【政治】 橋下市長 「一般的な外国人参政権は反対。だが特別永住外国人制度があるなら限定的に議論の余地あり。いずれ制度は終わる」★5at NEWSPLUS
【政治】 橋下市長 「一般的な外国人参政権は反対。だが特別永住外国人制度があるなら限定的に議論の余地あり。いずれ制度は終わる」★5 - 暇つぶし2ch425:名無しさん@13周年
12/09/20 14:05:19.05 wwGMpIwv0
>>412
ほんとおまえもしつこいなw
永遠とコピペしてるからこそ失笑されるんだぜ

・TPP参加→交渉に参加して国益にならなければTPPに不参加発言
・相続税100%→とっくに撤回状態w
・現物支給型ベーシックインカム→ベーシックインカム的であって低収入限定の社会保障制度
・道州制→自民の公約でもあり維新の参加でより促進される
・地方交付税の廃止し消費税を地方税化(東京以外死亡)→中央政権からの脱却
・首相公選制(選挙を人気投票に)→短期間で首相が変わる現在のあり方からの変更
・即事原発全廃→移行期間をそれなりにおいてからの原発廃止路線
・賭博合法化(=パチ◯コ合法化)→パチンコからカジノへシフト 国営か民営かは未定


426:名無しさん@13周年
12/09/20 14:05:24.47 upCNXiMp0
話の上手な橋下がこんなわかりにくい発言するなんて
何かあると勘ぐってしまいますね

427:名無しさん@13周年
12/09/20 14:05:49.21 6Yv+3/OUP
>>399
まあ、そう決め付けることも無かろう。
そういう傾向は見て取れるがw

一つ言えるのは、「議論の余地がある」という言葉は、既論の提起を意味するから、
「橋下は外国人参政権に反対」と言う主張は成り立たない。

要するに、「範疇」からの逸脱だな。

その範囲から逸脱した意見は、取り合う価値が無いだろうな。

428:名無しさん@13周年
12/09/20 14:05:52.92 3T8MCjem0
>>415
どこでいってるの?
>>1をみてどうやったらそんな結論にいたるの?
あっ反対だとわかっててやってるのね
工作員も知恵がつきましたね

429:名無しさん@13周年
12/09/20 14:05:57.25 gui453hx0
国民主権なのに地方主権がいけないということはない。
地方も国民の集合から構成されている。

430:名無しさん@13周年
12/09/20 14:07:26.42 VhNYPwEJ0
>>429
そして日本でもコソボ紛争が起こるのですねw
わかりますwww

431:名無しさん@13周年
12/09/20 14:08:33.55 Y/L0NRqh0
外国人参政権は日本外勢力の橋頭堡だって言ってるだろ。絶対にやっちゃ遺憾。
地方から壮大な実験、切り崩し、分断、洗脳、反日、日本人の原子化が始まるんだよ。
特別永住外国人自体が一時的な存在なのにずっと居る、その矛盾見れば分かるだろ。

432:名無しさん@13周年
12/09/20 14:08:44.82 rd57PmM90
>>424

>399で書いたけどその先を心配しているんだよ

これか?

399 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/09/20(木) 13:57:33.45 ID:ioi8ZDE50
>>395
賛美している人は橋下の発言の範疇でしか判断して無い
批判している人はこれが楔になると思って批判してる

日本国憲法第十五条に手を加えない限り、たとえ道州制になって在日に選挙権を与えて選挙しても、
その選挙結果は無効とされて再選挙する羽目になるからw
俺のレス>>231全文読んでみw

433:名無しさん@13周年
12/09/20 14:09:12.69 SEpstRkm0
>>425
めずらしいIDだから覚えてるwご苦労様ですw

940 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2012/09/20(木) 01:45:31.45 ID:wwGMpIwv0
>>939
その割には命を狙われるような政策や発言満載なんだぜ
タレント時代の収入の10分の1とからしいし
ほんとようやるわ
やっぱ人間ってある程度稼ぐと金じゃなく名誉とか地位とか使命感みたいなもんにとりつかれるもんなんだな



434:名無しさん@13周年
12/09/20 14:09:58.46 bj6CtdI3O
>>415←こういう連中がウザいよね

普通に記事を読めばこんな解釈になるはずがないんだが


435:名無しさん@13周年
12/09/20 14:12:32.63 QRpRZ9H10
>>433
違うとこからもらってるに決まってるだろw



436:名無しさん@13周年
12/09/20 14:12:47.06 lP/aIfce0
特永の人間に限って”だけ”あり得ない。
絶対に賛成しません

437:名無しさん@13周年
12/09/20 14:14:09.09 zMFxSWsP0
>>431
ホント、何世まで日本に居座るつもりしてんだかね。
外国人参政権なんて、議論することすらおかしい。
欧州には移民に参政権与えて乗っ取られちゃった国があるそうですよ。

438:名無しさん@13周年
12/09/20 14:14:12.79 ioi8ZDE50
>>432
前例作りに反対なんだよ
既にアンカー付きでレスしているが憲法も法律も変えられるんだが?

憲法に関しては住民の拡大解釈の余地が議論されることもあるな

439:名無しさん@13周年
12/09/20 14:14:16.19 NxenN6CT0
>>391
今も帰化できることくらい知ってる。
橋下は概ね支持してる。

でも日本国籍を与えるのは、オレは反対だな。

440:名無しさん@13周年
12/09/20 14:14:44.10 QRpRZ9H10
外国人に参政権を与えるんだってwwwww

橋下終了~~wwwwwww

441:名無しさん@13周年
12/09/20 14:15:42.46 6Yv+3/OUP
>>434
普通に記事を読めば、そんな解釈になるはずなんだがな。

>  しかし一般的な外国人参政権は反対です

というのは、裏返せば、一般的で無い外国人参政権には賛同出来るという事だ。

442:名無しさん@13周年
12/09/20 14:15:57.78 3T8MCjem0
ID:QRpRZ9H10

(´・ω・`)

443:名無しさん@13周年
12/09/20 14:16:32.63 cQtN/s7Y0
>>434
機械のように橋下叩きをしているヤツは、あとを絶たない。
こういうのは、以前は自民党に対して行われていたというのが面白いねw

>普通に記事を読めばこんな解釈になるはずがない

うん、まあ、橋下がいまさら在日利権に加担するとは思えないんだけど、
この一連の発言は、限定的ではあっても外国人参政権を許可する方向、
という意味合いに取れなくもないところが、厳しいね。

とうぜん、朝日は毎日は「そういう風に」見出しを出してくるだろうねw

444:名無しさん@13周年
12/09/20 14:17:10.60 d7R/fDbq0
橋下はなぜここまで屁理屈をこねてまで外国人参政権完全反対の言質を避けようとするのか。

どうして在日特権を追加しようとするのか。

お仲間だからだろJK

445:名無しさん@13周年
12/09/20 14:17:44.27 GIfzcuQgi
その制度の是非に言及して欲しいな、
いずれ終わるとか言ってたら100年後もあるよ

446:名無しさん@13周年
12/09/20 14:18:44.18 cQtN/s7Y0
>>444
在日外国人施設に対する固定資産税減免を廃止したりしてるのにか?w

447:名無しさん@13周年
12/09/20 14:18:52.50 BJU5cJIA0
自民も民主もなあなあで適当に誤魔化してきたことに具体案を示したわけで、
介入を許容する線引きも現実に即してると思うが。
なぜこれが叩かれるのかよくわからない。
ただの大阪嫌い維新嫌いが喚いてるのならいつもの2ch的風景なのかもしれないけど。

448:名無しさん@13周年
12/09/20 14:19:37.22 6Yv+3/OUP
>>444
まあ、橋下の目指す社会は、特別永住外国人に優しい社会という事は間違いないなw

449:名無しさん@13周年
12/09/20 14:19:42.22 kpFt/ZnW0
>>414
全部まとめて読めよってことだろw
要約すると
外国人参政権は反対

しかし在日には配慮するよ

帰化するか死ぬか選んで

参政権やるから税金、ナマポ優遇は終了な

>>421
チャイナタウン的なものを想像するが?

450:名無しさん@13周年
12/09/20 14:20:13.30 rd57PmM90
>>438
>>432で俺は何て書いた?
> 日本国憲法第十五条に手を加えない限り
と書いただろ?マジで文盲だなw 馬鹿すぎてお話にならない。

>>439
それは無理だな~。戦前や戦中は日本人としての扱いだったのに、
戦後から60年以上も経ってから、「日本国籍あげません」とは言えないだろ?
それくらいは理解できるよな?

>>441
恥ずかしくないの?

>>442
わろすw

451:名無しさん@13周年
12/09/20 14:20:33.53 3T8MCjem0
ミンスは共産レベルに縮小する未来しか残ってないね(´・ω・`)

452:名無しさん@13周年
12/09/20 14:20:46.73 QRpRZ9H10

参政権がほしいなら日本に帰化しろよ

在日特権がなくなるから帰化したくねえんだろ?

外国人参政権は在日の悲願だからな



453:名無しさん@13周年
12/09/20 14:21:40.94 cQtN/s7Y0
>>447
>なぜこれが叩かれるのかよくわからない。

非常に部分的で限定的であっても、「外国人参政権を認める」 としてしまえば、
そこから傷が広がるのではないのかと恐れているんだよ。

454:名無しさん@13周年
12/09/20 14:22:02.11 ioi8ZDE50
>>450
変えられるって書いてあるだろw

455:名無しさん@13周年
12/09/20 14:22:38.50 wiMKGeVM0
=== 橋下徹知事/市長 まとめ ===
URLリンク(www.msoku.net)
■「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」

456:名無しさん@13周年
12/09/20 14:23:14.80 6Yv+3/OUP
>>447
> なぜこれが叩かれるのかよくわからない。

簡単な話だよ。
特別永住外国人制度を無くせば、特別永住外国人に与える権利云々の議論は要らないからだ。

さっさと、特別永住外国人制度を無くす方に尽力するのが筋だな。

457:名無しさん@13周年
12/09/20 14:23:18.68 5Yb7DnE60
>>405
そこが微妙なんだよなあ。ツイッターではこう書いてる。

>ただ地方参政権、それも被選挙権や公権力の行使にかかわらない範囲で、
>すなわちコミュニティーのルールを作る範囲でしかも特別永住外国人に限って
>という条件なら大阪では議論の余地があるのではと考えています

国語の読解問題みたいだけど、「被選挙権や公権力の行使にかかわらない範囲」
という表現を言い換えれば、選挙権は認めるってことにならないか?

458: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
12/09/20 14:23:53.82 SL3+5ywg0

在日は同胞虐殺民族だ!!在日に国籍選択の自由はない!!
恐ろしい在日は国外へ追放しろ!!

1945年 ハンセン病院虐殺事件  犠牲者=84名
1948年 済州島虐殺事件★    犠牲者=6~7万名
1948年 麗水・順天反乱事件   犠牲者=5000名以上
1949年 聞慶虐殺事件      犠牲者=88人
1950年 漢江人道橋爆破事件   犠牲者=約500~800名
1950年 国民保導連盟虐殺事件  犠牲者=30万名以上
1950年 大田刑務所虐殺事件   犠牲者=1800名以上
1950年 国民防衛軍事件     犠牲者=数十万名
1950年 朝鮮戦争★       犠牲者=400万人以上死亡
1951年 智異山居昌事件     犠牲者=大人334人と子供385人
1980年 北朝鮮餓死★      犠牲者=500万人以上死亡
2010年 天安沈没事件      犠牲者=乗組員46名他
2010年 延坪島砲撃事件     犠牲者=海兵隊員2名、民間人2名
2012年 朝鮮戦争は休戦状態で継続中

韓国最大のタブー  The maximum taboo in South Korea 1-4
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

虐殺の例→ カラーで見る朝鮮戦争(ややグロ)
URLリンク(www.youtube.com)


459:名無しさん@13周年
12/09/20 14:24:05.61 FtWzKfEHO
被選挙権や公権力の行使にかかわらない範囲でコミュニティーのルールを作る範囲って
これって要するに住民投票権の事だろ

全国の自治体で割りと問題になってるんだが

460:名無しさん@13周年
12/09/20 14:25:41.78 6Yv+3/OUP
>>450
何が?

間違いがあるというなら、指摘してくれ。

461:名無しさん@13周年
12/09/20 14:26:00.91 kpFt/ZnW0
以下これをスルーする奴は在日な

・特別永住外国人の制度も未来永劫続くものではないと思っています。どこかで帰化を求めることになるでしょう。
 4世、5世となれば、韓国人のアイデンティティーを持つのか、日本人のアイデンティティーを持つのか、選択して
 もらっても良いのではないかと考えています。

この制度に言及した有力政治家なんて今までいませんでした

自民党にできますか?

