12/09/09 21:41:30.30 5I24Ln6PO
痛車 ならぬ 痛電車作ってくれ
世の中 give&take
26:名無しさん@13周年
12/09/09 21:41:48.39 XxSAaXCkO
ラッシュ時は子供禁止というか、子供には危険だろ。
空いてる時間には、子供専用には賛成だな。押し込んでくれると助かる
27:名無しさん@13周年
12/09/09 21:41:50.22 4a8yiU/N0
電車は誰が乗ってもいいだろ
当然ベビーカー+親と成人が半々でもいい
でも利用にはルールとかマナーがある
そこを守っていればいいと思うんだ
なぜ邪魔だから・・・なんていう発想になるのか
日本は終わったと思うね
まぁ混雑した車内に連れ込んでるのは余程何かの理由があるんだろうと思うね
親だって混雑した車内に赤ちゃん連れていきたくないだろうし
28:名無しさん@13周年
12/09/09 21:42:22.10 frp2GwNC0
>>25
いやあるだろ
バスもあるし
残りは飛行機とか船を作らないとなw
29:名無しさん@13周年
12/09/09 21:42:40.26 mPNv5IUi0
一般車両じゃなく女性専用車両でいんじゃないの?
スカスカだろ?女性専用車両
というか、通勤帰宅時間以外ベビーカーが迷惑とか
ならないだろ?
30:名無しさん@13周年
12/09/09 21:42:51.13 tNfdBiEG0
車内で化粧することにうるさく言う連中も多いので、化粧優先車も検討して欲しい。
31:名無しさん@13周年
12/09/09 21:44:12.34 J45etWO70
妊婦や小さな子供連れに最大限配慮、なんて
ドイツのトルコ系貧民でもめりけんの黒人でも当たり前にすること。
人間としての本当に根幹でありもっとも大事な感覚のひとつであって。
それが出来ない日本人ってのは、まあちょっと考えられないレベルで余裕が無いよね。
環境の責任がでかいのはわかるけど、怒りをそっちに向けて社会を変えるのではなく
より弱い人間、護られるべき人間達に対して攻撃性が向けられるのは異常。
現代日本って、余裕の無さと、やはり宗教心が薄いせいか、恐ろしく薄情なところあるよね。
32:名無しさん@13周年
12/09/09 21:44:30.79 jzv9IWi/0
毎日疲れて帰るから、睡眠優先車も検討して欲しい
33:名無しさん@13周年
12/09/09 21:44:44.70 9iw1eb7TO
まだやってんのか(ノ-_-)ノ ~┻━┻
だから女性専用車両に乗れば済むことだろうに
この不況時代に何々専用車両を増やす予算が
鉄道会社にあると思ってんのか馬鹿野郎
34:名無しさん@13周年
12/09/09 21:44:50.87 WRz7KxiBP
ベビーカーなんぞ廃止しろ、「セシウム検出」とでも報道しとけ。
35:名無しさん@13周年
12/09/09 21:44:56.09 frp2GwNC0
化粧なんか家でやってこい
女はカスすぎるwww
36:名無しさん@13周年
12/09/09 21:45:26.04 hCMh8eJM0
みなさーん!
日本のベビーカーメーカーは電車内使用の安全性を認めていません。
電車内では畳んで欲しいと言っています。
メーカーが畳んでと言っているんですよ。
電車やバスでベビーカー使える? 畳む?
さて、次はベビーカーを製造・販売しているメーカー側にも問い合わせてみました。
国内大手のコンビとアップリカにお話をうかがうことができました。
URLリンク(allabout.co.jp)
Q:
ベビーカーは電車やバス車内で、広げての使用にも対応してるのでしょうか? 安全性には問題ないでしょうか?
■コンビより回答:乗り物内での安全性は想定外
A:
公共の乗り物内での使用には対応していません。ベビーカーは一般道路用に作られています。
※衝撃度などはあくまで一般道路での通常使用を想定。乗り物内での安全性は想定していません。
(参考)⇒弊社製品・取扱い説明書の表記
安全にお使いいただくために注意
●電車などでの使用について
本製品は電車などでの使用を目的として設計されたものでは、ありません。電車などの中ではできるだけ、ベビーカーを折りたたんでいただくことをおすすめします。
本製品を電車などの中で使用するときは、急発進や急停車などの衝撃のおそれがありますので、十分にご注意ください。
上記内容の通り、コンビとしては製品の安全性を考えて「使用しないほうがよい」との見解をもっています。
使用される場合は、車内の混み具合、階段・段差、車両とホームの隙間などの周辺状況に十分注意するよう呼びかけています。
■アップリカより回答:畳んで使用してほしい
A:
結論を言いますと、畳んで使用してほしいです。取扱説明書にも、「畳んで使用してほしい」といった内容で書いています。
それはなぜかといいますと、車内での安全性が確認されていません。
また、赤ちゃんへの振動のことなどを考えますと、あまり良いことではありません。
37:名無しさん@13周年
12/09/09 21:45:48.67 n42ZZKLp0
黙れモンペ
38:名無しさん@13周年
12/09/09 21:45:59.49 p+DP9XkO0
>>27 マナーを守ってる人なら助けてもいいと思うんだが
助けてもらって当然みたいなのは妊婦・障害者含め優遇したくないな
39:名無しさん@13周年
12/09/09 21:46:43.79 PNfMw7bm0
前のスレで知ったが、女性専用車両は男の子でも乗ってイイんだってな
コレで赤ちゃんの性別がどっちでもベビカとお母さんは大手を振って
女性専用車両に乗れる
あとは、男親も女性専用車両の対象に含めば万事快傑ライオン丸だ
40:名無しさん@13周年
12/09/09 21:47:32.00 VjLBtVab0
東京は他の都市と様子が違うからな
親と一緒でない小学生用と兼ねれば良い
41:名無しさん@13周年
12/09/09 21:47:34.72 BXKNRsOA0
ベビーカーさえ持っていれば何でも許されるだろ的な態度が反感を呼ぶ
あの我が物顔で暴走する姿・・・
子供を産むといろんな意味で傲慢っていうか無敵になるよな
ある意味怖いものなしw
