:18.21 HIjmhrqdO
>>538
同人誌で生活出来るほど儲けてる奴なんてほんの一握りだけどな。
今は上手い人が多いから人気ジャンルに素早く食いつくとかよっぽど個性が無いと埋もれちゃうよ。
542:名無しさん＠１３周年
12/09/28 03:01:29.59 bh6v5FFy0
>>539
韓国製のものに高い関税をかけるのは大賛成。
543:第五議定
12/09/28 03:03:17.74 JS9tjl6N0
『個人の獨創性の價値』
個人的の獨創性程危險なものはない。
若しも個人的の獨創性が天才的のものであるならば其の天才は、吾々が折角軋轢の種を蒔いた百萬の人々のする仕事よりも以上に仕事をするのである。
故に非湯打矢人が個人的獨創性を要する仕事の前に失望して、忙然手を束ぬるやうに、吾人は非湯打矢人を敎育せねばならぬ。
URLﾘﾝｸ(kensakuhojo.shirikakusazu.com)
544:名無しさん＠１３周年
12/09/28 03:05:29.38 wEWu+Ack0
70年代は動画1枚で喫茶店で珈琲が飲めたけど
90年代には缶コーヒーも飲めなくなったとか聞いたな
70年代の喫茶店の珈琲なんてだいぶ高かったんじゃ
545:名無しさん＠１３周年
12/09/28 03:10:04.34 ntQ+8DG+0
>>539
使える人材は限られてるのに使い捨てだからな
合法カルテルは声優に似たシステムがあるが
最近では俳協を抜けてダンピングする奴も多いそうだ
結局、法律で縛るしかない
546:名無しさん＠１３周年
12/09/28 03:12:54.97 1hrKwUWL0
>>533
ガンダムは、世間知らずでわがままで独善的な糞ガキが戦争に巻き込まれることで社会性を身につけるアニメだぞ。
どのシリーズでも、最初は大人を嫌悪し社会に反発していた主人公が、
最終的には立派な兵士となって大人たちとも協調しつつ社会の歯車を構成するって物語。
547:名無しさん＠１３周年
12/09/28 03:40:46.26 RIJHTU2V0
>>544
70年代なんて高度経済成長真を終えた頃だろ。そんなに高かないよ。
高いとしたら、うたごえ喫茶とか音楽喫茶の類だろ。
高度経済成長はいろいろな意味での転換点だったのに、昔ってイメージだけで
考えてんだろ。中学校高校受験のための塾とかの隆盛も70年前後から始まってんだよ。
548:名無しさん＠１３周年
12/09/28 03:47:33.89 hQNCVer40
アニメーターになれるのは○○大学卒だけ、
という制限をつけるのはどうだろうか
549:名無しさん＠１３周年
12/09/28 04:03:58.29 ve/C3qSc0
周りでアニメ見てるやつあんまりいないぞ
550:名無しさん＠１３周年
12/09/28 04:23:36.19 tZ7hdn0i0
別に嫌なら辞めれば良いだけの話じゃないの？これ
普通の会社なら急に辞められると引き継ぎとかで色々大変だけど
アニメはある程度のポジション以上でもなければ、別に誰がやろうが一緒だし誰も困らんでしょ
551:名無しさん＠１３周年
12/09/28 04:27:09.60 zOYxTSPf0
俺もアニメーター経験はしときゃよかった
552:名無しさん＠１３周年
12/09/28 04:46:26.40 UkZf+1vK0
>>1
スレタイを直さないやる気の無さが勢いに現れてる
553:名無しさん＠１３周年
12/09/28 04:52:26.60 Z5YbqaGS0
状況が数年前のゲーム業界と似てる。
日本のゲームは世界一なんてもてはやされて
勘違いした業界人がビジネスではなくオナニーで
ゲームを作るようになってからは、
日本のゲーム業界の成長の歩みは完全に止まり
その後、あっという間に海外に抜き去られ
差をつけられ
今では、日本人のゲーム開発者は失笑の対象。
アニメ業界も、あと数年もすればゲーム業界の後追いは必至。
554:名無しさん＠１３周年
12/09/28 05:12:01.22 yaurCXQ/O
>>491
声優は誰でもできる仕事だから、他の能力あるやつは声優にならない
声優は能力ないのにボッタクリしているのが問題
555:名無しさん＠１３周年
12/09/28 05:15:53.30 yaurCXQ/O
>>507
日本のアニメは日本だけで売れていて、海外では見向きもされない
ハルヒや化物語のファンが海外にいるというのは、噂すら聞いたことない
556:名無しさん＠１３周年
12/09/28 05:18:33.25 tDZrVSr20
いまだに人力で作画？
コンピューターで作画すれば人件費ゼロだろ。
557:名無しさん＠１３周年
12/09/28 05:23:01.53 yaurCXQ/O
>>556
大正解
558:名無しさん＠１３周年
12/09/28 05:23:15.85 bX1DmrZh0
>>555
ハードカバーで売られてるそうだが
アニメはバニーガールの衣装がプレイボーイの商標権侵害に当たるらしく販売が出来ないとかなんとか
559:名無しさん＠１３周年
12/09/28 05:29:11.20 IYD0MxKE0
アニメーターで組合作って、政治家に働きかけるか、労働基準監督署に訴えるべきだよな
偽装請負でコキ使われてるのは、明らかなのだから
560:名無しさん＠１３周年
12/09/28 05:30:26.19 TJPNIbon0
職人の技を認めず尊敬出来ないのはチョンの特徴です。
561:名無しさん＠１３周年
12/09/28 05:31:45.55 UBLp8BuW0
>>555
見向きもされてないならどうして英語字幕のついた違法なアップロードが後を絶たないんだ？？？？？？？？？
馬鹿も休み休み言いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
562:名無しさん＠１３周年
12/09/28 05:33:14.94 5G84KkBW0
じゃあ新人を原画担当からやらせりゃいいじゃん。
563:名無しさん＠１３周年
12/09/28 05:35:46.85 sFzVMpEf0
アニメ、漫画、AVは海外に流れまくってるからな
ここらへんきちんと流通するようになったらマシになるだろうけど、無理だわな
564:名無しさん＠１３周年
12/09/28 05:39:17.36 yaurCXQ/O
>>561
違法アップロードは日本側も宣伝変わりとして黙認している
正規の値段で購入するやつは皆無なんだから
565:名無しさん＠１３周年
12/09/28 05:50:39.38 sFzVMpEf0
>>564
宣伝代わりってなんだよｗ
黙認なんてしてねーよ
いくつも潰してるけど、すぐ別のサイトでアップロードされてきりがないだけ
566:名無しさん＠１３周年
12/09/28 05:53:41.16 UBLp8BuW0
>>564
トンチンカンな屁理屈こねんじゃねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見向きもされないものに
わざわざ字幕までつけてうｐするなんて馬鹿なマネを誰がやるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
567:名無しさん＠１３周年
12/09/28 05:56:09.92 SnJZ/pRS0
同人の副業認めてやれば？
本業より儲かるんじゃねの
568:名無しさん＠１３周年
12/09/28 05:56:30.98 YxsHSFKY0
>>516
東大出身者とか普通に高学歴の人間も志望者できますが何か
569:名無しさん＠１３周年
12/09/28 05:59:20.25 YxsHSFKY0
>>518
真性のアホか？何読んだらそうなるんだ？
全然わかってない。仕事量は限られてない。奪いあってもいない。
むしろ万年人手不足で、入ってもすぐ辞めるから若手が育っていない。
仕事量は減るどころか増える一方。なぜなら人が足らないから。
570:名無しさん＠１３周年
12/09/28 05:59:58.97 6IrLHqDi0
在日や外国人が作るアニメを日本のアニメと呼べないように
きちんと規制をかけるべき。
571:名無しさん＠１３周年
12/09/28 06:01:32.01 YxsHSFKY0
>>523
全てが間違っててもはやツッコミ入れる気すら失せる。
ネットの連中の、平気でこういうばかげた発言できる神経が謎だわ。笑いでも狙ってんの？
572:名無しさん＠１３周年
12/09/28 06:02:30.75 yaurCXQ/O
>>565
潰す云々は、ただの演技
実際には宣伝になるので黙認しているだけ
>>566
しょせん、無料なら需要が少しあるだけの存在
金を取ったら誰も見ない
海外にハルヒや化物語のファンがいるとか聞いたことないぞ
573:名無しさん＠１３周年
12/09/28 06:05:52.56 sFzVMpEf0
ID:yaurCXQ/Oはよく見たらキチガイ発言しかしてないな
相手にして悪かったわ
574:名無しさん＠１３周年
12/09/28 06:09:22.08 UBLp8BuW0
>>572
マヌケがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
需要がないてのはタダでも見るやつがいねえってことだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなサイトはすぐに潰れるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰も見ねえのにわざわざ放送の翌日にはもうｐされるようなスケジュールで字幕つけたりしねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そしてわざわざアニメのコスプレして楽しんだりしねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アニソン歌ってる歌手が海外でコンサートもしねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞海外にハルヒや化物語のファンがいるとか聞いたことないぞ
おまえが物を知らねえだけだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
英語がわかるならここでも見てきなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つURLﾘﾝｸ(www.4chan.org)
575:名無しさん＠１３周年
12/09/28 06:10:44.44 JGgVONNs0
AGEが爆死してユニコーンはドル箱になってる
この違いを誰か教えてくれ
576:名無しさん＠１３周年
12/09/28 06:12:48.40 yaurCXQ/O
>>575
名前がハゲで売れるわけがない
577:名無しさん＠１３周年
12/09/28 06:17:59.28 yaurCXQ/O
>>574
違法サイト視聴者の大半は日本人だよ
海外では日本のアニメは需要ない
声優ごときが海外でコンサートやっても客が入ったためしはない
無料だから来るのは客とは言わない
578:名無しさん＠１３周年
12/09/28 06:19:27.62 mgQo7lC+0
神谷明が毛利小五郎役降りたのはギャラアップが認められなかった為
本人自体、講師や舞台で収入あって生活には困ってないのだが
ベテラン勢でさえギャラが安い、ベテランのギャラが上がれば
いずれ後輩たちも自分と同じ立場になればそれと同等の収入が得られるし
上を目指すモチベーションにもなる、後輩の為に何とか交渉してみるものの
ギャラ交渉は決裂、声優の地位向上をと頑張ったが神谷氏ですら無理
田の中勇(目玉の親父役)や大塚周夫(海原雄山役)ですら期間工の常連だった
声優の場合食っていけず辞めてくかアニメを捨て吹き替えやナレーション業に
シフトした方が収入が安定するのが実情なのである
ベテランですらまともな収入が得られないのがアニメ業界
制作費は広告代理店とTV局がごっそり持っていって制作会社に渡るのは
よくて1/3程度、少ない予算で命削りながら作られてるのが日本のアニメ
579:名無しさん＠１３周年
12/09/28 06:25:17.41 9p31yO//0
>>578
逆だよ
神谷らが頑張ったから声優の賃金が上がり年功序列が導入されたが
逆にギャラの安い若い声優を使って年配を切るという弊害も出た
神谷が降板したのは年配だけど仕事はある自分が降りて
年配で仕事の無い声優の仕事を増やすため
神谷のギャラは同年代の他の声優とは桁違いだから
580:名無しさん＠１３周年
12/09/28 06:27:16.47 UBLp8BuW0
>>577
おまえが日本のアニメ大っ嫌いなのはよくわかったぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よくもまあそういう嘘を臆面もなく書き込めるもんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まるでどこかの半島人だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
581:名無しさん＠１３周年
12/09/28 06:28:44.37 xXZKCxV3i
>>577
上海でアニサマやってる。
所で今年は中止になるんか？
582:名無しさん＠１３周年
12/09/28 06:29:00.56 yaurCXQ/O
>>578
声優という仕事を考えれば
ナレーションや吹き替えのギャラも高すぎる
貰いすぎなので、10分の1でも大杉
583:名無しさん＠１３周年
12/09/28 06:31:24.04 IYD0MxKE0
安い賃金の海外アニメーターに仕事を奪われているのだから、アニメに関税をかけるべきだろ
日本のアニメーターは、労働者の権利を主張すべき
フェイスブックやツイッターで、色んな立場の人に呼び掛けろよ
584:名無しさん＠１３周年
12/09/28 06:34:27.48 YxsHSFKY0
>>583
別に奪われてません
585:名無しさん＠１３周年
12/09/28 06:34:29.13 yaurCXQ/O
>>583
関税を撤廃するのが国際的な流れ
海外の方が安くて良質だから、日本人が淘汰されるのは当然
586:名無しさん＠１３周年
12/09/28 06:36:09.52 dalqYw+A0
電通が制作費の8割持って行くからな、バンブーブレードで検索してみろ
587:名無しさん＠１３周年
12/09/28 06:36:29.19 ASrfStBW0
基本的に出来高制の業界だからなあ
これ新人だから社員にしてるんだろ
新人が出来高契約したら生きていけないからさ
戦力にならない奴に簡単な仕事から覚えさせて給料も出してる
これでも配慮の結果なんだけどね
労働基準法は守るべきだが
そもそも払うべき金が無い以上
社員待遇では雇えなくなるから
