12/09/16 03:40:53.62 AJSSFz6J0
日本の新聞がたまーに分かりもしない政策を論じると
>>1のような低レベルな話になる
朝日なんかは政策オンチを自覚してるので政策を論じないが
毎日・産経・日経はときどき背伸びしては恥をさらしている
94:名無しさん@13周年
12/09/16 03:42:13.74 x4XavPxd0
>>93
で、高レベルのオマエは当然、リーマンショックを言い当ててて、危険信号を発していたんだよな?w
95:名無しさん@13周年
12/09/16 03:43:23.80 Juh+vZ190
こんなの
オバマの再選決まったら
やめるに決まってんだろ
96:名無しさん@13周年
12/09/16 03:44:05.39 GAhVuFcR0
企業や銀行が抱え込んでる資金を取り上げて、労働者に分配すれば良いだけのこと。
富の偏りが元凶
97:名無しさん@13周年
12/09/16 03:45:27.48 j5AfI3SZ0
>90
ヒトラーの時代は復興期だからな
日本でいう戦後みたいなもんだ。
物は足りない、しかもインフレという
消費に適した時代だったけど今の日本は違うでしょ。
物は溢れて買いたいものが無い時代に
下々に配っても貯蓄に回るだけだよ。
98:あ
12/09/16 03:47:35.29 BJv55Al60
マイナス金利で日本はどこまで金融緩和したらいいと思う?
99:名無しさん@13周年
12/09/16 03:47:37.13 CW76MH2pO
要はね公共事業も金融緩和もメリハリなんだよ。
恒常的に続けると効果は無い、単なる税金の無駄遣い。
さっとやって、さっと引く。
だから経済への刺激策として機能するのさ。
100:名無しさん@13周年
12/09/16 03:48:02.65 994l+jjz0
アホすぎて話にならない
大胆な緩和を続けて腰の弱い回復の兆しを見せた今だからこそ更に機動的に大規模な策を打ってるんだろうが
バブル崩壊からデフレ一直線で立ち直れない日本が言うセリフではないな
101:名無しさん@13周年
12/09/16 03:48:15.15 8hW7d0D00
いちいち空行あける奴は大抵馬鹿だという事がよくわかるスレ
102:名無しさん@13周年
12/09/16 03:48:51.22 8bs1vcrx0
よしアメに全額投資だな
103:名無しさん@13周年
12/09/16 03:49:03.22 x4XavPxd0
>>97
>物は溢れて買いたいものが無い時代に
車が売れてないってのはウソで売れてるんだよ。
なにが売れてるか? 安い小型車だよ。
家電は、激安の中国製や韓国製が売れてる。
そしてなるべくボロボロになるまで使う。買い換えない。
「モノがあふれてて買いたいものがない時代」?
今の日本がそんな裕福な状態だと思っているなら、経済観念もクソもないな。
子供ほったからして共働きしなきゃならない家庭のほうが、
父親が基本的に働いてる家庭よりも増えてる状態なのによ
104:名無しさん@13周年
12/09/16 03:50:06.35 Kh2j4K2E0
ところでケインズは金利が2%以下のときに財政政策やっても効かないといっていたらしい
渡部昇一か谷沢永一の本に書いてあった
一応金を出した時は景気がよくなるが出さなくなると冷えてしまう
多分投資しても儲からないと大多数の企業家が考えてるからだろう
105:名無しさん@13周年
12/09/16 03:50:39.24 gAy1GKLjP
>>63
いや、そんなに貰えるのは朝日と日経くらいだな。
毎日は700万がせいぜい。
106:名無しさん@13周年
12/09/16 03:51:04.64 KCt2Wxzo0
変態がいうことの逆をやればおk
107:名無しさん@13周年
12/09/16 03:51:20.25 x4XavPxd0
>>101
で、利口のお前は、リーマンショックをずっと前に予測してて危険信号発してたんだよな?w
そうでないなら、日本も追従して緩和しろとか言ってるオマエがバカだなw
108:名無しさん@13周年
12/09/16 03:51:42.44 994l+jjz0
しかしいくらなんでもこれは酷すぎるな
MBS限定、オープンエンドの意味が分かっていない
こんな小学生レベルの作文に影響される人はいないと信じたい
109:名無しさん@13周年
12/09/16 03:52:27.84 Mc1DvZT20
バブル崩壊なんて屁でもなかった。
痛い目見たのは不動産転がしてた人だけ。
それよりリーマンショック→震災の方が何十倍も痛かった
ってうちの店のママが言ってた。
>>105
お客さんで毎日に勤めてる人いるけどお金ないよー。
取材でもタクシー使えない。辛いってこぼしてたわ。
110:名無しさん@13周年
12/09/16 03:53:02.51 j5AfI3SZ0
>>103
金が入ってもボロボロまで使い切るよ。
老後に少しでも金を残しておくためにね。
111:名無しさん@13周年
12/09/16 03:55:30.84 32BqXNVk0
変態の分際で偉そうにw
112:名無しさん@13周年
12/09/16 03:57:01.76 Dyy2AW8L0
>>103
俺特に買いたいものない。
113:名無しさん@13周年
12/09/16 03:59:06.53 6O6tMG/+0
∧ /| __
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`フ./.: : : : : : ;i : : : : : : : : : : {: :} ; ‐-.、 _/\/\/\/|_
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114:名無しさん@13周年
12/09/16 03:59:11.92 CW76MH2pO
アドルフ・ヒトラーの経済政策
「景気対策とはすなわち、一にもニにも雇用である。」
「女は家庭に居て子を産み育てるべきだ。」
「公共事業の発注は雇用を増やした企業へ優先する。」
「機械は使うな、人手でやらせろ。」
115:名無しさん@13周年
12/09/16 03:59:15.17 994l+jjz0
新聞記者は完全に経済金融素人だからブリーフィング(洗脳)してもらえないと記事が書けない
日銀に阿った記事を書かないと日銀から情報がもらえない
だからこういう日銀大本営発表記事が定期的に垂れ流される
116:名無しさん@13周年
12/09/16 04:00:14.54 52B5EcfU0
日本は好景気でも企業死んじゃうとか言ってゼロ金利続けたからな
おかげで今は下げられないという
117:あ
12/09/16 04:00:17.03 BJv55Al60
マイナス金利になって緩和しても大丈夫なのか?誰か答えてくれ
118:名無しさん@13周年
12/09/16 04:00:32.41 R4XcS2vK0
だまれ変態新聞
緩和してジャブシャブのドル
買わされてるのは誰だ
119:名無しさん@13周年
12/09/16 04:00:51.34 zawTvcEw0
>>7
同意。
毎日は糞だが、これだけは正論。
120:名無しさん@13周年
12/09/16 04:00:57.71 yzrmlFuL0
変態とアカヒがマジで日本の滅亡を望んでるってのをしらねー奴多いんだろーなー
誰か火炎瓶でも投げこんだれ
121:名無しさん@13周年
12/09/16 04:01:02.60 x4XavPxd0
2ちゃんの金融緩和厨って、素人ふぜいが、とか、経済のことわかってないとか
偉そうなクセに、リーマンショックみたいな大規模な事態も予測できなかったのかよw
ならなんの信用性もないなw 競馬の予想屋より意味がないw
122:名無しさん@13周年
12/09/16 04:01:09.65 oLrT6dc80
麻薬みたいなもんだよね。ただでさえ物価だけアホみたいに高くなってほとんどの国民苦しんでるのに
ガソリン価格とか、週末で1ガロン5ドル近くまで上昇してるし、アホかと
123:名無しさん@13周年
12/09/16 04:01:37.25 FuPFMsfw0
ある特定の思想を持った人達の機関紙がそういうなら
金融緩和を進めなきゃいけねえのかもね
124:名無しさん@13周年
12/09/16 04:01:48.70 /mtR0rNn0
>>115
基本馬鹿だとは思うけど、日本のためになるかどうかは判断出来てると思う
つまり意図的に日本経済を駄目にする主張を書いてる
125:名無しさん@13周年
12/09/16 04:02:18.62 DFu5QigA0
また中国様に国債売ればいいじゃん
126:名無しさん@13周年
12/09/16 04:02:20.89 fp/VOzRd0
知恵があるなら投資先探せ
127:名無しさん@13周年
12/09/16 04:03:04.75 lPskkcYj0
バブル時、実体経済も着実に成長していた。
128:名無しさん@13周年
12/09/16 04:03:20.76 j5AfI3SZ0
>>114
正解
129:名無しさん@13周年
12/09/16 04:04:17.62 rQLl/jCI0
バブル期だって土地バブルだけでインフレ起こしてないからね
130:名無しさん@13周年
12/09/16 04:04:20.54 8ztMdV6U0
なんで農業にばらまき投資やんないんだろ
131:名無しさん@13周年
12/09/16 04:03:56.41 Q12DMu5Z0
>>83
政府が金刷ってばらまいて公共事業やっても「マイルドなインフレ」にはならない。
こども手当で、誰も浪費しなかっただろ?時限のあぶく銭は貯蓄に回すのが今のマインド。
官主導の公共事業が永遠に続く訳ではないし、国にも地方財政にも
維持する金の原資がないから、立ち枯れするのが目に見えてる。
国が札刷ってばらまいてるだけの公共事業の中の連中は、金を回してはいるけど誰も稼いでない。
過去の日本のインフレは、比較優位を持った製品やサービスの創生に拠って成した物だし、
正当な可処分所得の上昇で、地価の高騰が起こってる。
しかも競合サービスの民業などに対して、不当な圧力が掛かるので、
トータルでは財やサービスの価を合計した物自体は増えてない。寧ろ歪に減る。
それに生産能力も労働者も国内外で過剰に余ってるので、
仮に今の日本で消費量が倍になっても、インフレになるだけの力はない。
問題解決は、ミクロでは労働者が付加価値にコミットして金を稼げる職を作る事、
マクロではダブついたキャッシュの投資先になる業種を作る事しかない。
132:名無しさん@13周年
12/09/16 04:05:29.78 6O6tMG/+0
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133:名無しさん@13周年
12/09/16 04:08:22.42 8ztMdV6U0
雇用と投資を生み続ける産業を育てることが一番の成長産業だよ。
金融緩和なんて一時のカンフル剤。
134:名無しさん@13周年
12/09/16 04:08:37.73 994l+jjz0
>>131
FEDはオープンエンドだから時限のあぶく銭ではない
以前から提言があったのだからこうした政策を日本の中銀も真似れば良い
公共事業云々は金融政策ではなく財政施策
隣接しているが別の分野だ
135:名無しさん@13周年
12/09/16 04:10:08.53 JON8lxI/0
バブルでもいいから一度好景気を体験したい
136:名無しさん@13周年
12/09/16 04:11:47.82 zawTvcEw0
実は単純な話だと思う。
人間は何のために働くんだい?
GDPを押し上げたり、マイルドなインフレを維持しようとして働いている人って居るのかねえ。
毎年ちょっとずつでも給料が上がって、
ある年齢になったら家庭を持てるくらいに給料が増えて、
そっからさらに10年も頑張れば家が買えて、昇進もして、
中年になったら子供を学校に行かすくらいには所得が増えて、
リストラの不安におびえることなく仕事に集中しておれば必ず報われる仕組みがあればいいんだよ。
それをこの国は何を勘違いしたか、金を転がす事だけを優先してきた。
経営者は株主の動向と目先の収益を最優先してきた。
アメリカの真似すればいいってもんじゃねえ。
137:名無しさん@13周年
12/09/16 04:13:28.70 h25tJHt70
> 問題解決は、ミクロでは労働者が付加価値にコミットして金を稼げる職を作る事、
> マクロではダブついたキャッシュの投資先になる業種を作る事しかない。
結局、仕事増やして公共事業じゃねえか、30分も待たせやがってアホか
消費が倍になってもインフレにならないとか、いい加減にしてくれ
最初からずれたレスをする奴だと思ってたけど、ひどいよ、君
金融緩和も、公共事業も日本はやらないとデフレ脱却できないよ
おやすみ
138:名無しさん@13周年
12/09/16 04:14:45.42 tWDXV/B60
ばぶるになればいいんじゃないか
簡単にはならないと思うけどね
139:名無しさん@13周年
12/09/16 04:14:49.15 n6midC5C0
うるせーなーもー
変態はポルノ記事でも書いてろよ
とっとと倒産しろ
東スポ以下の三流紙が偉そうにいってんな!
