12/09/26 02:46:12.98 OLDbtmDP0
寝る。みんな頑張って(´･ω･`)ﾉｼ
551:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:47:20.54 qAq+2c6f0
チョンの轢き逃げ
チョンどもスルー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
552:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:47:26.91 JYAoIww10
>>540
明が領有してただろ。明の後継は清なんだから、清が当然継承してるだろ。
それとも手放したとか売り払ったって証拠でもあるの？
553:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:47:47.44 Jj+GZsQt0
たぶん今のアメリカの本心は中国を封じ込めたいとというものだと思う。
尖閣は単に日中の領土問題を意味するだけではなくアジアにおける中国の
膨張主義の防波堤みたいな意味を持ってしまっている。
もし、ここで日本が引けばアジアで中国に逆らえる国はなくなる。そうなると
アジアの海は中国の物になる。それはアメリカにとって悪夢に近いもの。
だから日本が冷静かつ中国に引かない状態は望ましいと思っているだろう。
554:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:47:50.26 e1bpIwXS0
モンゴル、トンキン、安南はどうした？
ソ連やフランスに獲られた外藩は都合よく忘れて放置か？
555:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:47:54.44 Uy8o9wMN0
カップヌードルでも食っておとなしくしてろ
556:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:48:03.23 bFVYlRHR0
【中国ＢＢＳ】人民解放軍が日本車を採用で、反日する気をなくした
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
中国人は熱しやすく冷めやすいようだ。
557:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:48:12.40 aWGe5Lb10
日本のお隣の頭の中
URLﾘﾝｸ(cdn.mkimg.carview.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-44.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(north-point.img.jugem.jp)
558:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:48:33.22 /OETGv9i0
>>1 江戸時代からなのになんで日清戦争なるの？
俺らの言い分、全然聞かんな中国人は
妄想と策略はあんたらだ
中国人
559:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:48:53.52 h1W5ps+90
オイ中国、チベットと東トルキスタンを返せ
モンゴルも返せ
盗み取った土地は全部返せよ！
560:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:48:53.58 dZhofJw10
>>552
明の後継なんぞ存在しない
清は明を破壊した後に出来た政権というだけであって、正統な繋がりなんぞない
561:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:48:57.07 cItnKZgC0
沖縄本島と宮古・石垣には今も差別意識が残る。
琉球王国が侵略したこの２島はその後流刑地となったから、
沖縄本島の人は、今でも見下しているところがある。
宮古島出身の人から聞いたことがある。
562:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:49:22.62 TvyCOr0k0
>>552
その清が日本領だと認めてるし・・・
563:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:51:04.94 VWW0xW100
明が領有してただろ。→してない
明の後継は清なんだから、清が当然継承してるだろ。 →してない
それとも手放したとか売り払ったって証拠でもあるの？→だから中国人の
居住記録さえ一切ない。歴史的領土というのは大嘘。
564:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:51:22.27 JPGzJpj/0
>>552
倭寇対策の責任者であった胡宗憲と鄭若曽という人が記した「籌海図編」
というのがあるが、そこに尖閣に該当するとされる島々の名が記されているが、
そこに描かれている島で明確に倭寇の拠点であったとされている島もあるという。
要するに「籌海図編」というのは倭寇の脅威より本土防衛上注意すべき拠点を記した
ものと考えられる。実際同時代人で倭寇討伐で名を馳せた戚継光という向こうの英雄がいるが、
彼が出向いたのは舟山列島あたりで、沿岸部に押し寄せてきた倭寇を打ち破ったというのが実態でしょうな。
ということで、明朝が領有していたという線は弱いと思われるが、倭寇＝シナ人で倭寇討伐は内乱の鎮圧に相当する
という立場ならば、また別の視点が必要になってくるかも知れぬ。
565:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:51:30.02 enMRNMuU0
先に韓国返すよ
それで妥協してやる
566:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:51:42.72 6fPi7GxQ0
はっきりしてるのは、次の戦争は何しても勝たなきゃならん
中露を叩ければなお佳し
朝鮮半島はもののついでに適当にあしらっとけ
567:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:52:18.00 K+TOVsyu0
第二次世界大戦での日本敗戦を利用して、中国が日本から「盗み取った」のが香港だ。 香港を返せ！
568:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:52:40.41 9Gogn37k0
>>552
実効支配は継続していなければ意味がない。国際法上ね。
昔、領有したことがあるじゃダメなんだよ。
そもそも、明の領有の証拠があるのか？
569:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:53:25.05 JYAoIww10
>>546>>549
> 簡単にいえば、1885年当時は清朝に勝る自身が日本側には無かったからと考えられる。
じゃ逆に、１８９５年の日本の尖閣編入に清が抗議しなかったのは、日本に勝る自身が清に
無かったからと言えるね。
>>560
> 明の後継なんぞ存在しない
> 清は明を破壊した後に出来た政権というだけであって、正統な繋がりなんぞない
めちゃくちゃだなあ。そういう場合も国家の継承を認めるのが普通の国際社会の考え方だよ。
クーデターだろうが革命だろうが。
フランスはルイ王朝以前を継承してないのかね？ｗ 現在の韓国は戦前を継承してないのかね？
まあ右翼は日本以外の国家の継承を一切認めないようだけどｗ それじゃ大日本帝国と日本国は無関係なのかと
聞くと、天皇がいるから同じ国家なんだと。天皇がいない外国や王朝が途絶えた共和国では国家は継承しないのかよｗ
570:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:53:26.02 JrOm2K/M0
>>552
清（1644～1912年）
『大清一統志』（1743年）において『「北至鶏籠城」「鶏籠城界」』と書かれており
台湾までが清国の境界であると書かれ、尖閣は領域外となっている
※鶏籠城は現在の台湾の都市です
571:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:53:34.08 dZhofJw10
>>564
基本的に倭冦ってのは、一般名詞みたいなもので、国民と言うよりも国家の庇護に属さない人間の総称と言える
だから、人種云々は全く根拠にならないんだよな
572:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:54:44.43 P6lIdWiK0
あからさまにこんな発表するってことは、
中国国内向けに、広げた風呂敷をたたんでるってことだろ。
日本に対しては飽くまで文句を言い続けながらフェードアウト。
戦争にはならないよ。
573:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:54:52.86 1PNXXO5x0
>>562
清がなんといおうが関係ない。
中国が先に発見して領有していたのを戦争で日本が盗んだ。
そしてファシズムと世界が戦い、ファシズムが敗れた
ファシストたちが武力で引いた国境はポツダム宣言で修正されたはずだ
だから清がなんと言おうが釣魚島は中国のものだ。
日本人は戦争犯罪者なんだから生意気な口をきくな
この汚らわしい犯罪者が
574:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:54:54.56 C+FPqJhAO
>>534
お逝きなさい
575:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:55:12.15 A1GOapku0
そんな事実はありません その荒唐無稽な言い分は竹島問題における韓国のデマ主張と同じってところが笑えるｗ
韓国も併合して一緒に取られたなどといってるが、その時代、現在の竹島の位置を朝鮮人が自分らの領土と認識していた事実はまったくない
竹島を認識しだしたのはイスマンが一方的に侵略してから
中国が尖閣を自国領といい始めたのは国連の資源調査の後から 韓国も中国もどっちも後出しじゃんけん こいつらの民族性を如実に表しているｗ
大陸国家の人間はこういう汚い民族性がなければ生き抜いてこられなかったのだろう
576:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:55:29.08 dSjyTwz70
こういう意見できたか。新解釈だな。
577:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:55:49.67 emXIysLyO
そもそも明→清は繋がってるが、清→中華民国は繋がっていない。
清は北京に首都をおいた満州族の国家。中華民国は南京に首都をおいた漢民族の国家であり、清の領土は中華民国の領土というのはおかしな話。
578:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:55:51.38 iEYV+KFy0
白書ん大魔王
579:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:55:58.74 XtpJmeA90
「ワレワレは大法螺吹き民族だ」と世界中に発表したようなものだなｗ
580:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:56:16.28 /OETGv9i0
なんやら関西系の工作員はいってるやん
そんなにおまえらの計画進めたいん？ｗ
やってどうなんの？
そもそも民主主義の国やでえ
おまえらの画策通りに事進んでも
そっから５０年経ったら、今度は俺らがテロするかもしれんよ
子孫に責任取れるようにしろや
勝手に妄想計画進めて勝手に人生の醍醐味オナニーかますな
俺らは聞いとらんぞｗ
そもそも誰が幸せになる？
朝鮮中国に飲まれとるだけだわ
581:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:56:24.58 dZhofJw10
>>569
まさか、現在のフランスの権益が王政フランスの権益を、継承したとでも思ってるのか？
お前、頭大丈夫か？
582:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:56:28.44 aWGe5Lb10
>>589
URLﾘﾝｸ(infocierge.cocolog-nifty.com)
583:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:56:29.90 JrOm2K/M0
>>569
中華民国（1912年～現在）
1920年、中華民国駐長崎領事馮冕より、魚釣島に漂着した遭難者を石垣村の住人が救助した事への
感謝状において「日本帝國沖繩縣八重山郡尖閣列島」と記載
↓
中華人民共和国（1949年～現在）
1953年1月8日付の中国共産党中央委員会機関紙『人民日報』が尖閣を沖縄県に属すると記載
1958年、北京の地図出版社の地図『世界地図集』において尖閣諸島を日本領と記載
1965年、中華民国国防研究院発行の『世界地図集第1冊東亜諸国』で尖閣諸島を日本領と記載
そもそも清が尖閣に対して近代法による統治を行ったという事実が存在しないので、
未成熟の権限は近代法による統治に優越できないという国際法に準じた領有権原
となります。
また、根本的に清が尖閣を領有したという事実が存在しません。
584:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:56:52.03 JYAoIww10
>>570
そんなの根拠になるの？林羅山の地図では尖閣は日本領外らしいが。
585:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:57:09.06 9Gogn37k0
>>569
その後の中華民国もクレームをつけてなかっただろ。
つまり、清、中華民国、中華人民共和国で、1970年代までクレームをつけてなかったというわけだ。
自信云々を言われてもな。それが領有に何の関係が？
586:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:57:12.85 OaMPMTJb0
>>573
中国ってどこですか？ 1951年まで中国なんて国は存在しませんよ。
587:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:57:31.31 JSPo9x5a0
中国板のYahoo知恵袋に「中国は魚釣を日本と共有すべきですか？」って投稿したけどこれでも速攻削除されたったｗｗｗ
588:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:57:40.34 dSjyTwz70
香港の立場はどうなるん？ 返すの？
589:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:57:41.24 mLwgXg5E0
>>573
シナ事変で蒋介石はドイツに軍事援助を受けたのを君、知らないの？
シナもファシズムの援助を受けたファシズムの一員なんだよｗ
590:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:58:16.69 F13HfXI50
＞1895年の日本の領有宣言以来、中国側が75年間にわたって一度も抗議を
おこなっていない。
日本の発言権がほとんどなくなった戦後も長期間まったく抗議もしてない。
これで確定です。
本当に角栄はろくでもないことしてくれた。
591:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