逆にこれからの新人には地獄だ
588:名無しさん＠１３周年
12/09/28 06:36:41.59 OmTYX0OjO
何が問題なのか判らない
止め絵さえ良ければそれで良いゆとりキモオタアニメの作画に
そんな対価が与えられるわけねーだろ
ピクサーやDWの社員が大金貰うのは当たり前
同じアニメーターのつもりでいるのが失笑もの
日本は劇場アニメの原画クラス以外は月10万で十分
589:名無しさん＠１３周年
12/09/28 06:38:59.03 +cd9yYvI0
おかしなのが湧いてるな
590:名無しさん＠１３周年
12/09/28 06:41:22.03 10EdUI6V0
誰でも出来るって職種じゃないからな
時給1000円くらいはあげていいだろ
591:名無しさん＠１３周年
12/09/28 06:41:52.15 9YWBeUqv0
昔からだよなあ。
三十年位前、学生の時、バイトでアニメーター募集があって、行ってみたら、安い安い。
当時、月収10万円がやっとで、バカバカしいから見学で帰ってきた。
好きな人が趣味でやる仕事だと思ったわ。
592:名無しさん＠１３周年
12/09/28 06:42:00.64 yaurCXQ/O
>>586
それは完全なガセネタ
>>583
アニメーターは請負業で労働者ではない
>>581
知ったかぶり乙
日本人が海外まで行って見に行っているだけ
593:名無しさん＠１３周年
12/09/28 06:44:43.89 xXZKCxV3i
>>592
じゃあなんでいちいち海外でやってるんだよ……
横浜でやればいいじゃん。
594:名無しさん＠１３周年
12/09/28 06:44:55.34 BEjx/gHA0
毎日のように夜中にやってるよねアニメ、殆どが特殊能力もった主人公が仲間と敵対するやつ等をやつける旅の話
あれじゃあ年収105万でも仕方ない気がする
595:名無しさん＠１３周年
12/09/28 06:46:57.72 VLoEEy/a0
スポンサーから6000万出ても制作会社には800万程度しか渡らないんだろ
その上落っことしたら違約金3000万払わなきゃいけないらしいし
596:名無しさん＠１３周年
12/09/28 06:47:10.03 yaurCXQ/O
>>588>>591
結局、ピクサーと違って、日本のアニメが海外で需要ないために
アニメーターに皺寄せがくるんだよな
最初から英語で吹き替えして日本人は日本語字幕で見る
くらいの海外に向けた配慮をしないと、海外では売れないでしょうね
597:名無しさん＠１３周年
12/09/28 06:51:02.25 IYD0MxKE0
美少女アニメばかりを作ってきたから、そういうキャラしか書けない
男性的なキャラクターが描けない
人材を育成できてないから、ジョジョみたいな「非萌え系アニメ」の作画が、こんなに酷いことに
↓
来週から始まるTVアニメ版ジョジョ
URLﾘﾝｸ(wwws.warnerbros.co.jp)
598:名無しさん＠１３周年
12/09/28 06:53:03.86 OmTYX0OjO
日本もおおかみこどもの四つ足の動くシーン全部持っていった井上俊之みたいのには
1カット30万でも50万でも払えばいい
深夜のキモオタアニメは原画も韓国人で十分
599:名無しさん＠１３周年
12/09/28 06:53:52.46 ASrfStBW0
マーチャンダイジングの権利を持ってる元請の社員なら
まあマシな待遇になるが
しかし元請は出資してリスク取ってるからねえ
売れなきゃ倒産の危機
下請けは安いが仕事さえ取ってくれば食える
安い仕事自体はたくさんある
600:名無しさん＠１３周年
12/09/28 06:55:37.59 xXZKCxV3i
>>596
ただ、それで何度も失敗してるので金を出す方としても躊躇せざるをえない。
基本アニメって儲かる構造になってないから……。
601:名無しさん＠１３周年
12/09/28 06:55:59.42 +cd9yYvI0
日本が創ってきたアニメ文化を韓国の手柄にしようと画策してるのは間違いないようだね。電通さん
602:名無しさん＠１３周年
12/09/28 06:57:32.72 CzUdn5PrO
>>588
あのね、お前の主観であるキモい／キモくないで日本のアニメの価値は決まらないからｗ
大体この記事にそれ関係ないでしょ。
この産業が海外に売り込めてる事実がまずあって、
そんな仕事であるにも関わらず現場は100万程度で生活出来るのか、
産業を維持できるのかって話をしてるのね。
この状態を放置するとせっかく海外と戦える日本の産業を一つ潰す事になるって事だよ。
産業と人材の話をしてるのに理解出来てない事に驚いた。
学生なら分かるが、その理解で社会人ならびっくりする。
ゲーム業界にいるけどアニメの年収がここまで酷いとは正直思わなかったよ…
よく作ってこれたな、今まで。好きなもんでも続けらんないよ、この年収は。現場偉い(T_T)
603:名無しさん＠１３周年
12/09/28 06:58:30.60 Ag8dQdF30
最近は韓国系の企業がデフォだろ安く雇って
時々画が壊れてるって叩かれるくらい質も悪くなった
保護しときゃよかったのにそういうのは不要だといわれてるからなｗ
604:名無しさん＠１３周年
12/09/28 06:59:23.54 fxnFU0ql0
パチンコのいみなーしｗ
605:名無しさん＠１３周年
12/09/28 06:59:49.55 +cd9yYvI0
おバカ共は空白改行で自己レス目立たせようとするから非常に判りやすい
606:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:00:03.70 hshMhkq+0
>>583
「安い賃金の海外」とよく言われるが、
>>1の105万じゃ韓国とかでも平均年収に届いてない。
安さだけを考えるなら、日本のアニメーターを薄給でこき使ってる方が安く上がる計算になる。
海外に出してるのはスケジュール面とか、賃金以外の要因が強いんだろう。
607:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:00:18.89 tZ7hdn0i0
辞めれば済む話だよな
なんで嫌いな業界に居続けようとするの
608:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:00:48.60 djpsrlEz0
日本各地に
低賃金、低所得者でも暮らしていける
コミュニティーを作ればいい
まずは日本全国の廃屋の無料開放だ
害人やヤクザどもの不正利用は厳罰でな
609:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:02:06.68 TAR5jh0xO
大言壮語のポニョのひとがなんとかしてくれんじゃね
610:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:02:17.19 FRozkZNc0
もともと目指す人は実入り考えずに「アニメの仕事したい」が全てだったくせに
いざ働けるようになるとお金少ないってゴネる
同人誌でもかいてりゃいいと思う
611:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:04:30.60 nSpnoB2S0
>>1
東映やエイベ・サンライズ系のアニメ会社はハイパーブラック、
ってのは業界の常識だが？なにか？
612:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:06:28.42 hshMhkq+0
>>595
その6000万が何の数字で制作会社に渡ってる800万って何の金の事よ。
例えば、制作会社に800万渡ってるなら、そのアニメの制作費は800万だろ。
じゃあ、6000万って何の数字？
あと、製作委員会方式が当たり前の今、6000万出してるスポンサーって誰の事？
613:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:08:25.20 aN+WNx9EO
>>598
原作からしたら、酷い改悪だが
腐った女子釣りのために、わざわざ変えていると思っていた
アニメーターの問題だったのか
614:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:11:00.12 +IgzBnYa0
元々アニメ儲からないからしょうがない。
615:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:17:44.28 xXZKCxV3i
>>612
出資金のことだろ。
アニメのことはわからんが、出資金に対する制作費の割合はそれほど大きくない。800万円/6000万円というのが適正かどうかわからんが。
アニメもアニメーターだけで出来上がってるわけではないからそれほど大きくはできないと思う。
616:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:23:49.90 OmTYX0OjO
>>602
日本アニメは売り込めてるんじゃなく
日本で回収して海外には安値で流して小銭稼ぐ程度
戦うなんて言葉すら大仰だと思うね
ゲームで言ったらNARUTOですらパワプロくらいで
あとはもう閃忍カグラみたいな規模だろう日本アニメ
617:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:24:51.23 yaurCXQ/O
【大島優子はセックス依存症】
AKBメンバーの写真集も扱っている大手出版社のベテラン週刊誌記者は
「大島優子は、まず間違いなくセックス依存症ですよ。
あれだけ忙しそうなのに、休憩の合間や早朝に時間を作って週4日はヤッてます。
少し前にウエンツ瑛士と熱愛報道が出ましたけど、彼にしてもセックスフレンドみたいなものでしょう」
と色めき立っている。
この話はマスコミ内部にとどまらず、代理店やプロダクションにまで浸透してしまっているほどだ。
URLﾘﾝｸ(www.menscyzo.com)
618:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:27:34.62 yaurCXQ/O
>>616
大正解
日本のアニメは海外には相手にされてない
全世界で売れているディズニーやピクサーとは違う
619:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:28:11.53 FWrQcijPP
上は今の方が楽だろ
社員なんか抱え込んだら
売れ線の作品だけをコンスタントに量産するしかなくなる
620:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:29:27.47 IYD0MxKE0
ID:yaurCXQ/O←なんだよ、このチョン
621:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:29:40.10 KtVaao+Y0
>>530
人類は衰退しました。
622:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:30:03.05 tZ7hdn0i0
そういや昨日カンブリアで海洋堂の人が
日本のものが海外でウケてるって話があるけどあれは嘘だって断言してたな
623:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:31:44.09 yaurCXQ/O
>>622
大正解
624:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:34:41.99 9pWGFGb60
>>528
>アメリカ映画なんか見てると温度差が判るな
>向こうは主人公は組織に属して愛国心たっぷり、合言葉はU！S！A！
最近はアバターとか反米的な映画ばかりだろ。
ピクサーとかではナショナリズムを煽る映画は作らないし。
625:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:35:25.51 08HZCoOT0
日本超えた韓国アニメ「ゴースト・メッセンジャー」はどうなったのか？
URLﾘﾝｸ(05448081.at.webry.info)
２００６年１月に、「韓国政府は今後５年間（２００６年から２０１０年）にアニメーション
産業の育成に７６４億ウォン（約９２億円）を投資することなどを含む『アニメーション産
業中期成長戦略』を発表した」とのニュースがありました
韓国政府 アニメ産業に5年で92億円投資
URLﾘﾝｸ(animeanime.jp)
>当時、韓国や中国は政府がアニメーション産業育成に力を入れているから日本を追い
>抜くのは時間の問題だ、と言われたものです
>そのアニメーション産業中期成長戦略の結果、「ゴースト・メッセンジャー」や「ポロロ」
>のような作品が生まれたと言えるのでしょうが、それだけです
>「ガンダム」や「クレヨンしんちゃん」のようなキラー・コンテンツをいくつも生み出せたわ
>けもなく、決して成功したとは言い難い状況です
626:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:36:22.27 KpXHExSO0
ロト６で６億円当たったとして、2億を自分で溜め込んで
残りの４億をアニメ製作で使いたいんだけど
どのように使いますか？
627:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:36:36.12 DCQcPveJ0
＼ ヽ i | / / ／
＼ ／
. ＼ わ た し で す
.. ＼ ,ｨ -‐…‐-ミ ﾄ､ -‐
{乂´ ｀ヽY ア --
ー ｰ=ｲ乂 ｀¨ ｀ヽ ＝ 二
_＿ ／ :. _ ￣
二 / / ヽ| ヽ :. ＿
￣. / ｉ | .:| | i ―
-‐ ムｲ . : A . .:i A . :| . :| .:} } ＝ －
- | . .:ﾄ{ ヽ .: .:.ﾄ{ ゝﾄ､│ .:/ ′ ＿
ー = jィ . : | TT＼ . :| TT / .:/ ｉ{ －
＿ 人ﾄ､人:{ ∪ 乂{. ∪ ﾑイ:イ 八 ‐- ニ
_ .| } ' │! .:| －
- .|人 - | ..:′
／ .| .:| 〕j : . _ ,.. ´,′,′ヽ
/ ./| .:|// //. : } / .:/ ＼ 丶
／ ./ :| .:|/ //.:／j . '/ .:/ ＼_ 丶 ＼
／ / / ./ :/| ├''"´/ ／ / .:/xr≦⌒｀ヽ 丶
628:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:37:38.41 UBLp8BuW0
