【IT】マイクロソフトが発見!中国製PCに出荷時からウィルス「中国製のパソコンや情報端末の購入には、慎重になったほうがいい」at NEWSPLUS
【IT】マイクロソフトが発見!中国製PCに出荷時からウィルス「中国製のパソコンや情報端末の購入には、慎重になったほうがいい」 - 暇つぶし2ch645:名無しさん@13周年
12/09/17 18:21:42.53 67Z403750
おい、
おれhp使ってるんだが、大丈夫かな?

646:名無しさん@13周年
12/09/17 18:21:49.88 zHqfNvJ60
え?まさに今日、外付けHDDを買ってきたばかり。

詳しい人、Mybook Essential って3TBモデルのだけど、これ大丈夫?変なの仕掛けられてない?
1万2900円だった。

647:名無しさん@13周年
12/09/17 18:21:56.66 nHMHa4mT0
>>638
好きなのを買え。正し、使う時はきちんと自分でチェックしてから使う。


648:名無しさん@13周年
12/09/17 18:21:59.35 MsKcnDgp0
ノートもパーツ単位で組み立てられればいいんだがな
日本メーカーは値段高いしデザインが固いし性能低いから好きになれない
円高なのにばったくりすぎだろ
HPとかDEELかマウスだよ買うなら
レノボも気にはなるけど完全中国資本だしねえ

649:名無しさん@13周年
12/09/17 18:22:23.21 i/WzTWO20
>>635
農家のわりには詳しいなww


650:名無しさん@13周年
12/09/17 18:22:40.91 BaKisZ+b0
やっぱ自作最強だな

651:43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
12/09/17 18:22:45.69 jj97wn9O0
>>633
インテル純正も、FOXCONNとかMSIがつくってんよ
台湾メーカーでつ

>>645
速攻で全領域、ウィルススキャン

652:名無しさん@13周年
12/09/17 18:22:59.16 OzA+WBlg0
結局、安かろう悪かろうなんだな。
安全のために多少のコストは必要だということだ。

653:名無しさん@13周年
12/09/17 18:23:09.44 geffmEgmO
おまいら専門的な話しばっかりでわからん
完全素人の俺でも分かる様に解説してくれ


654:名無しさん@13周年
12/09/17 18:23:19.31 CFDHwzDi0
>>4
レノボじゃないでしょw
レノボの本社はアメリカと聞いてるけどw(登記上は香港かw)

655:名無しさん@13周年
12/09/17 18:23:26.83 UXpRvm670
そんなセキュリティーが糞のPCでも、キングソフトのセキュリティーソフトを入れれば・・・

656:名無しさん@13周年
12/09/17 18:23:37.25 ExQ9NGUL0
>>653
中国製品は買うな

657:名無しさん@13周年
12/09/17 18:23:51.42 67Z403750
>>651
わかた

658:かわぶた大王ninja
12/09/17 18:23:51.91 kqMS2qiO0
ネットに接続してるマシンはMade in Tokyoって書いてあるHPのやつだ。
OSはLinuxだ。

これでダメならネット辞めるわ。

659:名無しさん@13周年
12/09/17 18:24:07.19 T7GS5HJo0
>>640
中身ってどこの部分なのか
エプソンは随分長い間マザーボードは台湾ASUS製だよ

660:名無しさん@13周年
12/09/17 18:24:26.87 yswHbd640
安い安くない以前に、中国製PCは購入対象にならんだろう・・・

661:名無しさん@13周年
12/09/17 18:24:30.73 q28V0tDU0
>>646
覚悟せよ

662:名無しさん@13周年
12/09/17 18:24:38.71 Z4Hc+42A0
知らない奴がいるのかもしれないけど、レノボって元々が中国政府系の企業だぜ

1984年、国の機関である中国科学院の計算機研究所の11名の研究員が20万人民元をもって設立した。
当時の名称は中国科学院計算所新技術発展公司。

663:名無しさん@13周年
12/09/17 18:24:39.86 f61xV1XJO
やっぱりリアルなハッカー選手権のある国のする事は違うわw
家のパソ大丈夫なんだろか。

664:名無しさん@13周年
12/09/17 18:24:46.08 MAbRdXQt0
中国製じゃないPCってどのメーカー?

665:名無しさん@13周年
12/09/17 18:24:54.81 3pYEcbaw0
>>645
まずネット銀行の使用をやめてカード使用限度額を引き下げて・・・など、個人で防衛していくしかないね。

666:名無しさん@13周年
12/09/17 18:25:10.79 ms2+UMbX0
もう既に、日本は侵略されてたのか。

尖閣どころか、中国がその気になれば日本社会は大混乱させる事ができるのね。
在日の中国人が暴動起こす必要ないってことか。

667:名無しさん@13周年
12/09/17 18:25:15.90 Nxqwaq+Y0
俺のeMachinesが勝利

668:名無しさん@13周年
12/09/17 18:25:17.59 N3VQUd080
>>654
IBMのPC部門を中国資本へ売却=レ●●
NECが一時提携=今では100%中国資本


669:名無しさん@13周年
12/09/17 18:25:25.56 jxbDxPzH0
シナントロプスペキネシスのやることは人間と一味違うな

670:名無しさん@13周年
12/09/17 18:25:28.22 Uks58tBBQ
全世界の最先端技術情報を抜き取ってるに決まってるだろ
これだから安全厨はお人好しなんだよな
放射能に関しても一緒

671:名無しさん@13周年
12/09/17 18:25:28.80 1FTKS4UU0
Install Shield 自動更新ツール(ISUSPM.exe 、agent.exe 、issch.exe という複数のプロセス)
CPU負荷が100%になり、一部のキー入力で誤動作を引き起こすなど
agent.exe はスパイウエアの疑惑あり


1. タスクマネージャで、先に ISUSPM.exe を終了させてから
issch.exe、agent.exe を終了させる。 順序が逆だと ISUSPM.exe が勝手に復帰する

2. 「プログラムの追加と削除」からはアンインストールできない
削除するには専用のアンインストーラが必要
URLリンク(consumerdocs.installshield.com)
ページ中段の”Download the Update Manager uninstaller ”からダウンロード

3. C:\program files\common files\installshield フォルダ削除

4. HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run
レジストリキー内にある ISUSPM.exe の項目を削除

672:43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
12/09/17 18:25:29.07 jj97wn9O0
>>646
HDDはファームウェア以外にプログラム常駐できるとこねーから心配するな

気になるなら、全領域0・1で上書きするかフォーマットしろ

673:名無しさん@13周年
12/09/17 18:25:31.93 mBdBvG4Z0
中国製パソコンを購入したときからケツの穴が開いて覗かれているってことだ!
中国製パソコンを購入したときからケツの穴が開いて覗かれているってことだ!
中国製パソコンを購入したときからケツの穴が開いて覗かれているってことだ!



674:名無しさん@13周年
12/09/17 18:25:49.43 xieMtku20
>>664
> 中国製じゃないPCってどのメーカー?
HP

675:名無しさん@13周年
12/09/17 18:25:53.41 Ei6gOPpA0
>>648
DELLとかレノボとかありえない
日本で組立てサポートしてるHPがオススメ

676:名無しさん@13周年
12/09/17 18:26:07.73 7mX899cC0
>>653
お前さんの家をパソコンだとすると、
新築を買ったら勝手に裏口と合い鍵と自動中継の隠しカメラ、
それから電話線直結の盗聴器とクレジットカードの情報を読み取る装置が至る所に仕掛けられてる…
みたいな感じかね。

677:名無しさん@13周年
12/09/17 18:26:07.85 OzA+WBlg0
HPはアメリカの会社だけど、
ノートは日本製だから、その辺で自営だな。

678:名無しさん@13周年
12/09/17 18:26:50.35 WCgAk6csO
富士通インドネシア製の俺勝ち組w

679:名無しさん@13周年
12/09/17 18:27:05.73 24sjii68i
>>53
レノボは一切日本では生産していない。
Think系は一応日本とUSで開発はしている建前。

680:名無しさん@13周年
12/09/17 18:27:22.57 g2pr6WnQ0

BIOSやチップに仕掛けられてても、WinではなくUBUNDUとか違うOSにしたらば?
それでもだめ?

681:名無しさん@13周年
12/09/17 18:27:26.37 n/0Z5GYR0
メーカもこれに関わっているって事か?
それとも技術者がこそっと仕込んでるのかな?

自分で情報盗むしても、人に利用法教えるにしても
金になるなら何でもやるってことかな。

しかも仕込まれたpcが2割って終わってるな。

682:名無しさん@13周年
12/09/17 18:27:30.48 gctBKUEFi
朝鮮スマホにもvirusがプリインストールされてると思う。→DOCOMOオワタ。

683:名無しさん@13周年
12/09/17 18:27:33.40 /ohyplZz0
俺だったら即捨てるw

684:名無しさん@13周年
12/09/17 18:28:04.37 3pYEcbaw0
>>647
プリインストールされてたらウィルスチェックに引っ掛からないからどんなセキュリティソフトでも無理ですわ。
防衛しようもあらへん。



中国で製造すな!!ボケ!!

