12/09/16 13:41:29.44 hmpX52biO
>>504
「現首相が落選」なんて事態になったら面白いから、ミンスの代表は野豚再選でw
516: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
12/09/16 13:41:31.15 rzfVT+h20
>>509
林ってどんな人?
能力あんの?
なんか揉めすぎなんだけど自民w
517:名無しさん@13周年
12/09/16 13:41:49.83 2Rp4Brjr0
>>498
>スタートダッシュし過ぎで信用失うよ。
てか、さっそく八策を反故にするとか
ホラ吹きっぷりが今回あからさまに過ぎて
信用どころか、真性嘘つきの地金見えまくり。
518:名無しさん@13周年
12/09/16 13:42:23.69 iRfHpCn60
「枝野と野田は頭がメルトダウンしてる」
URLリンク(www.youtube.com)
519:名無しさん@13周年
12/09/16 13:42:26.94 VPlmSfF/0
>>515
よく見ろよ
原口の方が落選危険度高いんだぜw
520:名無しさん@13周年
12/09/16 13:43:38.81 Wj4rYhZd0
>>513
西田昌司 安倍元総理に支持を!! 維新の会とは一線を画させます
URLリンク(www.youtube.com)
521:名無しさん@13周年
12/09/16 13:44:29.08 dJn3GJGUO
維新の支持率低くてワロタ
ざまあ(笑)
522:名無しさん@13周年
12/09/16 13:44:29.36 aPdAXWB30
社民高すぎだろ
523:名無しさん@13周年
12/09/16 13:44:47.65 r629oomv0
この期に及んで民主に入れるとか言ってる奴は万死に値する
524:名無しさん@13周年
12/09/16 13:45:29.96 VPlmSfF/0
>>521
ただ、報道2001は東京のみの統計だからなあ
維新が低くなるのは当然なんだよなあ
525:名無しさん@13周年
12/09/16 13:46:00.23 JRxQXPGf0
>>520
維新は駄目なのか!
じゃあ、安倍一択だな!
526: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
12/09/16 13:46:57.41 rzfVT+h20
>>521
嘘、前もっと低かったでしょ、3%-5%ぐらい
527:名無しさん@13周年
12/09/16 13:48:04.96 7aY14d9fO
>>513
橋下がやろうとしているのは「デフレ悪化策」
安倍元総理がやろうとしているのは「デフレ脱却」
向いている方向が百八十度違うのに連携なんてあるわけないだろ。
いい加減、国民経済の視点を持って、政策で判断することを覚えろ
つか、得体の知れない維新の支持率が高すぎ。国民はどMなのか
528:名無しさん@13周年
12/09/16 13:48:39.08 BYcy1ZeG0
>>514
どうせみんな沈むよ
529:名無しさん@13周年
12/09/16 13:49:39.37 JRxQXPGf0
>>527
安倍だな。
530:名無しさん@13周年
12/09/16 13:50:06.43 ZOt58n8X0
>>528
維新選んだら沈むと分かってて支持するのか
マゾだなw
531:名無しさん@13周年
12/09/16 13:50:06.91 EKY3dFcg0
いやなところ
民主党:そもそも政権能力が無い。
自民党:今まで散々な政治をして来た。
維 新:東国原、中田がアウト。既成政党のカスを集めたのもアウト。
その他:論外。
どうしよう...
532:名無しさん@13周年
12/09/16 13:51:17.71 H94jlxQQ0
>日本維新の会 9.4%(↑)
ひぃ~~~~
関西じゃもう正体がばれたと言うかみんな見限り出してるぞ。
次回落選確実で維新にすり寄ってきた議員どもをハシゲ達が
「討論会」と称して高飛車な態度で思想尋問したり
政治献金は受け取ると言ってみたりやっぱり受け取らないけど
政治資金パーティーは問題ないのでやると言ってみたりブレまくり。
みんなが思ってることは「なんやねんコイツら。。。。」
533: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
12/09/16 13:52:34.67 rzfVT+h20
>>527
いずれにしろハライタでまたほん投げられたらそこで何もかもおしまいだからねえ~
そういう意味で、安倍の政策には全く興味関心ないわ
534:名無しさん@13周年
12/09/16 13:52:51.74 Qo7YEtgR0
>>1
民主党を支持してるヤツって孫正義と在日だけだろw
535:名無しさん@13周年
12/09/16 13:53:29.13 bCGIilz10
>532
所詮は第二民主党気取りの第二自民党だ相続税100%なんて正気の沙汰
じゃねえ
>531
民主はダメだというミンシュガーがダメなら自民はダメだけど民主もダメ
というミンシュモーか今更中立を装いやがっても無駄だぜ諦めやがれ
536:名無しさん@13周年
12/09/16 13:54:52.14 mNyfSAhO0
民主や維新見てると自民の数十年がどれだけまともだったかわかるだろ
まだわからないなら維新支持して死ぬのもいいかもな
橋下型のやり方だと貧乏人から死ぬのが通例だけどな
537:名無しさん@13周年
12/09/16 13:54:56.63 8t+2OHR60
>>1
公務員の労働組合結成は、違法にしろよ
公務員の退職金・賞与は、0円にしろよ
公務員の給与は、半減しろよ
公務員こそ40歳定年制導入すればよい
こんなに借金大国で、国民には増税ばかりなんだから最低これ位はやれ
538:名無しさん@13周年
12/09/16 13:56:01.59 jgksJLOa0
こいつらの内閣に30%も支持率あるわけねーだろ
電話は新大久保を中心にランダムにかけたとかいうオチか?
539:名無しさん@13周年
12/09/16 13:57:26.64 2gUH0Wd+O
安部さん支持する
誰に何をどう言われようがネガキャンされようが安部さん支持は揺るがない
自分は日本を守りたい
安部さんしかない
540:名無しさん@13周年
12/09/16 13:58:44.36 EKY3dFcg0
>>535
中立と言えば中立?無党派層。
自民に入れたこともあるし民主に入れた事もある。
その時の自分の都合がいいほうに入れてた。
541:名無しさん@13周年
12/09/16 13:59:06.16 IR6Jj+xj0
維新の会支持率23%から9%に急落かよ
542:名無しさん@13周年
12/09/16 13:59:24.68 BYcy1ZeG0
>>530
今のままでは年寄りだけが優遇される社会だから
どうせ沈むなら年寄りも道ずれしたいんだよ
543:名無しさん@13周年
12/09/16 14:00:46.61 gskIYOCL0
いやいや。
ウジの経営陣の中では野田の支持率が30%以上有るのだろう。チョン国支持者も大勢いるし。
どちらにも共通することは「飲ませる(接待)抱かせる(女)握らせる(裏金)」という
政府のカネを使った戦略が有効に機能しているということだ。
もちろん日本は官邸機密費な。
544:名無しさん@13周年
12/09/16 14:01:20.49 H94jlxQQ0
>>535
>第二自民党だ
自民党の方が1兆倍マシw維新は言ってることが支離滅裂。
相続税100%なんかにしたら誰も貯蓄すらしなくなって金持ってる奴は
財産を隠すだろうし、国債も売れなければ銀行預金も激減して
経済が崩壊するだろう。こんなこと真顔で言うハシゲは本当にタダの
馬鹿じゃないかと思う。
共産主義でもない、新自由主義でもない超テキトー都合主義だよ。
名誉と金だけが欲しいんだろう。
545:名無しさん@13周年
12/09/16 14:01:50.15 bCGIilz10
>537
ケッやっぱ公務員叩きってお前らみてえな嫉妬の塊どもばかりなんだな見
苦し・・・・なんて騙されるとでも思いやがったか頭の悪い公務員叩きを
装ってやがる公務員どもの工作員め
わざと愚かで非現実的な公務員叩き(≠批判)をしやがることで公務員批
判そのもののイメージを悪くしようとしてやがんだろ正直に白状しやがれ
や
546:名無しさん@13周年
12/09/16 14:01:55.42 2gUH0Wd+O
安倍さんだった
安心が倍の安倍さんね
547:名無しさん@13周年
12/09/16 14:03:00.62 Mh8j/Ihl0
>>502
橋下は弁護士時代に
テレビ番組で相続税100%に賛成していたな。
2007年11月25日放送の
たかじんのそこまで言って委員会で
相続税100%の議論になり、
橋下弁護士が相続税100%に賛成していた
という番組の感想が書かれているページを見つけた。
ひとりしずかに
消費税はいつ上げるか
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
2007/11/27(火) 午前 1:32たかじんのそこまで言って委員会バラエティ番組
先日の『たかじんのそこまで言って委員会』(11/25放送)
宮崎哲弥さんが経済哲学の話しをされて、
「0からのスタート(相続財産をもたせない)ことと、はじめから格差があるのとでは、
どちらが自由主義社会の思想に適応するか」ということを言われてました。
哲学として話されたとは思うし、
橋下さんが「相続財産なんて全部税金にしてしまえば」的な発言に
「歳をとればかわるよ」と岩見隆夫さんに言われていた
548:名無しさん@13周年
12/09/16 14:03:10.83 PxViEb6l0
>>514
ニュー速民のくせに知らないとは言わせないぞ
橋下は、「増税だの減税だのと言う前に、世の中にオカネが流れる仕組みを作ることが先なんですよ」
と言ってるじゃんかw
549:名無しさん@13周年
12/09/16 14:03:20.82 Lr4k5WVx0
>>516
林 東大卒、ハーバード大学院卒
安部 成蹊大卒「内部進学」、南カリフォルニア大単位がまったく取れず中退。
同じ世襲でも、モノが違いすぎ。ハーバードの大学院を卒業してるんだから、通訳も要らないレベル。
550:名無しさん@13周年
12/09/16 14:03:32.15 YHv4IZmM0
>>537
借金大国www
日本のどこに対外純債務があるんだ?
出なおせ
551:名無しさん@13周年
12/09/16 14:03:57.98 vLctBCeO0
>>545
群盲による公務員叩き、いつも給料削られるのは国家公務員、自衛隊や海保
肝心の自治労、日教組の痴呆公務員は無傷
552:名無しさん@13周年
12/09/16 14:04:06.88 FGr3SpGn0
誤)維新は第二自民党
正)維新は第二公明党
創価学会全面バックアップの維新は法華経の功徳で
与党入りは確実です
553: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
12/09/16 14:04:51.27 rzfVT+h20
>>535
ミンシュモ~というか俺の場合ドイツモコイツモ~という感じ
>>539
奥さんのアッキーが超親韓、韓流大好き韓国語日常会話OK反原発でも?