>>616
いつどこの会社が海外に安く流したんだ？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一つでも言ってみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
629:牙邏慧忍者 ◆PfeoZ2.1Uo
12/09/28 07:37:45.75 9+HPfxteO
95:名無しさん＠１３周年 2012/09/28(金) 04:15:37.84 ID:RfBPnA2FO
拡散
「大変な事を暴露します。戦後最大の大疑獄事件になります。」
これでググってください
630:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:38:14.79 yaurCXQ/O
松井玲奈が悪しき周防の悪しきグリック所属って今知ったよ、ここ枕●●必須なんだけど・・・・・・・・・・・・・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
631:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:38:37.88 08HZCoOT0
山本弘のSF秘密基地BLOG
日本のアニメは昔からそうです！
URLﾘﾝｸ(hirorin.otaden.jp)
632:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:38:55.38 5IoSiaf40
アニメーターの場合、賃金として支払うならば最低賃金を守れという話だが、よくある内職のような出来高制払いならば低くても仕方が無いな。世の中、そういうもんだ
633:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:39:00.48 +IgzBnYa0
>>616 俺もそう思う。海外でのアニメ・漫画の利益なんて全体の何％だよって感じ。
海外の奴等はまずネットに不正に上がってるアニメを見てＤＶＤ等のグッズなんて殆ど買わない。
買ってるのは金がある奴等だけ。20万人の0.0・・・％だから利益なんて本当に小遣い程度。
漫画だって好きなもの意外は買わない、ってかアニメと同様に買えないんだよな。
欧米圏じゃ1冊1,000円とか馬鹿みたいな価格だし。日本市場と比べたら話にならん。
634:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:40:29.16 s3DsGQwV0
ID:CWhxthuC0は何故浅い知識で頑張ったのか？
635:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:41:30.93 oluETgIU0
中国の工場と同じで人件費上がったら仕事なくなるだけだよ。
636:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:41:39.45 tZ7hdn0i0
そもそもそんな必死になってまで残すような文化かね、アニメって
637:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:42:33.87 9pWGFGb60
>>527
>日本のアニメはガンダム以降反社会性がテーマとなっちやったから
ベルセルクみたいなエログロ的なアニメや
北斗の拳みたいな人が大勢死ぬアニメ、
宇宙戦艦ヤマトみたいな右翼的なアニメ、
あとハレンチなアニメが多いね。
この点でディズニーアニメを見習って欲しい。
638:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:44:00.41 08HZCoOT0
岡田斗司夫のブログ
国会で決められた「動画や撮影は韓国に発注せよ」
URLﾘﾝｸ(blog.freeex.jp)
>その一環として企画された『ふしぎの海のナディア』は、アニメを作るという目的以外に、ＮＨＫならではの「韓国のアニメスタジオ
>にアニメの作り方を教える」という命題があったわけです。
>それは具体的に言うと、作画以降の、動画と仕上げ、撮影のほとんどの工程を韓国でやらせるということです。
>僕が説明されたとき、東宝とグループ・タックのプロデューサーからは「これは国会で決まったことだから」って言われたんですよ。
>『天才バカボン』（赤塚不二夫、一九六七）★の台詞じゃないんですから。
>「誰が決めたんだ？ 国会で青島幸夫（一九三二～二〇〇六。作家、タレント、政治家）★が決めたんだ」って。冗談みたいですよね。
>ほんとに真顔でそういう風に言われたんですよ。
>誰か調べる気がある人があれば調べてください。
>『ナディア』のオンエアの二年ぐらい前に、国家レベルの申し合わせの一つに、アニメーションの作り方を教えるってのがあった。
>おそらく事実なんだとおもいます。
>その結果、「ＮＨＫが作るアニメは、作画の何パーセント以上は韓国国営の世映動画★というところに発注する」と決まっていた。
>これを知ったときはびっくりしましたよ。
>貞本君が浮かぬ顔なのもわかりましたよ。
639:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:44:26.25 KpXHExSO0
>>636
外国で幼少の頃から日本の文化が伝わるので国策で税金投入してもいいと思うよ
最近は萌え豚相手で子供がターゲットじゃないのが痛いけど・・・・。
世界名作劇場とかのクオリティでまともな内容なら税金ジャブジャブ投入するべき。
640:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:44:55.22 TeBzq9Pl0
おれはホリエが総理になったらオモシロいと思うんだけどね～
ゲームクリエイターに補助金出したり、アニメクリエイターに補助金だしたり
今のiPhoneのクソ寒い現状から「やっぱり日本人にはかなわない」って
世界から言われるくらいすばらしいiPhoneのアプリやゲームを日本人がたくさん
作れば儲かるし
ホリエを監獄送りにした「日本の経済界のジジイ」どものやったことなんて
フジの韓流だのトヨタもパナソニックも全滅だし、旧世界の日本ジジイは抹殺して
もっと新しい発想の人材を総理にすべきだよ
そういうジジイに限って「外交はシロートでは無理」と言ってたが、
「ノープランで尖閣に手だしたら日本企業破壊されて、日本の観光地は閑古鳥が鳴いてます～」とか
アホ丸出しのお寒い結果になったし、もうジジイがアホなのは証明されたから、もっと若者がどんどん議員や総理になるべき
641:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:46:24.38 OmTYX0OjO
>>628
クランチロールの安さ
海外BDの安さ
これだけで十分だろ
ファンは超ニッチで単価も低い
日本だけで興収20億のマダガスカル3とえらい違いだなw
642:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:47:39.46 08HZCoOT0
マダガスカル3は期待していなかったが、すごく面白かったな
643:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:47:50.92 KtVaao+Y0
>>640
グリーとかモバゲーの射幸心煽るゲームなんか
海外じゃ売れるわけないよ
アホ過ぎるな。お花畑。
644:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:48:26.70 oluETgIU0
>>639
国民の血税でアニメとか、誰も得しないだろ。
品行方正なアニメばかりになって衰退するか、メディアに叩かれ世間を的にまわすかのどっちかだ。
そんで事業仕分けされるのがオチ。
645:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:49:56.15 B0AkpK33O
優勝
646:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:50:03.84 08HZCoOT0
>>639
中国とか韓国とか税金投入しているけど、面白いものは出てこないな
かつてのフランス映画はフランス政府から国策として補助金が出るようになってから
衰退していった
647:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:50:04.51 4Wc1mu6E0
>>625
アニメは文化だから。文化というのは経済の上に成り立ってるもので、
国民が飢えてる状況で漫画とかもってきても、それより食い物くれ
みたいなことになるようなもので、文化であるアニメは高度な経済の
上にしか発達しない。だから体力ないのに文化だけ無理矢理発達させ
ようとしても上手くいかないわけですよ。アニメとかドラマとか
今やることじゃない。
648:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:50:13.18 5IoSiaf40
たとえ収入は低くても評価された作品のスタッフロールに自分の名前かペンネームが載るなら至高の喜びだろ。カーレースのレーサーが自分の持ち出しが増えてでもレース参加をやめられないのと似た感覚の話だ
649:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:52:21.18 TeBzq9Pl0
>>643
おれはiPhoneやグリーだのが有名になる前から
この２ちゃんで「これからは携帯電話のゲームが流行る」って
書いてた人間だぜｗ
おまえ、あのとき「携帯電話でゲームｗ」「ガキかよｗ」「流行るわけないｗ」とか
いってた奴らと同じ脳みそだろｗ
ここのネトウヨと同じで毎日同じことばかり言ってるから
頭が石化してる
650:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:52:38.38 KtVaao+Y0
>>646
国は発展させよう。保護しようなんて思って金を出してない。
金を使う大義名分が欲しいだけ。
そして、出来るたくさんの独立行政法人。天下り。
ご馳走様でした。
651:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:53:20.51 08HZCoOT0
>>638 続き
>そんなわけで貞本君が憂鬱だったのは、好き放題に作れる『王立』とか『トップをねらえ！』みたいな作り方ができなかったからです。
>自分たちではどうにもならない会社同士の取引よりさらに上の、放送局と制作会社の関係すらも超えるような、国家と国家の契約で韓国に
>発注せざるを得ない。
>なのに心ないファンは、「ガイナックスの作画、また今回手抜きだ！」と言うんですよ。
>俺たちほんとに、毎週毎週NIFTY-Serve（当時のパソコン通信）★を見ながら、悔しくて、悔しくて。毎週見なきゃいいんですけどね。
>ほんとに、すごく悔しかったです。
>俺たちじゃない！ 納品責任は東宝なんだから、せめてガイナックスじゃなくて東宝が手を抜いたって言ってくれ！
>せめてグループ・タックが手を抜いたって言ってくれ！
>そうじゃないなら韓国人が手を抜いたって言えよ！
>世映動画ってエンディングに出てるじゃないか。
>もっとデータを読めよ！ エンド・クレジットに出てるじゃないか！
>でもなぜか、一番言いやすくてわかりやすいガイナックスに悪口が集中するんですよ。
>まあそんな状況は作る前から見えてるので、貞本君は、「この体制ではできない。クオリティ管理なんか出来ない」と考えるわけですね。
652:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:53:35.81 oHU8VeS10
日本のアニメもそのままじゃ海外に売れなくなってるってTVでやってたな
その国に合わせて作り直すらしい
653:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:54:20.55 oluETgIU0
>>646
中国や韓国は振興のためというよりメディアを支配するために金出してるからな。
それに中韓は国の金だからって面子を気にかけるような国民性じゃないし。
仮に日本で同じ様に誰かが金を出すとしたら、国じゃなくて電通のような広告代理店。
もちろん業界丸ごと電通に支配されるがな。
654:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:54:53.31 UBLp8BuW0
>>641
クランチロールなんて日本じゃタダで見れるテレビアニメを金取って見せてんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高い安いで言えばタダで見てる日本人はなんだって話になるだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＢＤの値段だってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
海外版はライセンス料しか払ってねえから安いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安く流してるわけじゃねえんだボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
少しは調べてから書きなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
655:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:55:28.54 KpXHExSO0
>>644>>646
マーケティングじゃないかな
中国や韓国が国策でやったとしても元々、漫画やアニメ製作の土壌がない。
日本の場合はクオリティの高いアニメは作れるんだから、
品行方正だろうが枠の中だって面白いものは作れるはずだ。
エログロバトルなんて海外で規制されまくりでしょ。
宮崎アニメが国内外で浸透したのは、ファミリーで見れるアニメだったから。
ディズニーが世界中で見られてるのはマーケティングがすごいからと聞いたことある。
656:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:57:00.58 KtVaao+Y0
日本人は猿。
それは間違いない。
水族館で水槽の中に入っている方。
客は珍しがって見る。
水槽の中で俺たち人気者って思ってる。
でも、客はそれぞれ実業の世界に戻ってく。
その実業の部分を理解しない水槽の魚は
