12/09/26 11:01:01.45 GGkQ+4Wf0
日本が撤退すると 失業者が あふれる 中国が混乱 それでいいのだ
912:名無しさん@13周年
12/09/26 11:01:22.16 /0eXy6eH0
>>906
今は人件費はそんなに安くなくなってるよ。
特にIT関係のコストはマネジメント費用&翻訳費用
入れちゃうともう全然安くない。
IT関係は遅ればせながらインドに軸足移してるよ。
日本のインド進出はかなり遅い方だけどね
913:名無しさん@13周年
12/09/26 11:01:28.29 O8Xk4fpC0
906だけど、ちなみに日本海側でエチゼンクラゲのデカいのが最近問題だろ。
あれは学者でも担当省庁でも『支那沿岸部の工場の垂れ流しによる富栄養化』という
のが定説で、わかっていても誰も口にしないしメディアも暗黙の了解で突っ込まない。
この前、王子製紙の工場で反対運動があったけど、今後はああいうのが別の
チャイナリスク。住民を煽って環境問題をゴネさせるのも裏で賄賂が欲しい共産党の
役人。
支那なんてみーんなそういう構造。
914:名無しさん@13周年
12/09/26 11:01:32.00 Mk9RABxD0
>>906
>他の東南アジアでは法律の整備はまだでも共産党員への賄賂みたいな仕組み が無いから
シンガポール以外の東南アジアで賄賂が必要。共産党員へ渡すのではないけど。
915:名無しさん@13周年
12/09/26 11:02:38.35 iiUUL94u0
賢明ですね
916:名無しさん@13周年
12/09/26 11:04:17.21 O8Xk4fpC0
>>912
知ってる。IT関連は2008年の労働契約法(正式名称忘れた)が出来たときに
結構撤退してる。大連と瀋陽に多かったね。
917:名無しさん@13周年
12/09/26 11:04:24.21 7V5Yv3Hp0
>>914
後進国ではあらゆる意味で賄賂が必要でそれはしょうがない
中国の場合は、それにプラスして反日大暴動コストや放火焼き討ちコストがかかる
中国に行く企業は馬鹿か気が狂ってる
918:名無しさん@13周年
12/09/26 11:04:34.02 d4zvQ9CD0
これ、今回だけなら良いんだけど、暴動で工場止まるなんて
過去に何度あったやら
反日デモが原因のも何度もあった
それでも人件費が破格の安さだったから、みんなスルーしてたけど
今はそうじゃないし、しかも暴動も賃上げ暴動が混ざってたりするから
もう付き合いきれないよっていう意味での撤退なんだよな
919:名無しさん@13周年
12/09/26 11:05:19.23 /0eXy6eH0
>>911
日本みたいにマネジメントや教育まで含めて持っていってる国はあまりなくて
ほとんどの国が中国国内法人に生産させて買い上げるだけ。
日本が撤退したら企業立ちあげて普通に生産して外国に売ると思うよ。
もと日本企業で従業員が訓練されてるってことで付加価値すらつくかもしれない
920:名無しさん@13周年
12/09/26 11:07:50.65 /0eXy6eH0
>>918
単純にリスクが利益を上回ったら撤退する。
おそらく投資したものを全部捨てることも含めてのリスク計算が何度もされてると思うよ。
921:名無しさん@13周年
12/09/26 11:08:07.85 O8Xk4fpC0
支那の賄賂は世界一システマティック(^^)
日本としては、カンボジアみたいに人民元決済もできるような国をできるだけ
増やさないようにすることだよね。
922:名無しさん@13周年
12/09/26 11:08:58.12 7V5Yv3Hp0
>>919
日本製部品の購入ルートが無いのにどうやって中国資本で生産できるのか?
中国資本で何かできると言うのは幻想に過ぎない
実際は日米欧が手取り足取り応援してやっとで外貨を稼いでいる
それが調子に乗って強盗団になってしまったから外資が呆れてサヨナラしてるわけ
923:名無しさん@13周年
12/09/26 11:11:04.18 e/cIGShR0
>>922
丸紅が撤退したら伊藤忠が来る
大手が逃げれば中小商社が調達する
そんなもんじゃね?
924:名無しさん@13周年
12/09/26 11:12:13.79 d4zvQ9CD0
>>920
うん、だからついにホントに撤退するって意味で
見出しになっちまったんだな、と
925:名無しさん@13周年
12/09/26 11:14:59.45 b68pG16V0
日中開戦!日中開戦!日中断交!日中断交!日中開戦!日中開戦!日中断交!日中断交!