554:名無しさん@13周年
12/09/16 14:04:56.42 wFasGV6z0
維新9%って高すぎだろ
捏造か
555:名無しさん@13周年
12/09/16 14:05:20.02 1fNXY5CZ0
>>541
新報道2001
アンケート対象が首都圏 500人
産経新聞社とFNN
アンケート対象が全国
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(www.fujitv.co.jp)
9月6日調査
大阪維新の会 7.0%
URLリンク(www.fujitv.co.jp)
9月13日調査
日本維新の会 9.4%
556:名無しさん@13周年
12/09/16 14:06:14.51 vLctBCeO0
>>554
比例で800万票たたき出すカルトが2.4%、意味がない調査だな
557:名無しさん@13周年
12/09/16 14:06:27.30 Mh8j/Ihl0
橋下の相続税100%発言について
>>547の補足1
したらば
てっちゃんねる~宮崎哲弥~
読売テレビ「たかじんの そこまで言って委員会」2
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
558 :てっちゃんねらー:2007/11/25(日) 22:44:21
故ジョン・ロールズ、キタ━\(゚∀゚)/
視聴率20パーセント越えが普通の番組でこの固有名詞を出すのは
彼への賛否はともかく意義深いなあ。
相続という概念に否定的な見解に対して
自力主義の橋下が賛意を示したのも注目だった。
572 :てっちゃんねらー:2007/12/01(土) 16:13:11
てっちゃん、
ロールズの相続税率100パーセント案に賛成、というか「興味深い」、と。
これやると、人生の後半の資産形成へのインセンティブが下がる、という
反論がたしか、 法哲学者・井上達夫の昔の本、『共生の作法―会話としての正義』
にあったようなおぼろげな記憶がある。
ま、何にしても「税金取られている」という実感が強いような
制度の方がいい、っていうのは賛成できるな。
558:名無しさん@13周年
12/09/16 14:08:18.77 KNkRJ4+x0
>>524
関東で今の段階でこれは高いよな
上がる可能性はあるし
議席を多少は取れる数字ではあるよ
関西限定ではないみたいだね
まあ候補者決まらないと何とも言えないでしょ
559:名無しさん@13周年
12/09/16 14:09:03.47 Mh8j/Ihl0
橋下の相続税100%発言について
>>547の補足2
たかじんのそこまで言って委員会121
URLリンク(mimizun.com)
297 :文責・名無しさん:2007/11/26(月) 00:18:44 ID:k33HKeQd0
代々の資産家は、やはり思考法が変わってくると思うんだよね。
良く言えば落ち着きが出てくるというか。
相続税で、全ての資産を1代限りにするということは、1億総成金にするという
ことで、嘆かわしいぞ
327 :文責・名無しさん:2007/11/26(月) 01:49:06 ID:CHe4DF2n0
>325
宮崎は相続税に関して賛成してたわけじゃない、こういう議論もある、という紹介だな
橋下ってのは右に行きすぎるとやはり全体主義になってしまうという典型的なかつ
皮肉的な好例って感じがする
この番組って右翼番組とか言ってるけどリバタリアン的な論客ってほとんど出ないんだよな
三宅vs田嶋って対立軸自体古臭くてかなわん
560:名無しさん@13周年
12/09/16 14:10:34.91 hqACWUFQ0
この前民主に入れた馬鹿は次は維新か自民に入れる
もうお決まりのパターンだ
561:名無しさん@13周年
12/09/16 14:10:48.91 jV+oHq6K0
>>539
まったく同感だ
民主党政権で疲弊した日本にこれ以上負担をかける
馬鹿がどこにいるんだということ
橋下で博打してる余裕はない
過去の政策や今現在の言動で安心できるのは安倍さんのみ
562: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
12/09/16 14:11:26.56 rzfVT+h20
>>541
元々23%もあるわけないだろ東京でww
>>549
俺は茂木が好きなんだが金融にも明るいし
そういうのが総裁選挙に出れないことが今の自民党の衰退ぶりを象徴してる
563:名無しさん@13周年
12/09/16 14:11:36.10 fOjx68c40
>>524でもさ維新とか言ってるやつってそもそも選挙に行くような層なのかね?
まじめに政治とか考えもしない奴が適当に答えてるような気がするんだが。
564:名無しさん@13周年
12/09/16 14:12:13.43 Dyy2AW8L0
安倍工作員大多いなぁ
565:名無しさん@13周年
12/09/16 14:12:33.27 DcpK4GiY0
無党派層は、事前調査で支持率が高すぎると感じる政党に対して、投票を
避ける傾向があるからな
566:名無しさん@13周年
12/09/16 14:12:46.98 3RQ1rTyT0
>>561
自民党の政策?
赤字国債発行して公共工事やることかよ?
それで国民がノーを付き付けたことを忘れたのかよ・・・
567:名無しさん@13周年
12/09/16 14:14:57.14 1ukQqmeC0
野田総理はAPEC首脳会議でコキントウ国家主席と会談した2日後に、尖閣諸島の国有化を閣議決定し実施した。これでは相手が激怒するのが当然で面子をつぶされたと思うだろう。野田は火にガソリンをぶっ掛けるようなバカなことを行い、この騒動の責任を問われなければならない。
568:名無しさん@13周年
12/09/16 14:19:56.77 uToKxoc/P
ノダ、はやく引っ込め! でないと中韓でアメリカは動いてくれんぞ!
569:名無しさん@13周年
12/09/16 14:20:07.21 QNnfqdNT0
維新が高いのはたかじんとか言う洗脳番組が流れているところだけw
まともな20~30代ならもう維新の小泉竹中路線とは相容れない
570:名無しさん@13周年
12/09/16 14:21:35.18 hqACWUFQ0
>>561
安倍はメンタル面で弱いことを曝け出してしまった。
外国に触れる機会の少ない事務的なポストがよろし。
特命大臣消費者及び食品安全担当とかそういうポストなら何とか務まるだろう。
571:名無しさん@13周年
12/09/16 14:21:41.19 3/Pq5Sll0
制度改革なら票が維新に流れたと思うけど、領土問題が表面化してるので、橋下の普段の攻めの姿勢と党として実力が未知数な維新は避けられると思う。
572:名無しさん@13周年
12/09/16 14:26:21.50 jV+oHq6K0
>>566
公共工事=悪
って、自民政権時代に民主を推すメディアが
バッシングで多用した手をまだやるかw
確かに要らない箱物もあったが、民主政権になっても
前なんとかさんの言ってた、ダム建設はグダグダ
公務員宿舎も建設再開で全然削減できなかったばかりか
必要なインフラ整備補修は全然できてない体たらく
必要なのは個々の公共事業(工事)の中身の精査であって
公共事業が雇用対策、景気対策の側面があることは否定出来ない
菅の言ってた、一に雇用、二に雇用なんて口先だけで
民主党政権がやったのは、ナマポ増やしただけじゃないか
573:名無しさん@13周年
12/09/16 14:26:41.53 abfASl9P0
>>139
たかじんは身体検査で落ちるから無理だよw
つつけば腐るほど色々でてくるだろうしねw
>>203
八策は綱領だろw
マニフェストとは別物
短期的なもんから長期的なもんまで網羅してるからね
マニフェストは選挙前までに出してくるんじゃね~かな
>>254
維新って在日弱体化させることばっかしてるんだぜw
大阪を取り戻すということは結局そういうことだからね
>>307
自民200 維新100 公明20くらいいけば参院のねじれも実質解消だしな
民主の自爆で可能性がかなり出てきたんじゃね~の
>>329
朝日ワロタw
警戒度MAXだな 安倍さんと維新がだぶってるんだろうね~
しかしFNNも今半減してるから維新の安定感もあんまないね
そこに付け入ることは自民もまだまだ可能といえる
574:名無しさん@13周年
12/09/16 14:28:07.33 bCGIilz10
>552
公明たたきってのは、民主じゃなくて自民がこっそりやってるんでしょう。
民主と公明の共倒れを狙って今までの悪さを全て公明に押し付けて「国民の
みなさん、いやぁ、全部公明のせいでして、自民が悪いんじゃないですよ」
って、そういうサブリミナルメッセージでしょう。それと公明党の功績(外
国人市民参政権推進)を自民のものだと嘘をつきたいんでしょう。(実際に
は自民は外国人市民参政権にしつこく反抗してやがる)
だから自民ブロガーはみんな韓半島とナンミョウの悪口を熱心に書いてるし
創価は叩いても創価と同じムジナの政教分離違反でカルトのヤスクニ教には
ダンマリ。
【参政権】外国人市民参政権法案を歓迎=公明・漆原氏「これまでは自民党
が不当に反抗してやがったから実現できなかった」
スレリンク(news4plus板)
575:名無しさん@13周年
12/09/16 14:32:45.47 qldL0L4z0
>>574
んん、おまえの意見はおもしろい。
確かにその一面はある。
576:名無しさん@13周年
12/09/16 14:33:29.15 fOjx68c40
>>574国籍法改悪なんぞ自民が弱ってた時に公明が連立離脱して民主と組むみたいな脅迫で押し通したシナ。
それでも自民はかなり個々の議員が抵抗してた。DNA鑑定は絶対に設けるべきだと。しかし公明の議長が
強引にその発言を押しとめ民主議員と公明議員の拍手で閉会にされてたし
577:名無しさん@13周年
12/09/16 14:36:16.26 Dyy2AW8L0
>>572
公共事業=悪って印象付たのは自民党だよ?
マスコミはそれを暴いてきただけだし
田舎の誰も通らないような道路を、30m単位で別の業者に発注するようなことしてたんだよ。
578:名無しさん@13周年
12/09/16 14:36:41.53 EWlR0peO0
無党派層 = マスコミ支持層
政治主導 = マスコミ主導
これ、基本な。
579:名無しさん@13周年
12/09/16 14:36:42.30 hqACWUFQ0
>>572
本四連絡橋が3ヶ所とも必要だったと思うか?
580:名無しさん@13周年
12/09/16 14:39:44.52 UnaJn8Xx0
結局自民党はねじれを防ぐためにも民主か維新だっちかと組まないとダメなんだろ?
どっちと組んでも上手くいかないのは明らか
581:名無しさん@13周年
12/09/16 14:42:00.52 Dyy2AW8L0
>>578
マスコミ支持層って?
582:名無しさん@13周年
12/09/16 14:47:38.36 abfASl9P0
>>422
維新の支持が一番低いのが関東圏なわけでその中で9.4%も支持があるのは逆にすごいわw
>>429
普通に維新は安倍派みたいなもんだよw
>>502
相続税100%は橋下が適当にいったことだし実効性0だろ
在日参政権と同じだな
八策に乗せてないことはまずやらない
BIにしてもベーシックインカム的なに変わって予算の大幅削減した政策に変わってるわけだしね
しょせん小さな政府目指しててBIなんて無理だよw
>>527
橋下は竹中にまだ心酔してる状態で安倍さんはすでに脱却した状態だからね
言いかえれば橋下の竹中路線の変更も普通に起こりえるともいえる
ま、安倍政権になって維新が連立組んだとしても経済は安倍さんらに任せることだねw
>>532
おまえらそればっかりだよな
不倫騒動で橋下は終わりと連呼してたのにその後の支持率が23.8%とかでたりしてw
そんな簡単に終わればおまえらみたいな勢力も橋下にそんなに粘着してないだろw
>>547
とっくにとりけしてるよw
相続税100%なんてやれば維新のメイン支持層から一斉離脱だしな
税収がない以上なんらかの対応はするんだろうけどね
583:名無しさん@13周年
12/09/16 14:50:27.71 OX+64/ZYO
石原が知事になれるような土地柄に何を期待してるんだ?
584:名無しさん@13周年
12/09/16 14:52:41.23 RukVbagI0
東京じゃ維新たってこんなもんよ
ゼイロクどもがw
585:名無しさん@13周年
12/09/16 14:55:47.91 g/KFTsOc0
維新はほぼ100%統一教会票
586:名無しさん@13周年
12/09/16 14:56:09.15 YMOALxo50
>>572
その通り。公共事業には、雇用の機能と防災の機能、
社会インフラを維持する機能がある。
批判者は一部を取り上げて叩きやすいから叩いているだけ。
587:名無しさん@13周年
12/09/16 14:57:25.58 ZEgfKBhf0
【韓国問題】 "署名2万5千人がクリアライン" 在米日本人、「竹島、韓国が不法占有。ICU共同提訴を」とホワイトハウスに請願★3
スレリンク(newsplus板:-100番)
署名の仕方は>>28
588:名無しさん@13周年
12/09/16 14:58:51.25 TdwjN2fm0
>>1
【政治】「石破さんは『キモカワ系』で一番親しみが持てる」 石破氏80%支持、自民総裁選で街頭アンケート★2
スレリンク(newsplus板)
589:名無しさん@13周年
12/09/16 14:58:54.87 hab6kdh30
うそつき民主 公務員の給料を引き下げろ
590:名無しさん@13周年
12/09/16 15:01:15.57 sZMSsMrD0
詐欺集団の民主がこんなに高いのか
591:名無しさん@13周年
12/09/16 15:01:35.05 klZJ3HSR0
>>586
ほーっ
経済効果の薄いハコモノばかり作って、損失は次の世代に負わせるわけね?
592:げん
12/09/16 15:02:50.39 9rW7D4UY0
話を聞くと、町村と石原だけは無いな。というより国がダメになる。
総裁選で石破1位、安倍2位。決選投票で石破総理大臣の場合、官房長官安倍、幹事長麻生太郎が良いと思う。
593:名無しさん@13周年
12/09/16 15:02:58.82 q/H2aSGN0
>>436
橋下?
言うだけ番長ですがね。あんなの。
大阪住みにとっては、なんであんなに人気があるか不思議ですわ。
594:名無しさん@13周年
12/09/16 15:03:07.23 a9Cdnxeq0
消費税増税を明言した増税政党の維新には存在価値がねえw
595:名無しさん@13周年
12/09/16 15:05:11.12 jV+oHq6K0
>>577 >>579
公共事業の無駄をなくす、必要なところに金をかける
ってのはいいんだよ、それを政権取るために何もかも一即多にして
公共事業をやってる自民はけしからんなんて論調をマスコミが
創りあげてきたのも事実
それこそ与野党の垣根を超えてw
見極めることなんじゃないのかね?