42:名無しさん@13周年
12/09/09 21:48:12.14 X+4qO2isP
>>36
私はベビーカー畳む時代に子育てしたけど
荷物をしょい子供を抱きながらベビーカーを畳むのって大変だよ
ワンタッチ式に畳めるのは買ったけど大変
そして赤ちゃん抱いて荷物しょって畳んだベビーカー持って電車に乗るのって
拷問か!というぐらい重いし不安定でヘトヘトでしたよ
43:名無しさん@13周年
12/09/09 21:48:13.37 hCMh8eJM0
>>39
東京の女性専用車は朝夕のラッシュ時のみです。
関西と一緒にしないで下さいね。
44:名無しさん@13周年
12/09/09 21:48:19.76 eOhNILhxP
>>31
「現代日本は」というけど、昔から子供がいる母親は、
子供を守るべき姿勢を強く求められていただろ。
妊婦や子供連れの母親に厳しいのではなく、
「子供を守る事」を第一に考えるために、
それをしない母親に厳しいだけ。
「子供が小さい時は出歩くな」という意見が大半だろ。
どうしても必要な外出については、何も言わないでしょ。
45:名無しさん@13周年
12/09/09 21:48:28.22 WX/75US50
これには大賛成!
鉄道各社も車両を増やすの大変だから、女性専用車と併用ですればいい。
ラッシュ時も比較的空いてるし、なんせ女性の気持ちがわかるのは、
女性だから、誰も文句は言わんでしょ。
46:名無しさん@13周年
12/09/09 21:48:28.67 WRz7KxiBP
>>39
バカだなあ
都心のラッシュ時に駅をベビーカー押して通るのか?
嫌がらせとしか受け止められないぞw
47:名無しさん@13周年
12/09/09 21:49:17.21 hCMh8eJM0
>>42
頭と要領が悪いんですねー
日本の駅ホームには「ベンチ」というものがあります。
上手に活用して下さいね。
48:名無しさん@13周年
12/09/09 21:49:48.94 GuNSU+XO0
あまり使われていない車椅子スペースをベビーカースペースとしても使えばいいと思う。
ラッシュ時はあのスペースも貴重な立席スペースではあるが、妥協点にはなるかと思う。
ただ、車椅子団体が苦情を言うかもしれないが、車椅子がきたら、退くと言うことにしておけばよい。
49:名無しさん@13周年
12/09/09 21:49:57.55 RpOpjVE30
ふざけるな。一昔前はベビーカーなんぞを持ち込むバカ女などいなかったぞ。
50:名無しさん@13周年
12/09/09 21:50:38.72 frp2GwNC0
>>39
鉄道会社が女性専用車両で優先して欲しいとお願いしてるのは
女性(妊婦も含む)・子供・障害者・老人・怪我人
例えばサラリーマンでも松葉杖ついてたら堂々と乗れる
白い目で見るほうが間違ってる
健康な男が乗るのは遠慮して欲しいが強制ではない
その場合は白い目に耐えてください
Mっ気があればご褒美ですねw
51:名無しさん@13周年
12/09/09 21:50:45.20 hCMh8eJM0
>>48
何度でも言いますが、日本のベビーカーメーカーは
電車内では畳むようにお願いしているんです。
車椅子スペースは車椅子用に空けておいて下さいね。
52:名無しさん@13周年
12/09/09 21:50:50.95 EIqCqAf80
>>1
難しい問題だと思う…
何度かどうしてもそこそこ混む時間帯に電車に乗らなきゃならない事があって、
子供を抱き上げて荷物持ってたたんだベビーカーを持って、って結構大変だから
下りるのにもたついて迷惑をかけた経験がある。
ベビーカーに乗せて下のカゴに荷物を入れていればスムーズに乗り降りできるんだけど
それだとスペースを取ってしまって車内で邪魔になる。
ベビーカーを使わず、抱っこひもで子供を抱っこして荷物をリュックにしたら
今度はリュックが邪魔になってしまったし。
混む時間帯を避けられれば避けるんだけど、
他のスケジュールとの調整上どうしても無理な場合もあるし…
母子手帳と一緒にタクシー代減免バッジ(有効期限を明記したもの)を発行してくれれば
できるだけタクシーを使うんだけどなぁ。高いんだもん(´・ω・`)いろいろお金かかる時期なのに。
53:名無しさん@13周年
12/09/09 21:51:14.16 +V2jXY6T0
>>44
ほとんどは母親がママ友()と遊ぶための外出だからね
連れ回される子供がかわいそうだわ
54:名無しさん@13周年
12/09/09 21:51:20.41 X+4qO2isP
>>49
一昔前は禁止されてたから
55:名無しさん@13周年
12/09/09 21:51:29.06 J45etWO70
>>38
いや、助けてもらって当然なんだよ、そういう人たちは。
同じ運賃払ってるんだから同じ権利デショ!とか民度低過ぎだぜw
こういう感覚って、やはり日本人が土人だからなのかなあって思うけど。
>>44
子供が居たら出歩くななんて海外で言ったら
大抵の国でウンコだと思われるよマジで。
庇護者たる母親も含めて、子供は護られて当たり前。
これは大前提、大原則だってのは、大抵の国でそうだから。
56:名無しさん@13周年
12/09/09 21:51:49.63 kKzccoY80
西日本旅客鉄道の終日女性専用車は納得行かない。
普通だけにしろよ、快速にも作りやがって
57:名無しさん@13周年
12/09/09 21:51:54.53 T6Qi9ezk0
ギャルママ この手の女の子供は、幼稚園児ぐらいでハイヒールを履かせて
マニキュアをさせて、きゃば嬢みたいな格好をしている。
親の歪んだ愛情と言うか、見栄っ張りと言うか、醜くってしょうがない。
ど根性で戦中戦後を生き抜いてきた婆さん達の方が、話していても面白い。
子供と散歩させているうちに公園で仲良くなった年寄り共は、面白いぞ。
人間的魅力がある。
58:名無しさん@13周年
12/09/09 21:52:22.71 PNfMw7bm0
お母さんには既に女性専用車両がある
問題はお父さんだ
小さい子供連れたお父さんもヒス女に文句言われずに女性専用車両に乗れるような
社会にして行かなければならない
父親が育児に参加しやすい街づくりを!