日中断交!日中断交!日中断交!日中断交!日中断交!日中断交!日中断交!日中断交!
日中開戦!日中断交!日中断交!日中開戦!日中開戦!日中開戦!日中開戦!日中開戦!
日中断交!日中断交!日中断交!日中断交!日中断交!日中断交!日中開戦!日中開戦!
926:名無しさん@13周年
12/09/26 11:15:22.57 7V5Yv3Hp0
>>923
最低限、欧米のどこかが支援に入って中+欧米で組めばできるわな
しかし欧米まで拒絶したり暴動恫喝したら欧米も逃げ出す
アップル工場の暴動が良い例ではないか
ちなみに欧米資本は日本より先に中国賃上げ圧力に悲鳴を上げて
逃亡を開始してるわけだが
927:名無しさん@13周年
12/09/26 11:18:12.15 MmPcjzupO
中国が抑えるのは当たり前だろ、中国国内の問題なんだから。
さっさと中国なんかから撤退しろよ。
今はバングラディッシュの時代だよ。
中国人の人件費高いし、治安は悪いし最悪。
企業は賢くなれよ。
928:名無しさん@13周年
12/09/26 11:18:56.77 /0eXy6eH0
>>922
日本側からは別に国交断ってるわけじゃないから、
共産党が輸入okしたものは普通に輸入可能でしょ。
>>926
あれアップル工場じゃなくてアップルの下請けの台湾資本の中国工場でしょ?
929:名無しさん@13周年
12/09/26 11:19:07.38 NDn8d1pP0
馬鹿メディアにまんまと騙されて、中国なんかに夢見た結果がこれだよ
オレオレ詐欺の国家ヴァージョン
企業の幹部は阿呆揃い
930:名無しさん@13周年
12/09/26 11:20:40.87 7V5Yv3Hp0
>>928
アップル下請け中でも最大級規模のホンハイだよ
下請けと言っても受託生産方式だから相当高度な部品を調達して使ってますよ
931:名無しさん@13周年
12/09/26 11:25:52.33 /0eXy6eH0
>>930
あれでアップルが逃げ出すかどうかは見ものだね
932:名無しさん@13周年
12/09/26 11:26:02.89 rFFF2cIJO
全部ではなく「一部」なのか。
今後は相手の外交ガードの為に人質になっても、国を頼らず自己解決してね。
税金使って解決するな。
933:名無しさん@13周年
12/09/26 11:26:59.35 T2+UTU1T0
>>919
教育を受けても引き継ぐ人が出来るかどうかが問題。
いまだに何故日本人が出向しているか、目を離すとすぐ質が落ちるから。
中国製でも中国メーカーと日本メーカーの違いは、質の違い。
中国人のメンタリティは、騙される方が悪い、だから
真っ当なものを作って次に繋げようって概念が無い。
934:名無しさん@13周年
12/09/26 11:27:35.33 kdfayXod0
チャイナリスクが想像以上に重いと判明したんだから、撤退が打倒だろうよ
935:名無しさん@13周年
12/09/26 11:27:36.48 7o3luPyg0
政冷経熱状態にしておけばよかったのに
日本が撤退した分、欧米が入ってくるとでも思ってたのか?
デモしたり不買する程度ならともかく工場を破壊して資産にまで影響を出すようになったら投資したくなくなるに決まってるだろう
仮に企業経営者に勝算があったとしても、対中投資に不安を抱く株主が続出することだろう
936:名無しさん@13周年
12/09/26 11:28:07.93 ItXP5rpb0
放火して夜逃げが正解
937:名無しさん@13周年
12/09/26 11:29:32.99 7V5Yv3Hp0
>>931
ホンハイの技術力はたいしたもので、
実際は日本(部品機械)台湾(受注・生産技術・発注)中国(工場の敷地と工場人員)
という三面協力でアップル製品をせっせと生産していたわけだが
主に労働力しか提供してない、要するに他国に取り替え可能な中国が、日本台湾に喧嘩を売った格好だから
見切りをつけたらどうなるか面白いケースですね。
938:名無しさん@13周年
12/09/26 11:30:58.51 e/cIGShR0
>>937
部品は主に韓国で、日本は工作機械とかで関与してるんじゃないの?
939:名無しさん@13周年
12/09/26 11:33:13.38 7V5Yv3Hp0
>>938
スマホの中身で言うと欧米4日本4韓国2ぐらいの割合だったと思ったな
工作機械は圧倒的に日本が強いが
940:名無しさん@13周年
12/09/26 11:42:07.54 MxrT12K40
中国経済に終わりが見えてきて市場としてもおいしくないしな
欧米はとっくに撤退モードだよ
941:名無しさん@13周年
12/09/26 11:43:32.49 /0eXy6eH0
>>940
市場としてはまだ欧米企業も撤退してない。
生産を近隣諸国に移して中国に輸入してる
942:名無しさん@13周年
12/09/26 11:44:44.80 qT4TjjRF0
これからはインドの時代だ!