12/09/26 02:58:20.66 kIFRqfik0
>>1
日清戦争は 沖縄・台湾の扱いをめぐる険悪な雰囲気の中
どっちつかずでふらふらしてる朝鮮で農民が大暴動に
それに中国が軍を派遣したから起きた
日本をお手本に近代化したい朝鮮の招きで
日本の軍事顧問団が当時朝鮮にいた
∧∧ 今とたいして変わらない状況
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
592:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:58:29.00 C+FPqJhAO
何度も言う～
台湾を中国に明け渡してはならない
593:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:58:40.20 WUeuz7zR0
１回の表は中国のターンだから 好きにするが良い
ただ究極の選択だよ
裏の守備に備える余力を残すべきか 表の攻撃に全てを使い切るか
594:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:58:42.34 yMLNw84f0
いつまでもウダウダしててもな
射撃開始
595:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:58:53.95 tNqAyS6tO
「タイミング的にいかにも怪しい」
「そんなことを言える状況じゃない」
…そうか、国際法ってのは在外公館がちゃんと存続してても「中国様、今は大丈夫ですか？」とお伺いを立ててからじゃないと実効しないものなのか。
素人考えだと本国がそういう声明を出せない状況でも、中国側に意志があれば他国の在外公館を通じて異論を唱えれば、それが一つの意見として残りそうなものなんだが。
「嫌々認めさせられたことはタイミング的に明らかだから無効」が二国間条約を引っくり返す理由になるってことだよな。
さすが、法律に詳しい人は言うことが違う。
中国様が納得出来ないタイミングで結ばれた条約は無効か。
ちょっと感動的だ。自分が学んだ国際法の概念とはあまりに違うんでwww
596:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:59:03.44 Jj+GZsQt0
>>561
まあ、当たり前だけど、それが人間だからな。沖縄は大和民族の被害者ではあるが、
沖縄の中でも、大和と沖縄の関係に似た構造があっても不思議はない。
きょう、たまたま、youtubeで( やなわらばー）という石垣出身の二人組の歌を聴いて
（やなわらばー）の意味を調べていたら （やなわらばー）は沖縄本島の言葉で
石垣では（やなふぁーなー）といい、だから石垣市長が（やなふぁーなー）という
名前に変えろと言ったというのを知った。
まあ、この市長の発言に深い意味はないのかもしれないが、沖縄本島と石垣の
距離を感じさせる発言ではあると思う。
597:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:59:12.93 1PNXXO5x0
>>586
てめーの屁理屈はもう聞き飽きた
>>589
そんな話はかんけーない
日本は戦争犯罪者
日本は悪の枢軸
日本が武力で奪い取った領土は元に戻されるべきだし
その上日本にはもっと苛烈な罰が必要だ
何十万人も虐殺しておいて野放しにされて良いはずがない
598:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:59:26.31 yIgL7j/M0
もうこんな話のわからない中国なんか、断交して企業も撤退すべき。投資先をインド
に変えて日米ASEANにロシアも巻き込んで、連携するのが一番の策。
相手も一番嫌がる方法で圧力をかけてくるのだから、日本政府ももっとしたたかに
戦略を考えてほしい。いい加減頭を下げ続ける外交はやめてほしい。
中国は、韓国と組んで国際社会にアピールし、日本を孤立させようという腹は
誰でもわかっている話。いい加減、冷静に、何度も話し合って解決するという
やり方は、結局、日本側が折れて譲歩、尖閣の領土問題を認めるということ
になるのは目に見えている。
早く、政権変わるしかない。石破頑張れ。
599:名無しさん＠１３周年
12/09/26 02:59:49.41 JYAoIww10
>>581
> まさか、現在のフランスの権益が王政フランスの権益を、継承したとでも思ってるのか？
当然継承してるだろ。領地とか財産とか。宮殿などの膨大な財産も国有だろ。
それともフランスは無主地になったのか？ｗ
主権（領有権、徴税権、行政権）全部、共和国政府が引き継いでるだろ。
600:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:00:16.69 8QHEMs0m0
トウショウヘイの「棚上げ論」と言うのは、別に日本に対してだけでなく、ベトナムに対しても言っている。
たしか１９５０年代の話だと思う。
オンカホーの今年五月の発言「核心的利益」というのも尖閣だけでなく、フィリピンに対しても言っている。
日本が、ベトナムやフィリピンと密接な情報交換をしなければ、領土を取られてしまうぞ。
601:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:00:32.26 44wHahwF0
>>597
屁理屈はお前だろ池沼wwww
602:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
12/09/26 03:01:00.63 kIFRqfik0
侵略でもなんでもないw
日本を軍艦で威嚇したり 朝鮮に先に軍隊派遣したのは
清国のほう
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
603:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:01:13.32 cm37z27b0
やべえな
中国て基本、侵略国家だから目つけられたらしつこいぞ
チベットみたく皆殺しにするまで止まらない
604:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:01:16.69 N2Dd2a2C0
日本は敗戦国なのだから領土があること自体おかしいんだ
ロシアと韓国と中国と台湾で分割統治して原住民は奴隷と肉便器にすればいい
敗戦国の国民に人権も権利も存在しない
605:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:01:25.10 JPGzJpj/0
>>569
さあ、どうだろうか。何れにせよ清朝からの、
尖閣に対しての申し入れは無かったということだと思う。
そして講和条約後は、花瓶嶼、彭隹山も含め台湾が日本側に組み込まれてしまったのだから、
尖閣を意識するような機会は益々遠のいたと言えるかもわからない。
その後、中華民国の時代になって、漁民救助の感謝状を出した頃には、
何事も無かったかのように、自然と尖閣＝日本領と意識されることになったということかと思う。
尖閣に対する記憶が薄れてしまったのか、あるいはもともと記憶などほとんどなかったのか、今となっては不明ですな。
606:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:01:45.70 A1GOapku0
そもそもだね、武力で日本が奪ったというなら、戦後すぐに返せと抗議してくるだろうｗ
お前ら嘘つき盗人民族が領有権主張しだしたのは国連の資源調査の後
それ以前は中国共産党が作成した地図では日本領になってるんだよｗ
ガメツイにもほどがある
隣んちで温泉がわいてきたら「この土地は昔は私の先祖の土地だった」と分け前にありつこうとしてる卑しい根性そのもの
石原がやくざ国家といってるように、ほんとそういうインネン吹っかけてきてあわよくばおこぼれをってのが丸出しなんだよ
匪賊集団漢民族ｗ
607:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:02:29.18 JYAoIww10
>>585
日本もサンフランシスコ講和条約以降、樺太と千島についてクレームつけてないけど、
樺太と千島は日本領だろ。
クレームつけないと領土ではないなんておかしなルールはないよ。
608:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:02:47.40 XtpJmeA90
日本はアメリカに負けたんだよ。でも現在アメリカは同盟国。ザマミロｗ
609:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:03:14.45 Gf8bMNtE0
↓重大な侵害
【中国】強引に道路を建設し、国境線を書き換え…南シナ海どころではない！ ブータンでは知らぬ間に国土が２割も奪われていた[08/04]
610:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:03:17.21 mLwgXg5E0
>>597
尖閣をシナが実効支配していた形跡がありませーんｗ
自国の領土なら実効支配しろよ
シナは尖閣を自国の領土だと思ってなかったんだろな
611:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:04:05.71 C+FPqJhAO
今の台湾は日本の一昔前みたいな余裕だ。
「大陸成り上がり」だ
危険！
612: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
12/09/26 03:04:24.52 g6ySXGc60
台湾 wikiより
清朝は、台湾を「化外（けがい）の地」（「皇帝の支配する領地ではない」、
「中華文明に属さない土地」の意）としてさほど重要視していなかった為に
統治には永らく消極的であり続け、特に台湾原住民については
「化外（けがい）の民」（「皇帝の支配する民ではない」、「中華文明に
属さない民」の意）として放置し続けてきた。その結果、台湾本島における
清朝の統治範囲は島内全域におよぶことはなかった。
なお、現在、中華民国政府と中華人民共和国は、台湾のみでなく釣魚島
（尖閣諸島）にも清朝の主権が及んでいたと主張している。
つまり清朝は、台湾すら「化外（けがい）の地」として、統治には消極的で
あったのに、尖閣諸島を実効支配して居たと言うのはナンセンスであり、
中国が争う余地のない主権を持つと言う中国の主張は全くのデタラメと
いう他ない。嘘を塗り重ねる卑怯な中国は自らを大馬鹿者と認識すべき
だろう。
613:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
12/09/26 03:04:32.83 kIFRqfik0
>>604
数百年間 そういう扱いだった朝鮮を
日本が救い出したのが日清戦争♪
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ） 感動したろ？
.(∩∩)
614:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:04:50.78 1PNXXO5x0
なんで日本人みたいな危険な戦争犯罪者を野放しにするのか
日本人は戦争犯罪をうわべだけ謝罪して内心は全く反省していないのに
許してやる必要があるのか？
この糞汚らわしい犯罪者が殺した戦争被害者たちは、人権も守られず
殺された上、いまでも犯罪者が不遜な態度で冒涜されているというのに
615:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:04:55.22 CCjNxv3Y0
年中行事のようにシナや台湾の公船、民間船が一杯やって来るから尖閣に巡視船の基地を作れよ
石垣などから出動するのは燃料と時間の無駄だ
616:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:04:59.99 JYAoIww10
>>605
> そして講和条約後は、花瓶嶼、彭隹山も含め台湾が日本側に組み込まれてしまったのだから、
> 尖閣を意識するような機会は益々遠のいたと言えるかもわからない。
なるほど。それは説得力ありますな。
617:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:05:08.69 dZhofJw10
>>586
一般的名詞なら、中国って結構昔からあったそうだ
まあ、国家の正式名称としては存在してないだろうけどな
>>599
ああ、つまりあれか
正統な継承の意味を理解していない、真性の馬鹿か、お前
政権的な意味での正統な継承ってのは、同じ政権が継続する事でしかおき得ない
王政フランスの権益は一旦完全にストップし、単純にそれ以降の政府が僣主として「俺のものだ」と言ってるに過ぎない訳
で、それを周囲が事後承認したってだけで、それを「正統な継承」とは言わない
まさか、その程度の事も分からない奴にレスしていたとは…
自分が情けなくなるな
618:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:05:10.89 tJpmez8fi
中国お得意の【ねつ造的歴史】ですか…>>1が通用するなら
【魏の時代に日本国王を任じてるから日本自体中国の属国】
だな
アメリカ大陸はネイチャオブアメリカ人に帰さなければ。
619:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:05:39.96 9Gogn37k0
>>607
いや、樺太と千島は、SF条約で放棄している。もう、どうにもならん。
北方四島は、千島列島に含まれないというのが日本政府の見解だったと思う。
620:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:06:13.60 cItnKZgC0
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
習近平は戦争映画が大好きな反日政治家 時事通信
621:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:06:16.66 +mzw1f/W0
中国は本気で戦争したがってんのか？頭オカシイんじゃないか？
622:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:06:19.60 mLwgXg5E0
シナが排日運動やって日本人、朝鮮人を虐殺するから
満州事変も支那事変も日本がシナを懲罰した戦争にすぎない
623:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:06:20.90 OQGwcduR0
中国、韓国は基地外連合を表明したんだから
まともな国でアジア連合をつくるしかありませんなｗ
別に中韓なんてアジアになくても困らんし
白黒ﾊｯｷﾘつける時ですねｗ
624:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:06:40.21 EGyGGrga0
スゲー理屈だなｗ 満州は中国が第二次大戦を利用して「盗み取った物」でも良い訳だ
625:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:07:05.32 VNd/Tl8J0
なんであんな本土から糞遠いしまが日本なん？おっかしーいじゃんw。中国の島だろ。無理やりすぎだろ日本。
626:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:07:06.21 FetWjsvk0
香港はアヘン戦争でイギリスに
とられたのか。中国はイギリスに
対して何か言ったのか。
627:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:07:13.24 Fy65na540