462:名無しさん@13周年
12/09/20 14:26:17.92 cQtN/s7Y0
>>457
くわえて、橋下は最後に
他の地域での特別永住外国人が参加する方策や範囲について、
「各自治体が決めればいいんじゃないですか」
と、サラッと言ってしまっている。

ナーバスな問題に対して、ちょっと発言がぞんざいすぎるんだよね。

463:名無しさん@13周年
12/09/20 14:27:18.06 PvNy08bJ0
>>447
> なぜこれが叩かれるのかよくわからない。

「小さく生んで大きく育てる」戦法って知ってる?
今騒がれている“人権侵害救済法案”が当に其れであり、
此件も然うである可能性は否定できない。

464:名無しさん@13周年
12/09/20 14:27:19.24 rd57PmM90
>>454
そりゃ憲法は改正出来るよw

『憲法第十五条』を変えたがる勢力としては、共産、社民、公明だろう。
民主や自民にも一部居るから更にややこしい。

兎に角、橋下は明確に
【公権力の行使に関わらない範囲】での【コミュニティのルール作り】を
【特別永住外国人に限って】【大阪では議論の余地がある】と言っただけで
何処にも参政権付与をするべきとは書かれていない。

465:名無しさん@13周年
12/09/20 14:27:22.17 ioi8ZDE50
>>456
そうなんだよな
現行のままいってどこかで廃止なら賞賛してる

竹島の問題でも踏み込む為に相手の言い分とかを少し取り入れて
ワンクッションの為に慰安婦の問題もあったがとか言っちゃう人なんだよなあ
いつかそこがネックになりそう

466:名無しさん@13周年
12/09/20 14:28:46.45 3T8MCjem0
>>455
印象操作乙
その橋下の写真は「韓日交流マダン」とかいう気持ち悪いイベントのものだけど
「韓日交流マダン」に首長が参加して挨拶するのは単なる慣例
平松も一緒に参加して挨拶してる
URLリンク(www.inbong.com)
URLリンク(www.inbong.com)

そのイベントには、橋下大阪府知事や平松大阪市長以外にも
自民・民主・公明・共産の各党からも代表が出席して挨拶してる
URLリンク(www.miyamoto-net.net)


橋下アンチはこういう輩ばかりか(´・ω・`)

467:名無しさん@13周年
12/09/20 14:29:36.84 zMFxSWsP0
>>449
だから、色々な解釈ができる橋下の発言が信用できないの。
どっちにもとれるなら、あとでどうとでも言い訳できるんだよ。



468:名無しさん@13周年
12/09/20 14:29:48.52 QRpRZ9H10

順番が逆だろ?
参政権がほしいなら帰化すればいいだけの話
帰化するのもいやなら帰国すればいいだけ
それがなぜ参政権を認めるような話にならないといけないのかなwwww

469:名無しさん@13周年
12/09/20 14:29:55.03 RbqVso2d0
>>453
じゃあ、自民も民主もなあなあで適当に誤魔化してきたことを肯定するわけだ。
人権擁護法案がこっそり進行中なのは目を瞑って。
お話にならないね。

470:名無しさん@13周年
12/09/20 14:30:12.87 cQtN/s7Y0
頭の悪い「アンチ」はどうせこの外国人参政権問題たったひとつで
橋下をたたき続けるのだろうから、
橋下としては、この問題に疑問の余地を残すべきではないんだよね・・・

そこのところがちょっと不満だな。
浮気がどうとかは、ホントどうでもいいw

471:名無しさん@13周年
12/09/20 14:30:50.21 rd57PmM90
>>457
選挙権は【公権力の行使】に係る権利だからw

>>460
> 裏返せば、一般的で無い外国人参政権には賛同出来るという事だ。
 ↑
の部分に決まってるw どうしてそういう解釈?w
国政における外国人参政権には反対と>1に書いてあるだろw



472:名無しさん@13周年
12/09/20 14:31:26.20 cQtN/s7Y0
>>469
何を言ってるんだw

自民、民主よりどうこうという話ではなく、
橋下の発言の「すきま」があるよと、言ってるんだよ。

473:名無しさん@13周年
12/09/20 14:32:03.35 M/3l1TYT0
10億円の大阪府の土地を3億円で韓国民団に売る許可出したのって本当なの?

474:名無しさん@13周年
12/09/20 14:32:21.37 ioi8ZDE50
>>464
そうなんだよ
心配いらないって人は橋下で完結してるけど
橋下がその先も変えるんじゃないかって事より
橋下が変えた事を利用して橋下以外が変える事を危惧しているんだよ

心配要らないという人はこれは外国人参政権とは関係ないと言うかもしれないが
危惧している側としては地続きで考えてる

475:名無しさん@13周年
12/09/20 14:32:33.05 PvNy08bJ0
>>471
> 国政における外国人参政権には反対と>1に書いてあるだろw

“地方における”外国人参政権“も”問題なんだが?

476:名無しさん@13周年
12/09/20 14:33:24.49 6Yv+3/OUP
>>461
法改正の議論は、過去何回もあったはずだな。

日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法
(平成三年五月十日法律第七十一号)
URLリンク(law.e-gov.go.jp)

と、平成に入ってからも法改正されている。
状況に応じて法律は変えられていくし、その際に議論される。

> この制度に言及した有力政治家なんて今までいませんでした

お前は何を言っているんだ?

477:名無しさん@13周年
12/09/20 14:35:13.46 rd57PmM90
>>474
それは日本国憲法:第十五条を改定しない限りは大丈夫。
ここを弄られると危険だが、自民党の憲法改正案草稿にもそれは無かったはず。

478:名無しさん@13周年
12/09/20 14:35:14.14 zPHjb1ET0


ここにきて鳩山並のブレっぷりだわ
維新支持母体も何だかんだでパチンコ業界に民主党についてたとこばっかり

切り離してる時にポーズとって、いざ政界云々という事になったらこの体たらく
こりゃ確実に情弱に民主党に投票させた時と同じ結果になる


479:名無しさん@13周年
12/09/20 14:35:42.45 PvNy08bJ0
>>474
同意。橋下信者の脳内では、首相公選制下で
橋下終身宰相が前提で考えている節がある。

480:名無しさん@13周年
12/09/20 14:35:44.22 6Yv+3/OUP
>>471
>  しかし一般的な外国人参政権は反対です

だよ。

ここが理解出来ないなら、話にならない。

481:名無しさん@13周年
12/09/20 14:36:12.16 QRpRZ9H10
地方参政権もダメだろwwww

482:名無しさん@13周年
12/09/20 14:37:03.38 Uz00Cq9M0
>>1
議論の余地なんてねーよ。
特永の奴らって密入国者ばかりだし、
特永を与えた経緯を知れば、
強制送還だけが唯一の選択肢だ。

483:名無しさん@13周年
12/09/20 14:37:56.25 rd57PmM90
>>475
地方の参政権は、憲法第十五条並びに>>231の地方自治法を改定しない限りは絶対に大丈夫。

484:名無しさん@13周年
12/09/20 14:38:48.19 RbqVso2d0
アンチはタラレバの妄想から誇大解釈してるにすぎない
とくに中野の発言を引用するようなオツムの残念な奴は猿以下のIQだから相手にするだけ無駄

485:名無しさん@13周年
12/09/20 14:38:49.57 zMFxSWsP0
同じくらい、通名制度も問題あると思う。
これは大阪市でなんとかするのは無理?国政?
もし橋下が大阪市で通名廃止できたら、ちょっとは見直すんだけど。


486:名無しさん@13周年
12/09/20 14:39:06.16 ioi8ZDE50
>>477
しない限りはで安心している所の際の際まで攻められたら
頑強な防波堤も崩れやすくなるのではと考えているんだよ

487:名無しさん@13周年
12/09/20 14:39:39.49 3YOywOFz0
>>330
え?これ要するに
橋下は外国人参政権には反対だけど
在日参政権には賛成って話だよ

488:名無しさん@13周年
12/09/20 14:39:41.20 6Yv+3/OUP
>>478
実は、「日本人が悪い」と言う根幹の部分はさほどずれていないw

日本人は内省的傾向が強いから、文句を返される事が少ないからだろうな。
悪者に仕立てやすいw

489:名無しさん@13周年
12/09/20 14:40:24.04 QRpRZ9H10
外国人参政権は絶対に反対と

何で言えないかな

それさえ言えば橋下に入れるのに


490:名無しさん@13周年
12/09/20 14:40:24.66 tuv6FW2R0

橋下は在日ヤクザのせがれ

在日韓国人に参政権を与えるというのが親父への最大の供養だ
泣けるじゃないか

491:名無しさん@13周年
12/09/20 14:40:26.35 3T8MCjem0
中野信者ってまだ生きてたの(´・ω・`)

492:名無しさん@13周年
12/09/20 14:41:17.14 yLP6YYoe0
いずれにしても橋下案を実行するためには全国共通の法律制定が必要であり、その新法の枠組みの中で橋下がどのような条例を作るかはともかく、他の自治体が一般的な外国人参政権を認める可能性が高いということは自明。

ましてや橋下は、「自治体の上書き条例権」をずっと主張してきた人間である。
平たくいえば俺に法律を破らせろという論者であるから、「法律を超える在日参政権の心配はない。」などというロジックはここでは使えない。

完全にアリの一穴を狙っている発言であることは明白ですね。

493:名無しさん@13周年
12/09/20 14:41:42.88 ioi8ZDE50
>>478
ブレて無いよ
最初から特別永住者に対しては発言してる

494:名無しさん@13周年
12/09/20 14:42:47.56 rd57PmM90
>>480
『公権力の行使に関わらない範囲』と橋下は明確に言ってるだろ?
地方議会の役目は、自治体の予算法案その他事項の決定権、つまり行政権の行使だ。
即ち、参政権を認めれば【公権力の行使】に係る権利を有する事になるので、
橋下の言ってる事とは全く違う事になる。
つまり、君の憂慮部分は全て杞憂で終わるw



495:名無しさん@13周年
12/09/20 14:44:05.56 3T8MCjem0
そうだね特永なんていい加減整理するべきだよね
欲しければ帰化すればいいし、したくなければ帰国すればいいし
臭いものに蓋をせずにいい加減議論していきましょう

496:名無しさん@13周年
12/09/20 14:44:24.78 QRpRZ9H10
>>494
公権力の行使に当たらないってのはPTA会長くらいまでだな

それでも嫌なんだがwww

497:名無しさん@13周年
12/09/20 14:44:58.03 8HqMiu+kP
とりあえず懲役2年クラスの犯罪履歴香具師からは、3世代永住権禁止な。

498:名無しさん@13周年
12/09/20 14:44:59.26 78b3Adj1O
>>478
ミンス応援してたパチパチや●団が沈む船でて石んですか。
わかりやすい
メディアが応援するのもわかる


499:名無しさん@13周年
12/09/20 14:45:53.63 rd57PmM90
>>486
憲法改正がそんなに容易く出来ると思うか?w
橋下は衆議院定数を半減と言ってるけど、あれは間違いなく大風呂敷を広げておいて
最終的には25%程度の削減、つまり480議席から360議席程度への低減だと思ってる。
だいたい維新だけで過半数は絶対に無理だしw

500:名無しさん@13周年
12/09/20 14:46:11.91 sMTfdRKc0
>>478
浪速のルーピーも特別永住者への特別扱いだけはブレてないw>>304

501:名無しさん@13周年
12/09/20 14:46:29.69 6Yv+3/OUP
>>465
> ワンクッションの為に慰安婦の問題もあったがとか言っちゃう人なんだよなあ

ワンクッションではないと思うよ。

特別永住外国人に更なる特権を与える事が有効なのは、特別永住外国人制度が継続した場合だけだ。
つまり、橋下は特別永住外国人制度の継続を望んでいる。

> ・特別永住外国人の制度も未来永劫続くものではないと思っています。

この文と、特別永住外国人制度の継続を望むことは矛盾しない。

502:名無しさん@13周年
12/09/20 14:47:16.48 kpFt/ZnW0
>>476
利権解体の話なんですが

503:名無しさん@13周年
12/09/20 14:48:12.13 c7HVSf8u0
特別永住外国人制度を廃止して、国籍選択するだけで済む問題ですねん(^o^)ノ

504:名無しさん@13周年
12/09/20 14:49:40.40 QRpRZ9H10
>>503
そのとうり

それなのに橋下は参政権まで認めるとは何事か

505:名無しさん@13周年
12/09/20 14:50:02.62 kpFt/ZnW0
>>501
>特別永住外国人に更なる特権を与える事が有効なのは、特別永住外国人制度が継続した場合だけだ。
>つまり、橋下は特別永住外国人制度の継続を望んでいる。

論理が破綻してるじゃないですか

> ・特別永住外国人の制度も未来永劫続くものではないと思っています。

望んでいないじゃないですか

506:名無しさん@13周年
12/09/20 14:50:27.24 hZpzD5Te0
ちょっとでも在日に穴を開けたら崩されて行くという事が何故解らないのか
まぁ彼はそれが解ってる故意犯だろうけど

507:名無しさん@13周年
12/09/20 14:51:13.60 3T8MCjem0
>>504
はい?
だからどこで認めるといってるんです?

