12/09/20 12:54:12.45 wwGMpIwv0
>>250
そもそも橋下は血統主義を唱えてるわけだろw
何気に改ざんしてんだか
259:名無しさん@13周年
12/09/20 12:54:20.91 ioi8ZDE50
>>1
久々に発言したな
維新は無くなった
特別永住廃止に言及は評価できるが
廃止ならもう待つ必要ないだろすぐ廃止で問題ない
260:名無しさん@13周年
12/09/20 12:54:36.44 kpFt/ZnW0
>>249
だからいつだよ??
おまえも同じだろ
日本語が通じない特殊なメンタリティを持つと大変だな
代替案なんて一つも書いてないだろ
原案にすらなってない方向性に期日なんか指定しないだろ
わかったか?
261:名無しさん@13周年
12/09/20 12:56:03.83 ks42eEAe0
>>258
唱えてるのに、何で生誕地主義に言及したんだよw
262:名無しさん@13周年
12/09/20 12:56:13.65 lz/MukAO0
【 質問 】 人権侵害救済法案や外国人参政権について安倍さんはどう思っていますか?
人権侵害救済法案には大きな問題点があります。これは国際的に人権を保護しなければいけない
という取決めがあって、日本もそれに入っています。しかしそれは事実上"行為"に対してのものです。
人権を侵害する行為に対して、それはダメですよということになっています。
ところが、日本だけは"言論によって"人権を侵害したという事に対しても刑罰をかけようとしています。
それだけではなく、大きな組織を作って、令状も無しに取締り・家宅調査までできるようになっています。
これはとても危険です。例えば、審査した結果、問題がなくても"人権侵害のおそれあり"として家宅捜査
されれば終わりなんです。
人権侵害の定義もあいまいだし、"人権侵害の恐れ"でやられてしまうんです。
なおかつ、人権擁護委員の決め方はどうなのかということです。国籍条項がなくて、
地方参政権を持っている人なら委員になれるというようになっています。
ここで外国人地方参政権と繋がっているんです。恐ろしいこと考えますね
国籍条項がないということは、在日韓国朝鮮人たちで組織されてしまう恐ろしい法案だ!
263:名無しさん@13周年
12/09/20 12:58:05.85 ErqK2e+70
特別永住者廃止して
2重国籍認めさせるらしい
264:名無しさん@13周年
12/09/20 12:58:11.60 6DEfQVdOO
>>243
にも関わらず、国籍だけは韓国(南朝鮮)にしたいです!ってのが、在日問題の根本でしょ?
つまり、両国に片足ずつかけて税優遇や身分不詳などの特典だけ享受してるのが現状。
よって将来、現在日には日本国籍への変更か否かを決断させ、移民は認めないだけ。
なんか不自然かな?
265:名無しさん@13周年
12/09/20 12:58:28.51 JKTQa4Gr0
>>260
だからいつって何だよ
今からだよ。
日韓スワップ延長破棄や経済制裁なんて今すぐできるぜ。
オレは橋の下とは違うからな。
非現実的な事は言わない。北との国交正常化だって
やるだけならあっちの元帥様とトークするだけで出来る。調整なんかいらん。
そもそも橋の下は政治を避ける事でテレビ業界で生き残ってきた人間だから
本来政治家に一番向かない人間だな
政治を考える力も実行する力も無い。コンニャクみたいにすぐ曲がる。
それはコイツを支えてる在日にとっても同じ事だろうな。
橋下は右方面だろうが左方面だろうが、すぐ腰砕けになるよ。
それはできもしないことを、遠回りになる手法でわざわざ提示してるだけだから。
「それだったらやらないほうがマシ」という結末になるのが目に見えている。
266:名無しさん@13周年
12/09/20 12:58:30.41 rd57PmM90
>>250
ところが日本人になんか成りたくないと言う在日も居るんだわ。
だから>>243のレスには
>『国籍』について「他国の多くは、国籍は血統ではなく生誕地で決めてる」と言ってた。
となってるだろ?
それで出生地主義か血統主義かについては、我が国は間違いなく『血統主義』なわけ。
だからおまえは、俺が地方自治法の選挙項目を出してやっても碌に理解もせずに怯えるだけw
話にならんのだよ。
267:名無しさん@13周年
12/09/20 12:58:43.17 wwGMpIwv0
>>253
4代なり5代で特別永住外国人制度は廃止と橋下は言ってるぞw
ネガキャンに乗せられちゃぁ在日共の思う壺でっせ
>>255
おまえは>>1の言い方が確定的じゃないから認めないって言ってるだけだろw
日本人なのか?
選択させるっていってるんだから普通に廃止を匂わせてるだろうに
・特別永住外国人の制度も未来永劫続くものではないと思っています。どこかで帰化を求めることになるでしょう。
4世、5世となれば、韓国人のアイデンティティーを持つのか、日本人のアイデンティティーを持つのか、選択して
もらっても良いのではないかと考えています。
URLリンク(twitter.com)
つか橋下維新がやってる在日改革なんて平松時代じゃほぼ不可能なわけで
橋下が在日の味方なんて誰が思うんだよw
おまえらくらいだぞw
268:名無しさん@13周年
12/09/20 12:59:27.82 ns0eUfKP0
地方参政権通った場合、さらに参政権要求してくるのは目に見えてるがそれに加えて、
じゃあ在日外国人で最も人口が多い中国人にはなんで参政権くれないの?
そもそも朝鮮人の何が特別なの?って騒がれたときどういう対応とるんだろう
269:名無しさん@13周年
12/09/20 13:01:10.40 wwGMpIwv0
>>261
それもふまえて議論しようってことでしょ
一方的に言えばそこで終わりだしな
270:名無しさん@13周年
12/09/20 13:01:19.68 lfI2dbrm0
>>268
出血大サービスとか言って全員にあげるんだろ
271:名無しさん@13周年
12/09/20 13:01:20.25 ioi8ZDE50
>>262
何処までが安倍の発言かわかりにくいわ
ソースセットでコピペしてくれ
272:名無しさん@13周年
12/09/20 13:01:26.26 sMTfdRKc0
議論なんていらないの
ここは日本、以上
ギロンノヨチガーなんてキムチ悪いなあ
特別永住、特別永住しつこいんだよ
特別永住者に関しての特別扱いはずっとブレないな
273:名無しさん@13周年
12/09/20 13:01:45.95 lz/MukAO0
在日の敵ではなかった橋下! もうダマされない! 安部が総裁になれば自民に入れる。
橋下は第二の鳩山になる可能性大!安部ちゃんの方が信用できる。
大阪から出た政治家は過去にも民衆を裏切りし放題だった。
274:名無しさん@13周年
12/09/20 13:02:06.12 JKTQa4Gr0
>>268
もちろんカラカラ帝のごとく参政権の大盤振る舞いやるんだろ
で移民制度とセットですよ
だから公明味方にしてる
そこまでバレてるわけですよハシゲは
やってる事は全く、2009の民主と同じなわけでね。
275:名無しさん@13周年
12/09/20 13:02:47.99 6j4KWD8u0
自民だってやばいっつ~の
日韓議員連盟
URLリンク(ja.wikipedia.org)
衆院議員
自民党(177名)
民主党(34名)
参院議員
自民党(60名)
民主党(17名)
276:名無しさん@13周年
12/09/20 13:03:00.29 rd57PmM90
>>256
我が国の『国民概念』や『国籍概念』を橋下一人が決められるのか?w
況してや、日本国憲法の概念すらも変えられるのか?w
>中国人だろうが韓国人だろうが、日本国民になると言ったんだが。
これ↑明らかなウソw 在日中国人は『一般永住外国人』だから。
>>257
法律も理解出来ない馬鹿が、法律に係る案件を語るなよw
まともな議論も出来ないから、橋下の言説を曲解しか出来ない読解力ゼロの土人が多い訳かw
277:名無しさん@13周年
12/09/20 13:03:15.99 tAYgwWoM0
韓国の犬 橋下
ただの無知な若造め
278:名無しさん@13周年
12/09/20 13:03:37.14 gpCt+Lw/0
>>268
まあこいつの理屈によると「大阪に在日韓国人が多いから~」と言って外国人参政権を通したいようだ
国政じゃない、とかもう関係ないね。そっから権利拡大してくるのはミエミエだから
そもそもこんな法案少しでも通さなきゃそんな心配する必要ないのに
そこまでしてこの法案を通そうとしたい橋下は何なんだろね?
ああ、法律解釈とか戯言は結構だ。
もうこいつの正体なんて皆わかってるだろうからな
279:名無しさん@13周年
12/09/20 13:04:38.17 0CUorXfd0
明確に特別永住許可廃止とは言ってない
アイデンティティーといってるだけで国籍について触れていない
一方で地方参政権を与えると明言している
民主党の菅直人や野田佳彦を見てまだ学習できないの?
280:名無しさん@13周年
12/09/20 13:04:40.76 sMTfdRKc0
>>275
少なくとも外国人参政権においては実績がある
在日参政権法案国会提出状況 (外国人参政権)
自民党 - 0回
民主党 - 15回
公明党 - 27回
共産党 - 11回
ソース URLリンク(www.shugiin.go.jp)
281:名無しさん@13周年
12/09/20 13:04:58.16 ioi8ZDE50
>>268
ひよる
282:名無しさん@13周年
12/09/20 13:05:16.85 lz/MukAO0
安倍晋三とは
たった就任3ヶ月で、教育改革と防衛庁を防衛省に昇格させた。、
それでいて企業側に非正社員の社会保険と厚生年金の適用を
認めさせ、 児童福祉と子育て手当てとフリーターの自立支援を促した。
北朝鮮制裁をガンガン強化して朝鮮総連をガサ入れ、
パチンコ屋を税務調査の波状攻撃で締め上げて朝鮮総連を逆ギレさせ、
貸金規正法を改正してグレーゾーン金利 完全廃止で悪徳サラ金業者を締め、
在日韓国朝鮮人支配のサラ金業者が、いくつも潰れた。
「日本海」を「平和の海」
に改名しようと提案した盧武鉉大統領のアホな要求を見事に拒否し、
(人権擁護救済法案)を凍結し、日本国民の言論と表現の自由を守った。
国民の大多数が疑問に感じていた「ゆとり教育」の見直しを明記し、
チョンで支配された日教組の抵抗を、駆逐した。
中国への武器輸出禁止解除反対をEUに働きかけて、
在日朝鮮人や凶悪犯罪を取り締まる共謀罪成立に全力をあげた政治家である。
もう一度、総理になって、在日韓国朝鮮人を、ぶった切って欲しい。
283:名無しさん@13周年
12/09/20 13:05:37.20 58TN93TQ0
これを認めるとまちがいなく選挙権まで欲しがるからやめた方がいい
284:名無しさん@13周年
12/09/20 13:05:39.57 JKTQa4Gr0
分かった分かった
代替案が好きなハシゲと在日のために
俺が代替案用意してやるよ
1・日韓スワップ停止
2・韓国に対して禁輸
3・韓国との金融取引の制限
4・北朝鮮との国交正常化
5・北朝鮮との人的交流・在日朝鮮人の帰還事業再開。
6・北朝鮮の大使館設立。同士に役割を負えた全国の民潭と朝鮮総連廃止。
7・永住許可廃止。
285:名無しさん@13周年
12/09/20 13:06:46.58 sIWZ/pwW0
チョンの手先の維新には絶対に投票しない。
286:名無しさん@13周年
12/09/20 13:06:52.77 gpCt+Lw/0
>>276
要するに、君はこの法案に対する日本のメリットは語れないわけですね
でも、話の逸らし方は詐欺師の橋下を見習った方が良いですよ。まだ君は下手だから
そのことが良く分かりました。では、法律解釈でも頑張ってください
287:名無しさん@13周年
12/09/20 13:07:17.22 wwGMpIwv0
>>272
なぜに今まで特別永住制度がなくならなかったのか理解してるか?