140:名無しさん@13周年
12/09/16 04:15:04.09 j5AfI3SZ0
>>137
労働人口を減らして関税を上げればデフレ脱却するよ
141:名無しさん@13周年
12/09/16 04:15:36.52 ZblIbPsD0
政府紙幣
142:名無しさん@13周年
12/09/16 04:15:38.26 6O6tMG/+0
/i/ノ, -;'///////////`ヽ、 _/\/\/\/|_
/ '//////, --'  ̄ ̄ ̄` ヾ 、 \ /
i / ////,,/ , - `ヽ、 < ウリブタァwww >
ヽ .|,/ /// / / | \ / \
, ヽ| 〈//´ / .| \ ヽ ヽ  ̄|/\/\/\/ ̄
,// / / , |ヽ、 ヽ .! .! ! ___,__ i'i'´ .! ト 、
/ / l / / ヽ\ _, ヽ | | V , ` ゝ ,/l |i ヽ \
|/ __ | | / ,/ノ ><´`ヽ、 ___} .! レ/ /// .! l,>、 ノ
ノr \r,.| | | /'´ ゝ,_,-r-、 | ,| | / //´ / ,ノ  ̄
,リ |r//| | ___!_ 'i´|l,、_Yi V/ イ/ .! ! / /
X! | .! |l レ__ ゝ-'' / ,イ| ! | /__,/
/ \|ヽ ヽヽ. レr'´c, ''´ /| | | /
ゝヽ ヽヽ| ヽ_-ソ , / L__,r―'
| iヽヽ、_ヽ {ニニニィ /|= __
i´ヽ<-ニ=- ∨ } / レ'|r-' ` ー--、
/__ `ヽ、`ヽ、ヽ、 __ こ三/,.< / | ,>`ヽ \_____
\_ `ヽ、` ,>'´ \二_二二ヾ 、 |// ト― 二二二_ --`-―=-、
//`ー/>'´ \、ー r-'´ヽ_>-― ' \ヽ // |.|  ̄`
143:名無しさん@13周年
12/09/16 04:15:42.47 h25tJHt70
>>137は>>131へのレスね
眠いわ、ボケ
144:名無しさん@13周年
12/09/16 04:16:14.00 8ztMdV6U0
公共事業って言うけど、予算付きたらどうすんの?
145:名無しさん@13周年
12/09/16 04:16:48.29 xzZts4iq0
よかったよなー、バブルー
サイコーだよ、バブル
146:あ
12/09/16 04:16:57.55 BJv55Al60
有望な投資先がないから金がだぶついて国債ばっかり買うんだろ?
だったら防災やエネルギーに当てればいいやん
147:名無しさん@13周年
12/09/16 04:17:01.77 0ajkGnBJ0
ばーかばーか
148:名無しさん@13周年
12/09/16 04:17:03.98 iX7/v1c30
毎日珍文=エロ毎日が偉そうに その前にするべき事があるだろ
149:名無しさん@13周年
12/09/16 04:17:12.12 j5AfI3SZ0
>>143
寝ろよおやすみボケ
150:名無しさん@13周年
12/09/16 04:18:19.71 tvg26g260
>>138
いや、バブルこそ必要。
バブルとは、資金が過剰にある場合に一時的に発生する秩序のない投資の奔流のことで、
そのうち本当に儲かる路線へ統合集約化される。
「バブルは悪なんです」という意見の方が誤っている。文藝春秋の撒いた最大の悪の一つ。
151:名無しさん@13周年
12/09/16 04:20:46.04 tvg26g260
>>131,133
初動に投資が必要で、
起爆剤がないと列車は走り出さないんですよ。
152:名無しさん@13周年
12/09/16 04:21:19.92 1oNthcEE0
>>10
金貯めこんでる人ほど得なんだもの
153:名無しさん@13周年
12/09/16 04:22:20.43 x4XavPxd0
>>151
>初動に投資が必要で、
>起爆剤がないと列車は走り出さないんですよ。
いくらカネ流しても、
小麦や石油や、貧乏人のリスキーな債券に投資して、たーだ値段吊り上げてマネーゲームで遊んでるんじゃ、
列車は走らないわな。
「事業に投資」しないとさ
154:名無しさん@13周年
12/09/16 04:22:53.12 RszIA8+Y0
ジャブジャブ刷ってるドル買ってたらきりないよ
越えちゃいけないライン考えろブタアメ
155:名無しさん@13周年
12/09/16 04:23:04.87 9BLH+ymr0
住宅ローン担保債権は、いわゆるデェリバティブの部分があって、債権価値が
著しく棄損するかもしれないから民間では、怖くて買えないが、FRBなら
通貨を刷るだけだから、いくらでも買えるし、棄損しても怖くない。また買うことで
通貨供給が増えるからドル安となって、アメリカ製品を売り込みやすくなる。
アメリカ製品が売れれば、雇用も確保できてオバマ大統領も、再選されるだろう。
日本がやろうとしたときは、USAは竹中大臣を送り込んで、銀行の資産の評価を厳格に行わせ
銀行が損失を出して文字道理バルブが崩壊した。米国は自国では無理な処置だとわかっていた。
いわゆるダブルスタンダードなんだが、日本はアメリカの経済政策に文句を言ってる
場合じゃないのも事実で、経済敗戦をまた経験するんだろう。
156:名無しさん@13周年
12/09/16 04:23:06.26 8ztMdV6U0
>>151
起爆剤はあっても、次の投資先が国内になければ景気はよくなんないじゃん
157:名無しさん@13周年
12/09/16 04:24:01.21 tvg26g260
>>153
バブル時代に行われた投資で、今まで技術開発は何とか生きてきましたが?
バブルを無くした時から全然日本の技術は進歩していません。
バブルが必要だったんですよ、
158:名無しさん@13周年
12/09/16 04:25:28.45 x4XavPxd0
>>157
>バブル時代に行われた投資で、今まで技術開発は何とか生きてきましたが?
技術開発がどんどん進歩してたのはバブルよりずっと前なのに。
バブルは悪じゃないとか特殊な思想ひけらかしてる
ID:tvg26g260 は、トンデモ経済理論の信奉者なんだろうな
159:名無しさん@13周年
12/09/16 04:26:25.39 Fg/Tf2fu0
毎日が言うなら金融緩和すべきだな
こいつら勝ち逃げしか考えてないだろ
160:名無しさん@13周年
12/09/16 04:26:35.32 hJBQX1ul0
変態の逆が正解!
すべてがね
161:名無しさん@13周年
12/09/16 04:26:38.50 tvg26g260
>>156
バブルは経済の必要条件の一つですよね。
これを無くした時から、日本はまっ逆さまに破滅の道を辿っているのですから。
つまり、この毎日新聞の意見は百害あって一理もない無知蒙昧たる扇動なんですよ。
162:名無しさん@13周年
12/09/16 04:27:26.53 5S2YEGcjO
バブルの教訓は人心の乱れ、道徳の荒廃
順調に破壊されてると思いますよ?
教訓は活きてないと思いまーす^^
163:名無しさん@13周年
12/09/16 04:27:59.01 8ztMdV6U0
>>161
質問に答えられてない。
金があっても投資先が無い、国内に循環しない場合はどうするのか聞いている
164:名無しさん@13周年
12/09/16 04:28:18.18 x4XavPxd0
>>161
>バブルは経済の必要条件の一つですよね。
>これを無くした時から、日本はまっ逆さまに破滅の道を辿っているのですから。
バブルは悪でしかない。
日本はバブルで進歩が止まってしまったし、バブル以前のほうが技術の面でも、
事業の面でも実体として拡大していた。
165:名無しさん@13周年
12/09/16 04:29:01.95 tvg26g260
>>158
ほら、事実に反することをおおっぴらに書き込む。
これがバブル退治を愛する人の正体です。
バブル退治以降に技術開発が完全に途絶えてしまったことを、虚言を弄して隠すのがこの種の人の特徴です。
あなたの発言に正しいものが一つもないじゃないですか。
166:名無しさん@13周年
12/09/16 04:29:20.42 Q12DMu5Z0
>>137
財やサービスとして残らない公共事業には、付加価値はない。
ジンバブエでジンバブエ政府がジンバブエドル刷って、
大規模な土木事業をやったからって、ジンバブエ人は豊かにならんだろ。
見た目は大量の金が回ってるが、ジンバブエやジンバブエ人の財やサービスは増えてない=稼いでないからね。
公共事業で作った財やサービスが塩漬けになってしまえば、それは何の価値もない。
今の日本で財やサービスとして機能する公共事業は無いに等しい。
整備新幹線だろうが、飛行場だろうが、何でも良いけど、
日本人で学のない連中、手に職のない連中、職歴の無い連中が従事できる公共事業自体が飽和してる。
作るだけなら札刷ってできるが、国にも地方自治体にも財やサービスとしてそれらを維持する金がないからね。
だから一巡で終いと言ってる。
需要を作ってないのに、インフレになりようがない。
167:名無しさん@13周年
12/09/16 04:30:05.42 nEpOz7XM0
日本国民を踏み台にして円につかまってウォン安を支えさせている
糞韓国に都合が悪いから、やるなと変態エベンキ毎日が言ってるんですね。
分かります。
168:名無しさん@13周年
12/09/16 04:30:37.24 RszIA8+Y0
>>155
> 雇用
中国で作ってたら世話ないわ
国内?ミニマムペイメントで邸宅投資で失敗やらかしてるだろ
リバウンドを他国に持ち込むな
169:名無しさん@13周年
12/09/16 04:32:07.77 8ztMdV6U0
>>166
そこで農業と林業だぜお兄さん
170:名無しさん@13周年
12/09/16 04:32:17.97 tvg26g260
>>163
バブルは経済発展の必要条件である、とあなたは書いた。
なら存在する必要がある。あなたは発言に責任を持ちなさい。
>>164
バブルの時期までは技術革新が成され、バブル退治以降m完全に技術開発は頓挫させられてしまったとあなたは言う。
ならバブルが必須だったんでしょう。
どちらも、発言に責任を持たない人ですね。
171:名無しさん@13周年
12/09/16 04:33:15.34 x4XavPxd0
>>165
事実に反することを書いてるのは、バブルは悪じゃないとか言ってるキチガイ ID:tvg26g260 だよ。
技術開発の面でも、事業の面でも、実体が拡大してのはバブルより前の話だ。
それこそが事実。
しかも「技術開発が完全に途絶えた」とか言ってるけど、バブル以降も新しい技術や新しい製品はいっぱい出てきている。
完全に途絶えた とか言ってること自体がカルト思考の証拠。
結論ありきのトンデモ思考。
172:名無しさん@13周年
12/09/16 04:34:19.37 +Z3clMk+0
なかば、まねはできない。
なぜなら、アメリカは国費をつぎ込むわけじゃないから
日本は、中央銀行自体が国費(政府が55%の大株主)で守られてる。
173:名無しさん@13周年
12/09/16 04:34:20.50 8ztMdV6U0
>>170
そんなこと書いてないで。どこに書いてる?
174:名無しさん@13周年
12/09/16 04:34:36.84 gAy1GKLjP
>>161
それは違う。
今、日本がデフレに苦しんでるのは、バブルの後始末でもある。
そしてEU諸国やアメリカや中国は、これから「失われた30年」を経験する。
資産価格が下がり続けてバランスシートがおかしくなり、銀行は貸し剥がしをし、
製造業やサービス業に金が回らなくなる。
175:名無しさん@13周年
12/09/16 04:35:02.49 tvg26g260
>>169
残念ながら、その林業・農業では日本の現在の人口を支えられるとは思えません。
効率化は必要ですが、完遂してもとても役には立たず、両産業で日本を支えるというのは菅直人の夢想の領域です。
176:名無しさん@13周年
12/09/16 04:35:37.34 Szx7N3fG0
毎日はエロなだけでなくバカだな。
177:あ
12/09/16 04:35:40.61 BJv55Al60
>>174 つまり世界的にデフレ化はすすむと?
178:名無しさん@13周年
12/09/16 04:37:12.89 8ztMdV6U0
>>175
全人口を支えられる産業なんてねーよ。
コモディティの値段はあがるが農家は高齢化。
国策として効率化をはかれば盛り返せる分野なんだよね。
林業なんて見てみろ。日本は先進国から木を輸入してんだぜ?