943:名無しさん@13周年
12/09/26 11:44:49.77 7V5Yv3Hp0
共産党の指令や舵取り次第でいつでも大暴動が起きる国と知らせてしまった
ため、今後は中国も三流国と同じ危険度とカウントされて工場立地を計算する
そうすると人件費がすでにミャンマーの3倍以上という中国の旨みが
どこにあるのかを説得しなければ工場計画が決裁できないことになる
944:名無しさん@13周年
12/09/26 11:46:56.03 /0eXy6eH0
>>943
製造業の場合は輸送コストかな。
945:名無しさん@13周年
12/09/26 11:54:09.11 7V5Yv3Hp0
>>941
そのとおりで、ユニクロもベトナムなどで生産してるとのこと
しかし中国国内で生産するからこそ中国政府が外貨を獲得できるし、
中国の経済力の3割ぐらいは設備投資でこれは中国国内で工場設備が稼働するからそうなるんで、
そうすると中国国内生産から日米欧資本が撤退すると大変なことになるわけだ
そこで中国資本(香港含む)が外資不足を補うために、中国工場投資して、
主に中国民族企業を発展させる必要にせまられ、実際ここ数年すでにそうなってるが
それで中国民族資本が順調に発展するかといえばまだよちよち歩きで
日米欧の技術協力や調達協力がなければ外貨を稼ぐことは無理
こう見ると大暴動がいかに大きなマイナスか分かると思う
946:名無しさん@13周年
12/09/26 12:04:49.10 /0eXy6eH0
>>945
中国資本で会社作って日本の技術者をちょっと高めの賃金で引き抜けば、とか思っていそう。
実際日本のメーカのリストラ組をごそっと雇えばそれなりには使えそうな気がするし
947:名無しさん@13周年
12/09/26 12:05:37.47 wUUuX+F40
>>1
日本は他国に切り替えるだけなので、影響は少ない
中国は大量の雇用喪失に経済失速も加わるので、影響が大きい
双方って言ってる時点で、中国の犬の証拠
948:名無しさん@13周年
12/09/26 12:08:21.77 rqLK3+XA0
誰もいかないだろ。はした金と引換に惨たらしく殺されたい奴などおらんだろ
949:名無しさん@13周年
12/09/26 12:08:23.61 7V5Yv3Hp0
>>946
たしかに一時的にはそれでなんとかなるだろうけど
すぐに技術は陳腐化するしなー
それに外資を招き入れてしゃぶりつくすことを過去20年間覚えてきたのに
外資ナシで単独で勝ち残るノウハウがあるとも思えないw
950:名無しさん@13周年
12/09/26 12:08:38.72 d4zvQ9CD0
最近やっと貿易黒字になったのに残念、という気がしなくもないけど
まあいいか
黒字なんてなっても円が上がるだけだし
951:名無しさん@13周年
12/09/26 12:14:21.05 7V5Yv3Hp0
>>947
日本側は生産拠点は世界中どこでも移せるからな
大手メーカになると世界中に工場30個とかあるわけで
中国の工場2、3個を閉めても数年単位で見ればほぼ影響ないよ
952:名無しさん@13周年
12/09/26 12:18:41.22 vzlCfnTQO
自動車産業が動いたね
953:名無しさん@13周年
12/09/26 12:19:57.29 wE4nX1Do0
107 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/09/26(水) 12:13:18.69 ID:UTquuMze0
学校関係者はこのような事態を想定していますか?