政治家が一人も言及しなかったんだぜ
普通に報復を恐れて言えないわけ
在日の暴動を制圧するのに自衛隊ができたくらいってことをおまえらは認識すべき
簡単にいかないからこそ橋下も慎重な言い回しになってるわけだしね
平和ボケしてる今の日本人は在日にとっておいしすぎる状態なわけね
ちょっと脅せば金はくれるは特典はくれるは状態
それを根本的に変えていこうとしてるのが橋下であり安倍さんなわけね
だからこの二人へのネガキャンは壮絶になるw
288:名無しさん@13周年
12/09/20 13:07:29.25 tgAqW+GwO
まぁなんだな
韓国、北朝鮮、その工作機関、帰化、在日スパイ勢力をあぶり出させまいと
在日のみが敵だと思い込ませたい、思い込まされた奴がこんだけ多いって事か
とりあえず大本の朝鮮半島を灰燼に帰さね?www
289:名無しさん@13周年
12/09/20 13:07:34.16 GSnH65oj0
>>183
維新の教育政策は学校選択制やら
バウチャー制つまりクーポン制で教育をビジネス化
しようとしてるね。
あの区だけ塾の補助金とか
公金塾業界に流してるし
カジノもだけど新自由主義が儲けるような事ばかり
290:名無しさん@13周年
12/09/20 13:07:49.37 h4ZGZP3n0
自民党じゃ特別永住権等の特権廃止には踏み込めないけど
橋下なら切り込める
日本の既存の政治家でここまで言ったのは居ないだろう
それがどういうわけかネットサポにいわせると
地方参政権認めたと話をすり替えてる
反対って明確にいってるじゃねえか何いってんだ
地方参政権付与を党是にしてる公明を切ってから言え寝言は
291:名無しさん@13周年
12/09/20 13:07:50.27 RuiO+KpS0
>>1
デイブと共にテレビに急浮上した時から怪しいと思ったんだよ
こういう新自由主義者は第二の小泉を誕生させるだけで真に国民は豊かにはならない。
ノックを誕生させた大阪だからチョロイとでも思ったのだろうか?舐めてるね。
292:名無しさん@13周年
12/09/20 13:08:45.00 JKTQa4Gr0
>>287
>在日の暴動を制圧するのに自衛隊ができたくらいってことをおまえらは認識すべき
>簡単にいかないからこそ橋下も慎重な言い回しになってるわけだしね
うわぁ~、在日怖すぎ。
やっぱり自衛隊が爆撃して武力制圧しないと駄目だね
早く朝鮮人を自衛隊で蹂躙しないと。
暴動起こして日本人を殺そうと企んでるんですよね?
あー怖い怖い
293:名無しさん@13周年
12/09/20 13:09:10.27 rd57PmM90
参政権=選挙権並びに被選挙権
橋下「それと僕は国政における外国人参政権は反対です。
ただ地方参政権、それも被選挙権や公権力の行使にかかわらない範囲で、
すなわちコミュニティーのルールを作る範囲でしかも特別永住外国人に限ってという条件なら
大阪では議論の余地があるのではと考えています」
『公権力の行使(司法権、行政権、立法権)』に関わらない範囲での
コミュニティのルール作りに限定するなら議論の余地がある(大阪限定の話)。
被選挙権は与えない。
つまり、『参政権は与えない』と述べてるに等しい。
これを理解出来ないクズは、マジで一回死んで精子からやり直せ。
294:名無しさん@13周年
12/09/20 13:09:31.66 kpFt/ZnW0
>>265
すみません
普通の日本人は遵法精神があるので無理です
ですので独裁国家でもないですし、アホ大統領みたいに突然竹島に行くようなことも不可能です
法治国家の外にいるチョンには理解できないでしょう
295:名無しさん@13周年
12/09/20 13:09:37.06 wwGMpIwv0
>>284
テロ化する在日とおまえはどうやって戦っていくわけ?
これを誰もが実行すべきと思ってるけどビビッてできないのが現状だしな
日本の破壊が目的ならわかるけどw
今のニートニッポンに勝算があるのか?w
296:名無しさん@13周年
12/09/20 13:09:41.11 0CUorXfd0
>コミュニティーのルールを作る範囲でしかも特別永住外国人に限ってという条件
地方自治体の条例を作成する段階で参加させると明言している
297:名無しさん@13周年
12/09/20 13:10:00.80 ioi8ZDE50
>>275
その連盟の何が問題なの?
各国との友好は否定して無いんだが
主権の侵害だけが問題
節度を持った交流と友好は必要
298:名無しさん@13周年
12/09/20 13:11:01.68 sMTfdRKc0
>>287
「政界再編」 × 麻生太郎 “橋下維新”の国政進出は
URLリンク(himawari-gumi.cocolog-nifty.com)
★【平沼赳夫】橋下徹氏には国家観が見えない[桜H24/2/16]
URLリンク(youtu.be)
維新めぐり論戦=「人材いない」安倍氏も批判-自民総裁選
URLリンク(www.jiji.com)
西田昌司「民主党も維新も偽物」
【西田昌司】『非常に面白話ばかり!』真正保守政権を構想するフォーラム
URLリンク(youtu.be)
西田昌司 安倍元総理に支持を!! 維新の会とは一線を画させます
URLリンク(www.youtube.com)
299:名無しさん@13周年
12/09/20 13:11:32.52 dSDAkjq8O
日本国籍を希望する朝鮮人には最低でも韓国北朝鮮の国旗を踏みつけさせて体内に発信器埋め込みと洗脳解除の再教育くらいは必要
300:名無しさん@13周年
12/09/20 13:11:37.55 gpCt+Lw/0
>>296
普通に
「反対です。選挙権欲しいなら帰化してください」
これだけで良いのにねw
抜け道を残すってのは、まあそういう事なんだろ
301:名無しさん@13周年
12/09/20 13:11:39.10 JKTQa4Gr0
>>295
キャー 在日が日本人に対するテロ宣言ですよ~
こえ~
これは早く殺られる前に経済封鎖して徹底的に日干しにしないと駄目だなぁ
パチンコ金貸しソフバンを潰さないとぉ
302:名無しさん@13周年
12/09/20 13:12:35.45 MSwOIpI00
認めません
主権国民に反します
永住権をもっていても、国家に忠誠を誓い帰化して市民権を持たないものは、アメリカでも参政権は与えません
国家に忠誠を誓えないものなどに、参政権は与えません
過去の歴史におもねって、エゴは通させません
在日の身勝手な主張は、祖国でやれ
橋下は、基本的なこともわかってないので国政は無理
所詮 田舎者
選挙目当てに、在日に媚びる馬鹿は小沢と同じで 国民に泣かされる
303:名無しさん@13周年
12/09/20 13:13:00.71 lfI2dbrm0
帰化させんなよ売国奴共
朝鮮人がニセ日本人になるだけだろ
304:名無しさん@13周年
12/09/20 13:13:16.07 sMTfdRKc0
●たかじんのそこまで言って委員会
外国人参政権について
橋下「在日朝鮮韓国人をばーんと普通の外国人のようにはじいてしまうのは、僕は違うと思う。
日韓の歴史的経緯などを考慮すべき」
URLリンク(www.nicovideo.jp)
●アンカー 青山繁晴 橋下徹、特別永住者への参政権付与について
橋下「特別永住者だけ!特別永住者には配慮が必要!そのほかの外国人は絶対反対ですよ」
青山『長の発言は重い』
URLリンク(www.youtube.com)
【特別永住者】
平成23年(2011年)末時点での特別永住者の実数は、前年より1万23人減少し38万9083人[1]である。
国籍別では「韓国・朝鮮」が38万5232人と99%を占める
URLリンク(ja.wikipedia.org)
305:名無しさん@13周年
12/09/20 13:13:36.43 rd57PmM90
>>286
メリットは中国や韓国、北朝鮮の政府が我が国に対して、
在日本自国人にも選挙権を与えよ、と迫ってきた時に、
「既に地域のルール策定に対する権利は付与されており、国政への関与を欲するなら
帰化を申請するという方法も確立されている。」
と、突っぱねる事が出来る。
306:名無しさん@13周年
12/09/20 13:13:45.19 3YOywOFz0
維新工作員の苦しい言い訳が笑えるw
橋下は在日と組んでパチンコを合法化してカジノにしようとしてるようなヤツ
わざわざ府市特別参与にアルゼの最高顧問を招いている
307:名無しさん@13周年
12/09/20 13:14:05.65 1IDlhonwO
[551]名無しさん@13周年[] 2012/09/15(土) 12:43:03.64 ID:wPBGMj1f0
自分は嫌韓の橋下を支持するよ。 イメージでなく、橋下の功績で判断してくれ
◆在日や同和がらみの既得権縮小の実績
◆公共事業からの暴力団排除という独自規定を盛り込んだ「大阪府暴力団排除条例」を制定
◆弁護士の能力を生かし自ら草稿を書いたナマポ対策の貧困ビジネス規制条例を制定(全国初)
◆部落解放同盟に40年間無償貸与されていた「大阪人権センター」を解体。各種同和予算の削減
◆教員に君が代の起立斉唱を義務づける条例を制定(全国初)。
◆朝鮮高級学校補助金を停止
◆警察OBを使って生活保護の不正受給者の摘発
◆大阪市環境局のごみ収集事業の前倒し民営化を決定
◆全職員を対象に入れ墨調査を実施
◆在日韓国人への差別資料などを展示した「大阪人権博物館」を廃止
発言など
◆河野談話について「日韓紛争の一番の元凶。ただちに是正を」と発言
◆維新の会のロゴに竹島を入れて、韓国に抗議される
まさに在日の天敵
奴らは死に物狂いで、橋下を引きずり下ろしにかかってる
マルハンとつながってるってガセネタも、そのひとつ
308:名無しさん@13周年
12/09/20 13:15:16.50 lfI2dbrm0
>>307
都合が悪いとガセネタ認定wwww
309:名無しさん@13周年
12/09/20 13:15:52.97 sMTfdRKc0
山口選敗北後、即大阪市特別顧問に復帰した飯田氏
「日中韓で『東アジア自然エネルギー共同体』のようなものを作りたい」
URLリンク(wpb.shueisha.co.jp)
981 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/09/01(土) 03:06:44.34 ID:8juOtxSg0
>>970
これって孫正義が言ってるアジアスーパーグリッド構想の事でしょ?
結局、孫正義とベタベタなんじゃないの
310:名無しさん@13周年
12/09/20 13:16:36.25 rSqCkc7n0
絶対反対。ふざけんな。
311:名無しさん@13周年
12/09/20 13:16:39.93 tAYgwWoM0
日本人の悪いところはな
差別って単語を突きつけられると思考停止してしまう
それを知って味をしめ
弱者になりすまし何でも差別問題にすり替えて乗っ取られたんだよ
312:名無しさん@13周年
12/09/20 13:17:38.43 wwGMpIwv0
>>290
市議会で過半数とれてない今の状態じゃ公明の賛成がないかぎり何も決められない状況だからね
普通に公明切るには過半数とる必要があるわけ
結局市長選時ネガキャンでぶれた結果ともいえるね
維新にしろ自民にしろ公明に関与されたくないなら過半数あたえろと
実際特別永住権等の特権廃止に言及したのが政治家で初らしいからね
これで在日へのリスクは相当上がるのも確実でっせ
政治家だったとしたらおまえにできるのか?w
313:名無しさん@13周年
12/09/20 13:18:04.78 /RBl2gUJ0
>どこかで帰化を求めることになるでしょう。
帰化するわけでもなく、かといって祖国に帰る気もなく日本に
いやがらせすることだけが楽しみな困った人達が在日だが・・・
314:名無しさん@13周年
12/09/20 13:18:05.16 lIExT7VNO
>>306
維新はパチンコ推進か
315:名無しさん@13周年
12/09/20 13:18:29.47 3T8MCjem0
>>306
どっちが見苦しいか論理的なのか傍からみれば一目瞭然だけどね
日本語が通じる日本人ならばね^^
316:名無しさん@13周年
12/09/20 13:18:41.05 rd57PmM90
何度でも指摘するぞ?
「わぁ~、在チョンに参政権を与えるだってよぉ~!!」
↑
違います。参政権とは『選挙権』と『被選挙権』がセットになったものなので、
参政権の付与とは全く違います。
「でも地域のルール作りに関与するんだろ?じゃあもっと寄越せとなるに決まってるだろ!!」
↑
なりません。地方自治法の選挙項目に国籍条項が決められています。無知乙。
「でも日本に何のメリットもねえじゃん、売国奴乙!!」
↑
橋下氏は「大阪の話」として論じておられるので、その指摘は全く当たっていません。馬鹿乙。
317:名無しさん@13周年
12/09/20 13:18:47.88 sMTfdRKc0
「君が代」は歌いたくないが、韓国国歌は頼まれなくても喜んで歌うミンスの鏡といえば?