685:名無しさん@13周年
12/09/17 18:28:13.95 /x/uzNmh0
レノボ使いの貧民が泣きながら↓

686:名無しさん@13周年
12/09/17 18:28:39.73 hbjeImKf0
今時、
中華Androidドコモ携帯なんか、使えば、支那製マルウエアとGoogle謹製ウイルスで情報抜かれまくり。
更にLINEとか入れると韓国に情報筒抜け。。




687:名無しさん@13周年
12/09/17 18:29:18.68 xYhIkg1Z0
中華経由してないPCってあんのかな

688:名無しさん@13周年
12/09/17 18:29:19.91 Z4Hc+42A0
とりあえず対策済み。

あとこっちが詳しい
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
ついでに上のページより、
URLリンク(support.microsoft.com)
でチェック&除去可能だそうです

689:名無しさん@13周年
12/09/17 18:29:26.22 fO/MJ/dn0
スマホや携帯が厄介なのは、PCと違ってネットワークパケットの外部からの
モニタリングが出来ないところ

690:名無しさん@13周年
12/09/17 18:29:35.88 24sjii68i
>>684
お前らが嫌いな国内メーカー買えよ

691:名無しさん@13周年
12/09/17 18:29:57.36 y8icMZhN0
確か、DELLも今のところ中国で作ってるよね?

オレはこの春東京生産モデルのHPのデスクトップ買ったけど…
きっとパーツは国産じゃないよなぁ…

692:名無しさん@13周年
12/09/17 18:30:07.36 V+JoTEAo0
>>676
そして中国人の窃盗団に襲われるんですね

693:名無しさん@13周年
12/09/17 18:30:14.30 fiMmV84B0
あぶねえ
次は、レノボもありかなと考えてたところだった
再考するわ

694:名無しさん@13周年
12/09/17 18:30:43.55 xieMtku20
 

レノボの修理工場でバイトしたことあるんだが、使ってるPCはHPだったwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
 



 

695:名無しさん@13周年
12/09/17 18:30:50.76 UULQD9wM0
>>595
とはいえOSが商品だからな。

メーカーがOSインストール時に何か入れるのってメーカーに注意できても
それで終わりじゃね?
とりあえず、公表してもらいたいんだけどな。

少し前Lenovo(G570)も購入選択の一つに考えて板見てたけど、ウィルスの話は出てなかった。
結局待ってASUSにしたけど。

696:名無しさん@13周年
12/09/17 18:31:01.41 Nk+AU+WC0
>>680
そんなパチモンっぽいOSは使いたくないなw

697:名無しさん@13周年
12/09/17 18:31:05.12 hWDnkti20
しかし中国産パーツの使われていないPCなんてあるのか?

698:43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
12/09/17 18:31:22.61 jj97wn9O0
>>680
BIOSっていうのは、ハードウェアを動かす一番の基本プログラム
CPUもメモリもHDDもこいつがコントロールしてる

BIOSが汚染されてたら、ソース修正したBIOSをリコンパイルしてBIOSを安全なものに入れ替えるまで無理

まぁ、ぶっちゃけBIOSのメモリ領域はいまのところ8MBくらいしかないので
そんな大それたプログラム入れること出来ないし、BIOSが汚染された例なんて
殆どきいたことないけど

699:名無しさん@13周年
12/09/17 18:31:24.29 k2u03T680
知ってた っていうかねらーなら常識です^^

700:名無しさん@13周年
12/09/17 18:31:40.16 gp8t2qAR0
パソコリ工房の3万とかのばっか使ってるお
おれの個人情報なんてたかが知れてるけど

701:名無しさん@13周年
12/09/17 18:32:08.66 QJnh5dH40
具体的にどのメーカーなんだよ

702:名無しさん@13周年
12/09/17 18:32:12.65 3h3bCq5k0
今更かよ

703:名無しさん@13周年
12/09/17 18:32:16.14 TM1PAuSl0
デルも終わったな。
スタッフまで中国人だしな。



704:名無しさん@13周年
12/09/17 18:32:19.89 2tYIQ2Rk0
ギャラクシー辺りも日本限定でなんかしてるかもな。
チョンならやりかねん、頭イカれてるから。

705:名無しさん@13周年
12/09/17 18:32:39.22 nHMHa4mT0
>>658
へんなパケットを外部に送っていないか、毎日チェックしとけ
それをやらないのならネットにつなぐな

706:名無しさん@13周年
12/09/17 18:32:39.53 uF1B5n+80
東京で生産してるHP一強時代がくるか

707:名無しさん@13周年
12/09/17 18:32:46.06 GSA7l93j0
PCはオフラインまずパーティション切ってOS再インストールから始めるから多分大丈夫だろうけどその他は心配だな…。

708:名無しさん@13周年
12/09/17 18:32:46.21 N3VQUd080
>>687
日本ブランドで売ってるPC(富士通、NEC、ソニー、東芝・・)はほとんど台湾製部品
エプソンは除く


709:名無しさん@13周年
12/09/17 18:32:55.05 z7nr/M2C0
日本で買えるPCに中国製じゃないPCが存在しない件

710:名無しさん@13周年
12/09/17 18:33:09.58 YeAsVdmU0
中華PCとか使うやつの気が知れない

711:名無しさん@13周年
12/09/17 18:33:19.25 +8tSvSznO
知ってた

712:名無しさん@13周年
12/09/17 18:33:28.59 0Kk4FuNNP
lonoboやばいのかwwww
価格コムで評価高くて安いから買ったけどww

713:名無しさん@13周年
12/09/17 18:33:29.63 DldEyagY0
とりあえずMSEで検出できるようにパッチ出してくれよ

714:名無しさん@13周年
12/09/17 18:33:47.43 n/0Z5GYR0
エプソンダイレクトはドコ製?

715:名無しさん@13周年
12/09/17 18:33:52.02 tKED+pP40
ドコモ息してるぅ?

716:名無しさん@13周年
12/09/17 18:34:05.75 2/xsr2Si0
ドコモwwwww

717:名無しさん@13周年
12/09/17 18:34:07.34 /ohyplZz0
>>709
全パーツ日本製あるが?

718:名無しさん@13周年
12/09/17 18:34:09.97 24sjii68i
>>694
神奈川の頃?
今は千葉だっけ?

719:名無しさん@13周年
12/09/17 18:34:12.83 C5TQRZhG0
おそらく正規のosでクリーンインストールしたら問題なさそうだけど
ドライバーにしかけてきたらやばいか

720:名無しさん@13周年
12/09/17 18:34:13.95 dPaKYsY40
こんなことは以前から言われてたことだし
asusだのacer、lenovoなんて気持ち悪くて買う気が起きんわ
安さだけで価格ドットコムの上位に来るなんて信じられん

721:名無しさん@13周年
12/09/17 18:34:18.67 fO/MJ/dn0
DNSサーバがハックされてOSアップデートのサイトの成りすましとかも
やろうと思えば出来るんだろうな

722:名無しさん@13周年
12/09/17 18:34:28.88 719B1vW20
冷凍食品もヤバいよな、おまいら毒入り食品で死ぬなよ

723:名無しさん@13周年
12/09/17 18:34:36.06 IMsKZzR90
なぜ日本HPは中国から東京に工場を移したか
URLリンク(president.jp)

724:名無しさん@13周年
12/09/17 18:34:52.55 tKED+pP40
>>709
HP

725:名無しさん@13周年
12/09/17 18:34:57.39 mC4qWON60
組んだばかりのASUS-PCでルーターログ見てみたら中国からアクセスある、、
NAT RX Not Found:TCP 211.141.237.42 : 6000 >XXX.XX.XX.XX: 1433(IP-PORT=7)

inetnum: 211.141.160.0 - 211.141.255.255
netname: CMNET-anhui
descr: China Mobile Communications Corporation - anhui company(中国移動通信)
country: CN

726:名無しさん@13周年
12/09/17 18:34:58.57 OzA+WBlg0
日本メーカーもこういうのチェックを
しっかりして、売りにすればいいのにな。
多少高いのには意味があるとすればいい。

727:名無しさん@13周年
12/09/17 18:35:05.10 3pYEcbaw0
パソコンを組み立てた段階でOSをインストールしてパソコンが完成するが、そのインストールしたOSの中にウィルスを仕込んでおけば情報がいくらでも筒抜けさ。
あーあ、大規模リコールや。あーあ。

728:名無しさん@13周年
12/09/17 18:35:43.34 MoFZMRLpO

台湾と中国は別の国だ。





729:名無しさん@13周年
12/09/17 18:35:52.10 hAKjaOfI0
中国製で日本で多いと言えば、dellのことだね。

730:名無しさん@13周年
12/09/17 18:36:04.06 ukIA/4eJ0
だからお前ら原文良く読めってw
Operation b70やNitolでググれば分かるが
オペレーションB70は中国国内の小売店やら無名メーカーや不明代理店の多くが
有害なマルウェアが埋め込まれた偽造バージョンのWindowsを発売していたことを突き止めたとある
相変わらずパチモンばかり流通してる中国に対してMSが業を煮やして調査したと
正直、こんな怪しいメーカーから買う中国国民が自業自得なわけで

731:名無しさん@13周年
12/09/17 18:36:11.63 VYL5mEQv0
>>709
hpは多摩の工場で組み立ててる。

732:名無しさん@13周年
12/09/17 18:36:14.79 PNAv4RuF0
別にPCを捨てなくてもいい

LANケーブルを引っこ抜いて町に出よ!

