12/09/21 23:14:42.37 L/h40ASQ0
>>345
「産後クライシス」ってちょっとメディアでもとりあげられてたな。
ホルモンバランスが崩れるのでしょーがない生理的なものだとか（；^ω^）
351:名無しさん＠１３周年
12/09/21 23:16:31.20 SZv8CMOI0
少し関連してることなので、世の中の新生児のお父さん方にアドバイス。
Ｑ：子供が１歳になるんですが、プレゼントは何がいいですか？
Ａ：奥さんに１年間ご苦労様ってプレゼントをする。
352:名無しさん＠１３周年
12/09/21 23:17:16.36 9DbFJpvZ0
>>351
そいつはご機嫌取りにはグレートなアイデアだわ。
353:名無しさん＠１３周年
12/09/21 23:19:17.63 FJxqr28J0
>>350
産後のホルモンバランスって婦人科治療で抑えられないのかなあ？
母乳だと無理なのかな
でも粉ミルクならできるよね
更年期治療ではホルモン投与とかあるから産後でも応用できそうだけど
354:名無しさん＠１３周年
12/09/21 23:20:39.20 kL1Zy7ZV0
>>240
24時間連続は普通じゃないような…
警備員さんとかなら大体そんな感じだけど、
あれはその代わり二日に一回休みだし。
しかも仕事は金もらえるしね。
355:名無しさん＠１３周年
12/09/21 23:22:52.70 7+4K648+0
実家に帰るのが本当に一番いい
男はこういう時は基本役に立てない
356:名無しさん＠１３周年
12/09/21 23:24:42.73 dd64zjbb0
ダンナが面倒みりゃすむ話
わざわざスレ立てんなよくだらん
357:345
12/09/21 23:24:57.34 n+EU9C5T0
>>350
>産後クライシス
あ、それそれ。
2番目の子の時はそうでもなかったんだけど
夫婦の力関係は第一子のときのまんま固定して現在に至っています、あーあ
358:名無しさん＠１３周年
12/09/21 23:26:34.62 9DbFJpvZ0
>>357
夫婦間のパワーゲームは諦めたらそこで終了ですよ。
359:名無しさん＠１３周年
12/09/21 23:27:01.78 dz2QWwoh0
>>356
>>355
慣れてない旦那が面倒見ると大抵ろくな事にならん
360:名無しさん＠１３周年
12/09/21 23:27:07.14 u+IEkrhj0
>>335
出産オメ！
つか、出産後は目を使うなー、後で来るぞ。
ゆっくり休めー。
361:名無しさん＠１３周年
12/09/21 23:27:28.27 L/h40ASQ0
>>353
「産後うつ」ってのもけっこう知られとるらしい
URLﾘﾝｸ(uwc.s54.xrea.com)
そーなると心療内科だわな。
その前に産科や地域主催の乳児検診でチェックあってもいいのかも。
362:名無しさん＠１３周年
12/09/21 23:29:00.70 SZv8CMOI0
>>359
旦那にも見させとかないと後々自分が苦労するだけだぞ。
今まで面倒見てないのに、急に面倒見ろって言われても無理だからなｗ
363:名無しさん＠１３周年
12/09/21 23:30:15.49 Fi5rHAVF0
>>300 スレチかもしれんが、実際の母子家庭育ちからしたら、
旦那が激務や不在がちなだけで母子家庭状態とか言われても、母子家庭の本当の苦労
（経済面、精神面共に）知らないくせにと思う、軽々しく言ってほしくない。
あと三か月でお産なので先輩方のレスを読んでgkbrでナーバスかもスマン。
364:名無しさん＠１３周年
12/09/21 23:32:22.66 QkIsTBpPO
>>44
3時間ならまだしも1～2時間おきだって普通だ
365:名無しさん＠１３周年
12/09/21 23:35:17.87 4cJj9YlR0
>>223
いや、嫁が食べるために作った食事を食べたらダメでしょｗ
366:名無しさん＠１３周年
12/09/21 23:35:46.31 deaqNT5x0
＞寝顔眺めて→ぼーとしてウトウト→寝顔眺めて→泣いたらあやして→ぼーとしてウトウト
こんな認識なのか…
本当にボロボロになるくらい大変なんだけどな
367:名無しさん＠１３周年
12/09/21 23:37:20.10 u+IEkrhj0
>>361
産後の１ヶ月検診の項目にそれをチェックする項目がある。
そこで医者の目から見て問題があると、紹介されると思う。
でも、子供が可愛いと思えない、とか○つけにくい項目だった気がするわ。
>>363
それは育児板でもよくループする話題でもある。
みんなそれぞれ大変なんだよ、うん。上を見るとキリがないし、余裕もない、
自分だけでいっぱいいっぱいな人なんだなー、とスルーするのがいいかも。
元気な赤ちゃんに会えるのは３ヶ月後かー、ガンガレ。
368:名無しさん＠１３周年
12/09/21 23:37:20.87 a2W+NNKKO
>>161
>>131に批判的なのは育児経験の有無じゃなくて
>でも、その生活が嫌な仕事なら、辞めればいい。
>仕事には選択の自由がある。
こういう余計な文章を書いたからでしょ。
仕事は嫌なら辞めればって、簡単に辞められない立場の時は？
選択の自由って、就職難を苦にした自殺が過去最高なのに？
収入が無くなったら生活どうすんの？
仕事を例に出す事が間違いだよ。
369:名無しさん＠１３周年
12/09/21 23:39:22.57 4cJj9YlR0
里帰り出産なんかするから、夫が育児に興味を示さなくなるんでしょ。
正直なところ、里帰り出産は不要だと思う。
都市部でスーパー等が近いとかのほうが便利に決まってし、もしもの時の
医療の質も高い。
実親が来てくれるなら、2-3週間ほど来てもらえばいいだけのこと。
特に第一子の場合。
第2子は子供を見てもらえる人を探さなきゃならないから話は別。
370:名無しさん＠１３周年
12/09/21 23:40:16.90 M0cCVoUE0
上の子の時は密室育児だわ飲まないわ食わないわ寝ないわで発狂手前だったけど、二人目は真逆で拍子抜け
育児ストレスって子供の個性も大きいわ断言する
もし生まれる順が逆だったら今頃私死んでるw
371:名無しさん＠１３周年
12/09/21 23:41:21.46 IeFuwTUn0
普通里帰りするもんだと思ってた。
372:名無しさん＠１３周年
12/09/21 23:41:44.69 P2ntIjq20
おれなんかもう何年も他人と話してないわ。
べつに産後ってわけじゃないよ。
373:名無しさん＠１３周年
12/09/21 23:42:47.12 02FOrMVG0
実家に帰れよ2月くらい
その期間に野郎は浮気してくんだぞ
帰れ帰れ！
374:名無しさん＠１３周年
12/09/21 23:43:20.87 6etk8KVq0
>>359
旦那だけが慣れてないってことはないだろう
初めて子を産んだのなら嫁だってスタートは一緒のはず
375:345
12/09/21 23:45:21.61 n+EU9C5T0
>>358
いや、たしかにそうなんだけどねぇ。
376:名無しさん＠１３周年
12/09/21 23:46:44.41 akkEMyP+0
>>369
それ、里帰り出産したしないに関係ないわ。
377:名無しさん＠１３周年
12/09/21 23:47:34.87 4S0aSKBWO
>>369
東京に里帰り出産の自分はどうすれば・・・ｗ
やっぱり東京が一番良いよ・・・
地方は病院も店も、何もかもが少なすぎる。
378:名無しさん＠１３周年
12/09/21 23:49:18.92 4cJj9YlR0
まあ、日ごろ健常で看護や介護の知識・経験がない女性にはことさら辛く感じられるのかもしれないと思う。
良くも悪くも看護師の自分は、生まれたての赤ん坊はこんなもんだろ、ぐらいにしか思わなかった。
産後すぐは2時間置き、母乳の出がよくなかった（上に子が吸い方をなかなか学ばなかったｗ）ので1ヶ月は
ずっと3時間置きに搾乳。でもこんなもんだろ。
いつも疲れてるんだけど、こんなもなだろ。夜勤よりましｗみたいな感覚。
高齢者の介護に比べたら、どんどん成長していくし。
379:名無しさん＠１３周年
12/09/21 23:50:00.33 L/h40ASQ0
>>369
>>話は別
なら
・里帰り出産のメリット・デメリット
URLﾘﾝｸ(ninps.com)
それぞれの環境状況次第で選べばいいってだけじゃね？（；^ω^）
380:名無しさん＠１３周年
12/09/21 23:50:25.96 4cJj9YlR0
>>374
同感。
夫に何もさせない女性が多いのも確か。
381:名無しさん＠１３周年
12/09/21 23:51:54.15 3q7Grv4v0
産まれて直ぐに「我が子」なんて感覚がある訳じゃないからなぁ。
とてつもなく壊れやすくて、とてつもなく大事でな生き物を飼ってる感覚。
腹をベッコベッコ不規則に上下させて呼吸してる赤ん坊を見ると、
ふと呼吸忘れるんじゃないかと不安になって中々眠れないよ。
実際忘れる子もいるみたいだし…。
誰かにその不安を話したいだけなんだけどね。
最初の１ヶ月どころか、半年は孤独だった。１人目だからかね。
382:名無しさん＠１３周年
12/09/21 23:53:43.90 AbVj++DO0
しかし、昔のおっさんは仕事だけしてりゃよかったけど
最近のパパは仕事も夜遅くまでやって、帰ってからも家事やら育児やら手伝わなきゃならんとは大変だなｗ
まあ、最近は女も働いてるから、別にいいか
おっさんの時代とは違うもんな
おっさんの時代は「女は仕事辞めて家庭に専念しろ」の時代だったけど
今は「おまえも育児一段落したらフルで働けよ。家に金入れてくれよ」の時代だもんな
ええ時代や
383:名無しさん＠１３周年
12/09/21 23:54:30.52 uBEdXGbKO
>>371
里帰りってのは、本来旦那の家族と同居して旦那家の家事や家業の戦力となってる嫁が
出産で動けなくなって旦那家の家事家業を手伝うどころか逆に手数をかけてしまって迷惑をかけないように、
嫁実家がその間の面倒を見る、なんだよね。
384:名無しさん＠１３周年
12/09/21 23:54:40.98 ETiuEp460
>>1
半数が実家を頼らないって異常過ぎる数値だ
もちろん家庭事情もあるだろうがそれでもせいぜい２割もいればって感じだろ
実家に頼らない理由ってのもアンケートして欲しかった所だ
正直、旦那の帰りが遅いって時点で実家に頼らないと無理
今の世の中、イクメンとか言いつつ呑気に帰れる旦那なんていないって
世間に余裕が全く無い厳しい御時勢で旦那もいっぱいいっぱい、頼るの無理だよ
385:名無しさん＠１３周年
12/09/21 23:54:47.17 TSBARVXNO
>>353
産後うつは出産を境に妊娠中の非常体制から急激にホルモンバランスを通常状態に戻そうとするのと、
母乳供給を開始するためのまた別のホルモンが出てくるから二重にヤバい
だからと言って緩やかにすると子宮その他の回復が遅れるし
母乳もなかなか出なくなるのでは
妊娠～出産で様子がおかしくなるのは、動物を見てるとわかりやすいな
落ち着かないし攻撃的になる
昔飼ってた犬も様子がおかしかったし
ゴマモンガラの産卵期のメスは極悪なんてもんじゃない
386:名無しさん＠１３周年
12/09/21 23:58:02.36 akkEMyP+0
>>385
ゴマモンガラ ググってﾜﾗﾀ
すごいの飼ってるね。産卵期に下手こいたら指詰めされそうだｗ
387:名無しさん＠１３周年
12/09/21 23:58:36.88 e+BRDt4e0
子供いるけど、赤ちゃんの頃は面倒臭いから家に帰らなかったわ
一度もオムツ交換もしたこともないし、風呂にも入れたことない
あんなの男は出来ないよ
女の仕事だわ
あんなのする男は気が狂ってるとしかいいようがない
子育てなんて全部女がやればいい
男は金だけやればいいんだし
388:名無しさん＠１３周年
12/09/21 23:58:58.56 4cJj9YlR0
>>348
それは古いのでは?