508:名無しさん@13周年
12/09/20 14:51:45.04 ioi8ZDE50
>>499
際の際までで国民を慣れさせて
今回民主党が行った豹変アタックをすれば出来なくも無い
その時にはノイジーマイノリティのマスコミの皆さんの
絶大な援護も有って改悪が成立するかもしれない

橋下で完結して無いから橋下がどうなるかはそんなに関係ない

509:名無しさん@13周年
12/09/20 14:51:49.38 c+TtCvJhO
橋下徹(笑)

510:名無しさん@13周年
12/09/20 14:52:29.99 kpFt/ZnW0
>>504
国籍選択して日本人なら今までどおり与えるって話でしょ

つまり優遇制度の終了ってこと

511:名無しさん@13周年
12/09/20 14:52:33.99 6Yv+3/OUP
>>494
特別永住外国人に、特例の権利を与える事自体が問題なんだがな。

それに、橋下は、それ以外の一般的でない外国人参政権についての議論を除外しているわけではない。

512:名無しさん@13周年
12/09/20 14:53:02.11 QRpRZ9H10
>>507
議論の余地が残ってるといってるぞ

議論の余地などない!!!!

513:名無しさん@13周年
12/09/20 14:54:55.32 +vtLkSLD0

橋下視聴 アウトです。


あなたは大阪在日の参政権要求に負けたのです

514:名無しさん@13周年
12/09/20 14:56:11.28 6Yv+3/OUP
>>505
続くものではないと思う事と、続くことを望む事は矛盾しないよ。
長続きしそうにないものに、もっと長く続いてくれと願うのは良くある話だ。

日本語が苦手な奴が多いな。

515:名無しさん@13周年
12/09/20 14:57:37.39 3T8MCjem0
帰化すれば与えるってことでしょ
同時に在日特権一斉終了ってことですよ

516:名無しさん@13周年
12/09/20 14:58:06.33 hZpzD5Te0
大阪の特別永住者だけ参政権を付与したら
それ以外の在日外国人から俺達にもくれと絶対声が上がると思うんだけど

517:名無しさん@13周年
12/09/20 14:58:48.78 kpFt/ZnW0
>>514
お花畑回路使わないでくださいよ

518:名無しさん@13周年
12/09/20 14:59:01.02 +vtLkSLD0
>>515
おまえはアホか

帰化したら、日本国籍なんだから日本人と同じ権利を持つのが当たり前だろうが

519:名無しさん@13周年
12/09/20 14:59:23.22 QRpRZ9H10
>>515
どこらへんに帰化したら与えるって書いてあるんだ????

超能力者か?

520:名無しさん@13周年
12/09/20 15:00:47.15 6Yv+3/OUP
>>517
お前も日本語が苦手なのか、やれやれ。

まじめな話、この程度の日本語くらい理解してくれよ。

521:名無しさん@13周年
12/09/20 15:01:08.78 ioi8ZDE50
>>505
厳しく言えばその文は展望や予測であって願望は含まれていない

> 求める事になるでしょう
> 選択してもらっても良いのではないか

ここの解釈が重要だと思う
制度は存続したままで4.5世には判断を求めるのか
4.5世になったら判断を求める(強制する)制度に変えるのか

522:名無しさん@13周年
12/09/20 15:01:23.13 zMFxSWsP0
もちろん、犯罪者は帰化できないから強制送還だよね。
いまだに日本に居るのがおかしいんだけど。
でも、日本の帰化条件はゆるいからアメリカ並みに厳しくしないと。


523:名無しさん@13周年
12/09/20 15:02:34.82 QRpRZ9H10

外国人参政権にNOといえないような奴は民主や公明と変わらんね



524:名無しさん@13周年
12/09/20 15:02:45.54 d7R/fDbq0
普段ワンフレーズで小気味よく発言するのがウリだけに、
ごちゃごちゃとしどろもどろな屁理屈こねてる時点で、意図がスケスケだよなw

お仲間の特権を増やしたい。それだけです。

525:名無しさん@13周年
12/09/20 15:04:30.76 SRnZHIja0

誰か、橋下のツイッターで質問してやれよ。

・「公権力の行使」は、大阪市長や大阪府知事など、首長の権限である
・地方議員には、「公権力の行使」は存在しない

橋下徹がこう言ってるんだけど、修正できるのか?

526:名無しさん@13周年
12/09/20 15:04:41.29 kpFt/ZnW0
>>520
・特別永住外国人の制度も未来永劫続くものではないと思っています。どこかで帰化を求めることになるでしょう。
 4世、5世となれば、韓国人のアイデンティティーを持つのか、日本人のアイデンティティーを持つのか、選択して
 もらっても良いのではないかと考えています。

選択して終了じゃないですか

抜粋して曲解するのは流石

527:名無しさん@13周年
12/09/20 15:05:31.25 3T8MCjem0
>>512
>>293

参政権賛成?

528:名無しさん@13周年
12/09/20 15:06:50.26 QRpRZ9H10
>>528
論点をずらしてるww
外国人参政権に反対してないから問題になってるのにw

529:名無しさん@13周年
12/09/20 15:07:06.16 riJh21Ht0
>>524
「在日参政権断固反対、参政したいなら帰国でも帰化でもしろ」

これだけで済む話だもんなw
難しい解釈をわざわざさせる文章になってる時点でおかしいんだよ
信者さんたちも無理な解釈するより、直感でヘンだと気づかないと

530:名無しさん@13周年
12/09/20 15:07:20.48 tuv6FW2R0

橋下は在日ヤクザのせがれ

在日韓国人に参政権を与えることが親父への最大の供養だ



531:名無しさん@13周年
12/09/20 15:07:48.54 6Yv+3/OUP
>>524
まあ、普段の出任せに比べると、表現を重ねている分だけ裏が読みやすいなw

特別永住外国人制度は「いずれなくなる」と放置プレイ。
制度がなくなると予想しているのに、わざわざ特権を付け加える議論の話を持ち出す。

これで引っかかる奴は、よくよく迂闊だなw

532:名無しさん@13周年
12/09/20 15:08:04.07 d7R/fDbq0
>>525
www そんなこと言ってんの??
自分で外国人公務員昇任拒否事件判例の枠組みを引っ張ってきてるのに、完全に前提理解を誤ってるじゃないか。

さすがにそれは修正しようのない基礎的用語法の間違いだな。

533:名無しさん@13周年
12/09/20 15:08:55.83 3T8MCjem0
>>528
議論の余地だけ抜いて賛成と受け取ってるオマイガナー

534:名無しさん@13周年
12/09/20 15:10:17.00 rd57PmM90
>>511
だから【公権力の行使に関わらない範囲】と釘を刺してるだろうがw
公権力って何だか知ってる?
行政権、司法権、立法権(←注目!)だぞ?
地方行政に関わる参政権を付与したら、【公権力の行使】に関わる事だろうがw
そもそも橋下は「大阪では」と大阪限定で話をしてる。

535:名無しさん@13周年
12/09/20 15:10:28.35 QRpRZ9H10
>>533
はなから議論の余地などないだろ??


536:名無しさん@13周年
12/09/20 15:11:01.13 6Yv+3/OUP
>>526
よく読め。

「~と思っている」「~と考えている」はあくまで受け身だ。
能動的にどうするとは書いていない。

単に「そうなるんじゃないか」と橋下が思っているだけだ。

537:名無しさん@13周年
12/09/20 15:11:48.98 A+mLvqctO
島根議会は6人でいいニダーと火病起こして発言して

他の外国人差別して在日参政権配慮の余地残したいニダー

余地など無用

最低レイシスト エッタ橋下



538:名無しさん@13周年
12/09/20 15:12:40.00 3T8MCjem0
>地方参政権、それも被選挙権や公権力の行使にかかわらない範囲で

アンチってここわざとスルーしてるの?
参政権には反対ですってはっきりいってるやん

539:名無しさん@13周年
12/09/20 15:13:06.14 kpFt/ZnW0
>>536
帰化を求めることになるでしょう

だから曲解止めろって

540:名無しさん@13周年
12/09/20 15:14:26.10 QRpRZ9H10
>>538
以前も在日が公権力の行使にかかわらない範囲で公務員になったよな

今どうなってるか見てみろよ、

そういう民族なんだよ

541:名無しさん@13周年
12/09/20 15:14:34.95 rd57PmM90
>>536
おまえ国語力無さ過ぎw
思うは能動的動詞、考えるも能動的動詞、
受動態なら「思われている」「考えられている」だわw


542:名無しさん@13周年
12/09/20 15:15:38.53 6Yv+3/OUP
>>534
だから、橋下が言っているのは「今述べ上げた条件での議論の余地有り」と言うだけの話で、
他の条件での話し合いの余地があるかどうかには、言及していない。

一方、反対しているのは「一般的な外国人参政権」だけだ。

そういう隙間があるんだよ、論理的に考えると。

543:名無しさん@13周年
12/09/20 15:15:47.75 d7R/fDbq0
「尖閣は日本の領土である。しかし、過去の歴史に鑑みて、中国人に一時的に漁業権を認めることは議論の余地がある。」

これくらいアホな発言。

544:名無しさん@13周年
12/09/20 15:15:52.70 SGcOCK/JO
しかし中国人の頭の悪さには恐れ入るわ

仮にもアウディの看板任されてる支店長クラスの人間も一緒に笑顔で写ってるんだろ
普通は「流石にこの発言はアウディの看板に泥を塗る」と考えるもんだが

それが一切無いのが怖い

545:名無しさん@13周年
12/09/20 15:16:45.34 zMFxSWsP0
これだけの議論を巻き起こすような発言するということは、
橋下なんかごまかしてる、という印象を持たれても仕方ないw

546:名無しさん@13周年
12/09/20 15:17:25.71 ioi8ZDE50
>>539
曲解じゃないぞ
その主語は橋下とは限らない

持ってくるならこっちの方がいいかも
> 良いのではないか

でもこれも看過なのか黙認なのか意見を表明しての容認なのか
それとも行動なのかわからない

547:名無しさん@13周年
12/09/20 15:18:13.09 6Yv+3/OUP
>>541
おっと、それはそっちが正しいな。

では、訂正させて貰おう。

思っているだけで、働きかけてはいないな。

548:名無しさん@13周年
12/09/20 15:19:46.93 a/gYibel0
特別永住者だったら日本国籍は取れるんだろう。
一般的な外国人参政権を認めるか、日本国籍のみでいい。

549:名無しさん@13周年
12/09/20 15:20:56.31 rd57PmM90
>>542
>1の
>ただ地方参政権、それも被選挙権や公権力の行使にかかわらない範囲で、
>すなわちコミュニティーのルールを作る範囲でしかも特別永住外国人に限ってという条件なら
>大阪では議論の余地があるのではと考えています
を百回声出して読め。

>>547
ん?だから大阪ではと前置きで限定しておいて、
公権力の行使に関わらない範囲でのコミュニティのルール作りに関与させる事は
議論の余地がある、と意見表明して働きかけてるんだが。

550:名無しさん@13周年
12/09/20 15:21:21.95 GSnH65oj0
維新は絶対に信用出来ない
知りあいがまじで現役維新の議員だけどw
だからこそかな。まじでありえんわ

問題はテレビ新聞に洗脳されてる爺婆達に
知らせるかに掛かってるな



551:名無しさん@13周年
12/09/20 15:21:24.88 kpFt/ZnW0
>>546
もはや願望オンリーじゃないですか

552:名無しさん@13周年
12/09/20 15:23:09.02 rd57PmM90
>>548

>一般的な外国人参政権を認めるか

それ認めたら永住資格を持ってる外人全員が、参政権を持つ事になるんだがw

553:名無しさん@13周年
12/09/20 15:23:33.60 lfI2dbrm0
やっぱり橋本は根っからの大阪人なんだろうな
在日とは共存共栄のスタンス
同じ関西出身の前原も在日ヤクザとの癒着から抜ききれない
橋本周辺洗えば在日893、出てくるだろうな

554:名無しさん@13周年
12/09/20 15:23:43.35 pqbJH6ET0
>>525
マジでいってるなw

555:名無しさん@13周年
12/09/20 15:24:21.93 QRpRZ9H10
一般的外国人の参政権は認めないが在日朝鮮人だけは認めるってことか

差別にならないか?