733:名無しさん@13周年
12/09/17 18:35:32.64 VYgde8sN0
DELLって東南アジアか台湾じゃなかったっけ
前に買った時納入時「台湾から~云々」って言われたけど
機種によって違うのかね

734:名無しさん@13周年
12/09/17 18:36:31.97 z4Kj+rgK0
>>729
レノボだろ
デルはカスタマーに支那人が多いってだけじゃ

735:名無しさん@13周年
12/09/17 18:36:47.96 xz7CjXkq0


南シナ海(西沙群島)チュオンサ諸島における

中国海軍によるベトナム守備隊の大虐殺

URLリンク(www.nicovideo.jp)

腰まで海水に浸かりながらもベトナム国旗を守る

守備隊に、37ミリ対空機関砲の水平射撃で皆殺ししてる。

守備隊の輸送船も艦砲射撃で一方的に撃沈。



736:名無しさん@13周年
12/09/17 18:36:48.44 7bsPgEHY0
>>725
それASUS 関係なくね?
つーか内か外だろ

737:名無しさん@13周年
12/09/17 18:37:32.92 SGesDx7v0
>>615

初めて知った。感動した(涙)

皆、お礼の気持ちを込めて、拡散、お願いします。

738:名無しさん@13周年
12/09/17 18:37:33.35 QJyKO4yg0
PCは自作が一番

739:名無しさん@13周年
12/09/17 18:37:38.20 QJnh5dH40
>>720
そりゃ「価格」.コムだからさw

740:名無しさん@13周年
12/09/17 18:37:48.62 v2gsmqLn0
みんな知ってた

741:名無しさん@13周年
12/09/17 18:37:49.70 fO/MJ/dn0
>>725
中華は手当たり次第アタックかけてる
ルータにログが残っているという事は一応ガードしたという事でもあるが、
気になって仕方ないなら、
URLリンク(www.42ch.net)
こういうところを参考にして中華とかのアドレスとのアクセス遮断という手もある

742:名無しさん@13周年
12/09/17 18:37:50.55 mC4qWON60
マザボがGigabyteの時はこんなの無かったのに、、
他にも中国や台湾の変なアドレス沢山あるな、、これから一つずつ調べてみるわ

743:名無しさん@13周年
12/09/17 18:37:52.84 Z4Hc+42A0
レノボは元々が中国政府系の国策企業。
スパイウェアくらい合っても驚かない。

744:名無しさん@13周年
12/09/17 18:37:57.97 dPaKYsY40
hpはアメリカ企業だけあって、ホワイトハウスでも使われてるからな

745:名無しさん@13周年
12/09/17 18:38:04.48 0s++w9Z00
大ニュースじゃねーか、これ。
企業で使ってる所なんか
ヤバイだろ。

746:名無しさん@13周年
12/09/17 18:38:08.24 Pee3CitI0
>>691
DELLはマレーシアやシンガポール、フィリピンが多いよ。
中国は少ない。
今時、中国工場比率が高いPCメーカーって、アップルくらいのもんでは?

747:名無しさん@13周年
12/09/17 18:38:23.34 xieMtku20

まあ台湾製も微妙なものもあるんだけどねwwwwwwwwwwwww

まあだいたい「え?こんなに安いの?」っていう安物はアウトと思っていいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

 

748:名無しさん@13周年
12/09/17 18:38:42.75 3nkU5u/j0
俺、PCケースの金型の自作からやってるから問題ない

749:名無しさん@13周年
12/09/17 18:38:43.87 1bNrKLxh0
おれの富士通はジャパン製だ

750:名無しさん@13周年
12/09/17 18:38:51.07 IfrjbPhT0
安い中華パッドも危険だな

751:名無しさん@13周年
12/09/17 18:38:50.83 MsKcnDgp0
まっ何か仕込まれて
別に見られても痛くもかゆくもないがな
恥ずかしいだけで
ただPCそのものを破壊するような奴だったら
シャレにならんが


752:名無しさん@13周年
12/09/17 18:39:13.28 2tYIQ2Rk0
DELLも該当するなら、かなりの企業がやばいね

753:名無しさん@13周年
12/09/17 18:39:25.94 PNAv4RuF0
オフィスが入っていない事を考えたらそんなに安くはないんだがな

754:名無しさん@13周年
12/09/17 18:39:28.78 TMg11iPq0
この犯罪国家野郎!

755:名無しさん@13周年
12/09/17 18:39:29.73 DvHGm8cc0
Lenovoつかってるやつwwwww

756:名無しさん@13周年
12/09/17 18:39:34.20 hAKjaOfI0
>>734
あれは、米政府が納入禁止にしてなかったか

757:名無しさん@13周年
12/09/17 18:39:43.17 UULQD9wM0
>>730
だろうね

何度か書いたけど、言われてるLenovo板で購入時にウィルス掛かってたなんて発言見たこと無い
そして、そんなことあればどっかに飛び火してると思う。

758:名無しさん@13周年
12/09/17 18:39:58.25 0G7RY1K+0
知ってたw

759:名無しさん@13周年
12/09/17 18:40:06.37 HVxHE7DvO
アスースは大丈夫だと信じたい

760:名無しさん@13周年
12/09/17 18:40:12.20 0itudHQZ0
>>745
つうか入札で購入してる役所(国立大学とかも)がヤバイと思う。

761:名無しさん@13周年
12/09/17 18:40:16.73 3pYEcbaw0
>>686
はよ企業名公表せぇや!オッサン!!

762:名無しさん@13周年
12/09/17 18:40:22.44 YiTBhmp00
そういやドコモ、中国ファーウェイ(華為技術)製のスマホ配ってたね。
いつゾンビボットが炸裂するか生暖かく見守ろうか。

763:名無しさん@13周年
12/09/17 18:40:43.41 xieMtku20

陰謀論ガー陰謀論ガー

騒いでたやつwwwwwww息してる???????????Wwwwwwwww

平和ボケしすぎなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

マヌケ

764:名無しさん@13周年
12/09/17 18:40:52.49 FfkzaN8XO
「慎重になった方がいい」で終わる問題じゃないだろうに

765:名無しさん@13周年
12/09/17 18:41:15.67 C5TQRZhG0
いまやLet's noteですら10万以内でかえるからな
デスクトップなら自作で十分だし

766:名無しさん@13周年
12/09/17 18:41:16.66 mC4qWON60
>>730
ごめん。俺のOSマイクロソフトの代理店になってるアマゾンで買った
正規品のWindows7 Professional 64bitなんだわ

マザボ周辺のドライバやソフトが怪しすぎる
例の日本応援のASUSマザボメッセージは釣り餌なのか?

767:名無しさん@13周年
12/09/17 18:41:18.43 rQilvHuV0
お値段以上Nitol...

768:名無しさん@13周年
12/09/17 18:41:48.36 3Sip8bl3O
Mac+ガラケーが最強

769:名無しさん@13周年
12/09/17 18:41:56.09 VW8vpFoq0
レノボの俺涙目
確認する方法ないのかよー

770:名無しさん@13周年
12/09/17 18:41:56.63 OzA+WBlg0
>>760
昔になるが、それでサムスンのPCが研究室に
支給されたときは笑った。


771:名無しさん@13周年
12/09/17 18:41:58.57 TMg11iPq0
キングソフトオフィスは即アンインストールしろ。

772:名無しさん@13周年
12/09/17 18:42:00.86 /ohyplZz0
そういや5~6年前だと、海外ネットに接続した時点で中国とかブラジル辺りからのアクセスすごかったな
標準のFWだとウイルス送られて一発アウトだった

773:名無しさん@13周年
12/09/17 18:42:03.04 8o8ZNvpG0
やっぱりw

774:名無しさん@13周年
12/09/17 18:42:03.99 hAKjaOfI0
>>766
日本応援は台湾だろ

775:43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
12/09/17 18:42:05.43 jj97wn9O0
BIOSをバイナリエディタでチェックしてる俺に隙はなかった

776:名無しさん@13周年
12/09/17 18:42:29.55 HET44ase0
>>744
HPは米政府機関にも納入してるのか
コンパックを買収したおかげかな

777:名無しさん@13周年
12/09/17 18:42:35.59 LUWJ4zPP0
米政府機関でシスコ製品の偽物が多数発見、FBIが捜査
URLリンク(security.slashdot.jp)

中国製の半導体チップに「バックドア」が発見される
URLリンク(security.slashdot.jp)

米政府、サーバBIOSへの攻撃に備える新セキュリティ標準案を公開
URLリンク(www.computerworld.jp)


778:名無しさん@13周年
12/09/17 18:42:46.95 mGjIZu0P0
中国製と台湾製を同義に使っちゃうと、
安全なPCなど皆無ということになるw




779:名無しさん@13周年
12/09/17 18:43:05.96 69Ug7MVg0
そんなにやばいなら
ニュースじゃなくて警告出てるだろ

780:名無しさん@13周年
12/09/17 18:43:28.57 0G7RY1K+0
>>769
パケットモニタしとけよw

781:名無しさん@13周年
12/09/17 18:43:31.05 YiTBhmp00
>>766
HOSじゃあるめーし、基礎プログラムに仕込んでねーよ。
一部工員が小遣い稼ぎに最終工程でインスコしてる位だろ。
でなきゃ、もっと大規模に感染してる。

782:名無しさん@13周年
12/09/17 18:43:49.56 +SSONJuX0
>>769
ファイアウォールは入れといた方が良い
トロイぽいのなら発見できる