179:名無しさん@13周年
12/09/16 04:37:20.63 Zst2UQZI0
ドルと円を比較してどうする。
ドルはサイヤ人で円はクリリンレベル。
180:名無しさん@13周年
12/09/16 04:37:21.90 jW6yTVGn0
して失敗するよりは、しなくて失敗する方がずっと無能。
181:名無しさん@13周年
12/09/16 04:37:58.88 tvg26g260
>>171
バブル時代の恩恵を消費しつくし、すっかり新開発がないまま20年以上過ぎてしまった電化製品の惨状を
あなたはスルーする。あなたが間違いなんですよ。
バブルがないと技術は開発されない。
バブル時代までは技術開発が成され、バブル退治以降開発が頓挫したことについてあなたは目を背けている。
あなたは嘘をついている。
182:名無しさん@13周年
12/09/16 04:37:37.54 Q12DMu5Z0
>>151
ダブついたキャッシュで国債買ってしまうようなマインドが蔓延してるからね。
銀行が融資も投資もしないでサヤだけ抜くのって、そういう事だし、
政策金融公庫の紐付き以外の融資は受けないとかね。
リスクを避けると言うか、日本の銀行が日本に投資するだけの市場がないって事だから。
これは企業への投資だけではなくて労働者への投資にも言えるんだけどね。
それは自動化を含めた供給力過多、需要の創生皆無、付加価値が飽和してるから。
末端の労働者からして、消費ではなく貯蓄に回すんだから、国や企業、銀行を貶せないわな。
どっちがタマゴか鶏かって話なんだけどね。
183:あ
12/09/16 04:38:45.51 BJv55Al60
>>175 管は介護で景気回復とかいってなかった?
でも結局介護につく人は増えなかった。なぜでしょう
184:名無しさん@13周年
12/09/16 04:39:35.68 DmJ0xJ/Z0
総量規制ェ・・・
185:名無しさん@13周年
12/09/16 04:40:17.60 ucOaJpOK0
日本のガン・毎日新聞。
<従軍慰安婦問題とは、何か?>
日本軍が慰安婦を募集したという事実は無く(日本軍の関与は無い )、一方、「女衒」と呼ばれる韓国人を中心とした売春の仲介業者が、公然と存在し、 『売春嬢の求人』が行われていた。
(物証は多数挙がっている)
つまり、現在の状況とまったく同じ。
(韓国の売春業者が、世界中に韓国人の売春婦を送り込んでいる)
そして、「金のため、売春婦になった女性」が日本軍によって慰安婦にされたとウソをつき、日本に金をせびりにきている。
これに、朝日新聞と毎日新聞が協力して、従軍慰安婦があったと「でっち上げ」を行ない、騒いでいる。
まさに、朝日新聞と毎日新聞は、日本のガン。
186:名無しさん@13周年
12/09/16 04:40:18.88 tLwqLgYs0
あのな~!!
ここまで超円高が進んだら、企業や社員の合理的な努力で何とかなるレベルじゃねーだろ!!
日本の技術や、製品の性能や品質が世界一でも、生かすも殺すも為替レート。
ここ5年で相対価格比が、姦酷製よか約2.5倍も高くなったんじゃ、技術優位どころの話じゃねーぞ!!
マクロ経済的にも、特亜からの怒涛の流入デフレを、どーやって食い止めんだ!??
45兆円のGDPギャップ ( 失業や非正規雇用化低賃金化、移民労働化の原因 ) が発生してんだぞ!!
とっととインタゲ導入して、復興債の日銀引き受けとセットで円を刷って ( 量的緩和 )、
等価購買力のドル円適正値130円 ( URLリンク(www.iima.or.jp) ) 以上の円安に汁!! ( 怒り )
● ここ5年の為替変動率
+40% 日本円
+20% スイスフラン、豪ドル、 カナダドル、ブラジルレアル
0 米ドル、人民元
-10% インドルピー
-20% ユーロ、英ポンド
-40% ウォン
● ここ5年の、各政権時の為替レート ( ドル円 )
小泉安倍 120円
↓ ↓ ↓ 08年4月 ミンスごり押しで白川が日銀総裁就任
ポッポ80円台突入 → バ菅70円台突入 → ノブタ結局大した量的緩和をしないので、来年は60円台突入??
187:名無しさん@13周年
12/09/16 04:40:29.66 RszIA8+Y0
>>174
プラザ・ルーブル合意という白ブタの身勝手な為替操作のせいだから
そもそもがブタアメの尻拭いなんだよな
サブプライムのツケもこうしてドルをジャブジャブ刷って日本に押し付けてる
グローバル化という言葉に乗せられて安易な対策を採り
日本という最大のお得意様市場を失った日本企業の将来は暗い
もう俺ら金ないんで
政府紙幣でも配るしかないと思うよ?
188:名無しさん@13周年
12/09/16 04:41:12.76 gAy1GKLjP
>>177
日本と同じ道を辿るよ。
日本化だ。
ただ、日本だから耐えてきた。
アメリカ人やフランス人や中国人は、耐えないと思う。
空母に兵隊と戦闘機を積んで、金のある国に戦争しかけるよ。
最大の公共事業・戦争。
189:名無しさん@13周年
12/09/16 04:42:30.01 tLwqLgYs0
【 決算 】 三菱UFJ、2011年度決算純利益1兆円超え! 大手銀行5グループ3兆円超え[12/02/02]
スレリンク(bizplus板)
製造業が壊滅的なのに、三菱UFJの決算みてみ!!
4Qの純利益だけで、ネトウヨ連呼チョン拠り所のサムスンの年度純利益を上回ってる。
三菱UFJの年度決算では、サムスン + 現代をも凌駕。
都 銀 5 G の 純 利 益 は 、 姦 酷 全 企 業 を 上 回 る 。
なぜこんなに無双荒稼ぎしてるのか!?
国 債 金 利 > 預 金 金 利 ( 国 民 の 受 け 取 り 利 息 )
なので、家計企業から集めた金を融資せず、1000兆円の国債の利ざやでボロ儲けしてる ( 個人国債比率はわずか5% )。
これってかなり異常なんだぜ。
当然、倒産のリスクプレミアムは銀行よか国家の方が低いので、国債金利は預金よか低くならなければならないからだ。
財務省日銀の最大の利権で天下り先の、護送船団都銀は、こんな旨みある商売を間違っても手放さない。
だからこの↑好決算公表直後、三菱UFJは 「 国債が暴落した場合 」 という広報記事をリリース。
濡れ手に粟への批判かわしのため、含み損を抱えてるかのようなミスリードまでしやがる!! ( 怒り )
一番問題なのは、金融業は業績が良くても、有効需要の創出やGDP増に貢献しないので、
45兆円もあるGDPギャップ ( 失業と非正規雇用化、低賃金化移民労働化の原因 ) が解消されないこと!!><
政府日銀は国債 ( 復興債 ) を引き受けて、都銀に濡れ手に粟の暴利ビジネスを渡すな!!
国債引き受けで円を刷って、
等価購買力のドル円適正値130円 ( URLリンク(www.iima.or.jp) ) 以上の円安にし、
製造業の価格競争力と業績、日本経済を回復させろ!! ( 怒り )
190:名無しさん@13周年
12/09/16 04:42:53.17 j5AfI3SZ0
>>181
新開発は進んでたよ。
プラズマクラスターができたじゃないか。
新開発は進んでたが、目の付け所がシャープだっただけだ。
シャープになった理由は途上国の発展で
日本の優位性が消え失せたから。
バブルだから技術開発されていたのではなく
バブル期に日本より製造、開発に勝る条件を
持っていた国がなかっただけ。
191:名無しさん@13周年
12/09/16 04:43:51.05 tvg26g260
文藝春秋の「バブルは間違っていた」という洗脳が未だに取れないのか、
バブル退治以降日本製品が見る間に劣化していったことについて、バブル退治を正しいと誤解している人は目を背ける。
はっきり言います。十分な消費なくして開発は起こりません。
バブルが技術開発には必要だったんですよ。それが日本経済の現状から得られる結果というものです。
司馬遼太郎が「経済依存からの脱却こそ必要」と説いたことが誤りで、
経済を維持発展させなければ、明日どころか今日も生きられないわけです。
経済の維持発展無しに技術開発が出来ると思うのは、野原の切り株を監視しているとウサギの肉が大量に手に入ると主張するのと同じ愚行です。
192:名無しさん@13周年
12/09/16 04:43:56.24 y2vdWuYOO
変態新聞に報道機関としての価値はない。
193:あ
12/09/16 04:46:04.72 BJv55Al60
>>190 プラズマクラスターって結構売れてなかったっけ?効果はともかくw
それでなんで赤字なんだろう
194:名無しさん@13周年
12/09/16 04:46:32.76 ATxXjLOG0
毎日変態新聞が反米キャンペーンをしようがどうでも良い
あれだけバブルを煽っといて、今更そりゃないだろw
記事書いてる奴も、社の先輩の記事くらい読んどけー
変態新聞らしく、この記事書いた馬鹿以上にぶっ飛んでんだぜ?
195:名無しさん@13周年
12/09/16 04:46:32.70 tvg26g260
>>190
ほら、バブル時代ならさらに研究開発人員も予算も潤沢であったことについてあなたは目を背ける。
結局技術開発には人員と予算が必要で、バブル退治以降日本は余裕を喪失し技術開発を捨ててしまった。
あなたの意見によると、やっぱりバブルが必要だったわけです。
196:名無しさん@13周年
12/09/16 04:45:51.87 Q12DMu5Z0
>>174
バブル崩壊の後始末自体は大した事無いよ。
3年前に戻っただけだし。
バブル分が簿価割れして含み損が出ても損金扱いで済んだんだから。
繰り越しで誤魔化してた会社もあったけどw。
氷河期の方がよっぽど傷は深い。あの時は日本国内に仕事自体が無かったから。
197:名無しさん@13周年
12/09/16 04:47:48.72 RszIA8+Y0
>>186
だからってドルジャブをいちいち買い続けてさらにドルを飽和させるという
世界的な迷惑行為を続けるわけに行かないよ日本は
自民と経団連がどれだけドルをだぶつかせたことか
アメ公が自分で稼がないのに円を刷ったら俺ら国民が対価を払わなきゃならなくなる
やるべき事は決まってんだよね
このアメ公の核に後ろ盾されたヤクザドルジャブ
金融ヤクザ米英ドル圏(香港・シンガポール含む)のインチキマネーゲーム
為替・株式・先物・金相場操作、その空売りやレバレッジというエアマネーのインチキをやめさせなきゃいけない
努力だの国会という名の学級会のケーザイ対策()だのでどうなるものじゃない
金本位制だってブタアメの限界で終わりになったんだからな
こんなきたねえ錬金術、いまだに中国人民元が切り上げもされず実質固定なだけで明らかにインチキだってわかるだろ
198:名無しさん@13周年
12/09/16 04:51:34.61 tvg26g260
バブルは経済の必須要素であるということについて異論がなくなりました。
バブル退治とそれに続く消費萎縮歓迎論を、未だに文藝春秋や毎日新聞が唱えていることが
景気回復の阻害要因ということが分かるでしょう。
特に、バブル退治を良いもののように主張することは経済に一番必要な投資を阻害する行為でしかないことに気付くべきです。
199:名無しさん@13周年
12/09/16 04:52:22.52 jUrBGcoA0
GEとかボーイングとかロッキードとかの株を買い占めろ
200:名無しさん@13周年
12/09/16 04:52:34.31 0aKV/RiJ0
実体経済も無いのに金だけ刷ってなんとかしようなどシャブと同じ。
シャブ中の末路がどうなるか。
おまえらホントにアホばっかだな。
201:名無しさん@13周年
12/09/16 04:52:57.84 j5AfI3SZ0
>>193
売れたのが日本だけだったから。
>>195
バブルが必要なんじゃなくて、その過程にあるインフレが必要なんでしょ。
バブルはあくまで結果。それも悪い形でのね。
202:名無しさん@13周年
12/09/16 04:53:02.27 uPjGnZAr0
住専処理するなと不良債権処理に大反対した新聞がw
あの処理が送れ、本丸の銀行への資本注入が遅れたことで
日本がどれだけ疲弊したか…
203:名無しさん@13周年
12/09/16 04:55:00.66 RszIA8+Y0
>>199
グラマンも同じくらい稼いでるな
204:名無しさん@13周年
12/09/16 04:55:14.18 P7X9Byin0
>>193
プラズマクラスターイオン
電気ストリーマ
光速ストリーマ
アクティブプラズマイオン
ナノイー
アレルオフイオン
ウィルスウォッシャー
ピコイオン
色々あるけど説明出来ん、どれ買っても一緒だろw
205:名無しさん@13周年
12/09/16 04:55:32.76 tvg26g260
>>201
いいえ。バブルは必然であり必要です。
何故なら資金が過剰にある場合、何が儲かるかなんて誰にもわからないので何にでも投資をしてみるしかないんですよ。
投資をしてみて無駄なものと有用なものに切り分けられ、後者が伸びます。
あなたはバブルが必要ということを知らない。
206:名無しさん@13周年
12/09/16 04:57:29.43 P7X9Byin0
>>205
俺も一度金の便座でウンコして
一万円札でケツ拭きてぇなぁ
207:名無しさん@13周年
12/09/16 04:57:59.01 N1/7bDdM0
バーナンキの10000分の1くらいの脳味噌しかない奴が、
記事書いてるんじゃねぇよ。
208:名無しさん@13周年
12/09/16 04:58:29.32 jW6yTVGn0
仕事ができないというか無能に多いのが、それしか手段がないのに別の道をずっとさがしてる奴。
これは学歴問わずいる、下手したら高学歴の多い。
もう手段が限られてるなら腹をくくれよ、みんながみんな助かる道はないんだよ。時間もな。
209:名無しさん@13周年
12/09/16 04:57:51.79 Q12DMu5Z0
>>198
バブルはキャッシュがダブついてて、
且つ付加価値を伴う投資先があれば、
インフレを伴って勝手に付いて来るものであるが、
無理矢理起こす物ではないから、必要ではないよ。
加熱した投資の末に天井が抜けて、
火傷する奴が出るのは、防ぎようがないんだから、
火傷するのが日本人だったら、意味がない。
加熱してる間は二階建て、三階建てにしない理由がないからな。
サブプライムだって同じだよ。
普通に需要がある物で付加価値を伴った財やサービスを供給して、
可処分所得を得て、正常なインフレになるのに越した事はない。
需要がない以上、バブルにもインフレにもなりようがない。
210:名無しさん@13周年
12/09/16 04:58:50.31 x4XavPxd0
>>191
>はっきり言います。十分な消費なくして開発は起こりません。
明治時代に消費なんかあんまりなかったけど、開発はどんどん起こってたぞ?