556:名無しさん@13周年
12/09/20 15:26:38.23 ioi8ZDE50
>>551
廃止に行動的かと言われると?になる

廃止になるかもね。世論、時代、誰かが選択を求めるかもね
そうなったらそれでも良いと思うよ

とも取れる

557:名無しさん@13周年
12/09/20 15:26:51.36 oCBjvnz90
在日は歴史的な事情がありすぎるだろ
数年前に日本にやってきたボブに参政権を与えないとわけが違う

558:名無しさん@13周年
12/09/20 15:28:09.50 6Yv+3/OUP
>>549
それは、特別永住外国人に特権を与える話だ。

特別永住外国人の廃止についての話とは別だな。

559:名無しさん@13周年
12/09/20 15:28:10.81 QRpRZ9H10
>>557
在日朝鮮人の歴史的事情とは?????

まったくわからんが

560:名無しさん@13周年
12/09/20 15:28:46.72 hZpzD5Te0
>>553
周辺と言うか彼の身内がそうじゃなかったっけ?
まぁ首相公選制とこの件で完全にメッキが剥がれたな
学校に日の丸挙げるだけで票取れるんだからチョロいなーとか思ってるんじゃないかな

561:名無しさん@13周年
12/09/20 15:29:07.68 PvNy08bJ0
>>549
> ん?だから大阪ではと前置きで限定しておいて、
> 公権力の行使に関わらない範囲でのコミュニティのルール作りに関与させる事は
> 議論の余地がある、と意見表明して働きかけてるんだが。

何故、大阪だけに留まり続けると断言できるのか?将来的に他の自治体が真似し出すと想定できないのか?
何故、公権力の行使に関わらない範囲に留まり続けると断言できるのか?将来的に其の範囲が拡大されるのは想定できないのか?
何故、“特別永住外国人の限って”議論の余地があるのか?一般永住外国人にはないのか?其れって「差別」では?

562:名無しさん@13周年
12/09/20 15:29:13.26 ioi8ZDE50
>>525
これが本当だとしてこの考えを踏まえた上での発言となると余計問題になるな

563:名無しさん@13周年
12/09/20 15:31:49.30 rd57PmM90
>>558
特別永住外国人の制度について、俺は何も論じていないんだが?
でも>1に

> ・特別永住外国人の制度も未来永劫続くものではないと思っています。
>どこかで帰化を求めることになるでしょう。
>4世、5世となれば、韓国人のアイデンティティーを持つのか、日本人のアイデンティティーを持つのか、
>選択してもらっても良いのではないかと考えています。

と書いてあるから廃止の方向性で考えてるんだろうな。

564:名無しさん@13周年
12/09/20 15:31:52.42 LGesnzaJ0
橋下よ、絶対に駄目だからね。
大阪で通せば、いい前例が出来たとばかりに他もなし崩しに迫られる。
アメリカじゃそれやらせたばっかりに、市丸ごと朝鮮人になってしまった。
市議の殆どは朝鮮人。だから無関係のアメリカに従軍慰安婦碑を建てるなんて言い出すわけだ。

565:名無しさん@13周年
12/09/20 15:33:19.86 6Yv+3/OUP
>>549
> 百回声出して読め。

要は、~の条件付きで議論の余地があると言っている文だな。

他の条件については言及していない。

つまり、「普通の外国人参政権」以外の条件は他にもあるが、それについて、橋下は何も言っていない。

566:名無しさん@13周年
12/09/20 15:33:41.23 oCBjvnz90
>>559
敗戦まで参政権を持っていた本土在住の朝鮮・台湾出身者がそれを奪われたのは、1945年12月の改正衆議院議会選挙法だろうが
戦後第一回目の総選挙という重大な政治的節目を前に旧植民地出身者の参政権は消滅させられたんだよ



567:名無しさん@13周年
12/09/20 15:34:36.79 kpFt/ZnW0
>>556
その辺りの解釈はお任せしますがベクトルは完全に廃止方向なんですよ
推進方向の自民老害、民主とは違います

この事実から目を背けないでください

568:名無しさん@13周年
12/09/20 15:34:37.86 hPgUUaFN0
>>一般的な外国人参政権は反対。だが特別永住外国人制度があるなら限定的に議論の余地あり。
これ間違い。
①特別永住外国人制度は終わらせるべき
②絶対に参政権はやらん!
これが骨子だろ!
記者は意図的に外国人に参政権を渡そうとする橋下を演出してる

569:名無しさん@13周年
12/09/20 15:35:31.94 lfI2dbrm0
在日からすると大阪でも認められたんだから、福岡でも!京都でも!兵庫でも!と言い出しかねん
悪しき前例は作らないほうが良い
例外なんて認めたら、原則、ルールなんてものは価値がなくなる
そのひとつが政令指令都市。相模原とか何の産業もないところでも認めてるし
大阪都もそう。名古屋でも神奈川でもそういった動きが出てきた

570:名無しさん@13周年
12/09/20 15:35:40.85 +thKiLQW0
もう特権廃止で日本人として生きればいいじゃないか

日本人として生きたくなければ、半島に帰ればいい。

571:維チョンヲタ、涙目wwww
12/09/20 15:35:48.87 8vDwymOt0



  在日参政権のために日々の活動、ご苦労wwww






572:名無しさん@13周年
12/09/20 15:36:04.29 iZO7PmjT0
>>562
ふむ
大阪府知事、大阪市長選の選挙権は認めないが、府議会、市議会選挙の選挙権は
関与権として認める余地があるのでは、と言う事になるね

573:名無しさん@13周年
12/09/20 15:36:18.91 Hxfp0CZQ0
選挙ではどこに入れても一緒なのか・・・・。
棄権はしたくないし、どこへ入れればいいのやら。

前回は敗れたがもう一度自民に賭けてみるか・・・。
自民の中の保守派がもう少し頑張ってくれれば迷わずにすむんだがな。



574:名無しさん@13周年
12/09/20 15:36:18.91 rd57PmM90
>>561

>何故、大阪だけに留まり続けると断言できるのか?

大阪限定の話してるんだから他所の地域の事は無関係だろ。

>将来的に他の自治体が真似し出すと想定できないのか?

これもう何回もレスしてるけどw、憲法第十五条と地方自治法の第四章で
国籍の規定があるから問題無いのよw もう疲れてきたwwwww

>何故、“特別永住外国人の限って”議論の余地があるのか?
>一般永住外国人にはないのか?其れって「差別」では?

永住外人全てに大阪でのコミュニティルール作りに関与させろって?アホかw



575:名無しさん@13周年
12/09/20 15:37:07.40 oCBjvnz90
>>573
ばか、こういうときの幸福実現党だろうが!
核を持てと宣言してるしな
あの教祖様を除けば普通のこと言ってるし

576:名無しさん@13周年
12/09/20 15:37:48.28 hPgUUaFN0
記者は日本語が弱いらしいw
URLリンク(hamusoku.com)

577:名無しさん@13周年
12/09/20 15:37:50.27 ioi8ZDE50
>>567
でも廃止を決定しているわけでも無いのに
何らかの権限を与えようとしているという怪しい状態であるのもまた事実

578:名無しさん@13周年
12/09/20 15:37:54.76 QRpRZ9H10
>>566
戦前は植民地だったから選挙権があった(日本は寛大だねww)
戦後は植民地じゃなくなったから選挙権がなくなった

当たり前のことじゃないのか??

579:名無しさん@13周年
12/09/20 15:39:41.81 rd57PmM90
>>565
他の条件ってなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
他もヘチマも無いのw 
公権力の行使に関わらない部分だけ在チョンに関与させてあげようかなぁ~?って話なのw
しかも大阪限定なのw



580:名無しさん@13周年
12/09/20 15:40:01.14 ioi8ZDE50
>>573
棄権は良くないね。投票だけでもしなければ!
投票率上昇は意味がある!

581:名無しさん@13周年
12/09/20 15:40:32.74 5N/ONHdOO
やっぱり信用できねーな
維新には入れない

シナ、チョン派優遇派死ねよ

582:名無しさん@13周年
12/09/20 15:40:51.57 6Yv+3/OUP
>>563
> 特別永住外国人の制度について、俺は何も論じていないんだが?

なら、そのレスは意味が無かったな。

> ・特別永住外国人の制度も未来永劫続くものではないと思っています。
>どこかで帰化を求めることになるでしょう。

「そうなると思うよ」という予測。

>>4世、5世となれば、韓国人のアイデンティティーを持つのか、日本人のアイデンティティーを持つのか、
>選択してもらっても良いのではないかと考えています。

予測が前提の考察。

橋下がどうこうしたいと言っているわけでは無いな。

で、「廃止の方向性で考えてる」のなら、特権付与の議論をするより、
制度廃止を目指すのが筋だな。

583:名無しさん@13周年
12/09/20 15:41:13.63 oCBjvnz90
>>578
>>578
1945年10月の閣議決定段階では参政権が認められていたんだよ
そのわずか2ヵ月後に議会を通過したときには剥奪されていたのは在日が天皇制を否定するからだとさ



584:名無しさん@13周年
12/09/20 15:41:42.61 lfI2dbrm0
一日に何回も140字限界まで書き込むツイッターとかみてるとな
ν速民なんじゃないのかと、思ってしまう

585:名無しさん@13周年
12/09/20 15:41:51.20 VoqU03ix0
アイデンティティーを言うなら、まず、通名使用禁止

586:名無しさん@13周年
12/09/20 15:42:20.12 hPgUUaFN0
>>581
特別永住なんていうゴミ制度を橋下が掃除してくれるんだぞ
あんなゴミ民族いらんわ!お前がどっかに捨ててくれるのか?

587:名無しさん@13周年
12/09/20 15:42:26.84 yLP6YYoe0
どんな屁理屈を並べ立てたところで、橋下が提案してるのは在日特権の追加なわけだが。

588:名無しさん@13周年
12/09/20 15:42:46.51 VAXOSOOi0
始めから胡散臭いと思っていたがやっぱりか。
最早ネットではメッキが剥がれているが、B層の馬鹿がまた騙されるんだろう。






まさに第二の民主党だな。

589:名無しさん@13周年
12/09/20 15:43:03.75 QRpRZ9H10
>>583
天皇制を否定したらダメだよなwww

日本人の象徴なんだからwww



590:名無しさん@13周年
12/09/20 15:43:39.96 g0Pd+5o70
>>575
幸福の科学の関係者をすべて排除すれば入れてもいい
幸福実現党じゃなくなるがw

591:名無しさん@13周年
12/09/20 15:43:45.41 vRRWfglYO
>>575
最低でもあの教祖が書いた本を一冊でも読め
母体の幸福の科学についてなんにも知らないだろ、馬鹿から金巻き上げることが経典
つまり今安易に政党を支持の意思表示してるお前も…

592:名無しさん@13周年
12/09/20 15:43:56.03 5BhRKbkW0
●在日の帰化容認工作キーワード一覧
日本国籍にヨダレをたらす、在日くんの自作自演キーワード。
何でも帰化しろと叩いて帰化容認世論に仕向けようと工作している。
  
★~帰化して欲しいよ★~ドンドン帰化して欲しい★チョンは帰るか、帰化しろよ★
★帰化すればいいんじゃないの★帰化して日本人になれば~★帰化もせずに~するな★
★俺は帰化して欲しいと思ってるよ、マジでさ★俺は帰化は当然の権利だと思うよ★
★帰化してもらうのが日本人と在日の利益になる★そう思うなら帰化しろよ鮮人★
★まぁ、こういう主張はありだろうな。帰化してからな★なら帰化しろよボケが★
★~日本国籍を取得しよう★日本国籍取ればいいだろ★選挙権が欲しけりゃ帰化しろよ★

●「帰化させれば在日特権は消滅、在日は無害化する」? んなわけねーだろ。
生活保護は共産党や公明党の議員の口利きや創価学会員や、部落民など「差別」を
武器に事実上「ザル」で給付が受けられたりするのは有名。ここまでは純日本人でも
できる。そして当然「帰化した朝鮮人」もまた生活保護を受けることはできるわけだが…。

月17万の生活保護を受ける在日
URLリンク(f.hatena.ne.jp)

こんな感じで役所を脅して生活保護を出させ、うまい汁吸いまくるのが常識である在日が、
帰化したからってまじめに働くのだろうか?
なぜ「帰化すれば特権は消滅(だから帰化させよう)」などと言い出す奴がいるのか?
日本人にそう思わせたい奴らの真の思惑とは何なのか?          