596:名無しさん@13周年
12/09/16 15:05:30.90 le4HFGW20
>>591
横レスだが、お前のレスはとんちんかん過ぎる
もうちょっとやり取りを踏まえてレスできるように頑張れ
597:名無しさん@13周年
12/09/16 15:08:23.54 abfASl9P0
>>593
口だけは前原なw
橋下は結構なペースで言ったことを実行してるからこそ問題発言してもいまだに人気があんだよ
それに愛国心を全面に出してるし在日の既得権も次々と破壊していってるから頼りがいのあるリーダーって感じにもなってるしなw
598:名無しさん@13周年
12/09/16 15:08:25.17 fOjx68c40
>>586まあ実際この今の状況は1兆や2兆程度の金で克服できるような内容じゃないわな。
本当に200兆くらいぶち込まないとどうにもならないのは自民の以前の五月雨式の景気
対策で判明してる。なんか戦力の随時投入のガダルカナルとかぶるがマスゴミの
公共事業=悪というレッテル報道と国民洗脳があるからまあ仕方ないだろう。
599:名無しさん@13周年
12/09/16 15:10:06.23 q/H2aSGN0
>>480
橋下の改革って
権力を傘にきた手法ばかりじゃん。
言葉で貶めたりして人気得ながらの。
まるまる野党時代の民主党の手法
600:名無しさん@13周年
12/09/16 15:11:35.85 EUw6u9vK0
>>582
たかじんの番組が放送されてない首都圏でこれだけあるなら
いいんでない?他の地域はもっと期待できるということだから
601:名無しさん@13周年
12/09/16 15:12:05.12 oUP/eBdH0
任期3/4にしてもう原点回帰論
任期3/4にしてまだ挙党一致が目標
お笑い民主党
602:名無しさん@13周年
12/09/16 15:13:51.93 2XCALsgR0
維新は20議席ぐらいかなw
603:名無しさん@13周年
12/09/16 15:15:11.22 SZuBRiDr0
新自由主義
道州制
TPP参加
消費税増税
維新は本当悪いところを集めた政策だな
604:名無しさん@13周年
12/09/16 15:15:47.12 G3OEOKly0
>>591
波及効果の薄いハコモノでも、作った方が国民は助かるよ。
作らないで名目値の凋落を放置してる方が桁違いに損失がデカイ。
ワイドショー卒業して経済勉強すればわかるようになるよ。
605:名無しさん@13周年
12/09/16 15:15:58.39 hRKzw0UB0
200兆の金額ありきの公共事業なんかの亡国政策をまだ支持してるのかww
消費税増税でまかなった金でww
今でさえ10兆円が国債の利子だけで消え、
12兆円毎年返済してるっていうのに
自民信者の程度が知れるな
606:名無しさん@13周年
12/09/16 15:16:07.25 EUw6u9vK0
>>591
同じ公共事業でも総花的にやろうとするからねぇ。
自分は道路改良工事に特化して集中的にやればいいと思う。
ただし実施するのは地方で国は計画立案のみにして
607:名無しさん@13周年
12/09/16 15:17:09.97 EUw6u9vK0
>>605
自民のサポはその辺の矛盾を答えられんヤツばかり。
公共事業やりまくるカネあるなら増税なんか必要ないからね
そもそも。
608:名無しさん@13周年
12/09/16 15:19:03.14 fge+ydPz0
>>605
200兆といっても小泉前の規模に戻すだけだぞ
実際たいしたことがなくて簡単に出来る
609:名無しさん@13周年
12/09/16 15:20:37.23 q/H2aSGN0
>>597
愛国心がある奴が外国人参政権に賛成するわけないだろ。
実行なんてなにもされてませんがな。テメーの叔父さんの会社に随時契約で公共工事やらせたことはあったけどな。
610:名無しさん@13周年
12/09/16 15:23:02.20 EUw6u9vK0
>>608
財源は?60年償還の国債でも乱発するの?
611:名無しさん@13周年
12/09/16 15:23:42.34 hRKzw0UB0
>>607
全くだね
自民サポは国を滅ぼしたい売国奴としか言いようがない
>>608
200兆を10年で公共事業に使ったら、
短期(10年債)で賄った場合、10年後から10年間、
毎年元本払いだけで毎年42兆(今でも12兆以上元本+20兆+利子10兆)以上返済地獄
長期(30年以上)だったら、そもそも利息が低くても2%~3%のこれまた地獄をみる
(つまり年利+4兆~+6兆)
キチガイの亡国政策以外の何物でもない
612:名無しさん@13周年
12/09/16 15:26:35.65 biiW8UUv0
>>611
国債各付けどんだけ下がるんだよw
613:名無しさん@13周年
12/09/16 15:26:44.90 hRKzw0UB0
>>611
ミス
×毎年元本払いだけ
×毎年国債費だけ
614:名無しさん@13周年
12/09/16 15:26:54.69 pi46iSKk0
>>610 >>611
小泉前の予算規模があればいままだと同じだろうな
615:名無しさん@13周年
12/09/16 15:27:01.84 EUw6u9vK0
>>611
3党合意のあと公共事業バンバンやるカネあるのになんで増税するの?と
指摘してやったら案の定自民のサポは答えられず。最近は増税はもともと自民の
公約とか開き直りだしたw
>200兆を10年で公共事業に使ったら、
それを国債で60年償還とか言い出すだろうから如何に低利でも金利の支払いが
膨大になりそうだな。しかもその60年の間に頼みの預金量は減る可能性が高い(爺婆死滅、団塊も
年金減少で生活のため貯金切り崩す)のに
616:名無しさん@13周年
12/09/16 15:27:13.02 GbizbEdUO
無駄な公共事業やるな!景気対策やれ!
↑
この主張って矛盾してんだよね
市場に金を出すのが景気対策なんで、それをただで配れば○○手当みたいになるしそれは倫理的にどうか?
となれば公共事業で仕事の対価として給与で支払う事になる
もともと無い需要を無理矢理作り出す公共事業が本質的にいらない仕事なのは当たり前なんだよ
617:名無しさん@13周年
12/09/16 15:28:00.22 3Fz77qo+0
フジも馬鹿だな。
会期末解散なら、踊る大選挙戦!でいけたのに。
618:名無しさん@13周年
12/09/16 15:29:04.99 lNv4iiou0
輸出制限されたマクロ経済対策なんて財出と金融政策しかないんだからしょうがないな
619:名無しさん@13周年
12/09/16 15:29:16.58 EUw6u9vK0
>>617
平成の石田光成こと谷垣がヘマしちゃったから。
平成の小早川秀秋の石原にやられるようでは当たり前だけどw
620:名無しさん@13周年
12/09/16 15:29:21.12 G3OEOKly0
>>605 >>607
おれは自民支持者じゃねーけど、無知なお前らにいいこと教えてやる。
お金ってどうやって生まれるか知ってるか?
誰かが銀行から100万円借金すると100万円が世の中にポンと生まれる。
そうやって借金を増やしてお金を増やして売上や給料を増やしていく。
これが貨幣経済の基本中の基本。
ところが今の日本は借金が足りない。
民間が借金を増やさない分、国が借金を増やしてなんとか穴埋めしてる状況。
今の日本に必要なのは、借金を増やして、そのマネーを実体経済に注入すること。
621:名無しさん@13周年
12/09/16 15:30:01.05 ah13fHap0
公務員の割合は、10人に一人だっけか。
なら、民主党支持率のベースになってる層は、公務員だけってことだな。
わかりやすい。
622:名無しさん@13周年
12/09/16 15:31:10.76 eMUrqvKI0
自民党圧勝は規定路線。維新は躍進して30がいいところだな
623:名無しさん@13周年
12/09/16 15:31:38.40 EUw6u9vK0
>>620
ならなんで増税するの?
そうやって借金すればいいのに
>>621
そういうこと。
その公務員支持も無党派層の投票の前に無力
624:名無しさん@13周年
12/09/16 15:32:06.40 +DGOejDf0
>>611
サヨはとぼけるけど公共事業って言ったっていろいろあるんだよね
橋の架け替えや学校の耐震化とかね
まさかサヨはこの手の公共事業を反対するとは言わないよね?
625:名無しさん@13周年
12/09/16 15:34:06.69 EAkSf4cY0
超党派で集結 選挙カーを使わない選挙を
URLリンク(www.mxtv.co.jp)
URLリンク(www.youtube.com)
626:名無しさん@13周年
12/09/16 15:34:33.17 kJY2Xd3J0
自民が駄目と言っている奴が、今の「生活保護者過去最大」の
民主党政権を産み出したんだろ。
627:名無しさん@13周年
12/09/16 15:34:51.65 EUw6u9vK0
>>624
で肝心の財源は?
財源なきゃそういうことできませんがな。
628:名無しさん@13周年
12/09/16 15:34:51.95 /temTHUl0
民主党の代わり作らないとずっと自民党の政権が続くな
維新は小泉新自由主義と同じく10年で評価がまるっきり逆になるから
どんどん色あせていくだろうしな
629:名無しさん@13周年
12/09/16 15:34:53.36 hRKzw0UB0
>>615
200兆の60年債だったらエライ金利負担になるなw
今でさえ、40年ものが金利2.1%だから
毎年20兆も国債増発し、さらに60年ものともなると3%は行く
となると毎年金利負担だけで+6兆円
返済年にぶち当たったら財政ボロボロになるな
630:名無しさん@13周年
12/09/16 15:35:15.52 prB+lf4e0
テレビの扱いを見てると自民党が第一党になるのはほぼ確実なようだな
631:名無しさん@13周年
12/09/16 15:35:23.14 eAXFMygD0
>>605
現在の日本の個人の金融純資産は1145兆円、企業の負債が264兆円、
政府の負債が611兆円、外国の対日負債が270兆円、合計するとゼロ。
管理通貨制度では貸借は一致する。個人から政府まで皆が協力して
全ての借金を返済したら預金から財布の中の小銭までなくなる。
この世に金が必要なら借金だって必要なの。
日本は流通通貨量(借金)が足りないから円高・デフレで不況なんだ。
デフレ不況の今、個人や企業は大借金は出来ない。
だから国債を大増発して公共投資をしてデフレ不況を終わらせる必要がある。
しかし、マクロ経済が分からず、家計簿感覚の有権者が多く、
みんなだの維新だの民主だの逆効果の主張が
横行しているからバブル崩壊後20年以上低成長なんだ。
632:名無しさん@13周年
12/09/16 15:35:35.80 hFTdnM7F0
>>7
「無党」って政党作ったら政権取れんじゃね?
633:名無しさん@13周年
12/09/16 15:35:52.12 vutDjyq+0
みんなの党は比例票で2010年の時点で公明党を抜いて既に800万票を獲得。
これらは全て維新に流れるとだろうから公明党が衆院で獲得し比例の議員数を見れば維新の会は比例で30議席は確実かと。
小選挙区制でも大阪などの都市部を中心にかなり議席は取りそうですな。
逆に地方部では1区を除けば苦しい戦いでしょうね。
634:名無しさん@13周年
12/09/16 15:36:04.94 ah13fHap0
>>620
信用創造するには、社会構造を変えなきゃだめだよな。
昔のように、雇用を安定的に保たなきゃ。
結婚もできない30台が半分いる状況じゃ、家も買わない。
自動車も買わない。
教育費も掛けない。
少子化で人口が少なくなる場面では、民間の借金が増えるわけなく、
一方、高齢者や病人が増えるから、国が借金して、食わせ、保障してやるしかない。
構造的問題だよ。
635:名無しさん@13周年
12/09/16 15:36:41.70 EUw6u9vK0
>>629
しかこ今後、金利はジワジワ上昇するだろうから60年ものだったら
60年後の償還期に経済危機になりそうだなw60年後に日本危機か。。。。
子孫に恨まれそうだな
636:名無しさん@13周年
12/09/16 15:36:44.43 abfASl9P0
>>603
在日弱体化
日教組解体
行財政改革
憲法改正で富国強兵
つまり維新は経済復興には疑問符だけど日本人の愛国心や強靭化させるには維新がむいてるわけだな
結論は安倍政権で得意分野のみ維新にやらすのがベストだわけだなw
637:名無しさん@13周年
12/09/16 15:37:18.66 +DGOejDf0
>>627
普通に固定費として毎年捻出されるものも含まれるでしょ
どっちにしろやらなきゃいけないことなんだから
むしろ民主党の新幹線延伸のほうを非難したら?