59:名無しさん@13周年
12/09/09 21:52:25.77 0RYfgHA+0
子供連れは必要以上に荷物多いしベビーカーぐらいでウダウダ言わなくても
良いと思うけどな・・・
毎日電車利用してたら何両目は空いてるとか分かってるはずだから
満員の車両に乗ってきたら 急ぎの用があって乗ったのかと思う。
その時は何気に守ってるけどな。
自分の事しか考えない人が多くなったのは確かだな。
60:名無しさん@13周年
12/09/09 21:52:39.07 +Qvs8KWv0
え、なんで子連れ=母親っていう前提で議論されてるの?
最近、イクメンだって普通にいるでしょ?
61:名無しさん@13周年
12/09/09 21:52:42.81 z7r8/CmT0
>>44
というか・・・
そもそも>>31は論点がズレてると思うが
62:名無しさん@13周年
12/09/09 21:53:03.85 hCMh8eJM0
>>52
>子供を抱き上げて荷物持ってたたんだベビーカーを持って、って結構大変
体が不自由な人ですかー?
抱っこ紐 という便利なベビーキャリーグッズがあるんですよ?
ご存じありませんか?
まず抱っこ紐を装着し赤ちゃんを抱っこ、次に荷物を
ショルダーかリュックか知りませんが装備
ほーら?両手が空きますよ?それでも大変というなら
ベビーカーの使用自体、止めた方が良いですね。赤ちゃんの安全が図れません。
63:名無しさん@13周年
12/09/09 21:53:27.13 tNfdBiEG0
女性が安心して授乳できる授乳優先車も検討して欲しい
64:名無しさん@13周年
12/09/09 21:53:59.49 kKzccoY80
子供が土足で座席に立ってても注意しないクソ親も死んでどうぞ
65:名無しさん@13周年
12/09/09 21:54:01.77 H8FB8SxN0
たためないデザインにしろ。
それならたためって言われなくなるから。
66:名無しさん@13周年
12/09/09 21:54:02.91 +V2jXY6T0
>>57
ギャルママには実の子供すら自分を飾るためのパーツに過ぎないから
67:名無しさん@13周年
12/09/09 21:54:20.97 frp2GwNC0
>>63
トイレにあるだろ
なんでも移動中にやろうとスンナwww
68:名無しさん@13周年
12/09/09 21:54:23.08 GuNSU+XO0
>>51
確かに51が正論だが、強制排除ができない以上、妥協点も必要では。
女性専用車がある電車は、女性専用車に、ない電車は車椅子スペースというのが妥協点では。
下手に反対して、本当に子供優先車両ができてしまったほうが地獄だよ。
69:名無しさん@13周年
12/09/09 21:54:31.80 WRz7KxiBP
>>31
日本人はね「この時間にベビーカーで電車乗ったり街を歩いたら迷惑だろうな…」って考えるのが普通なんだよ。
それが日本人本来の美徳なの、心配りと言うか。
お前の意見も確かに正論なんだが、
その曖昧な正論を盾に我物顔で意見するマイノリティが日本国をダメにするんだよ。
70:名無しさん@13周年
12/09/09 21:55:37.66 T6Qi9ezk0
>>55
『子供は守られて当然』
しかし、マナー違反の餓鬼は、親がどやしつける必要がある。
最近の親はこれをやらないから問題がある。
俺は、人の餓鬼でもマナ0違反はどやしつけることにしている。
子供は可愛いから守る。可愛いから、悪いことはしっかり教える。
人の子供であっても同じことだ。最近の大人はこれをやらない。
71:名無しさん@13周年
12/09/09 21:55:39.80 gqIQnmcc0
満員電車にベビーカーがあると怖い
車高が低いから足元だけ動けなくて
ブレーキやカーブで押された時に、上半身がベビーカーに倒れこみそうになる
72:名無しさん@13周年
12/09/09 21:55:44.39 YlFtAqY90
>>27
いや、子供の乗ったベビーカーをただの荷物のように扱う、傍若無人な親多いよ。
あれは何も考えてない。
少しは周りの迷惑を考えて、端に寄るとかすればいいのに、と思ったことはよくある。
叩かれる原因は、自分のことしか考えない親が増えたからだと思う。
とりあえず、母親なら女性専用者に乗って欲しい。
73:名無しさん@13周年
12/09/09 21:56:00.20 X+4qO2isP
>>62
ベビーカー畳む時代の抱っこ紐に子供装着した事ないでしょ
大変なのよ
74:名無しさん@13周年
12/09/09 21:56:04.24 fTjw3c5T0
根本的にはなるべく他人に迷惑を掛けないという行動基準が
無いからこういう勝手なことが言えるんだろうけど、社会整備
として、保育所の増設と負んぶ紐の利用の普及を徹底して
欲しい。(首が据わってる幼児)
75:名無しさん@13周年
12/09/09 21:56:11.80 ecu6wZfP0
男性優先者を検討しろ
76:名無しさん@13周年