たしかに都市部の雑踏や排ガスまみれの外気に触れさせるのはちょいと心配かもだけど、田舎でご近所まで車移動などなら
母子に負担かからないでしょ。日本人の場合、友達や親戚、外食などの用事で出かけると、ともすれば移動時間だけで
かなり時間を取ってしまうのがネックなのだと思う。ベビーカー押してバス乗って、とか。
海外ではもっと早くから外へ出してるけど、全然無問題。
389:名無しさん＠１３周年
12/09/21 23:59:17.37 6ZudbmYm0
ここで「今の女は」根性がないとか言ってる奴、昔の子育て見たことあんのかよ。
東北の糞ど田舎の話だが、漁の時期になると保育園への送り迎えが出来ないほど忙しくなるから
親戚の中の高校生や中学生が親戚の０歳～5歳の子供を夜中０時から登校直前まで６人くらい面倒見て、
時間になったら保護者いない状態で昼まで放置だぞ。その後は年中くらいの子が下の子の面倒見るとかで成り立ってるんだよ。
昔はそんなんが当たり前だったんだ。親が四六時中一緒で子育てなんて昔から稀なケースだっつの。
390:名無しさん＠１３周年
12/09/22 00:02:20.17 0YlRhOLe0
>>2で解決。
391: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
12/09/22 00:02:53.06 S5znaON80
＞１
残念ですが旦那さんはラブホテルでスチワーデスのコスチュームを愛人に着せてS○Xしてます。
392:名無しさん＠１３周年
12/09/22 00:03:15.62 Fi5rHAVF0
>>367 ありがとうございます、頑張ります。
元来出不精で婦生活も変わらず快適でしたが、里帰り出産は
実家と言っても半分義理（実母＋義父（私が成人後の母の再婚相手））
授乳ショーとか勘弁してほしい。。無駄な心配で今から鬱です。
393:名無しさん＠１３周年
12/09/22 00:04:26.07 ySubaOKv0
>>391
橋下弁護士かよｗ
だけど、あの人はべらぼうに稼いでたからいいか、不倫の一つや二つｗ
7人だっけか
そりゃ、不倫もするわな
394:名無しさん＠１３周年
12/09/22 00:06:02.54 HdkdZDqXP
農家は一日かごに入れっぱなしとか木にくくりつけてたとかいうね。
今の都市部じゃ赤子がちょっとでもないたら苦情が来るかもっていらぬ神経使ってピリピリしちゃうから。
夜泣きがひどかった時はこっちも寝不足でおかしくなってて子の口をふさいだりした記憶が（遠い目）
育った今となっては近所で赤子が泣いてるとすてきなメロディーのように聞こえるよｗ
幼児のギャン泣きはやっぱり凶悪だけどな
395:名無しさん＠１３周年
12/09/22 00:06:46.14 Sk+nsiS70
>>387
そこに夫婦愛はない…熟年離婚パターンだな。
396:名無しさん＠１３周年
12/09/22 00:07:46.94 BjEEfe/l0
>>338
うちの子はなかなかうんちが出なくて、新生児の頃はよく綿棒浣腸したなー。
ノートに出た日にち時間をつけてて、出ないとヤキモキ。出るとホッとしたもんだ。
397:名無しさん＠１３周年
12/09/22 00:08:33.48 top1yQ9vO
旦那と奥の本音も見え隠れしてる気が。
奥「旦那のそばで産みたい。旦那に生まれたての赤子と接してほしいし旦那が一番気を使わなくていい」
旦「子供のそばにはいたいが夜泣きは仕事に差し支えるし、嫁親が世話に来たら気もつかう
里帰りしてくれるほうがこっちは自由」
398:名無しさん＠１３周年
12/09/22 00:08:38.53 QH1wN1uI0
>>388
１年前に出産した病院でも>>348と同じこと言われた。
けどショッピングセンターなんて行くと、それ生まれたばかりじゃ？みたいな子
結構いるよね
399:名無しさん＠１３周年
12/09/22 00:10:30.67 ApUdtngH0
>>392
うわー、心配だな。
とりあえず「授乳ケープ ベベオレ」でググるべしググるべし。
お母さんに釘さしときなよー、今と昔では授乳に関する感覚まるで違うから。
400:名無しさん＠１３周年
12/09/22 00:10:40.15 W7Y0utli0
オマイラ何年人と話してないんだ？ よく平気だな？
401:名無しさん＠１３周年
12/09/22 00:13:33.86 QiHUOyTg0
>>384
今の世の中じゃ、お産のために実家に帰ろうと思っても、実家の産婦人科が
受け入れ不可能ってのもあるからな
6ヶ月あたりで予約入れないとダメなところも
402:名無しさん＠１３周年
12/09/22 00:14:28.78 Sk+nsiS70
>>392
あー…だとしたら早めに切り上げるか、里帰りしない方向の方が楽かもね。
育児板でもそういう感じの実家で居辛くて、そんな感じにしてる人がいたと思う。
里帰りしない、で検索してみて。
テンプレは里帰りするしない関係なく、結構参考になるはず。
403:名無しさん＠１３周年
12/09/22 00:15:42.54 7cCTsGkdP
うちも来年出産だわ。
育休とるけど、仕事心配…なんていってられないのかな。
404:名無しさん＠１３周年
12/09/22 00:16:10.58 WjG7AvOAO
>>389
その書き込みだと
昔の女は真夜中から朝まで漁をやって更に午後から子育てもやってるド根性なのに
今の女は四六時中子育てだけしてる根性なし！って読めるけど
405:名無しさん＠１３周年
12/09/22 00:19:38.74 ApUdtngH0
>>398
最近巷ではRSがメチャクチャ流行ってるらしいから、まじで即死できるから怖い。
>>392
402に同意。わたし自身も実家の事情があり里帰りナシで乗り切った。なせばなる。
ハードモードはハードモードだけど、誰に邪魔されることもなく、気兼ねもなく自分の思う通りの育児ができる利点もあるｗ
402のいうスレが参考になった。あとTwitterは育児最強ツール。妊婦のうちから予定日近い人フォローしておけば、何かと捗るからおすすめ。
406:名無しさん＠１３周年
12/09/22 00:20:16.34 KEhhio+yO
先週赤ちゃん産んだけど、かわいくて毎日楽しくて仕方ない
大人となんか話さなくても全然平気
407:名無しさん＠１３周年
12/09/22 00:22:25.28 O/Npu0eC0
>>387
別に育児そのものを手伝わなくても、
今までその辺にポイポイ投げてた靴下を、洗濯かごに入れるようにしたり
料理なんて何もしてこなかったのなら、
米くらいは炊いてやったり、
出前や生協色々とって、嫁が寝てたら自分で済ませるようにしたり、
洗濯機に乾燥機がついてないなら、
乾燥機能付きのドラム式のやつ買ってやったり(最近ずいぶん安くなったよ)、
そういう、出来そうなこと、ちょっとしたことをやってくれるだけで、
ああ、この人も父親になった自覚があるんだなと妻は感じるんだよ。
別に忙しくたってその程度やれないことはないだろうしバチあたんないっしょ。
408:名無しさん＠１３周年
12/09/22 00:22:45.51 top1yQ9vO
昭和末期でも、中学生の長子を長期学校欠席させて赤子の面倒を一日見させ、
自分は旦那の治療費と子供の食費のため働きに出てるという母ちゃんいたなあ。
今なら安直に生活保護申請だろうけど、こういうのは簡単に何がいいとか悪いとか言えないね
409:名無しさん＠１３周年
12/09/22 00:24:17.24 zewvgtl+0
>>58
何も知らん童貞がえらそうに
410:名無しさん＠１３周年
12/09/22 00:26:17.17 ApUdtngH0
>>406
ご出産おめでとうございます。
産後うつ、時期 でぐぐるべし。
産後うつに最もかかりやすいのは、産院の一ヶ月検診が終わる生後一ヶ月～二ヶ月あたり。
ゆめゆめ油断めさるなｗ
411:名無しさん＠１３周年
12/09/22 00:31:29.51 PwQAjLNR0
旦那を頼りにしたいのなら、旦那に対してそれなりのことを
普段からしてればいいだけなんだよ。
自分がしんどいときは旦那をアテにしておきながら、
産後鬱だから、ホルモンが、とか言い訳して旦那をないがしろにするような女は
旦那の協力が得られなくても当然の報い。
412:名無しさん＠１３周年
12/09/22 00:37:25.91 m6IwbyU3O
>>333
母乳出すと超～腹減らね？
多分一生のうちで一番食える時期だと思う。
卒乳したらびっくりするほど食欲なくなったよ
413:名無しさん＠１３周年
12/09/22 00:37:48.18 +n08eq/X0
実家で産めよ。
ウチの妹も実家で2人産んだわ。
夜中に俺がミルク作ったりしたな。
414:名無しさん＠１３周年
12/09/22 00:38:25.74 Sk+nsiS70
>>404
昔は子供をたくさん産んでたから、１人や２人亡くなることもある、みたいな感じで、
適当に放置するのが当たり前な環境だったってことだろ。
今はちょっと目を離して怪我させただけで下手したらネグレクト疑われて、病院から
警察に通報とかもあるし、子供に対しての責任は昔以上に重い。
415:名無しさん＠１３周年
12/09/22 00:38:28.78 E06VOFmS0
>>370
うちも第一子が大変で下の子はすごく楽だった
特に産後1ヵ月ぐらいまでがよく飲んで寝て泣かなくて楽だった。
産後の体も楽だった
同じ妊娠・出産・育児でも難易度はぜんっぜん違う
安易に他人に「なんとかなるもんだ」なんて言えない、絶対言えない。
最悪のケースを想定して、出産前に預け先の用意をしておかないとダメだと思う。
416:名無しさん＠１３周年
12/09/22 00:38:46.56 WxbDqGfe0
ここにいるのはバカばっかだな、ベビーシッターを雇えよ
家事が大変なら家政婦も雇えば大人が2人も増えるぞ
417:名無しさん＠１３周年
12/09/22 00:40:11.42 t7hStifLO
旦那は帰ってくるの遅いし産後毎日病院通いだし新生児連れ出して可哀想とか言ってくる人いてムカついたけどいい思い出
母子同室で母乳が私には向いてて良かったのかも
旦那がたまに早く帰ってきた時に作ってくれた豚汁おいしかった
今でもお礼を言ってる
418:名無しさん＠１３周年
12/09/22 00:40:25.41 qwJIwMP60
30超えるとぼつぼつ実家無し出てくるんじゃないの
母子家庭だと実母居なくなるだけで実家無くなるし
うちの事だけどな
419:名無しさん＠１３周年
12/09/22 00:41:50.11 D0cPz48TP
>>341
>>150は歴史的事実に基づいているよ
2chのニュー速の連中は、本当に子育て関係は無知無能だらけだからな
420:名無しさん＠１３周年
12/09/22 00:43:05.50 EMutI+yfP
うちは育児は普通に辛かったけど
それより赤ちゃん返りした旦那が不機嫌で大変だった
スキンシップスキンシップと無理やり赤子の入浴させてたけど
子供好きな人だと思ってたのにあんなに赤ちゃんに嫉妬するとは思わなかった
421:名無しさん＠１３周年
12/09/22 00:45:23.36 O/Npu0eC0
>>411
君は、もし万が一子持ちの女と付き合おうもんなら、
連れ子を虐待しそうだな。
そうでなくても、今の時代に家庭は持たないのが吉。
422:名無しさん＠１３周年
12/09/22 00:46:21.85 D0cPz48TP
>>348
逆なんだけどな
新生児は母親からの免疫が残っているから
ちょっとやそっとの病気には普通はかからない
病気にかかるのは、免疫が切れ始める６か月頃から
ただ、夏生まれに頭のいい子が多いというのは
夏の方が、生後間もなくでも外に出る親子が多いからとも言われている
適度に外に出したほうが、適度な刺激になるし免疫の獲得もできるんだよ
とはいえ、雑踏にしょっちゅう連れ回すのは、やめた方がいい
病気より事故の方が怖い
423:名無しさん＠１３周年
12/09/22 00:57:32.88 M+rvaAOd0
ID変わった>>389だが、>>404
寝るのは早ければ五時～六時。伯母はストレスで母乳が一切出なかったからミルクで子育てだったけど、
伯父や祖父や年中君が夜ミルク作ってみんなで子育てしてたよ。女だけが育児に携わってたわけじゃない。
ちなみに昔の子育てって言ってるけど自分は現在25歳。親戚の子達はみんな私がオムツ替えてミルクあげた。
今0歳の初子を育ててるけど、よく寝てくれるし世話慣れてるし、六人一気に面倒見てた事思えば楽。
自分と同じ位の年で、赤ちゃん触る事自体自分の子で初めて＆頼れる人がいないって状況だとパニックになるのもわかる気がする。
424:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:00:43.71 ThOh+fqJ0
>>363
最初から全然いない母子家庭と
夫がいるのに夫が何もしてくれないとか
夫の世話までせにゃならないのとじゃ
状況も心理的負担も全然違うでしょ
そう言う事を言うから
母子家庭育ちは僻みっぽいって言われるんだよ
425:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:02:23.25 xMC0czXg0
産後は赤ん坊が四六時中泣くから孤独を感じるヒマもなかった
そんなヒマあったらとにかく寝てたなあ
食っちゃ寝して体力温存しても乳吸われる量のほうが多かったのか
体重がバンバン減って本気で死ぬかと思った
426:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:02:43.43 Wd521OZ00
>>103
>失礼なので大きな声では言えないけど赤ちゃんへの感染症も心配
おまえがちゃんと勉強してないのはよくわかったわ
犬猫じゃないんだから、大事な情報を集めもしないで孕むな産むな
クソビッチ
427:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:04:32.73 xs/rf89Y0
>>103
感染症って・・・母乳を与えていれば生後３カ月くらいまでが一番免疫があるんだが。
428:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:05:45.47 jHP0ooCT0
>>426
まさか、新生児のうちは親からの免疫のおかげで病気知らず、とか思ってないよな？
429:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:07:03.87 vvdQ3djO0
知り合いが「人間と話したい」っていってたなあ
430:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:07:47.28 t7hStifLO