593:名無しさん@13周年
12/09/20 15:44:00.01 HDYDz39GO
維新=在日民団

維新の会なんて、社民党以下のゴミだと判明しました。

594:名無しさん@13周年
12/09/20 15:45:26.53 oCBjvnz90
こういうのを見てると大正デモクラシーで「俺たちにも参政権を!」と叫んでたことが馬鹿みたいんだな
やっぱり知性のあの高額納税者が投票したほうがいいわ

595:名無しさん@13周年
12/09/20 15:45:27.90 6Yv+3/OUP
>>579
> 他の条件ってなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

「普通の外国人参政権」の範疇から外れるなら、何でも。

例えば、極端な話、「特別永住外国人だけに権利を与える」でも、「普通の外国人参政権」の範疇から外れるなw

596:名無しさん@13周年
12/09/20 15:45:57.04 HI2cpeZ30
まぁ橋下信者が何を言おうが
「橋下が特永者に参政権を付与しようと考えてる」
この事実は動かんよ

597:名無しさん@13周年
12/09/20 15:46:11.08 v2bBjoxHO
大阪府知事時代に比べて劣化が激しいな。
敵は絞ってそこだけを搾ればいいのにあちこちに意見を出すから
皆離反する。
ビラ松が漁夫の利を得るだけだ。

598:名無しさん@13周年
12/09/20 15:46:16.15 IhpAMgsl0
しゅうりょう

599:名無しさん@13周年
12/09/20 15:46:16.37 87UQJD4k0

【政治】 民主党議員4人が維新へ・・・あと6人離党すれば、民主党は単独過半数を割れ

大阪の橋下市長が率いる「大阪維新の会」が23日に開く公開討論会に民主党議員数人が出席し、
国政政党の「日本維新の会」にも合流する方向であることが分かりました。

23日の公開討論会には、民主党に離党届を提出した松野元官房副長官などに加え、新たに民主党の今井雅人衆院議員など
4人程度の若手議員が参加することが明らかになりました。参加する議員は公開討論会の結果を受け、
「日本維新の会」に合流する方向です。また、「日本維新の会」は国会での議会運営に参加するため、
現職の国会議員をさらに合流させ、20人から30人の会派を結成する方針を固めました。

民主党から6人以上離党すれば、民主党は単独過半数を割り、政権運営はさらに困難になります。
URLリンク(www.tv-asahi.co.jp)


600:名無しさん@13周年
12/09/20 15:46:25.54 lfI2dbrm0
>>586
セットで在日朝鮮人が日本人の振りしなくて済むようになるしな
国が日本国籍与えてくれるんだから

601:名無しさん@13周年
12/09/20 15:47:13.39 hPgUUaFN0
これは記者が悪い
釣られるなよw
こっちが正解
>>URLリンク(sankei.jp.msn.com)



602:名無しさん@13周年
12/09/20 15:47:26.01 ZerqEJVD0
関与権→関与権なんて法律用語ない。参政権の言い直しでしょ?
コミュニティ→自治会なの?法的な枠組みなら自治体でしょ?
特別永住外国人→韓国・朝鮮籍が99%でしょ?
大阪の特殊性で考慮→全国政党としての意見?大阪OKで他は×は
無理だから全国の話だよね。

603:名無しさん@13周年
12/09/20 15:48:17.81 Onids6kw0
永住外国人についてはもともと肯定してたよね
「一般的な」の真意がよくわからんけど

604:名無しさん@13周年
12/09/20 15:48:49.52 VoqU03ix0
>>592
在日ってみんな税金払わないんだよ。
民団とか総連とかが手伝うから。
税務署にもちゃんと在日対策部門があるんだよ。
帰化したらその後ろ盾がなくなるだけ。
民度はかわらんな。


605:名無しさん@13周年
12/09/20 15:48:50.69 6Yv+3/OUP
>>596
そこで、「橋下は外国人参政権に反対している」と返そうとしているらしいな、連中は。

面倒くさいから、「橋下が特永者に特権を付与しようと考えてる」と言い換えた方がやりやすいぞ。

606:名無しさん@13周年
12/09/20 15:49:21.43 NtO1OaH10
議論の余地があるって言ってるだけだろ
それも限定的な範囲で
結党パーティーできみがよ斉唱したり
ロゴに竹島や尖閣いれる党がどこにあんだよ
集団的自衛権の行使も自民より分かりやすかったぞ
こういう橋下叩きって公務員とか日教組とか生活保護受給者の工作なのか?


607:名無しさん@13周年
12/09/20 15:49:21.49 hPgUUaFN0
>>602
①特別永住外国人なんていうものはゴミだから無くします
②参政権はやらん!
これが本来の記事

608:名無しさん@13周年
12/09/20 15:50:06.05 ZerqEJVD0
橋下の言いたいことは次のとおりだ。「在日の皆さん。全国どこで
も道州制が実現すれば、道州か都か特別区かの参政権を差し上げま
す。道州で全部決めるので国の参政権は意味なしです。丁度、人権
法案を出来ますからセットになれば皆さんは日本人を支配できます。
支援よろしく」。

609:名無しさん@13周年
12/09/20 15:50:24.31 rd57PmM90
>>595
>・それまでの間特別永住外国人制度がある限りはその範囲で
>しかも大阪と言う特別永住外国人が多い地域において、
>さらに被選挙権や公権力の行使にかかわらない
>純粋な地域コミュニティーのルール作りに限って
>一定の関与権を認めるかは議論の余地ありだと考えています。

↑上記部分を見れば明らかだが、非常に限定的な権利に思えるが?
もし橋下が、地方議会の議員を選出する為の選挙権付与を念頭に置いてるなら
俺だって反対してやるよ。でもどう考えても、そういう風には受け取れぬ言説だわ。

610:名無しさん@13周年
12/09/20 15:51:19.43 7mvad7WU0
>>385
すでにお断りされてますwwwwwwwwww

611:名無しさん@13周年
12/09/20 15:52:02.39 6Yv+3/OUP
>>606
> 議論の余地があるって言ってるだけだろ
> それも限定的な範囲で

まぁ橋下信者が何を言おうが
「橋下が特永者に特権を付与しようと考えてる」
この事実は動かんよw

>>596氏の文を拝借、一部改変。

いや、済まんな、どうもw

612:名無しさん@13周年
12/09/20 15:52:33.68 ZerqEJVD0
橋下の参政権発言を乗せて「外国人参政権に反対」と解釈したのが
産経であることも重要だ。産経は経営が傾きフジの広告出稿頼みで
人事介入も受けている。産経の役割はウヨに影響力あると思われて
いるためネトウヨの攻撃に反撃することだ。そして反撃のためなら
紙面を使って何でもする。

613:名無しさん@13周年
12/09/20 15:53:32.69 QRpRZ9H10
外国人参政権はどんなに小さい地方だろうと町内会でも絶対に反対

参政権がほしいなら帰化すればいいだけの話だろ


614:名無しさん@13周年
12/09/20 15:53:35.19 fSoMfleP0


このアホもしかして特別永住外国人は国民じゃないけど住民だって思ってたんじゃねーの?

こいつ馬鹿だから

このアホ司法試験は替え玉じゃないかって言われてるよ


615:名無しさん@13周年
12/09/20 15:53:53.59 rd57PmM90
>>601
  _n
 ( l    _、_
  \ \ ( <_,` )
   ヽ___ ̄ ̄  )   グッジョブ!!
     /    /

>橋下氏は特別永住外国人が参加する方策や範囲について
>「精緻に整理しているわけではなく、専門家の議論を待たないといけない」としながらも、
>具体例として「保育所の設置、ごみのルール、水道料金の問題」を挙げた。
>他都市については「自治体が判断すればいい」と述べた。


ほらなw 上記部分に目を通せば全く問題無いことが見て取れる。

616:名無しさん@13周年
12/09/20 15:54:10.02 yLP6YYoe0
そもそも、「ゴミ出しのルール」「水道料金の問題」への関与権って具体的に何よ?
それのどこが外国人参政権の議論だよw



617:名無しさん@13周年
12/09/20 15:54:22.49 afgeIuiYO
つまり在日特権として参政権を与えようということだね

まさにチョンのための政党じゃん

618:名無しさん@13周年
12/09/20 15:54:27.77 CUwEn3Ee0
そんなアホみたいな区別する意味ない。
こういうこと言うこと自体、在日韓国人勢力の支持をもらいつつ
保守偽装したいというのが見え見え。

国籍の有無で区別することが正論。
橋下は駄目。

619:名無しさん@13周年
12/09/20 15:54:29.96 kpFt/ZnW0
>>577
それは否定しないよ
維新が民主みたいになる可能性だって否定しないし

疑うのは自由だし信じるのもまた自由

620:名無しさん@13周年
12/09/20 15:54:35.02 lfI2dbrm0
地方参政権は与えるといってるじゃん

621:名無しさん@13周年
12/09/20 15:54:38.74 7mvad7WU0
>>608
ビンゴ


あと、地方行政にもっとも力をいれてる創価にとっては願ったりかなったりの発言。
これで橋下と創価はガッツリと一体にww

あ、ここで橋下擁護してるの民団だけじゃなく学会員もいるかもね。

622:名無しさん@13周年
12/09/20 15:55:03.65 ZerqEJVD0
>>612産経は、大河ドラマ「平清盛」が「王家」と「汚い」で批判
を受けた時、東大の本郷なる人物の「当時天皇は王」だったという
反論を載せ、一面に画家が京都の歴史を解説する枠を作り「当時は
不潔」との印象操作を展開。結果はウヨに完全論破され視聴率一桁。
本郷はツィ停止。

623:名無しさん@13周年
12/09/20 15:55:26.34 HI2cpeZ30
>>609
違うな
橋下が選挙権さえ認めてないなら「被選挙権・選挙権以外の範囲で~」という文言が入る
選挙権を否定してない以上、橋下は地方議会の議員選出の選挙権の付与を考えている
そもそも、選挙権さえ認めてないなら地方参政権の議論の余地なんて全く存在しない
仮に地域コミュニティーが町内会レベルの話なら市長が口出しする範囲じゃないからな

624:名無しさん@13周年
12/09/20 15:55:44.05 dB3iYAKk0
まず特別永住外国人の永代権利を消すべきだ。
韓国籍のまま次代以降ずっと日本に住むなんざ、明らかにおかしい。
こんなおかしなことは、日本以外にないんじゃね?
普通日本で生まれた子は日本国籍を得て日本に住むものだ。それが韓国籍選んでなお
日本に居座れるなんて、そう考えても存続させていい制度ではない。

帰化条件と帰化取消のルールも締めつけなければならん。日本国民になったのに元本国
の命令に従うなんてアンポンタンに帰化を認めるなど言語道断。

橋下はまず、特別永住の取消(初代のみ認め、以降は帰化か本国へ帰るの2択)、それと
帰化申請の厳格化と帰化取消要件の強化をしなければならない。いや、それだけでいい。
参政権などはじめから考えるに値しない、愚行だ。

625:名無しさん@13周年
12/09/20 15:55:54.10 QfEoNoLt0
何を信じたら良いのか分からないわ

626:名無しさん@13周年
12/09/20 15:56:02.67 QRpRZ9H10
>>606
何を議論する必要があるんだろ?
参政権は絶対に認めちゃダメだろw

627:名無しさん@13周年
12/09/20 15:56:03.01 fSoMfleP0


吉田茂の東大入学は裏口(本人談)で、英語も話せないのに、駐英大使になってます

URLリンク(ameblo.jp)

雑誌でエッタ下徹が書いた記事を読んだことあるんだけど、なにこれって文章だった

これではっきりした

ユダヤの操り人形はみんな裏口入学

司法試験は替え玉じゃないかとも言われてる

日本人じゃないことは確か


628:名無しさん@13周年
12/09/20 15:56:05.86 Y/L0NRqh0
そもそも地域地域で、「信じられない位一律じゃない制度群を正式に許容する」、
って異常な話に結局落ち着く訳で。国家権力介入不可能な日本内外国が出来る。
制度ってのは、金も権力も女も怒りも暴力も関わるんだ、綺麗事じゃ済まないし。

629:名無しさん@13周年
12/09/20 15:56:13.43 6Yv+3/OUP
>>609
> ↑上記部分を見れば明らかだが、非常に限定的な権利に思えるが?