12/09/09 21:56:19.52 Uw2AhfmaO
ベヒーカーは邪魔、畳んで赤ん坊は母親がおんぶしろよ
77:名無しさん@13周年
12/09/09 21:56:30.82 3hUbX9FcO
今日デパートのエレベーターで
満員なのにベビーカーを無理矢理乗せようとする夫婦がいて
先に乗ってたおばちゃん軍団が「乗れるわけないでしょ」って言ったら
その夫婦の旦那が「ベビーカーが優先だ!降りろババア!」って怒鳴り出した
ベビーカーって優先なんだっけ
78:名無しさん@13周年
12/09/09 21:57:00.51 NbhrB9aB0
>>57
それはお前がジジイだからだろ
79:名無しさん@13周年
12/09/09 21:57:05.79 4a8yiU/N0
>>62
お前なにと戦ってるんだよ
バカみたいだぞ
80:名無しさん@13周年
12/09/09 21:57:18.39 H8FB8SxN0
子供は守られるべき存在ではなく
時に厳しくビシッと指導してやるべき存在
親がボンクラなら周りの他人が代行してもよい
81:名無しさん@13周年
12/09/09 21:57:29.65 frp2GwNC0
>>77
乗ったやつ優先じゃね?
82:名無しさん@13周年
12/09/09 21:57:49.46 EIqCqAf80
>>62
あのね、抱っこ紐ってそんなさっとセットできるものじゃないんです。
ベビーカーに乗せるような首の据わらない年齢の赤ちゃんを、出先のベビーカー上だけでどうにかできるような抱っこ紐って
今は発売されてるんだろうか。10年前には知らなかったよ。
家から抱っこ紐で来る話なら>>52の3段落目の話です。
これだけ憎まれてるのって、「弱い立場なんだから配慮してくれて当たり前!」って勘違いした母親が増えてるせいだよね。
何故他人が自分に配慮してくれるべきだなんて思えるのだろう…
83:名無しさん@13周年
12/09/09 21:58:06.91 caP60On40
>>52
子育てではお金がかからない
中高の方がお金がかかる
子供が大きくならないとわからないだろな
84:名無しさん@13周年
12/09/09 21:58:10.48 J45etWO70
>>70
そら大事なことだが
ベビーカーのガキにマナーもクソもないだろうとは思うぞ。
叱ってわかる年齢の子供は叱るべきだと思うけどな。
85:名無しさん@13周年
12/09/09 21:58:29.11 VjLBtVab0
てか 今東京は駅ごと改築してて
ベビーカーでも移動できるエレベーター付きの駅が増えてる
86:名無しさん@13周年
12/09/09 21:58:40.39 +V2jXY6T0
マナーを守れない人は公共の場にこないでくれって話
極論だが図書館で騒ぐやつが摘み出されるのと同じ理屈
87:名無しさん@13周年
12/09/09 21:59:05.05 4xPNJxC2i
この人たちの言い分もわかる
では一車両を優先にして残りは禁止でどうだろう?
88:名無しさん@13周年
12/09/09 21:59:30.30 YEJwC39E0
>>74
おんぶ紐は、おっぱいが強調されるから嫌だそうです
89:名無しさん@13周年
12/09/09 22:00:17.56 xKJLLHDJ0
男性専用車両はまだかよ
90:名無しさん@13周年
12/09/09 22:00:29.77 EIqCqAf80
>>83
後になってもっとお金がかかるのは知ってるよ。今子供が中学生だし。
でもそれと「子育てではお金がかからない」とは違うと思う。
独身や夫婦のみの頃と比べたらかなり増えるよ。
91:名無しさん@13周年
12/09/09 22:00:57.48 cbx2LnN30
ラッシュ前の電車に乗るという発想はないのか?
92:名無しさん@13周年
12/09/09 22:01:07.98 GuNSU+XO0
どちらかと言うと、子供優先車両よりも、サイレントカーつまり子供お断り車両のほうが将来はできそうだけどね。
昔は、子供がうるさくても、お互い様という寛容な気持ちもあったし、逆に、子供で迷惑掛けたくないと言う気持ちもあった。
しかし、今は子供を持つ人のほうが減るから、お互い様ではなくなり、子供に厳しくなる人が増える。
住宅で、昔は、あまり聞かなかった子供の泣き声を巡るトラブルが増えているのも、そのせい。
93:名無しさん@13周年
12/09/09 22:01:15.90 EV7j74x60
>>1こういう意見は
30代の素人童貞、真性童貞には何も響かないのでは??
現在、30代サラリーマンの実に3割強が真性童貞・素人童貞だが
30歳過ぎた加齢臭男に女が寄りつくことは当然なく
彼らは灰になるまで孤独なまま・・
中小零細企業の社員、グロメン、キモメンの30歳初老たちを
あんまりいじめてやるなよww
94:名無しさん@13周年
12/09/09 22:01:26.99 IJnms5vu0
>>42
そこまでして電車に乗ってどこいくわけ?