さすが人治国家。法以前に論理が狂ってるｗｗｗｗ
628:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:07:13.67 C+FPqJhAO
>>604
お前の学校はの授業はそんなもんか？
629:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:07:27.24 JrOm2K/M0
>>584
それについれは>>444で説明しているうえに、これは清国の皇帝が命じて
作成された領域図です。
その上でもう一度書きますが、根本的に清が線買うを領有していたという事実が
存在しない上に、明の記録は「未成熟の権限」であり近代法の領有権原に
優越できません。
日本の平和t系・継続的統治は有効です。
630:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:08:00.13 aWGe5Lb10
>>614
東京裁判は何だったのか？
国交正常化の必要条件は？
631:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:08:36.56 Jj+GZsQt0
>>605
まあ、中国が領有権を主張したくなるのは分からないではないということだろうね。
ただ国際法で判断すれば日本の領土と言って問題ないということかな。
632:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:08:52.00 dZhofJw10
>>613
あの国の現状を見て日本の功罪は何か、と問うた場合、
罪は革命を日本の手でやってしまった
という一点に尽きるんだよな
彼らが行う「起源主張」って、古代ギリシャやそこら辺の国の主が、
神々の末裔だ、って主張したのと同じなんだよな
近代化された文明において、それは失笑しか生まないけど
633:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:09:21.57 X4qi+Mj+0
>>625
距離を問題じゃねーよ
フランスがどこに海外領土持ってるか知ってるか？
634:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:09:38.89 OiWwm5ix0
どんどん主張が変わるなw
635:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:10:14.24 JYAoIww10
>>617
> >>586
> 正統な継承の意味を理解していない、真性の馬鹿か、お前
> 政権的な意味での正統な継承ってのは、同じ政権が継続する事でしかおき得ない
一体何言ってんだ。領土とか権益とか条約の継承の話だよ。
中華民国を中華人民共和国が継承してるってのは日本政府も国連も承認してることだろ。
お前がいくらそういうのは「正当な継承ではない」と言い張ったって、国際社会はそれを
認めてるんだよ。
> 王政フランスの権益は一旦完全にストップし、単純にそれ以降の政府が僣主として「俺のものだ」と言ってるに過ぎない訳
そんな解釈はどうでもいいよ。現に国際社会はその新政府の「俺のものだ」を認めてるんだから、
それが現実に有効なんだよ。
> で、それを周囲が事後承認したってだけで、それを「正統な継承」とは言わない
だからお前の「正統」の解釈や用語はどうでもいいんだよ。正統であるがなかろうが、
国際社会が「継承している」と「承認」すればそれで事足りるんだよ。それ以外の要素は
関係無い。正統だなんだってのはあんたの脳内の自己満足だけの世界。
636:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
12/09/26 03:10:29.69 kIFRqfik0
>>632
∧∧ わははw
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
637:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:10:33.65 1X7l+sre0
日清戦争のときまで考慮するなら、朝鮮半島は中国の属国に戻す必要があるな。
日本が清国の属国だった韓国を独立させてしまったんだから。
638:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:10:37.39 5MEqesLNO
2012.09.25
シナは日本侵略する為にチョン並の歴史捏造を開始した。
日本人は失笑しつつも悟った。東亜ってこの程度だったんだなw
639:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:11:15.83 bK2eecfa0
>>1
米国が日本に返還したのは疑う余地もないはずだが
歴史的に見て中国領土だ、ということはありえるかもしれんな
しかしそこまで歴史を掘り下げるとお前らモンゴルに領土返せよって話になるけど
640:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:11:22.97 VNd/Tl8J0
日本人が住んでた住んでいないに関わらずあそこが日本っていうのはちょっとおかしいと思いません？
地理的には台湾でしょ
台湾＝中国＝尖閣
641:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:11:31.13 VWW0xW100
>>625
なんでって日本が最初に領有したからだよ。
642:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:11:34.66 yMLNw84f0
考えるのがめんどくさくなった
うってこい
643:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:12:25.63 JYAoIww10
>>619
> いや、樺太と千島は、SF条約で放棄している。
してねーよ。
> 北方四島は、千島列島に含まれないというのが日本政府の見解だったと思う。
それも怪しいぞ。一度は、二島は千島に含まれ、二島は含まれないとする答弁を
国会でやってしまって証拠が残ってるからな。
全部千島で、千島は全部日本領、と主張する方がすっきりする。
644:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:12:42.53 cDBZFxLX0
だったら堂々と上陸しなさい 笑
645:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:12:53.51 JPGzJpj/0
>>571
日本側では概ねそういう意識なのだろうが、
向こうでは、例の反日デモでも倭寇云々という横断幕が見られたように、
倭寇というのは日本の侵略行為であるという事が度々意識されるような状況があって、
そういう気分を機会がある事に前面に押し立ててくるとも言えそうなので、
そういう気分の中では、例えば前のスレにも挙げた戚継光などは
日本を打ち破った救国の英雄という位置づけになる、ということかと思う。
646:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:13:10.32 Q8gpdBje0
明王朝は自国民の渡航禁止してたから
台湾領有なんてぜーんぜんやってないよ。諸島の管理に頓着なんざしてない。
うすーい領有も管理もない。明王朝も清王朝もランドパワー国家だから
島の領有の概念が薄い。領海の意識も薄い。
この頃の支那帝国の伝統的な統治ってのは、10万の大軍が大陸を練り歩くの。
「どうじゃ～逆らえるもんなら逆らってみろ～」ってな。
大体交戦すら起こらん。降伏して略奪か貢ぎ物で終わりな。
そんなもんだから、台湾なんて今でも東南アジア系の先住民が残ってる。
ほんとに明代から漢民族が入植してるのなら、台湾の先住民なんざ37564なのは
シナ人の特性をよく知ってる君たちなら分かるよね。
明代の歴史も知らんアホが結構いて驚くなぁ。
おまえらそれでも日本人かと。
647:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:13:18.61 JSPo9x5a0
ハワイも地理的にも歴史的にも米領じゃない
648:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:13:22.62 8/S51CC70
南モンゴル 東トルキスタン チベット
シナチクは現在進行形で侵略してるよね？
649:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:13:23.78 mLwgXg5E0
シナの固有の領土は万里の長城内だけな
歴史的事実なんだからシナは各民族に土地を返せよ
650:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:13:28.93 vE7JOwmS0
正しい歴史をっと言ったばかりでこの主張・・・
馬鹿か中国・・・
651:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:13:44.97 +wWNAgx30
シナってここまで平気で大嘘つけるんだね
こんな民族に日本にいて欲しくないから
とっととシナチクの強制送還始めて欲しいわ
652:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:13:49.61 vVknoVEj0
中国ってやってることファシズムと何が違うの？
そもそもなんで戦勝国側なんだよ、広大な大陸で逃げ回ってただけじゃないのか
653:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:13:57.77 hH5dsuS50
>>625
お前は領土問題に口出しするな、どこに遠い島だから
その島に近い国のものだとする規定がある？
アメリカ、イギリス、スペイン、他にもあるけど遠い海外領なんていくらでもある。
陸続きなのにスペインの端っこがイギリス領のジブラルタルだと知らんのか？
貴様はヌルイ！ヌルイ！カナリア諸島は誰のもの？
モロッコ？西サハラ？いやスペインだ
セイントマーチン島は？オランダとフランス。
バミューダ諸島は？この手の話になると国と領土、自治権などで細かい点は複雑だが
とにかく台湾は日本領だｗ
654:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:14:00.14 PoVaChBf0
日本は中華人民共和国という国と戦争なんかしたことありませんｗ
655:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:14:08.12 VWW0xW100
>>625
それに遠いって中国大陸から行くより石垣や西表島から行くほうが近いぞ。
656:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:14:11.12 gx+8eVHp0
>>616
これで平穏無事に日本が領有してたってことが納得できたのかなw
平穏無事に実効支配続けていたわけで、いまさら蒸し返すことはできないよw
更に、サンフランシスコ平和条約でも放棄させられた海外領土には含まれておらず、
沖縄返還とともにアメリカから返還されたこともあって、どうあがいても日本の領土でした。本当にありがとうございました。
657:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:14:34.07 ruk8F1NH0
>>640
うん、ウイグルやチベットが中国領というほどはおかしくないね。
658:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:14:41.41 9Gogn37k0
>>643
いや、放棄しているんだが。
＞日本国は，千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利，権原及び請求権を放棄する。
659:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:14:52.46 C+FPqJhAO
＞戦争したい中華
出来る。
核とか生物兵器とか言わない。来たら中国人やら韓国人を秒殺してしまう。
簡単な話
でも言わない。
660:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:15:08.28 X4qi+Mj+0
>>640
国境ってのは隣の国との境目なんだから、
たとえば首都から近いから自国の領土って事はなく、
あそこに境目があるだけの話
661:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:15:26.40 hBE2a+h60
もうね。
こういう三歳児みたいなダダこねるアホな反日国は潰すしかねーんだよ。
インドやらモンゴル、ベトナムやら中国人と利害対立する周辺国を親日国にして
援助発展させて中国を潰すべき。馬鹿には反日はワリに合わないと体で覚えて貰おう。
不満は当然権力者の方に向かうぜ（笑）
662:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:16:24.28 323rxS3l0
チャンカス最低だな
663:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:17:05.26 dZhofJw10
>>635
お前馬鹿だろwww
周囲が承認した、ってのは、別に「それでいいよ」って言ってやった訳じゃあない
戦争して、国力示して、半ば「恫喝」のもと行われた訳だ
で、清も同様 ただし、彼らは承認を受けた訳じゃあない
彼らは、誰に許しを得た訳でもなく、ただ強盗が辺り一帯の人間を殺して、
その地の地主になった、ってだけなわけ
それを「継承」だとwww？
あれか、お前は強盗が強奪したものが、その強盗の「正式な」持ち物というつもりかwww？
664:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:17:10.77 JYAoIww10
>>629
人の話を全く聞かない人だね。あんたの主張はよく分かったよ。、しつこい。
しかしあんたは「清」の話ばかりしていて、肝心の、日本の権原の話ができていない。
清の話はもういい。清にそんなに強い権原がないことは俺も認めている。
しかし日本にも権原が認められなければ（日清戦争のださくさに上じて編入したので）、明の「未成熟の権限」が「相対的に」勝ってしまう
可能性があるのではないか（清は明を継承していないと言い張ってるバカがいるけど、
国際社会はそう見ないだろう）ということ。
清の権原の有無だけで決まることじゃないんだよ。領有権というのは、相対的に決まるんだよ。
665:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:17:35.63 PWqFF8670
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
「地理的に」つってもこれで何で中国の領土だと言えるのかの方が不思議
666:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:17:38.67 e1bpIwXS0
>>625
お前の感覚など糞どうでもいいわ
667:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:17:45.64 H3ixrxus0
>>641
たいわんってちうごくなんだー へー
何で同一国なのに渡航でパスポート要るんですかこのビチグソ野郎
668:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
