12/09/16 09:28:45.10 K2PVOaSp0
ちなみに９０年代前半は自民党も比較的マトモで
「バブル崩壊したからデフレ不況に備えろ」ってことで
公共事業をしまくって景気対策をしていた。
ところが不思議なことに９６年頃から公共事業悪玉論が出てくる。
そして９７年消費税５％で景気が一気に悪化。
９８年には日銀法改正で日銀総裁がクビに出来なくなる。
２０００年代中頃はアメリカのバブルで見た目は好景気。
そしてリーマンショックで決定的に悪化。
391:名無しさん＠１３周年
12/09/16 09:28:47.47 j3Vknlx30
>>389
スペインだって中国だってみんな同じ
日本を笑ってた国がみんな同じ目に
392:名無しさん＠１３周年
12/09/16 09:33:50.95 dy7rCHof0
日本は中途半端なところで止めて不況から脱却できなくなったからな。
日本の真似をしないのは正解だろう。
393:名無しさん＠１３周年
12/09/16 09:35:16.93 rpEqb9pD0
>>1
じゃあ代案を出せよ。この世界的な不景気の中、この決断をしたアメリカには拍手したいぐらいだ。
結局、経済はマネー主導なんだよ。
金持ちが投機し、その資金を元に企業や個人が儲ける。行き過ぎると破裂する。
世界の経済はそうやって膨張と破裂を繰り返してきたんだ。
394:名無しさん＠１３周年
12/09/16 09:40:40.96 8jixf7g1P
>>390
財政出動しても不良債権をそのままにしていたので一向に景気がよくならなかったんだよ
で、大蔵省的に財政赤字に我慢が出来ずに経済指標がちょっとよくなったことにして97年に緊縮方向に舵を切った
395:名無しさん＠１３周年
12/09/16 09:42:30.70 8mbmsEiw0
>>393
減税すれば良い。保守（共和党）ならばそうする。
所得減税は、消費を増やす。（需要サイド）
投資減税は、投資を増やす。（供給サイド）
また世界中から関税がなくなれば、世界の貿易量が拡大する。
396:名無しさん＠１３周年
12/09/16 09:43:09.86 AJSSFz6J0
そう、そして不良債権の公的資金注入に反対してたのが日本の新聞
あいつらアホだよ
397:名無しさん＠１３周年
12/09/16 09:43:50.49 UuxWWs8L0
アメリカは昔作ったインフラが全国的にボロボロで
それに金を使えばいいんだが
オバマはやってるけどまだ不十分だな
398:名無しさん＠１３周年
12/09/16 09:45:30.46 68SLaj1j0
何もやらずODAやらスワップやら敵国の支援ばかりで借金は増やすどこかの国よりマシじゃね？
399:名無しさん＠１３周年
12/09/16 09:45:44.37 MQ5RrUAM0
ID:8mbmsEiw0みたいなのが毎日の記事書いてるのか
そりゃ新聞売れなくなって不動産で食ってくしかなくなるわｗ
400:名無しさん＠１３周年
12/09/16 09:46:12.58 ERQYxACx0
>>366
経済成長の本質って無駄遣いすることだから、
経済成長しろってのは、けっきょく浪費しろって話なんだよね。
マネーだけ見てればそれでいいんだけど、
それは人間の都合による人為的なシステムで、
もっと視野を大きくとれば、資源そして環境という制約条件に突き当たる。
ローマクラブが「成長の限界」を出したのは1972年頃だっけ？
たしかに人の営為は成長してないのかもしれないｗ
401:名無しさん＠１３周年
12/09/16 09:46:59.01 qldL0L4z0
バーナンキは見事だよ。
感心してるんだけどな。
変態に支持してもらわなくても
ちゃんと分かってやってるからな。
402:名無しさん＠１３周年
12/09/16 09:47:18.01 YzW6jVZB0
『通州事件の惨劇 (Ｓさんの体験談)－日本人皆殺しの地獄絵－』ＵＲＬ一覧
其の一 URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
其の二 URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
其の三 URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
其の四 URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
其の五 URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
403:名無しさん＠１３周年
12/09/16 09:47:41.03 EJ1N0zVl0
>>365
お前こそもっと勉強したほうが良い。
404:名無しさん＠１３周年
12/09/16 09:47:56.43 MQ5RrUAM0
>>1
他国の経済政策に口出しできるほどお偉い毎日新聞さんが、
どんどん新聞売れなくなって不動産で利益出すしか無くなったのはなんでですか？
405:名無しさん＠１３周年
12/09/16 09:49:40.55 orZtI0DbO
>>395
減税で消費増えるか？
例えば手取り一万増えたところで豪遊するか？しないだろ。
406:名無しさん＠１３周年
12/09/16 09:50:02.83 rpEqb9pD0
バブルになることが悪いわけじゃない。
墜落するか軟着陸出来るかどうかが問題。
バブル大歓迎だよ。
この閉塞感漂う状況がだら～っと続くのと
一時的なバブルが断続的に起こるのならば後者のほうがよっぽどいい。
407:名無しさん＠１３周年
12/09/16 09:50:03.49 ygXHuHoQ0
バーナンキやクルーグマンより変態の匿名記者が有能とはなｗ
つーかこんなどうでもいい記事を金もらって匿名で書いてるんじゃ
2ch以下だよこいつｗｗ
408:名無しさん＠１３周年
12/09/16 09:50:37.58 8mbmsEiw0
>>396
2008年9月15日にリーマンショックが発生し、
同10月3日には、米国で緊急経済安定化法（7,000億ドル）が成立した。
7,000億ドルの内訳は、①不良債権買取、②金融機関への融資、③資本注入。
最終的に国の損失となるのは、
①で買取った債権のうち、回収不能となった分。
②は、後に返却される。③は、経営が再軌道にのれば、金融機関が株を買戻す。
国が金融機関を救済するのは、資本主義に反する。
正しいか間違っているかで言えば、間違っている。
しかし、マクロ経済への影響を考えれば、必要でやむを得ない装置だった。
409:名無しさん＠１３周年
12/09/16 09:50:58.69 tGoaavnf0
で、毎日新聞さんはどういう対策を取ればいいのかは無責任なのかwww
他人の悪口言うだけで金貰える誰でもできる簡単な仕事だよなあw
410: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
12/09/16 09:52:01.73 STKDUcbX0
>>1
供給が少ないから円高なのにバカじゃないの？
よく新聞社に勤められるなぁ
411:名無しさん＠１３周年
12/09/16 09:52:40.18 EJ1N0zVl0
>>402
なんだ朝鮮人は昔から変わらんな。
＞只、朝鮮人の人達が盛んに日本の悪口や、日本人の悪口を支那の人達に言いふらしているのです。
＞私が日本人であるということを知らない朝鮮人は、私にも日本という国は悪い国だ、
＞朝鮮を自分の領土にして朝鮮人を奴隷にしていると申すのです。
＞そして日本は今度は支那を領土にして支那人を奴隷にすると申すのです。
412:名無しさん＠１３周年
12/09/16 09:55:17.84 EJ1N0zVl0
>>289
ですよね。
バブルの発生と収縮を繰り返す波があるのが経済なんだしね。
413:名無しさん＠１３周年
12/09/16 09:55:46.45 8mbmsEiw0
>>400
経済成長は、目的ではなく手段であるはずだ。
世界の中で自国がより強い影響力をもち、道徳を世界に拡大することで、
疫病や貧困、独裁をなくす。それは、広義の安全保障になる。
危機感と目的を見失った国は、堕落した国だ。
414:名無しさん＠１３周年
12/09/16 10:10:42.75 MRvq5ilv0
日本の政策って、そこまで間違ってたか？
失われた１０年って言っても、別にだれが餓死するわけでもなく
物価も安くなったじゃん
ヨット買って遊んでたのが、引きこもってネトゲやるのに変わったぐらいだろ
みんな、それなりに楽しくやってたじゃん
民主党政権になってからだろ。極端に悪くなったのは
サンヨーが潰れて、シャープが台湾に買われる予定で
パナソニックの工場は放火されて、NECも秒読み
福島が地図から消えた
415:名無しさん＠１３周年
12/09/16 10:12:38.10 qzZvonAy0
日銀の白川総裁はこの前、上海の中国中央銀行に行って
「日本のインフレターゲットを阻止してきました」と
本国庁に報告してきた。
ゴリゴリの共産主義者が日本銀行総裁って何のギャグだろう。
416:名無しさん＠１３周年
12/09/16 10:15:09.67 KJ50JBx1O
毎日も朝日も経済をわかってないから話さないでほしいわ
417:名無しさん＠１３周年
12/09/16 10:15:59.28 EJ1N0zVl0
>>414
間違っていたから日本人の収入が激減して税収も減ったんだろ。
>>415
白川は日本国内ではデフレ円高是正を叫び
海外では逆の事を自慢げに話すからね。
418:名無しさん＠１３周年
12/09/16 10:19:58.54 ERQYxACx0
>>412
バブルのときは企業も金余りで、文化振興とかに大判振る舞いしてたもんね。
景気がいいってそういうことだよね。
>>413
理念はわかるけど、
現実の経済成長は環境破壊とつながってるから。
インフラ整備とか公共投資とか、そのへんコントロールできればいいんだが。
419:名無しさん＠１３周年
12/09/16 10:24:06.74 byVG4eQBO
日本に生産拠点戻して以前の様に終身雇用復活させて派遣法も以前に戻せば良い 世界中見ろよデモ、破綻の原因は格差だろ？良くも悪くも昔の日本は一部の金持ちとその他中流家庭だった
420:名無しさん＠１３周年
12/09/16 10:24:49.94 8mbmsEiw0
>>414
①もし日銀が、マネー供給を増やしすぎれば、ジンバブエになる。
②もし政府が、財政出動を増やしすぎれば、ギリシャになる。
債券市場で一度金利が上昇すれば、調達コストと財政赤字が増大する。
③財政赤字が拡大すれば、フランスになる。肥大化した財政出動の財源として増税が行われる。
増税は、人々の労働インセンティブを低下させ、その国のGDPを押し下げる。
421:名無しさん＠１３周年
12/09/16 10:29:00.13 98Vzz0iH0
つまり韓国のため円高で苦しめと？
422:名無しさん＠１３周年
12/09/16 10:31:33.46 z8tGi+0fP
>>417 白川はインフレ目標1%を口にしたら、円高が8%程度是正されてビックリだから
絶対に適切なインフレターゲット2～3%を設定しないだろうね。
こいつは何と戦ってんだろうか?鳩山、管と同じ種類の人間だな。
423:名無しさん＠１３周年
12/09/16 10:33:06.37 QEjyWZK30
バブル後のデフレスパイラルって庶民の雇用と賃金が酷い目に遭い日本が散々苦しんだ事を無かった事にしてるのはねぇ
歴史から分かる事を無視してるのが
日本からの産業と雇用の流出を煽りたい馬鹿マスコミと白川日銀と民主党
424:名無しさん＠１３周年
12/09/16 10:33:50.86 8mbmsEiw0
>>418
経済と環境 が、完全なトレードオフだとは思わない。
しかし京都議定書は、経済と環境がトレードオフだと考えている。
先進国の経済を犠牲にし、環境を守るという考え方だ。
国連が、先進国のCO2排出量を規制（キャップ）する。
キャップされた排出量を上回った先進国は、途上国から排出権を購入する。
しかし、先進国から途上国に流れた資金により、
途上国（中国）は、CO2排出を更に増大させる！
経団連は、自主行動計画を策定している。経済が成長すれば、企業の環境対策は強化される。
経済と環境は、両立するものなのだ。
425:名無しさん＠１３周年
12/09/16 10:35:15.03 dho1FCHe0
富という物は、増える物なのだよ。そのメカニズムを説明いたしましょう。
たとえば、世界に二人（A君とB君）しか人間がいないとしよう。そして、１万円札が１枚だけあるとしよう。この時点では、世界全体の富の合計金額は、たったの１万円ということになる。
最初、A君が１万円札を持っていたとしよう。B君はそれが欲しかったので、A君のために家を作ってあげて、A君に１万円で売ってあげた。その結果、今度はB君が１万円札の所有者となった。
A君の手からは１万円札が失われたが、かわりに家が残った。この時点で世界全体の富の合計金額は２万円ということになります。（１万円札＋１万円相当の家）
次に、A君くんは、ふたたび１万円札が欲しいと思い、B君のために家を作ってあげてB君に１万円で売ってあげた。その結果、今度はA君は１万円札と家の所有者となった。B君の手からは１万円札が失われたが、かわりに家が残った。
この時点で世界全体の富の合計金額は３万円ということになります。（１万円札＋１万円相当の家が２軒）
こうして、A君とB君との間を１万円札が行ったり来たりするたびに、A君とB君の手元には、様々な不動産や価値ある品物が増えていった。（つまり世界全体の富の合計金額が増えていった）
やがて、二人は良い考えを思いついた。お互いに価値ある財物をたくさん所有するようになったので、それらを担保として１万円札をもっとたくさん作ろうと。（１０万円相当の財物を担保に１万円札を１０枚作るということ）
その結果、もっと多くのお金が二人の間を行き来するようになり、もっとたくさんの財物が生産されるようになった。
↑
だが白川は金融引き締めで国内にお金が出回らないようにした。
結果日本はデフレで経済衰退し続けている。
白川は国賊。
426:名無しさん＠１３周年
12/09/16 10:35:57.82 e/WEc2tc0
毎日変態朝鮮人新聞が何をエラそうなことをｗｗｗｗｗｗ
毎日変態朝鮮人新聞が何をエラそうなことをｗｗｗｗｗｗ
毎日変態朝鮮人新聞が何をエラそうなことをｗｗｗｗｗｗ
毎日変態朝鮮人新聞が何をエラそうなことをｗｗｗｗｗｗ
427:名無しさん＠１３周年
12/09/16 10:38:42.63 YeSPVeT20
さすが中韓テロリスト御用達変態新聞
428:名無しさん＠１３周年
12/09/16 10:40:28.53 OGuAlJlD0
マネーゲームが盛り上がらないと、実態経済は良くならない。
株価が上がってだいぶ立ってから実態経済が追いかけるのが真理。逆はない。
株や不動産が死んでいれば、景気は良くなったりしない。株価対策するのは有効な手。
問題は２つ。
１つ。株じゃなくて、資源に向かえば指摘のとおり景気にはマイナスになる。資源投機は厳しい規制が欲しいところ。
２つ。実態経済が良くなる前に、金融緩和をやめてしまうと当然良くならない。ただし、今回は失業率の改善まで
やるとのことゆえその可能性は低い。
429:名無しさん＠１３周年
12/09/16 10:42:30.22 EJ1N0zVl0
>>424
地球温暖化詐欺はユーロの通貨統合を成功させるための詐欺だから。
EUの通貨統合は現ECB総裁のドラギが学生時代に書いた論文にもあるように
問題が多すぎて失敗すると考える人が多かったから海外からの投資も呼び込めなかった。
だからEUが脱石油先進国なのを利用して二酸化炭素と化石燃料のせいにして。
ユーロ高を演出して投資資金が流れ込むようにしたんだよね。