95:名無しさん@13周年
12/09/09 22:01:34.05 H8FB8SxN0
女性専用車両のイスを取っ払って
ベビーカーを配置しやすくすればどうだろうか
96:名無しさん@13周年
12/09/09 22:01:35.92 I+1MDdBL0
>>57
そのギャルママの娘はこんな感じになるわけだな
URLリンク(livedoor.3.blogimg.jp)
97:名無しさん@13周年
12/09/09 22:01:37.83 X+4qO2isP
>>88
それより危険でしょう
抱っこ紐なら何かあったらとっさに抱いて身で庇えるけど
おんぶは後ろだけにどうしようもないわ
家で家事する分にはおんぶ便利なんだろうけど現代の外出には向かないと思うよ
98:名無しさん@13周年
12/09/09 22:01:44.10 H1jAeec00
はっきり言ってこの論争は、もう最初に結論ありきなんだろ?
「少子化対策で子供を増やしたい→ベビーカー正式容認を!」
99:名無しさん@13周年
12/09/09 22:01:53.68 Kt9zcLV90
通勤ラッシュでベビーカーは頭おかしい。
女性専用車両にいけばいいだけのこと。
100:名無しさん@13周年
12/09/09 22:02:07.42 z7r8/CmT0
>>69
それが本質だな
もっとも男女共同参画社会が実現した現代日本では
大変残念だがそれはもはや通用しない
101:名無しさん@13周年
12/09/09 22:02:25.14 GH7cfRfF0
今の女性専用車両が子供優先車両を兼ねればいいんじゃないの
結構空いてるだろ
102:名無しさん@13周年
12/09/09 22:02:30.08 WRz7KxiBP
こうなったら佐川あたりがベビー宅配便とかやらないかな。
トラック満載の赤ちゃんとか見てみたいわ。
103:名無しさん@13周年
12/09/09 22:02:43.45 frp2GwNC0
>>91
時間をずらすという当然の選択肢を思いつかない馬鹿なんだよ
自分が神で優遇されるべきという自己中でしかない
104:名無しさん@13周年
12/09/09 22:02:48.32 J45etWO70
>>69
結局それって、他者への信頼がないだけじゃないの?
何故そこで「このひとは、どうしても今電車に乗らんといかんのだ」って思えないのか。
まさかべビーカー持ちが皆事情を周りに逐一説明して回るわけにもいかないし
紙にでかく理由書いて背中に貼って歩けとでも言うのかw
でもって、どうしてもそのとき出歩かなければならないひとが、窮屈な思いを、
申し訳ない思いをしなければならない社会なんて完全なクソだぜ?
何が心配りだ、何が美徳だよ。
ただ単に、「あいつらはは他者に世話になるんだから小さくなってりゃいいんだ」って
周囲の人間の、クズみたいな自尊心と権利意識の正当化でしかないじゃない。
105:名無しさん@13周年
12/09/09 22:02:53.20 T6Qi9ezk0
爪まつげをして厚化粧をしたギャルママが押し込められた車両があると想像しよう。
『なあにー、あなた、あたしの足を踏んだでしょう!』
『うるせーよ!この豚女!』
こんな会話があちこちで繰り返され、車両内は濃い香水の匂いでむせ返るほど。
一ヵ月後には誰も乗りません。
106:名無しさん@13周年
12/09/09 22:03:03.68 tNfdBiEG0
だいたい電車だけ女性専用があるのは不公平だ。
バス・新幹線・飛行機にもどんどん適用していくべき。
107:名無しさん@13周年
12/09/09 22:03:49.31 4a8yiU/N0
自己中な親も居るだろうけど、母親叩いてる奴も自己中だな
同じ種類の人間だと思う
108:名無しさん@13周年
12/09/09 22:04:13.60 mlJisybi0
日本の一般社会人は自分のことだけじゃなく
他人の迷惑にならないことも考えて行動するわ
それこそが日本の美しき助け合い精神
狭い国で多くの人々が共生してくための最も合理的方法
優先されて当然のベビーカーチュプみたいな
サヨアカ臭い主張は日本には現実的じゃないね
人口が国土に対して適正レベルになったらやればイーよw
109:名無しさん@13周年
12/09/09 22:04:25.61 VwrFWU7e0
少し前までお洒落で布切れで子供を巻いてお腹でおんぶしてたのに、
最近はベビーカーだらけだな。
女は流行に流され易いのが良くわかる。
110:名無しさん@13周年
12/09/09 22:04:40.29 H8FB8SxN0
女性専用車両を女子供専用車両に名称変更すればいいのか
カネも掛からないし直ちにやるべきだな
111:名無しさん@13周年
12/09/09 22:05:23.13 CrCPtkGw0
自分の願望を他人に押し付けるのは幼稚なこと。
子どもの身に危険がないようにラッシュ時は無理やり乗せようとするな。
弱者であることを盾にするな。お前一人の世の中じゃねえ。
助けが欲しい時は意思表示しろ。いつでも手伝うぞ。
112:名無しさん@13周年
12/09/09 22:05:42.46 OVXe2qLO0
>>68は男?
東京の女性専用車は朝のラッシュ時&酔客時間帯のみ
目的は痴漢回避であって、便利車両じゃないよ?
朝のラッシュ時に赤ん坊連れで電車に乗るなんてキチガイでしょ。
女性専用車に行けと言ってる人ってキチガイ?