>今年5月に溝畑宏・前観光庁長官(現・内閣官房参与)が大阪府特別顧問に就任
さらに、今年5月に溝畑宏・前観光庁長官(現・内閣官房参与)が大阪府特別顧問に就任したが、溝畑氏はカジノ構想の推進者で、
大分トリニータ社長時代からマルハンとのパイプが太いことで知られる。(続く)
【政治】 大阪維新の会、大口スポンサーにマルハン、ソフトバンク、パソナ★3
スレリンク(newsplus板)
318:名無しさん@13周年
12/09/20 13:18:56.86 PvNy08bJ0
>>304
> 橋下「在日朝鮮韓国人をばーんと普通の外国人のようにはじいてしまうのは、僕は違うと思う。
> 橋下「特別永住者だけ!特別永住者には配慮が必要!そのほかの外国人は絶対反対ですよ」
「普通の外国人=そのほかの外国人」を“差別”してゐるよね(´・ω・`)
319:名無しさん@13周年
12/09/20 13:19:00.92 SwVnETPYO
特別永住許可を
何世代目で終わらせるのか
何年後で区切るのか
はっきり言わないと
ダラダラ続けることにもなる
320:名無しさん@13周年
12/09/20 13:19:23.49 C6A3TTbu0
この程度でマルハンが大型スポンサーって無理がありすぎだろ
321:名無しさん@13周年
12/09/20 13:19:55.27 ioi8ZDE50
>>307
。。。。。。。。。。。。。廃止
発言なと
ってwwwwwこういうのは止めた方がいいw
それだけやっていても国民に対する主権侵害行為を行おうとしている
322:名無しさん@13周年
12/09/20 13:21:04.97 3T8MCjem0
安倍以外なら自民に戻っても連立で終了でしょうね
この発狂具合をみれば利権ズブズブ自民ネトサポとチョン工作員が手を組んで維新叩き
ああ情けない
323:名無しさん@13周年
12/09/20 13:21:07.12 0CUorXfd0
政治に参加することが「参政」
選挙権、被選挙権だけではない
324:名無しさん@13周年
12/09/20 13:21:12.49 9rBcxjwI0
維新を叩く自称愛国者どもは掛け声だけは勇ましいwwwwwwwww
「鬼畜米英!」「一億総火の玉だ!」「本土決戦!」
戦前とまったく同じ。
「朝鮮人を追い出せ!」「特別永住を廃止しろ!」「通名を使わせるな!」
勇ましいねぇ。
で?
どうやってそれを実現するの?
偽装保守自民党に投票したら実現するの?
ねえ?
教えてよ。
325:名無しさん@13周年
12/09/20 13:21:18.71 lfI2dbrm0
>>315
じゃあ論理的に考えると朝鮮人への配慮は必要なんだね?
国に帰れよ
326:名無しさん@13周年
12/09/20 13:21:36.33 TeTQUpDv0
そもそも例外を認めて良いかが争点。
原則は反対、例外は賛成という橋下の立場は、
ど真ん中の積極説以外の何ものでもない。
法匪にありがちな詭弁に欺されるな。
327:名無しさん@13周年
12/09/20 13:21:49.54 wwGMpIwv0
>>292
そのために日本人の平和ボケからの脱却が必要
憲法改正や富国強兵してからだね
自衛隊も国防軍に昇格させていくみたいだしね
安倍自民や橋下がタッグ組むとけっこう対在日っておもしろくなるぞw
328:名無しさん@13周年
12/09/20 13:22:03.41 JKTQa4Gr0
>>312
ラクショーだろ
てか在チョンの幼稚というか稚拙なところなんだが
在日朝鮮人という単独のコミュニティや政治勢力は、無い
いや本当はあるんだが、無い事になっている。
日本も国連も韓国も北朝鮮も、在日朝鮮人が独立した勢力だなんて認めてない。
ということは在日というのは必ず北か南のコミュニティに属する義務がある
そうでない在日は生きてる資格が無い 自動的に無国籍の存在になる
以上のことから在日問題の解決は、非常に単純明快で、
北を朝鮮半島の国家だと認めるか、ないしは北朝鮮の大使館を
日本に置けばいいだけだ
そうすればそれだけで総連と民潭の存在意義は自動的に消滅する。
外国人参政権だの永住許可だの、意味不明な制度に関わる必要は一切無い。
329:名無しさん@13周年
12/09/20 13:22:09.20 kpFt/ZnW0
>>318
・特別永住外国人の制度も未来永劫続くものではないと思っています。どこかで帰化を求めることになるでしょう。
4世、5世となれば、韓国人のアイデンティティーを持つのか、日本人のアイデンティティーを持つのか、選択して
もらっても良いのではないかと考えています。
いきなり死ねとはいいません
日本の法で生きるか、死ぬかを選んでください
っていうお話です
330:名無しさん@13周年
12/09/20 13:22:32.48 bj6CtdI3O
外国人参政権ネタで橋下のネガキャンやってた反橋下派は涙目だろこの記事
331:名無しさん@13周年
12/09/20 13:23:21.92 gpCt+Lw/0
>>316
うん、最後の指摘は的外れで苦しいねw
結局メリットは言えないわけだ
「大阪の話」だから問題ないとでも言ってるの?大阪って一応日本だよね?
>>305
スゲー…こいつマジで言ってんの?
俺は日本国に置いてこの法案に対するメリットを問うてるのよ
何その「~~突っぱねる事が出来る!」てw
それメリットでも何でもありません。
ただの内政干渉やられてるだけやん。こんなの通さないでも普通に相手せんで良いだけ
332:名無しさん@13周年
12/09/20 13:23:50.33 ioi8ZDE50
>>316
大阪は日本じゃなかったのか!!!プリンセストヨトミ!!
二個目を認めたとしても大阪で認めてるのに何でってなるだろ
333:名無しさん@13周年
12/09/20 13:23:51.26 G5P3T+fQO
橋下の手口はダブルメッセージを出して
都合によってAとBを使い分ける
時系列によ話の更新時期は一切関係ない
334:名無しさん@13周年
12/09/20 13:24:03.28 rd57PmM90
>>330
涙目どころか曲解してウソをばら撒いてるよw
335:名無しさん@13周年
12/09/20 13:24:18.87 3T8MCjem0
すごい発狂^^まあ頑張ってください^^
336:名無しさん@13周年
12/09/20 13:24:57.03 wwGMpIwv0
>>308
しょせん市長権限でできるのがこの程度だからね~
国政にでればやることが増えるよw
生活保護の現物支給化もそうだし日教組解体もそうだし
じわじわ追い詰めていくでしょw
マスコミ改革やスパイ防止法も想定内だしな
安倍さんがだけどw
これでおまえら在日が橋下を応援してくれるならスムーズに改革が進みそうだろw
337:名無しさん@13周年
12/09/20 13:25:12.24 VhNYPwEJ0
>「特別永住外国人に限って」
この時点でOUT
338:肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY
12/09/20 13:26:02.64 FyurkdqdP
在日参政権にも理があると喧伝するためのスピーカーだろこいつ
東国原に中田にミンス議員となりふり構わず取り込んで
大阪で実績を積みもせずに国政進出を急ぐ
そんな維新は第二ミンスでしたって話。
339:名無しさん@13周年
12/09/20 13:26:24.99 9rBcxjwI0
>>330
だから、必死になって屁理屈をこねてデマ飛ばした事を正当化しようと必死w
じゃあ、お前らが必死になって支持してる偽装保守自民党は何かしてくれるのかよとツッコミたいよw
ここまで在日どもをのさばらせてきた偽装保守自民党を未だに支持してる連中だぜ?
裏で在日とつながってんだろ。
マジで。
340:名無しさん@13周年
12/09/20 13:26:48.40 3T8MCjem0
>>330
マルハンがバックにいる連呼もいい加減笑えるんだけどね
これについても捏造工作員がいい加減うざったいんでブーメランがささるような発言をしてほしいですね
341:名無しさん@13周年
12/09/20 13:27:29.17 Qim+ihH90
橋下に飽きてきた、もう黙ってろ
342:名無しさん@13周年
12/09/20 13:27:53.30 bj6CtdI3O
>>334
たくましいなw
343:名無しさん@13周年
12/09/20 13:28:37.57 rd57PmM90
>>331
>結局メリットは言えないわけだ
>>305で書いたが?文盲乙w
>ただの内政干渉やられてるだけやん。
ところがだね、国際社会に於ては、永住資格を持つ人間に対して
何もルール策定に関与させていない日本としてのイメージを持たれる事の方がデメリットでかいわけ。
連中が何かにつけてアメリカを始めとする先進国に対して、
告げ口、陰口みたいな外交をしてるのは知ってるよな?w
そういうものを牽制できるメリットがあるんだわ。馬鹿には難しいか?この話はw
344:名無しさん@13周年
12/09/20 13:29:01.92 G5P3T+fQO
そして、ダブルメッセージによって
相手が混乱したら
混乱してるから相手が悪いんだとすり替える
これは政治的な立場は違うが仙谷によく似てる
そう言えば仙谷も弁護士出身だったな
345:名無しさん@13周年
12/09/20 13:29:16.14 vOmU9R/V0
この程度じゃ橋下支持は揺るがないな
現実的な政治家としてはやむを得ない判断だ
ただし特別永住者の正当性は精査はすべきだな
346:名無しさん@13周年
12/09/20 13:29:17.43 zKZUBVTZ0
キミがもし、難波の女性に生まれ変わったら、どっちの男の生暖かいザーメンを、膣内にドボドボと受け入れて、赤ちゃんを産みたいかな。
真剣に考えてみてくれ。
韓国の男性 → 世界一の受験勉強と、愛国教育と徴兵制度で、文武両道の気高きサムライとして育てられ、
戦争になったら、女や子供達を守るために、国の為に喜んで命を捨てることが出来る、愛と勇気のサムライ達だ。
日本の男性 → 日教組の売国教育と、自虐史観教育と、ジェンダーフリーと過激な性教育で、戦うことが出来ない、オカマとして育てられ、
戦争になったら、女や子供達を見殺しにして、自分だけコソコソと逃げまくることしか出来ない、ブザマで哀れなオカマの群れだ。
347:名無しさん@13周年
12/09/20 13:29:37.93 JKTQa4Gr0
>>339
自民は李承晩に脅されたからなwww
URLリンク(ja.wikipedia.org)
日本政府は李承晩の要求に応じて、日本人抑留者の返還と引き換えに、
常習的犯罪者あるいは重大犯罪者として収監されていた在日韓国・朝鮮人
472人を収容所より放免して在留特別許可を与えた。
また、韓国政府は日本人抑留者の返還と引き換えに、
日本政府が摘発した韓国人密入国者の強制送還を拒否するとともに
日本国内に解放するよう要求した
348:名無しさん@13周年
12/09/20 13:29:45.06 lfI2dbrm0
信者が明快に答えないからだろ
涙目だの、デマだの根拠のないアンチ叩きしかできない
中立的な立場から見たら、信者のほうが苦しい立場にいるぞ
349:名無しさん@13周年
12/09/20 13:30:16.02 ioi8ZDE50
>>346
何で韓国育ちと比べてんだよw
350:名無しさん@13周年
12/09/20 13:31:18.62 afgeIuiYO
外国人参政権推進の集会の写真はなんだったの?
やっぱり在日チョン限定で参政権あげようってことなの?
351:名無しさん@13周年
12/09/20 13:32:27.74 wwGMpIwv0
>>317
パチンコ規制推進派の山田宏氏も維新に合流するけど何か?w
>>319
4世代か5世代だってさ
>>321
おまえらの味方平松時代と橋下はマ逆だしなw
>>328
簡単にできるなら60年も放置してるかよ
難易度の高さが年数が物語ってるよ
安倍さんが首相になるだけじゃけっこう厳しいと思うよ
自民に入り込んでる在日側ってそれなりにいるだろうしね
維新と組むほうがこういった改革ができる可能性は高い
>>340
カジノがらみの数十社のうちの一つじゃんw
別に企業献金すらもらってないわけだしね
自民にしろ民主にしろ献金もらってる在日関連業者腐るほどあるぞw
352:名無しさん@13周年
12/09/20 13:34:19.38 kpFt/ZnW0
自民、民主「在日朝鮮人を差別から解放します!!!」
チョン「ウォーーーー!!!」
橋下「在日朝鮮人を差別から解放します!!!」
チョン「ガクブルッッッ」
353:名無しさん@13周年
12/09/20 13:35:00.77 rd57PmM90
>>332
だから道州制なんじゃんw
決めるのは俺たち日本人なんだよ。
どうしても嫌なら、そういう事を公約する議員を選出すればいい。
ただ、「在日に参政権を付与する」というウソは駄目だなw
354:名無しさん@13周年
12/09/20 13:35:23.50 gpCt+Lw/0
>>343
いや、俺はどんなメリットがあるのかを言ってるわけで答えになってない
その「牽制」とやらが出来たら日本にどんなメリットがあるかを聞いてるわけ
「国際社会の信用」とか抽象論はもう結構ですから
日本においてこの法案を通すことにいどんなメリットがあるのですか?