昭和初期もな。
そして消費するならバブルなんて無用の長物だ。
消費させたいなら、富の偏在をやめて、格差を是正すればよい。
1人の超大金持がいるより、 1000人の中流家庭があったほうが消費は爆発的に増える。
金融緩和しろー、バブルは悪じゃないーとかわめいてるトンデモキチガイ理論家は、
1人の超大金持をますます太らせて、マネーゲームもっとやってください、
後の人は貧乏なままでいてね♪ と言ってるアホウだなw
211:名無しさん@13周年
12/09/16 04:59:00.50 gAy1GKLjP
>>196
氷河期もバブル後の調整期間の一形態だ。
その後に小泉・竹中の日本版マネタリズムがあり、
その反動で、国民の生活が第一だけど、やっぱり大増税が今。
ここからさらに右傾化して、
石原伸晃の尊厳死万歳になるのだろう。
212:名無しさん@13周年
12/09/16 04:59:49.39 RszIA8+Y0
>>207
バーナンキ自身がなんかしてんの?
大体やってることが軍事を後ろ盾にアメポチジャップにドルを引き受けさせてばら撒く
ジャイアンリサイタルチケット方式じゃん
なにが10000万倍の脳みそ使ってんの?
213:名無しさん@13周年
12/09/16 05:00:03.26 j5AfI3SZ0
>>205
バブル時の過剰な資金ってのはいずれ消えるもの。
有用でなかった投資は不良債権となる。
それが伸びた産業をも圧迫することになる。
メリットだけを語れば、そりゃ必要って話になるわな
214:名無しさん@13周年
12/09/16 05:02:16.54 tvg26g260
無駄な投資は役に立たない、しかし投資してみないと無駄か有用か判断できないものが世の中にはあまりに多い。
結局、投資を多くできる環境が「あたり」を引くことの出来る環境となります。
バブルは必要なわけです。
バブルを不要と唱えた文藝春秋や毎日新聞は、計画経済のように事前に必要なものを全て判断できると信じていた。
文藝春秋のライター達は、とんだ社会主義計画経済の輩だったということになります。
215:あ
12/09/16 05:02:20.74 BJv55Al60
中国みたいに固定相場でじゃんじゃん刷ってる国は
物価高に苦しむだろうけど日本は多少金刷っても大丈夫じゃないのか?
216:名無しさん@13周年
12/09/16 05:02:55.89 x4XavPxd0
>>181
>バブル時代の恩恵を消費しつくし、すっかり新開発がないまま20年以上過ぎてしまった電化製品の惨状を
>あなたはスルーする。あなたが間違いなんですよ。
何度も言うが、 カルト思考の ID:tvg26g260 の間違い
●バブルよりずっと前のほうが技術開発も事業の拡大も盛んであった。
実体経済はバブルの前のほうが伸びていた
● バブル後に 「新開発がない」 とか 「技術開発が完全に途絶えた」 とか言ってるのもまったく
デタラメ。 実際に新しい技術も製品も出ている
この二つが事実なので、 ID:tvg26g260 の理屈は前提からして完璧に間違い。
よってバブルは悪だな。あたりまえのこと。
217:名無しさん@13周年
12/09/16 05:05:17.61 RszIA8+Y0
>>213
ロックフェラーセンターも失ったし東京の地価は高いままだし沢山の人が首を吊ったのにな
ただアメ公やチョンと違ったところは馬鹿みたいにローンを組んで買いまくった奴はごく一部だったということかな
借金と自分の金の区別もつかなかったアメ公についてはこちら、チョンはご存知国民総カード破産
個人破産・ミニマムペイメント ~アメリカ経済がおかしい~1
URLリンク(www.youtube.com)
今尻拭いさせられてるアメ公のエアマネー
アメ公のだらしなさ
連休だし全部見ろよ
218:名無しさん@13周年
12/09/16 05:05:52.34 tvg26g260
>.209,210
反論になってません。
バブルが必要という事実に対し、あなたの抗弁は日本のこの数十年の実態を反映していません。
バブル退治をやらかしてから、日本は技術開発も停滞し経済的に落下を続け、遂に中韓にまで見くびられる程度まで落ちぶれたのですから。
現実をあなたは見ない、技術大国日本という文藝春秋の煽りに酔っているだけ。
219:名無しさん@13周年
12/09/16 05:06:38.12 Q12DMu5Z0
>>214
日本のバブルも、アメリカのサブプライムも不動産って言う現物があって、
右肩上がりの状況になったから資金がジャブジャブ入ったのであって、
博打目的で投資した訳ではない。
寧ろ、現物は残るって考えの安全牌で金を突っ込んだだけ。
日本のバブルの方が、余った金の投資先って意味ではまだ純粋。
二階建てもゼロサムで考えれば、やらない手はない。
サブプライムは最初から自転車漕ぐのが前提の錬金術目的だが、
それでも現物ありきなのは同じ。
220:名無しさん@13周年
12/09/16 05:08:13.77 NEnYbP6S0
デフレは駄目なんだよ、デフレで増税で景気回復なんてしないからね、
リフレ政策が一番いいんだよ。
221:名無しさん@13周年
12/09/16 05:08:34.53 RszIA8+Y0
>>219
すいませ~ん
プラザ合意
ルーブル合意ってなんですか~^^
教えて~
222:名無しさん@13周年
12/09/16 05:08:36.62 tvg26g260
>>216
バブル退治以降技術開発が停止放棄され、日本が落ちぶれていったという事実をあなたは見ない。
事実を見ない人間は哀れですね、嘘つきさん。
文藝春秋や毎日新聞の提唱する、「バブルは悪」という主張の方が間違っていたんですよ。
バブルが経済には必要だったわけです。
223:名無しさん@13周年
12/09/16 05:09:12.16 x4XavPxd0
>>218
>バブルが必要という事実に対し、あなたの抗弁は日本のこの数十年の実態を反映していません。
バブルなんか気配すらなかった、バブル前の何十年もの間に、日本がどんどん
新しいものを技術開発し、事業を拡大してきた事実を ID:tvg26g260 は何も説明できない。
カルト信者 ID:tvg26g260 の理論によれば、技術開発にはバブルが必要、だそうだから、
それ以前の技術開発は皆無だったはずだ。
ところが事実は全然違う。
>バブル退治をやらかしてから、日本は技術開発も停滞し経済的に落下を続け、
技術開発が完全に止まったから、 停滞し に変わったのか?
224:名無しさん@13周年
12/09/16 05:10:13.37 zFdOVfg40
バブルの原因は、プラザ合意で急速な円高になったからだろ。
プラザ合意 - Wikipedia
1970年代末期のようなドル危機の再発を恐れた先進国は、協調的なドル安を図ることで合意した。
アメリカの対日貿易赤字が顕著であったため、 実質的に円高ドル安に誘導する内容であった。
これが『プラザ合意』である。
発表の翌日の1日(24時間)で、ドル円レートは1ドル235円から約20円下落した。
1年後にはドルの価値はほぼ半減し、150円台で取引されるようになった。
日本においては急速な円高によって『円高不況』が起きると懸念されたが
日本銀行は即座には行動せず、翌1986年になって公定歩合の引き下げに動いた。
このため、1985年には非常に金融引き締め的な経済環境になっていたと推測され、その結果その後数年間のインフレ率は低迷した。
このインフレ率の低迷と公定歩合の引き下げを反映して名目金利が低下したことが、
貨幣錯覚を伴って不動産や株式に対する投機をうながし、バブル景気をもたらしたと考えられる。
また円高により、「半額セール」とまでいわれた米国資産の買い漁りや海外旅行のブームが起き、賃金の安い国に工場を移転する企業も増えた。
225:名無しさん@13周年
12/09/16 05:10:25.67 Sce1Qt/H0
例えるなら
アメリカはコーヒーに角砂糖を3個入れた
日本はコーヒーに塩を入れた
226:名無しさん@13周年
12/09/16 05:11:11.14 RszIA8+Y0
(よく釣り師のループにかかり続けられるな・・・)
227:名無しさん@13周年
12/09/16 05:11:25.24 NEnYbP6S0
デフレで税収減るから緊縮財政を繰り返せばデフレスパイラルに陥るだけ。
失われた20年30年50年と悪化をたどるだけ。
228:名無しさん@13周年
12/09/16 05:11:32.16 x4XavPxd0
>>222
>バブル退治以降技術開発が停止放棄され、日本が落ちぶれていったという事実をあなたは見ない。
>事実を見ない人間は哀れですね、嘘つきさん。
ウソツキは、 カルト思考の ID:tvg26g260 だよ。
何度も言うが、日本の技術開発にはバブルは必要なかった。
なんとなれば、バブルのずっと前から技術開発してて、国際的に地位を築いたんだからw
バブルがなきゃ技術開発ができない っていうならそれをまったく説明不可能になる。
結局、実体経済の発展にバブルは不要なのだ。 それが結論だよ。
229:名無しさん@13周年
12/09/16 05:11:03.37 Q12DMu5Z0
>>217
バブルが弾けて不動産や有価証券で抱えてた資産価値がゼロになっただけで、
実業自体は回ってたから、クビ吊ったのは例外だよ。
それに東京の地価が高いのは、人口の増加と言う椅子取りゲームが増えたからで、
路線価で言えば、価格はリーマンショック以降、下落してる。
実際、リーマンショックで外資が資金を引いた後、日本の不動産、特に商業関連は殆ど動いてない。
新築のマンションブームも、転貸物件ブームも何も外資の資金あっての事だった。
230:名無しさん@13周年
12/09/16 05:12:17.87 tvg26g260
>>223
ほら、あなたは事実を認めない。
バブル退治が開発投資を激減させ技術界鉢うを停滞放棄させ日本を現状の惨状に追い込んだことについて、
あなたは目を背ける、日本の技術は世界一と自画自賛する。
バブル退治で日本が崩壊している間に、周辺国は伸びたんですよ。バブルが必要だったんです。
231:名無しさん@13周年
12/09/16 05:12:26.39 P1s5/Tng0
金の行き先が無ければそうなるのかもしれないが、だからこそ公共事業にまわすって言ってるんじゃないの。
竹中の時はそういう事をやらずに金だけ刷ったからよろしくなかった。
それで白川がああなっちゃったと。
232:名無しさん@13周年
12/09/16 05:12:38.33 /Q1zA1z00
先物とかギャンブル的な投機ばかりに向かう根拠が書いてないな
実質的な投資だって増えるだろう
233:名無しさん@13周年
12/09/16 05:13:18.80 RszIA8+Y0
>>224
白ブタのインチキ酷いなあ^^
そりゃ震災でも円高になりますよね~^^
このあとどうなるかの例としてルーブル合意もよろ
234:名無しさん@13周年
12/09/16 05:13:25.02 HTwzZDfJ0
>>1
まぁ左翼新聞だから、日本の国益にならないことを言うと思ってたよw
デフレなんだから、マネーサプライを増やさなきゃ、ますます円高になるしデフレも進行するだろ。
大事なのは名目GDPを増やすことだよ
235:名無しさん@13周年
12/09/16 05:13:39.19 NEnYbP6S0
URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)
デフレスパイラル
236:名無しさん@13周年
12/09/16 05:13:42.78 uPjGnZAr0
>>220
少しでも長期金利が上がるとかインフレ傾向になったら日本は終了だよ。
金融機関が現在保有してる日本国債が不良債権化。
時価会計で赤字が出て資本食ってBIS規制下回って日本経済終了。
過剰な政府債務と国債購入先とデフレで日本の金融政策には選択の
余地がほとんど無い死亡状況。
237:名無しさん@13周年
12/09/16 05:14:10.76 x4XavPxd0
>>230
>ほら、あなたは事実を認めない。
事実を認めてないのは ID:tvg26g260 。
バブルがないころから、日本はいろいろ技術開発してて、国際的に地位を築いた。
これについて説明できない限り、 「技術開発にはバブルが必要だ」というキチガイ理論は破綻。
まず俺の指摘した点について説明することだな。
238:名無しさん@13周年
12/09/16 05:15:12.84 54tSbC2E0
>>219
サブプライムって金持ちの債権ファンド遊びは関係ないの?