>>424
母子家庭育ちは僻みっぽいって言われてるんだショック
貧乏やら上で言われてる事を軽くながせるというか気にも止めた事ない母子家庭育ちもいる事を分かってほしい
431:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:09:35.91 q/vPacKZ0
ダンナ意外と早く帰るんだな…
432:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:10:37.20 imVbhdrV0
まあこればっかりは経験しないとわからんと思う
433:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:12:25.47 E06VOFmSI
>>437
母親が抗体持ってない病気には当然新生児も無防備だよね
434:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:13:35.98 D0cPz48TP
>>430
家庭の事情はそれぞれだよ
母子家庭が経済面で大変な場合が多いのは確かだけど
夫婦揃ってたって大変な家庭は大変なの
人様の家庭にケチつけたり過去の不満を愚痴ってないで
これからの出産と産後の生活を大切にしなよ
じゃないと同じつらい思いを子供にさせることになるぞ
435:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:14:12.40 KCgtdtQF0
>>422
先生に言われたの書き出してみるね。
生後３カ月までは発熱すると重大な病気の可能性あり。
３カ月までは人の集まる所には行かない。
RSウィルス感染症 ３カ月未満が感染すると大変。
夏に流行るので風邪の人はそばに寄らない。
私は素人だから本当の所は分からない。
私は子供が大事だから先生の言う通りにしたし。
とりあえず子供も何もなかった。
新生児を連れ出した方が良いみたいな事書き込んで
何かあったら責任とれるのかい？
436:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:14:23.18 xs/rf89Y0
>>428
はしかも風疹もおたふくかぜも水ぼうそうも、
新生児期ではほとんど見られず生後３カ月以降にかかるのが当たり前。
誰も新生児期に超人的な免疫力があるとまでは言ってない。
１カ月以内だけ感染症を心配する>>103の知識が偏っていると言いたいだけ。
437:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:19:13.83 D0cPz48TP
>>435
何も連日イオンやらに連れ出してもいい、なんて極端なこと言ってないよ
ただ、ずーっと家に二人でこもりきらないといけないほどか弱い存在でもない
天気のいい日は気分転換に、ごく近くの公園を散歩するとかはした方がいいよ
精神的にもね
里帰り出産をしている人の中には、様々な都合で
３ヶ月以内で家に戻らないといけない人もいて
そうすると数時間の飛行機や新幹線の大移動、なんてのも結構ある
育児はそこまで細かいルールを決めて完璧にこなさなければいけないものじゃないよ
438:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:19:18.66 E06VOFmSI
>>436
そんなん、新生児と三ヶ月児じゃ体力が違うんだから
当たり前でしょうよ…
439:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:20:18.31 Sj5VkmD7O
427 母乳与えてても感染するよ。
三人目を自宅に連れて帰ったら
即風邪引いてて鼻水で息苦しくしてたから三人目でも新生児で鼻水ダレダレなんか初めてだったんで
まだ口呼吸できないし慌てて夜中に産院に電話したわ。
朝まで一睡もせず鼻水拭って朝一車走らせて病院に連れてったわ。
感染しないと思ってるだけ帯じん性疱疹の人とかだと感染するし感染したら命取りだよ。
440:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:21:36.41 xs/rf89Y0
>>438
体力と免疫力を混同してないか？
感染症を心配するなら、生後１カ月ではなくてむしろ母乳経由の免疫が切れた後の方が怖いんだよ。
ただし、その頃には感染しても死なないだけの体力が備わっているんだが。
441:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:22:11.11 ThOh+fqJ0
>>430
他人に解れ！と言う前に
まず自分が他人の大変さを思いやる努力をしろっての
与えることもせず、自分にクレクレ言う奴は
どこの世界でも嫌われるんだよ
442:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:23:46.03 xs/rf89Y0
>>439
誰も、母乳を与えていたら新生児が感染症にかからないとは言ってないが？
>>103のリスク管理能力がおかしいと指摘しただけで、精神障害者がたくさん絡んでくるなｗ
普段、他人の書いた文章を読む機会がないのか、それとも単に寂しいだけなのか・・・。
443:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:24:11.47 hxreaKdE0
孤独が耐えられない・・・って感情が理解できん。
孤独に成りたくても、なかなかなれるもんじゃないぜ。
俺は、なりたいのに。
444:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:24:35.67 VSZbixufP
>>1
こういうのが一番腹が立つよな
産みたくて産んだんじゃないのか？
何を差し置いてもやりたかった事をやったんじゃないのか？
し終われば文句垂れまくりかよ、クズが
445:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:24:45.77 D0cPz48TP
そうそう。
感染するときはする。
それは外出しないでも、家族からうつることがある。
むしろ怖いのは、感染やら何やらを恐れる余り
引きこもってしまうこと
こっちの方がマイナスが大きい。
電車や車に乗って遠出しろとは言わない。
抱っこやおんぶでそのへんの公園や地区センターみたいなところに行って
ママ友と話をしなさい。
でも決して５０代６０代ババアと話をしてはいけないよ。
446:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:24:46.19 pMGqZpZ7O
女ってつくづく
ワガママ
だな
その程度の事でごちゃごちゃうるせー
だから日本の女は笑われてんだよ
気づけよアホ
447:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:27:03.61 gnjz3Yru0
本当の孤独を教えてやりたいぜ・・・
448:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:27:25.68 xs/rf89Y0
>>445
その通り。
例えば東京23区内なら積極的に児童館に行くといい。
同じ悩みを持つ仲間ほど助けになる存在はないから。
449:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:27:30.82 gPIS8Ybw0
>>444
生涯素人童貞で子作りなどには全く縁のないお前には
一生わからん話だ
お前の遺伝子は残せないんだし黙って2次元キャラでオナニーしてろクズ
450:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:27:38.04 aGOKhDVm0
レス見てると産後の孤独について語るのが「育児のタブー」とされている理由がよくわかる
451:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:28:13.37 YwfofYY/0
子供産んだらダンナはいらないって言ってたじゃん
どっちなんだよ、都合を使い分けるな
452:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:29:01.63 D0cPz48TP
>>443
孤独のほうがマシなんだよ
意思疎通のできない宇宙人が一緒で
その宇宙人を育てなければいけないのだから
延々泣き止まない宇宙人と二人きり
気が滅入るぜ？
>>444
あなたが結婚や育児をしたことが無いなら
その意見は滑稽以外の何ものでもないよ
すごく視点がズレてるから、はぁ？としか思えない
453:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:29:20.98 VSZbixufP
>>449
わかりたくもないよ、クズの道理なんてさ
454:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:29:38.93 xs/rf89Y0
>>451
それはハズレの旦那だね。残念でした。
455:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:29:52.84 top1yQ9vO
>>443
人間は、孤独は大丈夫だが、孤立には耐えにくい。
この記事のも、孤独感というより孤立感というのが実際のとこなんだろう。
456:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:31:50.25 xs/rf89Y0
ID:VSZbixufPはどう見ても子供の意見だろ。たぶん中高生じゃないかな。
俺もガキの頃は同じようにやさぐれていたっけ。
457:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:31:51.59 D0cPz48TP
>>451
別にタブーじゃない
育児経験を全くしたことのない人が
突然たった一人で育児の全てを押し付けられたことなんて
日本の歴史上、最近だけじゃないかな
今の５０代も、確かに一人で育児をしていたかもしれないが
周りは子供だらけですぐにでも相談相手がいたし
小さい頃に兄弟の育児を手伝った経験のあった人も多い
今は完全孤立、まわりは説教ジジババだらけ
ノイローゼにならない方がラッキーくらいな環境だよ
458:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:32:10.90 t7hStifLO
>>434
母子家庭について不満述べてないし妬んだ事ないけど
「だから母子家庭は～って」
一括りにするなと注意したんだよ
母子家庭でも妬んだり羨んだりせず生活しとるわと
>>441
母子家庭と一括りにするなと言っただけのつもりだったけど言葉足らずならすまんね
うちは旦那激怒で里帰りなしで大変だから母子家庭みたいとか
単身赴任みたいって言ってた立場だし
459:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:32:24.08 Sj5VkmD7O
446 女にしか子供は産めないからね。
女が居て男が居るから世の中が成り立ってるんだよ。
ワガママもあるけど異性だから
お互いに体験出来ない事は理解し難いけど
それを分かち合って行くのが夫婦や家族や恋人なんじゃないの？
ワガママだ！馬鹿だ！て言うけど女が居ないと詰まらないし
男が居ないと困るだろ。
日本の女は馬鹿な様に思えるなら、どこの国の女が良いんだ？
460:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:32:28.40 VSZbixufP
>>452
滑稽で結構だ
おっしゃる通り、クズの視点などわからないしわかりたくもない
461:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:33:06.12 KGnxMiH70
>>383
酷い話だね
462:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:33:53.65 SitNlyFT0
出産を男だけのせいにするんじゃねえよ
あ？同意のうえだろ？
てか、ピル飲めやボケ
463:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:33:58.86 YwfofYY/0
>>457
>まわりは説教ジジババだらけ
孤独じゃ無いじゃん。昔の年寄りは説教臭くなかったと？
昔の方が人間関係はきつかったと思うぞ
現代人なら発狂するレベルで
464:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:34:30.54 D0cPz48TP
>>458
ごめんなさい>>363と同一人物と勘違いしてました
>>457の>>451は>>450の間違いだし
グダグダだ
465:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:34:40.27 loNJwnc80
出産直前直後1か月くらいは
ママンがお手伝いに来てくれるだろ
466:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:34:46.44 p+HafrP00
気持ちは分かるが、それを理由に夫が早く帰れるものではないことも理解して欲しい
建前上は休みが貰えそうでも、実際には風当たりが厳しくなることも考えられる
働いてこないことには、家族を養う金を稼いでこれないということを忘れないで欲しい
467:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:36:17.87 xs/rf89Y0
>>465
普通はね。でも中には親と疎遠の人もいるから。
可能なら、産後１カ月と言わず最低３カ月くらいは実家生活をお勧めする。
468:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:37:16.10 E06VOFmSI
都内でも産後院があんまりないのは不思議
469:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:38:17.10 D0cPz48TP
>>460
いや、だからそれでいいからさ
このスレにいる必要が無いんだよ
君は
子供のいる旦那とか、子育て経験者が