お前さ、ワザと「バカには分からんか?」みたいな事言って、
自分が答えられない事を責任転嫁してゴマかそうとしてるだろ?
355:名無しさん@13周年
12/09/20 13:35:25.07 bj6CtdI3O
ぱっと見渡した感じ
なんでこの記事を読んでそんな解釈になるんだ?と
首を傾げたくなるレスがたくさんあるぞ
356:名無しさん@13周年
12/09/20 13:36:18.89 ns0eUfKP0
これだけ有権者にあらぬ憶測を生ませてるんだから
一度はっきりと、外国人に参政権は絶対にあげませんって公式に声明を出すべきだよね
っていうか支持してる人らは、橋下がすでに自分の裁量でそれなりに決定下せる立場に四年いたけど
その中でどんな結果残してきたか当然知ってて、その上で支持してるんだよね?
357:名無しさん@13周年
12/09/20 13:38:20.05 gpCt+Lw/0
>>353
やっぱ道州制とセットですかw
お前がどんな人間が良く分かる
358:名無しさん@13周年
12/09/20 13:39:15.84 wwGMpIwv0
>>355
否定派の8割は普通に在日共の橋下阻止のネガキャン展開
橋下の愛国主義を必死に売国扱いにするのが奴らの仕事w
残りの2割は警戒してんだろ
小さい権利を認めたらだんだんでかくしていくのが在日共のやり口だしな
359:名無しさん@13周年
12/09/20 13:39:30.72 rd57PmM90
>>354
>どんなメリットがあるのか
の部分は
>「国際社会の信用」
が回答。
>「バカには分からんか?」みたいな事言って
だって実際そうじゃんw 明らかに解らない振りをしてるだけだろ?w
参政権付与は有り得ないし、>>1を見れば橋下も明確にそれを否定してるじゃんw
それともまーだ解らないの?w だとしたら本物の馬鹿だわw
360:名無しさん@13周年
12/09/20 13:40:08.98 WYe77W3k0
外国人はダメって言えよ。アホか。
361:名無しさん@13周年
12/09/20 13:41:45.31 Yx9vY78A0
ハイ、橋下終わったー
今後、全力で叩く
362:名無しさん@13周年
12/09/20 13:41:50.62 ioi8ZDE50
>>353
大阪から関西州に拡大して日本にも拡大していくわけですね
1を見る限り外国人参政権の範疇で語ってるんだよね
そこから抜け出して地域コミュニティーのこれとこれとこれへの
特別な参加の仕方だけ認めるとかの言い方ならまだ許容できるけど
範囲内で語られたら許容は難しい
363:名無しさん@13周年
12/09/20 13:42:00.27 BZP5oGkE0
まず間違ってるのが永住外国人制度ではなくて、許可!!朝鮮戦争での難民の為の永住許可!
いずれ終わるもんの為に議論の余地なんかない。議論することで良い事なんか一つもない!!
ふざけた事言ってんじゃねえぞ!!!
364:名無しさん@13周年
12/09/20 13:42:45.40 9rBcxjwI0
>>355
発言そのものが解釈の余地を残しているからね。
橋下案に乗っても、その後修正が効く余地がある。
何もできないくせに極論ばっかり勇ましくほざく連中には飽きた。
さっさと実現可能な案を元に議論を深めたいものだ。
365:名無しさん@13周年
12/09/20 13:43:03.56 cJSmP4240
議論の余地なんかない
とても支持できない
366:名無しさん@13周年
12/09/20 13:43:23.90 JKTQa4Gr0
>>351
簡単な歴史を教えてやるよ
日本敗戦
ウリが戦勝国民ニダ♪チョッパリを殺すニダ♪
アメリカ「調子のんな三国人」
李承晩「竹島侵略!チョッパリの漁民を捕まえたニダ♪」
自民「おい返せやクソが」
李承晩「在日朝鮮人の重犯罪者472人の釈放と永住許可が条件ニダ!←在日の起源である
自民「あの糞民族マジ殺してぇ。警察予備隊作るわ」
アメリカ「おいやめろ朝鮮戦争始まっちゃったんだから」
李承晩「朝鮮戦争で自国民殺しすぎたニダ・・・そうだ日本人のせいにしよう!」
チョン「日帝は悪魔!!」←朝鮮戦争の死者とゴチャマゼにされている
自民「なんでこんな糞みたいな国に支援しなきゃいけねーんだよ糞が」
アメリカ「うるせー、日本列島を冷戦の前線にされてーのか?」
自民「わかったよクソが。そのかわり李承晩とは絶対交渉しねぇからな」
アメリカ「分かったよ李承晩は処分するからw」
こうして、韓国は冷戦の最前線の弾除けとして日本が支援することになりました。
そして時は流れ・・・
ノムヒョン「日本は仮想敵国!」
李明博「天皇は土下座しろ!!市中引き回した!あ、北とは戦争しないニダw」
日本政府「楯になる気もないし、そろそろ南朝鮮いらないんじゃないですかねぇ・・・?
アメリカ「そうねぇ・・・」
李明博「えっ」
↑
いまここ
つまり、何もしなくてももうすぐ在日問題は終わり!
橋下がやろうとしてる事は時代の流れに逆行し、在日の存在意義を
繋ぎとめようとしているという事。
367:名無しさん@13周年
12/09/20 13:43:30.35 lz/MukAO0
在日の敵ではなかった橋下! もうダマされない! 安部が総裁になれば自民に入れる。
橋下は第二の鳩山になる可能性大!安部ちゃんの方が信用できる。
大阪から出た政治家は過去にも民衆を裏切りし放題だった。
368:名無しさん@13周年
12/09/20 13:43:30.53 rd57PmM90
>>362
>1を見る限り外国人参政権の範疇で語ってる
(゚Д゚)ハァ? 本物の馬鹿だったかw
地方自治法の選挙項目>>231を読め馬鹿w
369:名無しさん@13周年
12/09/20 13:43:47.01 gpCt+Lw/0
>>359
そういや日本の軍備縮小も「国際社会の信用w」を盾にやられたな
戦前の話ね。戦わずして米英に戦艦を沈められた
あれも日本という国にメリットがあったんだね、知らなかったよ!
「国際社会の信用」が日本という国の国益にどうつながるのか?
あんたはそれを説明しなきゃいけんよ。話逸らしたり答えられないならそれまで
370:名無しさん@13周年
12/09/20 13:43:50.59 zuEGDdYC0
要は万が一自分らが政権執るようなことがあれば、特別永住は終わりですよって事だろ
371:名無しさん@13周年
12/09/20 13:44:42.52 kpFt/ZnW0
>>363
これだけはっきりケリつけるって書いてあるのにミスリードしようとしても無理だろう
安倍か橋下かの2択だな
372:名無しさん@13周年
12/09/20 13:45:28.46 clUUYXfg0
橋下叩いてる奴は永住外国人制度に賛成ということ
ようは踏み絵なんだよ
373:名無しさん@13周年
12/09/20 13:45:42.66 wwGMpIwv0
>>363
自民や民主に言えと
永遠に続くのがこの特永制度と昨日来てた韓国の奴が言ったまんまだぜ
それを終止符が打つ可能性があるのは今のとこ維新くらいだしね
これまで同様に在日特権を認めるていくのか解消させていくのかのどっちがいいんだって話なわけやん
374:名無しさん@13周年
12/09/20 13:46:30.53 3T8MCjem0
特永廃止に言及したのが橋下が初ってとこが情けない…
アンチや聖戦士が支持する先生方は何してたの
ところで在チョン3世は30前後~40前後であってる?
375:名無しさん@13周年
12/09/20 13:46:34.29 NxenN6CT0
アメリカの韓国系アメリカ人を見る限り、日本国籍を与えるのは大いに不安だぞ。
小さな市町村の議員は金朴李だらけになるだろ。
376:名無しさん@13周年
12/09/20 13:47:05.58 rd57PmM90
>>369
>日本の軍備縮小も「国際社会の信用w」を盾にやられた
軍備縮小どころか敗戦後に全てを放棄させられたんだがw
ところがアメリカが警察予備隊の設置を許可したおかげで、今の自衛隊がある訳だが。
377:名無しさん@13周年
12/09/20 13:47:37.36 JKTQa4Gr0
>>372
そんな制度は無いからな
李明博のお陰で在日問題はすでに自然解決ですおめでとう
これから平壌への帰国事業が捗るぞー
378:名無しさん@13周年
12/09/20 13:47:47.07 gpCt+Lw/0
>>372
外国人参政権にも反対した上で、
永住外国人制度ももちろん反対
これで何か?
379:名無しさん@13周年
12/09/20 13:48:19.23 ioi8ZDE50
>>368
「だた」「では議論の余地が」
これが範疇じゃなくてなんなのか
橋下がそこまでやるとは考えないけど法律は変えられるし
憲法改正よりハードル低いわ
380:名無しさん@13周年
12/09/20 13:48:24.93 tgAqW+GwO
>>324 だからたち日に投票しろっていってるだろw
381:名無しさん@13周年
12/09/20 13:49:36.55 clUUYXfg0
>自民は永住外国人制度はどうすると言ってるんだ?それが分からないと比較もできんだろ
そもそも自民が作った制度
チョンとズブズブの自民が廃止するわけない
382:名無しさん@13周年
12/09/20 13:50:22.82 sVZDB2kKP
特別永住権はなくなって、さっさと帰国しろ!!なら支持する
383:名無しさん@13周年
12/09/20 13:50:54.34 Yx9vY78A0
議論の余地など一切無い
地域コミュニティーの参加など現行制度で十分だ
384:名無しさん@13周年
12/09/20 13:51:38.07 gpCt+Lw/0
>>376
軍備縮小されなきゃ日本はあそこまで悲惨な負けにならなかったかもね
国際社会の信用かあ、随分高い代償だったね
日本の国土を焼け野原にされて一体どんなメリットがあったのかなあ?
バカな俺には分からんよw
国際社会の信用ってどんなメリットがあったの?
385:名無しさん@13周年
12/09/20 13:51:51.17 wwGMpIwv0
安倍政権になって維新と組めば在日改革が加速するのは確実
おまえらの母国の新聞が一番警戒してた組み合わせなわけだなw
ほんと安倍-橋下の組み合わせが実現してほしいね
386:名無しさん@13周年
12/09/20 13:51:56.71 FbErbjew0
国政に出るからには、その政策が国益にかなうものでなければ当然話にならない。
故に在日朝鮮人の立場に立って政策を語ってる以上、橋下は国益というものを
ほとんど考えていない、もしくは場当たり的な発言をしてるに過ぎない。
こんなやつがトップに立ったところでなんの一貫性も持たない優柔不断な政党に
なるのは目に見えている。
387:名無しさん@13周年
12/09/20 13:51:58.24 VhNYPwEJ0
いずれは廃止にするのだから特別永住外国人に参政権与えましょうってことだろw
「いずれ」って何時のことよ?w
388:名無しさん@13周年
12/09/20 13:52:58.63 clUUYXfg0
自民が廃止すると言ってるのに
橋下が継続すると言ってるのならわかるが、逆だからな
橋下叩いてる奴は意味不明
何でもいいから橋下叩きたいだけだろ
シナチョンと思考が全く同じだ
389:名無しさん@13周年
12/09/20 13:54:14.89 gpCt+Lw/0
>>398
「普通に」外国人参政権に反対してりゃ叩かん
こいつは抜け道を残してるからな
それを正当化する工作員も居るし、そういう事なんだろ
初めからこいつは外国人参政権に賛成してたしな
390:名無しさん@13周年
12/09/20 13:54:29.55 kpFt/ZnW0
>>383
そりゃ現行制度が一番おいしいですよね
391:名無しさん@13周年
12/09/20 13:54:44.79 rd57PmM90
>>375
帰化申請制度は今だって普通にやってるだろうが。無知乙。
みんな>>1をよく読め。
> ・それと僕は国政における外国人参政権は反対です。ただ地方参政権、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~
>それも被選挙権や公権力の行使にかかわらない範囲で、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>すなわちコミュニティーのルールを作る範囲でしかも特別永住外国人に限ってという条件なら
>大阪では議論の余地があるのではと考えています
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~|
これだけはっきりと
『国政における参政権には反対』
『【公権力の行使にかかわらない範囲】でのルール作りを特別永住外国人に限って』
『大阪では議論の余地があると思う』
と書かれてるんだから、わざとらしく危機感を煽ってウソを垂れ流すなよw
そろそろ観念しろ。
392:名無しさん@13周年
12/09/20 13:55:34.23 3T8MCjem0
>>389
最後の行ダウトー\(^o^)/
393:名無しさん@13周年
12/09/20 13:55:46.37 JCMYvNiC0
維新も予想通りの詐欺師か
394:名無しさん@13周年
12/09/20 13:55:46.73 TGOufByK0
在チョンは参政権いらない。
ほしければ祖国へ帰れ。
395:名無しさん@13周年
12/09/20 13:55:50.10 6Yv+3/OUP
>>364
> 発言そのものが解釈の余地を残しているからね。
曖昧なままでは推進は出来んなw
冗談はさておき、実際には、橋下のtweetに解釈の余地は少ない。
例えば、この文。
> ・それまでの間特別永住外国人制度がある限りはその範囲でしかも大阪と言う特別永住外国人が
> 多い地域において、さらに被選挙権や公権力の行使にかかわらない純粋な地域コミュニティーの
> ルール作りに限って一定の関与権を認めるかは議論の余地ありだと考えています。しかし一般的な
> 外国人参政権は反対です
内容を整理、要約すると、
「一般的な外国人参政権は反対だが、条件を限って一定の関与権を認めるかは議論の余地あり」
となる。
条件付きの推進派だな、橋下は。
396:名無しさん@13周年
12/09/20 13:56:05.69 QRpRZ9H10
橋下は外国人参政権賛成の時点でもうないだろww
いまさら何を言っても情弱だけしか聞く耳持たんよ
397:名無しさん@13周年
12/09/20 13:56:14.45 clUUYXfg0
>自民は廃止すると言ってるのか?