638:名無しさん@13周年
12/09/16 15:37:37.98 hRKzw0UB0
>>624
必要ならやればいい
必要なければ却下
すくなくても金額200兆ありきじゃ話にならん
お前らは借金で日本を滅ぼしたいのか?
既に消費税5%の現状で、税収の約50%が国債元本払いと利払いに充てられてるんだぞ
639:名無しさん@13周年
12/09/16 15:38:12.30 p7OERnMi0
>>635
60年後、どうせ借り換えだろ
イギリスはアヘン戦争の借金を借り換えの連発で
サッチャー時代にインフレで自然消滅させてたし
640:名無しさん@13周年
12/09/16 15:38:27.13 BsoSKc8w0
疑問です。一週間で数パーセントも上がるだけの何か売国民主にありましたか?
操作を追求します
(9月13日調査・9月16日放送/フジテレビ)
【問1】次の総選挙の比例で投票したい政党、政治団体はどこですか。
自民党 25.8%(↑)
民主党 12.8%(↑)
日本維新の会 9.4%(↑)
■民主党を支持しない 67.2% 危険水域にとっくに入ってますね
641:名無しさん@13周年
12/09/16 15:38:54.63 GbizbEdUO
>>623
民間が借金しないから、国が無理矢理借金して税で民間から無理矢理返却資金を取り立てるんだよ
分かりやすく言うと
逆に、民間が借金して投資すれば、財政出動の必要は少なくなるから税負担も減る
642:名無しさん@13周年
12/09/16 15:39:09.85 EUw6u9vK0
>>631
その金融資産は今後減っていくんだよ少子高齢化で。
爺婆は生活のためにカネを切り崩す、カネある団塊も年金生活
でカネ足りず降ろす、年金支給は減る医療費の負担は上がるし手持ち資産
を切り崩すしかないから。
それに国債刷りまくりならなんで増税するのかね?
643:名無しさん@13周年
12/09/16 15:39:27.02 VlGQ6k2m0
>>642
逆に増えているけど
644:名無しさん@13周年
12/09/16 15:39:28.20 f35/ygV70
日本維新は各地のダミーで作った維新を候補擁立し選挙体制を作る
ために吸収する段階に入った。松山維新と愛媛維新:
ソースURLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
東京維新:ソースURLリンク(sankei.jp.msn.com)
645:名無しさん@13周年
12/09/16 15:39:53.94 PHtNTBSf0
>>624
勿論、そういうものに対して反対するつもりは毛頭ない
ただ、平成になってからの公共工事って↓↓のようなものしか思い浮かばないわ
URLリンク(ja.wikipedia.org)
↑↑こんなもの作って、そこに官僚が天下りして無駄な給料を払ってるのが現実だろ?
646:名無しさん@13周年
12/09/16 15:40:07.60 EUw6u9vK0
>>632
それらの代わりになる政党ができたじゃん
維新という。しかもこの無党派ってのは既成政党の支持者にも浸透してて
政党支持者でも都市部にいけば無党派と同じような連中が増殖中
647:名無しさん@13周年
12/09/16 15:40:09.16 +DGOejDf0
>>638
民主党じゃないんだから根拠はあると思うよ
震災対策費の額を思いつきで決めた政党とは違うんです
648:名無しさん@13周年
12/09/16 15:40:09.19 eAXFMygD0
>>635
だから、金利は誰に払っているんだ?国債を所有している日本国民だろ。
政府の借金が増えた分、民間の金融資産が増えるんだよ。
それも嫌なら、国債を日銀に引受けさせればよい、払った利子は国庫に戻ってくるから。
649:名無しさん@13周年
12/09/16 15:41:03.05 48Cw+XmD0
野豚仕事しろ
650:名無しさん@13周年
12/09/16 15:41:28.92 EUw6u9vK0
>>637
だから財源は?財源の裏付けないのにやるの?
民主と同じじゃん。財源無いのにやりますなんて言われてもねぇ
651:名無しさん@13周年
12/09/16 15:42:16.10 3Kr2f9ic0
維新はミンス票を減らす為の捨て石政党
自民圧勝にアシストすれば橋下のポイントになる
652:名無しさん@13周年
12/09/16 15:42:20.30 kJY2Xd3J0
そもそも、民主党政権は、自民党よりも財政を悪化させている訳だが。
653:名無しさん@13周年
12/09/16 15:42:23.32 KL+Vc5EB0
>>650
国債だろどうせ
654:名無しさん@13周年
12/09/16 15:43:19.91 hRKzw0UB0
>>631
だから何で国の借金の話に個人や企業の財布まで入れて話するんだよ
インチキ経済学者のやりかたそのものだな
インフレ起こして国と国民生活・企業活動を破壊して、
国の借金を有耶無耶にするって言うんなら別だがw
このインフレ有耶無耶政策を認めるってことは、
自民の200兆バラマキは亡国政策と認めるも同じ
655:名無しさん@13周年
12/09/16 15:43:23.38 EUw6u9vK0
>>639
60年後借り換えの募集が成立したらの話
其のころには国債の得意先である年寄りは資産もろとも
いないよ?
656:名無しさん@13周年
12/09/16 15:43:55.58 qldL0L4z0
>>638
10年で200兆円か、わずかだな。
今だって毎年100兆円ぐらい金刷れと思ってるからな俺は。
1年20兆円で公共投資に使えば使い道が出来ていいよ。
円高も止まるしな。とりあえず100円まで円安にしないとな。
657:名無しさん@13周年
12/09/16 15:44:38.28 f35/ygV70
>>645 松山維新は箱物作りに熱心だ。実質ボスの中村知事は愛媛に巨大スタジアム2つ
大プールを作り上水パイプライン(道州制の鍵らしい)敷設500億円で計画、
愛媛銀行・二神組等の癒着が指摘されている。「中村時広 裏金」ググれ。
父親時雄氏も新進党で議員で松山市長。時雄氏は市中心に欧風中村城を築城。
658:名無しさん@13周年
12/09/16 15:44:41.10 EUw6u9vK0
>>641
で、国民生活を苦しくするのかね?消費税増税で。
ドラ息子が勝手に遊興のカネを親のカードで借りて親が
その返済に苦労するってこと?
659:名無しさん@13周年
12/09/16 15:45:34.40 +DGOejDf0
>>650
一年間で20兆だけど高速道路の未整備解消とか公共施設の耐震化だよね
民主党はこの手の工事をやる気がないの?
耐震化工事は民主党もやるっていってるじゃん
それとうちの近所だけど自民党時代に通らなかった高速道路が最近開通したよw
自民党の元議員が驚いてたw
660:名無しさん@13周年
12/09/16 15:46:07.10 EUw6u9vK0
>>643
今後減るよ?爺婆は減るから。しかも年金の支給額は減るのは確実、医療費値上げ確実なので
金持ちでもない限り庶民は蓄えを放出して筍生活するしかないな。
しかも今の若い世代は確実に年金もらえないしな
661:名無しさん@13周年
12/09/16 15:46:52.23 Z8VctYbQ0
自分たちの孫のクレジットカードを使うようなものだと言う馬鹿がいる。
これは人々が巨額の借金を心配するという道徳的な見地からは一見正しいように見えるが、
借り手が政府である場合は、いくぶん異なった見方が必要。
662:名無しさん@13周年
12/09/16 15:46:56.13 f35/ygV70
松山維新の話で見えてくるのは小沢と原口の影だ。愛媛は中村知事(元松山市
長)の王国だ。傘下は野志松山市長(元アナウンサーで中村の指名)と松山維
新の会だ。中村は小沢新進党の出身。県議時代から親友と原口が2008年5月17日
の活動記録で記述。中村は「坂の上の雲」の街作りを1999年に提唱、ドラマ化
が原口総務大臣でNHKで実現。
663:名無しさん@13周年
12/09/16 15:47:26.55 Z8VctYbQ0
>>661を数字で表してみよう。
政府・民間それぞれ100円の所得・税収がある世界で、
政府が20円分の国債を発行し、それを民間が買ったとする。そうなると現世代は民間が
80円、政府が120円使え、合計が200円になる。将来世代は、20円分の国債が償還
されるから民間の使えるお金は120円になるが、政府の使えるお金は80円となり、合計は
同じく200円となる。両世代とも使えるお金の合計は同じ200円だから、世代間所得移転は
起きていないことになる。この例における所得移転は、現世代では民間から政府へ、将来
世代では政府から民間へ生じているのである。
664:名無しさん@13周年
12/09/16 15:47:46.91 eAXFMygD0
>>642
説明してあげているのにお金の仕組みが分からないんだね。
政府の借金が増えれば、民間の金融資産が増え、
政府の借金が減れば、民間の金融資産も減るの。
国全体の借金が増えれば国全体の預金・現金の総量が増える。
金の量は借金すると増えて、返済すると減るの。
対外的にも日本は21年連続して世界一金を貸している国。
デフレ不況の今は増税すべきではない、だから
安倍総裁候補は消費税増はデフレを終わらせてからと主張している。
665:名無しさん@13周年
12/09/16 15:49:00.70 EUw6u9vK0
>>648
其の国債を買う人数やカネ持ってるやつが今後減る。
年寄りは減るし、年金減って医療費上がり自分の貯蓄を
生活に回すしかなくなるから
いつまでも国民が国債買える余力があると思ってるの?
666:名無しさん@13周年
12/09/16 15:49:07.09 TwkE+I1G0
野田って本当は策士だろ。
667:名無しさん@13周年
12/09/16 15:49:33.80 3e7yh+HV0
自民・維新・公明の連立政権で確定。
668:名無しさん@13周年
12/09/16 15:49:36.20 Z8VctYbQ0
>>665
>>663
669:名無しさん@13周年
12/09/16 15:49:50.50 BYcy1ZeG0
万が一だがノブテル総理でも自民に投票するって
俺の渡世の生き方にありえんな。
670:名無しさん@13周年
12/09/16 15:49:56.59 CbGthqSK0
>>661
>借り手が政府である場合は、いくぶん異なった見方が必要
今、欧州ではギリシャという国があってだな・・・
671:名無しさん@13周年
12/09/16 15:50:18.07 f35/ygV70
国債もすべて相続税で没収だよ。資産課税(当初案相続税100%)で日本の中小企業・
店舗・職人もすべて大企業に売却か廃業になり、地域の伝統やコミュニティは破壊
されます。このため商工会議所に危機をメールで一斉に伝える
動きが始まりました。あなたも地元の会議所にメールを!参考:商工会議所一覧
URLリンク(www.cin.or.jp)
672:名無しさん@13周年
12/09/16 15:50:28.23 EUw6u9vK0
>>653
60年償還とかで子孫に負担を先延ばしするんだろうな。
ドラクエ5でサラボナ市長の先祖が封じ込めた魔物の処置を子孫に先送りした
ように ゲームと違いその時退治してくれる勇者はいない。。。。
673:名無しさん@13周年
12/09/16 15:50:54.49 Z8VctYbQ0
>>670
ギリシャと日本を一緒にしないように
殆ど国内で回っているから >>663
674:名無しさん@13周年
12/09/16 15:51:13.57 Z8VctYbQ0
>>672
>>663
675:名無しさん@13周年
12/09/16 15:51:45.95 EUw6u9vK0
>>659
だから?財源どうするの?
民主の子ども手当みたいに財源示さずやるのかね?
676:名無しさん@13周年
12/09/16 15:52:36.26 f35/ygV70
松山維新の話で見えてくるのは小沢と原口の影だ。愛媛は中村知事(元松山市
長)の王国だ。傘下は野志松山市長(元アナウンサーで中村の指名)と松山維
新の会だ。中村は小沢新進党の出身。県議時代から親友と原口が2008年5月17日
の活動記録で記述。中村は「坂の上の雲」の街作りを1999年に提唱、ドラマ化
が原口総務大臣でNHKで実現。
677:名無しさん@13周年
12/09/16 15:52:44.55 QHLpllWn0
この国は戦後100周年を迎えることができるのだろうか
678:名無しさん@13周年
12/09/16 15:52:52.84 eAXFMygD0
>>654
話にならないな、国の負債と民間の金融資産は連動していることも理解できないんじゃ・・・
借金を悪、貯蓄を善としかとらえられない家計簿感覚の有権者のせいで20年以上も低成長なんだよ。
679:名無しさん@13周年
12/09/16 15:53:38.56 ubfViI0V0
>>673
日本で回ってる内はいいんだが、それもそろそろ頭打ちになってるんだよ
そのために日銀に国債を引き受けさせろだのこうだのって話が出てるんだよ
680:名無しさん@13周年
12/09/16 15:53:55.69 hRKzw0UB0
>>656
自民の政策は、200兆の財源として日本再生債で充てることにしてる
つまり、国の借金が増えるだけ
681:名無しさん@13周年
12/09/16 15:54:35.94 MOiYwxcjO
日本人の
日本人による
日本人のための政府
早期実現!