783:名無しさん@13周年
12/09/17 18:43:52.96 nTVljQB+0
キングソフトのオフィス使ってるけど・・・どうしようかな

784:名無しさん@13周年
12/09/17 18:44:00.69 rEcYRGYG0
韓国を国際司法裁判所へ引きずり出す署名へご協力ください

 URLリンク(staff.texas-daddy.com)

半角英数で本名でお願いします、漢字とかイニシャルはNGです
違うアドレスで家族の名前でもおkです ステアドでもおk
台湾の人も署名してくれてます

日本政府、韓国政府に圧力をかけましょう


785:名無しさん@13周年
12/09/17 18:44:01.89 Nk+AU+WC0
>>734
デルは日本向けの組み立てとサポートはシナ国内だろ
まえにPC買ったときはsohoや企業向けサポートは日本国内だったけど今はどうかな


786:名無しさん@13周年
12/09/17 18:44:13.08 ONdzYs0N0
>>548
ロッテも出て行ってもらいたいんだよね
どのツラ下げて日本に本社構えてんの

787:名無しさん@13周年
12/09/17 18:44:27.67 N3VQUd080
>>1
ちなみに最近アイオーデータ+バッファローのメモリはチョン製から中国製へ変わった


788:名無しさん@13周年
12/09/17 18:44:29.13 xieMtku20
>>759
ASUSはだいたい大丈夫
付加価値つけて高いけどねーーーーーーwwwwwwww
まあ台湾のPC関連企業ではかなりまともなほうだよ
ASUSが信用できなくなったら個人向けパソコンすべて信用できないくらいwwwwwwwwwwwwwwww
まあ物事に完璧はないんだけどなwwwwwww
大変だwwwwwwwwwwwwww

789:名無しさん@13周年
12/09/17 18:44:41.39 664QuV6BQ

また、中国産の輸入食品には要注意だぞ



790:名無しさん@13周年
12/09/17 18:44:50.73 TMg11iPq0
マルウェアならウィルスソフトで引っかからないのかな。

791:名無しさん@13周年
12/09/17 18:45:11.70 5ioaPJKK0
>>778
(完全に)安全なPCなど皆無なのが、現実なのだ
リスクをどこまで許容できるかが残る問題となる

792:名無しさん@13周年
12/09/17 18:45:26.41 o3N+UxS50
BAKUHATSUは?
BAKUHATSU機能はないの?

793:名無しさん@13周年
12/09/17 18:46:24.81 IfrjbPhT0
MBとか殆ど中国なんでしょ。だったら国内メーカーでも安心できないじゃん

794:名無しさん@13周年
12/09/17 18:46:39.90 4G8Avst70
人民マルウェア vs MS Rear Windows
勝負にならんけど、日本はB1FWindowsだからなぁ

795:名無しさん@13周年
12/09/17 18:46:44.00 wh1hdkCL0
知ってるから買わないし
Mac系も中国だっけ
入ってるね

796:名無しさん@13周年
12/09/17 18:46:44.18 hum7YrGAP
>>766
単に外からアクセスがあるだけなら普通のポートスキャンの類いじゃないの
警戒すべきは内→外が中華IPだというパターン

797:名無しさん@13周年
12/09/17 18:46:59.83 p6F+AVEk0
今は問題なくても、DNSサーバの情報をおかしくして正規のアップデート手順を
横取りして不正プログラムを潜り込ませるとか、何らかのトリガーで突然動き出すとか、
ルーターのファームウェアをおかしくさせておいて、ローカルLAN経由で感染させるとか、
いろいろ手段はあるんでしょう

798:名無しさん@13周年
12/09/17 18:47:13.96 aTXVdxP20
性癖が知られてまうw

799:名無しさん@13周年
12/09/17 18:47:15.99 HmiUfmS70
>>765
自作の方が高く付くぞ。
デスクトップPCなら、パーツショップのBTO品が必要十分な性能で安いが
パーツの製造国が選べないのが、スレの主旨と異なる。


800:名無しさん@13周年
12/09/17 18:47:42.89 pBLJv00j0
やっぱりそうか

食べ物に毒入れるんだから・・・

PCにウイルス入れるのくらいどうってことなさそ~~~
スパイし放題


801:名無しさん@13周年
12/09/17 18:47:48.98 xsOLpEyM0
acerのディスプレイは大丈夫かな?
ちなみに本体はONKYO SOTEC

802:名無しさん@13周年
12/09/17 18:47:51.23 pLURDZyX0
米軍のドキュメンタリー見てたらノートPC台湾製だった
アスースかエイサーがどっちかだった

803:名無しさん@13周年
12/09/17 18:48:02.24 GD0PdfA90
>>1
去年だったかも同じ話しあっただろ

804:名無しさん@13周年
12/09/17 18:48:06.51 +jaGnMlm0
支那製品なんてこんなもんだろう。

805:名無しさん@13周年
12/09/17 18:48:17.87 AumIZKSA0
富士通の出雲モデル買っとけばいいんだっけか

806:名無しさん@13周年
12/09/17 18:48:28.43 24sjii68i
>>730
Windows8には中国専用版があるくらいだしな

807:名無しさん@13周年
12/09/17 18:48:48.90 /ohyplZz0
台湾製はすぐぶっ壊れた
最初から動き怪しかったし
やっぱ純日本製が一番堅実に動く
DELLはまあまあだった

808:名無しさん@13周年
12/09/17 18:48:59.05 PB1zn5ZjO
中国の物は食い物もヤバい、工業製品もヤバい、人もバカすぎでヤバい!
なんかまともな物あるのか???

809:名無しさん@13周年
12/09/17 18:49:15.66 MG4IRW8I0
>>688
有難う

810:名無しさん@13周年
12/09/17 18:49:28.70 YiTBhmp00
>>799
ハイスペックPCはメーカーが高付加価値ってことで値段吊り上げてるから、
自作のほうが安く済む場合も多い。

811:名無しさん@13周年
12/09/17 18:49:28.81 3ZGUt1G50
BIOSレベルでアウトならもうPCは使えないなw

812:名無しさん@13周年
12/09/17 18:49:47.12 Zp7FhGIQ0
Dellの俺死んだ

813:名無しさん@13周年
12/09/17 18:50:01.02 ukIA/4eJ0
>>790
ひっかかる
現にMSのエッセンシャルは対策済み
ようするに偽物Windowsを使わなければ問題ないわけで
ただ>>1のように買ってきた新品パソコンに偽物が乗ってたらダメなんだけど
まともなメーカー製ならまず大丈夫だろう
ヤフオクで落としたPCとかは知らん
中国人の業者も多く出店してるしな

814:名無しさん@13周年
12/09/17 18:50:09.09 0Kk4FuNNP
中国全土を核で焼き尽くせw

815:名無しさん@13周年
12/09/17 18:50:24.04 tWZ9NGrY0
中身台湾メーカーでも工場は中国だったりするよね

816:名無しさん@13周年
12/09/17 18:50:52.74 MsKcnDgp0
メラミンミルク
毒ギョーザ
ダンボール肉まん
下水油
今更海賊OSウィルス入りPCが出てきても
驚かない


817:名無しさん@13周年
12/09/17 18:51:01.68 BNb/BGKn0
支那パッドとかマジAUTだろ

818:名無しさん@13周年
12/09/17 18:51:09.76 PRp7wI4l0
中国製のPC持ってるような売国奴はこのスレにはいないだろw

819:名無しさん@13周年
12/09/17 18:51:09.92 f2g6dukg0
中国産ってことはLenovo?

820:名無しさん@13周年
12/09/17 18:51:11.75 kCRJYj8D0

韓国もですよ~


821:名無しさん@13周年
12/09/17 18:51:26.48 bAZiAu7Y0
NECなんだけど支那製品?orz

822:名無しさん@13周年
12/09/17 18:51:53.57 3g5e+LAN0
自作PCは問題なしってことでいいのかしら

823:名無しさん@13周年
12/09/17 18:51:56.69 CrbYJL930
レノボだけだよね
俺のエイサー&アスースは大丈夫だよね

824:名無しさん@13周年
12/09/17 18:52:04.04 Z4Hc+42AI
レノボは中国政府系企業

825:名無しさん@13周年
12/09/17 18:52:10.06 nHMHa4mT0
CPUのマイクロコード書き換え機能は切っておけよ。
何を仕込まれても仕方がないぞ。
意味が分からない&対処出来ないなら、PCの購入は控えろ

826:名無しさん@13周年
12/09/17 18:52:13.52 G/RouyZ/0
何で後からインストールみたいな面倒な事するのかな
ファームウェアに仕込んだ方が固いのに

827:名無しさん@13周年
12/09/17 18:52:34.66 q4JEstXN0
ええ!オレのパソコン中国製だよ
参ったな
それで変な動きしてたのか
アップルはもう中国から撤退しろよ買えないじゃないか

828:名無しさん@13周年
12/09/17 18:52:48.20 Lou6nu8Z0
うちにくるMicrosoftの営業が使ってるノートPCがThinkPadな件w