言ってない。
それどころか、そもそも自民が作った制度だ。
しかもイシバは人権擁護法案を推進してる。
398:名無しさん@13周年
12/09/20 13:56:51.96 wwGMpIwv0
だからそんなに警戒してるんなら橋下自身が言ってるように慎重に議論していきゃいいんだよ
その間に生活保護改正、国防軍化、マスコミ改革、日教組解体、憲法改正とじわじわ在日改革がすすんでいくわけだしね
慌ててもしかたないよ
しょせん特永参政権なんてリップサービスレベルなのにw
399:名無しさん@13周年
12/09/20 13:57:33.45 ioi8ZDE50
>>395
賛美している人は橋下の発言の範疇でしか判断して無い
批判している人はこれが楔になると思って批判してる
400:名無しさん@13周年
12/09/20 13:57:54.27 kpFt/ZnW0
>>388
いやいや
叩いてるのは在日ですよ
一部公務員残党もいるでしょうがw
>>395
そして>>1の真ん中、在日制度にケリをつけるを付け加えるとどうなりますか?
401:名無しさん@13周年
12/09/20 13:58:16.20 QRpRZ9H10
これ以上在日に特権を与えるって言うのか
橋下は在日の犬だな
402:名無しさん@13周年
12/09/20 13:58:28.69 VhNYPwEJ0
どんな条件付けてもチョンに参政権なんて与えちゃ駄目だろw
自民がそんなこと言ってるのか?
論点のすり替えで誤魔化そうとしても無駄だぞw
403:名無しさん@13周年
12/09/20 13:58:59.53 s68JS4C70
項目一覧:
1.民主党や法務省が陰で熱心に推進している
2.新たな方針として、基本方針、概要、Q&Aを発表
3.「3条委員会」について
4.在日特権について意見を述べただけで呼び出し
5.「人権侵害」の定義の問題
6.「差別助長行為」の定義の問題
7.弁護士会の動向も要注意
8.現行制度で99%の人権侵犯は解決済み
9.暴力団が人権団体への転向を検討
10.目的は法務省の省益拡大か?
11.法案を推進している民主党の主力は「旧社会党」
12.原案を作った塩野宏東大名誉教授の本音
13.部落解放同盟が推進する理由
14.自民党が、党としてこの法案に反対することが必要
15.国際的な勧告の論理をすり替え、ねじ曲げている
★日大教授・百地章 「人権委員会設置法案の解説」
URLリンク(johokosa.blog98.fc2.com)
404:名無しさん@13周年
12/09/20 13:59:11.04 3T8MCjem0
大岩の下に潜んでた虫どもが撤去されてワーギャーパニックで喚いてる状態です
405:名無しさん@13周年
12/09/20 13:59:11.10 rd57PmM90
>>379
大阪に於ては【公権力の行使に関わらない範囲】でのルール作りへの関与は
議論の余地があると言ってるだけだが?w
おまえら絶対に解ってるの筈なのに、わざと惚けて危機感を煽ってるよな?w
公権力の行使に関わらないという事は、選挙権は付与され得ないんだよ。
何言ってんだ?こいつw>>384
>>389
>>1を読もうかw
406:名無しさん@13周年
12/09/20 13:59:44.32 Zj2jVxEk0
逆差別制度が終わるか、まだまだ疑問だ
407:名無しさん@13周年
12/09/20 13:59:48.22 SEpstRkm0
>>391
だから~必死にミスリードしてるけど
地方における参政権は一部賛成する余地があるって言ってるでしょ
でコミニューティールールを作る方法って具体的に何?
ごみ出しとかは町内会で話し合えばいい、今でも可能
役所に相談してもいい、それも今でも可能
408:名無しさん@13周年
12/09/20 13:59:58.74 PvNy08bJ0
>>398
> しょせん特永参政権なんてリップサービスレベルなのにw
何を根拠にして言っているのかが解らない。
今、外国人参政権賛成派の立場を表明している議員や政党も
リップサービスレベルなのか?
409:名無しさん@13周年
12/09/20 14:00:27.27 clUUYXfg0
なぜ、この制度を作った自民は叩かないんだ?
何でもいいから理由見つけて橋下を叩きたいだけじゃ賛同は得られんぞ
410:名無しさん@13周年
12/09/20 14:01:01.11 QRpRZ9H10
在日特権が問題になってるのに
これ以上在日に特権を与えるなよwww
世界中探しても外国人参政権なんてないぞ
411:名無しさん@13周年
12/09/20 14:01:20.69 kpFt/ZnW0
>>407
・特別永住外国人の制度も未来永劫続くものではないと思っています。どこかで帰化を求めることになるでしょう。
4世、5世となれば、韓国人のアイデンティティーを持つのか、日本人のアイデンティティーを持つのか、選択して
もらっても良いのではないかと考えています。
ここをすっ飛ばすあなたがミスリードしているわけです
412:名無しさん@13周年
12/09/20 14:01:43.18 aNGU4D41O
そんなハシシタさんの政策がこれ
船 中 八 策
・TPP参加(移民推奨・農業壊滅・金融保険はウォール街へ)
・相続税100%(日本人はあらゆる財産を没収される)
・現物支給型ベーシックインカム(現在の社会補償制度を破棄)
・道州制(地方自治体が勝手に法律や軍隊を作ることができるようになる)
・地方交付税の廃止し消費税を地方税化(東京以外死亡)
・首相公選制(選挙を人気投票に)
・即事原発全廃(日本経済衰退・ペテンソーラーへ)
・賭博合法化(=パチ◯コ合法化)
413:名無しさん@13周年
12/09/20 14:02:22.35 bj6CtdI3O
>>385
俺もそう思う
自民と維新の連立が理想的だなあ
414:名無しさん@13周年
12/09/20 14:02:26.84 zMFxSWsP0
>>400
付け加えるってなんだよw
そこからして、おかしい。
あと、在日は相手をすぐチョン認定しますよね。
415:名無しさん@13周年
12/09/20 14:02:54.31 G3Bsq863P
ハシゲは外国人参政権賛成かよw
維新どんどんダメになるな。
416:名無しさん@13周年
12/09/20 14:03:04.41 wwGMpIwv0
>>408
何を根拠にも何も知事時代からの4年半で橋下は何らかの提案を議会にしたのか?w
全然やる気ね~よ
このまま慎重に議論していけばいいだろw
国政じゃ民主や公明が何十回在日参政権の法案提出してるんだ?w
橋下と雲泥の差だな
しょせん維新に多くいる保守派が認めることないしね
自民が阻止してるのと同じ
417:名無しさん@13周年
12/09/20 14:03:04.86 rd57PmM90
>>407
地方における参政権を認めたら【公権力の行使】に関わる事柄だろうがw
なーんでみんなこんなに読解力ねえの?中卒より酷いわw
418:名無しさん@13周年
12/09/20 14:03:08.26 JibA/k76O
橋下の賞味期間は短かったな
しかし、下でもとと読ませる自体違和感がある
419:名無しさん@13周年
12/09/20 14:03:11.96 3qpFyaE8O
制度は終わるってのが帰国送還させるって意味ならいいけど違うからな
420:名無しさん@13周年
12/09/20 14:03:22.07 3T8MCjem0
>>414
>あと、在日は相手をすぐチョン認定しますよね。
橋下アンチのことですね^^
421:名無しさん@13周年
12/09/20 14:03:23.93 SEpstRkm0
>>411
でコミニューティールールを作る方法って具体的に何?
そこを一番知りたいのですが?
422:名無しさん@13周年
12/09/20 14:03:31.43 QRpRZ9H10
順番が逆だろwwwwwwwwwwwwwww
参政権がほしいなら日本に帰化しろってことだw
どこの世界でも当たり前の理屈が通じないのが朝鮮人だな
423:名無しさん@13周年
12/09/20 14:03:37.96 VhNYPwEJ0
今でも町内会レベルならチョンも入ってるしw
公権力に及ばない参政権とかに釣られるって馬鹿だろw
特別永住外国人制度を廃止、優遇措置も勿論廃止、これが先にこないのは可笑しいのよねwww
424:名無しさん@13周年
12/09/20 14:04:16.21 ioi8ZDE50
>>405
399で書いたけどその先を心配しているんだよ
政治家の発言の仕方を気にする性質なせいもある
地方分権はいいけど地方主権という言い方は反対とかね
425:名無しさん@13周年
12/09/20 14:05:19.05 wwGMpIwv0
>>412
ほんとおまえもしつこいなw
永遠とコピペしてるからこそ失笑されるんだぜ
・TPP参加→交渉に参加して国益にならなければTPPに不参加発言
・相続税100%→とっくに撤回状態w
・現物支給型ベーシックインカム→ベーシックインカム的であって低収入限定の社会保障制度
・道州制→自民の公約でもあり維新の参加でより促進される
・地方交付税の廃止し消費税を地方税化(東京以外死亡)→中央政権からの脱却
・首相公選制(選挙を人気投票に)→短期間で首相が変わる現在のあり方からの変更
・即事原発全廃→移行期間をそれなりにおいてからの原発廃止路線
・賭博合法化(=パチ◯コ合法化)→パチンコからカジノへシフト 国営か民営かは未定
426:名無しさん@13周年
12/09/20 14:05:24.47 upCNXiMp0
話の上手な橋下がこんなわかりにくい発言するなんて
何かあると勘ぐってしまいますね
427:名無しさん@13周年
12/09/20 14:05:49.21 6Yv+3/OUP
>>399
まあ、そう決め付けることも無かろう。
そういう傾向は見て取れるがw
一つ言えるのは、「議論の余地がある」という言葉は、既論の提起を意味するから、
「橋下は外国人参政権に反対」と言う主張は成り立たない。
要するに、「範疇」からの逸脱だな。
その範囲から逸脱した意見は、取り合う価値が無いだろうな。
428:名無しさん@13周年
12/09/20 14:05:52.92 3T8MCjem0
>>415
どこでいってるの?
>>1をみてどうやったらそんな結論にいたるの?
あっ反対だとわかっててやってるのね
工作員も知恵がつきましたね
429:名無しさん@13周年
12/09/20 14:05:57.25 gui453hx0
国民主権なのに地方主権がいけないということはない。
地方も国民の集合から構成されている。
430:名無しさん@13周年
12/09/20 14:07:26.42 VhNYPwEJ0
>>429
そして日本でもコソボ紛争が起こるのですねw
わかりますwww
431:名無しさん@13周年
12/09/20 14:08:33.55 Y/L0NRqh0
外国人参政権は日本外勢力の橋頭堡だって言ってるだろ。絶対にやっちゃ遺憾。
地方から壮大な実験、切り崩し、分断、洗脳、反日、日本人の原子化が始まるんだよ。
特別永住外国人自体が一時的な存在なのにずっと居る、その矛盾見れば分かるだろ。
432:名無しさん@13周年
12/09/20 14:08:44.82 rd57PmM90
>>424
>399で書いたけどその先を心配しているんだよ
これか?