>>1はダメだなあ、というなら議論になるんだけど
全く知識も経験もなく、勝手な思い込みだけで
議論の輪の外から「クズだ－」とちょっかいだしても
輪の中の人達から見たら「何あの人？」くらいにしか思えない
わかるつもりがないからわかんないんだろ？
だから他に言ってろよ
それとも寂しいのか？
>>463
昔は説教ジジババ以上に、分かり合える仲間がたくさんいた
ジジババも数で負けるからあんまり発言しない
今はジジババだらけだから、ジジババの意見が強い
押しつぶされそうなほどに
470:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:38:34.27 t7hStifLO
>>463
新生児のうちは通院で早くから連れ出してる事にとやかく言われてイライラしてたけど
今はお世辞でも知らないジジババに可愛いと誉めてもらえると嬉しい
今日も誉められちゃったあ～って
471:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:38:56.62 tGjNy8BF0
結局、どうしたいかによるだろう
周囲にサポートがほしいのか、そういうのは鬱陶しいのか
周囲も人間で、人間はワガママなもんだから、自分がサポートしてほしいだけ
サポートしてくれとはいかないのが世の常
実家との付き合いにしろ、旦那の親との付き合いにしろ、近所の付き合いにしろ
472:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:40:31.12 83LPAOzA0
産むまで分からなかったけど産後1カ月は本当大変だった
実両親は亡くなってるし義実家は遠方。
ヘルプがなくて切開した傷が痛くてまともに座れないし
母乳でおっぱいは岩みたいにカチカチになって痛いし、乳首は吸われて痛いし、
出産当日から母子同室で朝までオッパイ吸わせて夜中じゅう授乳でまともに寝れない。
母乳って作るのに体力かなりもっていかれるし、寝てないから体力回復もしてないし。
出産した後って分娩台で1時間半休むんだけど、その後貧血だったりでまとも皆立てないぐらいなんだよ。
膀胱が刺激されて尿意の間隔なくなったりするし。
女ばっかりなんでこんな痛いんだと思ったな・・・
まあ可愛いからむくわれるけど。
うちは旦那がよく頑張って家事とか育児やってくれた。
ここで叩いてる男はこの痛みを味わってみてから言ってほしいわ。
473:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:40:31.93 EMutI+yfP
>>465
里帰り出来ない事情の有る人や
親がかなり遠かったりでこれない家も有るんじゃない？
あと高齢出産の人はママンがもう手伝える状況じゃない場合も有るでしょ
474:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:40:32.33 xs/rf89Y0
>>466
それは正論なんだけどね。
仕事に疲れて帰宅して、四六時中びーびーないてる子と憔悴しきった嫁を見ると、
このまま仕事を辞めて子育て手伝おうかとこっちまで精神的に追いつめられてくるよ。
結局、週に２日くらい早めに帰る代わりに翌日は朝６時出社とかしてなんとかこなしたな。
今となっては懐かしいが・・・。
475:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:40:54.31 D0cPz48TP
>>462
別に男のせいにしてるわけではない
リアルでヘルプを出しているだけ
夫じゃなくても誰でもいいんだけど
一義的にはやっぱり夫に頼りたいし、夫がまずは手を差し伸べるべきだというだけ
メイドが雇えるならそれでもいいんだよ
市町村によっては、産後半年くらい格安でお手伝いさんを呼べる制度があったりする
さいたま市とか浦安市とか足立区とか
476:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:43:43.93 VSZbixufP
>>456
はいはい子ども子ども
そうやって女対して不満を持つ者を増やして行けばいいさ
477:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:43:58.07 D0cPz48TP
>>472
結局当事者にならんと苦しみはわからんのですよ
俺もわかってるようで分かってない
だから夫に頼れないなら
仲間をどんどん作るべき
行政やNPOに頼るべき
生後１ヶ月でも、体調がいいなら
近所の公園や子育てセンターみたいなところに行くべき
478:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:45:03.85 EMutI+yfP
>>469
あなたやたら口出してるけどお子さんいるの？
本か何かの知識だけで語ってるの？
479:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:45:03.80 xs/rf89Y0
>>476
まあ、君も実際に自分の子ができればわかるよ。
480:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:45:45.46 LHn2fHSH0
マザコンで良かったー…産まれたら、実家に帰ろう
481:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:45:48.87 oqHsFuM+0
子供作らなきゃいいだけだろ
自己責任で作っておいて大変だから周り助けてとか自分勝手にも程がある
482:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:46:32.86 KCgtdtQF0
生後１か月の子供公園で何させるの？
生後１か月何て育児と家事でフラフラなのに
ママ友探すの？
旦那に手伝って欲しい。って思ってるだけじゃん。
483:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:47:00.75 50lOudAtO
>>420上の子の赤ちゃんかえりはよくある話だけど、まさかの旦那か
大変でしたね
484:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:47:49.66 D0cPz48TP
>>478
男
子供二人
共働き
子育て支援関係と子育ての歴史の本数十冊の知識と
子育て支援関係施設の職員や保育業界の人ら数十人の方の意見がバックヤード
485:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:49:20.38 22e208zYO
自ら望んだ結果でしょ？
中出しした結果。
486:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:49:49.70 loNJwnc80
>>467
一昔前なら実家に帰ってたな
旦那置いて帰るのはアレってんで
ママンが手伝いにくるのが一般的になった
俺の弟も転勤族で嫁のママンが手伝いに来てくれてた
作り置きしてくれる料理がおいしくて、それをメシマズの嫁に言ったら
マザコン扱いされたとか何とか言ってたな
487:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:50:54.62 LHn2fHSH0
>>481 赤ちゃんの時は大変で、下手すると俯せで窒息死とかもあるし、
赤ちゃんから目が離せないって事を書きたかっただけだと思うよ
目くじら立てなくても良いんでない？
旦那さんは頼られてるから一緒に協力よろしくね
って事でしょ
昔は、赤ちゃんが産まれると、親やら近所の人やらが面倒見に来てくれるのが普通だったんだよ。
488:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:50:57.48 D0cPz48TP
>>482
体調が戻ってないなら無理しなくていいよ
子供に何させる、って、１ヶ月なら抱っこかおんぶだろうよ
夫が協力的なら家ごもりでもいいけど
夫が非協力的なものを、協力的に変えるのは容易じゃないよ
夫を協力的になるように矯正するよりも
外にいる協力者を見つけた方が早いしラクだってこと
489:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:50:58.43 xs/rf89Y0
>>482
旦那は子供は生まれたからといって仕事量が減るわけじゃないんだよ。
もちろん、妻子のために通常時の倍くらいの家事努力をする義務はあると思うが、限界はある。
結局、出産後は妻の実家に３カ月くらいは居てくれるのがみんな幸せ、ということ。
490:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:51:02.52 VSZbixufP
>>469
俺が何を指して「クズ」と言ってるか
それもわかってないんだろ？
と言うかわかろうともしない
批判する者は排除しようと必死だ
>>444なんて人として当たり前の事だよ
それに対して人格攻撃レスがあっという間w
お前等のそういうところがクズそのものだな
491:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:51:04.45 Sk+nsiS70
>>483
自分の兄弟関連でトラウマがあると結構ある話だと思う。
下の子が生まれたから取られた、とかいう記憶があると、それが重なって、とか。
492:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:51:16.36 V9zMHIqp0
残念だが男は案外頼りにならん
493:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:51:27.37 E06VOFmSI
でも実際、産後一ヶ月ぐらいで
今日一日大人と話すことなかったなー、ってそれが事実でも
そのことが辛いかっつーと…
誰かと話すより寝かせて、って時期のような。
なんのつもりのアンケートだろうか。
494:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:52:11.00 oqHsFuM+0
＞バックヤード
まさかバックボーンと言いたいのではあるまいな・・・
外国の方だろうか
495:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:52:11.53 FDXM4TLsO
そうやって旦那が仕事に行ってる間寂しいからって携帯やパソコンで相手探して不倫するんだろクソビッチ
496:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:52:47.16 OwDti7J3O
>>477
>生後１ヶ月で近所の公園に行くべき(ｷﾘｯ
…って、本気で状況を理解してないよな。
せめて>>472の内容を10回音読してから書き込めよ
497:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:53:40.15 D0cPz48TP
>>490
もしかして協力しない夫のほうをクズと言ってるの？
そうなら誤解を産む文章だったってこった
どうみても妻側を叩いているように見える
498:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:54:05.45 WjG7AvOAO
女が大変なのは知ってるけど
>>484みたいな俺主婦のせいで不快感が加速するんだよ
いい加減にしとけよ
499:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:54:07.97 xs/rf89Y0
>>493
単純に母親の睡眠時間を比べるなら、卒乳前の夜泣きの時期の方がきついと思うよ。
俺は新生児期は子供と一緒に寝られたけど、夜泣きの時期は無理だった。
500:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:54:24.11 LHn2fHSH0
>>495 赤ちゃんいる時にそんな気力と体力と暇があると思うなよ
被害妄想激しいな
501:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:55:03.67 sv5DNDKW0
>>424
夫の稼ぎおよび会社から出る福利厚生関連は完全無視か？
お前頭おかしいんじゃねーか？
502:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:55:18.38 Sk+nsiS70
>>495
そういう嫁はハズレ。
そういう嫁を選ばなければいい。
503:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:55:59.48 D0cPz48TP
>>494
確かにそのとおりだな
自分でも何か変だなと思ってた
>>496
>>488を読んでくれ
504:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:56:00.23 HdkdZDqXP
>>477
生後1カ月で公園や子育てセンターなんてちょっと見かけないｗ
３カ月ぐらいだとベビーマッサージとか６カ月になると子育てサークルとか
いろいろママ友作る機会はあるよ。
うちは動き出してからがもう破壊王かみつき怪獣だったので、児童センターと公園で
丸一日つぶす毎日だったわ。
505:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:56:09.03 KCgtdtQF0
>>488
私は公園や児童館は子供を遊ばせに
連れて行くものだと思ってた。
協力者を見つけに行くものだと思ってなかったわ。
旦那が非協力な人は赤の他人に協力してもらえって
事でしょ。
夫婦で協力して子育てする気がないなら
子供なんて作るなよ。
506:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:56:11.06 GSWnT8Bc0
諦めて金が湧くatmと思えばちったあありがたいかも。
507:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:56:43.79 j9Wk17S/O
結婚して子供産むからそうなるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結婚しなきゃいいじゃん