829:名無しさん@13周年
12/09/17 18:53:20.58 Nk+AU+WC0
>>822
自作とか関係なくOSが正規購入品だったら問題ないみたいだ

830:名無しさん@13周年
12/09/17 18:54:02.74 CNZ5OtM70
ドコモwwwwwwwwww

831:名無しさん@13周年
12/09/17 18:54:21.90 zHqfNvJ60
 支那製PCは内部にウィルス組み込んで情報を盗み出してる、って言うけどさぁ・・・
考えてみれば、アメリカはPCにウィルスは入れないけど、ネットや携帯電話、無線などあるとあらゆる情報をエシュロンで収集・分析して盗み見してるんだよね。

 アメリカも支那にいうのもねぇ・・・。アメリカの盗み見はいい盗み見みで、支那の盗み見みは悪い盗み見み、とでもいうのかいな?
確かエシュロンは青森にもあるんだよね。

 ヨーロッパは米国が建設しようとしたらどの国も大反対して断念したとか。 
日本は政治家が米国のポチだし、日本人の情報の危機管理能力が世界一欠如した民族だから、反対運動は今も皆無だよね。




832:名無しさん@13周年
12/09/17 18:54:27.28 G/RouyZ/0
CISCOの次に大きいネット企業って
中国の会社らしいから
インターネットの存在そのものがウイルスかもしれないよ

833:名無しさん@13周年
12/09/17 18:54:43.78 YbGN40aDO
国家ぐるみでトロイの木馬しかけるとかキチガイだよな

アメリカ軍と日本と台湾 インドの連合軍で中国壊滅させようぜ

834:名無しさん@13周年
12/09/17 18:54:45.50 1cVgwFD50
それは仕様なんです
MSのウイルスに脆弱が仕様と同じ><

835:名無しさん@13周年
12/09/17 18:54:51.89 sv55lb+f0
これはPC売った企業に賠償という事なんだろうか…
レノボ逃げる気しかしないのだけど


836:名無しさん@13周年
12/09/17 18:55:02.24 3pYEcbaw0
>>805
島根県産じゃなかった?

837:名無しさん@13周年
12/09/17 18:55:06.24 CFDHwzDi0
日本回帰w
日本に失業者や暇人が増えてるみたいだからw
日本国内家内制手工業で日本製パソコンとかを増やそうw

838:名無しさん@13周年
12/09/17 18:55:25.64 f2g6dukg0
>感染が確認された中国メーカーは複数に及ぶ。

レノボ以外にもあるってことかw

839:名無しさん@13周年
12/09/17 18:56:16.79 Nk+AU+WC0
>>835
レノボが>>1に該当するってソースがあるのか?

840:名無しさん@13周年
12/09/17 18:56:33.97 y2C4AeKP0
MSがプレインストールアプリの要件を緩和したからじゃね?
少なくとも2000のころまでは結構厳格にテストしてたと思う
保証にリスクを感じるアプリはバンドル留まり

841:名無しさん@13周年
12/09/17 18:56:44.10 jIzvmaGY0
中国製のネットワーク対応防犯カメラ用4CH HDDレコを買ってネット
に繋いだらやたらとフリーズしてHDDクラッシュするから調べたら外
に動画流してたり遠隔操作でHDDクラッシュされてた…
LinuxOSでアプリケーションにウイルス組み込み仕様なのでルーター
外部遮断で対応したが当然外部ネットワーク非対応状態で意味なし

842:名無しさん@13周年
12/09/17 18:56:55.80 HmiUfmS70
>>810
たしかに、ゲーム用のハイスペックPCだったら値段つり上がってるの多いなぁ。

自作っていっても多種多様だからな。
PC買い換え時は、パーツ揃えて一から組み立てるヤツも居るし、
ちょっと型落ちPCを継ぎ接ぎして標準スペックにするヤツも居るし
メーカー品で満足できないからゴテゴテしたPC作るヤツも居る。

自分は継ぎ接ぎするタイプだから安く済んでる。

843:名無しさん@13周年
12/09/17 18:57:07.73 QtT42DSvO
国ぐるみ犯罪国家だな

24バウワが中国に拉致された話のまんまだな

結局中国はそういう国だ
駐在邦人は人質なんだろ


844:名無しさん@13周年
12/09/17 18:57:16.54 0OzZ7HQU0
>>1
知ってたw

845:名無しさん@13周年
12/09/17 18:57:18.47 dr5ZEbxZ0

これ、日本のメーカーの中国製PCもやばいのか??

846:名無しさん@13周年
12/09/17 18:57:34.34 cfedub9Y0
come on URLリンク(takeshi3017.chu.jp)

847:名無しさん@13周年
12/09/17 18:57:35.09 O0MczZ/e0
そもそもノートPCにカメラつけるの止めろっての

デザイン損ねるし、こんな危険性もあるんだからさ
カメラはデバイス一覧から速攻停止

848:名無しさん@13周年
12/09/17 18:57:38.91 MsKcnDgp0
正規で売ってなくて聞いたことのないメーカーの
中華製スマフォとか中華製パッドは怪しい
盗聴機能や個人情報抜き取りぐらいあってもおかしくはない


849:名無しさん@13周年
12/09/17 18:58:18.71 N3VQUd080
レノボ、DELL、エプソン+MAC



850:名無しさん@13周年
12/09/17 18:58:23.90 HqU4ERtpO
間違っても中国メーカーのなんて買わない。

851:名無しさん@13周年
12/09/17 18:58:31.39 K+VgiLnt0
米政府機関でシスコ製品の偽物が多数発見、FBIが捜査
URLリンク(security.slashdot.jp)

中国製の半導体チップに「バックドア」が発見される
URLリンク(security.slashdot.jp)

米政府、サーバBIOSへの攻撃に備える新セキュリティ標準案を公開
URLリンク(www.computerworld.jp)


ノートPCにバックドアを仕掛けることくらい朝飯前。

852: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】(1+0:5)
12/09/17 18:58:33.38 28LAEzHcO
>>831
日本人は犯罪者じゃないのでエシュロンで米軍やFBIに通信内容見られても全く困らない
困るのは国際手配の犯罪者だけ

853:名無しさん@13周年
12/09/17 18:58:37.96 0Kk4FuNNP
なんか、名前がボノボみたいで、やだったんだけどなw

854:名無しさん@13周年
12/09/17 18:58:56.01 kBglP0BN0
PCは自作に限るわ

855:名無しさん@13周年
12/09/17 18:59:04.53 CFDHwzDi0
ソフトの見える化をしろ!w
税金の見える化をしろ!w
ウイルス製品は買いたくない!
消費税上げの立候補者には投票したくない!w

856:名無しさん@13周年
12/09/17 18:59:08.24 pRK0Ma7K0
台湾製PCで大陸で作っている奴はわからんよね。

857:名無しさん@13周年
12/09/17 18:59:15.67 nHMHa4mT0
ウイルスなんて空気中にだってウヨウヨしてるんだよ。
個人個人が自分で対処しろw

858:名無しさん@13周年
12/09/17 18:59:18.94 p6F+AVEk0
>>852
勝手に決め付けるな

どこだろうと盗み見はお断り

859:名無しさん@13周年
12/09/17 18:59:23.19 1AVL7Lv+0
ほんと安い国だな
人件費が安いってことはそれなりの理由があるんだな
ほんと何から何まで質が低い

860:名無しさん@13周年
12/09/17 18:59:42.10 sqg2Q2US0
チャイナリスクどんだけだよ

861:名無しさん@13周年
12/09/17 19:00:05.34 G/RouyZ/0
>>857
診断と休養で直りますか?

862:名無しさん@13周年
12/09/17 19:00:40.47 Nk+AU+WC0
>>855
ソフトの中身まで知りたかったらlinuxとGPLのソフトだけを使っていればいい

863:名無しさん@13周年
12/09/17 19:00:46.25 69ybUYBK0
自作PCの復活来るか?

864:名無しさん@13周年
12/09/17 19:00:49.98 YBuKQa1B0
ASUSはセーフ?

865:名無しさん@13周年
12/09/17 19:00:52.27 qkmll0AsP
BIOSにすでにバックドアが仕掛けられてるからな。中国製は。
こうなるとアンチウィルスソフトなんかじゃ歯が立たない。

発見できないし駆除もできない。
凶悪さではsonyのrootlitの比じゃない。

866:名無しさん@13周年
12/09/17 19:00:59.50 5YL4kqbb0
日本解放第二期工作要綱なんてあって実際に工作して来た実績があるからな。
中国の海賊版アニメサイトには必ず何らかの仕掛けがあるし。
サイバー戦争には機材に仕込むのが一番強力だしな。

867:名無しさん@13周年
12/09/17 19:01:21.32 F79E9VmA0
>>848
そんなウイルス仕組める技術があるのかどうか疑問だが

868:名無しさん@13周年
12/09/17 19:01:33.62 qg0x6RRi0
レノボw

869:名無しさん@13周年
12/09/17 19:01:40.09 zHqfNvJ60
アメリカのエシュロンでも、日本の企業の秘密会議を解読して、商社なんかの外国で結ぶ商談を破談にして、米国企業が契約を勝ち取ったりしてるんだって。
結構影響があるのに、日本はエシュロン廃止運動は起こんないし、アメリカに逆らえないよね。


870:名無しさん@13周年
12/09/17 19:01:44.64 N3VQUd080
>>857
OEMのOS登載PC・・駆逐不能
だろ?