399 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/09/20(木) 13:57:33.45 ID:ioi8ZDE50
>>395
賛美している人は橋下の発言の範疇でしか判断して無い
批判している人はこれが楔になると思って批判してる
日本国憲法第十五条に手を加えない限り、たとえ道州制になって在日に選挙権を与えて選挙しても、
その選挙結果は無効とされて再選挙する羽目になるからw
俺のレス>>231全文読んでみw
433:名無しさん@13周年
12/09/20 14:09:12.69 SEpstRkm0
>>425
めずらしいIDだから覚えてるwご苦労様ですw
940 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2012/09/20(木) 01:45:31.45 ID:wwGMpIwv0
>>939
その割には命を狙われるような政策や発言満載なんだぜ
タレント時代の収入の10分の1とからしいし
ほんとようやるわ
やっぱ人間ってある程度稼ぐと金じゃなく名誉とか地位とか使命感みたいなもんにとりつかれるもんなんだな
434:名無しさん@13周年
12/09/20 14:09:58.46 bj6CtdI3O
>>415←こういう連中がウザいよね
普通に記事を読めばこんな解釈になるはずがないんだが
435:名無しさん@13周年
12/09/20 14:12:32.63 QRpRZ9H10
>>433
違うとこからもらってるに決まってるだろw
436:名無しさん@13周年
12/09/20 14:12:47.06 lP/aIfce0
特永の人間に限って”だけ”あり得ない。
絶対に賛成しません
437:名無しさん@13周年
12/09/20 14:14:09.09 zMFxSWsP0
>>431
ホント、何世まで日本に居座るつもりしてんだかね。
外国人参政権なんて、議論することすらおかしい。
欧州には移民に参政権与えて乗っ取られちゃった国があるそうですよ。
438:名無しさん@13周年
12/09/20 14:14:12.79 ioi8ZDE50
>>432
前例作りに反対なんだよ
既にアンカー付きでレスしているが憲法も法律も変えられるんだが?
憲法に関しては住民の拡大解釈の余地が議論されることもあるな
439:名無しさん@13周年
12/09/20 14:14:16.19 NxenN6CT0
>>391
今も帰化できることくらい知ってる。
橋下は概ね支持してる。
でも日本国籍を与えるのは、オレは反対だな。
440:名無しさん@13周年
12/09/20 14:14:44.10 QRpRZ9H10
外国人に参政権を与えるんだってwwwww
橋下終了~~wwwwwww
441:名無しさん@13周年
12/09/20 14:15:42.46 6Yv+3/OUP
>>434
普通に記事を読めば、そんな解釈になるはずなんだがな。
> しかし一般的な外国人参政権は反対です
というのは、裏返せば、一般的で無い外国人参政権には賛同出来るという事だ。
442:名無しさん@13周年
12/09/20 14:15:57.78 3T8MCjem0
ID:QRpRZ9H10
(´・ω・`)
443:名無しさん@13周年
12/09/20 14:16:32.63 cQtN/s7Y0
>>434
機械のように橋下叩きをしているヤツは、あとを絶たない。
こういうのは、以前は自民党に対して行われていたというのが面白いねw
>普通に記事を読めばこんな解釈になるはずがない
うん、まあ、橋下がいまさら在日利権に加担するとは思えないんだけど、
この一連の発言は、限定的ではあっても外国人参政権を許可する方向、
という意味合いに取れなくもないところが、厳しいね。
とうぜん、朝日は毎日は「そういう風に」見出しを出してくるだろうねw
444:名無しさん@13周年
12/09/20 14:17:10.60 d7R/fDbq0
橋下はなぜここまで屁理屈をこねてまで外国人参政権完全反対の言質を避けようとするのか。
どうして在日特権を追加しようとするのか。
お仲間だからだろJK
445:名無しさん@13周年
12/09/20 14:17:44.27 GIfzcuQgi
その制度の是非に言及して欲しいな、
いずれ終わるとか言ってたら100年後もあるよ
446:名無しさん@13周年
12/09/20 14:18:44.18 cQtN/s7Y0
>>444
在日外国人施設に対する固定資産税減免を廃止したりしてるのにか?w
447:名無しさん@13周年
12/09/20 14:18:52.50 BJU5cJIA0
自民も民主もなあなあで適当に誤魔化してきたことに具体案を示したわけで、
介入を許容する線引きも現実に即してると思うが。
なぜこれが叩かれるのかよくわからない。
ただの大阪嫌い維新嫌いが喚いてるのならいつもの2ch的風景なのかもしれないけど。
448:名無しさん@13周年
12/09/20 14:19:37.22 6Yv+3/OUP
>>444
まあ、橋下の目指す社会は、特別永住外国人に優しい社会という事は間違いないなw
449:名無しさん@13周年
12/09/20 14:19:42.22 kpFt/ZnW0
>>414
全部まとめて読めよってことだろw
要約すると
外国人参政権は反対
しかし在日には配慮するよ
帰化するか死ぬか選んで
参政権やるから税金、ナマポ優遇は終了な
>>421
チャイナタウン的なものを想像するが?
450:名無しさん@13周年
12/09/20 14:20:13.30 rd57PmM90
>>438
>>432で俺は何て書いた?
> 日本国憲法第十五条に手を加えない限り
と書いただろ?マジで文盲だなw 馬鹿すぎてお話にならない。
>>439
それは無理だな~。戦前や戦中は日本人としての扱いだったのに、
戦後から60年以上も経ってから、「日本国籍あげません」とは言えないだろ?
それくらいは理解できるよな?
>>441
恥ずかしくないの?
>>442
わろすw
451:名無しさん@13周年
12/09/20 14:20:33.53 3T8MCjem0
ミンスは共産レベルに縮小する未来しか残ってないね(´・ω・`)
452:名無しさん@13周年
12/09/20 14:20:46.73 QRpRZ9H10
参政権がほしいなら日本に帰化しろよ
在日特権がなくなるから帰化したくねえんだろ?
外国人参政権は在日の悲願だからな
453:名無しさん@13周年
12/09/20 14:21:40.94 cQtN/s7Y0
>>447
>なぜこれが叩かれるのかよくわからない。
非常に部分的で限定的であっても、「外国人参政権を認める」 としてしまえば、
そこから傷が広がるのではないのかと恐れているんだよ。
454:名無しさん@13周年
12/09/20 14:22:02.11 ioi8ZDE50
>>450
変えられるって書いてあるだろw
455:名無しさん@13周年
12/09/20 14:22:38.50 wiMKGeVM0
=== 橋下徹知事/市長 まとめ ===
URLリンク(www.msoku.net)
■「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
456:名無しさん@13周年
12/09/20 14:23:14.80 6Yv+3/OUP
>>447
> なぜこれが叩かれるのかよくわからない。
簡単な話だよ。
特別永住外国人制度を無くせば、特別永住外国人に与える権利云々の議論は要らないからだ。
さっさと、特別永住外国人制度を無くす方に尽力するのが筋だな。
457:名無しさん@13周年
12/09/20 14:23:18.68 5Yb7DnE60
>>405
そこが微妙なんだよなあ。ツイッターではこう書いてる。
>ただ地方参政権、それも被選挙権や公権力の行使にかかわらない範囲で、
>すなわちコミュニティーのルールを作る範囲でしかも特別永住外国人に限って
>という条件なら大阪では議論の余地があるのではと考えています
国語の読解問題みたいだけど、「被選挙権や公権力の行使にかかわらない範囲」
という表現を言い換えれば、選挙権は認めるってことにならないか?
458: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
12/09/20 14:23:53.82 SL3+5ywg0
在日は同胞虐殺民族だ!!在日に国籍選択の自由はない!!
恐ろしい在日は国外へ追放しろ!!
1945年 ハンセン病院虐殺事件 犠牲者=84名
1948年 済州島虐殺事件★ 犠牲者=6~7万名
1948年 麗水・順天反乱事件 犠牲者=5000名以上
1949年 聞慶虐殺事件 犠牲者=88人
1950年 漢江人道橋爆破事件 犠牲者=約500~800名
1950年 国民保導連盟虐殺事件 犠牲者=30万名以上
1950年 大田刑務所虐殺事件 犠牲者=1800名以上
1950年 国民防衛軍事件 犠牲者=数十万名
1950年 朝鮮戦争★ 犠牲者=400万人以上死亡
1951年 智異山居昌事件 犠牲者=大人334人と子供385人
1980年 北朝鮮餓死★ 犠牲者=500万人以上死亡
2010年 天安沈没事件 犠牲者=乗組員46名他
2010年 延坪島砲撃事件 犠牲者=海兵隊員2名、民間人2名
2012年 朝鮮戦争は休戦状態で継続中
韓国最大のタブー The maximum taboo in South Korea 1-4
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
虐殺の例→ カラーで見る朝鮮戦争(ややグロ)
URLリンク(www.youtube.com)
459:名無しさん@13周年
12/09/20 14:24:05.61 FtWzKfEHO
被選挙権や公権力の行使にかかわらない範囲でコミュニティーのルールを作る範囲って
これって要するに住民投票権の事だろ
全国の自治体で割りと問題になってるんだが
460:名無しさん@13周年
12/09/20 14:25:41.78 6Yv+3/OUP
>>450
何が?
間違いがあるというなら、指摘してくれ。
461:名無しさん@13周年
12/09/20 14:26:00.91 kpFt/ZnW0
以下これをスルーする奴は在日な
・特別永住外国人の制度も未来永劫続くものではないと思っています。どこかで帰化を求めることになるでしょう。
4世、5世となれば、韓国人のアイデンティティーを持つのか、日本人のアイデンティティーを持つのか、選択して
もらっても良いのではないかと考えています。
この制度に言及した有力政治家なんて今までいませんでした
自民党にできますか?
462:名無しさん@13周年
12/09/20 14:26:17.92 cQtN/s7Y0
>>457
くわえて、橋下は最後に
他の地域での特別永住外国人が参加する方策や範囲について、
「各自治体が決めればいいんじゃないですか」
と、サラッと言ってしまっている。
ナーバスな問題に対して、ちょっと発言がぞんざいすぎるんだよね。
463:名無しさん@13周年
12/09/20 14:27:18.06 PvNy08bJ0
>>447
> なぜこれが叩かれるのかよくわからない。
「小さく生んで大きく育てる」戦法って知ってる?
今騒がれている“人権侵害救済法案”が当に其れであり、
此件も然うである可能性は否定できない。
464:名無しさん@13周年
12/09/20 14:27:19.24 rd57PmM90
>>454
そりゃ憲法は改正出来るよw
『憲法第十五条』を変えたがる勢力としては、共産、社民、公明だろう。
民主や自民にも一部居るから更にややこしい。
兎に角、橋下は明確に
【公権力の行使に関わらない範囲】での【コミュニティのルール作り】を
【特別永住外国人に限って】【大阪では議論の余地がある】と言っただけで
何処にも参政権付与をするべきとは書かれていない。
465:名無しさん@13周年
12/09/20 14:27:22.17 ioi8ZDE50
>>456
そうなんだよな
現行のままいってどこかで廃止なら賞賛してる
竹島の問題でも踏み込む為に相手の言い分とかを少し取り入れて
ワンクッションの為に慰安婦の問題もあったがとか言っちゃう人なんだよなあ
いつかそこがネックになりそう
466:名無しさん@13周年
12/09/20 14:28:46.45 3T8MCjem0
>>455
印象操作乙
その橋下の写真は「韓日交流マダン」とかいう気持ち悪いイベントのものだけど
「韓日交流マダン」に首長が参加して挨拶するのは単なる慣例
平松も一緒に参加して挨拶してる
URLリンク(www.inbong.com)
URLリンク(www.inbong.com)
そのイベントには、橋下大阪府知事や平松大阪市長以外にも
自民・民主・公明・共産の各党からも代表が出席して挨拶してる
URLリンク(www.miyamoto-net.net)
橋下アンチはこういう輩ばかりか(´・ω・`)
467:名無しさん@13周年
12/09/20 14:29:36.84 zMFxSWsP0
>>449
だから、色々な解釈ができる橋下の発言が信用できないの。
どっちにもとれるなら、あとでどうとでも言い訳できるんだよ。
468:名無しさん@13周年
12/09/20 14:29:48.52 QRpRZ9H10
順番が逆だろ?