682:名無しさん@13周年
12/09/16 15:55:01.63 eAXFMygD0
>>665
だから、貸借が一致することくらい理解しろよ。
683:名無しさん@13周年
12/09/16 15:55:03.50 f35/ygV70
松山維新のボスの中村知事は今年の4月16日に小沢派の「新しい政策研究会」
で「知事と市長を掌握するメリット」について講演した。中村知事は政治塾
を作り州の知事を目指している。ちなみに韓国の都市と姉妹都市を締結し、
中国訪問し「現代の遣唐使」と言われ、企画した「俳句甲子園」はサントリー
地域文化賞を取った。
684:名無しさん@13周年
12/09/16 15:55:27.14 D2T4x3DB0
>>676
>中村は小沢新進党の出身
細川の日本新党だ。
中村のおやじはもともと民社党(社会党右派)だったので
連合は中村が握る。
ということは、民主党の支持母体が
そのまま維新を支持するということ。
民主党議員が維新になる。
685:名無しさん@13周年
12/09/16 15:55:33.10 +DGOejDf0
>>657
年間20兆の内訳みたら固定費みたいなものでしょ
あなたが橋が落ちようがそのままにしておけとか
地震が来たらあきらめろとか
そういう考えの人だったらあなたにとってはそれでいいんだろうけど
普通の人はそうは思わないよね
686:名無しさん@13周年
12/09/16 15:56:00.78 EUw6u9vK0
>>664
民間でその国債の引き受け手がそれだけいるの?
その得意先である爺婆は今後減るし、そういうのを買う余裕がなくなるのだから。
>対外的にも日本は21年連続して世界一金を貸している国。
その債権の保全率は?どうせ不良債権だらけだろうね。資産持ちと言いながら
点検してみれば売り飛ばせないカネにならんようなのを資産と言ってるパターン多いからねぇ。
>デフレ不況の今は増税すべきではない、だから
>安倍総裁候補は消費税増はデフレを終わらせてからと主張している。
景気条項なんて信じてるの?おめでたいね。安倍が総裁にならなきゃ
デフレ関係なく実行されるんだろうな増税は。なんせ景気条項は努力条項なんだし
687:名無しさん@13周年
12/09/16 15:57:03.56 AQiHKXKp0
「外国人参政権」「人権侵害法案」を推進する、民主党には
絶対投票しないこと。
688:名無しさん@13周年
12/09/16 15:57:18.15 hRKzw0UB0
>>678
アホ
最初から民間資産を当てにしてるようじゃ、税金と同じ
国の債務返済に民間資産を当てにしてますと言わなきゃ詐欺
>>679
多分自民サポは、200兆ばら撒いたら
もう日本国内の金で賄えない現実も知らないんだよ
いつまでも借金し続けられると錯覚してる
689:名無しさん@13周年
12/09/16 15:58:18.48 SmJi74wtO
相変わらずの捏造報道2001www
一番スゲーのはみずぽ党www
こそっと上げてやがるwww
690:名無しさん@13周年
12/09/16 15:58:58.82 EUw6u9vK0
株式でいうなら信用取引でまだ保証率があるからもっと取引拡大しろと
言ってるようなもんよ。>公共事業バンバンやれ
691:名無しさん@13周年
12/09/16 15:59:17.26 J+L0IOKhO
東京以外の地方だと維新の支持率は30%はあるのに
週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は?」全国10000人アンケート(2011年6月)
1位 東京都 3752人(低民度な行動、東京電力、韓流・東京ゴリ押しマスコミ・・・)
2位 福島県 853人
3位 大阪府 711人
4位 沖縄県 596人
5位 埼玉県 483人
6位 福岡県 457人
7位 北海道 446人
8位 京都府 317人
スレリンク(mass板:145番)
都道府県別使用頻度トップ10(グーグルトレンド、2月1日調査時点)
キーワード「トンキン(東京の蔑称)」
1. Kyoto, Japan
2. Chiba, Japan(関東)
3. Fukuoka, Japan
4. Ibaraki, Japan(関東)
5. Saitama, Japan(関東)
6. Tochigi, Japan(関東)
7. Kanagawa, Japan(関東)
8. Hokkaido, Japan
9. Hyogo, Japan
10. Aichi, Japan
692:名無しさん@13周年
12/09/16 15:59:49.81 f35/ygV70
>>684愛媛維新の会も小沢色だ。横田弘之・越知忍・兵頭竜・梶谷大冶ら県議。
横田は知事の傀儡市長の対抗馬を立てた自民党県連に反発し除名。知事の
子分。越智は祖父が田中派の理事。元今冶市長。在任時にイオン出店認可。
兵頭は小沢派の高橋英行の子分でいつも同伴。梶谷大治は元堀田建設常務。
693:名無しさん@13周年
12/09/16 15:59:52.94 D2T4x3DB0
>>683
>企画した「俳句甲子園」
俳句甲子園と中村は、なんの関係もない。
あいつは、他人がしたことを全部、
自分がしたことのように宣伝するから困る。
694:名無しさん@13周年
12/09/16 16:00:15.40 Dyy2AW8L0
>>689
調査500人だから。0.2%が何人に当たるのか
簡単な話。
695:名無しさん@13周年
12/09/16 16:01:07.78 jV+oHq6K0
結局公共工事もやらなきゃやらないで雇用状況や経済に影響がでるし
やったらやったで税金が使われる
だからこそ費用対効果をより高いものにするのが必要なわけで
なんでも与党のやることに反対してるバカ野党がいる限り
それも発展的解決なんかするわけもない
この3年で立証されたように口ばかりで公約守らない党は
徹底的に潰すしかないんだよ、根気よく
696:名無しさん@13周年
12/09/16 16:01:14.17 EUw6u9vK0
>>678
イザという時は民間の資産を差し押さえるということだな?
その理屈だと預金封鎖か。。。。
>>679
国債の引き受け手である銀行が限界に来てる。
銀行は高利を求めてアジアにカネの貸付を拡大してる。
697:名無しさん@13周年
12/09/16 16:01:43.89 +DGOejDf0
>>686
>>685は>>675向け
基本的にあなたの考え方は間違いがある
10年間で200兆円の内訳は「今まで毎年普通にやってきたこと+新たにやること」の合計で200兆だからね
698:名無しさん@13周年
12/09/16 16:01:57.19 qldL0L4z0
>>680
借金が増えるばかりじゃないだろう。
景気は良くなるし円高も止まる。
再生債とやらは最終的には日銀が買い取り焼却すればいい。
焼却したくないから財源はどうすると叫ぶ事になる。
大した問題じゃない。
699:名無しさん@13周年
12/09/16 16:02:04.41 yb0lmM+80
>>647
バラマキ批判を意識(日経8/4)
> 自民党は防災対策に重きを置く「国土強靱化」を目玉政策に掲げ、災害時の
> 緊急輸送路や情報通信網の整備などを柱とする基本法案を国会に提出してい
> る。公共事業に慎重な民主党との違いを鮮明にする狙いだが、民間資金も含
> め10年間に200兆円規模の大型投資を想定するため、消費増税に反対するみん
> なの党や共産党などから「消費増税に協力して公共事業にばらまくのか」と
> の批判を浴びた。
> 執行部は国土強靱化の財源として建設国債とも赤字国債とも異なる新たな国
> 債「日本再生債」を充てることを最終案に追加した。一般会計とは別に管理
> することで「財政の健全性は確保できる」と説明する。
> しかし新たな国債の償還の財源や期間は白紙。多少生煮えの構想でも最終案
> に盛り込んでバラマキ批判をかわそうとする意図が透けて見える。「消費税
> 収は社会保障以外には使わない」との文言もわざわざ加えた。
700:名無しさん@13周年
12/09/16 16:02:12.50 f35/ygV70
松山維新は箱物作りに熱心だ。実質ボスの中村知事は愛媛に巨大スタジアム2つ
大プールを作り上水パイプライン(道州制の鍵らしい)敷設500億円で計画、
愛媛銀行・二神組等の癒着が指摘されている。「中村時広 裏金」ググれ。
父親時雄氏も新進党で議員で松山市長。時雄氏は市中心に欧風中村城を築城。
既得権の塊。
701:名無しさん@13周年
12/09/16 16:02:39.65 85BooUC/0
>>690
リーマンショックの時にそれでパンクした俺の悪口を言うのはヤメろー!
702:名無しさん@13周年
12/09/16 16:02:46.69 9TJJPkIQ0
新報道2001の数字で、コレですか。w
703:名無しさん@13周年
12/09/16 16:03:07.73 pacM+08n0
維新なんてバケの皮剥がれてきたし
20~30議席とれりゃいいとこだろ
普通に自民圧勝。総理は石派だよ
704:名無しさん@13周年
12/09/16 16:03:34.96 m6tgHZES0
【尖閣領海侵犯】
銃撃、撃沈は国際法上正当、
田母上俊雄
中国に弄ばれる日本「国際法に基づき毅然と対応せよ」
URLリンク(www.youtube.com)
続き
URLリンク(www.youtube.com)
705:名無しさん@13周年
12/09/16 16:03:37.02 EUw6u9vK0
>>688
それ以前に
・個人資産持ちである爺婆は減少
・今後は年金頼みの資産なしの爺婆が増える
・年金の支給額減で国債なんて買う余裕なし
・国債の引き受け手の銀行は高利を求めてアジアに
というのがサポには理解できんみたいで
706:名無しさん@13周年
12/09/16 16:04:04.41 QeBt5ioUi
日本人以外の票が混ざってるな 売国奴在チョン排除とパチンコ禁止と南朝鮮国交断絶はよ!
707:名無しさん@13周年
12/09/16 16:04:26.28 BYcy1ZeG0
でもどれだけネガキャンされても
結局、橋下は勝って来たからな
統一地方選もダブル選も「そこまでやるか」くらいネガキャン貼られても
フタが開くと結果はいつも違う
708:名無しさん@13周年
12/09/16 16:04:37.77 EUw6u9vK0
>>697
でその財源は?
財源示してくださいな。
どうせ国債60年償還なんていう珍案なんだろうけど
709:名無しさん@13周年
12/09/16 16:04:41.61 slVjfGVw0
チョンと在チョンのための民主党。
チョンの発展を全力で援助!