871:名無しさん@13周年
12/09/17 19:01:47.60 E8+M/0gLO
なんてタイムリーなw

872:名無しさん@13周年
12/09/17 19:01:49.83 6A+CkOqE0
チャイナリスクというよりチャイナ・イズ・アウトという感じだな
中国人は全く信用出来ない

873:名無しさん@13周年
12/09/17 19:02:13.23 iNLiBBiG0
特ア人の悪い事すことに能力使う凄さときたら

874:名無しさん@13周年
12/09/17 19:03:42.38 qg0x6RRi0
DELLのパソコンなんて個人にも企業に物凄くたくさん導入されているわけだがw

875:名無しさん@13周年
12/09/17 19:04:14.09 HyIhkug00
中国製を完全に排除したらえらいことになるね(´・ω・`)
まあ世界中があまりにも浅はかだったよね

876:名無しさん@13周年
12/09/17 19:04:16.60 ukIA/4eJ0
なんか>>1はえらい誤情報だらけだな
まともに翻訳出来てないし事情に疎い

>>マイクロソフト社では、中国のマルウェアを調査するため「オペレーションb70」と名付けた調査活動をおこなってきた。

まず、これ間違い
オペレーションb70はマルウェアを調査ではなく、偽造Windowの調査活動

>出荷時からプリインストールされているとしたら、ファイアーウォールなども無意味である。
FWの意味分かってるのかと

>中国製のパソコンや情報端末の購入には、慎重になったほうがいいようだ。

中国や台湾パーツ全般が怪しいような書き方してるが
実際には中国に蔓延してる偽造Windowsに"Nitol"が仕込まれてたわけで
MSの正規品購入買ってればこの問題には対処できる


これが本当ならPC系の情報サイトがもっと早く大きく取り上げるが、保険と税金の情報サイトってなんなのよw

877:名無しさん@13周年
12/09/17 19:04:19.35 HmiUfmS70
>>863
記事読む限りは、自分で組み立てて
正規のディスクからOS入れたPCなら大丈夫っぽいな。

自作PCが正解だと思う。
もしマルウェアがハードウェアに組み込まれてたら分かんない・・・。

878:名無しさん@13周年
12/09/17 19:04:22.69 HrXuy11s0
2割wwwwwwwwwwwww

879:名無しさん@13周年
12/09/17 19:04:30.18 mrVjkbPB0
>>1
どこを見れば中国産ってわかるの?

880:名無しさん@13周年
12/09/17 19:05:25.31 1ZvUPg6l0
もう、日本製しか信用できないとかで、
もしかしたら最新のCPUが動作するPC-98を販売する日も近いかもしれん・・・・・・なんちてw

881:名無しさん@13周年
12/09/17 19:05:26.98 piXUWgDB0
レノボかw
妙に安いPCのカラクリが露呈したんですね。

レノボの糞会見はよw

882:名無しさん@13周年
12/09/17 19:05:27.78 dPaKYsY40
All the evils of human being is in China

883:名無しさん@13周年
12/09/17 19:05:32.69 80ZFTXH6P
スマホは?

884:名無しさん@13周年
12/09/17 19:05:53.36 nHMHa4mT0
ベンダーのへんなドライバ入れるなよ
MS純正ドライバーを使え

885:名無しさん@13周年
12/09/17 19:06:08.72 iNLiBBiG0
>>869
くぐったら、
日本にもエシュロン傍受施設は存在し、青森県の三沢基地に置かれている

だって。破壊するか情報提供すべき。

886:名無しさん@13周年
12/09/17 19:06:19.92 yqXymC2F0
げげげwwwwwww
ま、中国のパソコンなんて買わないけどなw

887:名無しさん@13周年
12/09/17 19:06:20.05 OnnxLrir0
だろー前からおっかしいと思ってたw

888:名無しさん@13周年
12/09/17 19:06:27.29 KnirisA50
世界の中国離れが始まってしまうな

889:名無しさん@13周年
12/09/17 19:06:48.11 us+MPyfm0
レノボ使ってる人はアウトって事か

890:名無しさん@13周年
12/09/17 19:07:26.21 7OqrcUui0
メイドインジャパンのレッツノートを使っている俺は勝ち組

891:名無しさん@13周年
12/09/17 19:07:31.35 AumIZKSA0
>>885
ターミーネーターのスカイネットを連想するわ
こわいこわい

892:名無しさん@13周年
12/09/17 19:08:15.73 8ZAxwZVq0
>>85
HPだね

893:名無しさん@13周年
12/09/17 19:08:28.72 3pYEcbaw0
>>845
中の工員が中国人の犯罪者だったら、アウトだと思うわ。

894:名無しさん@13周年
12/09/17 19:08:32.25 PT4imFH0P
東プレ以外のキーボードは使うなって事だな。

895:名無しさん@13周年
12/09/17 19:08:31.79 s4DYYH1V0
>>1
以前から言われてるよね

896:名無しさん@13周年
12/09/17 19:08:48.47 HmCU4BnV0
>>168
どうせなら30円も根こそぎ持っていって欲しかったなwww

897:名無しさん@13周年
12/09/17 19:09:01.37 NkVE+KR2P
かの国は怪しいOSとかも売ってるからなwww
自作して正規のOS入れないとダメだな
最近じゃ自作も簡単だしOSもUbuntuとかでゲーム以外は余裕だぞ
Ubuntuとか一から入れるの抵抗あってもネットで調べるか雑誌1冊買ってくればなんとかなるし

898:名無しさん@13周年
12/09/17 19:09:25.94 eUHeV0QM0
>>85
昭島じゃなくて?

899:名無しさん@13周年
12/09/17 19:10:02.41 xMZh3lBH0
支那土人に常識なんて無い

900:名無しさん@13周年
12/09/17 19:10:10.92 Q0sBxdGQ0
仕様だろ

901:名無しさん@13周年
12/09/17 19:10:15.02 gD5wbZMwO
盗人魂が酷いわ

902:名無しさん@13周年
12/09/17 19:10:30.22 0agJ9OE+0
>>883
アプリがやばい
知らんだけで中国製アプリ相当使ってるはず
日本語だからって何処の国のやつが作ってるのかわからないのが問題すぎる

903:名無しさん@13周年
12/09/17 19:10:39.61 3pYEcbaw0
>>883
スマホもヤバイと思う。

904:名無しさん@13周年
12/09/17 19:11:23.39 AO4iPjXh0
まさかおまいらの中にキングソフトやJust IS 等
エンジンが中華製のセキュリティソフト使ってるような情弱いないよな?


905:名無しさん@13周年
12/09/17 19:11:46.28 vAxxvp6A0
        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \    チャイナリスクぐらい覚悟してろよ
   /    (●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |    lenovo     |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

906:名無しさん@13周年
12/09/17 19:11:49.77 3I5d/wiy0
こわー

907:名無しさん@13周年
12/09/17 19:12:25.21 0xFstbsY0
>>883
スマホは自分でOSインストールするケースがずっと少ないからもっとヤバイだろ

908:名無しさん@13周年
12/09/17 19:12:25.62 MsKcnDgp0
PS3が中国生産になったころからハックツールが
出回ったし
中国なら何があってもおかしくはないよ

909:名無しさん@13周年
12/09/17 19:12:30.40 Stk/Y7Pp0
Mac使ってる俺勝組

910:名無しさん@13周年
12/09/17 19:13:02.63 a4aVDwwo0
>>894
たけーよwww

911:名無しさん@13周年
12/09/17 19:13:07.38 IKbUWt3N0
俺3年前に買ったレノボ愛用してるんだがこれは大丈夫だよな?

912:名無しさん@13周年
12/09/17 19:13:10.20 OzA+WBlg0
中国韓国のものには手を出すな
基本だろ基本

913:名無しさん@13周年
12/09/17 19:13:18.47 Nk+AU+WC0
>>897
Ubuntuはwindowsほど汎用性が無い。
調べて使うだけじゃなく、自分で作る必要も出てくると思う。そのための開発環境は最初から入っているしw

914:名無しさん@13周年
12/09/17 19:13:22.92 pJElce4P0
まじかよw

915:名無しさん@13周年
12/09/17 19:13:31.81 CFDHwzDi0
マイクロソフトのプログラムミスでウイルスをつくってしまって増殖しているということはないのか!?w

916:名無しさん@13周年
12/09/17 19:13:36.81 HW+L+GAJO
ウィルス対策ソフトでは検出出来ないの?

917:名無しさん@13周年
12/09/17 19:13:38.15 MwEYSh1oP
Lenovoのx61愛用してる俺涙目

918:名無しさん@13周年
12/09/17 19:14:11.93 50NxVyzd0
安くて便利なエプソン買ってよかったわ

919:名無しさん@13周年
12/09/17 19:14:22.08 t2aSkoSs0
レノボとNECを買わなければ大丈夫?

920:名無しさん@13周年
12/09/17 19:14:25.10 2q7lvcpmP
iPhoneも中国製だよな。

921: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】(1+0:5)
12/09/17 19:14:25.77 28LAEzHcO
>>885
国際テロリストやスパイの情報を探ってるだけでありキーワードにひっかからなければ除外されるのに、なんでそんなに気にするの?
「破壊するか」って犯行予告?