参政権がほしいなら帰化すればいいだけの話
帰化するのもいやなら帰国すればいいだけ
それがなぜ参政権を認めるような話にならないといけないのかなwwww
469:名無しさん@13周年
12/09/20 14:29:55.03 RbqVso2d0
>>453
じゃあ、自民も民主もなあなあで適当に誤魔化してきたことを肯定するわけだ。
人権擁護法案がこっそり進行中なのは目を瞑って。
お話にならないね。
470:名無しさん@13周年
12/09/20 14:30:12.87 cQtN/s7Y0
頭の悪い「アンチ」はどうせこの外国人参政権問題たったひとつで
橋下をたたき続けるのだろうから、
橋下としては、この問題に疑問の余地を残すべきではないんだよね・・・
そこのところがちょっと不満だな。
浮気がどうとかは、ホントどうでもいいw
471:名無しさん@13周年
12/09/20 14:30:50.21 rd57PmM90
>>457
選挙権は【公権力の行使】に係る権利だからw
>>460
> 裏返せば、一般的で無い外国人参政権には賛同出来るという事だ。
↑
の部分に決まってるw どうしてそういう解釈?w
国政における外国人参政権には反対と>1に書いてあるだろw
472:名無しさん@13周年
12/09/20 14:31:26.20 cQtN/s7Y0
>>469
何を言ってるんだw
自民、民主よりどうこうという話ではなく、
橋下の発言の「すきま」があるよと、言ってるんだよ。
473:名無しさん@13周年
12/09/20 14:32:03.35 M/3l1TYT0
10億円の大阪府の土地を3億円で韓国民団に売る許可出したのって本当なの?
474:名無しさん@13周年
12/09/20 14:32:21.37 ioi8ZDE50
>>464
そうなんだよ
心配いらないって人は橋下で完結してるけど
橋下がその先も変えるんじゃないかって事より
橋下が変えた事を利用して橋下以外が変える事を危惧しているんだよ
心配要らないという人はこれは外国人参政権とは関係ないと言うかもしれないが
危惧している側としては地続きで考えてる
475:名無しさん@13周年
12/09/20 14:32:33.05 PvNy08bJ0
>>471
> 国政における外国人参政権には反対と>1に書いてあるだろw
“地方における”外国人参政権“も”問題なんだが?
476:名無しさん@13周年
12/09/20 14:33:24.49 6Yv+3/OUP
>>461
法改正の議論は、過去何回もあったはずだな。
日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法
(平成三年五月十日法律第七十一号)
URLリンク(law.e-gov.go.jp)
と、平成に入ってからも法改正されている。
状況に応じて法律は変えられていくし、その際に議論される。
> この制度に言及した有力政治家なんて今までいませんでした
お前は何を言っているんだ?
477:名無しさん@13周年
12/09/20 14:35:13.46 rd57PmM90
>>474
それは日本国憲法:第十五条を改定しない限りは大丈夫。
ここを弄られると危険だが、自民党の憲法改正案草稿にもそれは無かったはず。
478:名無しさん@13周年
12/09/20 14:35:14.14 zPHjb1ET0
ここにきて鳩山並のブレっぷりだわ
維新支持母体も何だかんだでパチンコ業界に民主党についてたとこばっかり
切り離してる時にポーズとって、いざ政界云々という事になったらこの体たらく
こりゃ確実に情弱に民主党に投票させた時と同じ結果になる
479:名無しさん@13周年
12/09/20 14:35:42.45 PvNy08bJ0
>>474
同意。橋下信者の脳内では、首相公選制下で
橋下終身宰相が前提で考えている節がある。
480:名無しさん@13周年
12/09/20 14:35:44.22 6Yv+3/OUP
>>471
> しかし一般的な外国人参政権は反対です
だよ。
ここが理解出来ないなら、話にならない。
481:名無しさん@13周年
12/09/20 14:36:12.16 QRpRZ9H10
地方参政権もダメだろwwww
482:名無しさん@13周年
12/09/20 14:37:03.38 Uz00Cq9M0
>>1
議論の余地なんてねーよ。
特永の奴らって密入国者ばかりだし、
特永を与えた経緯を知れば、
強制送還だけが唯一の選択肢だ。
483:名無しさん@13周年
12/09/20 14:37:56.25 rd57PmM90
>>475
地方の参政権は、憲法第十五条並びに>>231の地方自治法を改定しない限りは絶対に大丈夫。
484:名無しさん@13周年
12/09/20 14:38:48.19 RbqVso2d0
アンチはタラレバの妄想から誇大解釈してるにすぎない
とくに中野の発言を引用するようなオツムの残念な奴は猿以下のIQだから相手にするだけ無駄
485:名無しさん@13周年
12/09/20 14:38:49.57 zMFxSWsP0
同じくらい、通名制度も問題あると思う。
これは大阪市でなんとかするのは無理?国政?
もし橋下が大阪市で通名廃止できたら、ちょっとは見直すんだけど。
486:名無しさん@13周年
12/09/20 14:39:06.16 ioi8ZDE50
>>477
しない限りはで安心している所の際の際まで攻められたら
頑強な防波堤も崩れやすくなるのではと考えているんだよ
487:名無しさん@13周年
12/09/20 14:39:39.49 3YOywOFz0
>>330
え?これ要するに
橋下は外国人参政権には反対だけど
在日参政権には賛成って話だよ
488:名無しさん@13周年
12/09/20 14:39:41.20 6Yv+3/OUP
>>478
実は、「日本人が悪い」と言う根幹の部分はさほどずれていないw
日本人は内省的傾向が強いから、文句を返される事が少ないからだろうな。
悪者に仕立てやすいw
489:名無しさん@13周年
12/09/20 14:40:24.04 QRpRZ9H10
外国人参政権は絶対に反対と
何で言えないかな
それさえ言えば橋下に入れるのに
490:名無しさん@13周年
12/09/20 14:40:24.66 tuv6FW2R0
橋下は在日ヤクザのせがれ
在日韓国人に参政権を与えるというのが親父への最大の供養だ
泣けるじゃないか
491:名無しさん@13周年
12/09/20 14:40:26.35 3T8MCjem0
中野信者ってまだ生きてたの(´・ω・`)
492:名無しさん@13周年
12/09/20 14:41:17.14 yLP6YYoe0
いずれにしても橋下案を実行するためには全国共通の法律制定が必要であり、その新法の枠組みの中で橋下がどのような条例を作るかはともかく、他の自治体が一般的な外国人参政権を認める可能性が高いということは自明。
ましてや橋下は、「自治体の上書き条例権」をずっと主張してきた人間である。
平たくいえば俺に法律を破らせろという論者であるから、「法律を超える在日参政権の心配はない。」などというロジックはここでは使えない。
完全にアリの一穴を狙っている発言であることは明白ですね。
493:名無しさん@13周年
12/09/20 14:41:42.88 ioi8ZDE50
>>478
ブレて無いよ
最初から特別永住者に対しては発言してる
494:名無しさん@13周年
12/09/20 14:42:47.56 rd57PmM90
>>480
『公権力の行使に関わらない範囲』と橋下は明確に言ってるだろ?
地方議会の役目は、自治体の予算法案その他事項の決定権、つまり行政権の行使だ。
即ち、参政権を認めれば【公権力の行使】に係る権利を有する事になるので、
橋下の言ってる事とは全く違う事になる。
つまり、君の憂慮部分は全て杞憂で終わるw
495:名無しさん@13周年
12/09/20 14:44:05.56 3T8MCjem0
そうだね特永なんていい加減整理するべきだよね
欲しければ帰化すればいいし、したくなければ帰国すればいいし
臭いものに蓋をせずにいい加減議論していきましょう
496:名無しさん@13周年
12/09/20 14:44:24.78 QRpRZ9H10
>>494
公権力の行使に当たらないってのはPTA会長くらいまでだな
それでも嫌なんだがwww
497:名無しさん@13周年
12/09/20 14:44:58.03 8HqMiu+kP
とりあえず懲役2年クラスの犯罪履歴香具師からは、3世代永住権禁止な。
498:名無しさん@13周年
12/09/20 14:44:59.26 78b3Adj1O
>>478
ミンス応援してたパチパチや●団が沈む船でて石んですか。
わかりやすい
メディアが応援するのもわかる
499:名無しさん@13周年
12/09/20 14:45:53.63 rd57PmM90
>>486
憲法改正がそんなに容易く出来ると思うか?w
橋下は衆議院定数を半減と言ってるけど、あれは間違いなく大風呂敷を広げておいて
最終的には25%程度の削減、つまり480議席から360議席程度への低減だと思ってる。
だいたい維新だけで過半数は絶対に無理だしw
500:名無しさん@13周年
12/09/20 14:46:11.91 sMTfdRKc0
>>478
浪速のルーピーも特別永住者への特別扱いだけはブレてないw>>304
501:名無しさん@13周年
12/09/20 14:46:29.69 6Yv+3/OUP
>>465
> ワンクッションの為に慰安婦の問題もあったがとか言っちゃう人なんだよなあ
ワンクッションではないと思うよ。
特別永住外国人に更なる特権を与える事が有効なのは、特別永住外国人制度が継続した場合だけだ。
つまり、橋下は特別永住外国人制度の継続を望んでいる。
> ・特別永住外国人の制度も未来永劫続くものではないと思っています。
この文と、特別永住外国人制度の継続を望むことは矛盾しない。
502:名無しさん@13周年
12/09/20 14:47:16.48 kpFt/ZnW0
>>476
利権解体の話なんですが
503:名無しさん@13周年
12/09/20 14:48:12.13 c7HVSf8u0
特別永住外国人制度を廃止して、国籍選択するだけで済む問題ですねん(^o^)ノ
504:名無しさん@13周年
12/09/20 14:49:40.40 QRpRZ9H10
>>503
そのとうり
それなのに橋下は参政権まで認めるとは何事か
505:名無しさん@13周年
12/09/20 14:50:02.62 kpFt/ZnW0
>>501
>特別永住外国人に更なる特権を与える事が有効なのは、特別永住外国人制度が継続した場合だけだ。
>つまり、橋下は特別永住外国人制度の継続を望んでいる。
論理が破綻してるじゃないですか
> ・特別永住外国人の制度も未来永劫続くものではないと思っています。
望んでいないじゃないですか
506:名無しさん@13周年
12/09/20 14:50:27.24 hZpzD5Te0
ちょっとでも在日に穴を開けたら崩されて行くという事が何故解らないのか
まぁ彼はそれが解ってる故意犯だろうけど
507:名無しさん@13周年
12/09/20 14:51:13.60 3T8MCjem0
>>504
はい?
だからどこで認めるといってるんです?
508:名無しさん@13周年
12/09/20 14:51:45.04 ioi8ZDE50
>>499
際の際までで国民を慣れさせて
今回民主党が行った豹変アタックをすれば出来なくも無い
その時にはノイジーマイノリティのマスコミの皆さんの
絶大な援護も有って改悪が成立するかもしれない
橋下で完結して無いから橋下がどうなるかはそんなに関係ない
509:名無しさん@13周年
12/09/20 14:51:49.38 c+TtCvJhO
橋下徹(笑)
510:名無しさん@13周年
12/09/20 14:52:29.99 kpFt/ZnW0
>>504
国籍選択して日本人なら今までどおり与えるって話でしょ
つまり優遇制度の終了ってこと
511:名無しさん@13周年
12/09/20 14:52:33.99 6Yv+3/OUP
>>494
特別永住外国人に、特例の権利を与える事自体が問題なんだがな。
それに、橋下は、それ以外の一般的でない外国人参政権についての議論を除外しているわけではない。
512:名無しさん@13周年
12/09/20 14:53:02.11 QRpRZ9H10
>>507
議論の余地が残ってるといってるぞ
議論の余地などない!!!!