いつまでも自分たちを人気者だと思っている。
657:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:58:38.43 08HZCoOT0
人間って、基本的に猿じゃないの？
それと猿が水槽に入るの？ｗ
658:名無しさん＠１３周年
12/09/28 07:59:08.57 oluETgIU0
>>650
あげくには目的と手段が入れ替わって、天下りのためにアニメ作る状態になるだろうね。
天下り集団と電通が結びつく可能性も高い。
>>655
マーケティング以前の問題。
映像作品てのは、何より先にスポンサーを満足させなきゃいけない。
国がスポンサーになればどうなるか、判るよな。
659:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:00:24.47 NzUrlYvh0
>>647
> 文化というのは経済の上に成り立ってるもの
> だから体力ないのに文化だけ無理矢理発達させようとしても上手くいかない
でも発想は、製造業が外貨稼げそうにもないからってお家の事情で、
文化輸出とか観光誘致って印象だな＞日本
660:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:01:07.12 1/pavonW0
頚椎症は仕事の慣れだからどうのこうの言うつもりはないが
残業代出ないで働くなんてアホらしすぎる
661:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:01:36.51 uOOkDDcN0
優秀な人材とは組織の為、無能の働きが出来る人間でございます。
組織こそ重要であり、職人芸なぞウンコに等しい。
これが日本の実際。
要は、真に優秀な人材など要らない。
上辺だけ優秀な人材が日本人に認められる。
社会に絶望しろよｗ
662:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:01:51.84 UBLp8BuW0
>>646
国が口出しして面白いものができたためしなんて古今東西ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
663:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:02:17.68 08HZCoOT0
そーいや、以前、電通に高額でオリンピック誘致ビデオ作らせてたって批判されてたな
664:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:03:07.89 KtVaao+Y0
>>658
勘違いしちゃってんだよな。
自民党あたりは、それをわかってて
気づかない振りして身内で利益を山分けするから
始末が悪い
またバブルのころの○○じゃなければ人間じゃない世界が再来するんだろうな。
665:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:03:56.15 EigGcGprO
中抜きがなければいいのかね？
ようつべとかニコ動だけで放映しても中抜きは発生するん？
666:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:04:29.26 oHU8VeS10
海外に負けるっていうけどもう負けてるだろ
ピクサーとかディズニーに勝てる気がしない
667:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:04:39.57 08HZCoOT0
ODAとかも政治家と官僚でコッソリ中抜きしているらしいね
だから中国へのODAは止められないとｗ
668:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:06:26.52 nSpnoB2S0
>>1
ウンコサヨクに参加できるような業界じゃねーからｗｗｗ
サンライズにでも入って韓国と劣化ガンダメAGEでもつくってりゃいいんですよｗｗｗｗｗｗ
669:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:06:29.00 KpXHExSO0
>>658
国がスポンサーになることでの弊害と恩恵の二面がもちろんある。
中国や韓国が投資して失敗したのはマーケットを無視して
競争原理が働かなかったから。
そりゃぁ日本アニメに規制して自国アニメ流せば総スカンくらうのは当たり前だよ。
日本アニメよりいいものを作ろうという努力すらない。
競争すらさせてないからね。
品行方正なアニメでもディズニーと競争させるぐらいじゃないと駄目だよ。
内容に規制はかけるべきではないけど、最低限エログロは無くして
規制ありきの外国をターゲットにしたアニメを目指す。
国は金だして製作にはノータッチ。それでいいんじゃないかな。
670:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:07:03.25 oluETgIU0
>>665
スポンサーは中抜きを見越して予算出してるんだから、中抜きが無くなっても末端の給料は変わらん。
そもそもテレビ局や代理店は中抜きで利益で食べてるんだから、中抜きを批判するのは筋違い。
671:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:07:18.26 KtVaao+Y0
>>667
むかし、カンボジアとかアジアの貧乏国では
地元に2割落ちればいい方って言われてた
2割でも落ちるだけ良いじゃないか。だってさ。
残り8割は身内で山分け。
なんかの補助金で1億円出たんだが
その使い道を考える会議に10人集まって
そいつらが、会議参加費でひとり800万ずつ貰って
残った2割の200万の使い道を考える会議なんだってさ
笑ったよｗ
672:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:11:56.16 xXZKCxV3i
アニメの話ではないけど、芸術家が税金にタカるようになったら終わり。
どこの話とかは言わないけどさ。
673:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:12:19.51 +IgzBnYa0
海外はエロだけじゃなく普通のアニメも規制してるくせに強姦・虐待の発生件数は日本の約5倍以上がデフォ、
規制の緩い国はそれ以下～日本と同等とか笑うしかない。
674:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:14:37.34 r4tJUIGO0
はじめっからパチンコやスロットにする為に作ってるようでは話しにならんわ
675:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:15:12.11 KtVaao+Y0
マジで自民党は汚いんだよ。
だから小泉が自民党をぶっ壊した。
最近、昔の感じが戻ってきてるね。
お前ら、中抜きする方に回れよ。
人間辞める事になるぞ。
676:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:17:20.78 9pWGFGb60
>>673
イランとかは？
677:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:18:12.26 UBLp8BuW0
>>665
これ読むといいぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貧乏なのはアニメーターだけだとさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つURLﾘﾝｸ(www.janica.jp)
678:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:19:54.59 08HZCoOT0
>>673
イギリスの強姦魔が、ポルノの氾濫する都会にいた間だけ犯行を行なっていなかった
という話があったなｗ
679:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:21:39.46 PNDnJHJh0
民主党の責任放棄
680:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:22:03.20 KpXHExSO0
>>672
そうかなぁ
バレエや画家に音楽家など昔から国や貴族を始めとした
パトロンという形で保護されて偉大な芸術が生まれている。
食べるという執着に拘らずに自分の世界に没頭できるわけじゃない？
国が金を出したとしても変な規制しなきゃ問題はないよ。
681:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:22:05.72 BK65qZrm0
何でこんなの伸びるんだと思ったらネトウヨ＝アニオタか
パチンコ朝鮮産業のアニメなんぞ潰れちまえよ
682:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:22:25.17 tZ7hdn0i0
ディズニーピクサーって成功例があるのにそれに倣わない日本のアニメーターってなんなの
商売する気あんの？
683:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:22:49.62 ReCzWAQq0
>>672
アニメは国策事業にたかり続けてきた
まず戦時統合の産物である東映、
そして次は国民の財産である電波帯域を私物化するテレビ放送と
これまた戦時統合で全国の取次会社を潰して作った日販・東販の寄生虫
684:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:24:19.83 PyqCoZs80
アニメ業界とか全然詳しくないし、スレもめんどくせぇから読んでないけど、
末端のアニメーターに入る給与が低いってことは、
会社が設けても経営陣の懐に入って末端に回ってこないのか、
そもそも会社の儲け自体が少ないか
どちらかだろ？
アニメ業界って業界自体は儲かっているの？
685:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:24:28.70 +IgzBnYa0
>>676 何でイランなんだかわからんが、イランは犯罪に関する統計資料出してないからムリポ。
ていうか俺の言ってる海外は主に先進国な。
686:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:24:39.11 oluETgIU0
>>669
>国は金だして製作にはノータッチ。
視点と表現を変えると「国が投資先の実態を把握していない」となる。
槍玉に挙げられるのは不可避。
>品行方正なアニメでもディズニーと競争させるぐらいじゃないと駄目だよ。
娯楽性に乏しいアニメじゃディズニーの相手にはならないだろう。
687:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:24:53.81 yGEmZptZ0
>>680
パトロンは中抜きしないからな。
貴族は金欲しくない、その成果を欲しがる。
金持ってない奴が、金（税金）で何かを保護しようとか言うのが
まずおかしい。
688:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:25:12.55 WxzzDFdc0
＞都内だけで700以上の制作関連会社
単に数が多すぎるってだけでは？
多すぎるのに辞めない奴がたくさんいるだけで
689:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:25:22.88 KpXHExSO0
>>682
そうなんだよね。
日本は日本でエログロありきの独自路線でガラパゴス化してるから
世界を相手に儲けてるディズニーの足元にも及ばない。
690:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:25:50.03 ReCzWAQq0
>>680
変な規制はとうの昔にしてる
言語同化政策の尖兵だから
声優がどこ出身だろうとアクセントまで矯制させられる理由を考えればいい
691:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:25:51.96 Mq3o4UFMO
>>682
ディズニーはもう昔の勢いないしピクサーは方向が違うじゃん
692:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:25:59.37 3AxsLpmz0
>>672
オリンピック強化費もらっているスポーツ選手とか？
693:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:26:19.31 TeBzq9Pl0
日本は美術方面への国の援助が皆無だから悪い
今の「トヨタ車の絶望的なデザイン」に代表されるようにねｗ
アニメやゲームも外国人絶賛の歴史もってるのに、現状でどうも生きてないのは
後継者が育ってないから
どうもヒキヲタみたいな社会から弾き飛ばされた連中の中に、そういう才能もったのが
かなり混じってる気がする ニコニコ動画やユーチューブの動画みてると
たまに「なんでコイツこんな才能あるのにこんなところでくすぶってるんだろう」って思う動画がいっぱいある
たぶん将来宮崎駿やドラクエの堀井みたいになるセンスと才能をもった子が
毎日塾通いで→大学進学して→企業に就職して、でもそういう才能もったやつは繊細だから
当然のようにドロップアウトしてくすぶってる気がする
それが今の日本の、音楽も絶望的、アニメもぱっとしない、ゲーム業界もクソゲーばかりで衰退の
原因だと思う
国の教育が美術系を軽視してる、または受験で排除してるから、当然そういう
才能もったやつは育たないし潰れてる気がする
例えばゲームや車は「美術＋数学物理」の融合なのに、数学ばっかり教育してるから
「高性能だけどつまらない日本の携帯」とか「ハイテクノロジーで超低燃費だけど
デザインのダサい日本車ばかり」という現状になってる
美術をもっと重視すべき なにも油絵や古臭い日本の美術工芸だけが美術じゃない
アニメやゲームとバカにするが、大企業がそのアニメやゲームにすがるようにキャンペーンなどしてる
現状では無視できない産業
テレビがつまらなくなったのも、そういう何の才能もない有名大卒ばかり
取った結果だと思う 大卒が悪いといってるんじゃんくてそういう才能もった奴を取ってないのが原因