710:名無しさん@13周年
12/09/16 16:05:16.46 f35/ygV70
日本維新の会の基本戦略は次のとおりだ。知事と県庁所在地の市長(元アナ
の傀儡が多い)を掌握し職員も公募、県のマスコミや土建の利権構造を握り
自民党の議員を分裂させ維新に吸収。ここで小沢の力を活用。イオン
等も中央から誘致し利権化。こうした支配県を繋ぎ、維新の国政での基
盤構築と道州制を実現。
711:名無しさん@13周年
12/09/16 16:05:16.74 abfASl9P0
>>703
関西だけで40議席とるんだぜw
712:名無しさん@13周年
12/09/16 16:05:43.62 oj6s+a0j0
その12.8%のキチガイを粛清できればなぁ
713:名無しさん@13周年
12/09/16 16:05:46.07 +DGOejDf0
>>699
そんなのは記者の主観でしょw
それより民主党の新幹線延伸のほうを非難しなよw
秋田新幹線を通すときにあんなに反対したじゃん
どーせ、支持政党は民主党なんでしょw
714:名無しさん@13周年
12/09/16 16:06:19.12 hRKzw0UB0
■自民党の主張
60年債の金利3%兆で200兆円借金します
年利+6兆円になりますが、まぁ気にしないでください
返済年に当たった子孫の方々ごめんなさい、死んでください
この政策により、運が良ければ10年間は景気回復するかもしれません
715:名無しさん@13周年
12/09/16 16:06:21.40 EUw6u9vK0
>>701
あんなのサブプラ破たんの時点でヤバイと思うだろうに。
自分はあの時点でさっさと見切りをつけて別金融資産に変えた。
あの後少しだけいくつかの銘柄を安くおいしく拾わせていただきましたがw
716:名無しさん@13周年
12/09/16 16:07:16.78 ip+wubyj0
>>703
20~30議席になるのはキミの党だ
今すぐ野田君、に工作は失敗しましたと伝えるんだ
717:名無しさん@13周年
12/09/16 16:07:18.28 jV+oHq6K0
>>636
維新も使いようだな
安倍自民が党内で抵抗あったり言いづらいことを維新にやらせるなら
維新の株も上がるしWinWinの関係ってやつになりうる
公明党や民主党の抵抗をかわす盾に使えれば悪くない
718:名無しさん@13周年
12/09/16 16:07:52.85 EUw6u9vK0
>>711
比例だけで読売の支持率当てはめると40くらい獲れるとか。
これに関西での小選挙区足せば最低でも70くらいはいく。そこから
どれだけ伸ばせるかだ
719:名無しさん@13周年
12/09/16 16:07:53.78 4nxqJJ7fO
椿事件といい、マスコミは凄いなー
720:名無しさん@13周年
12/09/16 16:08:38.95 jfgubRSm0
今度の政権は長く続いてほしい。
トップがコロコロ変わるのも、日本が中国や韓国とかの外国に甘く見られるとか付けいられるスキを作った原因だと思う。
721:名無しさん@13周年
12/09/16 16:09:21.35 EUw6u9vK0
>>717
問題は総裁選で安倍が勝てるかどうか。
自分は維新のほうは安倍以外に総裁してもらいたいと思ってるのでは?と考えてる
安倍以外のほうが選挙で自民の支持を奪いやすいから。
安倍が総裁だと抱き着き作戦されて思うように維新は伸ばせないのではと
思われ
722:名無しさん@13周年
12/09/16 16:09:26.27 28Fi3u0k0
いくら自民を批判しても、民主党政権はその自民党以上に
財政を悪化させていると言う現実の前には、その主張は無意味だ。
723:名無しさん@13周年
12/09/16 16:09:27.60 Dyy2AW8L0
自民180議席
民主100議席
維新80議席
公明30議席
生活30議席
みんな20議席
こんなもんかね。
724:名無しさん@13周年
12/09/16 16:09:42.62 ip+wubyj0
>>711
それは訂正した方がいいな
今のところ、近畿に擁立するのは37人ということだ
725:名無しさん@13周年
12/09/16 16:10:17.72 +DGOejDf0
>>708
良くも悪くも200兆っていうのは恒久的に支出するもんじゃないよね
20兆×10年
民主党の恒久財源年間16.8兆詐欺と一緒にしないでくれる
726:名無しさん@13周年
12/09/16 16:10:18.54 BYcy1ZeG0
>>718
橋下が選挙期間中に全国主要都市で遊説すればイチコロ
727:名無しさん@13周年
12/09/16 16:10:50.30 f35/ygV70
橋下は箱物大好きだよ。道頓堀プール・近現代史博物館・梅北2期
URLリンク(namba.keizai.biz)
URLリンク(bakusai.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
728:名無しさん@13周年
12/09/16 16:11:31.59 eAXFMygD0
>>686
いいか、君の相手をしてやるのもこれが最後だ。
2012年度末の日本の個人の金融純資産は1145兆円、企業の負債が265兆円、
政府の負債が610兆円、外国の対日負債が270兆円、合計するとゼロ。
1998年末の日本の個人の金融純資産は950兆円、企業の負債が600兆円、
政府の負債が200兆円、外国の対日負債が150兆円、合計するとゼロ。
13年間の変化は個人の資産が+195兆円、企業が+335兆円、政府が-410兆円、
外国の対日負債が-120兆円、合計するとゼロ。
これは企業が頑張って政府がダメとかではなく政府が借金して得た金が
企業や個人に渡っているという事。バランスシートを勉強してくれ。
個人、企業、政府、外国が同時に借金だけ増やすとかあり得ないの。
729:名無しさん@13周年
12/09/16 16:11:34.71 EUw6u9vK0
>>723
そんな感じかと。
衆参同日選で争点になるのは消費税の増税の実施の有無だろうから
増税実施なんていう3党は思うように票が伸びない。
10月解散はすでに無いと思わないと。
730:名無しさん@13周年
12/09/16 16:12:51.59 hRKzw0UB0
>>705
まぁここの自民サポは、景気が良くなると国債利率が上がって、
税収増が相殺されてしまう現実も良く分かってないようだしな
国債利率が1%上がると10兆の負担増になる仕組みも良く分かってないんだろうな
だから亡国的な、なんとなくのインフレ期待何だろうけど
自民サポでも余程レベルの低いのが集まってるのかもな
731:名無しさん@13周年
12/09/16 16:13:14.91 EUw6u9vK0
>>724
それに比例区足せば結構な数字になるな。
東北でも世論調査で維新が民主押しのけてるんだし
>>726
西日本はたかじんの番組のおかげか維新支持が伸びてるから
あとは首都圏だな。
732:名無しさん@13周年
12/09/16 16:13:23.22 yb0lmM+80
>>713
> >>699
> そんなのは記者の主観でしょw
>>647
>民主党じゃないんだから根拠はあると思うよ
のこと?
733:名無しさん@13周年
12/09/16 16:13:32.76 f35/ygV70
110億円の税金をつかった堺屋太一の大失敗企画「インパクの“失敗”を総括する」
「インパクは世界初の試み」とぶちあげた時点で、「ああ、この企画に関わって
いる人はインターネットのことを知らないのだ」と感じていた。すべてが総括もな
されず、責任の所在も明らかにならず、しかも記録も成果も残さずにうやむやに。
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)
734:名無しさん@13周年
12/09/16 16:14:12.27 TL1h27370
>>723
生活30もとるかね
10もとれないような気がするんだが
735:名無しさん@13周年
12/09/16 16:15:02.39 Gn34UlUO0
>>729
民主党としては連立という形で与党に残りたいだろうし、
衆参同日はやらないんじゃね?
736:名無しさん@13周年
12/09/16 16:15:24.01 abfASl9P0
>>721
そこは意見がわかれるだろうあぁ
政策実現には安倍政権のほうが一番都合がいいだろうけど維新の獲得議席は一番少なくなると予想される
逆に石原総理になると自民への不信票がかなり維新にながれて議席的には一番伸ばすだろうな
ま、今回は慌てず安倍総理のもとで足場を作るのが自民にとってベストと思うけどね
何か維新は焦りすぎなんだよね
737:名無しさん@13周年
12/09/16 16:15:25.17 pacM+08n0
>>716
民主のが維新よりマシだ
あんな無茶苦茶な政策は民主でもやらねえよアホ
738:名無しさん@13周年
12/09/16 16:15:51.10 f35/ygV70
「大阪エンターテイメント都市構想推進検討会」だけど色々怪しい。
中でも「燦キャピタルマネージメント株式会社」だ。不動産ファンドで仕手
株だ。売上13億円で赤字4億円。だが2009年から映画のパラマウントランド
をエキスポ跡地に作る公募に応募。公募の資格も怪しい。橋下が推して
いたとのこと。
739:名無しさん@13周年
12/09/16 16:16:40.35 BYcy1ZeG0
>>723
生活30議席って3の間違いだろ
小沢+α1か2が現実だよ
民主の100もキツイ
740:名無しさん@13周年
12/09/16 16:16:47.28 OvtYx+vx0
>>706
あのねw
まざってんにきまってんでしょ、首都東京の平日昼間の人口何人だと思ってんのよ
東京の23区内住みだけどさ~周りに外人うじゃうじゃいるよ、主に白人黒人だけどww
ここ何年かで滅茶苦茶増えたよw今日だって近くでお祭りやってっけど、白人のネエチャンが
うちの町内会のはっぴ着てお神輿の後ついて歩いてるの見てさすがに引いたわwww
741:名無しさん@13周年
12/09/16 16:17:05.75 EUw6u9vK0
>>728
うんそれが今後同じ水準を維持できる根拠は?
国債買う国内の連中が減るのが目に見えてるのに。それとも
富裕層が買うのを期待してるの?
>これは企業が頑張って政府がダメとかではなく政府が借金して得た金が
>企業や個人に渡っているという事
なんで民間まで含めるの?イザというとき預金封鎖でもして民間に
カネ払わせるのかね?
>>730
60年償還なんてした日には年利がどれだけになるんだろ?
60年後っていまの年寄りはいないし、残ってるのは今の30代~0歳
だからそういうのが苦労することになるのか。。。
742:名無しさん@13周年
12/09/16 16:17:50.97 TZR/GfT/P
生活は選挙区5、比例区10ぐらいじゃねーの。
743:名無しさん@13周年
12/09/16 16:18:25.20 +DGOejDf0
>>732
バラマキ批判をかわそうとする意図が透けて見える。← ここが記者の主観って言ってんの
まあ、公共事業200兆に関しては妥当性があるか自分でたしかめなよ
無駄か無駄でないかなんて見解の相違としか言いようがないよね
744:名無しさん@13周年
12/09/16 16:18:46.20 754RHhyz0
ダブルスコアつけられててまだ自民は支持が上がらないとか
寝ぼけたことマスコミは言ってるんかね
745:名無しさん@13周年
12/09/16 16:19:06.06 eAXFMygD0
>>696
気になったからもう一回だけ。
管理通貨制度を始めたころと比べると、額面で通貨の流通量は
数十万倍、政府の負債は百数十万倍になっている。
個人の借金と違い国の借金は借り換えながら積上げて行けばよいんだよ。
世の中に金が必要なら借金も必要なの。
経済成長にともない、借金(=流通通貨量)は拡大していくべきなの。
景気のよい時は民間が借金をするけど、景気が悪い時は
民間が借金を増やせないから、政府が借金を増やす必要がある。
746:名無しさん@13周年
12/09/16 16:21:03.53 EUw6u9vK0
>>735
もう10月解散なんてないよ。
民主は解散すると惨敗確実なので解散を
引き延ばすし、何より選挙制度の改正できてない。
自民も石田三成(谷垣)と小早川秀秋(石原)を挿げ替
える以上新体制の態勢や世間への認知を考えたら
10月解散どころでない。
となるとシーズンは来年の6~7月の参議院と同日(東京は都議会選付)
になるのは目に見えてる。しかも消費税増税を実施するかどうか
決める時期に重なる
747:名無しさん@13周年
12/09/16 16:21:38.64 Dyy2AW8L0
>>739
圧倒的な小泉人気だった郵政選挙でも民主100取ってるよ。
郵政選挙よりは有利、でも小沢が抜けた。で相殺して100って計算だけど。
748:名無しさん@13周年
12/09/16 16:22:48.97 vutDjyq+0
>>747
郵政選挙よりは不利だと思うけど。
749:名無しさん@13周年
12/09/16 16:23:10.66 fOjx68c40
>>723みんなってたぶん一桁になるとおもう。維新はその半分くらい。公明はそんなもんだろ。自民は200は超えると思う。
小選挙区とはそういうもの。
750:名無しさん@13周年
12/09/16 16:24:08.01 Gn34UlUO0
>>746
年が明けてからの解散なら民主主導で予算も組めるし、
夏を待つ必要は無いんじゃない?
751:名無しさん@13周年
12/09/16 16:24:07.89 EUw6u9vK0
>>736
安倍さん的には維新躍進させて自民不信のときに出てきて総裁になったほうが
得なんでないか?
あと次の総裁は来年消費税の増税どうするか決断しないといけないから
ある意味貧乏くじ。安倍が参院選寸前の地方税の増税が敗北の決定打になった
ようにさ
752:名無しさん@13周年
12/09/16 16:24:18.82 +DGOejDf0
>>748
そうだね
あの頃の民主党はまだ一部の期待みたいなものがあったしね
753:名無しさん@13周年
12/09/16 16:24:37.55 V8QHie/M0
>>219
ICJ単独提訴は1962年にとっくにしている。ゆえに延々と待ったのに韓国は乗らずそのままだっただけ。
尖閣の国有化?石原が言い出してから便乗して、ほいほい不法上陸されてから、地権者に実効支配強化のインフラ整備を条件に契約したのに、
外務省とジャスコ岡田の強請で反故にして、前よりタチを悪くした国有化か?