12/09/26 03:18:04.08 kIFRqfik0
独立国としての恥ずかしくない体裁整えてやったのに
清国を豚扱いして 今度はロシアに権利を切り売り
国民はロシアの奴隷扱い・・・・
∧∧ 見かねた日本は 日本の安全保障にも関わるし
（ =ﾟ-ﾟ） ロシアと交渉したがらちがあかず 日露戦争に
.(∩∩)
669:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:18:04.11 yMLNw84f0
戦争したらいい尖閣奪われても
そのあと、中国から移民なんて政治家が寝言言わなくなるから
長い目で見たら、そっちのがいいや
670:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:18:13.24 /OETGv9i0
そうだな
そもそもパイワン族の首長連中に聞いてきたわええわ
先祖代々誰があの島に近寄っておったかさ
日本人の物なんやで
石垣無視かいな
671:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:18:26.76 JrOm2K/M0
>>643
清が尖閣を領有したという事実が存在しません、当然近代法による統治をした実績もありません。
その時点で論外です、いい加減理解してください。
672:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:18:31.25 pYJiWzE40
>>1
日清戦争で盗み取ったのは尖閣じゃなくて朝鮮半島です
どうぞ属国に戻してやってください
673:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:19:07.86 Q8gpdBje0
>>664
だから明代では台湾のことを漢族はろくに知りもしないと言ってるだろ
うんこ野朗
どこをどうみたらそうなるんだ
wikiレベルの記述でも漢族の台湾の入植が近代以降であることは明白だから、
勉強しなさい
674:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:19:38.19 G3/htm6A0
＞日本が日清戦争を利用して「盗み取った」もの
唐突にカップヌードルが思い浮かんだ
腹減ってるわけじゃないんだけどなあ
寝よう
675:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:19:47.72 xI2Oe7Am0
清はまだ続いていたということでいいの？
676:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:19:52.23 RF0XI5wv0
韓国のものまねを始めたな。
677:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:19:59.94 SEnkxxMn0
チベットなんて国連決議で中国の侵略であるって非難決議があるが、中国は知らん顔なんだよな。
自分の国は自分で守らないと、国連なんか当てにできないい例だな。
678:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:20:16.45 F5t0CTTX0
あれ？この理屈だと中華人民共和国は中華民国(台湾)に中国全土を返さなきゃいけないんじゃね？
679:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:20:54.25 X4qi+Mj+0
過去に、同じ土地にあった国が領有していたかも知れない
これを現代に主張しまくったら、
それこそモンゴルとかトルコとかの周辺国が大変な事になると思うんだが
680:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:20:57.89 VNd/Tl8J0
戦争して買った国が尖閣を所有すれば誰も文句いわんよ、君たちがいうイギリスなどの飛地もそうやって手に入れたわけだし。
681:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:21:19.36 dPRf0Sw90
ポツダム宣言の当事者のアメリカが
尖閣は日本の物（尖閣は日米安保の範囲内に入る）だという旨の発言を先日したばかりだと思うんだけど
ポツダム宣言自体を反故にしようとしてるのか？
682:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:21:22.54 gx+8eVHp0
>>664
だから権原はあるじゃんw
平穏に実効支配を続けていたし、
平和条約でも放棄させられず、沖縄と共に返還されたんだから
権原があるのは明白。
683:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:21:28.18 PoVaChBf0
>>661
目先の平和を優先するあまりに、のちに多大な犠牲を払うことになった。
チャーチルはナチスが力を付ける前に叩いておけば第二次大戦で無駄な血を流さずに済んだと振り返ってる。
684:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:21:39.04 LiTyHePg0
返還されたってことにしないと何か不味いんですかｗ
清はアヘンでへろへろｗ第二次には参戦できなかった
これが現実ですｗ
685:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:21:39.14 wSnLAZUz0
北方領土はロシアが第二次世界大戦を利用して盗み取った
686:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:22:12.54 VWW0xW100
もう中国の正体見たりなので、日本も台湾領有し返して、大陸は20国ぐらいに
バラバラにしてやろう。二度と日本に刃向かえないように。
687:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:22:19.13 mLwgXg5E0
清は台湾すら「化外の地」と言ってたくせにｗ
688:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:22:32.34 TNjVkIWT0
>>679
欧州なんかむちゃくちゃになりますなw
689:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:22:42.84 Q8gpdBje0
>>683
そりゃちゃうやろ
ヒトラーの味方してスターリン殺しておけばよかっただけ。
チャーチルが元凶ｗ
690:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:22:52.61 JYAoIww10
>>663
> 周囲が承認した、ってのは、別に「それでいいよ」って言ってやった訳じゃあない
> 戦争して、国力示して、半ば「恫喝」のもと行われた訳だ
そういうもんだよ。
何が正当かなんて定義は最初からない。
> 彼らは、誰に許しを得た訳でもなく、ただ強盗が辺り一帯の人間を殺して、
> その地の地主になった、ってだけなわけ
別に誰の許しも必要ないだろ。革命を起こしたら、勝った者が正義だろ。
その前の政権だって、その前の政権だって、そうだろ。
日本の天皇だって、たまたま日本を平定した一族ってだけでしょ。
まさかあんたも天壌無窮の神勅を信仰しているわけではあるまい？
> あれか、お前は強盗が強奪したものが、その強盗の「正式な」持ち物というつもりかwww？
政府と法律の下で、普通に強盗しただけだと、ただの犯罪者だよ。
しかし革命起こして法律変えたら、そしたら「英雄」にもなるし奪った物は「正式な持ち物」になるだろうね。
691:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:23:01.89 hBE2a+h60
精神年齢が三歳児並みの百年前の帝国主義者がシナ人。
レイプを繰り返す障がい者を野放しにしてるようなモンだな。
692:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:23:11.13 JrOm2K/M0
>>664
未成熟の権限が近代法による統治に相対的勝つという事はありません。
そもそもその理屈は清が尖閣を領有していたという事実が無いと成り立ちません。
しかも『大清一統志』が皇帝の命令による公式な地図なのに対し、『順風相送』『使琉球録』
は官僚による日記であり、これは現在の国際法では「未成熟の権限による間接的推定」
になります。
上でも書きましたが、パルマス島における裁判においてもこういった地図が領有根拠として
認められていないうえに、マンキエ・エクレオ島裁判では11世紀と12世紀の「領有」そのものが
未成熟の権限として却下されてます。
適当な事を書かないように。
693:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:23:17.51 CdAmQC/J0
>>677
巡礼だかに向かうチベット層を遠方から次々と射殺する動画みｔだけど恐怖だった
非人道的すぎる…人間なんだとおもってんの
いまのじだいありえないけどありえてるのが恐い
694:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:23:42.60 0W8QcM110
>>649
だよねｗ
中国とか(韓国もだけど)歴史の切り取り方がホントにご都合主義でメチャクチャ。
695:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:23:48.25 z1YD/6qX0
>>685
日ソ中立条約を無視してな
696:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:23:54.58 cdUdjV9oO
そもそも、清と中国共産党になんの繋がりがあるんだ？
仮にこの主張に従った場合、尖閣は、清の正当な後継政権になる国民党政府台湾のものになるんじゃないか？
697:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:23:55.26 X4qi+Mj+0
>>680
じゃあ、現在の中国が戦争で日本に勝った事はないんだから、
現状のまま日本の領土って事じゃん
698:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
12/09/26 03:24:08.83 kIFRqfik0
近代戦争の凄まじさをまじかでまのあたりにした朝鮮は
これはたまらんと 日本に併合を願い出る
朝鮮を併合した日本は ロシア・中国と国境を接することとなり
安全保障上の緩衝地帯が欲しくなり 満州国を・・・・
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
699:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:24:18.88 H3ixrxus0
あれなんかレス番いっこずれてるすまん
700:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:24:38.58 C+FPqJhAO
不思議だろ？
台湾を述べる奴らが少な過ぎ。
尖閣諸島も大事だけど、台湾の自由と民主も守るのは日本の責務と考える。
昨晩ニュースの台湾漁船、尖閣諸島突っ込みは一応、流してくれていい。
701:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:24:48.16 /2BNjvjk0
ってか、チャンコロのせいでアキヒロの竹島上陸、天皇侮辱発言の影が薄く・・・
タイミングが悪過ぎる・・・帰化在日の巣窟の民主党・・・まさかな・・
702:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:26:04.13 JYAoIww10
>>658
> ＞日本国は，千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利，権原及び請求権を放棄する。
永久に放棄するとは言ってないからね。放棄した直後に再取得していると主張してもいい。
あるいは、ポーツマス条約は太平洋戦争の講和とは無関係だから、そもそもその条文は無効
と言うことだってできる。人と人の契約だって、不合理に力づくで結ばされた正当性のない契約は無効だ。
703:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:26:09.78 I4euEaRBO
日清戦争て
今の人民政府と「清」王朝に繋がりなんて無いじゃん
清の後裔だった満州国を潰して最後の皇族･薄儀を
庶民に墜として安アパートで飼い殺ししたの今のシナじゃん
つーか反清復明とか言って清を滅ぼしたのお前らだよ
704:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:26:26.36 JrOm2K/M0
ID:JYAoIww10の何がおかしいってさ、清による尖閣領有の証拠が何一つ提示されていないのに、
日本が日清戦争の結果「清国から奪った」と矛盾した事を書いていることなんだよな。
明と清は別の国なうえに、領域図を見ても明と清には違いがある、しかも18世紀に「皇帝の命令で」
書かれた地図では尖閣が領域外という事実すら無視している。
根本的に論旨が破綻しているんだよ。
705:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:26:33.93 F5t0CTTX0
>>687
あんな物騒なわけのわかんねー島いらねーよ！って言ってたのにな
706:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:26:37.08 5A7rcae60
>>1
お前ら支那は、その清から、国土と人民を盗み取った訳だが。
707:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:26:51.01 231TzsWN0
オスプレイを尖閣諸島に離着陸できるように配備しよう。
708:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:26:54.94 dZhofJw10
>>688
ローマ帝国が再臨するのか
胸が熱くなるな
>>690
つまり、現在尖閣諸島に中国が行ってる事は、違法ってのを認める訳だ
武力による領土係争は国際法で認められてない訳だからなwww
それどころか、一度でも日本が尖閣諸島を「もし盗んだ」としたら、それは日本のものなわけだ
何せ、清国は滅んで、日本が法を定めた訳だしな
なんだ、お前は尖閣諸島が日本のものだって言ってるだけじゃあないかwww
709:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:27:04.93 cazWbT5zO
尖閣にちょっかい出してないで手抜き「おから建築」をどうにかしろよ中国人
710:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:27:21.42 whG0GysJ0
>>1
２０世紀までの欧米などの領土拡張という「帝国主義」の亡霊にとりつかれた中国
中国の言う「正しい歴史観」は２０世紀までに見られた欧米の帝国主義への願望に過ぎない。明治維新後、日本は欧米
に植民地化されたインドや中国などを見て、欧米の列強に対抗するため軍備を整え、ソビエトの支配下に入りつつあった
朝鮮半島に日清戦争や日露戦争を通じて進出して、朝鮮人の要望もあり朝鮮国を支那から独立させて半島の近代化に
務めた。
中国は「正しい歴史観」というが、日本の大戦での敗戦結果は、米・英・ソなどの帝国主義勢力とその足にすがって戦勝