情弱なうえにバカなの？
508:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:57:21.10 WiQD3WYo0
レス見てると何も知らない奴多すぎだな…
昔から、「産後一ヶ月は床を上げるな」って言われてるの知らないのか？
肉体的にも精神的にもキツイだろうさ。
それに、授乳で夜昼なく２～３時間おきに起こされる。
509:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:57:44.25 xs/rf89Y0
>>507
はいはい、お前の父ちゃんと母ちゃんは情弱なうえにバカなんだな。
510:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:59:06.78 VSZbixufP
>>497
男とか女なんてどこにも書いてないが
したい事しておいて、文句ばかり垂れてる者は人としてクズでないと言うのかい？
男でも女でもクズでしょうなぁ
しかし君等は、女が批判された！と思って攻撃レスでしょ？
その行動自体もクズの反応としか思えないよなぁw
511:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:59:14.95 D0cPz48TP
>>498
いやあリアルで男だよ
いろんな事情で保育業界の人たちの話を聞くことが多くてね
まあなんというか、そういう中からよーくわかってきたのは
日本は本当に育児に対して厳しい国だなと
高齢者も若者の育児に理解が無い「敵」のような存在だし
結婚できなかった若者も同じように「敵」のような存在になっている
育児に対して手を差し伸べるどころか
四方八方から攻撃だらけ
そりゃ少子化も進むよ
512:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:59:41.58 t7hStifLO
>>499
低月齢の子供の声ってどの子も頭に響かないもんね
卒乳の頃になる子供の泣き声は頭に響く
完母で離乳食たべない母乳大好きな子だから今から怖い
513:名無しさん＠１３周年
12/09/22 01:59:49.09 LHn2fHSH0
普通は、現実では、赤ちゃんが産まれたら夫婦で一緒に面倒見て育てていくし、親も協力してくれるから、(今の人は特にそう)
オマイラ毒は、一々ピリピリしなくたって良いと思うよ？
514:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:00:30.77 PJpCk6JX0
本当の孤独をわかっていないくせに ほざくなと言いたい
515:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:00:52.69 V9zMHIqp0
子供生んだら夫は４んだと思って母子支えあって工夫して楽しく生きていけ
516:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:00:58.21 loNJwnc80
>>514
会社辞めたときの孤独感
517:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:01:14.18 kGqD7gcWO
生後一ヶ月の子供外に連れ回せとか意味不明なんだけど？
どんな知識だよ。
518:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:02:50.07 +IKMOgFy0
>>68
漏れ漏れ
519:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:03:14.46 75IfNMC20
ウチの嫁は俺が無職だから寂しい思いだけはさせなかったな。
520:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:03:19.60 xs/rf89Y0
>>511
民主党なんて子育て世帯を滅ぼそうとしてるからな。
政権交代後、あっさり年少扶養控除が廃止されたと思ったら、
最近、遂に月5000円の児童手当の支給決定が出ましたーとか通知が届いた。
政権交代前から比べて差し引き十数万円のマイナス。
ここまで反子育てを徹底できる政党というのはある意味すごい。
521:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:03:40.88 D0cPz48TP
>>504
子育てセンターは無いかな
２ヶ月くらいからか
公園にはいたよ
うちの妻も１ヶ月くらいでフラっと散歩してた
>>505
>旦那が非協力な人は赤の他人に協力してもらえって事でしょ。
そうだよ。旦那が協力的にこしたことはないが
みんながそうとは限らない。
性格の問題、自覚の問題、職場の問題などがあると思う。
そんな夫にイラつくくらいなら、さっさと仲間を作ったほうが建設的。
その方が家庭は幸せになる。
全ての条件が揃わないと出産育児をしちゃダメ、という満点主義こそ
日本の少子化の原因だと思うんだ
なんでそこまで完璧じゃないといけないのかなあ
522:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:03:43.53 YYnLv3dU0
そもそもアンケートに答えてるのが実の親とすら没交渉な連中なんだろ？
そんなもん勝手に孤独に過ごせと
523:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:04:05.68 Sk+nsiS70
>>499
それは単に赤ん坊の泣く力がついたから、そう感じるだけじゃ？
新生児期はそんなに泣く力がないから、旦那は余裕で寝てた！でも実は２～３時間おきに
起きてた！って話はよくある。
524:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:04:12.20 wmbE/bWU0
生まれたばかりの我が子が可愛くて可愛くて、孤独なんて全く感じなかった
家から出るのは買い物の時だけだから、大人と話す機会なんて殆ど無かった。
実家はもともとないから、夫婦でなんとか乗り切った。楽しかった思い出。
子育ては最高に楽しかった。
525:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:05:10.12 3MyU4cVI0
子育て大変でも嫁さんそっちのけで子育てしたいのに産んでくれる相手がいないっす・・・
526:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:06:07.98 ApUdtngH0
>>448って児童館行った事あるの？
支援センター嵐と呼ばれた自分は新生児なんて見たことないんだが…。
527:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:06:22.51 sv5DNDKW0
>>502
そうだよな。
>>1で文句言ってる妻も協力しない夫なんか選ばなければ良かったんだよなｗ
528:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:06:22.88 D0cPz48TP
>>525
保育士になればいいと思うよ
529:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:06:25.13 KCgtdtQF0
>>521
あなたは赤の他人の迷惑は考えないの？
自分の家さえ良ければそれで良いの？
誰だって人の家の愚痴なんて聞きたくないのよ。
ましてや他人の子供なんて預かりたくないしね。
530:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:06:57.72 zBvwwG9f0
孤独とかwwなんという甘え
情けない時代だな
531:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:07:40.67 top1yQ9vO
もともとヌコ様のしもべだった自分には、新生児に完璧に合わせた生活はさして苦にならなかった。
二時間おきにおむつミルクといっても、その間の二時間はこちらも寝れるんだし。
新生児の世話が辛いという人は、他に自分がやりたいことがあるの赤ん坊によって妨げられてる感が
あるからじゃないんかね。
ただ、ハイハイでも始めたらこれはもっと辛いんだよねｗ
532:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:08:33.63 xe8cISjO0
子育てが大変という人に自分が好きで産んだんだろというのは、
仕事がしんどいといってる人にニートになればいいのに並の極論だと思う。
極論すぎる。
533:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:08:43.16 xs/rf89Y0
>>512
完母の場合、離乳食がある程度進まないと卒乳は難しいんじゃないかな。
うちの子は卒乳前、小食の大人並みに食べてたけど、それでも２晩くらいは暴れまくったよ。
>>523
泣く力もそうだけど、暴れる力も半端ない。
どったんばったんと敷布団を蹴る音が恐怖だった。
534:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:09:26.89 5d0Pvkq00
>>175
たしかいたよ
♂が積極的に子育てするピグミーマーモセット
授乳時だけ♀に子供を渡して、他の時間はずっと♂が子供抱いてる
535:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:10:13.26 D0cPz48TP
>>529
別に愚痴をぶつけろなんて言ってないし
預かれとも言ってないだろ…
同じ仲間とちょっと会話するだけでも気分転換になるから
こもってないで３０分くらい近くの公園にでも出かけたら、って言ってるの
もちろん体調がしんどいのなら無理しなくてもいい
あなた大丈夫か？
子供が何ヶ月か知らんが
リアルでメランコリーになってないか？
536:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:10:16.57 V9zMHIqp0
赤ちゃんて毎日成長してるからやることいっぱいあって
寂しいなんて感じてる暇もないと思うが
537:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:10:17.74 EMutI+yfP
>>527
それが産んでみるまでわからないものなのよ
うちのなんて子供好きの家事も手伝ってくれ出産立会
出産後には花と指輪をくれて毎日病院に通ういい夫だったのに
赤ん坊を敵視する息子にジョブチェンジしちゃったんだから
赤ちゃん産んだら夫も息子になったでござるってカンジ
538:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:10:28.14 ApUdtngH0
>>532がいい事言ったよ
539:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:10:37.04 sv5DNDKW0
>>511
独身が敵になるのは少年法のせいだな。
高齢者が敵ってのも手を振り払ったのは若い人って面もある。
540:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:10:41.43 NwwF48MR0
一ヶ月くらいなんだってんだ
俺なんかもう何年もあーとかうんとかしか話してないぞ
541:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:11:24.12 E06VOFmSI
>>531
自分は産後の身体がとにかく辛かった。
何が辛いか、どうして欲しいかは人によって全然違うと思うよ
542:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:11:26.89 xs/rf89Y0
>>526
それは>>445に対する返信であって新生児に限定した話ではない。
児童館に行くなら３カ月以降だろうね。
うちの区は、同じ時期に生まれた子とママを集めて催し物をやってたよ。
俺は２週に１回、土曜日に行ってた程度。
543:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:12:26.08 Sk+nsiS70
>>531
え？
子供によるよ、そんなん。
抱っこして、寝たー！と思って布団に置くと泣いて起きて、振り出しに戻って
寝る間もなく次の授乳、とか普通にありがち。
そもそもミルクと違って、授乳は想像以上に体力を奪われることを忘れてないか？
544:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:12:59.93 xhfrddop0
ニートの無言歴に比べれば余裕だろｗ
545:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:13:34.54 sv5DNDKW0
>>537
そう、人間の本質なんて簡単には分からないもの。
>>502はエスパーなんだろうな。
選ばなければいいとか簡単に言えちゃうんだから。
546:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:13:38.92 VSZbixufP
>>532
＞仕事がしんどいといってる人にニートになればいいのに並の極論だと思う。
社会人でこの回答はないわぁ
「転職すれば良いのに」と言うだろw
極論でもなんでもないな
547:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:13:44.93 JCQRls6S0
この件で高齢童貞やニートに発言権は全くないな。
とか書くとバカは却って書くだろうけどな。
出産後の一ヶ月は実際大変。
しかし、そうやって子育てしないと家族、国民は増えない。
おまえらも働いて子供を作って、経済を回したり、生物として生きる意味を考えたり、ついでに、日本に貢献しろ。
548:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:14:00.51 D0cPz48TP
>>534
そんなこといったらコオイムシをはじめ
オスが育児をする動物なんてたくさんいるな
>>539