貧乏人の破産程度であんなひどくなる?
239:名無しさん@13周年
12/09/16 05:15:21.29 KfqCkmAn0
別に毎日新聞が何をしゃべろうと自由だが、
白川が本気でそう考えてそうで怖い。
世界中が緩和してるのに
日本だけ何もしなかったら狙い撃ちにされるだけだ。
断固緩和せよ。
240:名無しさん@13周年
12/09/16 05:15:21.75 CE/GLo0h0
破綻する時期が遅くなるか早くなるかの違いだろ
アホス
バブルの教訓もなにもww
241:名無しさん@13周年
12/09/16 05:15:30.22 tvg26g260
>>228
ほら、バブル退治以降現在まで技術開発がすっかり停止放棄されていることにあなたは目を向けない。
とうとうバブル時代の投資まで使い切って、シャープのようなことになる企業が出てきている。
あなたは嘘つきなだけ。
経済にバブルは必須要素なのであって、これを排除してから日本は落下だけを続けている。
文藝春秋や毎日新聞が悪事を重ねているということになります。
242:名無しさん@13周年
12/09/16 05:15:51.39 ouVhg9M40
変態毎日の反対行っとけば確実
243:名無しさん@13周年
12/09/16 05:16:13.04 NEnYbP6S0
デフレで税収増えるわけ無いだろ。
歴史を勉強してみろよ。
244:名無しさん@13周年
12/09/16 05:16:45.76 Nu2GbSyo0
今の日本は金融緩和でのバブルの心配をするよりも、
金融緩和で景気低迷からの脱出を図るべきではないのか?
245:名無しさん@13周年
12/09/16 05:17:03.21 HTwzZDfJ0
>>236
国債が不良債権化するのは、日本の国債を全部、外資が購入していて償還できなくなるときだろ。
なにデタラメいってるんだ。
246:名無しさん@13周年
12/09/16 05:17:37.04 x4XavPxd0
>>241
>バブル退治以降現在まで技術開発がすっかり停止放棄されていることにあなたは目を向けない
● バブル後に 「新開発がない」 とか 「技術開発が完全に途絶えた」 「すっかり停止放棄」
とか言ってるのもまったく デタラメ。 実際に新しい技術も製品も出ている
●バブルよりずっと前のほうが技術開発も事業の拡大も盛んであった。
実体経済はバブルの前のほうが伸びていた
この二つにきちんと答えてない時点で ID:tvg26g260 が間違い。
というより精神病だね> ID:tvg26g260
文言春秋がどうとか、ずーっと言ってる。
247:名無しさん@13周年
12/09/16 05:17:13.51 Q12DMu5Z0
>>236
長期金利が上がって利回りでアシが出るから、
投資に・・・ってトレンドに成れば良いんだけどね。
ダブついた金で国債買い足してるんだから、
銀行として、何もしてないに等しいからな。
248:名無しさん@13周年
12/09/16 05:18:27.65 bym7tyc00
だったらアメリカはデフレギャップを放置すべきだと毎日は言いたいわけなのか
バブルを恐れるよりデフレギャップの放置の方を警戒すべきだと思うよ
249:名無しさん@13周年
12/09/16 05:18:32.92 NEnYbP6S0
サッチャリズム
インフレーションを抑制するためにイングランド銀行が大幅な利上げを行ったため、サッチャーの公約であったインフレの抑制には成功した。
しかしながら、首相就任から間もなくイギリスの失業者数は倍増し、1982年には300万人を上回る。失業率はその後も1986年半ばまで減少せず(1986年以降は1990年まで減少)、
これによりサッチャーの支持率は低下。そのため小さな政府の柱の一つであった完全マネタリズムを放棄し、リフレーション政策に転じる。その結果、イギリス経済は回復した
250:名無しさん@13周年
12/09/16 05:19:10.76 tvg26g260
>>237
あなたの話に賛同する人が皆無であることについて、あなたは自覚すべきです。
バブルと呼ばれる無秩序な投資を経ないと、有用な投資が何か人々は判断できません。
バブルこそが経済には必要だったのだし、これを排除した文藝春秋や毎日新聞は、
投資以前に、何が延びるのか、何の研究が成功するか、全てを事前に把握できると信じていた計画経済の輩だったわけです。
251:名無しさん@13周年
12/09/16 05:19:27.90 uifr+Ry9O
日本の場合需要不足なんだから政府が国債発行して日銀が引き受けたほうがいい
いっそ日銀がお札刷って政府にプレゼントする
252:名無しさん@13周年
12/09/16 05:19:59.38 j5AfI3SZ0
>>244
バブルになるならまだマシだけどな
資本の国外流出で国債を買い支えられなくなるほうがよっぽど怖い
253:名無しさん@13周年
12/09/16 05:20:14.57 x4XavPxd0
>>234
デフレというのはウソ。だから金融緩和も必要ない。
デフレというのはすべての金額が下がっていくものだが、
*******************************************************
役員報酬 株主配当 内部留保 はぜんぜん下がってない。
*******************************************************
下がっているのは従業員の給料だけ。ただ、「格差が極端に広がっている」というだけのことだ。
●国民の所得は さがーる さがーる
URLリンク(uri.sub.jp)
●役員報酬は ふえーる ふえーる w
URLリンク(www.garbagenews.com)
●株主配当や 内部留保は ふえーる ふえーる w
URLリンク(image.space.rakuten.co.jp)
●外国人株主比率はふえーるふえーる
URLリンク(nicoasia.files.wordpress.com)
●これに同期して 自殺者が ふえーる ふえーる w
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
●生活保護世帯もふえーる ふえーる
URLリンク(img5.blogs.yahoo.co.jp)
********************************************************************************************
金融緩和ではなく、小泉以前のように、従業員に給料を出すようにすれば”デフレ”とやらは簡単に解消する
********************************************************************************************
254:名無しさん@13周年
12/09/16 05:20:43.32 NEnYbP6S0
小泉政権、量的緩和によって失われた20年から脱出した。
255:名無しさん@13周年
12/09/16 05:20:52.84 BJv55Al60
一定程度の円安効果にはなるんでないの?
256:名無しさん@13周年
12/09/16 05:20:53.18 n4PuOdcZ0
米はそろそろ戦争やらんと、本格的な
経済の上昇はないぞ。
257:名無しさん@13周年
12/09/16 05:21:29.16 m/Jch9b10
アメリカが嫌ってるのは沈滞だよ、
アメリカの沈滞は空洞化に即繋がる。
それがアメリカの進めてきたグローバル化だから。
金持ちが儲かれば良い、それがアメ式グローバル化。
投資会社や金持ち連中はプログラム的にアメリカから去ってしまう。
そうするとアメリカ本体が弱体化してしまう。
成分がが薄くなろうがなんだろうが血液を循環させなければ
アメリカは再生できなくなる。
そしてアメリカは西部劇のゴーストタウンみたいになり
「アメリカの金融」のみが世界を駆け回る事になる。
258:名無しさん@13周年
12/09/16 05:22:00.62 tvg26g260
>>246
バブル退治以降日本が投資を萎縮させ、日本製品が見る間に劣化させているということにあなたは目を背ける。
あなたは所詮、文藝春秋の「日本は開発をしなくても永遠に技術大国」という噴飯ものの自画自賛を信じているだけ。
実際は、投資のないところに開発はないわけで、バブルは経済に必須だったとなるわけです。
259:名無しさん@13周年
12/09/16 05:22:54.00 NEnYbP6S0
実際におきそうなのはスタグフレーションだけどな。
260:名無しさん@13周年
12/09/16 05:22:54.20 x4XavPxd0
>>250
>あなたの話に賛同する人が皆無であることについて、あなたは自覚すべきです。
自覚すべきなのは、精神病の ID:tvg26g260 だよ。
あなたに反論してる人が大勢いるが、あなたは反論に答えていない。
同じことを繰り返し書いているだけ。
文芸春秋がどうとかずーーっと書いてるのも気持ち悪い。
世の中がすべて文芸春秋の記事で変わるとでも思ってるのか?
統合失調症ぽいな。
とりあえず、バブルよりずっと前に日本はたくさんの技術開発をし、
国際的にも経済大国になった。
つまり、実体経済の発展にバブルはまったく必要ないという証拠。
261:名無しさん@13周年
12/09/16 05:23:02.22 uPjGnZAr0
??245
頭の悪さ爆発だな。
国債暴落で国内で保有してる金融機関とかは会計上赤字算出まで
考えられないとか…
不良債権にならなくとも国債暴落で日本国債のほとんどを
消化してる国内金融が甚大な被害。
逆に日本国債を海外がもってくれれれば…
地銀とか日本国債とか目蔵買いしてる。
262:名無しさん@13周年
12/09/16 05:23:06.85 HTwzZDfJ0
>>253
デフレかどうか?というのは、マクロ経済(GDP)で見るもんだよ。牛丼の値段は関係ない。
263:名無しさん@13周年
12/09/16 05:22:34.58 Q12DMu5Z0
>>245
銀行は長期金利が低くて、国債の価格が高いから、
国債の利回りとの差で利ざやが抜ける。
逆ざやになれば、キャッシュが出ていくから不良債権化する。
これを解消するには、市中金利を上げるしかなくなる。
264:名無しさん@13周年
12/09/16 05:23:40.68 CE/GLo0h0
刷らなきゃドルが吹き飛んで
アメロになるぞw
265:名無しさん@13周年
12/09/16 05:23:51.56 zFdOVfg40
プラザ合意で日本人が金持ちになった。
バブル景気 - Wikipedia
バブル景気は1986年(昭和61年)12月から1991年(平成3年)2月までの51か月間に日本でおこった資産価格の上昇と好景気、およびそれに付随しておこった社会現象である。
ただし多くの人が好景気の雰囲気を感じ始めたのは1988年からで、1991年2月のバブル崩壊後の1年前後の間はバブルの余韻が残っていた。
URLリンク(blog-imgs-49-origin.fc2.com)
URLリンク(tnkz.blog.fc2.com)
266:名無しさん@13周年
12/09/16 05:25:29.02 RukVbagI0
プラザ合意がバブルの原因なら切り上げを拒んでる中国がどうなるか
楽しみだね
267:名無しさん@13周年
12/09/16 05:26:02.85 OCVZIX7P0
世界はバブル崩壊後の日本が取った政策がベストかつベターだったと認識して実行してるのに
変態はそれをするなというだけで対案出さない批判するだけのゴミは要らない
268:名無しさん@13周年
12/09/16 05:26:53.84 C8gMSdtd0
結局どこの国も同じ道をたどるのでした○
269:名無しさん@13周年
12/09/16 05:27:29.80 uPjGnZAr0
しかし米国の共和党はバーナンキを大統領選挙で批判してるけど
どうすんだ、言ってることが正反対だし。
金融不安の時期にはマトモな事してるけど>バーナンキ
グリンスパン路線は今の状況じゃ出来ないのにな。
270:名無しさん@13周年
12/09/16 05:28:50.56 zHXsOez60
経済は竜。俺たちの見地では想像もつかない動きをするんだ
271:名無しさん@13周年
12/09/16 05:29:20.35 NEnYbP6S0
アメリカは大統領がロムニーに変われば急激な景気後退に陥るのは間違いないと思う。
EUは今後10年は景気後退するのは間違いない。
272:名無しさん@13周年
12/09/16 05:29:47.49 tvg26g260
>>260
ほら、誰からもあなたは変な人と敬遠されている。
それは、技術開発に資金と人員が不要とあなたは主張しているからでしょう。
バブル退治以降、日本は技術開発が停止放棄され、日本製品は見る間に劣化していった。
それは技術開発をするのに十分な資金がなかったから、投資がなかったから、
つまり新技術の開発費用に見合った消費が見込めなかったから。
バブルが必要だったんですよ。
文藝春秋と毎日新聞は必要なものだけに投資しろと強弁した。
しかしそれは、事前に全ての開発の成否も需要の量も見通せるという主張でしかなかった。
文藝春秋と毎日新聞は、とんだ社会主義計画経済の輩だったというわけです。
273:名無しさん@13周年
12/09/16 05:30:32.65 HTwzZDfJ0
>>263
インフレになれば投資が増えて国債以外の資産価格も上昇してGDPも増えるんだから、
何の問題も無い。
274:名無しさん@13周年
12/09/16 05:31:33.18 NEnYbP6S0
日本は民主党政権下での景気回復はほぼ無理だと思う。
橋下でも景気回復は無理だろう。
275:名無しさん@13周年
12/09/16 05:32:25.92 BJv55Al60
>>273 それがちゃんとお給料として帰ってくればいいけど
276:名無しさん@13周年
12/09/16 05:32:51.51 Q12DMu5Z0
>>273
だから国債が捌けなくなる=インフレにはならんのよ。
銀行が抱えてる国債の逆ざや=含み損の問題だから、全然別。
277:名無しさん@13周年
12/09/16 05:33:52.93 HTwzZDfJ0
>>275
財政出動も同時にやれば、実質GDPも上昇するから、人手が足りなくなる。嫌がおうにも賃金は
あがるよ。
278:名無しさん@13周年
12/09/16 05:34:00.26 j5AfI3SZ0
>>272
バブル退治って不良債権処理のことだろうけど
それが原因で開発費を削らざるを得なくなったんじゃない。
バブルの無秩序な投資のツケで開発が鈍ったんでしょうが。
279:名無しさん@13周年
12/09/16 05:35:04.45 q7iUq8Hv0
悪循環を断つには新たな産業革命を待つしかないのか
すげー安いナトリウムイオンバッテリーとか
280:名無しさん@13周年
12/09/16 05:35:31.32 C8gMSdtd0
>>274
飛躍的な経済成長を望むなら移民の大量導入以外に選択肢はないお
281:名無しさん@13周年
12/09/16 05:35:33.08 RszIA8+Y0
>>266
人民元を切り上げないうちはまだ切羽詰ってない
放置でいい
対策してないのはチャイナリスクと同じく企業の自己責任
日本に雇用がないのも自己責任と言い放ったのだからなんとかすればいい
そもそも円安に頼った物作りしてるからブランドが保てないんだろ
白ブタはステマのうまいこと、またジャップの馬鹿なこと
ダイヤモンドもブランド品も外車も大好き似合ってないのにバカ丸出し
282:名無しさん@13周年
12/09/16 05:38:10.64 QRg/yQv60
>>75
あつものに懲りてなんとやらって言うけどな。。。
283:名無しさん@13周年
12/09/16 05:39:03.51 kTVpCByX0
毎日新聞ってなんなの?