国に入れた中国などの、連合国側の勝利に終わったが、その後を振り返れば英国などは大戦後はアジア諸国の独立で
帝国主義の足場を失い、ロシアは米国との冷戦に破れ、軍備変調の経済は崩壊して、帝国主義は遠のいたかに見える
が、冷戦の雪解けとともにそれが再び復活しだしてきている。米国といえば、対戦後、戦争に次ぐ戦争で、その国力は次
第に衰えつつあるのは明らかだ。これは帝国主義を掲げてきた米英などの末路であり、その亡霊の仕業と言えるだろう。
中国は米ソ冷戦時代も共産党が主導して大戦中同様にソ連側に付いていたが、中国はソ連とは異なり、日本の戦後の
厖大な経済援助を足場に、冷戦の雪解けと共に米国とも国交が復活して経済に益々勢いを増し、近年は米国に次ぐ世界
第２位のＧＤＰを誇るようになってきた。中国は米・英・ソ（露）などの帝国主義国家の衰退とは逆に、その亡霊のように前
世紀の帝国主義国家としての軍備の拡大に躍起となり、それをもって日本や東南アジア諸国を武力で威圧し始めてきた。
711:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:27:43.14 gFtVMge70
韓国「俺も、俺も。それでいく」
712:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:27:51.74 +wWNAgx30
＞日本が１８９５年に日清戦争を利用して「盗み取った」と指摘
＞日本が同宣言の実施を定めたポツダム宣言を受諾したことで、中国に返還された
こんなすごいファンタジーどうやったら思いつけるの
713:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:28:35.46 JYAoIww10
>>671
> 清が尖閣を領有したという事実が存在しません、当然近代法による統治をした実績もありません。
清國の話はいいんだよ。問題は、日本が日清戦争のどさくさに上じて編入した行為が
正当かどうかってこと。日本に権原が全くなければ、清が尖閣を領有したか否かに
かかわらず、明の未熟な権原をもつ中国に分があるってことになる。
714:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:28:42.33 Q8gpdBje0
>>704
頭わりーんだろ
歴史を知らないから素っ頓狂な事を恥ずかしげも無く言える
台湾の開拓は実は遅い。
入植は清代からあったが、まともに投資と開拓したのは大日本帝国。
中国は絶対それを認めたくないだけ。
台湾をまともに統治してなかったってことは、つまり
魚釣島も尖閣も糞もねえってことさ。
715:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
12/09/26 03:29:05.16 kIFRqfik0
そもそも清の広大な支配地域は 戦争を利用して
盗み取ったものじゃないのか？？？
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
716:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:29:21.04 4yY1mvGy0
もう嘘で国民煽り始めたな琉球どうのも時間の問題だな。
717:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:29:30.13 F5t0CTTX0
>>696
もう面倒臭いから秦あたりまで遡ろうぜ
718:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:29:40.93 PWqFF8670
盗み取ったと思うなら講和条約の時に抗議すれば良かったし、
そもそも講和条約で日本が得た土地に入ってない時点で、中国がそれを自国の領土で「譲渡した」という意思がなかったのは明白で
盗み取ったという理論は通用しない。
719:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:29:46.11 yPFiaNVh0
>>355
【新唐人2010年9月28日付ニュース】
それで現在のこれか…
何でも忘れる民族だな
結局反日として刷りこまれ至る所でコントロールされる存在
その前にはどんな事実も無意味と化す
720:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:29:57.01 jj98uxex0
日清戦争は、対等な戦争でそれも圧倒的名武力で奪ったという単純な話ではない。
日本は戦艦も無い貧乏海軍。
陸軍にしても大砲も兵士も圧倒的に清国より少ない。
これで中国は日本の武力で侵略を受けたといわれてもねぇ。
721:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:30:00.85 bGw9hOhw0
>>1
清ってお前の国に関係ないじゃん。
722:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:30:03.64 zZfyJgZa0
中国は解体分離した方がいいな
人民は地獄すぎるわ
あでも中共は朝鮮半島支配していいぞｗ
723:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:30:07.43 dZhofJw10
>>704
そいつのが言うには、国を滅ぼして新たな法を確立すれば、
それに関わる犯罪は、みな許されるそうだから、
ID:JYAoIww10「日本が清国から尖閣諸島を奪った、だから尖閣諸島は日本のもの」
になるwwww
724:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:30:14.00 JPGzJpj/0
>>673
もっとも、明清交代期における（倭寇の親玉みたいな存在である）鄭氏一族の存在があって、
日本側では国姓爺として有名な鄭成功（日本女性とのハーフであるが）が阿蘭陀を打ち破って台湾を占拠しているので、
無論、彼の政権は明（実際は亡命政権のうちの一つ）を正統と奉じていた。
この鄭氏政権は鄭成功の孫の鄭克爽になって清に降った。
725:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:31:05.32 I4euEaRBO
繰り返すけど
反清復明（清を倒して明を復活させる）とか言って
清王朝を滅ぼしたのあんたらだから
726:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:31:08.82 Q8gpdBje0
>>713
だから「明代の未熟な権原」さえ存在しないと、
説明してやってんだろ？ぁ？
明代清代じゃあ、尖閣以前に台湾にさえ、まともにたどり着いてないんだよ。
歴史学べカス。
サルか、てめーは？
727:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:31:15.60 yMLNw84f0
スワップやめ
環境ODAやめ
国連拠出金やめ
これでいいだろ。出すもん出さなくすりゃ
別に中国工場で生産しなくたって食ってけるだろ
728:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:31:21.69 TNjVkIWT0
>>705
台湾にも朝鮮にもダムを作り、中国には鉄道を通し、その他産業を興し
それで東アジアの今があるのに感謝してるのは台湾だけってのはな
729:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
12/09/26 03:31:39.09 kIFRqfik0
>>708
∧∧ ヒトラーはローマ第三帝国作ろうとしてたろw
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
730:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:31:48.91 DwNy8dKD0
>>545
中国の都合は関係ないけどな。
抗議しない＝認めた
だから。
日本は憲法九条や細かい法整備をしていないので
領海侵犯した船や領空侵犯した軍用機を簡単に撃沈できないが、
とりあえず抗議してる。スクランブルもかけてる。
やらないと認めたことになるからなんだわ。
国際法って面倒くさいもんだね。
731:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:31:54.88 yENrRVza0
>白書では、釣魚島は１４、１５世紀に中国が発見し、命名したが、日本が１８９５年に日清戦争を利用して「盗み取った」と指摘。
はい残念。命名しただけじゃ領有権は認められません。
旗さえ立てりゃおまえらの島になったのにな。ただの岩としか見てなかったおまえらの自業自得だよ。
732:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:32:15.74 mLwgXg5E0
ポツダム宣言はやっている戦争を止めることだろ
やっている戦争＝大東亜戦争
日清戦争も満州事変も関係ない
日中戦争も始まって一年ぐらいしかまともに戦ってない
733:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:32:20.11 aWGe5Lb10
中国のやり方なら
台湾は中国から日本に返還してもらって
そのあと１つの国として独立してもらうのがいいな
２つも中国いらないし
734:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:32:45.36 wDP3bDhG0
全部アメリカの陰謀、という説は一部うなづける
北方四島、竹島、尖閣。すべてアメリカが「わざと」紛争かさせたように見える。
一番あきらかなのは北方領土。
日ソは二島返還で妥結しそうだったのに「ダレスの恫喝」で紛争化し日ソは縁遠くなった。
竹島が占領されてもアメリカ知らんぷり。
尖閣もアメリカが「わざと」不干渉を決め込んでいるように見える。
日韓中ソがいがみあう・・・これこそアメリカの世界戦略にかなうとしたら？
735:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:32:51.56 L8BQGBZLO
戦勝国にはむかうなんて敗戦国として自覚が足りない
被害者に冷情なのは加害者として自覚が足りない
736:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:33:03.83 O8br8YRu0
もうこういったほうが早いよ
人類の起源は韓国
アメリカも中国もロシアも韓国のもの
737:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:33:35.66 JYAoIww10
>>692
> 未成熟の権限が近代法による統治に相対的勝つという事はありません。
「近代法による統治」が正統なものならね。不法に占拠した場合は無理だろう。
>>682
> だから権原はあるじゃんw
> 平穏に実効支配を続けていたし、
戦争に上じて掠め取るのを「平穏」というのかな？
まあ日清戦争前にちゃんと清に説明し了解得た上で編入していれば、
一点のくもりもなく完全に日本は正当と言えるし俺も安心して裁判を支持するけど、
現実は日本はそうはしなかったわけだからね。
738:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:34:04.13 9Gogn37k0
>>702
といわれてもね、講和をひっくり返すということは、戦争状態に戻るということなんですけどね。
それに、講和条約というのは、一般的に力関係に差があるところで結ぶもんだよ。当たり前だな。
不本意だけど、今となっては仕方ない。
中国だって、SF条約の当事者だろ。
739:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:34:08.92 Q8gpdBje0
>>724
その論法自体、ムチャクチャだと思うけど、
そんな遅い年代で良いなら琉球（沖縄）が尖閣に到達してると思うけどね。
つまり琉球保有してる日本の勝ちだな。
740:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:34:16.75 X4qi+Mj+0
中国のは、例の、アメリカを最初に発見したのは中国人、
みたいなのを今後主張するつもりなのかねえ
741:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:34:59.64 rTJjr1u40
この文書も歴史に残るぞチャイニーズ
742:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:35:12.93 V0xYyjIA0
中国政府は、
日清戦争に負けた清国が日本に差し出した領土リストに
尖閣が含まれてなかったことも知らないんだな。
743:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:35:35.83 s7/XHP3X0
こんなに中国が怒っているんだから
尖閣諸島は中国に返した方が良い。
中国にとっては、日本が沖縄を取られるほど
嫌な事なんだろう。
だから、沖縄も本当は中国なのだと言い出したのではないか。
744:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:35:50.00 dZhofJw10
>>729
中国には、周代を再興させようと二代目の王莽が再臨する訳ですね！
745:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:36:02.82 yMLNw84f0
>>737
日本敗戦でかつ無人だったんだから
必要ならさっさとそんときに押さえりゃいいだろ
いままで来なかったんだから、それなりに根拠がないの承知なんだろ
あほくさ
746:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:36:12.79 JrOm2K/M0
>>713
なんで清が領有していた事実がないうえに、皇帝の命令で書かれた地図では
尖閣が領域外な事を無視するんですか？
747:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:36:18.31 TNjVkIWT0
>>734
概ね同意だが、それが外交ってもんだと思うがね
とはいえベトナムやアフガン、イラン-イラクみただけでも
アメリカの外交力もたかが知れてるとは思うが
748:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:36:23.96 JYAoIww10
>>673
>漢族の台湾の入植が近代以降であることは明白だから、
だから何だ？ 日本は台湾を日清戦争の結果、清と条約交わして奪ってるんだから、
もともと清のものだってのは日本政府自身が認めてることだろ。
749:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:36:39.98 /Fv15vqxO
日本は第二次世界大戦で負けたくせに
最近調子乗りすぎだろ
また日本列島に核を落として火の海にして叩きのめすしかない
750:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:36:52.76 I4euEaRBO
度々繰り返すけど
反清復明とか言って清王朝を滅ぼしたのあんたらシナな
その上、清の後裔だった満州国を潰したのもあんたらシナだ
751:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:37:01.53 whG0GysJ0