本当に温暖化が問題なら二酸化炭素の何十倍もの効果の温暖化ガスである。
牛や羊のゲップによるメタンガスを止めないとダメだしね。
430:名無しさん＠１３周年
12/09/16 10:47:33.33 8mbmsEiw0
>>429
サブプライムローンを組み込んだ米国の証券化商品へ投資を増やしていたのも、
欧州系銀行だね。
431:名無しさん＠１３周年
12/09/16 10:51:39.83 3iiCEHme0
これ住宅ローン踏み倒し対策で、つまり公的資金の建設業への流出ってことけ？
日本の公共事業とかわらんような気も。
一方、ＥＵの緩和は金刷って公務員の給料にって事かな？
ﾆﾎﾟｰﾝもやらんと円高くるよね普通 １＄70\くらい行きそう
432:名無しさん＠１３周年
12/09/16 10:54:48.74 tGoaavnf0
新自由主義だとバブルは果てしなく膨らんでしまう
だからバブルを警戒してるんだけど、アメリカみたいに早く
新自由主義から脱却すればいいのにね
433:名無しさん＠１３周年
12/09/16 10:55:06.98 EJ1N0zVl0
>>430
スイスとロンドンの銀行が強いせいだろうけど。
実は欧州の銀行と言うのは脆弱で収益力や分析力が弱いんだよね。
だから米投資銀行のデリバティブの罠に引っ掛かったんだよね。
今では２００～３００とかの企業や金融証券を組み込んだ複雑化した。
デリバティブも当たり前だから契約する前に詳細に分析しないとやられてしまうんだよね。
今はEU金融収益の７０％を英系銀行があげているくらいにさらに脆弱になっている。
434:名無しさん＠１３周年
12/09/16 10:55:08.93 h6mcYCvi0
全部ボルカールールを骨抜きにした 腐れオバマの責任ですよ。
ボルカールール徹底させておけば、ファンドは資金元を絶たれてたのにさ
435:名無しさん＠１３周年
12/09/16 10:55:27.92 zDeEGoru0
米国がQE3を行い日本は通貨供給量をそれほど増やさなければ
結果としてどうなるか？なんて小学生でもわかる話だな
1ドル50円になり、製造業は消え失せ、
失業率は跳ね上がり、少子化は更に進むだろう
効果がないとかｗデフレだけどバブルが怖いｗとか言ってる場合じゃねーだろ
436:名無しさん＠１３周年
12/09/16 10:58:49.95 PQSyHsTV0
羮に懲りて膾を吹く
437:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:00:18.52 RukVbagI0
朝鮮人の生首一個につき日銀が百万報奨金を払えばよい
438:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:05:14.11 VRczwPTe0
リーマンショック以降、アメリカはドルを３倍に増やした。
一方、日本はたったの１．２倍。そりゃあ鬼のような円高になるわな。
しかも、為替介入で１０兆円分くらいドルを買って、それだけ政府の借金も１０兆円増えた。
なぜ１０兆円を増やして国内で使っての円安政策をしないのか？
439:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:07:48.87 EHRxoXHs0
で、代案は何？
500億で足りようか？
440:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:10:10.45 XUUD1eL+0
日本も真似すればいいじゃん
バブルが弾けたらまたバブル作ればいいじゃん
441:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:14:11.76 zSJJlaCNO
>>435
円高はメリットだらけ。資源のない日本が資源を安く買える。輸入品が安く買えて物価が下がり生活しやすくなる。
日本経済に占める輸出の割合は9％前後だからそもそもたいした産業ではない。
メタンハイドレードや自然エネルギー技術を開発すれば日本のひとり勝ち。
輸出輸出と洗脳されるのはやめるべき。
442:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:18:18.52 zDeEGoru0
>>441
78円でもヒーヒー言ってるのに、少しは現実見ろ
443:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:19:42.84 EJ1N0zVl0
>>440
今は英国も中国も米国も世界中でバブルの生成と収縮を繰り返す経済政策をやっている。
日銀と財務省は波を嫌い日本経済を１００％コントロールできる範囲に置きたがるから
日本経済が疲弊して日本企業が倒産して政府税収が激減しても円高デフレを止めない。
経済音痴だからね。
444:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:22:34.90 sJPFm9lP0
もう変動相場制のシステムが詰んでるよね
今回のは戦争してもチャラには出来ないとか言ってたな
445:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:23:25.98 LQd0y2cCi
>>441
輸出関係ないだろ
国内でも安い輸入品が
溢れかえるんだからw
446:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:23:47.62 vxe3CoEE0
●上海、北京、日本人を殺せ！街中で暴行！
上海、北京、各地で一般人が暴走、街中で日本人に暴力をふるっている。
日本人をいつでも殺せると叫び、日本人が殴る蹴るされる等けがを負う
事態が多発している。
日本人が宿泊しているとのうわさが広がったホテルに
デモ隊が押し入り、「日本人を出せ！殺せ！」などと叫びながら
ホテル施設を破壊したりしている。
447:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:24:11.76 4QEZ7L4I0
じゃ～
日本は金融緩和じゃなくてもっと「財政出動しろ！」
こう言えばいいじゃんｗｗｗ
ダメダメばかりじゃどんどんデフレになるんだ
バーーーーーーーーーーーーカ
448:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:26:30.30 h6mcYCvi0
>>447
そうだよ。 アメリカは下院を共和党が押さえ込んだから
財政政策に限度が来た。
減税措置も期限が目前。
だから苦し紛れにＱＥ３なんて悪手に打ってきた。
失業率回復に効果は無いのは自明のコトなんだけどね。
449:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:27:29.37 ygXHuHoQO
で
円安にして誰が儲かるんだ？
企業の内部留保が増えるだけとかないよな？ｗ
途上国の奴隷と日本の従業員の賃金格差による企業の利益は
為替では埋まらないんだぞｗ
450:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:27:45.70 14Qbqfk8O
ハイパーデフレなのにハイパーインフレ心配してる馬鹿(笑)
大胆な金融緩和５兆円(笑)
お前は子供銀行の総裁か？
ガンガン海外資産買いまくれよ！
451:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:30:33.38 tvg26g260
>>366
未だにこのような嘘をつく人がいることが、日本の不幸なのだと思う。
バブル退治から２５年、バブルを排除した社会に良い点は皆無ですが、あなたはもっと日本を破壊せよという。
それで正しいつもりなのだから救いようがない。
452:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:30:46.65 HyOkl1wB0
ついに本性を露わにしたか
デフレ礼賛が本音だったか
453:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:30:54.77 wQLmejmW0
バブルなんてならﾈｰﾖ
バカか
454:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:30:54.83 dy7rCHof0
>449
円高前後での求人数の差は見えていないのか？
455:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:32:18.66 4P0GYI6k0
>>441
その内需を捨てようとしてるのがTPPだからな
ガラパゴスで成功した日本がその土台を潰しちゃおうってんだから終わってるよ
世界に内需拡大を宣伝すればどの国もそれなりに収まるんだよ
456:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:32:25.49 9Ml30CS00
>>416
わかってないというか、わざと日本が潰れる方向にミスリードしてる。
この不況下でも公共事業を悪としているのが、その証拠。
457:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:33:15.07 EJ1N0zVl0
>>449
林業や農業や漁業従事者や工場の工員や生産や製造に携わる全ての日本人。
458:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:33:38.97 gQyMz6+o0
なんで15年もデフレを続けてる日本がバブルの心配しなきゃならないんだよ・・
こういうことはあまり言いたくないが売国勢力てのは実在するんだな
459:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:33:47.62 tOo+zMaj0
金が存在しない金を産む、そんな時代が十年以上続いたんだ
もう終わるまで走り続けるしかないんじゃないの、いまさら戻れるのかね
460:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:33:47.74 hRoOc26E0
２０年デフレ戦後最高値近辺の超円高の日本が世界で１番金刷れるし
刷らないといけないのに何やってんだ無能白川、日本はアメリカ以上に
量的緩和必要だろ
461:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:34:33.17 ezhNBUR70
毎日変態新聞の記事は嘘捏造しかないからな。
社説も妄想の変態ネタしかないだろう。
462:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:34:46.97 K7fFd/rG0
失われたなんとかは、戦争で回避すんじゃね？ 虎視眈々と戦争の火種を見つめている最中！
463:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:35:19.71 LgPP6KabO
日本みたいにまともな金融政策打ち出せない国よりアメリカの方が断然まし
464:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:36:41.98 tvg26g260
まず、バブル退治を文藝春秋と毎日新聞が提唱してから、日本経済が好転したことがない事に気付くべきでしょう。
バブルが必要だったのであり、バブル退治だの緊縮だの質実剛健だのは日本を破壊しただけの悪魔の所業だったわけです。
それを清貧は美しい、武士道だろ、誰のいない荒廃した日本こそ美しい、人殺しは老人の本懐、としがみ付く人間が未だに存在する。
恥じるべきです。
465:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:38:07.93 i8LYx6It0
日本のマスコミ、学者、そして２ｃｈらー全てに言えるが
ほぼ全ての奴らは他人が言った事をそのまんまコピーしてるだけ
これだけ大学が普及して何をやってきてるんだか
466:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:39:37.70 tvg26g260
>>441
円高デフレを賞賛する人は、国内は質実剛健で消費を抑えるべきという主張なので、
あなたの唱える円高メリットは享受できないんですよ。
デフレを喜ぶ人間は発言さえ矛盾している。
467:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:40:42.88 IMl7Sqgb0
>>1-2
財務省や日銀の作文通りの内容だな
468:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:42:13.32 r8rgevZp0
>>454
今の不況はそもそも異常な円安の反動が原因なんだが？
求人といっても派遣ばかりでは・・・
雇用ってのは数だけではなく質も大切
底を忘れてる
469:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:42:58.94 dy7rCHof0
マスコミと公務員はデフレや円高の直接的な影響は無いからな。
新聞は値段据え置きだから、デフレが続けば実質値上げを続けているのと同じだし。放送は広告料に影響が出てきて焦ってるけど。
公務員はもっとひどくて、間接的に収入が減っても給与は据え置きだからね。
せめて財務省と日銀だけでも平均株価連動か税収連動にして欲しいね。
今の給与はバブル期基準だから、そのころの株価や税収を基準に。
470:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:43:46.20 B/ItLVHk0
日本が単独でどんなに善道を極めても、
バブル崩壊時の不利益を避けることはできない。
バブル崩壊時の不利益を最小化するためには、
バブルの局面では、可能な限り、
バブルを謳歌しておくことが上策。
471:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:44:20.25 qkphboQo0
>>161
「バブル」じゃなくて「インフレ」な
20年もデフレが継続すると常識すら分からなくなってくるのもしゃーないか
472:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:44:31.97 3YfjKS4XP
>>449
さーせん
俺です
473:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:45:38.96 gQyMz6+o0
GDPや金利に名目と実質があるように、為替にも名目為替と実質為替がある
ここをきちんと理解すべきだ
そして今は名目で円高になっているんだよ
これは日本と他国のインフレ率の差によって起こっている現象にすぎない
だから「円高のメリット」などは存在しないと言って良い
474:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:46:10.86 h6mcYCvi0
バブルの教訓とか言うのが毎日の馬鹿さ加減
スタグフレーション目前と書けよ
475:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:46:44.26 r8rgevZp0
>>473
その理屈ならデメリットも存在しないな