113:名無しさん@13周年
12/09/09 22:05:43.32 rf9upkAHO
ドヤ顔で○○だから優先しろ、と言う人間は立場が変わる度に要求し続けるものだ
114:名無しさん@13周年
12/09/09 22:05:46.30 VwrFWU7e0
育児で他人に配慮できない母親が、
オバタリアンになっていく。
そして男子トイレに平気で入って用を足す。
115:名無しさん@13周年
12/09/09 22:05:59.76 N3xV4TVX0
導入するなら500~1000円くらい別料金払えよ。
116:名無しさん@13周年
12/09/09 22:06:05.05 fidPdcHf0
海外は子供至上かもしれないけど日本は秩序とお互い様精神で海外にはない良さがあったりするんだよね
混雑してる時でなかったら誰も何も言わないよ
混雑してても母親の態度が周りの乗客の心を動かして助けてくれるよ
ここでバッシングされてんのは和の心基準から見て規格外な母ちゃんだよね
でもって女性専用車両に行けば丸っと解決するよ
特別車両を増やすより弱者専用車両を更に完備させる方に働きかけた方が現実的
どの電車にも後部一両は必ず設置するとか
117:名無しさん@13周年
12/09/09 22:06:05.74 s9dEc0LhO
おんぶ紐って子供の足の形を悪くするから、抱っこ紐がいいって嫁が言ってた
確かに家の嫁はO脚だが、娘は真っ直ぐなシュッとした足になってるぞ
118:名無しさん@13周年
12/09/09 22:06:12.15 tNfdBiEG0
男の強烈なワキガ臭は犯罪レベル
119:名無しさん@13周年
12/09/09 22:06:28.16 YEJwC39E0
>>97
抱っこ紐は、電車内でスマホ操作が難しいって
化粧直しもできないって
だからベビーカーに載せっぱなしだと
荷物も全部ベビーカーだし、畳めないって
120:名無しさん@13周年
12/09/09 22:06:49.14 G+DXojfK0
>子供優先車やベビーカースペースも検討してほしい
女性専用車と車椅子スペースでいいじゃん。
何で今あるものを使おうとしないの?
121:名無しさん@13周年
12/09/09 22:07:15.10 H8FB8SxN0
>>112
女性専用車両はすいてるんだからラッシュ時でも乗れるんじゃね
122:名無しさん@13周年
12/09/09 22:07:22.55 sBdK5ujMO
社会的弱者なのは赤ちゃんであって
親じゃないからね。
123:名無しさん@13周年
12/09/09 22:07:24.83 GuNSU+XO0
>>98
少子化の真の原因って知ってる?
既婚者は今でも、2人平均くらいで子供作っている。
93が関連するが、ブサメンが結婚できなくなったのが大きいんだよ。
昔は、ブサメンでも、経済的に安定していれば、お見合いとかで結婚できたが、今は、ブサメンキモイって、女が寄りつかなくなった。
1夫1妻制では、結婚できない男が増えるイコール結婚できない女が増えるだから、当然、子供は減る。
だから、ベビーカー優遇や子供手当てのような既婚者優遇施策をやっても、あまり、少子化解消には寄与しない。
124:名無しさん@13周年
12/09/09 22:07:31.34 aQVxcGkM0
子育て経験のある人なら満員電車にどうしてもベビーカーで乗り込む必要なんか
ほとんど在り得ない・・・って事、承知していると思うよ。満員電車に乗らざるを
得ない状況はあっても、ベビーとベビーカーまで一緒に乗り込む必要なんか
一体どれくらいあるのだろう?ちょっと時間をずらす、一時預かりを利用する
都合を変更してもらう等など、いくらでも融通が利く。結局、ガマンしたり
お金をかけたりするのはイヤ、行きたい所に行きたい時に行きたい・・っていう
自分の都合を最優先するから批判されるんだよね。電車のすいてる時間に
乗るとかいくらでも摩擦を起こさない方法はあるのに権利ばかり主張する。
ベビーカーを満員電車に乗せて満足するのってバカ母だけだろ?欲望丸出しの。
125:名無しさん@13周年
12/09/09 22:07:32.07 p/iiTJKJO
子連れと犬飼いはうっかり甘えると他人を不快にさせる場合も多いって意識しろよ
126:名無しさん@13周年
12/09/09 22:07:34.82 VnefjOQE0
アタシは子供連れの主婦様なんだよ、どきなさいよ
127:名無しさん@13周年
12/09/09 22:07:54.50 frp2GwNC0
>>107
他人の迷惑を考えて自分で配慮するお母さんには
こちらも気持ちよくお手伝いさせて貰いますよ
子供を抱いて折りたたんだベビーカーを持って
階段を下りようとしてる時は
ベビーカーを持ってあげたりしますよ
ようするに自己中で周りが合わせろという
天上天下唯我独尊馬鹿には配慮しねーよってことだ
128:名無しさん@13周年
12/09/09 22:07:54.44 p+DP9XkO0
>>55 う~ん考えが違うな
助けてもらって当然 という社会はいい
助けるのは当然と周囲の人間が思うのもいい
でも本人が助けてもらって当然と思ってる奴はやっぱり助けたくないや
129:名無しさん@13周年
12/09/09 22:07:56.04 nto512VaO
こういう馬鹿女がいるから子持ちの肩身が狭くなるんだよ!ふざけんな!
130:名無しさん@13周年
12/09/09 22:08:02.75 C08sHL4r0
べびーかーをたたむのが面倒なら、子供をおぶればOK
どっちもできないなら電車乗るな。
131:名無しさん@13周年
12/09/09 22:08:26.44 W0irCZMQO
>>106
馬鹿かよwそもそも専用車両があるのは痴漢問題があったからだ
飛行機とかにできるわけないだろ、不公平って話じゃねーよ
132:名無しさん@13周年
12/09/09 22:08:27.04 iPEwpJne0
ったく釣りバカ腐れマンコが
133:名無しさん@13周年
12/09/09 22:08:43.00 WRz7KxiBP
>>104
お前は屁理屈しか言ってない。
134:タイ、ベトナムの若い働き者娘に、たっぷり中出しして日本復活!!