ま～子供時代から毎日塾通いでそんな才能が伸びるわけないんだけど
694:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:28:21.19 Mq3o4UFMO
>>690
役の幅が狭くなるからだろ
ズーズー弁のヒロインなんて何言ってるかわからんぞ
695:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:28:24.34 qHvaoJqJ0
こいつらって何で漫画家にならないの？ｗ
696:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:30:04.12 P/C6ufbG0
絵が描けるだけで漫画家になれるわけじゃないから
697:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:30:54.83 UBLp8BuW0
>>689
これでも読みなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえとは違う意見の連中がたくさんいるみたいだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
698:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:32:04.29 xXZKCxV3i
>>680
それが結局一部の人間のための芸術になってしまっている。
芸術はもっと自由で大衆のためにあるべきだと思う。
699:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:32:59.54 ReCzWAQq0
>>694
声優の役の幅なんて現状でも十分狭い
外画吹替で何百人もの俳優に同じような声当ててる奴らを見れば分かる
作品にあった声の提供なんて二の次で自己の声の刷り込み、自己アピール優先なのが声優業
700:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:33:13.56 TRBCpdVA0
漫画家も食えるのは一握り。
芸能はみんなそう。
つか、本当のところは話が枯渇したんだと思う。
映画だってネタ切れ。
701:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:34:32.09 P/C6ufbG0
>>697
独自性があるって良いことだし、ガラパゴス化って悪い意味じゃないよね
702:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:37:08.87 oluETgIU0
>>682
日本が得意とするのはヒーローものやロボットもの。悪く言えば不健全アニメだからだよ。
703:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:37:35.05 KpXHExSO0
>>686
普通に大まかなガイドラインだけ設定するだけだよ。
ディズニーを超えるアニメ製作。
という目的を阻害しない内容という意味でね。
娯楽性に乏しいアニメとなぜいいきれるの？
現行の日本のアニメが娯楽性が「ない」かと言えばnoでしょ。
日本のアニメのほうが多様で寧ろ娯楽性はあるんだよ
ただディズニーが稼げているのに、なぜ日本のアニメは稼げないのか。
過剰な表現が多いから国によって放映できないものまである。
>>687
それは蓮舫の「１番じゃ駄目なんですか」という議論だと思うよ。
税金を使う上で、成果主義も追求しすぎると害悪でしかない。
沖縄のマングース問題なんかもそうだね。
704:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:38:27.53 nVX+LxABO
でもジブリとか売れてるとこは給料いいって聞いたが
うーんしかしまあその辺のバイトより大変でバイトより低収入ってのは気の毒
待遇改善を求めるのはいい姿勢だろ、他人の給料下げろっていうよりよほど健全
705:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:38:41.40 UBLp8BuW0
>>701
そういういことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
元々日本のアニメは海外を念頭に置いて作ってたわけじゃないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あくまで国内向け、それを海外の連中が面白いと思って勝手に字幕までつけて見てるわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
問題は、それが現場のアニメーター還元されないことだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはもう構造的にそうなってるみたいでなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
宮崎とか富野とか庵野とか、そういう連中が揃って声上げないと駄目だろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
706:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:39:10.95 xIEzIZq6O
>>702
アイマスみたいなのも得意だろ、あれは金になる
707:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:39:22.92 Mq3o4UFMO
>>695
絵は書けてもストーリーが書けないし
コマ割りとかの漫画的技法が解らないから
頑張って勉強すればイラストレーターには慣れるんじゃね
でもアニメーターって作画監督以外はそこまで上手くは無い 早いけど
作画監督レベルだと一応食える奴が出てくる
つまりダメなのが消えていくから、イラストレーターにも成りにくい
708:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:40:20.81 TRBCpdVA0
パトロンがついてた時代は、パトロンが気に入る芸術を作っていたのであって、
庶民のためじゃないよ。
709:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:40:28.20 oluETgIU0
>>693
だって画家はオリンピックには出ないからね。
かといって自社商品のデッサンを描かせて賞を狙わすわけにもいかん。
筆やキャンバスに商品名入れたって宣伝効果は無い。
710:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:42:34.44 UBLp8BuW0
>>703
おまえ認識が間違ってるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アニメ自体は稼いでいるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アニメーターが貧乏なだけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
711:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:42:51.21 P/C6ufbG0
>>705
言ってることは正論だと思うけど
草生やしすぎｗ
712:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:43:19.35 DzRZVPUr0
>>15
マミさん・・orz
713:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:44:14.61 NHx04UK70
宮崎駿や庵野秀明みたいなアニメーターが独立して
アニメーターを雇えば良いんだろうな
714:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:45:46.79 KpXHExSO0
>>710
俺は世界で稼げてないと言いたいだけなんだけどね。
日本国内だけをターゲットにしてるのが悪い。
国ごとに税金使ってでもターゲットを絞って輸出するべきだと思うよ。
715:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:46:43.96 08HZCoOT0
ディズニーだって、スプラッシュとかKIDSとか品行方正とはかけ離れた映画
作ってたんだからな
ピクサーだって、お下劣ギャグとか入っているだろ
品行方正なアニメなんて何も残らんよ
716:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:47:10.64 ZEipx8+C0
>>713
安月給は不変
717:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:47:46.69 UBLp8BuW0
>>714
そんなことする必要ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現状で面白いと思ってる人間は世界中にいるんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして今でも利益は出てるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もし赤字続きならとっくにアニメなんて作られなくなってるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
問題はアニメーターの待遇だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
718:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:47:53.23 rZx9BtU70
単純作業は特亜でもいいよ
発想力が勝負
719:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:48:59.21 CUbbUksr0
つーかさ、アニメなんて恥ずかしい文化いらないよ
さっさと潰れろ
720:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:49:06.89 TRBCpdVA0
才能があるだけじゃダメ。
アプローチが巧くないと。（つまり鈴Ｐｗ）
クラシック音楽だって、貴族のためのもの。
それが文化だと認知されたのは、
これを理解することが教養だと吹き込んだ人がいるんでしょう。
（新興のブルジョワにだけどね）
721:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:49:47.91 NHx04UK70
国が税控除なんかの資金援助して、ディズニーかピクサーの日本支社作ってもらって
そこでアニメの下請け出来れば、アニメーターも給料あがるんだろうか。
>>716 うーんそうか
722:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:50:03.73 KpXHExSO0
>>715
別に品行方正じゃなくても、世界で売れるコンテンツならいいんじゃない？
宗教や文化圏の違いで無難に作らないと駄目な国もあるわけだしね。
日本のアニメは国内にしか目をむけてない
723:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:50:46.34 3AxsLpmz0
本当に絵がうまかったら
漫画家になるだろうからなー
原作つきだと構想力の問題はクリアされるだろうし
むしろ、永年売れない漫画家の一時的なアルバイトというスタンスだったから給料が安かったのでは？
724:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:51:33.76 lgb+6TTr0
>>597
単価安くてこのデザインだから誰もやりたがらないつってたよ
と言う事は金出せばやりたがるやつはいたんじゃないの
725:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:52:26.53 KFL5C0tD0
>>707
そーいや以前
アニメーターに漫画描かせた雑誌が無かったか
安彦良和ぐらいかな
どっちもできるのは
726:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:52:55.42 KpXHExSO0
>>717
>現状で面白いと思ってる人間は世界中にいる
それはコアな人達だけでしょ
日本のアニメよりディズニーが売れてるのは
コアな人達だけをターゲットにした商売とは違うから。
727:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:53:12.49 oluETgIU0
>>703
>日本のアニメのほうが多様で寧ろ娯楽性はあるんだよ
それは今の話だろ。国が税金を投入した場合の話をしてる筈だが？
日本のアニメは、悪く言えば不健全なアニメばっかりだから、国が口出して健全化されれば砂糖も炭酸もないコーラにしかならない。
ディズニーが儲かって日本のアニメが儲からないのは版権管理の違い。
日本のDVDは高いし、グッズが売れても製作会社に金が入らない。
728:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:53:21.25 TRBCpdVA0
漫画家に必要なのは絵が巧いことじゃない。
魅力的な絵（キャラ）を描けること。
729:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:54:25.81 pLFmW+DS0
クズしかいない業界だから自浄作用も働かないし詐欺商法、同情商法しか手がないんだろ
730:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:55:34.54 UBLp8BuW0
>>726
そういうのはそれこそディズニーにやらせときゃいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じことをしてどうするつもりだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