922:名無しさん@13周年
12/09/17 19:14:26.58 QmorIHHD0
何を今更w

923:名無しさん@13周年
12/09/17 19:15:16.24 ylj4H0R30

【スマホ】ギャラクシーSの基本アプリにも個人情報収集機能、三星電子…「単なるミス」[12/05]
スレリンク(news4plus板)
【携帯】 サムスン「Galaxy S2」の基本アプリに、個人情報全てを盗み見る機能発覚…米で大問題の「Carrier IQ」と同様の機能★3
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【国際】中国製のシスコ製品のニセモノが米政府機関で多数発見、FBIが本格捜査に着手
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【台湾】中国で製造されたSeagateのHDDにウイルス混入…ネットゲームを標的に、盗んだパスワードを中国へ送信
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【台湾】新品の外付けハードディスクから「トロイの木馬」が発見される データが一瞬で北京に転送[11/10]
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【国際】 "少なくとも100万個の偽の電子部品が見つかり、その大半が中国製" 米軍装備に中国の偽部品…上院軍事委
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【国際】 「中国製ニセモノ製品で、米軍の崩壊も」 相次ぐ米軍ヘリ墜落の原因に、中国製部品が関連
スレリンク(newsplus板)
【米中】 コストダウンのため兵器の電子機器に中国製品を導入→劣悪な部品入りの兵器が実際に使われる事態に [04/17]
スレリンク(news4plus板)

924:名無しさん@13周年
12/09/17 19:15:37.86 sPOAPkCp0
日本企業製PCは富士通の米子製を除いて全滅だな。

ほとんど、支那でODM先から購入してるからね。

925:名無しさん@13周年
12/09/17 19:15:42.20 Pee3CitI0
>>805
富士通もNECやソニー(量販用低価格除く)と同じでマザーボードから日本製だし、
自社工場でマザーボードの検査もやってるし安心だよね。

926:名無しさん@13周年
12/09/17 19:15:55.47 DcMljdp60
レノボ、隠蔽に必死だな

927:名無しさん@13周年
12/09/17 19:16:12.39 0eKPxs210
レノボはもう買わね( ゚д゚)、ペッ

928:名無しさん@13周年
12/09/17 19:16:20.65 lgs1a3Zt0
>>869
エシュロンって一時期話題になったなって思って調べたら、21世紀のはじめだったのか。
>>864
上の方に、何年か前のASUSの回収騒ぎが書き込まれていた。
最近、買ったばかりだというのに。キャンペーンのHD500GBももらったから、いいとするか。

929:名無しさん@13周年
12/09/17 19:16:29.89 UtYxmk4dO
知ってた

と言うか知らなかったのか

930:名無しさん@13周年
12/09/17 19:16:43.65 qnQI4wEs0
>>916
対応してたら当然できる

マイクロソフトが発見したのだから
当然あそこのセキュリティ関連ツール(MSEなど)では今回のものは検知するし
マイクロソフトもアップデートで対応してるだろ

931:名無しさん@13周年
12/09/17 19:16:52.36 MsKcnDgp0
URLリンク(sierblog.com)
レノボぼこられすぎわろたw
もうすぐシェア一位になろうとしてるのに

932:名無しさん@13周年
12/09/17 19:16:58.04 QPInWLB4O
中国製のパソコンメモリーも保証期限すぎに破損するから。破損したあと脱中国、脱韓国製でようやく安定感。

933:名無しさん@13周年
12/09/17 19:17:06.74 EfrwixZX0
毒餃子

934:名無しさん@13周年
12/09/17 19:17:09.43 9hW8k6pn0
すぐに4年前の富士通の旧式を引っ張り出した
遅いけどまだ使える。

935:名無しさん@13周年
12/09/17 19:17:14.83 y8icMZhN0
フロンティアってメーカーのPCも見かけるけど、あそこはどうなの?

936:名無しさん@13周年
12/09/17 19:17:32.14 hFAp7Fat0
>>1
誰が使ってるのか、何の為に買ったのか、いろいろと興味沸く

937:名無しさん@13周年
12/09/17 19:17:33.36 m2qhK8+g0
具体的にメーカー名を言ってもらわないとな

938:名無しさん@13周年
12/09/17 19:17:49.37 sPOAPkCp0
ああ、あとパナのレッツノートも神戸製だから大丈夫だろう。

HPはメードイントーキョーって言ってるが信用出来ない。

939:名無しさん@13周年
12/09/17 19:18:05.22 eUHeV0QM0
NECダイレクトモデルの俺涙目くる?

940:名無しさん@13周年
12/09/17 19:18:13.58 M6u92l+T0
チャンコロ潰し始まったなw

941:名無しさん@13周年
12/09/17 19:18:23.97 ybdMXOpa0
レノボおわた

942:名無しさん@13周年
12/09/17 19:18:47.78 wGqucbO60
ID:3nkU5u/j0
中国人必死過ぎる

943:名無しさん@13周年
12/09/17 19:18:58.82 xieMtku20
>>831

Googleが情報収集の筆頭だよ

膨大なデータ蓄積してる



944:名無しさん@13周年
12/09/17 19:19:03.08 0xFstbsY0
組み立て工場でOSインストール済みのHDDを組み込むから
組立が日本で行われて、かつ大元になってるのが正規品のWindowsである分には安全だな

パーツが中国製は、直接は関係ない

945:名無しさん@13周年
12/09/17 19:19:10.08 9BihtKor0
ソニーウイルス事件思い出したわ
URLリンク(ja.wikipedia.org)

946:名無しさん@13周年
12/09/17 19:19:12.23 xYhIkg1Z0
台湾製つっても製造は大陸もあるし

947:名無しさん@13周年
12/09/17 19:19:13.08 80ZFTXH6P
俺のスマホ、メイドインチャイナなんだよな…

948:名無しさん@13周年
12/09/17 19:19:16.35 Ta35FSbg0
ドコモは終わったな チョンに続き アホすぎw

949:名無しさん@13周年
12/09/17 19:19:53.30 dlz60NX10
富士通が全て日本の部品と信じてた俺(;_;)

950:名無しさん@13周年
12/09/17 19:19:57.68 wqXUAR210
windowsですらこうなんだから、中華パッドなんか恐ろしくて使ってらんねーだろwwwwwwww


951:名無しさん@13周年
12/09/17 19:20:30.51 69ybUYBK0
レノボのノートのシステムバックアップ領域が心配。普通その中までウイルスチェックしてない。

952:名無しさん@13周年
12/09/17 19:20:31.59 iNLiBBiG0
>>921
日本に情報入れてくれてないのに、アメリカ、イギリス、オーストラリア、カナダ、ニュージーランドの
為に日本にあるのおかしいよ





953:名無しさん@13周年
12/09/17 19:21:31.45 mC4qWON60
自作だから、国内製品だから安心なんて思ってんの?
俺が仕込める立場なら、ハードウェア自体に仕込むわ
SSDのコントローラー、NICのコントローラーなり、方法はいくらでもあるだろ

だから俺はもう無防備で行くわ

androidがこんだけ流行ってる日本で「ウイルスに慎重に」なんていわれてもw

954:名無しさん@13周年
12/09/17 19:21:38.54 80ZFTXH6P
そういえば、iPhoneもメイドインチャイナか

955:名無しさん@13周年
12/09/17 19:21:39.06 Fo5mhkCV0
もう既に中国の方は一歩先を行っている。

【経済】レノボ、ThinkPadのNEC PC米沢工場での試験生産を開始[12/07/04]
スレリンク(newsplus板)

もうメイド・イン・ジャパンすら中国製でありマルウェア・プリインストール出荷という状態?

日本のブランド・イメージを利用した背乗り販売に方針転換しているのかな?

956:名無しさん@13周年
12/09/17 19:22:08.10 mMBd5Bld0
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国

957:名無しさん@13周年
12/09/17 19:22:08.80 sPOAPkCp0
MS支那の支那での売上から逆算すると、支那人のWindowsコピー率は9割を越えてるらしい。
恐ろしい国だよ。

>>946
と言うか、台湾メーカー製って、九分九厘支那で製造だよ。w
韓国メーカー製もそれに近い。

Dellは、支那製とマレーシア製に分かれる。

958:名無しさん@13周年
12/09/17 19:22:46.36 0xFstbsY0
>>953
そんなものに仕込むと、どうOSの機能乗っ取るかが問題だな


959:名無しさん@13周年
12/09/17 19:23:05.68 CFDHwzDi0
この際シナも法により日本領にするしかないのか?w おっと失礼w

960:名無しさん@13周年
12/09/17 19:23:43.76 HjmuZU070
中国製PCって、HPじゃん

961:名無しさん@13周年
12/09/17 19:23:49.42 Pee3CitI0
>>955
HPも、アジア生産やめて、PC生産・組み立ては日本の青梅工場に一点集中の予定だし。
中国様様だな、最近はw

962:名無しさん@13周年
12/09/17 19:24:07.13 gdtTnV2o0
困っチャイナ

963:名無しさん@13周年
12/09/17 19:24:18.24 sPOAPkCp0
>>955
あっそれ、ごく一部だけ米沢製って話だよ。要はマーケッティング上の宣伝。
大半は支那で組み立てられ、日本に輸送してるよ。NEC・レノボはアウト。

964:名無しさん@13周年
12/09/17 19:24:21.81 idAmNoni0
これは前から言われてた

965:名無しさん@13周年
12/09/17 19:24:28.99 2tbEqf6WO
私が、スマホにしない理由がコレ。
かといって、iPhoneつうのも馬鹿らしいし。
当分機種変しない。