12/09/09 22:08:57.82 HYldWxi/0
もう今の若い子やったら、外人の娘さんのほうがエエかもしれんな。
変な女にひっかかるくらいやったら、独身のほうがええ・・・。
,,.---v―---、_
,.イ" | / / / /~`'''ー-、 男の人の世界はな、お互い様やねん
//~`ヾ、;;;;ソ'''''''''ヾ、 ,.ヽ ヽ
/:,:' ,.... ゞ 彡 彡、ノ ) 相手に一回譲ってもうたら、今度は自分が譲るねん
!/ ~`ー'",..- ... 〉 ! ( そうやって、うまいこと回っていくねんけど、『あの子ら』は違う
i  ̄~` ! 彡 |ノ
,i ,.- 、 ゝ " '" ~ ~` ヾ ,,--、 | 一回譲ったら、つけこんできて、
/ _ ヾ"r∂|;! 男の人は、ずっと譲らなあかん羽目になる
ヾ` '⌒` ;:: "~ ~` 彡 r ノ/ それでも『あの子ら』は平気なんや
i ノ _,,.:'
ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : : ,i / カドたてんとことおもて譲り合うのは、男の人同士だけにしとき
ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ラ:)`ヽ、 そうせんと、『あの子ら』につけこまれて、
ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" // \-、 『ひさしを貸して母屋を盗られて』、男の人の居場所がのうなってしまうからな。
嫌われることばかりをしてる人を嫌うのは、愛がないからやない。
「器が小さい、モテナイ男」と印籠のように突き出してくる人間こそ、
モテナイ器の小さい、愛のない女なんよ。
URLリンク(www11.at)●wiki.jp/menz●lib/pages/301.html
↑50年前の主婦は、今の8倍の労働内容があるのに「男尊女卑」(笑)に耐えていた。
135:名無しさん@13周年
12/09/09 22:09:09.38 EV7j74x60
>>117
>家の嫁はO脚だが、娘は真っ直ぐなシュッとした足になってるぞ
2ちゃんの30代男性で素人童貞脱出できた奴は
3%くらいだろうが、君がその3%の一人ってことか。。
136:名無しさん@13周年
12/09/09 22:09:31.94 ztyiKwVf0
相手の好意に甘えるときに相手の目を見てありがとうといえないのなら、
すがるべきではない。ダメなママは例外なくこれが出来ない。
137:名無しさん@13周年
12/09/09 22:10:05.34 GH7cfRfF0
>>112
そうやって不適切な言葉を連発してものすごい勢いで噛みつくあなたの方が精神異常だと思うよ
138:タイ、ベトナムの若い働き者娘に、たっぷり中出しして日本復活!!
12/09/09 22:11:07.65 HYldWxi/0
●女=朝鮮人
韓国人を分析したその先に日本人女性が見える
レス20 スレリンク(kankon板:20番)
レス22 スレリンク(kankon板:22番)
女嫌いな男性が増えている Part5
スレリンク(gender板:441番)
441 名前:名無しさん ~君の性差~[] 投稿日:2012/04/06(金) 18:57:31.23 ID:p/nkygBI
∧_∧
< `∀´> オトコなら、アタシの願いごと叶えてね
( ∽)
)ノ _
(_ /~ヽ
[il=li] <('A` 。) えっ!? 俺が叶える側 ?
)=(_ ( )>
(-==-) <^ヾ_
`ー‐''
442 名前:名無しさん ~君の性差~[] 投稿日:2012/04/06(金) 19:01:04.36 ID:QWxwkl3d
メス=チョン
真面目な話ね
ホントにリアルでムカつくのが多いのがメス豚
443 名前:名無しさん ~君の性差~[] 投稿日:2012/04/06(金) 19:49:28.28 ID:p/nkygBI
なんで女って、気が狂ってるんだろうな
139:名無しさん@13周年
12/09/09 22:12:15.48 T6Qi9ezk0
中国で子供をベビーカーに乗せて電車を降りようとした。
向こうの車両は、バリアフリーなんて関係ないから、ホームまで三段位降りないといけない。
ドアが開いたとたん、中国人共は、目の色を変えて乗り込んできやがる。
こっちは赤ちゃんを守るためにもっと気合を入れていたから
『この糞中国人共、どきやがれ!たたっころすぞ!』ぐらいのことを怒鳴り散らしてやったら、
あいつら、びっくりしてやがった。
なんせ、抗日戦争番組で日本軍人が怒鳴っているような言葉を生で聴いたんだもん。
殺されなくて良かったなあ・・・
140:名無しさん@13周年
12/09/09 22:12:34.62 5OPXUwpR0
お互い譲り合えばいいのに
こんなんじゃ中国や韓国と一緒だよ
日本人の思いやりの精神はどこにいったのか
141:名無しさん@13周年
12/09/09 22:13:08.39 nto512VaO
そもそも、よく赤ちゃんが見えないベビーカーに載せられるよね。
赤ちゃんの頭に包丁を突き立てられた事件あっただろ。
犯人はいまだに捕まってないし、抱っこしとけよ。
142:名無しさん@13周年
12/09/09 22:14:25.08 PzU+lJZE0
>>140
そうお互いさま、譲り合いの気持ちは必要だ
だから最低でもベビーカーを畳めば
みんな協力的になってくれると思うぞ
143:名無しさん@13周年
12/09/09 22:14:41.26 B4lzidnN0
本当に申し訳なさそうにしてる人なら喜んで譲るが
譲って当然みたいな態度してるが多いからこうなるんだろ!