そもそも「議論の余地有り」だから、議論の内容次第で条件も変わっていくな、普通に。
その部分は「たたき台」というわけだ。

条件は、「普通の外国人参政権」でないなら、いかようにも変わりうる。

630:名無しさん@13周年
12/09/20 15:56:33.92 Qim+ihH90
維新の道州制ってこういうことでしょ
地方の権限で、外国人の受け入れも参政権も教育だって、何でもやっちゃうってことでしょ

631:名無しさん@13周年
12/09/20 15:56:37.82 rd57PmM90
>>616
そういうのを決める事に対しての関与だろ?
参政権付与なんて橋下は一言も言ってない訳でw



632:名無しさん@13周年
12/09/20 15:56:49.27 hZpzD5Te0
読売新聞の朝刊には地方参政権の付与ってズバッと書いてるんだがどの解釈が良いんだ
つーか橋下の具体例って自治会レベルの事で
そんなルール作りには普通に参加してるだろ

633:名無しさん@13周年
12/09/20 15:56:49.90 VoqU03ix0
>>606
最高裁判決が出てるから、議論の余地は無いんだよ。
議論すること自体が推進派なんだよ。
「参政権の保障は、わが国に在留する外国人には及ばない」
95年2月28日最高裁判決


634:名無しさん@13周年
12/09/20 15:57:14.72 7mvad7WU0
>>612
産経の橋下擁護は尋常じゃないね。
定期購読してたけど、橋下上げが気持ち悪くて解約したよ。
なにが保守新聞だってばさw 笑わせんな

635:名無しさん@13周年
12/09/20 15:57:25.83 ZerqEJVD0

維新はゴミ議員発見器。今週加盟の谷畑孝は部落解放同盟委員長で社
会党故上田議員の元秘書。村山内閣で政務次官を経験し自民へ転向。
元部落解放同盟大阪府連合会副会長。ハンナンから支援。年金未納。
人権擁護法案・夫婦別姓賛成。北朝鮮系大学「大阪経済法科大学」
客員教授。

636:名無しさん@13周年
12/09/20 15:57:41.84 IOPtIMAZ0
簡単な話:
「特別永住外国人の制度も未来永劫続くものではないと思っています。どこかで帰化を求めることになるでしょう。
 4世、5世となれば、韓国人のアイデンティティーを持つのか、日本人のアイデンティティーを持つのか、選択して
 もらっても良いのではないかと考えています。 」
↑            ↑

この発言のどこにも
「維新や橋下が、特永制度を無くすよう主体的に動くつもりである」とか
「維新や橋下は、特永制度の廃止が好ましいと思ってる」とかは
いっさいありません。

「この冬は暖冬でしょう」とかの天気予報と同じ。
天気予報は時期を一応明示する分、まだマシか。


637:名無しさん@13周年
12/09/20 15:59:13.20 rd57PmM90
>>623
じゃあ>>601のニュースソース見てみれば?

>橋下は地方議会の議員選出の選挙権の付与を考えている

もう完全に『バカの壁』を建てちゃってるねw これ以上の議論は無駄だ。

>>629
同上



638:名無しさん@13周年
12/09/20 15:59:18.83 SHUN80fy0
橋下なんか選んでる馬鹿は一度あいつの政策をみてこいよ



639:名無しさん@13周年
12/09/20 15:59:39.30 lfI2dbrm0
水道料金とかゴミ出しとか訳分からん抽象例持ち出して様子見て得意の後出しじゃんけんするつもりなんだろう

ただ、大阪と在日朝鮮人は密接な関係があるといった発言もしているし、在日へ何かしらの一得は与えるつもりなんだろう
そのひとつが大阪府政への参政権なんだろう

640:名無しさん@13周年
12/09/20 16:00:06.63 ZerqEJVD0
維新はゴミ議員発見器。今週加盟の元民主今井雅人は元為替ディー
ラー。外国人参政権賛成。比例復活組で次回の選挙は無理と読ん
で維新入り。維新は自民・民主・首長・官僚の悪い点のみの集合体。
落選確実な不倫・老人・裏切り者・窃盗犯・カルト・利権・売国・
スパイばかり

641:名無しさん@13周年
12/09/20 16:01:00.89 CUwEn3Ee0
ようするに橋下は日本人の、日本の利益は第一じゃない人間なんだろ。
こんな議論をしている場合じゃない。
それこそ無駄な立法コスト。
無駄な人数議員がいるのと同じだろ?

国も地方も参政権は同じだよ。国籍とは不可分。
国があっての地方。
地方の区分をしているのは国だから。

基本がなってないから、こういうことを言うんだ。
あるいはわかっていても、こう言わざるを得ない事情があるということ。
マスコミに異様にプッシュされてるのもバックがよほど黒いんだろう。

日本のために戦える人物なら、そもそも
あの「コスプレ不倫」の時に完膚なきまでに潰されてる。
あれをマスコミが「まあまあ知事になる前の話だから」で済ましてるんだから
ほんとバックが黒いんだろうと思う。



642:名無しさん@13周年
12/09/20 16:01:13.49 3YOywOFz0
維新工作員の言い訳が激しいが
橋下がまともなら「外国人参政権反対、参政権欲しければ帰化すべき」と言えば済む話
こんなわかりにくい表現を使ってまで在日に配慮しなきゃならない理由が橋下にはある
それは橋下が在日と組んでパチンコを合法化してカジノにすることで、利権を手中にしたいから
橋下はアルゼが経営するマカオのカジノに視察に行ってるし
わざわざアルゼの最高顧問を府市特別参与に迎え入れてる

643:名無しさん@13周年
12/09/20 16:01:59.86 rd57PmM90
>一方で「特別永住外国人制度は未来永劫(えいごう)残すものではない。
>4世、5世、6世になれば、韓国人か日本人のアイデンティティーのどちらかを選択してもらう必要があると思う」とし、
>国籍選択を求めるべきとの考えを示した。

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

完全に特別永住外国人制度の廃止を睨んでるねw
アンチ乙www

644:名無しさん@13周年
12/09/20 16:02:34.24 HI2cpeZ30
>>637
そのソースが何よ?
見たが橋下が特永者に参政権を与えないとは書いてないようだが?

645:名無しさん@13周年
12/09/20 16:04:03.40 6Yv+3/OUP
>>637
> 「精緻に整理しているわけではなく、専門家の議論を待たないといけない」

と言っているな。

橋下個人の考えでこれでは、いくらでも変わりうるな、これは。

646:名無しさん@13周年
12/09/20 16:04:23.97 IOPtIMAZ0

何故??? 誰か教えて。
----↓------------↓-------

「特永」だけに、「普通の永住外国人」には与えられない
正体不明の「関与権」なるものを付与する議論の余地が有る。


647:名無しさん@13周年
12/09/20 16:04:27.03 QRpRZ9H10
>>643
にらんでるというのは???

維新八朔とやらに書いてあるか????


648:名無しさん@13周年
12/09/20 16:04:46.30 hZpzD5Te0
>>628
彼らは日本を連邦国家にしようとしているんだろ
江戸の幕藩体制もそれだったけどそれには朝廷のお墨付きがあった

649:名無しさん@13周年
12/09/20 16:05:10.31 CUwEn3Ee0
>>606
でたよ、レッテル貼りw
そのうち平松工作員、とかネトウヨとか言い出すんだよな、マジで。
橋下支持者、というよりネットで支持をひろげようと活動している人たちの
正体が見えてくる。


650:名無しさん@13周年
12/09/20 16:05:22.57 7mvad7WU0
>>636
そうそうww

しかも、「いつかどこかで」「4世5世となれば」てwwww 
ひ孫の代???w

651:名無しさん@13周年
12/09/20 16:05:37.04 tVaZ2Sme0
>>1
民主党の時と同じだな・・・。

メディアに多く好意的に出るように、最初は聞こえのいいことばかり行って
徐々に糞な項目をどんどん入れていく・・・。

因みにこいつらが政権とったら、遺産相続できなくなるから
日本国民の大半が子どもを持たないようになっていく。
子どもにしても、親の介護が重荷になっていく。


日本国滅亡の巧妙な手だよ。


維新の会、遺産全額徴収も検討 
 橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会が事実上の次期衆院選公約「維新八策」
で掲げる相続税強化策に関し、不動産を含む遺産の全額徴収を検討していること
が9日分かった。(共同)

652:名無しさん@13周年
12/09/20 16:06:12.92 /6Etl9oW0
おかしな特別永住外国人制度や通名廃止しろアホ

653:名無しさん@13周年
12/09/20 16:06:33.37 d7R/fDbq0
>>631
参政権の議論でどうしてそんな話を出したw

654:名無しさん@13周年
12/09/20 16:07:15.11 6Yv+3/OUP
>>646
議論の余地が有る=議論がしたい=議論で認めさせたい

単に、橋下が与えたがっているというだけで、論理的な整合性が有るわけでは無い。

655:名無しさん@13周年
12/09/20 16:08:30.55 3VKZ9ygc0
特別永住資格をさっさと終わらせるべきで、外国人参政権の議論の余地なんてまったくないだろ

656:名無しさん@13周年
12/09/20 16:08:30.78 QRpRZ9H10
社会ルール作りには参加させる????

誰か何のことか教えてwwwww

657:名無しさん@13周年
12/09/20 16:10:44.62 6JZnOmaV0
ハシゲはやっぱりだめだな

658:名無しさん@13周年
12/09/20 16:11:05.32 lfI2dbrm0
>>652
それはできないんだよ
バックに在日がいるし」、血縁に朝鮮の血があるって言われてるし、
在日に配慮しつつ、ネトウヨの支持集めたいだけ

だから本質的なものに突っ込めないし、制度をちょっくら変えて得意のゴマカシでお茶を濁しておくって感じ

659:名無しさん@13周年
12/09/20 16:11:09.78 WMqENr1c0
アメリカ様に国益を献上するための、新自由経済主義の学者をバックに揃えてるし、
維新の会なんかに入れたら終わるわ


660:名無しさん@13周年
12/09/20 16:12:01.16 bWQhYuj1P
この状況で敵の在チョンにまた特権与えるようなことできると思ってんのか

661:名無しさん@13周年
12/09/20 16:12:38.69 zMFxSWsP0
>>630
恐ろしすぎるww
北海道と沖縄なんて、外国同然になるじゃないか。絶対に反対!

662:名無しさん@13周年
12/09/20 16:12:49.16 hZpzD5Te0
>>634
首相公選制なんてそれこそ産経が攻撃するもってこいのネタだと思うけど逆に橋下擁護してたのか・・・

663:名無しさん@13周年
12/09/20 16:13:24.77 7mvad7WU0
>>659
それが、実は雨ではなく韓国の犬鍋w

URLリンク(www.mckinsey.co.jp)
○日本マッキンゼー現マネージングディレクター ドミニク・バートン

・2000年から4年間、韓 国 支社長
・韓 国 大統領直属諮問機関である未来企画委員会の国際諮問委員長


664:名無しさん@13周年
12/09/20 16:13:46.85 rd57PmM90
>>644
バカか。
>4世、5世、6世になれば、韓国人か日本人のアイデンティティーのどちらかを
>選択してもらう必要があると思う
って書いてるだろw

>>645
はいはい揚げ足取りワロスワロス

>>647
読解力ゼロ乙

>>650
もう既に五世辺りは生まれてるんだが?