966:名無しさん@13周年
12/09/17 19:24:38.03 5xOD/xnQ0
>>228
それグーグル批判かわすときと、警察の監視カメラ批判かわすとき
ものすごい勢いではられるから

967:名無しさん@13周年
12/09/17 19:25:05.61 ukIA/4eJ0
>>957
中国人にソフトに金払う概念ないからな
ましてOSに金払おうなんて奴いないだろ
多少ウィルス(毒)が入ってても無問題ってなもんだたろ

968:名無しさん@13周年
12/09/17 19:26:24.87 qkmll0AsP
深センの工場とも言えないような家内制手工業的偽iPad工場じゃ誰かが書いたソフトをコピーしまたそのコピーという感じで流用されまくってるから
製品違っても入ってるソフトやOSイメージは皆同じなんてのが常態化している。
そんな中には悪意を持って書かれたり改変されたソフトもあって工場としては悪意はなくても普通に紛れ込む。

969:名無しさん@13周年
12/09/17 19:26:43.61 sPOAPkCp0
>>961
HP社員 乙

970:名無しさん@13周年
12/09/17 19:27:04.47 Hneng0P40
元公安部の人が書いた警察小説で、中国製のPCには部品レベルでスパイウェアが
埋まっていて、国の秘密が駄々漏れになってるって記述があったが、フィクショ
ンじゃなかったのかもな。
警察くらいならまだしも、自衛隊で中国製のPCうっかり使っていたら笑えん。だ
からこそ、自宅にデーターを持ち帰って残業しただけで、懲戒処分の対象になる
んだな。今度こそ深刻さが分かった。

971:名無しさん@13周年
12/09/17 19:28:33.11 mC4qWON60
>>958
今のSSDはファイル判定したり、いじる機能がある(圧縮やらなんやらのため)
また、メンテナンスで自動で書き換えを行う機能もある
メーカー独自の制御ソフトがついたのもある(サムスンとか)
だからそれを悪用して、特定のファイルを書き換えるように仕込んどけばそれで終了

今のSSDはトリプルコアとか積んでる
パソコンの中にパソコン飼ってるようなもの

972:名無しさん@13周年
12/09/17 19:28:52.59 k1YYD5TG0
百度にキングの中華製は使わないからどうでもいい

973:名無しさん@13周年
12/09/17 19:29:22.24 YBOklL700
>>30
おまえシナ野人?

974:名無しさん@13周年
12/09/17 19:29:24.93 sPOAPkCp0
支那での一般的なPCの買い方。

基本は白箱。メーカー製は高いから余り売れない。
販売店がハードを売り、OSを含むソフト高官券を貰う。

指定の場所を教えて貰い、訪ねると、OS、Office、その他高価なソフトを含む
てんこ盛りのDVDを無料で貰える。

つまり、ハードを買えばソフトは無料。これが支那でのPCの販売方法。

975:名無しさん@13周年
12/09/17 19:29:26.13 I0mFT0l90
本体にしろ部品にしろ中国製が多い印象あるんだがPC関連って

976:名無しさん@13周年
12/09/17 19:29:48.51 cB/fxKiw0
俺の湯上り全裸動画が全世界に配信されるとか興奮しちゃう

977: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】(1+0:5)
12/09/17 19:29:50.81 28LAEzHcO
>>952
だって日本政府自体がスパイテロリストじゃん

978:名無しさん@13周年
12/09/17 19:30:11.68 24sjii68i
>>963
いや、組み立てと言えるかも微妙なんだが。
メモリやHDD、OSなどのカスタマイズに近い。

979:名無しさん@13周年
12/09/17 19:30:28.78 80ZFTXH6P
>>972
ハードディスクが中国製だったりしない?

980:名無しさん@13周年
12/09/17 19:30:29.27 SNxATAvj0
デル死亡

981:名無しさん@13周年
12/09/17 19:31:15.34 BC4sSN3i0
中国では個人情報も含む使用者の監視は合法w


982:名無しさん@13周年
12/09/17 19:31:29.59 aNRzrL2e0
>>974

       冫─'  ~  ̄´^-、
     /          丶
    /             ノ、
   /  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
   |  丿           ミ
   | 彡 ____  ____  ミ/    ━┓┃┃
   ゝ_//|    |⌒|    |ヽゞ       ┃   ━━━━
   |tゝ  \__/_  \__/ | |        ┃               ┃┃┃
   ヽノ    ゝ'゚  - ,, ' ≦ 三 ゚。 ゚                      ┛
    ゝ   。≧       三 ==-
     /|ヽ  -ァ,        ≧=- 。
    / |  \ イレ,、       >三  。゚ ・ ゚
   / ヽ  ≦`Vヾ       ヾ ≧
        。゚ /。・イハ 、、    `ミ 。 ゚ 。 ・

983:名無しさん@13周年
12/09/17 19:31:41.84 Pee3CitI0
>>969
ほらよっと。
HPの「東京一貫生産」

URLリンク(h50146.www5.hp.com)

984:名無しさん@13周年
12/09/17 19:32:01.79 I3TEpOKC0
NECも富士通も made in china だろ

985:名無しさん@13周年
12/09/17 19:32:02.58 iStyFmBh0
俺のパソコン大丈夫か?心配になってきた

986:名無しさん@13周年
12/09/17 19:32:23.66 sPOAPkCp0
支那のPCは、公安が個々のPCを管理可能なソフトを
インストールすることを義務づけられている。

これをインストールしないと、インターネットでバレるし
ネット接続を拒否される。

987:名無しさん@13周年
12/09/17 19:32:59.15 CFDHwzDi0
相手がその気ならwニセ情報やニセ技術をつかませてやるしかないのかw
世の中にあふれている情報や技術はウソだらけなのか?w
ソフトの見える化をしろ!w
税金の見える化をしろ!w
ウイルス製品は買いたくないぞ!
消費税上げの立候補者には投票したくないぞ!w


988:名無しさん@13周年
12/09/17 19:33:17.34 S3BDB1KY0
メーカー名を言わなくては防ぎようがないだろう

989:名無しさん@13周年
12/09/17 19:33:20.62 5xOD/xnQ0
賢いエロ画像・動画収集法
1日中PCとつけっぱなしで、ひたすらエロ・非エロを問わず検索を続けるソフトを作ります
そこからHPの情報を抜き、DVDに記録します
DVDはRのみを使い、ネットに接続してないPCで使用します

エロ動画の場合は、同じ要領で特定のロダを指定してUPされた動画をひたすら記録しDVD Rに移します


990:名無しさん@13周年
12/09/17 19:34:23.90 zHqfNvJ60
台湾製といっても、工場で働く従業員に外省人である支那大陸の従業員が紛れてたら、やはりリスクはあるね。


991:名無しさん@13周年
12/09/17 19:34:34.62 sPOAPkCp0
>>984
富士通は一部米子工場製。米子は輸出拠点でもある。

992:名無しさん@13周年
12/09/17 19:34:42.47 CxKWFZKp0
マジかよ糞箱売ってくる

993:名無しさん@13周年
12/09/17 19:35:33.87 5xOD/xnQ0
氏ねめくらもどき

994:名無しさん@13周年
12/09/17 19:35:56.31 MsKcnDgp0
イーマシンズの影が薄い件について

995:名無しさん@13周年
12/09/17 19:36:08.35 +XYRFLI40
日本で流通してる日本メーカーのバッジをつけて販売されている
ほぼ大多数のPCがアウトという事だよね?

996:名無しさん@13周年
12/09/17 19:36:33.28 75iGnHZL0
DELLのパソコン使ってる時、カスペルスキーのソフト登録欄に
勝手に中国の文字のソフトが登録されてたな。
今もDELL使ってるけどw
単にハッキングされただけか?

997:名無しさん@13周年
12/09/17 19:36:54.17 VZC7QjdZ0
中華アンドロイド端末もそうだろうな

998:名無しさん@13周年
12/09/17 19:37:03.29 uZx2U+Ve0
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

「スパイ活動はしません」 華為技術が宣言 2012.9.5 13:51

AP通信によると、中国人民解放軍などの手先として外国でスパイ活動を行っているのではないかとみられている
中国の通信機器大手、華為技術(ファーウェイ・テクノロジーズ)は5日までに、スパイ活動とはかかわらないと宣言するリポートをまとめた。

この中で、決して国家機密や個人情報を盗む行為に加担していないし、これからもしないと表明。
この上でサイバーセキュリティーを確保するための法整備や技術標準化に向け国際的な協力を呼びかけた。
同社は中国共産党や人民解放軍の手先として、外国政府の機密を盗んでいるのではないかと米議会などで批判を浴び、
オーストラリアでもブロードバンド通信施設の入札対象からはずされるなど海外での業務が困難になっている。


NTTオワタwww
人民解放軍に肩入れしてる会社の製品を売り出すwww

999:名無しさん@13周年
12/09/17 19:37:05.01 zHqfNvJ60
東京一貫生産っても、部品から作ってるわけないし、チップやメモリは支那からの輸入品だろう。
輸入した支那製部品を注文に応じてオーダーメイドで組み立ててるだけでは。

1000:名無しさん@13周年
12/09/17 19:37:42.73 5xOD/xnQ0
とりあえず、やばい情報は、ネットと携帯から切り離してつかえ

1001:1001
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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