独身が敵になるのはワープアと恋愛結婚主義のせい
高齢者が敵になるのは数で圧倒的に負けてるから
549:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:14:09.95 xs/rf89Y0
さあさあ幼い子を持つママさん達、そろそろ寝ようね。
俺も寝る。
550:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:15:01.39 EMutI+yfP
>>543
母乳の間は貧血すごいよね頭ぐるぐるして階段は壁つたってたよ
妊娠中７０キロまで太ったのに元の４８キロにあっという間に戻ったよ
551:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:15:26.93 HdkdZDqXP
このスレみててうちの子の乳幼児の頃思い返してたら、
私がウトウトしてるときに子が何を思ったか目ざまし時計を私の頭に振りかざしてて
間一髪で殺されそうになったの思い出した。
実際２～３歳の子にどかんと乗られて死んじゃった父親とかいたような。
552:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:15:32.86 5d0Pvkq00
>>544
ニートがチンコの根元切って1ヶ月忙しく動けるかねｗ
>>548
猿の話だよ175への返信だ
553:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:16:59.53 sv5DNDKW0
>>534
いたのかｗ
でも育ててないじゃん。
父性とは関係なさそうだし。
554:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:17:13.71 D0cPz48TP
>>546
うーん
その発言で君はますます中高生くらいの
社会経験が無い人なのでは？
と思えてしまうのだが…
リアルで仕事をしている人なら
「転職すればいいのに」なんて気軽に言えないよ
>>549
子どもが寝て、家事が一通り終わった後のこの時間だけが
俺の自由時間
夜はこれからだ！
555:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:17:26.69 oP8TmSms0
うちは旦那がずっと家にいて、家事全部してくれた
2人目の時は、年長になった長女も手伝ってくれてた
というか旦那普段からずっと家にいて、あらゆる家事を手伝ってくれてる
そんな調子でもう10年以上、仕事もきっちり回してるので驚き
556:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:17:34.01 FQKQCOu10
>>503
持論を押し付けるだけで、相手の気持ちや状況をムシした書き込みなんてゴミ以下なんだよ。
…って意味だから。
何十冊育児本読んでも、コミュ障には理解できないだろうね。
557:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:17:36.84 top1yQ9vO
>>543
うちは横抱きにしたままいっしょに寝てたｗ
さすがに窒息しないようには気を付けたけど。
そいや新生児期はミルクでなく母乳だった。
ミルク作るようになって、少々面倒だなと思うようになったんで母乳期の頃を忘れがちかも知れないな。
558:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:18:30.80 5d0Pvkq00
>>550
母乳は血液だから、1ヶ月あたりだと
毎日、８００ml位献血してるのと同じ・・・
そう考えると凄いよね・・・
559:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:18:50.69 EMutI+yfP
>>551
私息子が２歳の時頭突きされて鼻折れた
目から火花散ったよ
治療後少し美人になってしまったｗ
560:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:19:35.88 ApUdtngH0
>>542
>>445はIDで追ってくと新生児期の話をしてたんじゃないの？
新生児期に限らず、外に出て解決する問題としない問題があって、ママ友がいれば全てがラクになり何とかなるわけじゃないよ。
外に出るってことは、体力も消耗する。寝てなくて貧血でフラフラしてるのがデフォだからねｗ
>>542自身はパパ友たくさんいるのかな。そんな感じだよねｗ
>>547
発言権はあるんじゃない？
ただ普通は「あーハイハイ（棒）」って思われるだけだよねｗただ発言権はあるよ。
まぁ私も「あーハイハイ（棒）」って思ったけどねｗ
561:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:19:54.49 t7hStifLO
>>533
まだまだ先だね
私は1時間おきの授乳より里なしより旦那激務より産後2ヶ月ほぼ毎日の通院より
何より苦痛だったのがヘソの緒の手入れ
病院言ってたから助産師さんがフォローしてくれてたから良かったけどヘソの緒怖い
562:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:20:40.39 VSZbixufP
>>554
「仕事しんどい」と言われたらな
大体仕事してる人は仕事してる人にそんな事言わないよ
みんなそこそこ辛いのなんてわかってる事だから
そんな事言う人が居たら「何の為に仕事してるんだ？」ってのも併せて問うね
563:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:23:26.26 sv5DNDKW0
>>548
誰が虫の話しなんかしてるんだよ。
まず父性ってものの定義から確認しなければいけないようだな。
となみに俺が考えている父性ってヤツは
「ルール、社会性などを身につけさせるもの」
だ。
564:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:23:44.71 D0cPz48TP
>>553
オスが子育てする動物って
鳥や昆虫で結構いたような気が…
今すぐ出てこなくてすまんが
「イブの乳」という本にたくさん事例が載っている
これを読むと、人間と他の動物を比較しても全く意味がないことがわかる
育児のタイプは、生物種によって多様すぎる
>>556
あんた誰？
持論っつたって
「夫に頼るより、公園に散歩して気分転換したり、市町村のサポート制度使ったほうがいいよ」
という事例や保育関係者から聞いたアドバイスにすぎない
こもるのが好きなら別に構わないが
無理にこもってギスギスしたり夫にイライラするより、よっぽどいいと思うんだがね
565:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:24:19.81 032vNIl50
3年間 携帯も持たず引きこもってる俺はどうなんのよw
そんなんで孤独とか甘え
566:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:25:07.14 5d0Pvkq00
1日２～３時間の睡眠で
チンコの根元を切って1日中忙しく動いて
毎日800ｍｌの献血してみれば？
567:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:25:56.69 t7hStifLO
産院は母子同室は良かったけど育児ノート付けさせられるのがめんどかった
毎時間授乳オムツ変え→育児ノートにチェック1ヶ月検診で提出みたいな
568:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:27:38.08 D0cPz48TP
>>560
全部の問題が解決しないなんて分かってるよ
じゃあ、逆に家にこもってたら解決すんのか？と問いたい
体がしんどいなら無理して出る必要はない
そして夫が頼りにならなければ、市町村のサポート制度などを使ったら？ということ
夫を変えようしても１ヶ月２ヶ月じゃ無理だよ
腹と乳首を痛めてない分、なかなか子どもへの愛情が湧きづらい
569:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:28:11.88 JCQRls6S0
>>565
知るか馬鹿野郎。
明日の朝からすぐに外に出やがれ。
甘えているのはお前のほうだ、小僧。
570:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:28:57.80 cyE6AqXK0
口を開けばおぎゃーしか言わない異星人と二人きりの日中は辛かったなあ
意味通じないし、会話も成り立たないし
このまま日本語忘れたらどうしようって思ったわ
571:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:29:57.82 D0cPz48TP
>>563
ああ、そういう父性の話しなら人間限定だよな
（サルにも社会性があるというのなら昆虫もあるからな）
父性は生後すぐには生まれにくいな
子供とコミュニケーションが取れるようになってようやく芽生えてくるという感じ
だから生後１ヶ月で夫の態度や意識を変えるのは無理
経験談でもあるし、多くの夫がそうらしい
572:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:30:19.96 E06VOFmSI
また市町村のサポートがいざ必要になったら
事前登録のための面接、とかで全然気軽に使えるものじゃなかったな、そういえば
573:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:30:21.42 oqHsFuM+0
せいぜい鬱になるくらいだろ
仕事で過労死する人数を上回ってから問題視しろよ
574:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:33:09.89 LLF9HWQF0
> 「産後1か月、大人と話さなかったなと感じた日があったか？」という問い
阿呆な問いだな、結論ありきって感じ
575:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:33:31.68 D0cPz48TP
>>572
それはファミリーサポート制度だね
あれは使いづらいが、
ウマの合うサポーターが身近に見つかると一転して超便利になるらしい
市町村によるが、電話１本で来てくれる制度もあるから
預かりはしてくれないけど、家事や買い物を手伝ってくれたり
それが１時間数百円で頼める
民間のシッターは高いからねポピンズとか
576:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:34:11.98 top1yQ9vO
>>568
＞子供への愛情がわきづらい
そのへんは嫁側もたいていは理解してると思う。
むしろ嫁は、嫁に対する愛情としての子育てや家事協力を旦那に求めてるんだよ。
でもさすがにそれを口に出すのは母親になった身である手前大人げないなと無意識にも思うから
「子供が可愛くないの？」て表現になってしまうわけ。
577:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:34:33.24 KGnxMiH70
>>573
妊娠、出産が原因で1日1000人亡くなってますよ。世界でだけど
578:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:35:52.24 D0cPz48TP
>>573
ああ。確かに過労死も重大な問題だ。
だけどここは産後スレなんだ。
孤独育児も、超重要な問題なんだな。
ますます少子化が進むぜ？
579:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:35:55.79 032vNIl50
>>569
うるせえな クソ野郎
バカがボコボコ餓鬼生んでんじゃねーぞ
何も知らずこの世に生み堕とされて可哀想だわ
580:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:37:02.51 sv5DNDKW0
>>571
俺は「母性」という本能はあっても「父性」なんて本能はないと思っている。
だから当然「父性に目覚める」なんてことはあり得ないと思っている。
581:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:37:19.99 E06VOFmSI
>>575
そういう制度のしっかりしてる自治体に住むのも大事になってくるね。
582:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:40:20.47 sv5DNDKW0
こういうときに、日本以上に核家族化＆共働きになっている欧米を真似しようって話しが出てこないのは何故だろう？
583:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:40:57.10 JCQRls6S0
>>579
それだけ言えるならバイトでもなんでも稼ぎやがれ。
甘えるな馬鹿野郎。
明日から働け。
わかったな、小僧。
584:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:41:22.45 D0cPz48TP
>>576
夫の妻への愛情の問題は、出産前からの継続的な関係がどうだったかによるな
浮気やらで最悪状態、ってのも珍しくないようだが
夫が助けるべき、というのはもちろん同意なんだが
理解のない夫だった場合、いくら夫に正論を述べても無理だぜ？
家事はしなくてもいいんじゃね
当然だが、夫のメシは作る必要ないな
掃除も１ヶ月くらいしなくても大丈夫だな
洗濯も、布おむつとか無理に使わないことだな
数年やって分かったことは
育児に理想や完成形を求めたらいけないってこった
無理だよ 無理
585:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:41:39.07 tGjNy8BF0
>>582
ヨーロッパモデルは消費税20パーセントになるのが嫌なんじゃねｗ
586:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:41:46.08 ApUdtngH0
>>576