665:名無しさん@13周年
12/09/20 16:14:47.07 SbUGdU6/0
橋下市長会見「外国人参政権について」2012年9月19日 13分頃~
URLリンク(www.youtube.com)
・国政での外国人参政権には以前から反対と言っている。
・地方では特別永住外国人に限っては議論の余地はあると思う
 ただし被選挙権は無し、行政権に関わる首長選挙での参政権も無し
・保育所の設置とか、ゴミ出しのルール問題・水道料金の問題のような
 そういうところに限っては議論の余地はあると思う。
・ただしこれは大阪限定の話。全国的なことではない。

国政外国人参政権 ×
一般外国人参政権 ×
外国人の被選挙権 ×
首長選挙での外国人参政権 ×
地方議員選挙での外国人参政権 ×(補足参照)
大阪以外での外国人地方参政権 ×
大阪の特永限定のコミュニティルール作りへの参加 議論の余地あり

*補足*
橋下は「行政権に関わる地方参政権はダメ」と言っているが
以前から地方議員と自治体職員の兼業禁止規定を廃止すべきとも主張している
これが廃止されると首長だけでなく地方議員も「行政権」を持てるようになるので
橋下ロジックでは地方議員への投票も外国人地方参政権の対象外となる

橋下が内閣に提出した地方自治制度改革案
URLリンク(www.cao.go.jp)
> 地方議会議員の地方公共団体常勤職員との兼職禁止規定の廃止

橋下の言う地方参政権=知事も市長も議員も選べない、ものすごーく狭い範囲の参政権で
ゴミ出しとか公共料金とかのローカルルール作りに関してのみ「議論の余地あり」w
ものすごーく狭い範囲な上に、それですら「賛成」でも「前向きに検討」でもない

これを勝手に拡大解釈して「橋下は外国人参政権賛成」とか言ってるのがアンチw

666:名無しさん@13周年
12/09/20 16:15:16.70 6Yv+3/OUP
>>664
どこが揚げ足取りなのやら。

橋下自身がそう言っているのに。

667:名無しさん@13周年
12/09/20 16:16:03.23 lfI2dbrm0
>>659
道州制や首相公選制もそのひとつ
アメリカ式にすると言えば、何にも考えてない低学歴が支持してくれるしね

668:名無しさん@13周年
12/09/20 16:16:11.32 D8op4EGDO
結局保守面してるのは、政治理念や思想信条からじゃなく
ただ単にミンスに対するアンチテーゼってのと、選挙でおまえらみたいな保守層釣るためだろ。
経済政策一つとってもTPP賛成だし、冷静に維新をなんでそんな推す奴いるのか理解に苦しむわ。

669:名無しさん@13周年
12/09/20 16:16:14.40 G6X3uGMaP
自分は在日四世ですが現状をよく知ってます。

騒いでるのは民団と一部の在日だけで、特に3、4世なんて参政権手に入れても意味が無い、入らないとハッキリ言ってますよ。

670:名無しさん@13周年
12/09/20 16:16:49.98 0ufZSPCX0
はしげは
中韓に甘いというか
ざいにち限定で異常に甘い
在日はアメリカの傀儡だから
ようするにアメリカに配慮してるってこと

反日の在日朝鮮人を生んだのはGHQだった
URLリンク(www.youtube.com)
○パチンコを在日朝鮮人の商売にし、日本人を堕落させたのはマッカーサーだった !
URLリンク(soumoukukki.at.webry.info)

671:名無しさん@13周年
12/09/20 16:17:26.48 IOPtIMAZ0
>>664

ツイッターの文言
「・特別永住外国人の制度も未来永劫続くものではないと思っています。どこかで帰化を求めることになるでしょう。
 4世、5世となれば、韓国人のアイデンティティーを持つのか、日本人のアイデンティティーを持つのか、選択して
 もらっても良いのではないかと考えています。 」

お前、さらっと捏造してないか
「必要がある」のは「どこか」
「4世、5世」は「もらっても良いのではないか」

御本尊はキチンと言い分けてるんだよ。


672:名無しさん@13周年
12/09/20 16:17:31.14 zMFxSWsP0
ID:rd57PmM90
がんばるねえw
そろそろレス数50回だよ。

673:名無しさん@13周年
12/09/20 16:18:15.78 6Yv+3/OUP
>>669
> 騒いでるのは民団と一部の在日だけで、特に3、4世なんて参政権手に入れても意味が無い、入らないとハッキリ言ってますよ。

そりゃそうだろうな。

喜ぶのは、得票が増える一部の政党だけだw

674:名無しさん@13周年
12/09/20 16:18:16.36 sIKTdzi40
暫定税率っていうものが日本にはあるんですよ
橋下さん

675:名無しさん@13周年
12/09/20 16:19:08.41 rd57PmM90
>>653
おまえは>>1>>601のソースを読んで、参政権の話をしているように見えるのか?

>>666
おまえは>>645
>橋下個人の考えでこれでは、いくらでも変わりうるな、これは。
と書いただろw
だから揚げ足取りなんだよw 専門家の意見も出揃ってないだろが。
>「議論の余地はあるが、人数の多い大阪では、
> 公権力の行使に結びつかないような
> コミュニティー(地域社会)のルール作りに参加してもらっていい」との見解を示した。
これ読んで参政権の事だと思う頭がどうかしてるわ。


676:名無しさん@13周年
12/09/20 16:20:32.97 87UQJD4k0

「B層」は「コロッとだまされる」ために「A層が幸せになるためになるための踏み台になっている」と指摘する。「A層は、アメリカ・財界・官僚を叩くふりをして実は守っている守旧派」で、実質的に「B層」を思い通りに動かしているというのだ。

この点については、『ゲーテの警告 日本を滅ぼす「B層」の正体』の著者・適菜収氏も、「B層」は「『改革』というフレーズに踊らされてしまう」とし、「B層を狙ったコンテンツは儲かる」状況があると語る。

677:名無しさん@13周年
12/09/20 16:20:39.93 /Xd4iILg0
議論の余地ない
日本国籍有するものに限るで簡単

678:名無しさん@13周年
12/09/20 16:20:47.35 lfI2dbrm0
>>668
>ただ単にミンスに対するアンチテーゼってのと、選挙でおまえらみたいな保守層釣るためだろ。

同意。今の時流見ていれば、右傾化すれば票が入るってことは猿でもわかる。
それを本気で信じちゃう人は良いカモだろうな

679:名無しさん@13周年
12/09/20 16:21:25.12 6Yv+3/OUP
>>675
> 専門家の意見も出揃ってないだろが。

ますます、どう転ぶか分からんな。

本気で聞くが、どうして揚げ足取りだと思ったんだね?

680:名無しさん@13周年
12/09/20 16:22:04.13 SA6IwX990
>>669
参政権なくても朝鮮民主党とか創価公明党とか
あっちもこっちもキムチ臭い息吐いてる議員ばっかだもんな
つか、在日3世4世は何故日本に居るの?何時まで居るの?
朝鮮半島に帰れ、白丁!

681:名無しさん@13周年
12/09/20 16:25:00.30 3YOywOFz0
これだけ中韓への視線が厳しいときに、在日に配慮なんて言うのは、言わなきゃならない理由があるからなんだよ
しかし、政治家は出自をきちんと明かすべき
よく貼られている、橋下の父と叔父の名前って、普通の日本人はつけそうにない名前なんだが

682:名無しさん@13周年
12/09/20 16:25:48.48 hZpzD5Te0
これでも日本維新って書く奴等が続出するんだからなー

683:名無しさん@13周年
12/09/20 16:25:49.77 QRpRZ9H10
>>665
ようつべ見たけど記事の内容どうりだったぞ

どんな小さな参政権であっても外国人には認めたらダメだろwwwww

684:名無しさん@13周年
12/09/20 16:25:58.35 G6X3uGMaP
>>680
爺さんの代が生きてますからね。
せめてこの世代が死に出す頃は、在日だって帰化か帰国やってますよ。

685:名無しさん@13周年
12/09/20 16:27:29.27 IOPtIMAZ0
維新のことをよく知ってる方へ
(はっさくに書いて無いので)お尋ねします:

●維新や橋下氏は、特永制度を無くすよう主体的に動くつもりか否か、知ってますか?

●特永制度があるうちは、「関与権」とやらを特永だけに与える議論の余地ありと、
言ってるようですが、賛成ですか?

686:名無しさん@13周年
12/09/20 16:28:36.19 rd57PmM90
>>671
俺の>>643、若しくは>>601見てから吠えろ。

>>679
>675でレスしたとおり。

>>680
おまえみたいに無意味な差別発言するレイシストの方が、よっぽど我が国に要らないよ。
>669が何か悪い事でもしたのか?ああん?

687:名無しさん@13周年
12/09/20 16:29:13.97 6Yv+3/OUP
>>684
君が帰化狙いか帰国狙いかは知らんが、早いとこ決めた方が良いと思う。

結構、厳しい時代が来そうだ。

688:名無しさん@13周年
12/09/20 16:29:26.25 lfI2dbrm0
>>681
父親はヤクザだから察しろ
当時の週刊誌の報道に対してν速は称賛してたけどな、よくここまで成りあがったってww
そもそも、そんな奴を知事にするなって話だけど、大阪じゃ当たり前なのかね

689:名無しさん@13周年
12/09/20 16:29:26.06 +lnwn8aG0
【朝日社説】北朝鮮籍にも参政権与えるべき
スレリンク(asia板)

690:名無しさん@13周年
12/09/20 16:30:06.56 3T8MCjem0
聖戦士様ってさ聖戦士が大嫌いなマスゴミと同じ手法で陥れようとするよね

691:名無しさん@13周年
12/09/20 16:31:52.23 rd57PmM90
もうこれで終わりにするが、無意味な差別発言だけは控えろ。
韓国や中国のBBSに投稿してる連中と同じ次元に落ちるな。
我が国の品位が穢れる!

692:名無しさん@13周年
12/09/20 16:32:32.21 3T8MCjem0
>>601を100回読んで出直してくれば

【橋下氏「社会ルール作りには参加も」 特別永住外国人参政権付与には反対】

2012.9.19 19:04 [westピックアップ]
新党「日本維新の会」の代表となる橋下徹大阪市長は19日、記者団に対し、外国人参政権に反対の意向を表明する一方、
在日韓国・朝鮮人ら特別永住外国人について「議論の余地はあるが、人数の多い大阪では、
公権力の行使に結びつかないようなコミュニティー(地域社会)のルール作りに参加してもらっていい」との見解を示した。

橋下氏は特別永住外国人が参加する方策や範囲について「精緻に整理しているわけではなく、専門家の議論を待たないといけない」としながらも、
具体例として「保育所の設置、ごみのルール、水道料金の問題」を挙げた。他都市については「自治体が判断すればいい」と述べた。

一方で「特別永住外国人制度は未来永劫(えいごう)残すものではない。
4世、5世、6世になれば、韓国人か日本人のアイデンティティーのどちらかを選択してもらう必要があると思う」とし、
国籍選択を求めるべきとの考えを示した。



693:名無しさん@13周年
12/09/20 16:32:36.77 QRpRZ9H10

外国人にたとえどんな小さな参政権など与えちゃダメだろww

参政権なんて日本に帰化してから言えよ

在日特権がおいしいから帰化したくないのかwww

694:名無しさん@13周年
12/09/20 16:33:18.14 IOPtIMAZ0
>>691
「関与権」とやらを特永だけに与える議論の余地ありと、
言うのは、相当の差別発言であるように思いますが如何。

695:名無しさん@13周年
12/09/20 16:34:18.23 Al3xqPNr0
>特別永住外国人の制度も未来永劫続くものではないと思っています。どこかで帰化を求めることになるでしょう。
>4世、5世となれば、韓国人のアイデンティティーを持つのか、日本人のアイデンティティーを持つのか、選択して
>もらっても良いのではないかと考えています。

“ザイニチ”ってアイデンティティをすでに作り出してるから無理

696:名無しさん@13周年
12/09/20 16:34:18.65 6Yv+3/OUP
>>686
> だから揚げ足取りなんだよw 専門家の意見も出揃ってないだろが。

これでは分からんな。

橋下自身が、いくつかの例以外は精緻に整理しているわけではなく、
専門家の議論を待たないといけないと言っているし、
専門家の意見も出揃ってないと、お前も言っている。

どう転ぶか分からんと言って、どこが揚げ足取りなんだね?

697:名無しさん@13周年
12/09/20 16:34:46.98 lfI2dbrm0
>>686
レイシスト?
アメリカ、カナダ、オランダ、フランス、ドイツなどでも移民や不法入国、滞在者に対して厳しいよ
当たり前だよね、全く関係ない国の人間が職や税金奪っていくんだから
日本でもそんな声が上がってもおかしくないよ

698:名無しさん@13周年
12/09/20 16:36:28.82 rd57PmM90
>>694
特別移住外国人が何か、在日とは何かを調べてごらん。
ただ俺は別に、在日の味方になろうなどとは全く思ってないし、
朝日新聞みたいな反吐が出る同情論でも述べてない。
橋下の意見が曲解されたり、デマを吹聴してる連中が単に許せないだけだ。

699:名無しさん@13周年
12/09/20 16:36:32.52 zMFxSWsP0
>>682
このスレは何人かが橋下擁護に必死なだけ。
少数精鋭でがんばってますw

700:名無しさん@13周年
12/09/20 16:37:36.98 3VKZ9ygc0
制度を終わらせるべきで議論の余地はないな

701:名無しさん@13周年
12/09/20 16:39:24.69 QRpRZ9H10
>>698
そういう人だけ特別扱いしろって???