513:名無しさん@13周年
12/09/20 14:54:55.32 +vtLkSLD0
橋下視聴 アウトです。
あなたは大阪在日の参政権要求に負けたのです
514:名無しさん@13周年
12/09/20 14:56:11.28 6Yv+3/OUP
>>505
続くものではないと思う事と、続くことを望む事は矛盾しないよ。
長続きしそうにないものに、もっと長く続いてくれと願うのは良くある話だ。
日本語が苦手な奴が多いな。
515:名無しさん@13周年
12/09/20 14:57:37.39 3T8MCjem0
帰化すれば与えるってことでしょ
同時に在日特権一斉終了ってことですよ
516:名無しさん@13周年
12/09/20 14:58:06.33 hZpzD5Te0
大阪の特別永住者だけ参政権を付与したら
それ以外の在日外国人から俺達にもくれと絶対声が上がると思うんだけど
517:名無しさん@13周年
12/09/20 14:58:48.78 kpFt/ZnW0
>>514
お花畑回路使わないでくださいよ
518:名無しさん@13周年
12/09/20 14:59:01.02 +vtLkSLD0
>>515
おまえはアホか
帰化したら、日本国籍なんだから日本人と同じ権利を持つのが当たり前だろうが
519:名無しさん@13周年
12/09/20 14:59:23.22 QRpRZ9H10
>>515
どこらへんに帰化したら与えるって書いてあるんだ????
超能力者か?
520:名無しさん@13周年
12/09/20 15:00:47.15 6Yv+3/OUP
>>517
お前も日本語が苦手なのか、やれやれ。
まじめな話、この程度の日本語くらい理解してくれよ。
521:名無しさん@13周年
12/09/20 15:01:08.78 ioi8ZDE50
>>505
厳しく言えばその文は展望や予測であって願望は含まれていない
> 求める事になるでしょう
> 選択してもらっても良いのではないか
ここの解釈が重要だと思う
制度は存続したままで4.5世には判断を求めるのか
4.5世になったら判断を求める(強制する)制度に変えるのか
522:名無しさん@13周年
12/09/20 15:01:23.13 zMFxSWsP0
もちろん、犯罪者は帰化できないから強制送還だよね。
いまだに日本に居るのがおかしいんだけど。
でも、日本の帰化条件はゆるいからアメリカ並みに厳しくしないと。
523:名無しさん@13周年
12/09/20 15:02:34.82 QRpRZ9H10
外国人参政権にNOといえないような奴は民主や公明と変わらんね
524:名無しさん@13周年
12/09/20 15:02:45.54 d7R/fDbq0
普段ワンフレーズで小気味よく発言するのがウリだけに、
ごちゃごちゃとしどろもどろな屁理屈こねてる時点で、意図がスケスケだよなw
お仲間の特権を増やしたい。それだけです。
525:名無しさん@13周年
12/09/20 15:04:30.76 SRnZHIja0
誰か、橋下のツイッターで質問してやれよ。
・「公権力の行使」は、大阪市長や大阪府知事など、首長の権限である
・地方議員には、「公権力の行使」は存在しない
橋下徹がこう言ってるんだけど、修正できるのか?
526:名無しさん@13周年
12/09/20 15:04:41.29 kpFt/ZnW0
>>520
・特別永住外国人の制度も未来永劫続くものではないと思っています。どこかで帰化を求めることになるでしょう。
4世、5世となれば、韓国人のアイデンティティーを持つのか、日本人のアイデンティティーを持つのか、選択して
もらっても良いのではないかと考えています。
選択して終了じゃないですか
抜粋して曲解するのは流石
527:名無しさん@13周年
12/09/20 15:05:31.25 3T8MCjem0
>>512
>>293
参政権賛成?
528:名無しさん@13周年
12/09/20 15:06:50.26 QRpRZ9H10
>>528
論点をずらしてるww
外国人参政権に反対してないから問題になってるのにw
529:名無しさん@13周年
12/09/20 15:07:06.16 riJh21Ht0
>>524
「在日参政権断固反対、参政したいなら帰国でも帰化でもしろ」
これだけで済む話だもんなw
難しい解釈をわざわざさせる文章になってる時点でおかしいんだよ
信者さんたちも無理な解釈するより、直感でヘンだと気づかないと
530:名無しさん@13周年
12/09/20 15:07:20.48 tuv6FW2R0
橋下は在日ヤクザのせがれ
在日韓国人に参政権を与えることが親父への最大の供養だ
531:名無しさん@13周年
12/09/20 15:07:48.54 6Yv+3/OUP
>>524
まあ、普段の出任せに比べると、表現を重ねている分だけ裏が読みやすいなw
特別永住外国人制度は「いずれなくなる」と放置プレイ。
制度がなくなると予想しているのに、わざわざ特権を付け加える議論の話を持ち出す。
これで引っかかる奴は、よくよく迂闊だなw
532:名無しさん@13周年
12/09/20 15:08:04.07 d7R/fDbq0
>>525
www そんなこと言ってんの??
自分で外国人公務員昇任拒否事件判例の枠組みを引っ張ってきてるのに、完全に前提理解を誤ってるじゃないか。
さすがにそれは修正しようのない基礎的用語法の間違いだな。
533:名無しさん@13周年
12/09/20 15:08:55.83 3T8MCjem0
>>528
議論の余地だけ抜いて賛成と受け取ってるオマイガナー
534:名無しさん@13周年
12/09/20 15:10:17.00 rd57PmM90
>>511
だから【公権力の行使に関わらない範囲】と釘を刺してるだろうがw
公権力って何だか知ってる?
行政権、司法権、立法権(←注目!)だぞ?
地方行政に関わる参政権を付与したら、【公権力の行使】に関わる事だろうがw
そもそも橋下は「大阪では」と大阪限定で話をしてる。
535:名無しさん@13周年
12/09/20 15:10:28.35 QRpRZ9H10
>>533
はなから議論の余地などないだろ??
536:名無しさん@13周年
12/09/20 15:11:01.13 6Yv+3/OUP
>>526
よく読め。
「~と思っている」「~と考えている」はあくまで受け身だ。
能動的にどうするとは書いていない。
単に「そうなるんじゃないか」と橋下が思っているだけだ。
537:名無しさん@13周年
12/09/20 15:11:48.98 A+mLvqctO
島根議会は6人でいいニダーと火病起こして発言して
他の外国人差別して在日参政権配慮の余地残したいニダー
余地など無用
最低レイシスト エッタ橋下
538:名無しさん@13周年
12/09/20 15:12:40.00 3T8MCjem0
>地方参政権、それも被選挙権や公権力の行使にかかわらない範囲で
アンチってここわざとスルーしてるの?
参政権には反対ですってはっきりいってるやん
539:名無しさん@13周年
12/09/20 15:13:06.14 kpFt/ZnW0
>>536
帰化を求めることになるでしょう
↑
だから曲解止めろって
540:名無しさん@13周年
12/09/20 15:14:26.10 QRpRZ9H10
>>538
以前も在日が公権力の行使にかかわらない範囲で公務員になったよな
今どうなってるか見てみろよ、
そういう民族なんだよ
541:名無しさん@13周年
12/09/20 15:14:34.95 rd57PmM90
>>536
おまえ国語力無さ過ぎw
思うは能動的動詞、考えるも能動的動詞、
受動態なら「思われている」「考えられている」だわw
542:名無しさん@13周年
12/09/20 15:15:38.53 6Yv+3/OUP
>>534
だから、橋下が言っているのは「今述べ上げた条件での議論の余地有り」と言うだけの話で、
他の条件での話し合いの余地があるかどうかには、言及していない。
一方、反対しているのは「一般的な外国人参政権」だけだ。
そういう隙間があるんだよ、論理的に考えると。
543:名無しさん@13周年
12/09/20 15:15:47.75 d7R/fDbq0
「尖閣は日本の領土である。しかし、過去の歴史に鑑みて、中国人に一時的に漁業権を認めることは議論の余地がある。」
これくらいアホな発言。
544:名無しさん@13周年
12/09/20 15:15:52.70 SGcOCK/JO
しかし中国人の頭の悪さには恐れ入るわ
仮にもアウディの看板任されてる支店長クラスの人間も一緒に笑顔で写ってるんだろ
普通は「流石にこの発言はアウディの看板に泥を塗る」と考えるもんだが
それが一切無いのが怖い
545:名無しさん@13周年
12/09/20 15:16:45.34 zMFxSWsP0
これだけの議論を巻き起こすような発言するということは、
橋下なんかごまかしてる、という印象を持たれても仕方ないw
546:名無しさん@13周年
12/09/20 15:17:25.71 ioi8ZDE50
>>539
曲解じゃないぞ
その主語は橋下とは限らない
持ってくるならこっちの方がいいかも
> 良いのではないか
でもこれも看過なのか黙認なのか意見を表明しての容認なのか
それとも行動なのかわからない
547:名無しさん@13周年
12/09/20 15:18:13.09 6Yv+3/OUP
>>541
おっと、それはそっちが正しいな。
では、訂正させて貰おう。
思っているだけで、働きかけてはいないな。
548:名無しさん@13周年
12/09/20 15:19:46.93 a/gYibel0
特別永住者だったら日本国籍は取れるんだろう。
一般的な外国人参政権を認めるか、日本国籍のみでいい。
549:名無しさん@13周年
12/09/20 15:20:56.31 rd57PmM90
>>542
>1の
>ただ地方参政権、それも被選挙権や公権力の行使にかかわらない範囲で、
>すなわちコミュニティーのルールを作る範囲でしかも特別永住外国人に限ってという条件なら
>大阪では議論の余地があるのではと考えています
を百回声出して読め。
>>547
ん?だから大阪ではと前置きで限定しておいて、
公権力の行使に関わらない範囲でのコミュニティのルール作りに関与させる事は
議論の余地がある、と意見表明して働きかけてるんだが。
550:名無しさん@13周年
12/09/20 15:21:21.95 GSnH65oj0
維新は絶対に信用出来ない
知りあいがまじで現役維新の議員だけどw
だからこそかな。まじでありえんわ
問題はテレビ新聞に洗脳されてる爺婆達に
知らせるかに掛かってるな
551:名無しさん@13周年
12/09/20 15:21:24.88 kpFt/ZnW0
>>546
もはや願望オンリーじゃないですか
552:名無しさん@13周年
12/09/20 15:23:09.02 rd57PmM90
>>548
>一般的な外国人参政権を認めるか
それ認めたら永住資格を持ってる外人全員が、参政権を持つ事になるんだがw
553:名無しさん@13周年
12/09/20 15:23:33.60 lfI2dbrm0
やっぱり橋本は根っからの大阪人なんだろうな
在日とは共存共栄のスタンス
同じ関西出身の前原も在日ヤクザとの癒着から抜ききれない
橋本周辺洗えば在日893、出てくるだろうな
554:名無しさん@13周年
12/09/20 15:23:43.35 pqbJH6ET0
>>525
マジでいってるなw
555:名無しさん@13周年
12/09/20 15:24:21.93 QRpRZ9H10
一般的外国人の参政権は認めないが在日朝鮮人だけは認めるってことか
差別にならないか?
556:名無しさん@13周年
12/09/20 15:26:38.23 ioi8ZDE50
>>551
廃止に行動的かと言われると?になる
廃止になるかもね。世論、時代、誰かが選択を求めるかもね
そうなったらそれでも良いと思うよ
とも取れる
557:名無しさん@13周年
12/09/20 15:26:51.36 oCBjvnz90
在日は歴史的な事情がありすぎるだろ
数年前に日本にやってきたボブに参政権を与えないとわけが違う
558:名無しさん@13周年
12/09/20 15:28:09.50 6Yv+3/OUP
>>549
それは、特別永住外国人に特権を与える話だ。
特別永住外国人の廃止についての話とは別だな。
559:名無しさん@13周年
12/09/20 15:28:10.81 QRpRZ9H10
>>557
在日朝鮮人の歴史的事情とは?????
まったくわからんが
560:名無しさん@13周年
12/09/20 15:28:46.72 hZpzD5Te0
>>553
周辺と言うか彼の身内がそうじゃなかったっけ?
まぁ首相公選制とこの件で完全にメッキが剥がれたな
学校に日の丸挙げるだけで票取れるんだからチョロいなーとか思ってるんじゃないかな
561:名無しさん@13周年
12/09/20 15:29:07.68 PvNy08bJ0
>>549
> ん?だから大阪ではと前置きで限定しておいて、
> 公権力の行使に関わらない範囲でのコミュニティのルール作りに関与させる事は
> 議論の余地がある、と意見表明して働きかけてるんだが。
何故、大阪だけに留まり続けると断言できるのか?将来的に他の自治体が真似し出すと想定できないのか?
何故、公権力の行使に関わらない範囲に留まり続けると断言できるのか?将来的に其の範囲が拡大されるのは想定できないのか?
何故、“特別永住外国人の限って”議論の余地があるのか?一般永住外国人にはないのか?其れって「差別」では?
562:名無しさん@13周年
12/09/20 15:29:13.26 ioi8ZDE50
>>525
これが本当だとしてこの考えを踏まえた上での発言となると余計問題になるな