何かわかる気がする。
>>568
私自身は夫が協力的だし、支援センターにもガンガン出て行くタイプなんだよ。
だけど、そうじゃなくて追い詰められている人に「じゃあ支援センターに行け」とは言えないなー。
うまく説明できないけど。それでは解決しないと思う。
587: 【関電 57.8 %】 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5)
12/09/22 02:41:56.45 kswRUgDl0
えっ おばあちゃんがいるでしょ？
588:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:43:03.53 N5QNun0m0
子供産めるだけ幸せじゃない
なぜその事に気付かないんだろうね
589:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:43:43.22 5d0Pvkq00
>>584
「ズボラな方が勝ち」ってのは何かわかるｷｶﾞｽﾙｗ
590:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:44:40.22 fvOS88xq0
結婚したうちの姉ちゃんが産後というか子供作ってすらいねーのに
いつも電話してきて迷惑してる
591:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:45:03.93 D0cPz48TP
>>580
「父性」というとわかんなくなるけど
「親心」といえば分かるんじゃない？
０歳の時は子どもの存在が理屈でしかわからないけど
だんだんと、感情として愛情が湧いてくる
そして人間だから、腹立つところも増えてくるのだが…
>>581
有名どころでは、医療費の自己負担分ね
２３区なら中学校卒業まで医療費ほぼゼロだから
一方横浜市は未就学児童まで
横浜市は子育て支援最底辺自治体として有名
広いせいか、施設も少ない
592:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:45:46.28 ofv1V5Oa0
ホームレス数 URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
男性14,707人
女性 531人
自殺者数 URLﾘﾝｸ(cao.go.jp)
男性21,419人
女性 8.502人
過労が原因で病気・死亡 URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
男性301件
女性 16件
国内の餓死者数 URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
男性>>大差>>女性
593:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:46:21.78 032vNIl50
>>583
性欲に負けて中出ししたくらいで人生の先輩気取りっすか？www
なにがそうやって子育てしないと国民は増えないだよ
中出しクソ野郎が国民 国家だぁ？
んなこと考えて子ども作るやつなんていねーよw きたねえ猿を増やしてんじゃねーよ
594:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:47:46.27 tGjNy8BF0
今まで協力しない旦那に協力しろというのは
勉強嫌いな人間に勉強しろというようなもんで難しいぞ
かなりのテクが必要だろう
595:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:48:22.70 D0cPz48TP
>>586
センターの職員の質によるみたいなんだよなあ
中には、キョロキョロしてセンターにやってきて、
職員が話しかけて少し話をしはじめたとおもったら
突然ボロボロ泣き出すお母さんも結構いるらしい
「話を聞いてくれる人」ってのがキモみたい
夫でも、実母でもいいんだが
それがダメなら、やっぱり仲間かセンターの職員や
保育所の育児相談ってことになる
596:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:50:36.76 sv5DNDKW0
>>585
夫の権利も日本に比べて格段に認められているしなｗ
離婚した後の母親による子供私物化もできないし。
597:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:51:02.76 D0cPz48TP
>>593
あなたの相談相手はこのスレにはいないよ
もっと適切なところがあるからさ
そっちに行ったら？
育児で苦労している人たちを攻撃しても
あなたの孤独や就労の問題は解決しないから
598:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:51:48.84 top1yQ9vO
嫁が旦那にたいして「嫁に対する愛情」を求めてるときに
自治体やＮＰＯの支援を受けなさい、では解決はしないやね。
ただ、嫁も旦那に愛情を求めるばかりじゃもちろんダメで、できる範囲でいいから旦那に愛情を注いでこそだね。
「お疲れさま」「ありがとう」をまめに口にするだけで違うんでないかと。
599:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:53:13.24 032vNIl50
>>597
相談？ なに言ってんだ こいつ
いつ誰が相談したんだよw 腐れババアが
てめーこそ ニュース板で自分語りしてんじゃねーぞw
さっさと消えろやwww
600:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:53:16.28 tGjNy8BF0
>>596
面会交渉でかなり揉めるらしいな
日本とアメリカの国際結婚の離婚の特集で見たわ
601:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:53:24.78 KGnxMiH70
>>592
それをこのスレに貼る意味がわからんが
ついでに凶悪犯罪者とか介護殺人の男女比もお願いしますよ
602:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:55:29.25 D0cPz48TP
>>582
欧米とひとくくりにしてはいけない
・国が完全放置の一方でボランティアが発達しているアメリカ
・日本と同じ少子高齢化に苦しむドイツ・イタリア
・家庭で安心して育児ができる制度が整っているスゥエーデン・フィンランド・デンマーク
全然違うから
日本は、家庭育児への支援が弱いな
現金給付すれば保育所なんていらねえのに
母親が働かなければならないように追い込んでいる
実は子供手当てこそ一番正解な制度なのに
アホ民主党はバラマキにしか使わなかった上に
自民党時代より悲惨にしやがった
消費税も高齢者のための増税だから
ますます少子化が進むね
603:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:58:01.25 D0cPz48TP
>>598
全くそのとおりなんだけどさ、
どんなに訴えても愛情をかけてくれないような夫だったら、悲惨になる一方だぜ？
話し合いで解決できる夫婦ならいいよ
だけど、ケーススタディを見る限り、夫への期待はほどほどにした方がいい
604:名無しさん＠１３周年
12/09/22 02:58:10.90 032vNIl50
少子化大歓迎だろ こんな小さな島国なのに人が多すぎなんだよ
そもそもゴミ国家なんだから滅びればいいだろ
605:名無しさん＠１３周年
12/09/22 03:00:12.87 JCQRls6S0
>>599
あなたはバイトを始めようとする前に、
精神科で診てもらったほうがよいようだ。
心療内科は薬の出し方が甘いから、
精神科を選ぶべきだ。
明日の午前なら開いているクリニックもあるだろう。
病人に厳しいことを言って済まなかった。
寛解することを願う。
606:名無しさん＠１３周年
12/09/22 03:00:19.32 sv5DNDKW0
>>600
国や州によっては引っ越しも制限されるよな。
＞面会交渉でかなり揉めるらしいな
男女平等を推し進めるならそれくらいやり合わなきゃダメなんだよ。
日本は「母性」とやらを神聖視しすぎだと思う。
607:名無しさん＠１３周年
12/09/22 03:01:23.32 D0cPz48TP
>>599
>>604
相談してもらった方がいいぜ、というアドバイスだよタコ
お前が相当病んでるのは分かったから
お前の人生がそうなたのはお前のせいじゃないのも分かってるから
608:名無しさん＠１３周年
12/09/22 03:02:00.71 top1yQ9vO
>>603
同意ですｗ＞夫への期待はほどほどに
609:名無しさん＠１３周年
12/09/22 03:04:04.84 M0dJt0G+O
>>604
寂しいんだな
よしよし
610:名無しさん＠１３周年
12/09/22 03:05:18.69 tGjNy8BF0
>>606
あいさ、親権も面会交渉もどんどん勝ち取りますよ
時代の流れも後押ししてくれるでしょう
男だって権利のための闘争で、女に押されっぱなしの状況を変えていきまっさ
611:名無しさん＠１３周年
12/09/22 03:05:31.09 VSZbixufP
>>597
また排除しようと必死だなw
俺等が「クズ」って言ってる理由なんてやっぱりわかってないよな？
>>1は子どもって対象が居るから勘違いしがちだが
「人の為にやってる事」と思ってるよね？そんなのがすすけて見える
それどころか「やってやってる」って感じだなw
だからクズって言ってるんだよ
「自分の為にやってる事」だとちっとも思ってない、だから文句が出るんだ
仕事も同じなんだよな「しんどい」なんて言う奴は、何の為にやってる事だか忘れてる
あんたのやってる事は子どもの為じゃない、自分の為にやってると自覚しなよ
少なくとも子どもはあんたに「育てて貰いたくて」産まれてきた訳じゃない
って事くらいはわかるでしょ？
612:名無しさん＠１３周年
12/09/22 03:06:33.93 032vNIl50
>>605
痛いとこ突かれちゃったから病人認定ですか？w
中出し如きで人生の先輩気取りのおっさんwww
>>607
くっせー自分語りしてるババアに言われたくないけどな
ニュース板で自分語りとか痛すぎるだろwww お前に相応しい板あるからそっちでやんなよ
誰もくっせーババアの自分語りなんか聞きたくねえからよwwww
613:名無しさん＠１３周年
12/09/22 03:08:14.29 9cBcnf3LP
>>612
俺なんかネットがない時代に３年引篭もりしてたんだぞ
甘えるな
614:あ
12/09/22 03:08:37.72 H5xnyM920
５年や１０年一人でいられなくてどうするんだよ
そんなんで大人と言えるのか
615:名無しさん＠１３周年
12/09/22 03:12:29.73 D0cPz48TP
>>611
うんうん
もうね、わかったから
全然わかってないということが
「人の為にやってる事」とかね
「俺ってやってる」アピールみたいな
そういう理屈の言える余裕のある状況じゃないんだよ
リアルにしんどいだけなんだよ
その状況を、経験したことも、その状況を見たことも無いんでしょ
でね、子供は親を選べないんだな
それなのに、子供の発育や成長は、遺伝よりも
家庭環境や親の指導によるところが大きいんだ
だからこそ、家庭不和の原因になるような育児孤立は防がなければいけない
子供の将来に影響するから
そしてあなたがさっきからトンチンカンな批判をしているのは
どうもあなた自身の子供時代からの影響が見えてくるんだな
自分の親のこと、好きか？
616:名無しさん＠１３周年
12/09/22 03:15:03.14 D0cPz48TP
>>612
俺は聞かれた最低限の内容しか自分語りしてないが？
勝手にババア認定すんなちゃんと男と言ってる
俺は別にお前が引きこもったのは甘えとかと思ってないし
お前自身が原因だと思ってない
ちゃんと理解してくれる人がいるから
そっちにいったら、ってこと
お前の意見は、このスレでは虚しく響くだけだよ
617:名無しさん＠１３周年
12/09/22 03:15:49.43 VSZbixufP
>>615
じゃあまずはさ
何の為にしてると思ってるのかを教えてくれないか？
産む前と育ててる最中で変わったなら変わったで、別に文句は言わないから
618:名無しさん＠１３周年
12/09/22 03:16:21.51 032vNIl50
>>615
どこがトンチンカンなの？
ここはニュース板だから、長々と自分語りするならいいとこあるよと善意で教えてあげたんだけど
くっせーババア さっさと行けよ
619:名無しさん＠１３周年
12/09/22 03:16:39.04 x10JKyAbO
>>1
「旦那の両親と同居は絶対にイヤ！」と言い続けて核家族化を招いた張本人の女どもが何言ってやがる(笑)
620:名無しさん＠１３周年
12/09/22 03:20:03.85 D0cPz48TP
>>617
まず俺は男だからな
何のためにしてるとかは無いよ
「結婚して家族がほしいなー」と単純に思ったから
それをしているだけ
社会のためにとか、子供ためにとかの気持ちで子育てはしてないなあ
あなたの言うように、自分のため、自分が家族を持ちたいという満足感のために
しているのかもしれない
そういう家族の連綿としたたくさんの繋がりが社会や国家の基本となるんだが
最近はそのへんに歪みが出てきている、ってことなのかな
621:名無しさん＠１３周年
12/09/22 03:23:05.93 D0cPz48TP
>>618
そうだね
育児経験のある人達は、たぶんだけど、みんなトンチンカンだと思ってるんじゃないかな
で
育児経験のない人達は、どこがトンチンカンなのか理解できないんじゃないかな
いわゆる「バカの壁」の類なんだと思うよ
経験しないと理解できない部類のもの
>>619
核家族化を招いたのは戦後の急激な工業化（高度成長）に伴う
都市の発達に伴うものだから、ちょっとズレてる
622:名無しさん＠１３周年
12/09/22 03:35:23.00 VSZbixufP
>>620
男とか女とか関係無くね？
したい事しといて文句を垂れてるなら、人として問題があると思うが
望まない子どもだったとかなら文句も言いたくなるだろうけど
それにしても自分の為だと自覚あるじゃないか
なのになんで事後に不満ばかり出てくるんだ？責任感無いのかなぁ
自分で選んだ事に責任を感じないのか？
後戻りの出来ない事だってわかってたよね？
623:名無しさん＠１３周年