在日なんてほとんどが不法入国だって個々のスレの人はみんな知ってるんだがw

702:名無しさん@13周年
12/09/20 16:39:42.68 dLK4lRzR0
そもそも外国人参政権以前にTPP賛成してる橋下には投票はできない
保守でもなんでもない

703:名無しさん@13周年
12/09/20 16:39:48.75 V4h1oNQPO
在日特権を今すぐ廃止せよ。
すべての歪みはここから始まっている。

704:名無しさん@13周年
12/09/20 16:39:49.85 IOPtIMAZ0
>>rd57PmM90
[特別移住外国人]というのは初耳です。
特永のことだと善解します。

そのうえで、
---
「関与権」とやらを特永だけに与える議論の余地ありと、
言うのは、相当の差別発言であるように思いますが如何。
---
この部分に、曲解・デマは無いと思いますが。

705:名無しさん@13周年
12/09/20 16:40:05.11 jhF5j4ax0
橋下は信用ならないな。

706:名無しさん@13周年
12/09/20 16:41:40.41 rtQR7TC+0
生き方見てると簡単に自分に利が有る方に転ぶ人だと思うわ

707:名無しさん@13周年
12/09/20 16:41:46.15 qNIGOzxd0
【政治】民主・今井、自民・谷畑氏も維新へ 国会議員9人に[12/09/20]
スレリンク(newsplus板)
10 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/09/20(木) 11:53:41.47 ID:/Eifc9XE0
谷畑孝
元社会党
元部落解放同盟大阪府連合会副会長

23 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/09/20(木) 11:57:05.58 ID:8QKHRUt50
>>10
・現自民だが元社会党
・元上田卓三部落解放同盟委員長秘書
・元部落解放同盟大阪府連合会副会長
・ハンナングループから選挙支援を受ける
・部落解放同盟の推薦
・日韓議員連盟所属
・日中友好議員連盟所属
・人権擁護法案推進
・外国人参政権推進
・サラ金利権
・大阪経済法科大学客員教授
26 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/09/20(木) 11:58:23.49 ID:oGs+bkew0 [1/2]
>>10>>20
スパイやったんか
27 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/09/20(木) 11:58:25.51 ID:O6Y3ZYlH0
>>10
だったら 民主松本と同じじゃね なら放出歓迎
91 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/09/20(木) 12:15:51.10 ID:P4SAKO820 [2/2]
>>10
それマジか?
そんな反日左翼が今まで大阪自民党を牛耳ってきたわけか。
で、次は維新に来るのか?どんだけ権力持ってんだよコイツ。
あれか?ティグレ関係か?

708:名無しさん@13周年
12/09/20 16:41:48.83 6Yv+3/OUP
>>700
俺に異存はないがな。

それが一番筋が通る。

709:名無しさん@13周年
12/09/20 16:42:16.68 lfI2dbrm0
>>698
おまえが支持してる政党がどんなものか調べて来いよ
橋本は元々ハシシタって名前で一族はヤクザ、従兄は殺人で逮捕歴
オ仲間は
URLリンク(4.bp.blogspot.com)

710:名無しさん@13周年
12/09/20 16:42:47.80 3zBffzrW0
欧米系の外国人の参政権の方がマシ

711:名無しさん@13周年
12/09/20 16:43:51.80 IOPtIMAZ0
>>707

維新の価値=うんこ回収装置

ってことかな。

あと、対日教組だけは認めるわ。

712:名無しさん@13周年
12/09/20 16:44:51.25 M3UpjHE20
すでに住民投票条例で害国人に事実上の参政権を与えてる売国自治体が存在する

メディアにはほぼ出てこないから地方売国議員は大活躍だ

713:名無しさん@13周年
12/09/20 16:45:00.44 dLK4lRzR0
橋下が言う地方交付税廃止と地方参政権賛成は
繋がっている
地方を外国人に乗っ取らすきまんまんですよ

714:名無しさん@13周年
12/09/20 16:45:40.45 hZpzD5Te0
>>702
個人的には公明党さんの選挙区には候補者を出しませんと言った時点で消えた
始めは既成権力を滅ぼそうとしたあの織田信長になるかと思ったのになぁ

715:名無しさん@13周年
12/09/20 16:45:46.46 6Yv+3/OUP
>>710
それはそれで怖いような。

米人が大挙してやってきて、「秋葉原特区」とか言い出した日にはw

716:名無しさん@13周年
12/09/20 16:47:33.56 VoqU03ix0
>>665
ゴミ出し、公共料金とかのローカルルールの決定に外国人住民を参加させる必要があるの?
公聴会に参加させる程度で充分でしょ?

外国人住民は日本人の作ったルールに従ってもらうのが筋でしょ?
日本人が外国人に配慮したルールを作るのは当たり前のことで、そこは外国人にとやかく言
われる問題じゃないよね。
日本人は日本人が受け入れられる範囲で外国人に配慮したルール作るから。

橋下は筋違いだと思う。


717:名無しさん@13周年
12/09/20 16:48:23.01 RPoapEFv0
高速無料、母子手当、増税はしない、円高対策、そんな甘い言葉に乗せられた結果が今だろ
当選してしまえば、今言ってる事なんてどうでもいいって証明されてるし、維新はそんな元民主だらけ

718:名無しさん@13周年
12/09/20 16:48:23.93 clvrL/7x0

よろしくお願いします!

※拡散※

日本を守る同志よ!アキバに集まれ 安倍氏・麻生氏演説

本日 9月20日(木)17:30~
JR秋葉原駅頭にて
自民党総裁選挙演説会(個人演説会)
新藤義孝(司会)、甘利明(選対本部長)、麻生太郎(応援)、安倍晋三(候補者)


719:名無しさん@13周年
12/09/20 16:48:34.86 wu45xicN0
橋下は竹島で韓国を非難し、大統領を名指しで口撃した。
だから韓国では石原の次世代の極右を担う人物と危険視され、報道されている。
そして何があっても落とせと必死の工作を展開している。

橋下のことになると感情的な書き込みが増えるのは、かの国の人間特有の言い草ではないか。

720:名無しさん@13周年
12/09/20 16:51:22.81 zMFxSWsP0
ここ最近、政治関係ないスレにも橋下あげ唐突にしてくる輩がいた。
こうやって、劣勢になるとすぐに居なくなったけど。
今回は、民主のときみたいにうまくいかないと思うよ。

721:名無しさん@13周年
12/09/20 16:52:15.10 Ax9obvC70
マルハンやソフトバンクが支援してるんだから当然の帰結でしょ。
維新の会はもう民主議員の受け皿に変わったんだよ。

722:名無しさん@13周年
12/09/20 16:52:47.29 6Yv+3/OUP
>>719
> だから韓国では石原の次世代の極右を担う人物と危険視され、報道されている。

馬鹿な話だなw

橋下のどこが極右なのか、理解に苦しむw

723:名無しさん@13周年
12/09/20 16:52:49.77 lfI2dbrm0
ID:rd57PmM90
こいつのおかげで維新に入れちゃいけないんだってわかった

724:名無しさん@13周年
12/09/20 16:52:52.18 QRpRZ9H10
>>719
情弱乙www

朝鮮人呼ばわりだけはやめてほしい、むかつくから

橋下が朝鮮人顔なのが何よりの証拠ww

725:名無しさん@13周年
12/09/20 16:54:20.27 VoqU03ix0
>>665
>・国政での外国人参政権には以前から反対と言っている。
>・地方では被選挙権は無し、行政権に関わる首長選挙での参政権も無し
↑これ、そのまんま最高裁判決です。橋下の意見でもなんでもない。
当たり前のことを言ってるだけです。

では、何を言いたいのでしょう?

>・地方では特別永住外国人に限っては議論の余地はあると思う
↑これでしょ。

こーいう、小ずるいところが大っ嫌い。


726:名無しさん@13周年
12/09/20 16:55:02.01 vEZTXsrJ0
>>1
地方でも認めんなや
「反対する橋下は評価出来る」とか言ってる阿呆はよく考えろ。
外国人参政権なんてキチガイじみたものは、反対して当たり前なんだよ。

727:名無しさん@13周年
12/09/20 16:56:36.59 RPoapEFv0
>>719
とすると橋下以上に凶弾されている野田は日本にとって素晴らしい人物なんだなw

728:名無しさん@13周年
12/09/20 16:56:57.30 IOPtIMAZ0

維新の「公式本」を監修したブレーン、
上山信一慶応大学教授の見解。

「外交維新。紛争の多くは両国の落ち目の政治家とマスコミが作る。僕らは過剰反応すべきでない。」
URLリンク(twitter.com)

(日韓スワップ協定破棄すべしとの意見に対し)
「ばかげている、経済と外交は分離すべし」
URLリンク(twitter.com)

(天皇陛下侮辱事件について)
「落ち目の大統領の暴言にいちいち目くじらを立てる必要はないと思う。」
URLリンク(twitter.com)

(中国暴動にかんして)
「石原さん(註:ノブテルのこと)もクールダウンを主張され、安心した。自民総裁選では政府の弱腰外交を批判しがちだが自民は自重すべし。次期総理は自民、強硬意見は事態を悪化させる。 」
URLリンク(twitter.com)

(立ち上がれ日本が自衛隊配備を提唱したことに対して)
「愚案をばら撒くのはよしてほしい。日中で尖閣は共同開発すればよい
中国も紛争化を望んでいないはず」
URLリンク(www.actiblog.com)

729:名無しさん@13周年
12/09/20 16:58:00.59 6Yv+3/OUP
>>727
> 橋下以上に凶弾されている野田

俺も凶弾したい、切実にしたいw

730:名無しさん@13周年
12/09/20 16:58:07.36 wu45xicN0
>>722
読解力がないのは日本語が分らないからかw
韓国でそう言われていると言っているだろが。


反橋下ってこんな連中。

【京都】 「大阪・橋下『改革』の正体を斬る!…バク・ウォンスンソウル市長の姿勢・労働政策と比較して」…龍大・脇田教授が講演

まとめ
> 橋下は市民生活を考えない破壊者
> ソウルのバク市長は市民を第一に考える本当の改革者
> 橋下の分析は重苦しい閉塞的な雰囲気だったが、
> バク市長の話になると、参加者はから明日への明るい展望と指針を感銘をもって聴き入りました。


これが橋下を叩いている労組とその支持団体の正体。
反橋下工作に乗せられるなよ。

731:名無しさん@13周年
12/09/20 16:59:49.15 WhDxFX7F0
>>725
>・地方では特別永住外国人に限っては議論の余地はあると思う
これだって傍論ながら最高裁判決だし、公明とかもこれが根拠
判例ちゅーのはそうしたもの

判例とは言え傍論だから、これをテコに参政権を認める法案が成立すれば
それに基づく選挙が施行された時点で無効訴訟を起こして違憲を問えばいい
それがこの話の筋だしたぶん勝つと思うな
そこまでいってはじめて終わり

732:名無しさん@13周年
12/09/20 17:02:08.46 QRpRZ9H10
>>731
橋下はなぜ最初から反対しないんだ?
参政権がほしいなら帰化しなさいって言えば済む話だろ?

733:名無しさん@13周年
12/09/20 17:02:37.41 IOPtIMAZ0

おい、wu45xicN0

あのな、、、愚か者っていうのはいろんな側面から叩かれるんだ。
分かるっ??

そういう場合、叩いてる連中を一緒くたにするのはおかしいんだよ。

簡単な話。

734:名無しさん@13周年
12/09/20 17:03:06.12 6Yv+3/OUP
>>730
> 読解力がないのは日本語が分らないからかw
> 韓国でそう言われていると言っているだろが。



だから、「馬鹿な話だ」と言っているんだが?

お前さん相手に言うんだったら、「お前は馬鹿だな」とでも書く。

735:名無しさん@13周年
12/09/20 17:03:36.37 x0L6Kcfw0
公務員と教師は工作してないで仕事しろよwwwwww

736:名無しさん@13周年
12/09/20 17:04:19.70 zMFxSWsP0
>>730
あれ、ID変えてきたの?w
じゃあ、この反橋下派の動画見てみて。面白いよ!


9/17【超人大陸】藤井聡【維新八策を大胆採点!!】
URLリンク(www.nicovideo.jp)


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