日本の政府への批判ならまだしもアメリカの更に経済で批判する立場でないだろう。
まして書いてある内容の懸念は既出で価値のない話だけど、婆さんの井戸端会議でもあるまい。
決定的に理解していないのがハッキリしているのはドルの通貨供給量を増やす事はドルの価値を下げてしまう。
中国がドルリンクを続けるとインフレになる。
つまり今回のQE3で景気刺激されるのは中国も巻き込まれている。
重要なのは投機とか以前にヨーロッパの失敗で世界的に投資控えになった。
アメリカが通貨供給量を増やして中国の通貨供給量も刺激する事で世界恐慌を出しようとしているのに毎日新聞は理解していない。
284:名無しさん@13周年
12/09/16 05:40:01.04 NEnYbP6S0
戦争が最大の景気対策になりそうだな。
285:名無しさん@13周年
12/09/16 05:40:03.98 m/Jch9b10
>>281
おまえニホンゴ上手いな
286:名無しさん@13周年
12/09/16 05:40:13.23 HTwzZDfJ0
>>276
いや。だから国債はリスクゼロだから、BIS規制の対象外だよ。でたらめいって楽しい?
287:名無しさん@13周年
12/09/16 05:40:22.01 lAuRX1KAP
今円安に動いてるけど落ち着いたら全力Sで正解ってことか
288:名無しさん@13周年
12/09/16 05:40:53.00 RszIA8+Y0
>>285
おまえヘタクソだな
289:名無しさん@13周年
12/09/16 05:41:35.71 tvg26g260
>>1
結局、「バブル退治の教訓を忘れたのか、日本の真似をしてはいけない」が正解という合意が生まれたようです。
バブル退治は経済を萎縮させるだけで、日本の転落しか生まなかった。
バブルとは、資金が過剰にある場合の、初期の無秩序な投資の奔流のことです。
これを経ない限り、何が成功する投資なのか人にはわからない。バブルは経済に必要不可欠なものだったわけです。
290:名無しさん@13周年
12/09/16 05:42:11.85 NEnYbP6S0
景気回復には海外の生産設備破壊が一番だよ。
特に中国
291:名無しさん@13周年
12/09/16 05:42:35.92 J0vqIp9n0
>>1
日本の場合は景気刺激と金融緩和の両方をしないと立ち直れない状態
アメリカの真似をするなと景気刺激だけやっても意味は全くない
なぜ日本の景気回復を嫌がるのだ、この新聞は
292:名無しさん@13周年
12/09/16 05:43:35.55 +FQQbaB40
バブルは良かった
日本もバブル時代に戻りたい
アメリカが買え
札束でタクシーを止める時代に
293:名無しさん@13周年
12/09/16 05:43:37.37 zFdOVfg40
URLリンク(www.mof.go.jp)
URLリンク(cdn-ak.f.st-hatena.com)
294:名無しさん@13周年
12/09/16 05:43:51.63 DgnGuZlB0
マスゴミの反対が正解か
295:名無しさん@13周年
12/09/16 05:44:14.17 j5AfI3SZ0
>>279
新たな産業革命が生まれると
さらに悪循環になるんだけどな。
合理化がすすみ雇用が減少すると
賃金の低下に繋がる。
労働人口と雇用数をすり合わせることが
景気の回復につながるんだよ。
まぁ、世界的にやるか、もしくは関税を上げるなりの
自国保護政策をとらないと国際競争力の面で遅れを
とることになるんだけどね
296:名無しさん@13周年
12/09/16 05:44:25.19 tvg26g260
>>278
バブル退治のせいで投資が減ったとあなたは自白した。
あなたのバブルは不要という話は嘘偽りだったとあなたは自白した。
297:消費税増税反対
12/09/16 05:44:53.11 Xko9lmjGO
経済音痴もここまでいくと犯罪だぞ
日銀が仕事してないから円高、デフレなんだか、変態の頭では理解できないか?
サイレント魔女リティ
風の息づかい
不二家捏造(こちらはグループのTBS)
坂本弁護士一家皆殺し(TBS)
298:名無しさん@13周年
12/09/16 05:45:21.97 NEnYbP6S0
毎日は少数意見を取り上げる新聞だからな。
変わり者しか読まない新聞
そういう新聞も必要だよ。
売れないけど。
299:名無しさん@13周年
12/09/16 05:45:29.88 HTwzZDfJ0
>>291
そうそう。各新聞社の編集長とか論説委員が、増税したい財務省に呼ばれてレクチャーという洗脳教育
をされてるらしい。逆らったら税務署が殴りこんでくるからw
300:名無しさん@13周年
12/09/16 05:45:32.84 RszIA8+Y0
>>292
そのあとルーブル合意で回収されたんだけど
301:名無しさん@13周年
12/09/16 05:46:14.12 CE/GLo0h0
俺の予想を教えてやろう
今年から中華は減速から始まり
豪、ユーロ、ポンド、ドルと世界を巻き込んで
死亡することになる
後に日本がしぼう
302:名無しさん@13周年
12/09/16 05:46:27.75 j5AfI3SZ0
>>296
バブルがなければ、バブル以前の合理的な投資を
継続して行っていくことができた、って話なんだが。
303:名無しさん@13周年
12/09/16 05:46:30.13 8jixf7g1P
>>269
日本のバブルの教訓というのは、まず金融機関の不良債権を処理しないと
景気対策を実施してもまったく効果がない、ってことだと思うんだけど
今のアメリカの金融機関ってどんな状況なんだろう
304:名無しさん@13周年
12/09/16 05:48:23.24 lUdrts750
また財務省に吹き込まれたのか
305:名無しさん@13周年
12/09/16 05:48:26.56 D/yrWFRX0
>>54
新聞等の既存メディアしか知らないとか、
>>54みたいにこの件に辿り着いたコト無いとか。
306:名無しさん@13周年
12/09/16 05:48:49.33 QxlKEmkt0
>>61
なんで所得のグラフが98年からしかないんだよ
307:名無しさん@13周年
12/09/16 05:49:08.55 CE/GLo0h0
資源も高値
もう逃げ場はない
308:名無しさん@13周年
12/09/16 05:49:37.17 tvg26g260
>>297
三重野康らがバブル退治を本当にやらかしていた頃には、毎日新聞は少しは批判的なところもあったんですよ。
ところが、25年もの時は毎日新聞をすっかり劣化させてしまった。その間に色々不祥事を重ねましたけどね。
今回のバブル退治への追慕記事は、既に論理として死んでしまったものを今更讃えるだけで、全く意味のないものです。
今必要なのはバブルです。日本のようにならないことに全世界が取り組んでいます。
309:名無しさん@13周年
12/09/16 05:49:39.24 HTwzZDfJ0
>>303
いや。逆で、みんなが借金を返済し始めたから、お金が投資にも消費にもまわらなくなって、
GDPが縮小して死亡したんだよ。 こういうときは、財政出動と量的緩和を同時にしないとだめ。
310:名無しさん@13周年
12/09/16 05:49:43.77 EzTxhabw0
言論の自由の名のもとに嘘を吐きまくるクソマスゴミ
311:名無しさん@13周年
12/09/16 05:50:33.91 WjAEiiul0
毎日の記者って頭悪いのか?