12/09/22 03:40:37.09 D0cPz48TP
>>622
不満と困難は違うだろう
不満：「あーあ何で子供生んだんだろ 産まなきゃ良かった」
困難：「きゃー子育てがこんな大変だなんて知らなかった ねえすごく大変なの助けてよ」
経験が無かったんだから、読みが甘いのは仕方が無いだろ？
別に出産そのものを後悔してるわけじゃないよ>>1は
結婚相手には後悔してるかもしれんがな
男宣言したのはやっぱり所詮当事者にはなりきれないから
女側がどういうスタンスなのかまではわからない
ところであなたは親のことは好きか？
あなたのレスからは、母親への怒りを感じ取れるんだが
それを>>1に重ねあわせて罵倒しているようにしか見えない
624:名無しさん＠１３周年
12/09/22 03:41:30.43 tiznjFzx0
>>1
あんたが生んだかわいいベービーとお話しなさいｗ
625:名無しさん＠１３周年
12/09/22 03:45:12.30 C48WzQOk0
あぁ～・・うざいなー
こういうの
金持ちの金がありすぎて困ってる自慢にしか思えないわ
しねばいいのに
626:名無しさん＠１３周年
12/09/22 03:48:14.19 N5QNun0m0
小梨専業でひまだからお話相手してあげたいな
627:名無しさん＠１３周年
12/09/22 03:51:09.55 D0cPz48TP
>>626
悪いこと言わないからやめとけ
よっぽどじゃないとお互いが傷ついて終わる
子ありと子無しの間には、埋めがたい溝がある
それは専業兼業の間の溝よりも深くて大きい
話相手になりうるのは夫か同世代の仲間か専門家に限られる
628:名無しさん＠１３周年
12/09/22 03:51:31.87 VSZbixufP
>>623
いや、うちは上手くいってるよ
今日も実家に帰る予定だ
でも確かに家庭は影響してるよ
した事に責任は持てとは何度も言われてたしな
だから>>1みたいな自分で選んだ事、しかも自分がしたい事で
更に事後に文句垂れてる様な人には虫唾が走るねぇ
自分の予想の足りなさ、甘さ、不用意さを他にあたるなんてね
自分勝手だと思うの通り越して、なんか気持ち悪いと思ってしまう
629:名無しさん＠１３周年
12/09/22 03:53:57.32 D0cPz48TP
>>628
そうか
ずいぶん他罰的なんだな
育児も家事も一人で完璧にこなせる立派な嫁がもらえるといいな
630:名無しさん＠１３周年
12/09/22 03:54:19.89 N5QNun0m0
>>627
そういうものかな
地域の訪問育児のボランティアとかしたいけど子育て経験者じゃないときついのかな
お買い物とかお手伝いしたい
631:名無しさん＠１３周年
12/09/22 03:57:21.37 D0cPz48TP
>>630
買い物手伝いはできると思うけど
育児相談はカウンセリングのプロじゃなければ無理だねえ
「あんたなんか子供育てた経験もないくせに」
というきっつい言葉を掛けられると思うよ
心が折れると思う
632:名無しさん＠１３周年
12/09/22 03:59:53.07 N5QNun0m0
>>631
カウンセリングとかじゃなくてただお話相手になりたい
633:名無しさん＠１３周年
12/09/22 04:04:23.47 FDXM4TLsO
そうやって寂しいとか言って浮気に走るんだろ
634:名無しさん＠１３周年
12/09/22 04:05:15.94 D0cPz48TP
>>632
だからその話し合いの基底となる共通のものが無いから
理解し合えないんだな
出産時のエピソードや、授乳の苦労などを語られても
「はあそうなんですか」としか言えないでしょ
「わかります」と言えば「経験も無いのに何がわかるの」となる
「こうしたらいいですよ」と言えば、やっぱり「この苦しみがわかんないのに何でそんなこと言えるの」となる
プロのカウンセラーなら、経験がなくても「聞く技術」に長けているから
上記のようなことがならないように上手く相談に乗れる
保育士なら自分は子無しでも、多くの乳幼児と接した経験から
話し相手になれる
そういう経験の無い人だと、間違いなく咬み合わない
ノイローゼ気味で余裕のない人に、あなたの心の傷をえぐられるかもしれない
635:名無しさん＠１３周年
12/09/22 04:06:25.45 EMutI+yfP
産後のガルガル期に小梨と話してもなあ愚痴言ってもわかって貰えないだろうし
疲れるだけじゃないかと私は思うけど
あまりに寂しくてモルモン教の人追っかけてった知人みたいなタイプなら
喜ぶかもしれない
636:名無しさん＠１３周年
12/09/22 04:07:12.63 top1yQ9vO
>>632
そういう機会があったら「まだ子供いないけど後学のために」なスタンスでいくといいかも。
自分は独身時代に、先にママになった友人たちを訪問してよくだべってたけど
向こうもこちらに子供がないことわかってるんだから共感なんか求めてきやしない。
むしろ「産むとこんなことがあるよ、こんなこともあるよ」てのを話したがる。
まあ、赤ん坊のウンチがきのうはああだったのに今日はこうだ、みたいな
合いの手をどういれたらいいか、未経験者には困ってしまうことを延々と話したがったりもするけどｗ
637:名無しさん＠１３周年
12/09/22 04:09:20.28 gwUGTNyWO
おまえらは妊婦じゃなくても人と話す機会がないよな
638:名無しさん＠１３周年
12/09/22 04:10:35.64 D0cPz48TP
>>636
なるほどと思う意見だけど
>>588のレスを見る限りID:N5QNun0m0にとっては該当しないと思うんだ
639:名無しさん＠１３周年
12/09/22 04:13:24.14 N5QNun0m0
小梨は育児してる人の役には立たないみたいで残念
サンドバッグくらいにはなれるかと思ったんだけどな
時間はいっぱいあるんだけどなー
640:名無しさん＠１３周年
12/09/22 04:14:05.59 top1yQ9vO
>>638
あ、そうなのか。ID見てなかった。
でもそれでもお話し相手がしたいなら、そういうことは表に出さずに話し相手するしかなさそうだね。
641:名無しさん＠１３周年
12/09/22 04:17:18.45 D0cPz48TP
>>639
育児相談という心理的な支援より
子育てサロンのボランティアなどのバックアップ支援とかどうでしょう？
時間あるなら保育士の補助員バイトやって
保育士資格の取得を目指すのもあり
認可外保育所なら、保育士資格なくても補助員を結構募集している
保育士はたいへん、というのなら
小学生相手の学童保育の指導員ってのもあるよ
親とやる仕事より、子供を直接支援する方がいいんじゃないかな
642:名無しさん＠１３周年
12/09/22 04:18:18.91 N5QNun0m0
そうです
私はこれから先子供を産む事はないです
それでも同じ地域に孤独な人がいるなら役立ちたいですね
643:名無しさん＠１３周年
12/09/22 04:22:24.66 D0cPz48TP
>>642
孤独という意味では、高齢者の孤独死の方が深刻かな
介護はいつだって人手不足だよ
俺は 子供＞＞＞高齢者 であるべきというスタンスなんだけど
あなたがそういう偏見が無いのなら、高齢者支援ならいくらでも役に立てる道はあるよ！
子育て支援も、子供と直接相手するボランティアの方がいいと思うよ！
644:名無しさん＠１３周年
12/09/22 04:24:11.04 mtuX+iiMO
>>632
結局、皆似たような苦労はしてんだよ
と言っても大丈夫なくらいしか
弱ってない精神状態の人までなら
大丈夫だと思うよ（）
645:名無しさん＠１３周年
12/09/22 04:28:02.00 N5QNun0m0
育児の現状知らない人間はなにもできないっぽいですね
やっぱり小梨はダメですね
646:名無しさん＠１３周年
12/09/22 04:28:38.23 top1yQ9vO
お年寄り相手のボランティアは、あまり老人と接した経験なくても歓迎されるけど
産後ボランティアは経産婦でないと信頼されにくいってのは事実ではあるかな。
若者の介護ヘルパー養成が盛んなんだから、未婚の若い人でも産後ヘルパーという分野がそろそろできてもいいとは思う。
647:名無しさん＠１３周年
12/09/22 04:30:51.34 EMutI+yfP
>>642は赤ちゃんに興味が有るんでしょ？
ボランティアするなら自分が好きな事の方がやりがいあっていいとは思う
只海外の学生ベビーシッターでさえ講習は受けてるから
ボランティアするなら
区でやってる様なのに参加すればいいんじゃない？
648:名無しさん＠１３周年
12/09/22 04:31:41.23 ZkPKmJJ20
在宅勤務な俺は嫁と１２時間交代で育児してたな。
何故か嫁の友達の赤ちゃんまで俺の当番のときみてたｗ
649:名無しさん＠１３周年
12/09/22 04:33:24.32 N5QNun0m0
>>647
赤ちゃんや子供には興味ないです
孤独な思いをしているお母さんの役に立ちたいなーって
でも旦那さんや、経験者じゃないとムリみたいですね
子供産んだ事のない人間が立ち入れる世界じゃないみたいだし
余計に悩ませるような事になったら申し訳ない
650:名無しさん＠１３周年
12/09/22 04:33:39.83 1KC7eNfz0
大方の夫婦は、想像よりも大変な育児やお金がないことを経験しながら、自分達の家庭を育てていくものだ。
育児にそれほど熱心でない夫も年数を重ねるとちゃんとその親らしい育児が出来るようになる。
長年小児科医をやっているが、自分自身子育てをしなければわからないことがたくさんあったよ。
651:名無しさん＠１３周年
12/09/22 04:37:48.53 1KC7eNfz0
>>649
そんなことないです。
手伝ってるうちにあなたらしい手伝いが出来るようになる。
ある程度の育児の知識を頭に入れとくことはもちろん大事ですが。
652:名無しさん＠１３周年
12/09/22 04:39:29.90 CpLE7pQ40
むしろ昔は農家の嫁なんてさっさと赤ん坊取り上げられて
休む間もなく日がな農作業だろ。休憩時間には畑や田んぼからとんぼ返りして授乳
653:名無しさん＠１３周年
12/09/22 04:39:47.69 D0cPz48TP
>>649
間違ってたらごめん
あなたは、自分が孤独だと思ってない？
だから、同じような孤独な想いをしている産後ママの助けになりたいと思ってない？
>>1は孤独じゃなくて孤軍奮闘なんだよ
孤独という言葉が適切ではない
「寂しい」と思ってるのとは、ちょっと質が違うんだな
きっとあなたを求めている人はこのカテゴリーじゃなく
もっと別のところにいるんだと思う
なおさら高齢者の見守り支援がいいんじゃないかな、と思う
それか不登校児とか引きこもりとか
654:名無しさん＠１３周年
12/09/22 04:41:48.49 PEvZT+FdO
嫌なら生まなきゃいいのにね。馬鹿じゃない？
655:名無しさん＠１３周年
12/09/22 04:43:40.07 mtuX+iiMO
>>651
人間千差万別なんだから
安易に大丈夫と言い切っていいのか？w
無慈悲な愛情をぶつけられたら
壊れちゃう女もいるんじゃないの？
656:名無しさん＠１３周年
12/09/22 04:46:43.85 fNGfHJMUO
独身や小梨に明から様に嫌な顔されるより、
少しでも可愛いねとか近づいてもらうと少しホッとする。
657:名無しさん＠１３周年
12/09/22 04:54:04.50 FZ9ciHccO
産後毎日寝不足で精神的にも辛かった時
年上独身女性に会って辛いと言ったら「でも病気じゃないからね」
と言われた時は本当に泣きそうになってしまった
子育ての大変さは経験者にしか分からない
658:名無しさん＠１３周年
12/09/22 04:58:55.41 top1yQ9vO
>>657
いや経験者でも、それぞれ異なる他人の子育ての辛さはわからないｗ
みんないろんな事情があるからね。
ただ「それは大変ね！」でやんわり受け止める術はなんとなく心得てるまでだ。
659:名無しさん＠１３周年
12/09/22 04:59:43.75 1KC7eNfz0
>>655
何を言ってるのかよく理解できません。
>>649さんは産後のお母さんのお手伝いをしたい、それには子育ての経験が必要事項だと言われたのでそこまで必要ないと思っただけで。
>>653
あなたは自分が男だと言ってますが実は女性でしょう。
660:名無しさん＠１３周年
12/09/22 05:00:45.05 LokQjG060
>>47
女って朝鮮人みたいだね
661:名無しさん＠１３周年
12/09/22 05:02:15.91 5A30QkUd0
実家に帰れ
662:名無しさん＠１３周年
12/09/22 05:06:38.32 YmVDCBa+0
>>334
猫や犬も飼い主が生んだ子を見たり触ろうとすると
すごい不安そうな顔になるよな
すぐに隠そうとしたり
だからあまり近寄らずにそっとしておく
663:名無しさん＠１３周年
12/09/22 05:07:06.23 SY5rZxUf0
首が据わってないような赤子をベビーカーごと満員電車に乗せてデパートや
ネズミ園に特攻しちゃうたくましいママ軍団もいるけどなｗ
あいつら集団にして竹島あたりで人の盾にしとけよ。
664:名無しさん＠１３周年
12/09/22 05:10:49.01 FZ9ciHccO
>>658
当時私自身うつっぽくて。
そんなの大変じゃないから！っていうニュアンスで言われてかなり落ちた。
大変だねって共感して貰えるのが一番有り難かったです。
665:名無しさん＠１３周年
12/09/22 05:11:56.80 YmVDCBa+0
>>663
今まで家にこもりっきりだった人がやっと得た半年に1度、1年に1度程度の外出かもしれない
夏と冬にビックサイトに漫画を買いに行く人たちも年中東京に来てるわけじゃないからな
666:名無しさん＠１３周年
12/09/22 05:14:14.02 YOUPuevg0
666
667:名無しさん＠１３周年
12/09/22 05:18:26.05 qtivEUR70
少子高齢化を問題にしてる癖に事務的な話だけ
口を開けば責任、権利
何かあれば自己責任
668:名無しさん＠１３周年
12/09/22 06:51:59.22 Raj86/eY0
なんか子ども産んだことないやつばかりだな。
話にならんわ。
669:名無しさん＠１３周年
12/09/22 06:57:18.80 C48WzQOk0
育児板から出てくるな
670:名無しさん＠１３周年
12/09/22 07:14:31.22 X9T9v2XX0
>>12
ジジババはまぁ死んでも構わない。
赤ちゃんは死んで欲しくないし病気にもしたくないし、ちょっとかぶれるのも避けたいし
出来るだけ快適･完璧な状況にしておきたいから大変。