>>710 の続き
最近特に中国は尖閣諸島の領有を主張するが、カイロ宣言やポツダム宣言などには、尖閣諸島の領有を日本が放棄した
ことなどは微塵も触れていない。日中の２ヶ国間に於いても同様だ。1895年に日本は尖閣諸島を日本領土に編入したが、
日本の尖閣問題の棚上げは中国の尖閣領有を認めたわけでは無い。中国は日中共同声明や日中友好平和条約を端か
ら端まで読み返すべきだ。
最後になるが、中国は過去の歴史に学び、自国に芽生えた「帝国主義」という忌まわしい亡霊を取り除くべきだろう。
752:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:37:25.03 Q8gpdBje0
>>748
んで？
それと尖閣が何の関係あんの？
753:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:37:37.63 /2BNjvjk0
>>743
東京新聞の社説みたいな文だな
死んでいいよ
754:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:37:37.82 0zP4vwm2O
馬鹿馬鹿しくとも日本政府はこういう妄言にきちんと反論しなきゃダメだぞ
755:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:37:57.96 5A7rcae60
支那人って馬鹿だな。
でもその馬鹿な支那人に、日本は負ける。
連中は核武装しているからな。
精度の劣るミサイルで撃ち込むのでは無く、米軍を巻き込まないように、持ち運んで核爆弾を起爆させたら？
米軍は参戦できず、いつも弱腰の日本政府が、先に根を上げて、
支那に降伏してしまうだろう。
756:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:37:58.85 aWGe5Lb10
>>734 こんな↓話もあるしな
【外交】ロシア紙「人道的見地から、北方領土4島を日本へ引き渡そう」…大震災でプーチンが発した、北方領土「引き渡し」シグナル[5/12]
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【北方領土】ロシアで日本へ4島返還し「法と正義」の国になろうの主張出る[11/02]
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【赤旗】ロシア紙、北方領土問題で論評 千島列島のソ連の不法占領を指摘 「結局は、退去せざるを得ない」
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【北方領土】ウラジオストク在住のロシア人、「四島返還し真の友好関係を」とロシア人向けの本を自費出版[05/16]
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【北方領土】プーチン首相の公式サイト、北方領土を「日本領」と色分けして記載[11/08]
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【国際】 北方領土を「日本領」と記載…ロシア・プーチン首相の公式サイトで★３
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【北方領土】エリツィン元大統領、97年日ロ首脳会談で「四島即時返還」を提案していた～ロシア元副首相が明かす[09/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【国際】エリツィン元大統領、橋本元首相に北方領土四島の即時返還を提案 1997年の日露首脳会談で [09/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
757:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:38:05.24 D4Ca5SDOO
確かに場所的にあそこが日本なのは無理が有ると思う
758:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:38:10.34 BfTNw10S0
売国民主党は
モチロン
中韓への経済制裁するんですよね
出来なかったら一族郎党死刑。
759:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:38:41.79 53qQ7clu0
■下関条約と尖閣は関係なし、日清双方が確認済み
この偽書以外にも、中国は釣魚島を「台湾と付属する島嶼（とうしょ）」の一部
とみなして、馬関条約＜訳注：日清戦争の講和条約。日本では下関条約と呼ぶ
にもとづき日本に割譲されたもので、清朝の領土であったのだから「カイロ宣言」及び
「ポツダム宣言」の関連規定にもとづき、中国に返還されるべきと主張しています。
問題は、日本は馬関条約の3カ月前に釣魚島を沖縄の所管に組み込んでいたことです。
馬関条約締結時、清朝政府は日本が“魔手”を伸ばし、福建省沿岸の島嶼も
「台湾に付属する島嶼」として自分のものとしようとすることを恐れました。
そこで清朝側の要求により、双方は地図の形で（日清戦争の講和条件として）
日本に割譲する島嶼を確認したのです。日本側が示した地図に釣魚島は入って
いませんでした。
そして、双方は「台湾接収文書」に署名しました。すべてが「双方いずれに
とっても明確」なのです。＜訳注：筆者は、日本は下関条約以前に尖閣諸島を
領土に組み込んでおり、日清戦争の講和条約の結果として中国領である尖閣諸島
が日本に引き渡されたのではないと指摘＞
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
760:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:38:42.32 GUWRwcr/0
韓国なみの歴史の捏造だな
呆れたわｗｗｗ
761:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:39:02.60 F5t0CTTX0
>>737
掠めとるも何もきちんと下関条約結んだだろ
清国は、遼東半島、台湾、澎湖諸島など付属諸島嶼の主権ならびに該地方にある城塁、兵器製造所及び官有物を永遠に日本に割与する。
永遠に日本に割与する
永遠に日本に割与する
永遠に日本に割与する
762:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:39:10.48 JrOm2K/M0
>>737
正当です。
なぜなら清が尖閣を領有していたという事実がないからです。
何度も書かせないでください。
そもそもあなたの理屈は、清と明が「全く同じ領域を支配していた」という
前提が無いと成り立ちません。
しかし現実には清と明では領域に明らかな違いがあり、全く同じでは
ありません。
763:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
12/09/26 03:39:11.02 kIFRqfik0
>>742
その領土も」列強の圧力で・・・・返還
なぜかそこにロシア艦隊が駐留 要塞化 旅順・・・・
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ） 今もロシアが作った奴改造したヘンテコ空母がいるwwwwwww
.(∩∩)
764:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:39:12.61 X4qi+Mj+0
>>757
逆にいうと樺太は日本なのがシンプルだと思う
けどそういうわけにはいかんのよ
765:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:39:24.15 Gn9lyNXJ0
あれあれ、やってることが韓国とおなじですよ？
中国さんｗ
766:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:39:28.33 JYAoIww10
>>708
> つまり、現在尖閣諸島に中国が行ってる事は、違法ってのを認める訳だ
> 武力による領土係争は国際法で認められてない訳だからなwww
日本領ならもちろん違法。しかし中国領なら日本が違法だわな。
> それどころか、一度でも日本が尖閣諸島を「もし盗んだ」としたら、それは日本のものなわけだ
それが日清戦争より前ならね。
それかもう一度戦争やって戦勝国になれば、その場合はかまわないよ。
767:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:39:32.70 mLwgXg5E0
>>749
早く攻めてきなよｗ
君もシナも口だけなの？ｗ
768:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:40:02.45 dZhofJw10
ID: JYAoIww10の主張
・清は明の後継！
・清代の日本は尖閣諸島を日本領としていなかった！
・だから、日本は尖閣諸島を強奪した！
・だから、日本は中国に尖閣諸島を明け渡すべき！
・強盗でも、新しい秩序さえ作れば、それは正当！
・だから、日本が尖閣諸島を強奪しても、それは正当！
769:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:40:09.14 PWqFF8670
>>737
講話時に不法に取得された島が日本に渡ってることについて言及することも出来た
しなかったのは日本が島を「占領した・奪った」という認識が清国側に無かったから。
また講話時に委譲する領土の中に名前が挙がってない時点でも委譲の中に含まれてなかったのは明白。
この二点で清国側には日清戦争中の尖閣編入についてとやかく言う筋合いは無い
770:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:40:33.99 yMLNw84f0
中国に軍事侵攻させたほうが、負けても、長い目で見て
日本の得になるような気がしてきた
今丸く治めたって、10年後は空母3隻とかだろ
先送りしてもめんどくさいだけだ
771:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:41:31.17 JrOm2K/M0
>>748
いつ誰が清のものと認めたんですか？
まさか仙台藩の地図じゃないよね？それは>>444で説明したし。
いい加減さ、清が領有意思を示していなかった時点で詰んでるん
だと気づけよ。
772:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:41:56.24 kuDlBk20P
ASEANに武器を配ろうぜ
773:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:42:02.66 JYAoIww10
>>746
清にはなくても明にあるから。
>>726
> 明代清代じゃあ、尖閣以前に台湾にさえ、まともにたどり着いてないんだよ。
アホ言うなｗ 台湾は清領と日本も認めてるからこそ、日清戦争の結果、下関条約で
台湾を割譲したんだろ。
つ
清国は、遼東半島、台湾、澎湖諸島など付属諸島嶼の主権ならびに該地方にある城塁、兵器製造所及び官有物を永遠に日本に割与する。（第二条、第三条）
774:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:42:07.91 yENrRVza0
>>757
んなこと言ってたら小笠原諸島が東京ってのも無理があるがw
どっちの方が近いからどっちの領土って問題じゃないからね
とにかく1番始めに「俺のもんだ！」って宣言して実行支配した国に領有権がある。
775:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:42:09.64 TNjVkIWT0
空母は対日というよりも対東南アジア諸国だろうな
776:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:42:20.70 Q8gpdBje0
JYAoIww10は世界史やシナ史をかじらないからそういう、
シナの「中国」という大きな枠組みに騙される。
シナ帝国の領土ってのは、伸びたり縮んだりするんだよ
めんどくさいけどそれを大まかに把握しないと
シナの言ってることが嘘か本当か把握できないぞ
ちゃんと勉強なさい。
まあ、「中共の歴史の殆どが嘘だ」と思えば差し支えないけど。
777:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:42:32.66 X4qi+Mj+0
>>770
日本が引いても良いことないのは確か
というかあそこ取られたら台湾がやばくなるので、
それこそアメリカは黙ってないだろう
778:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:42:34.24 dZhofJw10
>>766
残念、日清戦争以後である必要がない
何故なら、清は滅んだから
中国共産党、国民党は「王朝」ではないし、「後継国家」でもない
いや、後継国家って証拠があるなら、出せば良いwww
ちゃんと物的な証拠を出してねwww？
779:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
12/09/26 03:42:49.21 kIFRqfik0
>>744
∧∧ 清の復活とか言って 軍備増強してる中国は
（ =ﾟ-ﾟ） ヒトラーと対して変わらんw
.(∩∩)
780:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:43:14.87 s7/XHP3X0
もともと解決していない問題だったのに、日本政府が一方的に国有化したのが
いけない。少なくとも、日本政府は振り出しに戻すしかない。
781:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:43:45.11 Pu5J/8kX0
おいそれどこの中国だよｗ
782:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:44:25.23 m+g7xhGq0
清の時代からなんにもかわってないわな。
しかも清末期とやってることがそっくり。
783:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:44:40.80 JrOm2K/M0
>>773
なら「清から奪った」が成り立ちませんが。
明は日本の線買う領有の時点で存在しない国だからな。
それとも、「明代の頃の領域に現状復帰させろ」といってるの？
となると、現在の中華人民共和国の大部分の地域が中国の
領域ではなくなるけど、それでおｋ？
784:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:44:43.07 mLwgXg5E0
ヒトラーより人殺しをしている中国共産党ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
785:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:44:52.30 JYAoIww10
>>723
本来はその通りだよ。
だけど日本は太平洋戦争で負けて、敗戦国となり、
戦勝国によって、日清戦争前まで原状回復されてしまった。
もし日本が太平洋戦争に勝っていれば、尖閣は当然日本領ですよ。
台湾も朝鮮半島も樺太も千島もね。恨むなら、戦争に負けた軍部と政府を恨め。
786:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:44:52.59 yMLNw84f0
>>777
引けばアメリカがでてくる・・・それでいいし