違うことをやってるから面白いと思う人間が出てくるんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
宮崎みたいのなのもいれば、エロアニメを作ってる奴もいるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが日本のアニメのいいところだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
731:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:56:08.04 TRBCpdVA0
絵ばっかり描いてる世間知らずだから、丸め込まれるんだよ。
その代わり、水があえば天国だろうなｗ
732:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:56:32.86 oluETgIU0
>>710
いや、アニメ制作会社って自力では利益出せないぞ。経営はスポンサー頼み。
最近はネット配信とかやってるからまた違うんだろうが。
733:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:59:27.21 UBLp8BuW0
>>732
だからアニメ自体はもうかっているんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その利益が制作会社、わけても末端のアニメーターには還元されずに
おかげで年々アニメーターの質まで下がってきているってのが問題だって話だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
734:名無しさん＠１３周年
12/09/28 08:59:50.50 oluETgIU0
>>714
それじゃ絶対にディズニーには勝てないよ。
予算と引き出しの量が違いすぎる。
ミュージカル描写だって日本には真似できない。
735:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:01:12.62 bfUGKPyQ0
まぁ好きだから低賃金でもやれるんだろうけど・・・
その低賃金でも人材が入ってくる業界はいいな
いや、よくないのかw
736:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:02:09.07 1coexCdoO
>>723
アニメに必要な才能と漫画に必要な才能は違う
絵が上手い奴は漫画家ではなく、イラストレーターに向いてる
パヤオの漫画はどう見ても絵コンテで、漫画とは言えないしな
737:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:02:43.22 xIjFbkT70
なんか凄い特殊な業界だね
全職業の内で一番待遇悪いんじゃない？
738:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:02:44.05 UBLp8BuW0
>>734
だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうもID:KpXHExSO0はディズニーをやたら崇めてるみたいだが
そもそもの成り立ちからしてまったく違うものを比較対象してどうするんだとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっちはあっち、こっちはこっちだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
739:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:02:45.31 +IgzBnYa0
ディズニーの様に成功するのは日本ではむりでしょ。
歴史が長いしディズニーランドの成功と貢献度が抜群で知名度が桁違いだし客層問わずだから。
740:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:02:46.10 unUZFJDR0
ディズニーは多角的巨大娯楽企業だから、参考にはならないな
アニメ部門なんて利益自体たいして出してないだろうし。
総合的波及効果で利益出してるんだから
741:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:03:19.45 oluETgIU0
>>722
世界を目指すと子供向け一択になる。子供向けではディズニーに叶わない。
日本の得意分野で勝負しようにも、そもそも大人が漫画を見る習慣自体が日本独特のものだし。
742:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:04:12.05 KFL5C0tD0
>>725
坂口尚も
故人だけど
743:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:07:01.41 FnhKH4zX0
アニメなんて滅びた方がニート減って景気ようなるんじゃね？
744:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:07:07.79 oluETgIU0
>>733
アニメ制作会社の目的は利潤追求ではなく、他人に食わせて貰う事。
そもそも還元という概念が無いんだよ。
745:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:09:05.32 1coexCdoO
>>741
それでもスターウォーズやバットマン、スーパーマンやXメンみたいな失笑レベルのシナリオを
向こうは大人が全力で作るんだよなあ
日本ではアニメでも特撮でも、絶対金をかけて作らない様なストーリーなのに
746:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:09:30.50 TRBCpdVA0
むしろ、アニメ業界が大人数のニート上がりを抱え込んでるから、
見かけ上の失業者が減るんだｗ
747:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:10:08.20 ndVRPUMSO
アニメなんて日本の恥だから滅んでしまえばいい。
748:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:10:37.51 m7kxBGh70
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. お薬出しておきますね
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
749:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:11:33.58 5IoSiaf40
アニメは楽しい娯楽だが、人生の時間と他の可能性を奪う麻薬でもある
750:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:12:03.15 UBLp8BuW0
>>744
アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこの世界に利益を追求しない会社があるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他人に食わせてもらうってどういう意味だ？？？？？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アニメ作品があって、それには絵を描く人間が不可欠で、だから制作会社に発注されるんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえの理屈だと仕事を請け負うってことは全て他人に食わせてもらうってことになるわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
751:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:12:30.44 nPaPTtv80
エンドロールみると朝鮮人が多いね
752:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:13:56.47 gTDq9B4m0
アニメーターってのは、基本的に夏休みの宿題を最後の一日でやる連中なんだよ
だから、これでいいの
あいつらはろくに働かないの
基本給なんか与えたら、それこそ一枚も描かなくなっちまうよ
外野がいちいち騒ぐことじゃない、ほっとけ
753:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:14:02.65 TRBCpdVA0
アニメに未来はないと思うけどね。
時代のあだ花？
一方的に押し付けられる娯楽より、
双方向の娯楽（ネット）のほうが面白くなったから。
754:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:14:45.20 KFL5C0tD0
>>749
湯水のごとく費やせるリソースあればこそ
だから「白雪姫」を観た映画評論家さんが「負けた」と書いたら不謹慎扱いされた
755:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:14:55.77 ZEipx8+C0
>>434
こういうアニメと漫画を混同するような人が騒いでいるのか？
756:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:15:41.74 1coexCdoO
>>743
日本中のアニメーターが失業してニートが増えるだけ
更にアニメ化を当て込んだ漫画が減って、出版社やグッズを作る工場が青ざめる
アニメが無くなると二次創作の同人で食って行る奴が大量にいなくなり
印刷所がバタバタ倒産する
757:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:18:32.38 zjcz2v3R0
TV局のせいで円盤頼みだからじゃないの
758:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:19:27.20 lgb+6TTr0
>>756
黒子とかアニメ化したとたん（腐女子が）異常に盛り上がってるからなｗ
無料放送というのはコミュツールとして今でも役立っているんだなと感じる
759:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:20:24.11 oluETgIU0
>>756
同人誌の印刷を受け付けてる印刷所なんて元々少数なんじゃ・・・。
760:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:21:45.30 aN+WNx9EO
もしかして
朝鮮人が親日なら
朝鮮人が日本のパクリアニメで儲けても
関西の工場が東北に移転に毛が生えたものだと思われていた可能性ある？
761:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:22:21.78 PDvrCH4b0
>>19
ガイナックソの上層部がその考えで今日のへたりぶりに繋がっている
つまりそういうことだ
762:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:23:51.30 L8pmoKE/0
>>745
スターウォーズ１だけは映画としてのできはいいし、軽いSF娯楽のさきがけ的な意味でも
評価高いんだが。まあしかし、ああいうのを本気で作るから面白いんだよ。
プロットだけ聞くとどう考えてもB級映画なのに、本気出して作ったコメディとか
傑作がごろごろしてるし。
本気で作るのは手間も暇も金もかかる。
日本は本気で向き合わず、適当に感動する箇所をおいて
お茶を濁すことばかりになってつまらなくなってんだよ。お約束は重要だが
それを目的に作ってたらつまらんのだよ。日本の実写アニメ問わず。
まあアニオタからはアニメは違う！って反論が出るんだろうけど、全部が全部とは言ってねえからな。
763:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:27:02.49 UBLp8BuW0
>>762
それはなんだってそうだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大ヒットした作品だけを取り上げて
それと比べてだらか日本のアニメはダメだ実車はダメだなんて理屈はねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
764:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:28:14.80 01BS5KzgO
主ゎ朝鮮人か？
勇翔な人材だろ
765:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:29:29.88 bPj/iFL0O
>>704
駿のダメだしで潰されるけどな
766:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:32:58.72 LfQHDbcIO
つうかテレビ産業はみんなこうじゃないの？
電通に騙されてるんじゃないかな
アニメ産業の問題だと
767:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:32:59.26 DadYKWO80
パチンコ業界に積極的に売り込んで金かせげよ
どうせ深夜枠の糞みたいなアニメばかりつくってるんだからよ
10円でも20円でもチョンにこびて金稼げ
パチンコから火がついてチョンゲリオンみたいに新作作れるかもしれんぞｗ
768:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:33:30.14 aaQHQWoM0
日本は官僚が経済を統制して持てる人の財産を税という形で召し上げ、
社会福祉という形で再配分し、結果平等社会を目指している。
ソ連が崩壊して暴力革命の限界を悟った左翼は経済政策で
共産主義社会を実現させようとしている。
769:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:34:01.07 5IoSiaf40