円高の主な要因は供給不足とアメリカの大幅緩和だよ
312:名無しさん@13周年
12/09/16 05:51:07.77 Q12DMu5Z0
>>276
リスクの問題じゃないんだが。
単純に金利の高い金を借りて、利回りの低い金融商品(国債)を買ったら赤字って話。
でもこれは国債が捌けないだけで、実体を伴ってないからインフレにはならない。
だから銀行が国債を買うよりも、投資に資金を使うトレンドになれば、
市中に正当な理由で金が流れる。
投資で民業に金が流れれば、新しい雇用や開発に繋がる。需要が産まれるかどうかは別だが。
不動産投資に行くかも知れない。そうなったら、不動産からインフレになるわな。
ただ不動産投資に目がないと、そういうトレンドにはならない。
リーマンショック以前のマンションブームだって、
金余りの外資が値崩れしない日本の不動産を買い漁っていたから起こっただけで、
日本の銀行や日本企業は関係ないからな。
「能動的に金を投資する」連中が居なければ、インフレもバブルも起こらない。
313:名無しさん@13周年
12/09/16 05:52:01.99 zFdOVfg40
バブル、円高が悪いというよりも、急に日本人が金持ちになって良い思いしてさらなる金持ちを目指し歯止めが効かなくなったのがダメだったんだろ。
バブル崩壊や、不動産が下落する可能性を考慮して、全員が慎重にやってたら問題になかった。
314:名無しさん@13周年
12/09/16 05:52:22.09 tvg26g260
>>302
バブル退治によって適正な投資が断絶したというわけで、
要は、バブル退治が間違っていたとあなたは書いた。
あなたはバブル退治が間違っていたのに、更にバブル退治を続けようと主張する。
それでは経済の日本型の破滅ということです。
315:名無しさん@13周年
12/09/16 05:54:57.45 j5AfI3SZ0
>>314
バブルにしなければバブル退治をする必要がないって
話をしてるんだけど。
316:名無しさん@13周年
12/09/16 05:57:13.60 kOP/9x6O0
バブル崩壊してもすぐ処理してたらよかったのかな
銀行に血税を入れるなってマスゴミが抗議しまくって世論を扇動してたけど
ダラダラ長い間金融を軽視してたから製造業なんかにもカネが回らなかったのでは
317:名無しさん@13周年
12/09/16 06:01:01.81 WjAEiiul0
いまさらバブルの話をした所で意味は無いし
バブルの処理が終わっているのに何故上向かないか
人口減少に依る需要縮小と不動産安が見えてるからな
318:名無しさん@13周年
12/09/16 06:01:13.18 Q12DMu5Z0
>>313
日本がバブルだった時は、日本人と日本国内に付加価値のある製品の製造と販売という原資があったからね。
ドル円のレートは、それらをやりとりする時の物でしかなかった。需要は世界中にあったんだし。
だからバブル期はドルで資産を持とうが、円で持とうが、
世界中を相手に需要のある物を生産して販売してた日本人が金持ちになる事自体は必然だった。
今のデフレは、その原資が無くなったからであって、
為替がどうのってのは副次的な問題でしかない。
ドル円レートが今の2倍の150円内外になったからと言って、為替レート以外に日本に比較優位がないんだから、
固定元やウォン安に対抗できる程の物はない。
日本は日本で製造してる物の付加価値と比べて、無駄に人件費も地代も高い訳だから。
319:名無しさん@13周年
12/09/16 06:02:00.45 tCniVCfKO
インフレ期にデフレを夢見て、いまデフレのぬるま湯で溺死している日銀
320:名無しさん@13周年
12/09/16 06:02:12.30 tvg26g260
>>315
ところがバブルは資金が過剰にある場合の必然なんですよ。
投資のための資金を潤沢に準備する場合は、避けることが出来ない。
そして避けてはいけない。何が成功するかなんて投資をする前から百発百中の人など聞いたことがない。
結局、無駄な投資の山の中から有用な投資が見つかり、それが伸びてゆく。
バブルは必要なんですよ。
文藝春秋が無駄を無くせと煽るのは、投資をする前から開発の成否と需要の寡多、発展性の有無を完全に把握していろ、という主張です。
文藝春秋や毎日新聞はどんだ計画経済主義者です。彼等は実行できないことをやれと叫ぶ嘘つきです。
321:名無しさん@13周年
12/09/16 06:03:33.45 ojaesgE/0
>>316
マスゴミの反対が正しいってことだろ。
322:名無しさん@13周年
12/09/16 06:06:52.79 Q12DMu5Z0
>>316
資産の目減りや含み損の部分が不良債権化しただけで、
銀行自体の実業は回ってたからね。もちろん企業も。
だから仕事が無くなった訳でも、クビを吊った人が大量に出た訳でもない。
浮かれて100億円で買った土地や有価証券が、
1億円になって、どこにも売れなかっただけ。ゼロになった訳ではない。
この99億円の損をどう処理するか?で揉めただけ。
借金して購入してれば、有利子負債として残るけど、商売は回ってたから収益はあったしね。
323:名無しさん@13周年
12/09/16 06:17:26.05 PRcxFYPk0
この新聞馬鹿じゃないのか。
デフレで所得が減って、不景気になれば、新聞なんて購読のキャンセルが増える。
自分の首を絞める論説。
販売担当部署は、これでいいの。
324: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
12/09/16 06:20:43.65 MRGYX7450
変態の言うこと
325:名無しさん@13周年
12/09/16 06:29:07.24 MVf7571g0
そこまでやったらインフレに・・・
326:名無しさん@13周年
12/09/16 06:35:07.63 fY/l9+/l0
為替地獄で日本は完全に疲弊しているのに この変態新聞は
デフレ、円高、原発停止、オスプレイ反対
全く、特アのための記事ばかり書きやがって 変態
327:名無しさん@13周年
12/09/16 06:39:18.13 8jixf7g1P
>>322
いやいや、バブル崩壊で企業の倒産は増加してるだろ
都市銀行も破綻して、不良債権処理が難しいところは
合併して凌いだりして
328:名無しさん@13周年
12/09/16 06:39:40.27 RszIA8+Y0
>>326
よう拝金主義のアメポチ売国奴
329:名無しさん@13周年
12/09/16 06:44:25.76 lCmkFjVW0
毎日は売国奴・・
330:名無しさん@13周年
12/09/16 06:44:33.51 Zok7MAXE0
アメもそろそろ限界だな
331:名無しさん@13周年
12/09/16 06:48:12.95 RszIA8+Y0
>>1
> 毎月400億ドル(約3・1兆円)の供給を続け、それでもだめなら、次の手を打つという。
震災でも円高いじめしてんのに日本が買わないからねえ
買えばまた刷る、これ以上やらせちゃいけないっしょ
本当に困ってるなら
人民元切り上げるなり
保有している金を手放すなり
いくらでも方法はあるよね
自分は経済ヤクザでハメてアラスカを買ったくせに領土売れば?
次の手って完全にフラグ立ってるけどお仲間常任理事国と売国政党(二大政党両方傀儡)で組んだシナリオ
極東戦争やるつもりっしょ
中東でマイナスかさんでるもんなw
極東でやってジャップから毟りたいんだろ
いらない型落ち兵器を買わせて、米兵で雇用創出、極東危機で震災でもいじめぬいた円高が暴落
軍需でドル高、ジャップは米軍に円安ドル高状態で毟られる
早くやりたくてたまらんだろうなあ
332:名無しさん@13周年
12/09/16 06:51:09.57 YjsFrYt/0
毎日がそう言うなら
ミニバブルを起こさなければ
なるまいな
333:名無しさん@13周年
12/09/16 07:04:23.57 gfF66GGR0
なんだ変態新聞か、なら滅茶苦茶なことを言っててもしょうがないな
334:名無しさん@13周年
12/09/16 07:05:27.09 KSt7QP7C0
日本のバブルは近年では1990年、2000年、2008年の3つ。2008年は小規模だったけど。
金融緩和は、1986年~1990年、2002年~2003年、2011年
金融緊縮は、1991年~1995年、2006年~2010年
さて、2000年と2008年が緩和->バブルという時系列ではなく、あまつさえ、緊縮->バブルもある。
1990年もバブル崩壊は緊縮してからという・・・
335:名無しさん@13周年
12/09/16 07:05:56.64 GQ03XNqjO
結局、FRBは、80年代の日本みたいに「不動産バブル」を発生させて乗り切ろうとしている訳だよな
必ず大きなツケを残す事になると思うよ
336:名無しさん@13周年
12/09/16 07:06:36.59 RBLYm1960
黙 れ 変 態
337:名無しさん@13周年
12/09/16 07:08:50.05 m0HvQ4PZ0
善悪で語るような事柄じゃない。
このバブルに乗って儲けられるか否か、
ツケを支払うババを引くか否か、
自分はどのように立ち回れるかが重要なのだ。
338:名無しさん@13周年
12/09/16 07:09:59.38 zAz3SKVuO
相も変わらず批判だけだな
じゃ、どうすりゃいいのよ?
て話だろ?
339:名無しさん@13周年
12/09/16 07:10:05.11 0gvvDXaY0
ここに至りまだこのレベルの報道されてるようでは一ドル50円台も近いなw
340:名無しさん@13周年
12/09/16 07:10:26.86 zEnpfjXY0
>>1
円高を一層進めて輸出産業の壊滅が反日新聞である毎日新聞の目論見
こんな新聞を取っている輸出産業関係者は馬鹿いや白痴だ
341:名無しさん@13周年
12/09/16 07:17:36.25 zsVpmUMY0
>>1
意訳「ウリは売り方だから、日本の景気回復したら困るニダ」
342:名無しさん@13周年
12/09/16 07:23:25.40 Ho1zzLoK0
日本は円高になればなるほど、しっかり関税をかけなければ調整できない。
そして、日本企業による海外生産品と、日本国内で生産される製品とは、
差別化すべきすべき。
343:名無しさん@13周年
12/09/16 07:29:00.31 aR+96sYP0
毎日はデタラメ書くなよ
344:名無しさん@13周年
12/09/16 07:29:47.70 AJSSFz6J0
>>334
金融政策は80-87緩和、89-90引締め、91-99緩和、00引締め、
01-06量的緩和、07引締め、08-緩和だよ
少し調べりゃわかることだけど
345:名無しさん@13周年
12/09/16 07:32:19.57 RWkbJDSH0
『毎日新聞 WaiWai事件』
みなさん、世間ではまだ毎日を「変態新聞」と認識していない人がけっこういます。
特に女性やお年寄りです。
隣近所や会社で毎日をとっている人がいましたら、毎日という会社がどういう会社で
どこを向いて記事を書いているのか、教えて上げましょう。特にwaiwai事件のことを
くわしく教えて上げましょう。十年間も日本を日本人を侮辱し愚弄し貶め続けた毎日という
会社は、その責任をどうとったのか、謝罪をしたのか等、詳しく教えてあげましょう。
いえ「変態新聞だからとるな」とか言う必要はないのです。
真っ当な人間であれば、内容を聞いただけで見向きもしなくなるでしょう。
このような唾棄すべき新聞社が、いまだにまじめ面して記事を書いていることに
はらわたが煮えくり返る思いです。ともあれ毎日新聞社と言う会社がこの世から
消え去るまでこの会社の真実を広めていきましょう。
毎日新聞問題の情報集積wiki
URLリンク(www8.atwiki.jp)
毎日新聞英文サイトWaiWaiコラムの不適切記事問題
URLリンク(www.sal.tohoku.ac.jp)
346:名無しさん@13周年
12/09/16 07:34:31.33 zRYnKY0PO
毎日の様にしてたら、更に円高が進んでメーカーが壊滅するだけ。
347:名無しさん@13周年
12/09/16 07:35:20.54 2vf/HlrO0
はああ?
たがか在日新聞ごときが経済を偉そうに語るな
348:名無しさん@13周年
12/09/16 07:37:08.15 DIbLl59C0
はあ? 今の日本は敗戦直後の日本と同じ
借金は紙くずみたいな円札すりまくって一気に返済して
円札すりまくって年金掛け金も払い戻しして、基礎年金以外廃止
1ドル360円まで円安インフレにして
自動車3社・電機2社に企業統合して
インドに看板建てまくってサムソンを叩きのめして
12億人のインド市場に輸出しまくれ
儲けたルピーはインドに海水淡水化の灌漑施設を作りまくって
半乾燥地を灌漑して農地を拡大し
南米やアフリカの鉱山を開発しまくって
輸出で稼いで 海外資源や農園の資産をつみ増して
資源枯渇・人口増加食料高騰で儲けるべき
だーかーら ウルトラマンに八つ裂き光輪を出してもらって
変態珍聞は八つ裂きにして 肉片はトイレに流すべき
349:名無しさん@13周年
12/09/16 07:38:51.10 egPb/pZI0
毎日新聞は実に馬鹿だなぁ
今金融緩和しないと大恐慌が来ちゃうからだろ
流行の言葉で言えば世界はリスクオンで信用収縮に向かっていたから
350:名無しさん@13周年
12/09/16 07:40:08.93 6nHJrZCp0
変態が言うなら間違いないな!
今すぐ金融緩和しろwww
351:名無しさん@13周年
12/09/16 07:40:35.72 RszIA8+Y0
>>348
インドw馬鹿は死ね
352:名無しさん@13周年
12/09/16 07:44:16.92 Sk6xZRmP0
変態毎日新聞は黙ってろよ。 ウゼー
353:名無しさん@13周年
12/09/16 07:48:23.68 1N45+gUo0
8月末、米国の投資家ピーター・シフが「今後2年以内にドルや米国債の危
機が起こる。その結果、いずれ米国は金本位制になる。米経済の回復は見かけ
だけのニセモノであり、米連銀は間もなく米国債買い支えなど金融テコ入れ策
(QE3)を余儀なくされるが、回復がニセモノなのでQE3は効果を上げな
い。来年1月の財政の断崖(米議会がうまく財政赤字削減策をまとめられなか
ったので、1月に自動的に発動される米政府支出大削減と増税)を機に、危機
が再燃する。財政赤字が増えてドルと米国債の信頼が失墜し、金本位制に移行
せざるを得なくなる」と語った。
URLリンク(www.businessinsider.com)
最近、米金融界で特に危険だと言われ始めているのがモルガンスタンレーだ。
なぜモルスタが危険なのか、中身のある説明がなされていないものの、今春
以降、米国の平均株価が上昇したのに同行株は下がっている。同行は、上場直
後に急落したフェイスブックの上場の幹事を引き受け、その関連で損失を抱え
たとも言われている。
URLリンク(www.activistpost.com)
354:名無しさん@13周年
12/09/16 07:52:13.80 fkuV6meY0
朝日がダメて言ってるんだから
これは正解だろ
355:名無しさん@13周年
12/09/16 07:55:10.59 UF5Cagu00
毎日の円高放置発言いただきましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
356:名無しさん@13周年
12/09/16 08:01:11.72 nnv9izs70
QE3発動で円高じゃなかったのかよ
77円台のL玉きっちゃったじゃねーかよ
何78円台軽く突破してるわけ?
357:名無しさん@13周年
12/09/16 08:06:23.40 W1GQhkFB0
インフレにして給料上がってなにすんの?