尖閣が中共に取られたとき、そこで台湾がどう出るか
それを黙認するなら、どうせ時間の問題ということだ
それに領土を広げた方が、一党独裁国の内部崩壊もはやまるよ
787:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:45:08.14 0oiBDbKh0
中国四千年に騙されてんのかｗｗｗｗ
788:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:45:15.05 X4qi+Mj+0
>>780
個人で所有しようが国が買い取ろうが、
日本国内での不動産譲渡の話なので、
法的には何も変化してないのに、
騒いだ中国がおかしいだけ
789:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:45:26.84 dZhofJw10
>>779
ヒトラーは曲がりなりにも、国内の再建を果たしてるから、
国内の経済を統制出来てない中国がヒトラー云々なのは、ヒトラーに失礼だwwww
790:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:45:30.10 vVknoVEj0
>>749
最近？ その発言は半世紀くらい遅れてると思う
ここ二十年はどう考えても落ち目なのだし
はたから見て、韓国や中国のほうが今世紀調子乗りすぎなんじゃね？
791:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:45:44.86 PWqFF8670
清国が抗議しなかった、委譲の中には含まれなかった、でも奪ったというのを先負解決するには
「清国は戦時中に尖閣諸島が奪われてたことは認識していたが、戦争中であったために抗議できず、
講話時にも講義せず、日本に譲渡する領土の中にあえて尖閣を含めなくても良いかな、と思って省いた」
見たいなかなり無理矢理な事になるんだよ。こんな可能性まで考慮する必要ない。
792:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:46:16.29 I4euEaRBO
清は漢族の王朝じゃねーよ
皇族のアイシンカグラ家は女真族だろ
だから漢族の国（明国）を復活させようとか
言って清を滅ぼしたんじゃないのか
今の人民政府と清王朝に繋がりなんて無い
793:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:46:35.99 WR5oFALQO
これだけ明白な｢証拠｣が有る。1968年に石油埋蔵が判った途端に主張してるシナ
世界の戦争はまた繰り返しますね。何か歴史を知るほど人類地球に要らないな！URLﾘﾝｸ(specificasia2.blog12.fc2.com)
794:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:46:47.65 TNjVkIWT0
>>788
まあ石原に反応した政府が一番アホだとは思うがねw
795:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:46:50.31 whG0GysJ0
>>757
沖縄は海洋国家の中の海洋国家だから、中国と交易していた時代に
沖縄人が先に見つけていても何ら不思議じゃない。
796:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:46:55.96 JrOm2K/M0
>>779
どうも話を聞いていると、清どころか明に現状復帰しろと言っているようですがｗ
まあ、明に現状復帰させたら現在の中華人民共和国の領土は一回り小さく
なるわけだがｗ
>>785
さっきから何度も説明していますが、尖閣は清の領域ではありません。
797:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:47:05.29 BRNJfzwh0
>>1
尖閣列島問題と井上清論文 奥原 敏雄
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
３ 歴史的事実及び古文書の解釈に対する反論
第二に、尖閣列島とその航路についての琉球人と中国人の熟知程度であるが、これについては、陳侃『使琉球
録』（一五三四年）巻一が十分あきらかにしている。すなわち■（※注２）人の方がこの海路に熟知していないこと、そ
のために陳侃は■（※注２）人だけの航海に非常な不安を覚えていたこと、それだけに渡琉前年の11月に琉球の進
貢船が入港したことを知り、航海の詳細を聞く事ができると非常に喜んでいた事を右の使録は誌している。
また琉球の次期国王（世子＝尚清）は冊封船を操る術に■（※注２）人が十分慣れていないことを心配して、看針
通事（中国語のできる針路士）と舟を十分に扱いうる琉球人三〇人を乗せた迎接船を福州まで派遣し、冊封船の先
導と操船にあたらせたことを記し、そうして陳侃自身これを非常に喜んだことをあきらかにしている。
右の陳侃の記述は井上氏の主張と完全に反対の事実を明らかにしている（井上氏によれば尖閣列島は、琉球人
には何の関係も無かったし、従って琉球人には列島に関する知識は、まず中国人を介してしか得られず、また彼らが
独自に列島に関して記述できる条件のほとんどなかったし、またその必要も殆どなかったとされている）。
井上氏はどうも冊封船が往路復路とも琉球船の先導と琉球人の駕乗導引を得ている事実をご存じないらしく、現存
する史料に記録として残されただけでも二八一回琉球船（進貢船、謝恩船、迎接船など）が福州へ赴き帰途尖閣列
島の航路を通っていたこと、さらに琉球の勘合符船が陳侃以前に既に九八回、安南・シャムなどとの交易に従事して
いた事実（これらの琉球船も帰路尖閣列島を通っていたことはほぼ間違いない）にも通じておられないように思われ
る。
798:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:47:07.51 aWGe5Lb10
そもそも台湾は様々な国が統治しているし
もともとの台湾の先住民族もいるから複雑
799:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:47:21.68 5rhLHHeL0
＞釣魚島は１４、１５世紀に中国が発見し、命名した
領有してねぇだろ
800:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:47:40.90 dZhofJw10
>>785
戦勝国は国民党であって、共産党(今大陸で中国名乗ってる奴ら)じゃあありません＞＜
そんなことも知らないんですか＞＜
歴史知らないんですか＞＜
それとも馬鹿なんですか＞＜
801:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:47:42.10 4/F33L840
共産党って何処の国でも平気で嘘を垂れ流し
その吐いた嘘を自身で信じちゃうのが特徴なのかもねえ
盗み取ったと言えば
満州、内モンゴル、チベット、東トルキスタン、・・・
華夷思想の中国領土と無関係な国と地域だらけｗ
802:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:47:42.59 s7/XHP3X0
>>788
だからその考え方が中国に無効だと言われているのでは。
勝手に日本が日本の持ち物だと思い込んでる考え方。
それはもともと解決されていない問題。
803:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:48:14.21 JYAoIww10
>>761
> 掠めとるも何もきちんと下関条約結んだだろ
> 清国は、遼東半島、台湾、澎湖諸島など付属諸島嶼の主権ならびに該地方にある城塁、兵器製造所及び官有物を永遠に日本に割与する。
それは日本が太平洋戦争に負けて敗戦国となったことで、無効にされてしまっただろ。
もし日本が戦勝国なら、台湾も尖閣も当然日本領ですよ。
でも残念ながら負けたんだよ。
尖閣が日本領と主張するのは結構だけど、それなら、台湾も日本領だと主張しないと論理的におかしい。
日本政府や右翼の主張はそこに穴がある。台湾は日本領だなんて一言も
主張してないんだからね。
804:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:48:16.55 qMPZshMj0
アジア冷戦構造開始かな
とりあえず中韓とずぶずぶな自民党は消えろ
805:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:48:18.85 dvf6MCIP0
発見して名前つけただけで領土かよw
806:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:49:00.61 0DiEnn7L0
中国の主張は行き当たりバッタリで、自ら領有権の根拠がないと
自慢しているのに等しい
日清戦争の講和条約でも問題にされてないし、１９７０年代以前
は一度も領土主張をしたこともないし、中国人が住んでいたこと
も一度もないだけでオワリ
中国はもう一度、日清戦争の二の舞を演じ中国共産党は望み通り
清朝のようミジメに滅びるとよいｗ
807:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:49:13.75 F5t0CTTX0
明の領土
URLﾘﾝｸ(takedanet.blogzine.jp)
オラとっととチベットやモンゴルから出て行けよ
808:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:49:29.42 TNjVkIWT0
なんかレス40回もしてがんばってるのがいるなw
内容は>>1のコピペに過ぎないものだが
809:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
12/09/26 03:49:46.88 kIFRqfik0
>>775
∧∧ 空母の名前がなw
（ =ﾟ-ﾟ） どうせなら「奉天」にすりゃいいのにw
.(∩∩) 日本が二度奪った場所だw
810:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:49:47.69 Q8gpdBje0
>>773
>清にはなくても明にあるから。
だからなんでそこに自信満々なんだよｗ
まさか鄭和が根拠じゃねーだろうな、
あいつイスラム教徒だから、じゃあ台湾はイスラムのものになるわなｗｗｗ
あ、「鄭和は明代の回教徒だ！！」って主張はダメダメな、
それはムスリム理解してないｗｗｗ
ムスリムは国家や国体そのものだから、儒教や皇帝崇拝の中国ではありませんｗｗｗ
811:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:49:54.23 0oiBDbKh0
あんなデカイ土地あんのに資源欲しいからって見苦しすぎるわ
812:797
12/09/26 03:50:13.33 BRNJfzwh0
これに対して陳侃以前には一〇人の冊封使が琉球に赴いていたにすぎず、しかもこれ以外に中国から琉球への公
船が派遣されたことはなかった。かくして琉球船に対する中国船の派遣率は、実に、三二分の一にすぎない。しかも
陳侃の場合は前使黄旻との間に五五年、陳侃と郭汝霖との間はニ八年というように，非常に大きな空白があった
（その後の冊封使も同様で、張学礼・林鴻年各三十年、徐葆光･周煌各三七年、李期元四〇年､夏子陽・社三策各
ニ七年、汪楫一九年、超新ニ八年。これに対して琉球船は陳侃以前に毎年約二隻）。■（※注２）人が尖閣列島の
航路に不慣れであったり、操舟の術に不安があったのも、経験不足から、いわば当然であったといえよう。
そうしてそれ故に往路復路とも常に琉球船（往路は、一年一貢制のときは帰国の新貢船、二年一貢制以後は迎接
船＝陳侃がその最初の例、復路は謝恩船）の先導と、琉球人の冊封船への移乗および駕乗導引が必要であったの
である。井上氏の誤りは、尖閣列島を記載した流球と中国との文献の数を、単純に比較し、他方、琉球通交史に関
する史料・文献にあたらなかった結論による。
かくして、冊封使たちは駕乗している琉球人が進路目標として尖閣列島をとったこともあって、冊封船上からこれを
望見したにすぎない。
尖閣列島を記載した最も古い文献として陳侃使録は有名であるが、この使録において列島の島嶼を陳侃が命名し
た事実もなければ、何らかの文献を引用した形跡もない。それ故、陳侃は船上の琉球人等からその名前を聞いて使
録に残したとみるのがむしろ自然であろう。
813:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:50:18.85 X4qi+Mj+0
>>805
だったら、ユーラシアに点在している、
現在でもアレキサンドリアを名乗ってる土地はギリシャの物って事になるよな
814:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:50:23.13 g7nwoRtB0
>釣魚島は１４、１５世紀に中国が発見し、命名した
中国は国が堂々と嘘をつくから酷いよねえ。
でもこれ一応反論しとかないと、またＢＢＣあたりが「中国の言い分」として
そのまま報道して多くの欧米人が騙されるぞ。
815:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:50:35.43 KmL813JM0
>>794
石原的にはそこまで読んでただろうな
「逮捕されてでも上陸する」って言ってたのは、政府を煽ってたんだろうな
中国怒らせて反日暴動させてチャイナリスク露呈させるまでが石原の読みか
816:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:50:37.89 JYAoIww10
>>738
> といわれてもね、講和をひっくり返すということは、戦争状態に戻るということなんですけどね。
別に講和をひっくり返すわけではなく、特定の条文を無効にするだけだから、戦争状態には戻らない。
そもそもソ連は調印してないんだから文句言う立場にないし、他の連合国には関係無い土地だから
誰も文句は言わないだろう。
817:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:50:38.43 DwNy8dKD0
>>791
清の都合は関係ないけどな。
抗議しなかった。で終了。
抗議は禁止されていない。しないのは権利を持っていないと認識していた。以外にない。
818:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:50:45.99 yMLNw84f0
今、尖閣に押しかけてる台湾漁船集団のスポンサーは
台湾の和菓子屋だそうだ
ここで作るせんべえが中国国内で1日3億枚売れるそうだ
台湾人の脳みそが中国人に順応する前に
吸収させるなら吸収させてしまった方がいい
沖縄も自分で考え始めるだろ
819:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:51:20.46 bgUL7KZT0
日清戦争で立場弱い中国から盗み取った＞＜とか言うなら
戦後大層立場弱かった日本から返還されたはずの領土を実効支配（）されちゃってる中国って
820:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:51:40.38 jDg8dhzh0
っていうか中国は戦争で奪われたというなら
戦争で取り返せば良いのにやらないのは何でなの？
正当性あるじゃん中国だって
戦争という外交手段により日本から手に入れたと言えば良いだけだし
821:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
12/09/26 03:51:44.26 kIFRqfik0
>>796
（ ＾▽＾）＜わっはっはw