一つのアニメを作るための資金集めや回収スキームの確立などのネゴにはかなりの手間とノウハウが必要だ。
だから上の方は頭がいい人が携わっていて彼らが儲かるのも当然だ。彼らの企画と段取りの下で働かされる職人たちが割を食ってることにはなるが、多層構造である限り、上の方で制作費用が高くても回るスキームを作れない限りは難しい話だな
770:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:34:23.14 TRBCpdVA0
パチンコから火がついたのは悪エリオンｗ
771:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:36:08.19 ZEipx8+C0
>>727
ディズニーの場合、原作もアニメ製作もグッズも販売も一手に扱っているからな。
日本のように寄り合い所帯で利益を分け合う、ではない。
772:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:37:18.14 5c0mw9cFO
知ってるフリー監督は優雅な生活してる
773:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:39:30.21 LfQHDbcIO
製作が割を食うシステムはテレビ産業全体の話で
これを現場のアニメーターの宮崎と高畑が怒って
独立したという流れで
逆にアニメ業界以外のテレビ産業には真似すら出来ない
過剰なアニメ叩きは誰が仕掛けてるかおおよそ推理できないか
774:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:40:17.78 TeBzq9Pl0
これだけガンダムマニアがいる日本で今だにガンダム越えるものが
作れないのは、やっぱ日本の教育が間違ってるんだよ
ガンダム考えたやつも、今の時代に生まれて毎日塾通いで
国語、算数、理科、社会、英語ばっかり勉強させられて
どうでもいい大学に進学してたら、今ごろクソつまんね～サラリーマンになってただろうな
宮崎駿も子供時代から毎日夜遅くまで塾通いだったら・・・以下同文・・
大学進学率は上がったのにつまんね～日本に成り下がったよな～
775:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:40:34.86 1coexCdoO
>>727
ナディアの時はせめて版権の幾らか分だけでもガイナックスに、と交渉したが
駄目だったと聞いた
庵野がやる気を無くしたのはそれも一因かな？
776:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:40:35.90 L8pmoKE/0
>>763
流れも理解できないくせに、偉そうに。
>>745は日本なら絶対に金をかけて作らないようなストーリーを、大ヒットする作品に
仕上げていること、下らないのでも本気で作ればヒットしうると説明してんだよ。
つうかアニオタはなぜか海外のメジャー配給の映画嫌うのなｗ
ろくに見てもないくせに。
777:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:43:33.68 KFL5C0tD0
>>774
バンダイのガンプラＰＶと成り下がったガンダムが至高かねえ
778:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:47:01.76 1coexCdoO
>>774
富野に関わらず、パヤオや松本御大の戦争物が面白いのは
本人達が空襲を体験してる世代だからだよ
戦後生まれはせいぜいブラウン管の中の湾岸戦争しか知らないし、どうやったって無理だ
779:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:48:49.12 /9KRF6vJ0
>>768
ある程度の資産の再分配は必要
そもそも使い切れないほどの財産を所有する事は
他人が本来受け取るはずの限り有る資源や対価を
既得権益者が社会や経済の欠陥や落とし穴を利用して
略奪しているからなんだよ
資源は無限には無いんだからな公平に分けなければならない
嫌なら全財産没収された上で日本から出て行けば良い
>>769
上の方が頭良いって考えがもう古い
それにモラルが無ければならないんだよ
780:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:49:05.67 orYzaRDy0
ドラマもアニメもTVで放送してるものは明らかに質が落ちてるだろ
781:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:50:29.15 yaurCXQ/O
>>773
そのパヤオが職業声優を使おうとしないことから、職業声優のダメダメさが明白
おおかみ子供も、職業声優を使わなかったからヒットした
正直、今の声優のギャラは高すぎる10分の1にすべき
782:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:50:49.22 esyyvkf50
>>762
スターウォーズ１は、ストーリーだけ聞いたら『なんじゃいな』ってなるわな。
最後は小さな穴に、爆弾を投げ込むだけの話だしな。でも、面白い。
783:反中韓武装戦線 狼
12/09/28 09:50:55.10 68hvhqJ70
日本のアニメ業界は人間の能力に頼っている世界。つまり、一人の優秀な人材が死ねば
そこで終わり。手塚さん亡き後の手塚プロしかり、ジブリも宮崎駿氏が亡くなれば
多分あとはない。息子じゃあねー。
今のうちに、能力のあるアニメーターは海外へ移るべきだよ。
俺個人としては、ビジネスで海外に日本人を売る商売をしてるから解るが
腕のいい職人は高く買われるぞ。日本の著作権保護なんていいかげんだから、
韓国や中国企業が平気で日本のアニメをヨーロッパで韓国製と偽って売りまくってるぞ。
784:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:51:00.38 qv2flwPj0
>>757
なんでTV局のせいになるんだよw
円盤売って制作費を回収する事が織り込み済みの今の深夜アニメは、
円盤の販促の為に深夜枠を自分で買ってそのアニメを流してる状況だ。
深夜の通販番組と構造は一緒。
通販業者が商品を売る為に深夜に通販番組を流さなきゃいけないのはTV局のせいだ！って、
訳わからんだろ。
一方的にTV局や広告代理店が搾取してるみたいに思い込んでるのがよくいるが、
地上波で流さなきゃ円盤も売れないんだから、お互い様なんだよ。
785:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:51:29.45 5IoSiaf40
ファーストのガンダムは奇跡的によく出来た作品だが、正直、富野氏よりもライター陣がよく頑張ったんじゃないかと思ったりもする。あとの作品が全く越えられてないし
786:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:52:42.27 TRBCpdVA0
アニオタは主流（ネアカ文化）から弾かれた輩の末路だから。
メジャー映画なんて大味で受け付けない。
つかスタウォは、アメリカ文化って後ろ盾があって、
日本に来た時点でヒットは決ってた。
787:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:53:44.42 yKKRGCm00
京都アニメーションのは素晴らしいね
788:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:54:15.99 ZEipx8+C0
>>779
＞そもそも・・・略奪しているからなんだよ
脳みそマッカッカだな。
789:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:57:49.32 L8pmoKE/0
そういやスターウォーズは4以外は俺もそれほど好きなわけじゃないが、SWGっていう
本気で作られたMMORPGは凄かったぞ。色々迷走した結果今は終了してもうたけどな。
SWGの集団ダンスの動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
モーションは全部コマンドやスキルでできること。服とかドロイドは
スキル持ったプレイヤーが作る。
790:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:57:54.06 5IoSiaf40
結局、売れる版権やコンテンツの相場とその量から逆算していけば儲かるパイの幅は決まっており、その中の範囲で関わる皆が高給でいられるという事自体が幻想なんだよ。資本主義の限界さ
791:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:57:55.61 pSjF2zU40
ボーナスなんてのもないよな。月9万で生活できるのか。
792:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:58:22.79 x+Ymnrqr0
手が早ければそれなり
コツをつかむというか慣れればどんどん早くなる
793:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:58:51.92 yaurCXQ/O
>>787
京アニは、平野を使った時点で、視聴者のことも作品の質のことも考えないブラック企業なのは明白
794:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:59:04.74 KFL5C0tD0
>>769
「赤坂のデスラー」こと西崎義展の生き方はいろいろ勉強になるかも
795:名無しさん＠１３周年
12/09/28 09:59:44.32 5CACWZdk0
癌ドレスに絡んで地獄見たな、作る方も糞だし金出す方も糞、一番酷いのは
間に入ってる広告代理店
パイの大きさは企画で決めて、如何に自分の所が大きくなるかしか考えない
一番競争の激しい所のパイは小さくなる
おとぼく２のOVA、久々の地雷化しつつあるな
796:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:00:09.76 +qqyxNnh0
ジャパ二メーションだとか持てはやされている割に、それに従事する人
への見返りは余りに過酷だね。結局、放送局やらスポンサーやらの搾取が一番の
問題なんだろね。現場あっての作品なのにな。
仕事の内容的にも若いうちはいいけど、ある程度の年齢になるとこの仕事で良いのか悩む
業種ではあるな。演出とかに上がれてればいいけど、いつまでも動画とかじゃな。
797:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:00:33.62 xFJN0ARu0
相変わらずだなオマイラ。
「弱い立場の人に厳しい説教していい気分になりたい(ﾟ∀ﾟ)」という
2ちゃネラのデフォ全開だし。
＞売れっ子実力者は儲かってんだぞ！ 甘えるなぁ！ヽ(`Д´)ﾉ
一部のレアケースを持ち出して「業界全体の金回りが悪い」のを無視するのは間違い。
＞テレビ局の中抜きなんてたいして無いんだぞ！ 甘えるなぁ！ヽ(`Д´)ﾉ
確かに言うほど中抜きは多くないかもしれない。
しかし、だからって「何の問題も無い」わけじゃないだろうが。
>>1にある「下請け孫請けに金がいきわたらない」などの構造的問題は、きっとあるはずだよ。
＞低学歴は赤貧で当然だぁ！ 努力しないのが悪いんだぁ！ 甘えるなぁ！ヽ(`Д´)ﾉ
低学歴だろうが正当な労働の対価を受け取る権利はあるはず。
つーか、そうやって他人を見下し貶めて楽しいか？ 楽しいんだろうな…
でも↑のようなクソレスにまぎれて、高い見識のレスも少しはあるんだよね。
それもまた2ちゃんのデフォだが。
798:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:01:38.93 ylDml50h0
アニメってそんな人気の無いコンテンツじゃないと思うし、
制作原価もそんな高いものじゃない気がするんだが、
なんでこの業界ってそんなに儲からないんだろうな
799:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:03:03.69 LfQHDbcIO
角川・京アニのシステムとか何か似てるなぁ
と、思ってたが
青汁の番組と全く同じなんだよね
番宣と製作と販売会社が完全に一体になって枠を買うという
それだけ自由度が増すし
広告代理店の影響は減る
800:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:04:15.53 3c3xFIQI0
スターウォーズの監督が、
莫大な慰謝料はらうため、
CG会社を売り払った。
買った人が、そこでトイストーリーを当てて、
元いた自分の会社に戻って、
801:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:08:25.13 oluETgIU0
>>785
Z以降はスポンサーの発言力が強まってるから。
そもそもガンダムは冨野が嘘の企画書でスポンサー騙して作った。今だったら訴訟もの。
そのうえ更にイデオンやザブングルでも同じことやらかした。
だから発言権を失った。
802:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:09:27.31 5IoSiaf40
それでも日本のDVD類は欧米の相場より高いという。これは逆に多種多様なるアニメ制作が海外でも難しい事を意味する。だから今の製作側の惨状でも維持できる限りは日本のアニメが海外アニメに駆逐される事はないだろう。そもそもベクトルが違うから
803:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:10:58.06 yaurCXQ/O
>>798
やはり、声優がギャラを貰いすぎ
声だけ出すだけの、誰でもできる簡単な仕事だから
もっとギャラが安くてもよい
804:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:12:16.24 +qqyxNnh0
でもこの先、少子高齢化で国内需要は下がり続けるだろうから、
一番金を落としているであろう今の30代～40代辺りが高齢になると一気に下火の業界に
なるだろね。息子がこの業界に行きたいなんて言ったら、頼むからやめてくれと懇願します。
805:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:12:45.60 x+Ymnrqr0
>>803
一回アフレコやって自分で聞いてみろよ。
806:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:13:21.31 vpmCIx190
アラレちゃん
平成ムーミン
ぼのぼの
こういう牧歌的な子供アニメが作られなくなってきて久しい現状で日本は腐りきってる
大きなお友達狙ったオタク向けばっかり
807:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:13:36.62 yaurCXQ/O
>>802
日本のアニメのDVDは高すぎる
もっと安くしないと世界標準にはならない
808:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:13:42.37 Df6TOmns0
>>798
儲かっているに決まってるだろう
制作会社の社長は金使い粗いぞ
809:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:13:48.04 LfQHDbcIO
もういっそのこと健康食品会社とアニメコンテンツ会社は組んだらいいよ
別に、こなたが「やっぱ青汁はいいよね～」でも構わないからさ
そん時は広告代理店とパチンコ屋は外すように
810:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:15:51.52 vpmCIx190
デモもしない
ボイコットもしない
戦わない
薄っぺらく飼いならされた奴隷になるだけ
811:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:16:48.45 yaurCXQ/O
>>806
バトル描写と排泄物描写が売りのアニメがほのぼのアニメか？
乗り物どころか家まで食われて泣き寝入りしたり、逆に仕返しで集団暴行したりとか
ギスギスしまくっているわい
812:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:17:59.87 oluETgIU0
>>809
広告代理店が放送枠買い占めてスポンサーの間に割って入ってるんだから外すことは不可能。
813:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:18:12.52 5IoSiaf40
パイはそうそうデカくできないから、富を下に行き渡らせるには中の構造を変えるしかない。確かに、京都アニメーションとかのやり方はその一つだろう
814:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:18:18.01 vpmCIx190
薄っぺらく飼いならされた奴隷はどうなるか？
赤の他人を自分と同じような奴隷に引きずり降ろそうとばかりする
「自分がこんな惨めに頑張ってるんだから、これが正しいんだ、自分が正常なんだ、だからお前らもそうしろ」とね
これがまさに奴隷根性の害毒の極地
815:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:18:29.56 L8pmoKE/0
>>786
スターウォーズは確かにアメリカっぽくはあるけど、日本映画の
影響うけまくりも指摘されてるけどな。むしろ色々な要素が混在したとこが
特徴でないかな。
ジョージ・ルーカスは色々な会社作ったりで先見の明はあるよなあ。
>>798
制作の部分の原価が高いんだとさ。パイが大きくなれば相対的に減るんだろうけど。
816:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:19:05.77 jTyYOdZu0
文部科学省がアニメに対して補助金を付けるか、外郭団体に組み込めば給料は
上がり人も増える。
税金を投入しろ
817:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:19:33.12 yaurCXQ/O
>>808
実際は、上も全然儲かってないよ
日本だけが市場で海外では売れない
818:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:20:07.83 dchoXn0O0
アメリカなんかでは脚本家のストがあったりするけど、
日本でそれやったら参加した人ら全員首切られるだけだもんな
819:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:20:12.32 zqxhlZoQ0
麻生が言ったように、漫画やアニメを日本のコンテンツとして海外に売り込めばいいのに。
820:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:21:58.25 vpmCIx190
>>811
ハイ良い見本が出てきました
奴隷根性がきわまると
こういう風な下衆なモノの見方しか出来なくなりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガンダムは「殺し合い戦争アニメだ！」ってわめき散らすキチガイ左翼そのまんまの思考回路ですね
821:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:22:06.82 5IoSiaf40
その辺の町工場も含め、単価をギリギリまで下げられてやってる事業はゴマンとある。税金投入は難しいし、得るには強い政治力が必要だな
822:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:23:41.39 ZEipx8+C0
税金投入しないとやっていけないなんて
もう通常の事業としての遂行はあきらめてるのか？
823:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:23:59.74 ZNkWpACM0
>>674
「るろうに剣心」の作者はパチンコ、パチスロ化は断っている、
なんて話が巻末にあったな。
作者はゲーム化、小説化、アニメ化、実写映画化など、
基本的には反対しない。（その出来に批判するときはある）
「るろうに剣心」は少年漫画だから、１８禁のメディアは認めないっていう理由だそうだ。
824:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:24:42.04 oluETgIU0
>>816
>文部科学省がアニメに対して補助金を付ける
国や省の名を冠しても恥ずかしくないような無毒な健全アニメばかりになる。
>外郭団体に組み込めば給料は上がり人も増える。
結局末端の給料は変わらないし、事業仕分けの対象となる可能性がある。
825:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:26:30.38 L8pmoKE/0
アメリカも製作現場の下っ端は安いけどな。キャリアアップするのが前提だから、
現場経験した後大学や院の映画コース行ったりする人も多いんだとさ。
826:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:27:26.16 OmTYX0OjO
>>819
んなもん日本酒を世界に売り込むようなもんだ
どうやったってニッチの域は出ない
高級レストランに日本酒が試しに置かれるような事が稀にあろうとも
ワインを日本酒が駆逐するなどありえないようなもの
827:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:28:50.58 5IoSiaf40
一つの方向性は製作のダウンサイジングだな。人工知能とかが賢くなれば中割りとか着色とか、基本的指示だけでやってくれるようになり、制作費全体が劇的に下げられるかもしれない。
これなら原画マンに渡る取り分は上げられるかもしれない。その他の動画職人の多くが職を失う諸刃の剣だが
828:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:30:28.76 vpmCIx190
>>826
だからさ、何でそう思考回路が偏ってるのよ
日本酒を日本酒として売り込めばいいだろ
日本酒をワインのように売り込めばいいなんて誰も言ってない
ニッチならニッチなりでも売り込めばいい
「ニッチだから売り込まないのだー、自分は身の程を知っているのだー」
フランスのアニメフェスで韓国に便乗売込みされてるのだー
マヌケの極みなのだー
829:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:30:51.22 dchoXn0O0
海外に売り込むなら世界市場に売り込めるだけの品格が求められる。
現状はジブリですら父親が娘と一緒に風呂に入るなんて！とか
無意味に少女の下着姿を描写するシーンが多い！とか言われてんのに何を売り込むってンだよ。
アンパンマンくらいしかないだろ。
830:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:31:35.28 2kuUv8kk0
>>819
そうそう売れるものじゃないって事は理解した方がいいぞ。
特に今はアニメのメインになってる深夜アニメみたいな物はな。
例えば学園モノ。
学校制度や生活習慣も自国と違うものがそう簡単に売れると思うか？
基本1クールが多いから、そういう設定を理解する前に終わっちまう。
ドラえもんだのしんちゃんだの、それでも多少なりと受け入れられた事象があるのは、
その国の放送の隙間で安く、大量に流せられたからなんだよ。
そういった一年通したアニメーター作りなんかは、もう特定のアニメ会社しかできなくなってる。
日本ですら限られた人しか買わない、見ないニッチな物が世界ではメジャーが簡単に取れるなんて幻想もいいとこだ。
831:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:32:57.28 oluETgIU0
>>828
それなら既にやってるだろうが。その結果がジャパニメーションなんて蔑称だろうが。
832:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:34:01.38 LfQHDbcIO
>>812
でも影響力は出来るだけ下げるようにはしたいね
833:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:34:33.81 ZEipx8+C0
>>829
修正すればいいだけの話。
欧米からすれば日本は、なぜ芸術表現ですら性器はＮＧなんだ？って感覚だろう。
834:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:34:58.80 vpmCIx190
>>830
海外アニメのスポンジボブは
文化も背景も生活スタイル描写もぜんぜん違うけど日本で売れてるよ？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「生活スタイルが違うから→売れない」
どんな前提のどういう思考回路なの？？？
生活スタイルが違うからこそ、違うところに好奇心をそそられて興味を持って売れる場合もある
お前の稚拙な判断でモノ語るなマヌケｗｗｗｗｗｗ
835:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:35:03.15 yaurCXQ/O
>>830
大正解
836:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:37:58.22 5IoSiaf40
たぶん10年後には日本のアニメは全く違う地平に立っているだろう。いまの萌えアニメ全盛もそうそう続くとは思えない。いずれにせよ、かなり苦しくはなってるだろう。苦しくなるのはアニメにとどまらない
837:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:38:36.47 vpmCIx190
>>829
え？世界で大人気のスポンジボブって品格あるの？？？？
838:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:38:53.49 L8pmoKE/0
>>826
70-80年代のアニメは売れてたけどな。金になったかどうかは知らんけど。
90年ならポケモンと、アニメからは離れるがパワーレンジャー（戦隊ものシリーズ）。
深夜やってるのはあんま売れないわな。局所的に人気が出るのはあっても。
海外で「売れそう」なのをきちんと選定して売り込みに補助金出すとか支援するならいいと思うけど、
子供向けのが減ってるからな。昔の世界名作劇場をリマスターして売ればいいと思うんだがｗ
名作劇場はアニメらしい動きのが多くておもろいしな。逆に赤毛のアンみたいにとことん動きに
こだわったのもあるし、多様でいい。
839:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:40:30.62 yaurCXQ/O
>>834
単純に、日本人が作るアニメがつまらないだけだよね
海外に売るために、一番いらないのは日本語しかしゃべれない声優
アニメは初めから英語音声で日本語字幕で作るべき
840:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:40:39.81 oluETgIU0
>>834
海外の生活環境は日本に比べオープンで受け入やすい。
クリマスやハロウィンといった行事も日本に輸入されてる。
逆に海外から見れば日本の生活環境は閉鎖的で馴染みにくい。
海外には子供の日もひな祭りもない。
841:名無しさん＠１３周年
12/09/28 10:40:58.36 90FA9HP10
アニメで普通に食っていくのには音響や演出など裏方にまわれば道はあると思う。
原画などの花形に相当の報酬がついてくる体制になるとハリウッドやブロードウェイのように
一強全弱の超・弱肉強食社会になってしまうけど全体としてはそれでいいのだろうか？！。
日本の技術発展は調和を基軸として総中流社会を作ってきたのだが原画マンでさえそれを捨てる覚悟はあるか？！。
ポジションで報酬が需給によってしまうのは致し方が無いと思う、芸術の能力は機械と違って数値化できない
相対的なものだからだ（意味わかるか？）。
俺だったらアニメーターで食っていくのに京アニやサンライズとかでなくシンエイ動画や東京ムービーとかに入り込みたいところだけどね。