尖閣は日本領って、歴代の政権も度重なる日中外交で毎度いってたし、
慰安婦像の設置なんて民主政権の今年に起きたんですが?
河野談話はスルーしたまんまですよね??
武器輸出三原則の緩和って、参院自民過半数割れをさせてた野党民主党の時のスタンスは?
なにが自民にはできなかったこと(キリッ だwww
754:名無しさん@13周年
12/09/16 16:25:05.90 BYcy1ZeG0
今はまだ橋下は自民のネガキャンやってないから
自民も楽勝気分でいいが
橋下の演説の真骨頂は相手が泣きそうになるくらいの悪口だ
自民が安倍を選らばなった時点で処刑決定ってことだ
755:名無しさん@13周年
12/09/16 16:25:06.01 abfASl9P0
安倍自民 220議席 石原自民170議席
維新 70議席 維新120議席
民主 50~70議席 ただし中国との尖閣問題で上下
公明 25議席
生活 5議席
みんな 20~30議席
尖閣ネタで挙国一致とか言い出して民主と自民の連立誕生とかやりそうだけどなw
中国人が島に上陸まで時間の問題だしな
これも選挙遅れる要因になるんじゃね~の
756:名無しさん@13周年
12/09/16 16:26:04.37 EUw6u9vK0
>>737
世間は民主といっただけで市ねという状況。
特に西日本だとそれが顕著。維新の地元大阪だと民主の連中は府連は民主党
と名乗れず政党名偽装してるくらいだからw
757:名無しさん@13周年
12/09/16 16:26:32.44 Gn34UlUO0
>>749
80の半分だと40前後となるわけで、
維新は小選挙区+比例で50以上は取ると思うけどなあ。
758:名無しさん@13周年
12/09/16 16:26:57.45 OvtYx+vx0
>>744
つーかアレでしょ?民主の支持率が低すぎるからダブル
スコアつけても手放しで喜べないよねと言いたいのでは?
マスゴミだぁ~い嫌いの俺が擁護するのも変だけどw
759:名無しさん@13周年
12/09/16 16:28:30.00 abfASl9P0
>>707
橋下はなんとか勝てたけど市議会は3分の1強しか獲れなくて負けたからね
市議会で否決の嵐でなんも決まらないわけだし
結局公明につけいられる要因を作ったのがこういったネガキャンだったわけだしね
壮絶なネガキャンはこれからじゃねw
760:名無しさん@13周年
12/09/16 16:28:45.95 vutDjyq+0
公明党の9小選挙区は全勝だろうな。
761:名無しさん@13周年
12/09/16 16:29:21.00 kbvnul/30
民主は尖閣だなんだ言って、解散の時期を伸ばしても良いけど、
そこまで国民と他政党を裏切り続けたら、今後誰も民主党に
協力しようと言う政党はいなくなるよ。
すでに民社党も国民新党も裏切ったようなものだけど。
762:名無しさん@13周年
12/09/16 16:29:48.73 eAXFMygD0
>>747
通常の勝った負けたのサイクルとは異なると思うよ。
自民党と社会党だって自民の比較一党は変らなかったが、
相対的には勝った負けたを繰り返していた。
しかし、社会党が村山政権で与党となり、今までの主張と
は全然違う政策を進めた結果。社会党→社民党→衰退となった。
今回の民主政権の失政はこちらに近い、民主は解体に向かうでしょう。
ただ、次の衆院選挙では100位とってもおかしくないけどね。
すぐに選挙する気もないだろうし、壊滅の進捗は今後しだいかと。
763:名無しさん@13周年
12/09/16 16:29:51.46 fOjx68c40
>>757電話で支持政党を聞いてるような調査で維新とか答えてるやつってマスコミの報道とかで流されやすいような層で維新が何をやろうとか全然しらないくせに適当に答えてる様な
基本ノンポリで実際には選挙ととかにはいかないような人たちでしょ?あの維新の支持率は半分くらいにみたほうがいいよ。
764:名無しさん@13周年
12/09/16 16:30:41.15 EUw6u9vK0
>>750
シーズン的にその時期に限定される。
今年も10月解散と言われるのもそれを過ぎると12月とか寒い、くそ忙しい時期
に選挙になり政党のほうは支援団体から苦情言われまくる。
組織の動員や気候を考えたら春先(予算成立後)、初夏か秋(予算決める前)に
選挙が集中する。
765:名無しさん@13周年
12/09/16 16:31:04.92 abfASl9P0
>>761
その影響で自民も巻き込まれるわけだしな
結局維新が最大のメリット受けるんじゃね~の
解散がおくれれば遅れるほどにね
766:名無しさん@13周年
12/09/16 16:31:09.26 2MsvkA0u0
>>1
民主党参院選大敗直前の調査結果との比較
2012/09/09 2010/06/05(民主党参院選大敗直前の調査)
内閣支持率 28.4% 52.8%
内閣不支持率 67.2% 30.2%
民主党 12.8% 30.0%
自民党 25.8% 18.4%
日本維新の会 9.4%
公明党 2.4% 3.0%
共産党 1.8% 1.6%
社民党 1.0% 2.2%
大胆に略
国民の生活が第一 0.8%
無所属・その他 2.2% 0.6%
棄権する 1.8% 0.2%
未定 39.4% 35.2%
ソース
2010年6月5日調査・6月6日放送/フジテレビ
URLリンク(www.fujitv.co.jp)
9月13日調査・9月16日放送/フジテレビ
URLリンク(www.fujitv.co.jp)
767:名無しさん@13周年
12/09/16 16:32:21.76 KNkRJ4+x0
>>736
公務員(特に教師)改革や電力会社改革
あとナマポ
この辺をマジメにやりそうなの維新くらいだからね
みんなは口だけだし
橋下はインテリヤクザだから、やる時はやる男ではある
その辺に期待する層は投票する選択肢になっていいのでは
現状維持+αなら自民に投票したらいいし
民主は労組かナマポが投票したらいい
768:名無しさん@13周年
12/09/16 16:32:32.45 OvtYx+vx0
>>761
み、民社党?
懐かしいねw
769:名無しさん@13周年
12/09/16 16:32:52.67 jV+oHq6K0
>>747
学生時分は自民嫌いだった俺もここ数年のマスコミの
異常なバッシングで、逆に応援するようになったw
一方、テレビが情報源の老人達は半分は民主に騙されたー
って言い、残りの半分はでもジミンモーとマスコミの言いなり
あんた達が騙されてたのは政治家じゃなくてマスコミだってことに
気付けよと思うが言っても洗脳はなかなかとけない
中国・韓国が行う敵対行為に対しても報道はゆるく
冷静な対応をとばかり、いったいどこのメディアなのだと耳を疑う
彼らが持ち上げるもの、彼らが叩くもの、それぞれの本質を見極めれば
この国は以前のような輝きを取り戻せると思わずにはいられない
770:名無しさん@13周年
12/09/16 16:32:56.46 1fNXY5CZ0
>>759
中選挙区制の市議会議員選挙と
小選挙区制の衆議院選挙を一緒にするなよwww
小選挙区制なら、比較第一党なら総取りできんだよ
771:名無しさん@13周年
12/09/16 16:33:29.81 EUw6u9vK0
>>747
民主への風当たりは郵政選挙のときよりも厳しい。
大阪は平野がギリギリ当選?でそれ以外は現職全滅が確定してるくらいだから>民主
772:名無しさん@13周年
12/09/16 16:33:44.68 Gn34UlUO0
>>764
>組織の動員や気候を考えたら春先(予算成立後)、
以前に4月に選挙って話がちらっと出ていたよね。
あなたの意見とも適合するんじゃね?
773:名無しさん@13周年
12/09/16 16:33:55.22 kbvnul/30
>>765
どこがメリットか、と言う問題以上に、民主党の極端に
約束を守らない姿勢、信用のなさが、致命的に問題。
民主党は国の中枢にいるべき存在じゃない。
独善的過ぎて、国と政治ののモラルを壊している。
774:名無しさん@13周年
12/09/16 16:35:52.39 EUw6u9vK0
>>754
増税と河野談話でボロクソに叩かれそうだな>自民
これに言及してるのは安倍だけなのを考えたら
>>763
次回は投票率確実に上がる。
なんせ民主へ不満ぶつけたい人たくさんだから
あと増税という争点もあるんで
775:名無しさん@13周年
12/09/16 16:36:10.26 OvtYx+vx0
>>773
自民党と同じで官僚に丸め込まれたからだろ
それにしても丸め込まれるの早かったね~
3年たたないうちにもう丸め込まれただろww
776:名無しさん@13周年
12/09/16 16:36:53.33 kbvnul/30
正直、民主党には「人との約束を守る」と言う気や
その能力があるのか疑問だ。民主党は、これまで約束と言うものを
守ったことがあるのだろうか?
777:名無しさん@13周年
12/09/16 16:37:09.20 EUw6u9vK0
>>759
それいつの話?市長に就任してから維新の案件はバンバン通過してるよ?
自民党や民主はすでに大阪では有権者に相手にされず
778:名無しさん@13周年
12/09/16 16:37:28.58 vutDjyq+0
>>771
そのかわり2009年の総選挙では民主党候補がいなかった大阪13区以外で自民は全敗。
いかに大阪は浮動票が勝敗を決定しているかの証拠ですね。
779:( `ハ´ )
12/09/16 16:38:09.40 tUrHhJb60
おまいらは体感支持率とマスコミ発表のギャップにお怒り心頭なのか?
780:名無しさん@13周年
12/09/16 16:38:55.47 EUw6u9vK0
>>770
維新は市長選で中立だった公明を寝返らせ、案件バンバン通過させてる。
公務員の政治活動規制や教育条例、職員条例、外郭団体の大幅削減といった
件を。
関東だとたかじんの番組放送されてないからそういうのが関東の連中ほど
知らんのだよな。
781:名無しさん@13周年
12/09/16 16:39:03.09 abfASl9P0
しっかし民間労組にしてもこんだけ経済をぼろぼろにした民主に投票とかするのかいな
大阪で松下労組を背景に圧勝を毎回繰り返してた平野さんですら無理だろうなぁ
>>770
それだけ市民もネガキャンでぶれるってことだよ
比例票にも当然影響するだろうしね
橋下だから勝てたって面もあるから小選挙区で圧勝もそんな楽観できる状況じゃないじゃないかな
大阪で小選挙区で9割勝てるという状態でもな
しかもすでに6選挙区も公明に譲ってるしね
782:名無しさん@13周年
12/09/16 16:39:28.69 kbvnul/30
>>775
丸め込むも丸め込まれるもない。
最初から実現不可能なマニフェストを「出来る」と
言い放つ人間性の問題。筋金入りの嘘つきだ。
783:名無しさん@13周年
12/09/16 16:40:12.21 EUw6u9vK0
>>772
予算が成立して選挙制度の改定が終了してたからできるんでない?
いまのまま選挙だと最高裁で一部選挙区で選挙やり直し命令が出るの
目に見えてるから選挙しても費用が無駄にかかるし
784:名無しさん@13周年
12/09/16 16:40:37.80 OvtYx+vx0
>>782
丸め込まれたんだよw
中央官僚、特に財務官僚にねw
あいつら癌だからなw
785:名無しさん@13周年
12/09/16 16:40:41.03 Gn34UlUO0
>>779
新報道2001の調査は首都圏を対象としているので地方民の感覚とズレがでてもおかしくはないと思う。
786:名無しさん@13周年
12/09/16 16:41:12.16 qldL0L4z0
>>781
大阪では4つだろう?
787:名無しさん@13周年
12/09/16 16:41:12.59 EUw6u9vK0
>>765
解散遅れれば遅れるほど維新は選挙の態勢を整える時間ができる。
788:名無しさん@13周年
12/09/16 16:43:09.98 EUw6u9vK0
>>785
維新は西高東低だから首都圏でそれだけ取れるだけでも驚き
789:名無しさん@13周年
12/09/16 16:43:14.97 +DGOejDf0
>>785
それは同意するけど維新に関しては関西の外に出たらあんなものだと思うけどね
というかあれでも結構高いかもしれない
790:名無しさん@13周年
12/09/16 16:43:19.19 eAoQ4UrV0
>>781
松下、シャープの労組ってこれでも民主支持なのか。すごいなぁ。
感心する。俺も見習いたい。
791:大阪1区
12/09/16 16:43:52.53 JG+fFvO90
>>781
そうかな?