名目的な額が変わっただけなのだから
476:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:46:45.83 Xdv0t4dh0
わざと間違ったこと書くのが新聞の仕事ですからｗ
こんなの毎日一生懸命読んでるバカが沢山いる国は日本だけ
477:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:48:09.72 CPNIQNJI0
こんなに不景気なのに
なんでバブルの心配せなあかんのよ
景気回復がそんなに嫌なのか？
気が狂ってるとしか思えない
478:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:48:30.19 tvg26g260
>>471
いいえ。バブルが必要です。
あなたは文藝春秋の洗脳に騙されて、経済の教科書すら捨ててしまっている。
経済拡大期、資金が過剰に供給されるときバブルは避けられず、また避けてはいけないものです。
投資先のどこが正しいのか、投資してみないとわからないものも多いので最初は無秩序になることが正しいわけです。
479:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:48:41.27 Nj85fd0T0
毎日新聞がしてはいけないって言ってるんだから、しないといけないんだろうｗ
新聞を斜めに読めとは習ったが、新聞を反対に読めとは社会に出てから学んだなｗ新聞社によるけどｗ
480:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:48:59.13 gQyMz6+o0
>>475
ところがだ、内外にインフレ率で差がある場合は雇用が流出してしまう
近隣窮乏化政策てやつだ
481:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:50:32.55 qOv94Lk80
宮崎学： バブルの時代に群馬でゴルフ場の地上げをやってたんですが、土地所有者というのは、ほとんどが農家なので、カネを預ける金融機関は農協なんですね。
その預金を地方銀行が「どうしても欲しい」と頼んできたわけです。
「それなら、話をつけてやるから、俺たちを接待しろよ」と言ったら、軽井沢へゴルフに行きましょうとなって。
「軽井沢は遠い」と言ったら、「ヘリコプターを調布まで迎えに行かせますから」って、調布からヘリコプターで軽井沢へ飛ぶわけです。
軽井沢でワンラウンド回って、「食事でも」って言うから、「群馬で旨いのはコンビニのおにぎりぐらいだろう。伊勢エビの刺身が食いたい」って言ったら、
「じゃあ小田原で」って、小田原へ飛ぶんだから。
田中森一： そやろう？あのころは普通のサラリーマンでも、平日ヘリコプターでゴルフに行ってたよ。車で行くよりはるかに速いからね。
482:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:50:55.88 qkphboQo0
いろいろバカ過ぎて泣けてくるな
お前ら半分位は大学出てるか現役学生で、その半分くらいは経済系なんだろう
まあ昔だって大したこたないが、今そんなんで大学卒業できるのか？
483:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:51:02.92 r8rgevZp0
>>480
それは円高円安とは無関係な話ですね
484:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:51:04.99 CI3jDjBaO
あほか。世界中で唯一、今すぐにこれをやるべき国が日本で、
アメリカや他の国は今の状況ではその資格がない。
485:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:51:46.86 ZSqr5emn0
デフレの教訓は学ぼうとしない毎日新聞ｗｗｗ
486:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:51:56.19 EJ1N0zVl0
>>482
君自身の主張は無いの？
487:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:53:10.46 CPNIQNJI0
土砂降りで家が流されそうなのに
日照りの心配してどうすんだよ
イカれてるわ
毎日変態新聞
488:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:53:40.87 VRczwPTe0
毎日の社長は全共闘の闘士。
読売のナベツネは共産主義者。
サヨクは戦前に国家転覆を試みて弾圧されたから日本を憎んでいる。
戦前の共産党は朝鮮人の割合が非常に高く、その流が戦後の朝日新聞などにつながっていく。
大泉謙蔵がリンチで殺されたときに立ち番をしていた２人は朝鮮人。
江東地区の共産党系の組合の半分は朝鮮人。
489:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:54:12.58 gQyMz6+o0
>>483
あるに決まってんだろ・・
日銀総裁白川氏も若かりし日にそういう論文を書いているんだぜ
要するに名目で円高になっている場合、メリットなど一切存在せずデメリットのみが存在するという
まことにありがたくない状態な訳だ
そして日本はそれを1998年以降ずっと続けてわけよ
そりゃサムスンに抜かれもするて
490:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:54:19.06 Xdv0t4dh0
新聞は売れなくなったらチンピラに押し売りさせればいいんだから気楽だよなｗ
491:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:54:24.05 GE6tDKOsO
支配者層は金と時間に恵まれているからなw単に円高維持して海外旅行行きたいだけだろ。
物の価値は相対的に決まるもの。
492:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:55:13.21 5dNNBCkCO
バブルの教訓ってこの間死んだ三重野みたいなキチガイじみた引き締めはやめましょう、でしょ
大体今現在の不況に対する教訓はないんかい
493:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:56:38.82 CPNIQNJI0
>>492
世界中
日本のようになるなが合言葉で
日本の金融政策が反面教師になっている
アメリカが正しい
494:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:56:49.28 tvg26g260
>>471
逆に、バブル無しにどう投資が行われるのかあなたは説明できない。
文藝春秋は言います、「無駄を削り適正な投資をすれば投資の資本が０でも良い」と。
資本が０でどう投資するのか彼等の見解は疑問ですが、それ以上に疑問なのが「無駄を削り適正な投資をすればよい」という部分です。
この文藝春秋の見解は、投資する前から投資の成否は必ず判明しているという主張です。
技術開発はやってみる前から成功するか否か判明し、
需要があるか否かも判明し、発展性があるか否かも全てお見通しだ、と文藝春秋諸氏は主張します。
そんなわけがない、結果を完全に予想できるという主張は社会主義計画経済と全く変りません。文藝春秋の人々は計画経済主義者です。
文藝春秋やこのスレの毎日新聞の意見に正しい部分など全くありません。
495:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:56:55.29 h6mcYCvi0
>>492
ロムニーと副大統領候補のシバキ上げ馬鹿は
三重野を超える逸材だぜ？ 締め上げる宣言し続けてるしな。
腐れアメコウの自殺がみれます
496:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:57:34.34 ERQYxACx0
>>420
＞もし日銀が、マネー供給を増やしすぎれば、ジンバブエになる。
ならんだろｗ
ハイパーインフレってのは、それこそ桁の違う供給力が必要だよ。
（物価上昇が月50％、年1万3000％以上）
日本は戦後のインフレですら月5％年60％、4年で約8倍とか。
＞増税は、人々の労働インセンティブを低下させ、その国のGDPを押し下げる。
なのになぜ国は増税したがるのかと、ふと考えた。
政治家や官僚・公務員は別枠で大きく税金召し上げるシステムにすれば、
安易に増税に走らない、かも？
497:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:57:53.57 r8rgevZp0
>>489
内外でインフレ率の差がどうたらがなぜ為替相場と関係するの？
あんたの主張だと為替は原因じゃなくてただの結果じゃないか
どこかでインフレデフレの話と為替相場の話がごちゃまぜになってないですか
498:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:58:04.50 Fg4gEwms0
変態が言うと、真実は変態の逆
という法則が働く気がする
499:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:58:42.55 9OSnaiBWO
不況に対する教訓、
「身の丈にあった生活を取り戻し、借金を返済しましょう」
500:名無しさん＠１３周年
12/09/16 11:58:54.49 hRoOc26E0
こんなキチガイ記事かけるのは、自分が大手新聞社の中にいて
デフレ不況の影響まったく受けないからだよね、デフレ円高
受益者の論ってだけでしょう
501:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:01:22.57 YxUl/O6JO
負債がでかすぎて殆ど意味無し
プールの水をコップですくってる様なもの
502:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:02:07.96 CPNIQNJI0
まあ
毎日新聞なんて
購読しないけどね
金輪際
読んでるのは馬鹿認定
503:雲黒斎
12/09/16 12:03:06.56 Cs5Mzgsy0
金融政策の自主権が無い国の人間が何言ってるんだ？
自主権が無いどころか物申している相手に操作されてる立場なのに。
これアメの意図隠しの三味線かもな。
504:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:03:43.76 gQyMz6+o0
>>497
他の条件が同一だとして他国よりインフレ率が低ければ自国の通貨は高くなる
こんなのは自明だと思いますヨ
505:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:03:51.23 vmJOr5Ew0
>>500
景気低迷で広告収入は減ってるだろ
ただでさえネットに押されてるのに
506:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:03:56.00 9OSnaiBWO
日本の金融政策よりも政府主導の失敗が大きかった
アメリカが失敗したフーバー政策を日本は実行したから
507:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:05:23.82 b3BdgMjH0
って事は緩和が国益の為には緩和なのか
508:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:06:58.97 CupjZBhx0
>>505
層化の出版物印刷でしのいでますから
509:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:07:12.41 hRoOc26E0
マスコミ対策も万全な日銀
その一例がマスコミ対策で、なかなか日銀批判はできません
一つには記者クラブ制度があるために、日銀
から情報を得ようとしたら、日銀の批判ができない仕
組みになっています。以前、マスコミの人間を副総裁
に起用したことがありました。これなどは完全なマスコミ対策です
その副総裁は新聞記者でしたが、金融政
策に通じている人ではなかった。こんな人事は、世界
中どこの中央銀行でもありえません。こういう人事を
をやるとどうなるか。次は自分が副総裁や審議委員にな
になれるかもしれないと考えるマスコミ関係者が出てくるわけです
何しろ副総裁や審議委員になれば多額の報酬
がもらえますし退職金も優遇されています。その後もいろんな
ポストからお呼びがかかる。こうしてマスコミ
も日銀に取り込まれてしまうのです。これは学界でも同じです。
URLﾘﾝｸ(column.onbiz.yahoo.co.jp)
510:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:08:26.97 XvsykAqg0
>>496
どんどん増税されていくんだろうな
少子高齢化で少なくなる働き手に無職が増えてるんだから
税収が足りないのに、支出が増える
511:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:09:17.10 vzjEW6yM0
デフレは確かに放置してはいけないが
だからといってアメリカもうまくいっていないどころか瀕死状態にあるってことを
認識せんといかん
512:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:09:38.10 ah13fHap0
企業や個人向け融資が活発化しないから、ファンドマネーに流れて、マネーゲームが盛り上がる。
当たり前の結果だけど、その結果、株価が上がって、投資家がカネを使えば景気が良くなり、
好景気になるのは日本のバブルも同じだけど。
そういう形で膨らむバブルは資本主義の宿命だから、それを怖がってもしょうがないんだよな。
どう終わらせるかが問題なのに、白川とかはバブルを怖がってしまって、なにもしない。
513:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:12:53.96 wwP8WQ5V0
変態新聞さんよ
民主を裏で支えてた
勝くんは財務省放逐されたんだよｗ
新財務相のトップ人事よく見て記事書かないと
提灯記事にもならないよｗ
デフレ化の増税は税収減と国会答弁した
古谷主税局長が慣例に従い国税庁長官に昇格した。
退官後も勝に影響力があればこんな人事ないから。
514:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:12:55.12 R/DZJkkH0
ほどほどに緩和してかないと相対的に日本の金の流通量が減り続けるだろ
なんだかんだでまだ輸出で食ってるこの国にとって通過高はデメリットのほうが多いぞ
ﾊﾞﾌﾞﾙｶﾞｰｲﾝﾌﾚｶﾞｰっていって何もしないのはただの思考停止だろ
515:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:13:12.51 vzjEW6yM0
>>512
株価があがると好景気っていう判断はおかしいだろ。
その陰で中間層が没落していき、富が一部に集中する。
516:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:14:33.87 tvg26g260
国内経済（消費）を増大させてゆけば、その中で雇用も確保できるのに
デフレを愛する人は消費を憎み、質実剛健清貧武士道が正義だと語る。
その結果は、まるで売れない国内市場を諦め海外に移転する企業と、
更に税収が減り赤字となる国家、そして職も奪われ重税だけが圧し掛かる国民となるわけです。
文藝春秋や毎日新聞が「これこそが対応策だ」と胸を張る方策が、実は最悪最低のものであることを
清貧の信者達以外はほとんど把握してしまっています。デフレ推進の人々のやり方が事態を更に悪化させているわけです。
517:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:16:33.93 CupjZBhx0
>>515
社会主義国に亡命したほうがいいんでね？
518:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:16:53.28 hRoOc26E0
>>515
株価や地価は景気に関係ないとかいって三重野が株価を1/2に
するとかいってから日本の没落がはじまったんですが
株価が上がらず景気回復なんてありえない中間層は株価下落で
さらに没落していく
519:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:18:54.84 vzjEW6yM0
>>517 >>518
誰も対策すんなとは言ってない。
ただアメリカの金融緩和で効果が出たと思ってるのか？
インフレ率引いたらアメリカの一般家庭の所得は減ってるんやぞ？
失業率も思ったよりも改善しない。
こんな政策を貯蓄大好き、日本に失望してる国民の国でやったって
消費なんて循環しねーんだよ
520:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:20:34.49 R/DZJkkH0
>>515
そこで集中した富を税として回収して中層や下層に分配するのが国の仕事だよ
儲ける人が出ることは別段悪いことじゃない
521:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:20:36.94 tvg26g260
>>519
それは成立しないと思われます。
資金の過剰はインフレ状態を生み、株価上昇とタンス預金などの現象を引き起こしますから。
522:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:21:51.37 ah13fHap0
>>515
株価が上がれば、不動産価格も上がるわけだよ。
土地が上がりそうだなというムードこそが「早く買っておかないと、買えなくなってしまうかも」という心理に拍車をかけ、
一気に不動産ブームも起こる。
アメリカも日本も中国も同じな。
すると、建築ラッシュになって、中間層というか、仕事が生まれて、中間層や底辺にもお金が回る。
公共事業と同じ結果を生むわけだよ。
株価が上がると好景気になるのは、どこでも同じ構造で起きる。
日本も少しはそれをやらんと地価も下がりっぱなしじゃん。
523:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:22:26.45 gQyMz6+o0
格差てのは結局分配の問題でしかないからな
まあでもスティグリッツの言うように行き過ぎた格差は成長を阻害するし（逆もまた真）
また人間てのは社会性の生き物だから、成長を阻害しない程度に格差を是正するのが正しいと
個人的には思う
524:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:23:14.46 +lE+v1Ua0
>>425
わかりやすい説明をありがとう。
525:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:24:21.66 vzjEW6yM0
>>522
そりゃ、来年から１０％インフレしますというと、その方式があてはまる。
しかし2% 程度だとそんなことは起きない。
君は物価が2%あがるからって貯蓄全部吐き出して何か買うの？
526:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:24:44.92 ERQYxACx0
ところでマネーの供給を拡大するのはいいんだけど、
つーか欧米はかなり盛大にやってるけど、その金は実際どこに行ってるんだろ？
マネーが余ってくると、けっきょくどこかに一極集中して
そこでバブルが発生するよね。
でバブルが崩壊して不良債権の山ができて、
それに手当てするためにマネーを供給する。
うーん、これはホントに正しい処方なのか？
不良債権を処理するって、結局、額面上のプラマイゼロにすることしょ？
だったら徳政令でも一緒じゃないの？
返せないほどの借金を返すためにお金を新たに刷って回すのと、
もうみんな返さなくていいよ、で済ますのはどう違うんだろ。
>>516
国内経済（消費）を拡大するのは賛成だけど、具体的な方策ってある？
527:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:25:16.46 Sjv3RyiL0
日本は土地本位経済なんだから土地の値を上げるしか内需拡大は無い。
日銀は黙ってリート買うべきだ。
528:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:25:40.92 hRoOc26E0
株価と景気や経済は一体なのにそれが理解できてないのは
経済オンチさらけてるようなもんだよ、株や地価を上げず
物だけが良く売れて景気がいい状況なんてないですから
529:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:26:21.43 R/DZJkkH0
>>523
競争意欲を阻害しないよう平等になりすぎず、それでいて差をつけすぎないようバランスよく是正するってのが理想なわけなんだよな
なかなか難しいがこれを怠ると国家に対する不平不満が高まって政情不安を招く
530:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:26:25.62 CI3jDjBaO
バブルで学んだ教訓は、バブルは良いがデフレは苦しいということ。
バブル好況と不況を短期に繰り返すのが正しい経済。
デフレ一辺倒の現状は最悪だ。
531:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:29:40.68 tvg26g260
>>526
具体的には土地成金、株長者を作ることでしょう。
金融緩和が消費を増大させるわけです。
ID:vzjEW6yM0は消費を悪と感じているようですが、誰かが消費しないと製造業は破滅です。
逆に消費があるとその中から雇用が発生し、人の暮らしが成り立ちます。
今回の毎日新聞の説く「バブルを起こすな」説は、貧民から死ね、庶民は職を奪われ死んでしまえ、という暴言に等しいものです。
たくさん物を買う消費者を作り出すことが日本経済を再建する第一歩と私は思います。
532:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:30:53.90 ah13fHap0
>>525
あんたが言ってるのはマクロ経済だろ。
消費者はそんなもの、見ちゃいないから。
ミクロ経済で起きる事、すなわち、物価が上がり始めて、土地が上がり始めると、
給料も良くなり始め、自動車を買ったり、新築にしたり、
家がなければ「家を買おうか」という話になって、新聞チラシにマンションや建売の分譲が一杯出てきて、
景気がよくなったという結果になるわけ。
逆に言えば、明日、地価が下がるかもという状況では、明日でいいやと、誰も買わず、底知れず、不況になるわけ。
533:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:31:12.78 9OSnaiBWO
金融緩和と量的緩和は苦しいと学んだよ
高橋是清が殺害された理由がわかりました
534:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:31:17.93 vzjEW6yM0
>>528
いやいや経済音痴はそっちだろ。
景気は消費が循環してこそだろ？
それが株式や土地に流れたら金はまわらないよ
535:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:32:33.68 gQyMz6+o0
>>529
個人的には成長を阻害しないのなら完全平等でもいいと思う
国家の理想はその国に住む人間全員を幸せにすることなのだから（俺主観）
しかし現実として成長には競争が必要だからね
536:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:33:35.15 tvg26g260
>>534
それが、株や土地の価格上昇は、良い意味でのばら撒き政策足りうると私は考えます。
所有者は現金の価値が低下してゆく状況では現金で溜め込むことが出来ずに、投資や消費に回りますから。
537:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:34:16.40 CupjZBhx0
>>534
お金は、行きたいところに行かさなきゃダメ
言ってることが矛盾してる
538:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:34:39.05 vzjEW6yM0
>>532
いくら株価があがっても企業は給与をあげない。
リーマンショック前の日本を見れば明らかじゃん。
なんでそこからは目をそらすの？
539:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:34:46.48 Sjv3RyiL0
この20年間、額に汗して働く人が報われる社会にとマスゴミが煽り
バブルを潰し不労所得を徹底的に減らした。
その結果働く場所そのものが消えたｗ
540:雲黒斎
12/09/16 12:35:29.26 Cs5Mzgsy0
>>533
高橋是清は軍備に金を使って不況脱出に成功した。
当たり前だがどこに金を流すか決めないと量なんて増えない。
大蔵省体制に戻すべき。
541:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:35:43.56 gMqfTCex0
景気が停滞っつぅけど、
普通に働けば着て食って住める我が国の
なにか停滞なのか。わからん。普通だろ？
今がおかしいんじゃなくて、
バブルの時がおかしかったの。
いい加減に気づけよ。
マスゴミ連中はまだわかってないのな。
我が世の春再びってか。アホか。
542:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:35:51.63 wQLmejmW0
>>534
それがバブル時によくいっていた意見
株と土地に回ると消費が上向かない、生活が苦しくなる
そして日銀の三重野さんは金融引き締めをしたんだよ
土地と株で儲けるなんてけしからん、と
結果、、、、20年近いデフレと経済国力の低下だよ
GDPは92年当時のまま・・・
543:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:36:42.15 9OSnaiBWO
>>536
為替、円に資金が流れたけれど
544:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:37:01.95 hRoOc26E0
>>534
消費増大には資産効果が必要なんだよ、バブル崩壊後内需が縮みつづけてる
原因は地価や株価が下がり続けてる逆資産効果が原因なんだよ
545:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:37:12.02 vzjEW6yM0
>>536
消費者ってそんな合理的に動かないよ。
君は物価が今後１％上昇するからといって
消費をどんどん増やすの？貯蓄をやめるの？
546:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:37:39.90 jMDo+lge0
>>542
はじけないバブルなどない。
金融引き締めをしなくても、いずれははじけたし、それが遅ければ遅いほど、経済にあたえるダメージも高い。
２０年近くデフレになったのがそのせいだとすれば、むしろバブルをつぶすのが遅すぎたんじゃね？
547:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:38:58.55 tvg26g260
>>538
バブル退治の口実に三重野康が使った台詞を再現してくれてありがとう。
そして株や土地の値段を下げたら何が起こったのか、際限のない消費萎縮と倒産失業の拡大再生産でしたよ。
株や土地は資本主義社会では上がり続けないといけないものなんです。
548:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:39:29.20 9OSnaiBWO
>>542
バブルを忘れずに金融緩和で債券市場や為替に資金が流れ生活苦
549:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:39:31.79 A1OlWH8X0
相変わらず氷河期（デフレ）に地球温暖化（インフレ）の心配してる馬鹿が居るんだなｗ
しかも毎日新聞の社説だってよｗ
毎日新聞って頭悪い奴しか出世できないの？
こんなのだから聖教新聞に乗っ取られるんだよバカ毎日
550:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:39:39.82 wQLmejmW0
>>546
アメリカは94年から2008年まで実際バブルだったが
GDPは約2倍になった
確かにアメリカもこれから10年以上は低成長は続くでしょう
でもさ国力は伸ばしたんだよ。バブルとはいえね。
日本は・・・バブルはいけないの大合唱で92年から成長はなし
平均所得も150万近く下がった
551:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:40:22.37 hRoOc26E0
>>538
あの時はまだデフレ脱却してなかっただろ、インフレになる前給料が上がる前に
に福井が量的緩和解除利上げの暴挙に出て景気をたたきつぶして
またデフレに戻してしまっただろが
552:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:40:27.35 jMDo+lge0
>>544
アメリカは金融緩和で株価が過去最高になろうとしてるのに、いまだに失業率８％で成長率も２％台。
賃金があがらず、資産効果が一部の金持ちにしかでないなら、全体の消費が上向くことはないだろうね。
553:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:41:44.03 b3BdgMjH0
内容はよくわからないが毎日がこう言ってる以上、
金融緩和すべきという事だけ理解した。
554:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:42:05.60 tvg26g260
>>546