どうせ土地、株、女、贅沢三昧するだけだろ。
もういいかげん身の丈以上の金いらんやろ。
このままデフレでよし。
358:名無しさん@13周年
12/09/16 08:08:24.80 qdkR1lF80
日本人は変態なんだから、変態のやることより、
正常なアメリカ人のやることをやらんとな
359:名無しさん@13周年
12/09/16 08:10:25.74 sJb3xtM/0
オバマ政権続投ならアメリカ沈没間違いないな。
悪しき日本の真似ばかりしている。
立ち上がれないアメリカを、今後20年以上も続ける気か?
360:名無しさん@13周年
12/09/16 08:10:48.39 y5LdnmVw0
ずっとデフレなのにバブルを恐れている日銀w
361:名無しさん@13周年
12/09/16 08:11:21.42 RbV6+F+L0
円安になったら朝鮮が困るから必死だな
362:名無しさん@13周年
12/09/16 08:11:32.87 nQQet/99O
毎日に経済専門家は居ない。(笑)
ただ朝鮮からの指示のままに書いてるだけだよ。(笑)
363:名無しさん@13周年
12/09/16 08:11:50.61 Qu4+pfGT0
危機のとき引き締めるのは阿呆のやることなんだよ
回復して引き締める
364:名無しさん@13周年
12/09/16 08:12:40.04 /bgROsfl0
URLリンク(www.nhk.or.jp)
今日またk-popが出るってよ
今から苦情の電話、メールするけどみんなも頼む
数千件の苦情の電話入れてやろうぜ
NHKは日本人なめすぎ
365:名無しさん@13周年
12/09/16 08:14:48.47 GniA0d820
>>3~>>364は、もう少し勉強した方がイイ。
366:名無しさん@13周年
12/09/16 08:15:03.98 8mbmsEiw0
これは、>>1が正しい。
>>357
女、贅沢は、不健全で悪しき浪費だが、
株、土地は、健全でしょ。
367:名無しさん@13周年
12/09/16 08:16:26.60 Qu4+pfGT0
株を買っとけよ
大相場がやってくるぞ
368:名無しさん@13周年
12/09/16 08:16:53.47 WELkdVj40
デフレは国を滅ぼす。
バブルは防げない。
だからバブルを恐れて、デフレを放置するのは愚か。
369:名無しさん@13周年
12/09/16 08:21:50.62 8mbmsEiw0
ロムニーが大統領に当選してほしい。
【ロムニーの政策】
・通貨安競争に反対
・場合によっては金本位制導入も
・大統領就任日に中国を為替操作国認定
・バーナンキ議長再任せず
・強いドル
・低い税率
370:名無しさん@13周年
12/09/16 08:22:49.44 Kx67AP810
>>1
新聞様の論説が言うとおりに世の中が動いて、ましになったためしがないんだけどどう責任取ってくれるんだよ。
外れても誤らなくて言いっ放しでいい言論機関なんてお気楽でいいよな。
371:名無しさん@13周年
12/09/16 08:25:25.73 7cgH70+9P
多分バーナンキはもっとやれと言うだろう
中途半端な額だと
ちなみにニューズウィークでもQE3が遅いという批判記事は載ったが
金融緩和を否定する記事では無かったな
372:名無しさん@13周年
12/09/16 08:29:09.97 xDcbV3H3P
>>1
そんな馬鹿なことを言い続け、日本はデフレ放置で、中国の格下になって
領土までやばくなっている。
中国は10年前に財政金融総動員でデフレ脱却、高度成長。(最後はバブルになったが)
韓国もデフレにはせず通貨安で成長。
バーナンキは日本の失われた20年にしないために追加金融緩和。
日本のマスコミがスルーした記事。
【金融政策】バーナンキ議長の成績は「B」、白川総裁「C-」--米誌[12/08/24]
スレリンク(bizplus板)
【金融政策】白川総裁に失望 リフレ政策不発で円安期待剥落 物価目標程遠く[12/08/20]
スレリンク(bizplus板)
373:名無しさん@13周年
12/09/16 08:35:18.80 zAz3SKVuO
>>206
将来的には
「ケツ拭く紙にもなりゃしねぇのによぉ!
ヒィーヤッハー!!」
となる訳ですね?
374:名無しさん@13周年
12/09/16 08:36:04.47 z1QpSfGI0
アメリカが毎日放送に出資するらしいな
これが黒船か・・・
375:名無しさん@13周年
12/09/16 08:39:29.92 9OSnaiBWO
>>195
バブル、プレパラート一枚一万円
デフレ、プレパラート一枚3000円
人件費
バブル、教授1000万円デフレ、準教授350万円(教授になれない)
376:名無しさん@13周年
12/09/16 08:40:43.54 AFKn5wrR0
>>349
経済収縮する事の恐ろしさが分かっていないのだから、
本当にどうしようもない連中だよ。
自分達の資産価値があがるとか思っているんだろうが、
待っているのはギリシャのような未来だと分からないのだから、
頭が悪い人間には日銀であれ、東大であれ、とにかくでしゃばらないで欲しいね。
377:名無しさん@13周年
12/09/16 08:44:33.34 mVMn5SfBP
日本が金融緩和するとせっかくのウォン安が台無しになるからな
毎日も必死になるわなwww
378:名無しさん@13周年
12/09/16 08:48:47.03 UEmjm5L90
変態がそういうんだからQE3は正解なんだろう
2000年以降は関係ないので失われた何十年も使いやすいキーワードってだけ
379:名無しさん@13周年
12/09/16 08:55:56.30 qldL0L4z0
で、変態はデフレ推進論者なの?
デフレ推進、円高推進、消費税アップ。
これだな。
380:名無しさん@13周年
12/09/16 08:56:56.90 /wCsn3IM0
変態新聞は素人が記事を書いてるからな。
通貨量は人口に比例することぐらい、中学生でも知ってるわ。
381:名無しさん@13周年
12/09/16 08:58:28.12 8mbmsEiw0
>>379
>デフレ推進、消費税アップ。
矛盾している。
もし消費税アップすれば、CPIが上昇する。
382:名無しさん@13周年
12/09/16 09:00:00.49 qldL0L4z0
こんな事書いてるようじゃ
部数は減るわな。
ドシロウト以下だ。
政治家はらくだとか?
何書いてるか分かってるのかな?
383:名無しさん@13周年
12/09/16 09:02:49.53 7PodI1g+0
平成の鬼平こと、故・三重野さんがFRBの議長だったら、
絶対金融引き締めにかかるんだがな。
384:名無しさん@13周年
12/09/16 09:07:14.31 AJSSFz6J0
三重野はまさに日本の新聞が持ち上げまくった総裁だったからな
特に日経と、佐高などのアカ系言論人
困ったもんだ
385:名無しさん@13周年
12/09/16 09:08:08.17 ERQYxACx0
>>130
「偽装農家」という巨大な問題を抱えてるからなあ。
農家って儲かるんだな。
あれもマネーゲーム経済の一面だよなあ。
>>279
個人的にはマグネシウム電池に期待なんだが、あれどうなったんだろ?
386:名無しさん@13周年
12/09/16 09:11:26.43 fMBvX6SB0
経済のわからない毎日
自分とこの経営心配してろw
387:名無しさん@13周年
12/09/16 09:14:49.51 7PodI1g+0
アメリカは日本と違って消費大国だから、消費を促さないと景気が良くならないというのは
分からんでもないが、三重野総裁のような存在がいないものなのか?
日本は三重野総裁のバブル潰しでやっと経済が正常化して今日に至っているわけだが、
未だにバブルのツケに悩まされている。
ヘッジファンドをはじめ、投機筋にわざわざエサを与えようとするバーナンキは最早犯罪者。
388:名無しさん@13周年
12/09/16 09:23:38.99 RssZ0cMo0
金利低いのに民間がうごかねーんだから国が公共事業で仕事作れよ
389:名無しさん@13周年
12/09/16 09:26:41.57 8mbmsEiw0
日本のバブルも、米国のリーマンショックも、
不動産価格の上昇を前提としたバブルが、不動産価格が下落に転じたことで崩壊した
という点では共通している。
金融機関→モーゲージ(担保付住宅ローン)→サブプライム等級
投資銀行やファニーメイ、フレディマックは、モーゲージを買い集め、
細かく切り分けパッケージ化した、証券化商品を作り上げた。
しかし、不動産価格が下落に転じれば、
サブプライム等級に貸倒れた債権は回収できなくなり、不良債権となる。
390:名無しさん@13周年
12/09/16 09:28:45.10 K2PVOaSp0
ちなみに90年代前半は自民党も比較的マトモで
「バブル崩壊したからデフレ不況に備えろ」ってことで
公共事業をしまくって景気対策をしていた。
ところが不思議なことに96年頃から公共事業悪玉論が出てくる。
そして97年消費税5%で景気が一気に悪化。
98年には日銀法改正で日銀総裁がクビに出来なくなる。
2000年代中頃はアメリカのバブルで見た目は好景気。
そしてリーマンショックで決定的に悪化。
391:名無しさん@13周年
12/09/16 09:28:47.47 j3Vknlx30
>>389
スペインだって中国だってみんな同じ
日本を笑ってた国がみんな同じ目に
392:名無しさん@13周年
12/09/16 09:33:50.95 dy7rCHof0
日本は中途半端なところで止めて不況から脱却できなくなったからな。
日本の真似をしないのは正解だろう。
393:名無しさん@13周年
12/09/16 09:35:16.93 rpEqb9pD0
>>1
じゃあ代案を出せよ。この世界的な不景気の中、この決断をしたアメリカには拍手したいぐらいだ。
結局、経済はマネー主導なんだよ。
金持ちが投機し、その資金を元に企業や個人が儲ける。行き過ぎると破裂する。
世界の経済はそうやって膨張と破裂を繰り返してきたんだ。
394:名無しさん@13周年
12/09/16 09:40:40.96 8jixf7g1P
>>390
財政出動しても不良債権をそのままにしていたので一向に景気がよくならなかったんだよ
で、大蔵省的に財政赤字に我慢が出来ずに経済指標がちょっとよくなったことにして97年に緊縮方向に舵を切った
395:名無しさん@13周年
12/09/16 09:42:30.70 8mbmsEiw0
>>393
減税すれば良い。保守(共和党)ならばそうする。
所得減税は、消費を増やす。(需要サイド)
投資減税は、投資を増やす。(供給サイド)
また世界中から関税がなくなれば、世界の貿易量が拡大する。
396:名無しさん@13周年
12/09/16 09:43:09.86 AJSSFz6J0
そう、そして不良債権の公的資金注入に反対してたのが日本の新聞
あいつらアホだよ
397:名無しさん@13周年
12/09/16 09:43:50.49 UuxWWs8L0
アメリカは昔作ったインフラが全国的にボロボロで
それに金を使えばいいんだが
オバマはやってるけどまだ不十分だな
398:名無しさん@13周年
12/09/16 09:45:30.46 68SLaj1j0
何もやらずODAやらスワップやら敵国の支援ばかりで借金は増やすどこかの国よりマシじゃね?
399:名無しさん@13周年
12/09/16 09:45:44.37 MQ5RrUAM0
ID:8mbmsEiw0みたいなのが毎日の記事書いてるのか
そりゃ新聞売れなくなって不動産で食ってくしかなくなるわw
400:名無しさん@13周年
12/09/16 09:46:12.58 ERQYxACx0
>>366
経済成長の本質って無駄遣いすることだから、
経済成長しろってのは、けっきょく浪費しろって話なんだよね。
マネーだけ見てればそれでいいんだけど、
それは人間の都合による人為的なシステムで、
もっと視野を大きくとれば、資源そして環境という制約条件に突き当たる。
ローマクラブが「成長の限界」を出したのは1972年頃だっけ?
たしかに人の営為は成長してないのかもしれないw
401:名無しさん@13周年
12/09/16 09:46:59.01 qldL0L4z0
バーナンキは見事だよ。
感心してるんだけどな。
変態に支持してもらわなくても
ちゃんと分かってやってるからな。
402:名無しさん@13周年
12/09/16 09:47:18.01 YzW6jVZB0
『通州事件の惨劇 (Sさんの体験談)-日本人皆殺しの地獄絵-』URL一覧
其の一 URLリンク(d.hatena.ne.jp)
其の二 URLリンク(d.hatena.ne.jp)
其の三 URLリンク(d.hatena.ne.jp)
其の四 URLリンク(d.hatena.ne.jp)
其の五 URLリンク(d.hatena.ne.jp)
403:名無しさん@13周年
12/09/16 09:47:41.03 EJ1N0zVl0
>>365
お前こそもっと勉強したほうが良い。
404:名無しさん@13周年
12/09/16 09:47:56.43 MQ5RrUAM0
>>1
他国の経済政策に口出しできるほどお偉い毎日新聞さんが、
どんどん新聞売れなくなって不動産で利益出すしか無くなったのはなんでですか?