大阪国に攻め込まれるなw
822:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:51:52.62 nYG7Ps7k0
ビッグマウス、シナチョン。よく21世紀の今まで生き延びて来られたな。
823:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:51:58.05 PWqFF8670
>>813
名付けとか言い出したら「どこかの原始人Aさん」とか出てくるだろうしなｗ
キリがなくなる
824:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:52:12.98 yENrRVza0
>>803
そもそも清は尖閣を領有したことが無いってことについては何で説明しないの？
確かに>>1で
「白書では、釣魚島は１４、１５世紀に中国が発見し、命名したが」
(命名はしたが)領有はしてないことを明確に書いてるので反論のしようがないのは分かるけどｗｗ
825:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:52:49.09 F5t0CTTX0
>>803
でもサンフランシスコ平和条約には中国は参加出来なかったっすよね
826:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:52:51.49 JPGzJpj/0
>>791
というか、それ以前に
1885年～1895年にかけて、日本側が清朝よりも終始国力等で勝り
清朝の外交力を強制的に抑制するような状況が存在したとも思えないので、
清朝から尖閣について何の申し入れも無かったという事実は、矢張り客観的にみて、
尖閣の存在に気づいておらなかった可能性は高そうですな。
無論日本側が尖閣の領有にあたって慎重に事を運んでいたのは事実と思われるが、
といって、日本が強制的事を進めたので終始手が出せなかったという状況があったとも
思われぬし。
尖閣について日本側は歴史的な経緯も含め調べ上げていた節はあるが、清朝側では尖閣の重要性等も
意識はしておらず、その存在にも気付いてはいなかったという可能性は高いとは言えますな。
日本側は得た情報を清朝側には何も伝えなかった、それが本質かと思う。
827:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:53:00.92 X4qi+Mj+0
>>823
原始人枠まで入るというなら、南米の先端まで歩いていった連中の子孫が有利だな
828:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:53:11.75 0DiEnn7L0
>>803
尖閣は台湾の付属諸島ではない
中国の主張は無知に基づくものだ
オマエの主張と同じ
829:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:53:22.38 JYAoIww10
>>778
> 中国共産党、国民党は「王朝」ではないし、「後継国家」でもない
王朝じゃなきゃいけないなんて決まりはない。中華人民共和国は自他共に認める後継国家だよ。
830:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:53:36.04 Q8gpdBje0
>>814
シナ人は情弱白人騙すのがうまいからな。
あ、ここに4000年の歴史に騙されてる日本人もいるけど。
明治日本はこういうシナ人のつく大ボラに振り回されないために
シナの歴史も一所懸命、お勉強したわけでね。
831:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:53:42.56 yRGcGEWM0
そもそも清と中華人民共和国はなんも関係ないだろ。
832:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:54:07.69 g7nwoRtB0
>>824
命名した事実も実はないんだよねｗ
ほかの人も書いてるけど
>この使録において列島の島嶼を陳侃が命名した事実もなければ、
>何らかの文献を引用した形跡もない。それ故、陳侃は船上の琉球人等からその名前を聞いて
>使録に残したとみるのがむしろ自然であろう。
833:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:54:22.43 X4qi+Mj+0
>>829
しかし、明が持っていた物をその後の経緯を無視して全部継承できるわけでもないし、
明が尖閣を支配していた証拠もない
834:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:54:51.12 yMLNw84f0
イラン人にうちの国の歴史は6000年あるって馬鹿にされたら
中国も6000年あるいいだすんだから
話するだけ無駄
835:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:55:04.92 JrOm2K/M0
>>829
清と明の領域は大幅に違います。
そして清は尖閣を領有した事実が存在しません。
何度も書かせないでください。
836:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:55:09.27 jDg8dhzh0
>>802
その理論で行くと中国は一度も中国人が住んでいない場所を自分の領土と言ってるから
日本も中国のどこでも日本の領土と主張して良いことになるな、とりあえず満州返せって言っとけば良いのか？
満州は歴史的に見ても日本領に間違い無いんだろう
837:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:55:14.75 vVknoVEj0
中華思想そのものが現代の国際社会の敵なのだから、さっさと解体・分裂と
まっとうな小国家群に再編の方向で、国際社会が一致団結してもっていかないと…
838:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:55:23.88 6XjxcLgg0
日本ではこういうのを盗人猛々しいと言うんだよ
中国人には理解出来んだろうけどね
839:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:55:28.53 I4euEaRBO
>>802
それ奴らにもブーメランだろ
自分たちで倒して滅ぼした清のものを
勝手に人民政府の持ち物って考えると言える
840:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:55:38.40 JYAoIww10
>>783
> なら「清から奪った」が成り立ちませんが。
> 明は日本の線買う領有の時点で存在しない国だからな。
清時代の記録がたとえ存在しなくても、潜在的に清が継承してるってことだよ。
明の後継が清なんだからね。
841:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:55:43.61 BRNJfzwh0
動かぬ尖閣列島の日本領有権
－井上清論文の「歴史的虚構」をあばく－
昭和４８年「日本及日本人」新春号
奥原敏雄（国士舘大学助教授・国際法）
URLﾘﾝｸ(senkakujapan.nobody.jp)
陳侃使録にみる琉球人と尖閣列島
それではまず最初に琉球と尖閣列島の関係についてみてみよう。陳侃「使琉球録」（一五三四年）は、尖閣列島の
島々を最も古く記載した文献として重要であるが、「使琉球録」巻一は次のようにのべている。
（略
陳侃使録は井上氏の主張とまったく反対に、中国人の方が尖閣列島の航路に十分な経験のなかったことを認めて
いる。そうしてこのことは別段不思議ではない。なぜならば、この航路を中国人が利用するには、琉球へ赴く場合
か、さらにこれに続く南路（琉球－薩摩）を用いて日本へいたるとに以外に考えられないからである。
ところが尖閣列島と南路を経て日本へいたるルートを中国人が知るようになったのは、陳侃使録によってであり、鄭
舜功も『日本一艦』（桴海図経・巻一、一五五六年）の中でこれをあきらかにしている（『使琉球録』において陳侃は従
人の中に日本へいたる路程について知識を有する者のいたことを誌している。鄭舜功自身も日本へ渡るにあたって
海上知識の大部分を寧波などに居住する日本人多数からえたとのべている）。
次に琉球への往来であるが、洪武五年（一三七二年）中国。（明朝）は行人楊載を琉球へ派遣した。これより一八
六八年までの四百九十六年間中国に冊封使を琉球へ、琉球は進貢使謝恩使などを中国へそれぞれ赴かせた。
中国が琉球へ往来するようになったのはこのとき以後であって、これにより前に公的なかたちで両国が相互に交通
をおこなっていたということはなかったようである。他方冊封使が琉球へ赴いた回数は冊封・進貢関係の全期間を通
じて、合計二十三回であった。（ただし最初の楊載は冊封使でなかったが、この数字の中に含めている。）そうしてこ
れ以外に中国が琉球へ公船を派遣したことはほとんどなかった。
842:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:56:15.91 0DiEnn7L0
>>829
>中華人民共和国は自他共に認める後継国家だよ
×自他共に認める後継国家
○自称だけの後継国家
843:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:56:47.42 Q8gpdBje0
>>840
だから明が尖閣持ってたって根拠なによ。
鄭和？まさか鄭和なの？
それとも鄭和も知らんレベル？
844:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:56:53.18 C+FPqJhAO
ハイカラさんの台湾と朝鮮を貼るょ♪
削除かな
845:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:57:29.43 yENrRVza0
>>832
それは分かってるｗ
命名したってことにしてあげても別にいいかなってｗ
領有権には関係ないしｗ
846:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:57:29.76 g7nwoRtB0
奇しくも先日中国が自爆宣言してたよね。
国際条約では第三国が他国の領土をどうこうする権利がないので
サンフランシスコ条約は無効とかいうアレｗｗ
（尖閣は中国の領土なのでサンフランシスコ条約無効とかいうトンデモ）
「そのとおりです。サンフランシスコ条約に関わってない中国は、尖閣に対する資格のない国だったんです」
って意味にしかならないのにｗ
847:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:57:36.41 McSNP6qe0
嘘つきは人間界では普遍的なクズ
これだけは大昔から確実に変わっていない
848:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:57:56.81 jDg8dhzh0
>>840
明の後継が清？
では清は他国から奪った領土返さないと
まずチベット辺り独立させないとな
ってチベットっていつ侵略したんだっけ？中国は
849:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:58:06.88 JYAoIww10
>>800
> 戦勝国は国民党であって、共産党(今大陸で中国名乗ってる奴ら)じゃあありません＞＜
> そんなことも知らないんですか＞＜
> 歴史知らないんですか＞＜
> それとも馬鹿なんですか＞＜
お前が歴史を知らないバカだろ。もともと戦勝国は中華民国だけど、それを中華人民共和国
が引き継いだから、今現在中華人民共和国が常任理事国なんだし、SFの締結国扱いになってるだろ。
850:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:58:33.05 40EKxQI80
清と中華人民共和国は関係ないだろ。別の国だ。
851:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:59:14.63 X8NdkCIF0
どうしようもない国だな
こんな国が常任理事国とはな
852:841
12/09/26 03:59:20.11 BRNJfzwh0
冊封船の二十三回という数字は約五百年間における総数である。これを平均すると二十一・五年に一回の割合と
なる。しかもこの平均はいわば算術的な平均であって、実際には三十年あるいは四十年といった空白期間のあった
例も数多くみられた（張学礼・林鴻年各三十年、徐葆光・周煌各三十七年、李鼎元四十年など）。陳侃のときは最長
で前使董旻との間に実に五十五年の空白があった。これでは?人たちがこの航路を経験するのは一生に一度か二度
ということとなり、とうていこの航路に関する正確な知識をもちうるはずがなかった。航海の経験が少ない以上、操舟
の術に信がおけなかったこともまた当然であった。
それでは陳侃は何故琉球人がこの航路を熟知し、操舟の術にも優れていたと記述したのであろうか。これは中国
への琉球船の圧倒的な派遣回数であった。すなわち陳侃までに琉球船は二百八十一回中国へ赴いていた。これに
安南・シャムなどとの交易船（勘合符船）が南洋諸地域へ渡っていた回数が加わる（これらの琉球船も帰路尖閣列
島を通っていたことはほぼ間違いない）。これが現存する記録からだけでも、九十八回に達している。かくして、陳侃
以前に少なくとも合計三百三十二回、琉球船が中国の福州あるいは南洋諸地域からの帰途、尖閣列島を経由して
いたと想定しうるのである。
853:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:59:22.79 qMPZshMj0
日本は中国に謝罪すべき
石破ってなんでこんなこというの？？？
また中韓から裏金ほしいの？？？
854:名無しさん＠１３周年
12/09/26 03:59:58.80 JrOm2K/M0
>>840
清の皇帝が作成を命じた地図では領域外ですが？
855:名無しさん＠１３周年
12/09/26 04:00:14.08 0HL3RltZ0
日清戦争以前は中国の領土であったという証拠はもちろんあるんですよね？
856:名無しさん＠１３周年
12/09/26 04:00:17.86 yMLNw84f0
根拠なんか作る国なんだから
無駄、無駄、無駄
うつべしうつべしうつべし、ダメなら引いて良いよ
日本企業全撤退で職場を奪え
買う金がなくなりゃ、13億いようが市場としての魅力などない
857:名無しさん＠１３周年
12/09/26 04:00:31.82 X4qi+Mj+0
一応、管理者がなくなった土地を、
内戦して勝ち取ったのが中国共産党ってのは言える
で、これを多くの国が承認しちゃったからね
だから後継国ってのはしょうがないけど事実
その境界がどこなのかについては論争あるけども
だとしても、清も明も尖閣を領有していた証拠がないんだってば
858:名無しさん＠１３周年
12/09/26 04:00:40.24 u1sMedLv0
チャーンコロファンタジーそうさ夢だけはー
859:名無しさん＠１３周年
12/09/26 04:01:02.20 0oiBDbKh0
尖閣に何の興味もなかったことなんてわかりきってるんだからさ・・・もう休めよ
860:名無しさん＠１３周年
12/09/26 04:01:16.64 9UfVZLbx0
政府の主張がこれだもんすごいわ
861:名無しさん＠１３周年
12/09/26 04:01:21.77 JYAoIww10
>>842
> ×自他共に認める後継国家
> ○自称だけの後継国家
日本は中華人民共和国を承認してないの？ 国連は承認してないの？
中華人民共和国は国連の常任理事国じゃないの？
中華民国の領土や条約、権益を引き継いでないの？
妄想も大概にしろよ