維新支持の俺でも、よほど知名度の高い人が立候補しないと平野には勝てないと思っているがな?
まあ、あとの民主候補は死亡確定だと思うけど
792:名無しさん@13周年
12/09/16 16:44:08.63 kbvnul/30
>>784
官僚に丸め込まれようがどうしようが、最初からそれが
必要だとして選挙で主張し、国民の信を問うのなら
何の問題もない。民主党が問題なのは、消費税の増税を
否定して政権を取ったのに、民意を問わずに逆にそれを推進した事だ。
793:名無しさん@13周年
12/09/16 16:44:32.80 EUw6u9vK0
>>789
読売の調査が前に出てたけど関東以外だと自民に次いで2位という地域多いよ?>維新
意外なのは東北や北海道というとこで維新が強い支持を
794:名無しさん@13周年
12/09/16 16:45:02.52 abfASl9P0
>>787
ただし解散が遅れれば遅れるほど選挙活動に金がかかるから金のない塾生は耐えられないって人らも多いだろうね
企業献金解禁とかイメージ悪いしね~
795:名無しさん@13周年
12/09/16 16:45:08.27 fOjx68c40
>>785首都圏だと自民は人気ないから地方だともっと大きく民主と差をつけてると思う。
796:名無しさん@13周年
12/09/16 16:45:26.60 bQWpAorw0
3割も支持する奴がいる理由が分からん
797:名無しさん@13周年
12/09/16 16:45:30.89 AnLRVQ2h0
維新なんて大阪W選挙で勝った時は新たな保守勢力が誕生したのかと勘違いしたが
船中八策を見た瞬間キチガイ認定して
それ以降の言動を見てると政策・能力・人材的にミンス以下って認識だけどな
何であんなのが期待されてるんだかわかんねーわ
798:名無しさん@13周年
12/09/16 16:45:37.85 RRFLKHzx0
パナソニック労組の奴もTPP参加の維新になびくだろ
平野も負けるよ
799:名無しさん@13周年
12/09/16 16:45:56.95 vutDjyq+0
>>791
平野の対抗馬は自民の井脇ノブ子。
自民党支持でも井脇ノブ子には投票したくはないだろうに。
800:名無しさん@13周年
12/09/16 16:46:16.27 Dyy2AW8L0
自民党も酷い支持率だな
801:大阪1区
12/09/16 16:46:25.59 JG+fFvO90
>>790
労働組合員って、入社したときから刷りこまれているから
802:名無しさん@13周年
12/09/16 16:47:25.34 +DGOejDf0
>>793
でも実際の投票行動に現れるような気がしないんだよね
東北は何かを削って成り立つような地域が殆どないしね
803:名無しさん@13周年
12/09/16 16:49:01.42 81j5wQHrP
東北は原発事故に関して、自民党に恨みもってるから、
意外と維新支持が多いんだよ
804:名無しさん@13周年
12/09/16 16:49:33.51 EUw6u9vK0
>>790
そうなんだけど今回は有名TVキャスターが維新から出るのでは?という話が
出てるし、パナは赤字リストラ最中で選挙どころじゃないから
ギリギリ勝てるかどうかだな>平野
あとは民主は大阪では軒並み全滅
>>791
企業労組議員は愛知のトヨタとか見るとまだまだ強いかと
805:名無しさん@13周年
12/09/16 16:49:58.95 6xu446z30
おいおいw
まだ石原支持してる奴こんなにいるのかよ
国民もほんと馬鹿やなww
806:名無しさん@13周年
12/09/16 16:51:26.49 GbizbEdUO
維新の政策って思いっきり地方切り捨てだろ
ちゃんと理解してたら都市部はともかく、地方が支持するとは思えんが
地方交付税廃止、消費税の地方税化、これ、三大都市圏以外壊滅じゃん
807:名無しさん@13周年
12/09/16 16:51:47.60 EUw6u9vK0
>>794
維新の888人はカネ用意できると言ってる連中でなかった?
>>795
つまり維新が出てくると首都圏では自民は議席見込めないということか。
しかも衆参同日、東京は都議会選もあるので都議会選で戦力が分散されるので公明の支援も期待できないときた
808:名無しさん@13周年
12/09/16 16:51:53.40 gZxW1417O
なんで民主支持率上がってんだよw上がる材料が一切無いだろ。
809:大阪1区
12/09/16 16:52:10.55 VemTMbvs0
>>794
おいおい、企業献金は解禁じゃなくて禁止だ
打ち間違えるなよw
URLリンク(www.asahi.com)
810:名無しさん@13周年
12/09/16 16:53:40.90 w8nkf5tu0
朝日新聞調べでは民主16% 自民15%だったのに
811:名無しさん@13周年
12/09/16 16:53:52.21 7TrfTFWR0
野田は自己保身で官僚の言いなりと現実逃避
嘘でも何でもその場さえしのげればOKってのが見透かされてる
それを信じる自民党も馬鹿だが、領土問題の対応を見誤ってるだけに最悪の結果もあり得る
812:名無しさん@13周年
12/09/16 16:54:02.16 BYcy1ZeG0
あのボンクラ平松が52万票だったのが驚き
基礎(組織)票とネガキャンであそこまで伸びるか~
普通に選挙してたら10倍差がつく勝負を6:4まで
もってきたからスゲーよ
橋下もまたとないチャンスだから飛びついたが
あれをやられると衆院選ではちょっとキツイのは確か。
813:名無しさん@13周年
12/09/16 16:54:03.58 +DGOejDf0
>>803
そんな市民運動みたいな理由では投票しないと思うけどね
金があまってる地域ならともかく寂れたアーケードが目立つところが多い地域だから
生活もかかってるし
814:名無しさん@13周年
12/09/16 16:54:15.93 EUw6u9vK0
>>799
自民は大阪市長選やそれまでの対応のヘマで組織や支持者が
維新に逃げてるから勝てんだろ>大阪
維新が民主からどれだけ奪取できるかに注目が集まってる
>>801
企業系の議員は労使一体で応援するからねぇ企業は。
決起大会には役員のだれかが来るのは当たり前、みんな
顔なじみという連中ばかり
815:名無しさん@13周年
12/09/16 16:55:18.12 fOjx68c40
>>807いや維新が食ってるのは民主票だから。民主と維新は食い合って殺しあう
816:名無しさん@13周年
12/09/16 16:56:36.15 RtV+7gbJ0
日本維新の会って首都圏で9.4%も有るんだ
817:名無しさん@13周年
12/09/16 16:56:44.95 EUw6u9vK0
>>802
出るだろ。民主押しのけて自民についで2位というカタチで
>>803
福島は自民ゼロなんでない?
>>806
公共事業を直接地方ができるってことだろ?
いままで国が絡んでたのが自分できるから中間ピンハネが
減り地方の取り分が増える
818:名無しさん@13周年
12/09/16 16:58:28.10 EUw6u9vK0
>>815
西日本だと民主だけでなく自民の支持層にも食い込んでるだよ。
大阪の市長選の投票行動でも自民の支持者の6割が橋下支持になった。
維新が躍進してきたのは無党派に加えて民主や自民支持者を食ってるから
819:名無しさん@13周年
12/09/16 17:00:11.75 GbizbEdUO
>>817
逆だろ。ピンハネどころか国が金出してたから出来たんだぞ
企業の本社が首都圏に集中してるのに自主財源でやってける訳ないじゃん
820:名無しさん@13周年
12/09/16 17:01:42.39 +DGOejDf0
>>816
実感わかないよね?
少なくとも自分はわかない
821:名無しさん@13周年
12/09/16 17:04:50.75 vutDjyq+0
維新の会は日本新党みたいな感じがする。
しかし日本新党で初当選した議員は今だに結構活躍してますな。
822:名無しさん@13周年
12/09/16 17:05:45.92 l//KIYMZ0
>>821
同じことを言おうとしてたw
維新は10年後には消滅してるだろうね
支持基盤も支持母体も無い
日本新党と同じ末路だよ
823:名無しさん@13周年
12/09/16 17:08:27.15 EUw6u9vK0
>>819
だから地方分権ですよ。
一極集中解体のため。地震きたらオワリってことだろ?
824:名無しさん@13周年
12/09/16 17:09:19.31 abfASl9P0
>>807
1000万までなら用意できるって感じじゃないかな
衆院は確か維新は1000万って基準だったはず
選挙まで延びればあっつーまに足らなくなるよ
>>809
橋下が解禁を匂わしてだろ
八策どおり禁止にできれば問題ないよ
選ばれる議員の質が落ちるのは確実だろうけどねw
>>815
関西以外はそうなるだろうね
よっぽど知名度持ってるひとが出てこない限り
基本的に比例票だのみ
ま、石原自民で小選挙区でもけっこうおもろくなりそうだけどなw
825:名無しさん@13周年
12/09/16 17:09:54.98 EUw6u9vK0
>>822
無党派層という支持基盤ある。
今日本で強い組織は層化でも労組でも経団連でもない
無党派だから。しかも先細りの既成政党の組織と違い今後
増えることがあっても減ることが無い
826:名無しさん@13周年
12/09/16 17:11:55.12 OOiST0930
大阪維新の会 大口後援者にマルハン、ソフトバンク、パソナ
URLリンク(www.news-postseven.com)
【政治】大阪維新の会、公明党の公認全9区への擁立見送り
維新の会と公明党とミンスの残党が連立したら悪夢やな
GSHelga 2 日前
@machiwoomiapoo
生野区とは比べ物にはならないが、東京も新大久保なんかにたくさんの在日が住んでいるが、都知事ははっきりと外国人参政権反対の立場をとっているが?
勉強不足としても、橋下氏も、外国人に参政権を与えたらどうなるかはわかるだろう?わからなければ、すぐに政治家をやめるべき
GSHelga 1 週間前 5
URLリンク(www.youtube.com)
827:名無しさん@13周年
12/09/16 17:12:49.81 EUw6u9vK0
>>824
だからカネのかからん選挙教えるんだと。
事務所は間借りで質素とか既成政党みたいな立派な
事務所建てるのではなく
>ま、石原自民で小選挙区でもけっこうおもろくなりそうだけどなw
安倍総裁ー自民からの票の流入期待できない
安倍以外総裁ー自民からの流入期待できる
安倍以外は増税すんなりOKしちゃいそうだから余計に
828:名無しさん@13周年
12/09/16 17:14:28.67 vutDjyq+0
日本新党と新党さきがけが今の民主党の基盤になっていると思う。
維新の会も党名は変わるかも知れないが将来的にも残ると思う。
しかし民主党も旧社会党の残党を組み入れたことは失敗でしたな。
829:名無しさん@13周年
12/09/16 17:14:41.06 /AKWhpPr0
今更自民はないだろう。
830:名無しさん@13周年
12/09/16 17:14:45.67 ZslvATR80
民主は尖閣対応しなければならないから代表戦は中止とかすれば支持あがるのに
831:名無しさん@13周年
12/09/16 17:14:59.41 P22gKE/B0
>>10
「白票または棄権」と「国民の生活」がそれぞれ入れ替わってるのではないかな
832:名無しさん@13周年
12/09/16 17:16:17.19 abfASl9P0
>>826
それ週刊ポストの妄想記事だしw
捏造記事をソースとしてコピペしまくるのがおまえら在日のやり口w
833:大阪1区
12/09/16 17:17:50.87 JMSwYUiL0
>>826
ニュー速スレでソースのないネガキャンとか・・・
834:名無しさん@13周年
12/09/16 17:20:37.02 EUw6u9vK0
>>828
だから維新は労組来るなシッシッ!としてるわけか。
今の時代無党派層という巨大集団が要るから出来ることだけど
>>833
大阪だとこういうネタは慣れっこだからねぇ。
それだけ維新以外の陣営がヤバイんだろうな
835:名無しさん@13周年
12/09/16 17:22:42.40 abfASl9P0
民団にしろ総連にしろ平松とべったりだったわけでなぜに橋下がそんな奴らの味方になるのかほんと在日の脳内ってわけわからんw
しかも在日の既得権なり破壊がけっこうなペースで橋下は実際やってるわけだしな
よりどころが在日参政権の賛成(実際は慎重に議論)ってとこだしね
普通に今橋下がやってることは在日弱体化路線w