残念ながら、はじけなかったバブルは経済の実質成長と名を変えてこの世に存在しています。
潰さなくても良かったものを無理に潰し、「潰れたからバブルだ、俺の企業潰しは正義」と気取った御仁の所業が、
現在の経済悪化の主因ではないでしょうか。
555:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:42:40.34 9OSnaiBWO
>>547
円や日本国債は買われ続けないといけない
円高債券バブル
556:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:43:29.00 Sjv3RyiL0
まあ日本はバブルの後処理に20年間かけて毎年すこしづつやってきた。
一方アメリカはそれを他山の石にしてラジカルに短期間でやる決意で臨んでいる
ドルが紙くずと化しても仕事や給料を増やすという方針だ。
今後の推移に注目だわ
557:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:43:33.50 ah13fHap0
>>538
リーマンショック前のミニバブルでは、雇用が活発化してたろ。
工場派遣労働の緩和で、人を簡単に雇用できるようになった。
結果、はじけたらとんでもない結果を生んだとはいえ、工場が活発に稼動してるってことは、
景気がよくなってたという事じゃん。
リーマンショックがなきゃ、そのまま緩やかな上昇を描いてたよ。
そのリーマンショックの元になった証券バブルが日本の株価を上げ、不動産価格を上げ、
ミニバブルを形成していたともいえるんだけど。
言ってる事は、矛盾してないだろ。
558:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:43:39.89 vzjEW6yM0
>>551
それがアメリカでも起こってるように企業は給与をあげないのよ。
559:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:44:54.28 wQLmejmW0
>>548
債券と為替に流れて生活苦になるんだ？
それならデフレ不況の方が所得が下がるのでずっと生活苦だろ
それとも100円ショップがあるから生活が楽っていう人？
560:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:45:14.69 voUItxTB0
>>2
で、増税に賛成だ、か、えっ違うの、頭考えられないでちゅか
561:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:45:21.20 gMqfTCex0
だ～か～ら～
経 済 は 悪 化 し と ら ん。
何度言えば判るのだ？
ナニを基準に悪化、良化と言っているのか。
562:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:46:23.60 A1OlWH8X0
>>552
そういう数字出す時はQEやってなかった場合の数字を出さないとな
この社説もそうだがじゃあ金融緩和してなければ今頃雇用が回復してたのかっていう話が完全に欠落してる
はっきり言って大学の経済学部1回生より酷いレベルで社説書いてるんだから呆れる
一般教養で習った需要供給曲線で実体経済語るなよｗ
563:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:46:34.54 9OSnaiBWO
>>554
そうであるなら円高デフレは歓迎するはずです
円高によって円がバブル状況、日本国債は銀行買われバブル状況
円高バブルが弾ければ銀行は再び不良債権を抱えます
564:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:46:44.68 hRoOc26E0
>>552
でかいバブルが崩壊してんのに５年やそこらで簡単に回復するわけ
ないでしょうアメリカはさらに景気にテコ入れするためにＱ３も
やるし効果が少なければさらにＱ４とかもやっていくでしょうね
緩和は限界とか言ってる日銀とは偉い違いだわ、後５年もすれば
アメリカはバブル崩壊の後遺症から完全に抜け出すでしょう
565:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:46:58.32 tvg26g260
>>545,552
消費が国内経済の主な要素という点をあなたは無視している。
誰か消費する人がいないと、製造業は潰れ、海外に移転します。
消費を悪と呼ぶ人に限って、「円高は輸入品の価格を下げ消費を促進するから円高は良い」と矛盾した事を言う。
消費すべき者を削り、円高で輸出も削り日本人が生きてゆける場所を無くそうとする。
文藝春秋とこのスレの毎日新聞ほど日本人を敵視した文章はないと思います。
566:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:47:02.53 jMDo+lge0
>>533
毎日新聞の逆をやってれば正しい。
それだけははっきりしてる結論だなw
だいたい毎日新聞の頭がおかしいのは、バーナンキがやってる金融緩和は、
ゼロ金利、時間軸政策と、日本のかつてやっていた金融政策と同じだろうが。
アメリカが日本の政策を真似ているのに、日本はアメリカをまねてはいけないという。
毎日新聞の記者は本当にアホ。
567:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:48:04.66 V2ntFB0rP
,..-─‐-..､ 変態さん 訂正は？
/.: : : : : : : .ヽ
R: : : :. : ｐq: :i}
|:.i} : : : :_{: :.ﾚ′ コ ツ , -─弋￢、
ﾉr┴-＜｣: :j| ポ ン !! / ｀Ｙ
/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! _ | {、 | 変態のくせに！
/:/ ＝ /: :/ }! |〕） 从＼ |） ｜
{;ﾊ＿＿,ｲ: :f | ／´ (〔| ヽ__j儿从八_
/ }rﾍ ├--r─y／ ☆、 ｀＼ i⌒ヽ￣￣＼
／ r'‐-| ├-┴〆 _, ､_⌒☆ ＼ | | ｀==＝ﾍ
仁二ﾆ_‐-イ | ｜ ∩`Д´) ﾞと[l￣| | ＼
| l i 厂 ￣ニﾆ￢ ﾉ 毎 ⊂ﾉ ￣| | ヽ
,ゝ､ ＼ ＼ ＿＿厂`ヽ （__￣） ） | |＼ }
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└-'￣ ｀| |＿二二._」｣__ノ {｜ -‐ ／ | | }
└ｰ′ └─-二＿／⌒Y￣｝
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568:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:49:24.87 tvg26g260
>>563
ほら、「消費をするな、国内経済は破壊せよ」と主張しながら
「円高は消費に良い、よいものだから円高で輸出も潰せ」とデフレ容認論者は主張する。
この矛盾した答弁は日銀もよくやりますが、話す意味が分かっているのでしょうか。
569:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:51:04.28 Sjv3RyiL0
いずれにせよアメリカの追加金融緩和をこのまま日銀が無視し続けていれば
一ドル50円台､40円台に突入していくんだろな｡
その時に日本の雇用はどうなるのかだ
バブルはそもそも円高不況への雇用対策だったのだからね｡
570:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:52:29.71 MNwMG+v50
なあに考えとんねん！！
すってすって刷りまくるって子供でも思いつくわ。
アメリカがやらなければいけない事は、国内インフラ整備
公共事業、
そして今回の不況の原因を作った盗人金融マフィアの逮捕及び裁判だろうが！
逮捕しないとまた犯罪を繰り返すぞ！
そこをうやむやにするから雇用が湧かない、国民の士気が下がる。
571:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:52:53.19 vzjEW6yM0
>>565
誰も消費を馬鹿にしていない。
問題はインフレにしたからって消費につながらないってこと
572:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:52:57.82 jMDo+lge0
>>562
俺は毎日新聞の社説は間違ってると思うし、金融緩和に反対もしてないよ。
一部でも景気がよくなるならやればよい。
ただ、現実には全体の消費も雇用も期待値ほど上向いているとはいえない。
やらなかった場合と比較しろというが、それこそ理論値でしか出せないだろ。
そんな数値が実体経済と比較できるわけがない。
あたまでっかちすぎだな。
573:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:53:33.29 9OSnaiBWO
>>559
何で韓国は日本にお金を刷って欲しいの？
円安ウォン高になるから？資源高が嫌だから？
韓国が苦しむ円高は日本人の国益だと思います
574:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:55:35.94 n8Tehrm/0
オバマ 必死だなｗ
またバブルになろうが知ったこっちゃねえかよ
575:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:56:25.70 tvg26g260
身の丈論者の悪い点は、消費が他の人間の雇用になっている部分を無視するところです。
毎日新聞が誰からも購買されなければ廃刊になるように、誰かの消費が誰かの職と収入なんですよ。
それを無視して質実剛健と語る、すると国内経済はあっという間に転落し、
ものが売れないので技術開発も停止放棄される、すると日本製品の品質があっという間に下がる。
文藝春秋やデフレ論者が鼻高々に誇ってきた「日本の技術は世界一」は、日本国内の消費に依存したものだったんですよ。
それを彼等は掘り崩し、駄目にしてしまった。
消費がないところに技術革新はありません。
576:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:57:20.23 OGuAlJlD0
>>543
前回は、日本だけ低金利だったから為替に流れたが、今回はどこの国ももだいたい低金利。
為替に行く可能性は低い。もし金融緩和すれば株か金属に行くと思われる。
577:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:58:13.47 9OSnaiBWO
もっと円高が進めば日本人が資源を買い漁るから資源高になって韓国が破綻する？
578:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:58:48.75 2N7+uquq0
毎日新聞が日本の為になることを言う筈がないから
金融緩和するのが正解だよ
579:名無しさん＠１３周年
12/09/16 12:59:27.48 tvg26g260
>>571
土地成金や株成金は投資や消費を全くしないとあなたは主張する。
実際は、資本が過剰にあると現金の価値低下を恐れた所有者は投資ないし消費に走る。
あなたの話は大嘘ですね。
そこから組み立てたあなたの話に参考になる点がありません。
580:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:00:13.63 hRoOc26E0
質実剛健語てるが、新聞の軽減税率主張してる軟弱な毎日新聞であった
581:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:00:57.40 vzjEW6yM0
>>579
いやだから、その投資先を問題視してる。
商品にながれたり海外投資にながれると国内景気は回復しない
582:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:01:12.78 tJNGtDCl0
しかし、アメリカはあんなにジャブジャブドル刷って、よくハイパーインフレ起こさないな。
583:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:01:41.73 9OSnaiBWO
いずれにせよアメリカの追加金融緩和をこのまま日銀が無視し続けていれば
一ドル50円台､40円台に突入していくんだろな｡
その時に韓国の雇用はどうなるのかだ
バブルはそもそも韓国人への雇用対策だったのだからね｡
584:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:02:12.97 ERQYxACx0
>>425
むかしは金（ゴールド）の所有量に見合った金（マネー）しか刷れなかったんだよな。
それで経済を回すには足りなくなったので各国は金本位制から離脱した。
>>533
是清は基本的に緩和策で日本を恐慌からいち早く脱出させた。
昨今の日銀とは違って拙速の引き締めはせず、
その効果がきちんと出るまで十二分に引っ張って、それから引き締めに入った。
そしたら軍拡したかったのに予算絞られた軍部が反感持って、みたいな。
>>538
＞いくら株価があがっても企業は給与をあげない。
あまり指摘されないけど、
それはひとつには資源価格が上がったからというのも根底にある。
売り上げ上がってもそれ以上に資源コストも増えてるから。
あとはまあグローバル化による経営方針の外資化・マネーゲーム化。
雇用の整理や非正規社員化による人件費の削減と、
リストラすることで株価上がると役員報酬も連動して高騰する仕組みの弊害だね。
585:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:02:37.30 8jixf7g1P
バブルとインフレを厳密に区別して使ってない人がいるから
議論が空回りしてる？
586:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:03:47.98 tvg26g260
>>581
ほら、あなたの説は間違っていたとあなたは認めた。
海外投資なら円キャリーが発生して円安となり、輸出振興となるんですよ。
国内投資なら消費経済に期待できる。どちらにしても損はないわけですが、あなたはその両方を拒絶した。
とんでもない嘘を前提にあなたは話を組もうとする。全く参考になりません。
587:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:04:15.73 9OSnaiBWO
リスクヘッジの円買いだから金融緩和をやったら日米欧に中国が破綻して世界恐慌だよ
最初はスッキリするかもな
588:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:04:35.28 beNBdeDf0
生産サイドにいくら金流しても需要がないから持て余して海外流失、資源高を招くだけ
需要創出には財政拡張しかない
正論だろ
もっともアメちゃんは財政出動出来ないように自分を縛っちゃったけどｗ
589:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:05:44.70 vzjEW6yM0