いい加減平和ボケはやめましょう。
URLリンク(fsm.vip2ch.com)
URLリンク(fsm.vip2ch.com)
URLリンク(fsm.vip2ch.com)
URLリンク(fsm.vip2ch.com)
URLリンク(fsm.vip2ch.com)
URLリンク(fsm.vip2ch.com)
954:名無しさん@13周年
12/09/26 12:21:46.08 3dUDy1up0
カーナビとか品薄になるらしい。
955:名無しさん@13周年
12/09/26 12:24:19.22 7wzKpJcE0
何年か前にも同じこと言ってたような
956:名無しさん@13周年
12/09/26 12:24:57.58 Tb+Sav7x0
カーナビなんてスマフォの普及で過去の物になりつつ有る
957:名無しさん@13周年
12/09/26 12:30:04.87 ztLmtzjy0
>>956
おまえ車持ってないだろ
958:名無しさん@13周年
12/09/26 12:32:11.45 itJL12aj0
店や工場こわされりゃ円高より高くつくもんな
959:名無しさん@13周年
12/09/26 12:34:42.23 w17nbGDYO
普通は撤退するよな
直しても又いつか壊されるし
そのままにして廃墟マニア相手に小銭稼げばいいよ
960:名無しさん@13周年
12/09/26 12:51:42.99 50EpIKBY0
>>1
効いてるw効いてるwwww
961: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
12/09/26 12:59:47.26 QqMuRjpzO
>>367
その国その国の事情があるから、別に親中でも構わないんだよ
中国から日本と付き合うなみたいな変な横槍を入れられた時に、簡単にハイハイ従う腰抜け国家で無ければ良いだけの話だ
962:名無しさん@13周年
12/09/26 13:06:30.07 Mk9RABxD0
>>961
ラオス、カンボジアは簡単にハイハイ従う腰抜け国家。
特にラオスは中国に経済援助してもらう代わりに、中国人専用の租借地をたくさんつくっている。
それも50~100年も租借できるそうだ。
963:名無しさん@13周年
12/09/26 13:24:32.43 OZuJqfa40
工場修理するために仕事するようなもんだからな
964:名無しさん@13周年
12/09/26 13:27:41.18 cTen/Lz40
タイ、ベトナムに進出すればいいんだよ。
シナに設備投資したって将来会社ごと略奪されるだけ。
965:名無しさん@13周年
12/09/26 13:28:40.89 23g8zm4nO
一部とは言わず、全部撤退しろ! ラオスでもミャンマーでもどこでも池
966:名無しさん@13周年
12/09/26 13:34:03.24 EZYUQkUe0
メインテナンス出来ないので、日本人がいなくなると、不良品の山になる。
現場で改善なんてそもそも意識に無い。
967:名無しさん@13周年
12/09/26 13:47:03.26 Mk9RABxD0
>>964
タイに進出しても株の割合はタイ人側が5割強で登記しないといけない。たとえ日本側が
全額出資していても。だから、そのタイ人(たいていは華人)に会社を乗っ取られ、会社ごと略奪されるというのは
よくあること。タイの華人のしたたかさを甘く見ないように。
968:名無しさん@13周年
12/09/26 13:49:02.84 329pSJC90
>>705
コラージュです
969:名無しさん@13周年
12/09/26 13:58:47.29 qstewV+K0
何かといえばすぐ暴動を起こす中国に
これ以上とどまることができません。
従って、会社を今すぐ閉鎖いたします。
これは、あなた方中国人の仕業にしかありません。
怨むなら、暴動を陰で仕掛けた中国○人と暴動を起こした人々を怨んでください。
また、会社閉鎖に伴うあなた方の損失は
暴動を起こした人々に責任があります。
暴動を起こした人々の映像をみて、その人々に請求してください。
なお、わが社に損害分も一緒に請求をしてください。
損害分がとれましたら、薄謝を進呈します。
970:名無しさん@13周年
12/09/26 15:46:03.73 d4zvQ9CD0
>>962
気が付いたら中国の一部になってそうだな
971:名無しさん@13周年
12/09/26 19:20:15.48 dzuOVE+U0
三菱がこっそり撤退したら、ベンツがおそわれるのかしら?
972:名無しさん@13周年
12/09/26 19:43:07.84 7yKf74NW0
何処かの予選でみせた、壁にあたって一回転
「オー、マルドナード!」(実況)
は、ウチの子供(2歳)のお気に入りです。
どんなに泣いていても、このビデオをセットすると、テレビに向かっきて笑い出します。
973:名無しさん@13周年
12/09/26 19:51:08.90 7yKf74NW0
誤爆しますた
974:名無しさん@13周年
12/09/26 20:14:23.32 Z6SyuxOQ0
>>945
ユニクロは去年あたりからバングラディッシュに移ってるな
バングラディッシュの国旗は日の丸を真似て作られた
975:名無しさん@13周年
12/09/26 20:42:12.85 mzR5P+XW0
>>971
既に中国に「五ツ菱」ていう自動車会社があって普通に走ってる。
976:名無しさん@13周年
12/09/26 20:52:38.51 mzR5P+XW0
これ。
URLリンク(www.marklines.com)
977:名無しさん@13周年
12/09/26 21:14:36.23 ynRckc7w0
>>971
アホが三菱のクルマやっつけたと
ベンツのエンブレムをアップしていたよな(笑)