>>586
円が120円だったころ、中間層はどうなりましたか？
590:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:06:39.51 oUxp3ZEyO
アメリカがじゃない、日本が金を刷ってないだけ。
「ねぇねぇハイパーインフレになっちゃうよそんなに金すらないでよ」
「世界が日本から孤立しちゃうよ」
こんな事喚いてるの日本だけ。
貨幣供給量に物価上昇率が収まってれば購買力は通貨上昇を供給増が上回っていく。
分かってないのは日本の主流派wだけ。毎日、お前もだよ。
591:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:06:48.10 wQLmejmW0
>>583
あなたなんだかおかしくなっちゃったね
もっと経済学知っている人だと思ったのに
592:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:07:29.37 tvg26g260
>>585
いいえ。バブルは必要なものです。
文藝春秋がバブルを叩くといいながらインフレを叩いているのを見る限り、両者は一体の区別不可能なものです。
バブルとは、過剰な資本が最適な投資先を見つけるために一時的に無秩序にあらゆる産業へ向かっている状態を指します。
そのうち本当に儲かるものへ集中することになる、一時的な現象です。
593:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:07:38.67 oM4O1MhZ0
あのー・・・
真似しなければ超円高が待っているだけなんだけど。
594:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:07:58.70 dVnZQl7N0
金融緩和をする必要もあるのだろうけど、
おそらくは米国も資金水道が詰まってる状態になってるんじゃねーのかな
ただその水道を掘る仕事は中央銀行のお仕事ではない
595:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:08:00.94 gMqfTCex0
日本の消費市場のドコを見て。
需要が無いなどと言っているのか。さっぱりわからん。
家でゴロゴロしてないで、ターミナル駅の百貨店にでも言ってご覧よ。
不動産市場だって都心部の質の良いマンションなど今でも即日完売だぜ。
596:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:08:36.36 jYg60R7D0
アメリカはやりすぎだな
リーマン後の高値超えてるのにやってるからな
逆に日本はやらなすぎ
まあバブルを実際経験して怖いってのはあるだろうが
597:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:08:57.18 hRoOc26E0
東京オリンピックの1964年には日経平均１０００だったんだよ
それが２５年後の１９８９年には３８９００、４０倍になってる
株価の上昇と経済成長は比例してたわけで株価を上げずに経済成長
や景気回復はない証明といえる
598:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:09:24.82 9OSnaiBWO
>>591
韓国人の嘘に影響されたから
599:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:09:37.54 beNBdeDf0
>>586
ドルが下がるから円高になる
円が上がるからドル安になるわけではない
単独介入がことごとく失敗してるのが良い例
600:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:09:41.32 tvg26g260
>>589
「いまよりよいでした、まる」ですね。
あなたのデフレ推進願望は、論理が全くないものということです。
601:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:10:28.55 vzjEW6yM0
>>600
誰もデフレ推進なんてしてない。
金融緩和でインフレ誘導するだけでは全く無意味だと言っている。
いい加減理解しろよ
602:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:12:42.84 De13f1rC0
日銀も緩和してるんじゃないかな、ただ知らないだけでｗ
603:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:13:20.41 ah13fHap0
>>595
都心部の不動産しか売れないことが、世間に不動産の需要がないという証拠じゃん。
投資価値の下がらないモノしか、買われてないという事だから。
逆に言えば、都心部しか景気が安定してないともいえるわけだろ。
604:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:13:43.68 9OSnaiBWO
金融緩和を日本がやめれば欧米から世界中に富が循環するのに、日曜の金融緩和ど日本発の世界恐慌がそんなにいいの？
605:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:15:08.31 tvg26g260
>>601
あなたは自分で言っていることを理解していない。
文藝春秋はインフレとバブルは違うといい、我々はバブルを叩いているのだと抗弁するが、実際はインフレを叩いている。
あなたは株や土地が価値上昇を起こしても投資や消費が増大することはないと主張するが、
実際は現金の価値低下にともない消費や投資に資本は動く。海外投資すら円キャリーで輸出産業に貢献する。
あなたの主張に参考になる点が今まで一つもないことに、私は、あなたを嘘つきと看做すに至っている。
606:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:16:26.62 beNBdeDf0
>>594
ただし、水道が流れてるかどうかの責任がＦＲＢにあるんだ
通貨の安定が中銀の目的なのは万国共通なんだけど、ＦＲＢは雇用の安定も義務付けられている世界の中でも珍しい中銀
バーナンキも「QE3継続の目安は雇用だ」とか言ってるだろ
607:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:17:26.98 9OSnaiBWO
末尾０の工作員が煽りあうなか俺１人で書き込むとかｗ
608:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:17:27.98 q0DrioCS0
>>7
世界中の実態経済が不調なんだから資金の行き先は
投機的なものしか残らないのはFRBもわかってると思うぞ。
それでもやらない選択肢（白川）とどちらがマシかって話だろ。
609:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:17:35.49 A1OlWH8X0
>>572
アメリカの失業率
2009年3月 10％
2012年9月 8％
数字見ればQEが底支えしてるのは明白
QEしてなきゃ底抜けしてるよ
常識で考えろよｗ
頭でっかちとか何いってんだか
610:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:17:37.24 gMqfTCex0
円高結構。
自国の通貨が強くなって困ることなど無い。
経済の大原則だ。
611:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:18:43.45 beNBdeDf0
>>603
都心部の物件ですら手が出せるとこまで落ちてきた、とも言えるな
612:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:18:53.33 tvg26g260
>>610
そんな原則などどこにもありません。
613:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:19:15.88 vzjEW6yM0
>>609
QEを永遠とするつもりなの？
アメリカの平均所得ってインフレ率考慮すると下がってるんよ
614:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:19:49.84 hRoOc26E0
>>610
あんた金本位じだいからワープしてきたの、管理通貨制度下じゃ
通貨高＝印刷量が少ないていどの意味くらいしかないってｗ
615:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:20:47.62 9OSnaiBWO
韓国はお金を刷らないからの通貨安だよ米国が輸出先だから
616:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:21:04.40 tvg26g260
>>613
円高の日本には緩和余力があるということですね。
あなたのデフレ礼賛論には論理がない。
617:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:21:21.47 gMqfTCex0
通貨安競争は次の世代への借金の先送り。
古今東西、多くの国家がこれをやり自滅しとる。愚者よ歴史に学べ。
小賢しい経済理論（）など振りかざしても、原理原則は曲げられんよ。
618:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:21:28.93 OGuAlJlD0
>>610
売上げや収入が減らない限りは確かにそうだ。
619:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:23:03.38 QqD/X6tw0
バブルを恐れてデフレで衰弱死とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
620:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:23:28.06 A1OlWH8X0
>>613
じゃあQEせずに失業率上がって景気底抜けすればよかったということだね？
なんか反論ある？
それともQE以外に特効薬持ってんの君？
文句言うだけなら福島みずほや共産党と一緒だよ君
621:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:23:39.63 ah13fHap0
>>611
実際、そうだよな。
確かに。
不動産投資をやってるから、物件を狙って推移を見て、
実感してる事だけど、マジ、安くなり過ぎてる。
けして都心部も景気がいいわけじゃないよな。
622:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:24:12.77 9OSnaiBWO
>>616
日本は金融緩和や量的緩和で金融政策が尽きたから金融政策をやめるんだ
日本の金融政策に後はないから金融緩和をやめてＱＥ対策だよ
623:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:24:59.57 OUjZMeE80
清貧生活、長期投資好きのヤツは規模を問わない
大規模にやるとどうなる、とか考えない
624:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:24:59.64 tvg26g260
日本の真似＝質実剛健緊縮論 だけは絶対にやってはいけないと、世界中の経済関係者が主張していることに気付くべきです。
文藝春秋や毎日新聞の清貧論では、破綻しか待っていません。
625:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:25:37.11 ugIZVRyL0
在日朝鮮社員がいくら日本で吠えても通じないよｗｗｗ
市民権も無い違法滞在の社員じゃないかよ。
早く潰れろ、毎日新聞社！
626:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:26:16.24 wQLmejmW0
>>617
通貨の専門家のrogofさんが書いたthis time is differenceっていう洋書を読んだけどさ
おっしゃる通り古今東西通貨って発行しまくって破綻してまたリセットしての
繰り返しの歴史じゃない
だから通貨安競争は別におかしいことではない。
逆に破綻しない方がおかしいのではないかと思うようになったよ
金持ちと貧者をリセットするんだよ、残るのは地主だけという
627:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:26:31.43 6DlBhwz70
>>610
ややっ、鎖国時代のお殿様じゃないですか。ようこそ未来の世界へ
628:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:26:56.50 8/AeGysf0
ドルとペッグされている通貨は全てＱＥによる無差別インフレミサイル爆撃の対象だ。
増刷されたドルは瞬時に各国の投資機会をめがけて飛んで行き、
その国をインフレにし輸出競争力を奪う。相対的にアメリカが浮上する仕組みだ。
逃れる術は、投資機会が全くないと思わせることのみ。
馬鹿は新聞をオオム返ししてるだけじゃなくてマジでよく考えろよ。
629:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:27:05.42 vzjEW6yM0
>>620
なんでリフレ派って質問に質問で答えるのよ。
QEの効果は2回で限定的だって答え出てるのに
QE4,5,6とやっていくってことよな？
630:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:28:11.87 9OSnaiBWO
円高になれば大阪民国がエォン安になるから日本の輸出は好調
631:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:28:48.36 gMqfTCex0
衣食住の満たされた国家を貧しい国とは言わない。
日本は経済政策失敗だと言うが、
では、どの国が理想なのだ？
現時点でもっとも成功している国とやらをあげてみなさいよ。
632:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:29:17.97 A1OlWH8X0
>>629
QE3が失敗するっていう前提で書かれてもな
で君はQEしなかった場合の景気底抜けと失業率の増加についての対策早く書いてくれる？
代替案ないなら黙っとけば？
633:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:29:26.29 Ht3SgB1V0
変態侮日が真似するなというなら
日本はアメリカのやり方に追随すべきって事だな
634:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:30:28.23 tvg26g260
ああ、議論に相手にされない人が知的生き方論に逃げた
635:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:30:54.65 9OSnaiBWO
円高で三星潰し
636:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:30:58.51 QKOXE+QY0
>>7
日本でも永らくくすぶってたミニバブル待望論に応えようってことか
637:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:31:38.27 beNBdeDf0
>>621
俺は某田舎都市の住民なんだが、駅前の商業集積が壊滅したから1/3とか1/2とか補助金入れて爺向けのマンションをガンガン作ってる
で、これぞ都市復興とか抜かしてやがるんだが、20年後にはスラム街だ
638:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:32:23.84 vzjEW6yM0
>>632
QE1,2が実態経済にそれほど影響を与えなかったという経験を無視されてもな。
なんでそんな全てばバラ色で議論を進めてるんだ？
代替案？今となってはアメリカにはないだろう。ドルを刷り続けて貧富の差が拡大し低迷するのみ。
639:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:32:42.50 4P0GYI6k0
>>631
ドイツ
スイス
フレンチ
豪
640:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:33:12.09 9OSnaiBWO
大阪民国は円高になるとコスト高になるから赤字だよｗ
641:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:33:43.05 Sjv3RyiL0
>>582
日本という天領があるし
世界一の軍事力の裏付けもある。
シェールガスとか自国の豊富なエネルギーも切り札としてある。
642:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:34:10.49 YzT5x3cl0
札刷っても使い道がこれじゃダメだというのは正論
じゃあどうすべきか？
社会保障の充実と起業・設備投資への支援、かわりに法人税と金融資産に対する課税率のアップといったところか
643:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:34:14.15 beNBdeDf0
>>631
どこも失敗してる。もちろん日本も失敗してる。
ん～、ブルネイとか、ああいうのが例外的な成功かもな。日本にはまねできないけど
644:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:34:44.92 uiAWLTWEO
シナ畜へ
お前ら日本国債持ってるだろ？売ってもいいぞｗｗ
円安になってちょーどいいわｗｗ
645:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:35:05.18 A1OlWH8X0
>>638
また逃げるのかｗ
QE以外の手段を君が持ってるのか聞いてるんだがｗ
批判するだけなら猿でも出来るよｗ
646:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:35:32.41 nLbxpxpA0
バカだろこの新聞wもっと円高デフレになれってか？
もう消えてなくなってくれよ…
647:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:35:54.88 ERQYxACx0
>>531
＞具体的には土地成金、株長者を作ることでしょう。
土地成金で思い出したけど、「偽装農家」って知ってる？
農家だけど耕作放棄して農業はしない。
だけど農地は普通の土地よりいろんな恩恵がある。
税金が安いとかね。
ずっと荒れたまま農地を持ち続けて、
そのうち公共事業や民間の地上げに引っかかれば、
農耕するよりはるかに儲かるという。
そういう「建前だけは農家」という土地成金を夢見る兼業農家が、
日本には大量にいるそうだ。
農家でない人が真面目に農業を志しても、
農地を手に入れるのはかなり手続き面倒なんだけど、
農業なんかする気のない子孫には、宝の山になりうる資産がフリーパスされる。
耕作放棄されたまま転売され、産廃を違法投棄されたり道路になったり、
宅地になったりコンビニなどの店舗になったりする。
農地持ってる者にはそのほうが儲かるんだけど、そうやって国土は荒れ放題。
648:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:36:55.32 9OSnaiBWO
大阪民国と日本の為替差が開けば日本の企業にも光が当たるよ
大阪民国は通貨安で海外投資できないから
日本の企業は尖閣問題で損失だな
649:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:37:32.20 vzjEW6yM0
>>645
そんな簡単に代替案なんか見つかる訳ないだろ。
ただ一つわかってることはアメリカの過去2回のQE(1回目はちょっと違うけど）は
実体経済にさほど影響を与えなかったってこと。
そして、それを君は無視してQE3で全てが解決すると思ってるという愚かな事実。
650:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:38:06.96 gMqfTCex0
>>639
ドイツ、スイス、フランスの市民生活がどれだけ抑制的で質素か知らんのか？
オーストラリアは資源国なだけ。日本とはアドバンテイジが違いすぎる
同じ経済政策取ればたちまち破綻するわ。
651:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:38:24.06 beNBdeDf0
>>639
ドイツは60年間かけて辛抱強く作り上げた帝国を喜びのあまり一瞬で搾取しちまった
おフランスとスイスは結構やばいんじゃね
豪は確かにウハウハだな
652:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:38:31.18 tvg26g260
当面はバブル再興こそ望ましい。
文藝春秋や毎日新聞などの、「バブルは悪なのだ、バブルを潰すために経済はいくらでも潰してよいのだ」説は
自らの日本破壊を正当化するだけの悪人の抗弁でしかない。
ID:vzjEW6yM0は頑なに言及を避けるが、株長者や土地成金が出現すれば現金の価値下落と並行して投資と消費が促進される。
海外投資すら円キャリーで輸出産業を助ける。
これらの事をスルーしないと、緩和を悪いと主張することは出来ない。デフレを擁護し愛する人は嘘をつくしかない。
653:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:40:28.26 9OSnaiBWO
大阪民国は通貨安で苦しいらしい
円高マンセー！
654:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:41:36.13 7KePxjyoI
バブルの教訓ってなに。いつ毎日新聞が経済通に
なった。毎日新聞に経済のことなんかわかるわけ
ないのに。アホか。
655:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:41:44.29 A1OlWH8X0
>>649
代替案ないならQEするしかないね
君みたいな素人が無策で放置するよりも少なくとも止血（QE）したほうが余程マシ
656:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:42:00.61 hRoOc26E0
>>638
半永久に通貨は印刷して増やしていかなければいけないのは
資本主義の宿命だよ、なぜ金本位制から離脱したかわかる？
貨幣は劣化しないと資本主義は回らなくできてるんだよ
劣化しない貨幣＝国民の幸福とかんがえるのは大きな間違いだから
日本も明治時代からみると貨幣はゴミクズになったけど
明治時代よりはるかに豊かになってるでしょう
657:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:42:55.54 9OSnaiBWO
大阪民国は酷いな日本に金融緩和をさせて円安にし、
大阪民国の通貨安をどうにかしようだとか
大阪民国は怖い
658:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:43:05.69 ah13fHap0
>>638
なんでアメリカが金融緩和をしてるかってと、リーマンショックの前に住宅金融が破綻したろ。
リーマンショック以後、本格的な経済破綻を避けるにはそれらを買い取って、債権を紙屑にしないようにしなきゃならない。
その方法が、紙屑をドル札に換えて流してるともいえるわけだ。
これが金融緩和。
投資を活発化させ、債権価値を上げ、バブルまでとは言わんけど、その位まで経済を上げていく事が求められるわけじゃん。
今、アメリカ経済が無事である事、そのものが効果を上げてるともいえるんだよ。
4年前のリーマンショックの時、アメリカは金融破たんをやって、銀行間取引停止状態だったんだよ。
659:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:43:18.76 tvg26g260
>>654
バブル退治の害悪を、「バブルがあったから私はこんな悪事に手を出したんだ、バブルが悪いんだ」と言い換えているだけです。
犯罪者が生んだ親を呪うような行為です。
660:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:46:12.70 vzjEW6yM0
>>655 >>656 >>658
そんな上っ面なことはどーでもいいんだよ。
で、金融緩和して実際に景気は上向きになったのか？
中間層はどうなってる？そこを見ないといけないよ。
661:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:47:33.06 tvg26g260
>>660
「やらないよりずっとマシです」ですな。
あなたの抗弁には論理がない。
662:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:49:10.37 9OSnaiBWO
>>660
それ、お隣の国の人の書き込みだから
通貨安で苦しむ大阪民国の為に円高を歓迎します
663:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:49:45.68 UDD0gp9r0
日本もちょっと金融緩和しなきゃ大変な事になりそうだな
664:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:50:56.36 ah13fHap0
>>660
上っ面なことじゃないよｗ
金融緩和の実体を説明してやってんのに。
やならかったら中間層は失業して、ギリシャみたいになってたかもな。
今でも失業率は高いとはいえ、それは効果がなかったんじゃなくて、
ギリシャやスペインみたいになる事態を避けられたのが金融緩和の効果だと。
665:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:51:48.81 qldL0L4z0
>>663
もういまさら何もしなくていいよ。
666:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:52:05.93 MeArh5qi0
Too LATE Too LITTLE!!
じゃないからイイんだよ。
馬鹿だね。同じでは無いんだよ。
相手はユダヤなのに判ってやってるんだよ。
667:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:52:20.00 ERQYxACx0
>>660
俺もさしあたりは金融緩和しかないんだろうなと思うけど、
金融緩和の行き着く先ってなんだろうと考えるよ。
欧米はリーマンショック以後にかなり通貨供給を増やしたけど、
それは破綻を逃れるためにはなっても、
国民の幸福の絶対値が上がったわけではないだろうと。
668:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:52:29.73 tvg26g260
ID:vzjEW6yM0が隣国の人という主張には頷かされる部分もあるが、私は国籍では差別はしないよ。
669:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:52:38.80 h6mcYCvi0
いや
今回のＱＥ３は議会で身動き取れなくなった米民主が
財政政策を打てなくなり、財政の崖が目前に来たんで苦し紛れの悪手だよ？
減税措置が終わるんだよ。 大規模公共事業も終わり。
670:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:54:11.72 hRoOc26E0
>>661
>>660はミクロとマクロの区別すらついてない経済オンチだから
相手にしないほうがいいマクロの経済担当する中央銀行とかの
役割まったく理解してない、ああゆう人は企業はもっとがんばって
売れるものつくれ個人はイチローみたいになれとかそんな
こと言ってる人だろ
671:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:54:42.71 A1OlWH8X0
>>660
だからさぁｗ
馬鹿に何言っても理解できないんだろうけど
QEしてなきゃ中間層も死んでるよｗ
とりあえず雇用確保するのが重要だってなんでわからんのかねぇ
働いてないんでしょ君？
672:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:54:47.41 koI9KGHD0
経済音痴新聞ｗ
673:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:55:06.49 pDzN/Ebl0
毎日が言ってることの逆をするのが
日本にとっての正解。
674:かも
12/09/16 13:55:09.56 pmFLtRa60
毎日のクズと日銀とミンス政府が、日本の経済を潰す野田。
675:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:55:14.38 uTXCyyZSO
こんな不勉強な記事が大手の新聞に掲載されるんだから凄いな
676:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:55:37.35 3PR8Mfaq0
最近の毎日新聞は日本が弱体化するように世論を導く装置になっちゃってるね
677:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:56:23.26 uhWKlHmg0
羮に懲りて膾を吹く
678:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:56:54.02 rpEqb9pD0
>>667
国民の幸福の絶対値は政府が描くものであって、
中央銀行が考えるものじゃないんじゃないか？
679:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:57:05.01 a5me7nZi0
毎日新聞の書いてることの逆をやると日本にとっていいことになる。
680:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:57:28.73 beNBdeDf0
>>652
過剰な節約礼賛は却って経済を妨げる
これが君の主旨なら俺も納得だ
だけど、君は極論すぎる
>海外投資すら円キャリーで輸出産業を助ける
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
ミセスワタナベが円キャリどうこう言ってたのは2000年台前半
資本収支でみる限り、当時と同等、あるいは少し今の方が海外投資・投機が多いぐらいだけど
円高基調なのは何故？
681:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:58:02.41 tvg26g260
>>672
２５年前には、大蔵省の強制の過ぎる総量規制や三重野康の早急すぎる公定歩合引き上げに
憂慮する記事もあったんですけどね。
不祥事の乱発とともに筆者の劣化が止まらない。可哀相な新聞です。
682:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:58:05.57 vzjEW6yM0
>>664
QE3の規模にもよるが、前回と同じレベルだとすると2013年末～2014年前半には効果が切れる。
そして過去の経験から実体経済にはさほど影響がないことがわかってる。
それなのにマンセーしてんの？
>>667
実体経済の成長議論無しに金融緩和だけがフォーカスされるのは異常だと思うわ。
今後、中間層の所得は低くなるのに、物価は値上がりするだろうし
こんな状況を作ってどーすんねんって思う。確実にアメリカは悪くなると思う。
683:名無しさん＠１３周年
12/09/16 13:58:37.30 UDD0gp9r0
>>665
すでに製造業が悲鳴上げてるのにこれ以上は本当にﾏｽﾞいよ
不良債権にならない道を作るにはやはり回収の見込めるのは
○ｱｼﾞｱ投資
○日本海に埋まってるﾚｱｱｰｽや、ｶﾞｿﾘﾝの吸出し
○ｴﾈﾙｷﾞｰ関連事業
他何か有るかな？
回収の見込める分野に金回すだけ回すしかない
684:名無しさん＠１３周年
12/09/16 14:00:15.63 tvg26g260
>>680
日本を崩壊させるために逆方向に毎日新聞が誘導するのなら、
その更に逆が正しいことを示す必要があります。
毎日新聞はこの記事に関しては、救いようのない嘘つきです。
685:名無しさん＠１３周年
12/09/16 14:00:40.78 vzjEW6yM0
>>671
いやだから、中間層はどんどん脱落してんの。
QE何発やっても、食い止められてないの。
それが正しい選択か？って聞いてるの。
頭悪いの？1970年代みたいな状況になるかもしらん。
686:名無しさん＠１３周年
12/09/16 14:01:00.21 YGErNWFv0
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687:名無しさん＠１３周年
12/09/16 14:01:10.82 h6mcYCvi0
資金需要が無いのに刷っても海外に流れ出てしまうよ
流れ出るだけなら良いけど、外需で潤う部分もあるしね
一次産品に雪崩れ込んでるから大問題
じゃあ如何する？ったら国内で雇用を作って（公共事業）
企業が内部保留を吐き出すように減税処置して
国内で刷った金が還流する様にすれば良いよね。
アメリカはこれ以外にも禁じ手の時価会計の凍結にＢＩＳの緩和までして
銀行の信用創造を守った。
此の侭やって行けば良かったんだけど、共和党が「全部はんたーーーい」とか
言い出したので、オバマにクルーグマンにバーナンキ 顔面蒼白
688:名無しさん＠１３周年
12/09/16 14:02:14.99 T0+xWbte0
結局事態の事態の収束には何年かかるんだ？
689:名無しさん＠１３周年
12/09/16 14:02:38.43 tvg26g260
>>680
やらないよりやったほうが数段良いということですね。
毎日新聞の今回説く円高容認デフレ容認論は、どこにもまともな論理を含みません。
690:名無しさん＠１３周年
12/09/16 14:02:49.10 +5qhs01z0
毎日も馬鹿しかいねーなー。
こういう低能連中からは新聞を取り上げた方がええわ。
691:名無しさん＠１３周年
12/09/16 14:03:01.69 UDD0gp9r0
円高の水準は安定すれば問題ないだろうけど
傾きがやばい
次の傾きに耐えられるんだろうか？
692:名無しさん＠１３周年
12/09/16 14:03:33.14 0enAKlJw0
日本もやらないとどんどん円高になるよ
馬鹿なのか毎日は？
693:名無しさん＠１３周年
12/09/16 14:03:55.29 A1OlWH8X0
>>685
君ちょっと働いたほうがいいよｗ
リーマン・ショックでクビになった派遣がもう同じくらいの規模で雇用されてるから
そういう社会の状況君知らないんでしょ？
新聞の社説とかテレビの討論番組なんて見ても世の中の実態理解できないからね
694:名無しさん＠１３周年
12/09/16 14:04:35.02 46TBxcJp0
俺が肥満で苦労したからお前ら餓死しろってか
695:名無しさん＠１３周年
12/09/16 14:04:56.38 h6mcYCvi0
【海外】米国：富貧の差が過去40年余りで最大 富裕層以外は所得低下 [12/09/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
696:名無しさん＠１３周年
12/09/16 14:05:14.71 Fv6hPaYtO
20年以上前に比べ国際市場の資本額が桁違いなんだから
追加金融緩和でバブルになるはずがない。
過去に○○があったから
やらないってのは日本人のいいところでもあり悪いところでもある。
むしろ、額が大きすぎて金融緩和が効かない方が問題
697:名無しさん＠１３周年
12/09/16 14:05:28.63 3hTnuN4N0
バブル大いに結構。
698:名無しさん＠１３周年
12/09/16 14:05:35.12 7hevy746O
■１９８５年のプラザ合意で、日銀は通貨管理の自主裁量権を実質的に剥奪される■
■１９９７年の日銀法改正により、
政府干渉を排除した独立性確立■
これは日銀出資５５％の日本政府の発言力を封殺し、
残る４５％の外国人出資者の発言力を台頭させた事を指す。
それにより、日本政府出資以外の日銀出資外国人が日銀を牛耳る植民地統治銀行化した。
ゆえに、外国人の自国や自身の利害にあった、
競合国育成や投資選択肢拡大の為に、
日銀の硬直化した通貨管理を通して日本経済を20年来足踏みさせてきたのだ。
東西冷戦終結とそれに連なる経済のグローバル化で、
それらプラザ合意を強要した欧米各国の利害得失を如実に体現しているのが日銀なのだ。
その顕著な例が、デフレ円高誘導通貨政策や 対韓通貨スワップ。
本当は総裁も役員も外国人が妥当なんだが、それではブラックキャビネットとして利害が露呈するから日本人形に総裁と役員をさせている。
外国人の理念に牛耳られると通貨も新聞もおかしな事をしたり言いだします。
699:名無しさん＠１３周年
12/09/16 14:06:42.67 vzjEW6yM0
>>693
>リーマン・ショックでクビになった派遣がもう同じくらいの規模で雇用されてるから
アメリカの失業率は2%しか改善してない
そして労働参加率も20年以上前の水準。
これで同規模が雇用されてるって言えるの？
700:名無しさん＠１３周年
12/09/16 14:06:58.17 zFdOVfg40
住宅ローン担保証券が不良債権化したらより国は厳しくなるぞ。
一時しのぎにすぎないと思う。
ちゃんと返済されるか、リターンがあるか考慮して投資しないと、税金の無駄遣いになる。
あとあと困る。
倒産、返済不能が確実なところへはカネを流さず、倒産させてしまったほうが結果はいいだろう。
701:名無しさん＠１３周年
12/09/16 14:06:59.01 P7X9Byin0
アメリカはやり過ぎ、
日本はやらなさ過ぎ
702:名無しさん＠１３周年
12/09/16 14:07:11.23 ah13fHap0
>>682
たぶん、FRBは買い取った住宅債権とかをバブル経済まで持っていったら売り飛ばす、
つまり、放出する。
で、緩和を終わりとし、引き締めに入る。
それを目標にしてるのかもな。
無理だろうけど。
それまでは何度もやるだろ。
やらざるを得ない。
703:名無しさん＠１３周年
12/09/16 14:07:16.69 MOiYwxcjO
なんでこの変態新聞は上から目線なの？
偉いの？
704:名無しさん＠１３周年
12/09/16 14:07:55.03 3hTnuN4N0
>>693
> 新聞の社説とかテレビの討論番組なんて見ても世の中の実態理解できないからね
アレって見るとかえってわかりにくく成る。
むしろ求人広告を見たほうが実体経済を理解できる。
705:名無しさん＠１３周年
12/09/16 14:08:02.36 beNBdeDf0
>>684
>その更に逆が正しいことを示す必要があります
うん、だから君に示してほしいんだ
海外投資が増えても通貨高が収まらないという現象と君の理論をどう整合させるのか
それを教えてくれよ
706:名無しさん＠１３周年
12/09/16 14:08:06.15 ERQYxACx0
>>424
＞京都議定書
日本の省エネとか環境配慮とかの技術は世界最高レベルらしいね。
その日本が、今後にも高い削減数値を目標にするのは土台無理がある。
日本は化石資源を使用する際の環境負荷はすでにかなり低い。
高い削減目標を掲げるのは環境負荷の高い他の国であるべきだ。
要するにアメリカや中国だが、だからこそ彼らはそっぽ向いたんだろうｗ
環境に配慮する気はありませんというわけだ。
なのに日本は無理な目標を達成するために排出権を買わされるとか、
どんな罰ゲームだよと。
排出権なんぞ買うより、環境配慮技術を売り込むのが戦略というものだ。
707:名無しさん＠１３周年
12/09/16 14:08:54.32 YHv4IZmM0
>>7
じゃあそれを投資に回るようにさせればいい
民間は動かないなら政府が動かせばいい
金融緩和と財政出動のセットではじめて景気が回り始める
708:名無しさん＠１３周年
12/09/16 14:09:12.73 tvg26g260
ロムニーはティーパーティーに色目を使って緊縮を政策として掲げているが、もし実行したら、
長岡実や三重野康が総量規制や公定歩合引き上げによるバブル退治を行った日本、
バイトマンが緊縮を強要した欧州と同じ憂き目に会うだろう。
経済拡大が国家が借金から逃れる唯一の道であることをこの三人は忘れている。
個人のような節制でよいと勘違いしている。
709:名無しさん＠１３周年
12/09/16 14:09:28.85 A1OlWH8X0
>>699
リーマン前の失業率何％か知ってんの？
君は何を基準に語ってんの？ｗ
無料掲示板だからって言ってもいい加減にしといたほうがいいよｗ
710:名無しさん＠１３周年
12/09/16 14:09:38.12 EokI3be40
毎日新聞社 新聞紙 ジョージア・パシフィック Koch Industries
711:名無しさん＠１３周年
12/09/16 14:09:58.89 Ii2Vk6U60
したくても日銀のジジイがやりゃしねえんだよ。
712:名無しさん＠１３周年
12/09/16 14:10:04.81 zXBtwiKK0
何の資格も持ってない、ただ採用試験受けてとってもらっただけの記者ごときが、
報道という枠を超えて論評だの出して扇動するってのが根本的におかしい。
ジャーナルを届けるとか、起きていることの説明をするってのがせいぜいで、そこから先は出過ぎた真似。
日本は、弁護士も、芸能人も、マスコミも、身の程をわきまえない。その道のプロフェッショナルを軽んじる国。
どうしても個人の意見を述べたければ、影響力を持つ肩書きを外してからやればいいのにね。
こんなことやってると、どんどん業界そのものの信用を落としていくことになるぞ。
713:名無しさん＠１３周年
12/09/16 14:10:38.56 ljC1htAh0
>>90
で、役員も下げようって？
違うだろう。配当を下げて役員そのまま、労働者を上げる。
配当をそんなに配らなくてもＯＫな仕組みを作れって事だ。
714:名無しさん＠１３周年
12/09/16 14:10:47.32 3OLtlkRb0
サイレント魔女リティのお告げかなんかすか
715:名無しさん＠１３周年
12/09/16 14:11:19.93 zFdOVfg40
リーマンブラザーズ証券も住宅ローン担保証券を抱え込んだのが原因で倒産したんじゃないのか?
アメリカが傾く危険もある。
716:名無しさん＠１３周年
12/09/16 14:11:36.81 tvg26g260
>>705
「やらないよりはやったほうがマシ」ですね。
あなたの考えは、勉強なんてきっと役に立たないからボク学校に行かない、ということでしかない。
717:名無しさん＠１３周年
12/09/16 14:11:38.98 vzjEW6yM0
>>702
代替案を出せ！とか馬鹿なこと言ってる人もいたが
その通りで、アメリカはもう引き返せない。
その恐怖をあまり指摘していないのは異常だと思うんだよ。
>>709
リーマン前の失業率？6%以下だろ。
で、具体的に反論してほしんだけど。
できなかったらレスすんな
718:名無しさん＠１３周年
12/09/16 14:12:40.99 9OSnaiBWO
>>665
すでに大阪民国が悲鳴上げてるのにこれ以上は本当にﾏｽﾞいよ
不良債権にならない道を作るにはやはり回収の見込めるのは
○日本からの投資
○東海に埋まってるﾚｱｱｰｽや、ｶﾞｿﾘﾝの吸出し
○竹島関連事業
他何か有るかな？
回収の見込める分野に金回すだけ回すしかない
719:名無しさん＠１３周年
12/09/16 14:14:11.30 A1OlWH8X0
ID:vzjEW6yM0
大学の一般教養レベルの知識もないB層か
自分が無資力で他人が金持ちになるのが許せないらしいｗ
720:名無しさん＠１３周年
12/09/16 14:14:19.84 h6mcYCvi0
>>709
んー、ＱＥの効果もあるだろうが、財政政策の効果の方が強いんじゃね？
失業率の改善については。
「財政の崖（フィスカル・クリフ）」とは
2000年代に始まった所得税などに対する大型減税策、
いわゆる「ブッシュ減税」が2012年末に期限切れ。
そして、2011年にアメリカの債務上限が問題になった際に
2013年1月からの強制的な予算削減。
（国防費を中心に10年間で最大1兆2000億ドルの歳出が強制削減）
2013年から、減税が切れ「実質的増税」と「強制的な歳出削減」の
ダブルパンチで崖から落下するような急激な
財政の引き締めが起こってしまう可能性があること。
減税と歳出削減が同時に起これば、
2013年1月から最大約4100億ドル(GDP比2.7%)の財政緊縮となる。
ブッシュ減税：最大2000億ドル
給与税減税：約1000億ドル
歳出カット：約1100億ドル
アメリカの議会予算局は「2013年前半に、景気後退局面に陥る。」
としていて、
FRBバーナンキ議長も、財政の崖に対して警戒感を示しており、
6月に何らかの追加緩和策を打ちだすと見られる。
URLﾘﾝｸ(money.smart-ness.net)
財政政策がこの体たらくだからこそ、今回のＱＥ３だけどさ。
どうなるやら。