144:名無しさん@13周年
12/09/09 22:14:44.25 CrCPtkGw0
>>31
メイロマさんは巣に戻ったほうがいいですよw
145:タイ、ベトナムの若い働き者娘に、たっぷり中出しして日本復活!!
12/09/09 22:14:54.31 HYldWxi/0
自分たちの都合だけ、それが今の日本女。
女性専用車両が、こんなに空いてるの知ってる? (メス車のせいで、一般車両がものすごーーく混雑)
URLリンク(www.youtube.com)
石原都知事「女性=弱者ってわけじゃない。
女性車両だけ空いて、一般車両は混んでるの?そりゃいけないな。今度、俺も女性車両に乗ってみるよ。」
URLリンク(www.youtube.com)
/ ̄\ お昼は高級ランチ / ̄\
|/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄\|
| /V\\\ | /V\\\
| / /|| || | | //| || |
| | |(゚) (゚)| | | | (゚) (゚) /|
ノ\|\| ( _●_) |/ \| ( _●_) |/|/\ 旦那はのり弁
彡、 |∪| 、` ̄ ̄ヽ /彡、 |∪| ミ \
/ __ ヽノ Y ̄) | ( (/ ヽノ_ |\_>
(___) Y_ノ ヽ/ (___ノ
\ | | /
| /\ \ / /\ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ ( \ / ) ∪
\_) (_/
/ ̄\
|/ ̄ ̄ ̄ ̄\
(ヽノ// //V\\ |/)
(((i )// (゜) (゜)| |( i))) そのうえ私はふ・り・ん♪
/∠彡\| ( _●_)||_ゝ \
( ___、 |∪| ,__ )
146:名無しさん@13周年
12/09/09 22:15:38.21 GuNSU+XO0
結局、私様専用車がほしいっとことか。
それなら、マイカーやレンタカーがあるよ。
公共交通機関は多数の人が利用するので、お互い、譲り合って利用することが大切。
ベビーカーは畳めるなら
畳んだほうがメーカーも保証していないし、一番、お互いのため。
また、ラッシュ時は避ける、急行や快速ではなく、普通を使う、ちょっと不便でも空いている路線を選ぶのも配慮だと思う。
147:名無しさん@13周年
12/09/09 22:15:38.40 GVO31RzH0
ママチャリ専用車両も作って欲しい
これで 遠出も楽チンになるし
早く作れよ ボケ!
148:名無しさん@13周年
12/09/09 22:15:43.30 sU6WVbhr0
一部の子連れのモラル低下や勘違いは確かにある。
しかし、子どもを産み育てるという、生物としての最低限の義務を果たしていないヤツらがギャーギャー言うのも、同じくらいウザい。
149:名無しさん@13周年
12/09/09 22:15:50.24 cT01CpxL0
優先席でベビーカーを畳んで座らせればいい。
ベビーカー見たら席を譲ろう。
っていう流れにならないところがすごいよね。
子供抱いてベビーカーと荷物持って立ってろってw
150:名無しさん@13周年
12/09/09 22:16:20.80 WRz7KxiBP
>>140
このマイノリティの目的は思いやりの強要だよ、
自然に出る美しさは皆無。
151:名無しさん@13周年
12/09/09 22:16:38.57 SgL5Tdt10
外国製の巨大なベビーカーが邪魔すぎだった。
あれは自動車に載せるもので日本の特に大江戸線みたいな小さい車両には向かないな。
さすがにラッシュ時に見た事はないけどね。
152:名無しさん@13周年
12/09/09 22:17:08.41 HJKfH/GL0
美人で巨乳で胸チラしてるママ OK
ブスで汚いババママ NG
基準でいいじゃん
153:名無しさん@13周年
12/09/09 22:17:47.46 nto512VaO
ギャルじゃなきゃ、団塊オバサンが毎度席を譲ってくれるよ。
ギャルをやめてモラルをつけたらいいんじゃね?
154:名無しさん@13周年
12/09/09 22:17:52.09 VnefjOQE0
叩くわけじゃないがズーズーしい女は多いよ道歩いててもわざわざ塞いでるのいるし
その傾向は年々大きくなってるんじゃないのオバタリアンだけじゃないよ
155:名無しさん@13周年
12/09/09 22:17:52.66 +q+SoMpA0
女性専用車両も、散々導入してといいつついざ導入されたら
「階段から遠いから乗るのが面倒」「香水くさいから不愉快」
「降りる駅の出口に遠いから嫌」と乗らなかったクセに。
156:名無しさん@13周年
12/09/09 22:18:55.14 PkAUsM410
たかがベビーカー
こんな事でイライラしている人はホント小さいと思う
東京が狭すぎるんだよ
手すり?ぶつかった?はぁ?
広い国の人にこの掲示板見せたい
157:名無しさん@13周年
12/09/09 22:18:56.96 exDK2DG/O
>>140
譲り合いというけどさ、>>1の主張は譲れっていう押し付け。
互いに一歩引いてこそ調度良いゆとりのある距離がうまれるんだぜ。
158:名無しさん@13周年
12/09/09 22:19:23.04 McVkwC6XO
と、>>104の当事者さんがブチ切れていますw
自分の大変さを社会のせいにしたら終わりですよ
159:タイ、ベトナムの若い働き者娘に、たっぷり中出しして日本復活!!
12/09/09 22:20:01.43 HYldWxi/0
日本の国力の低下の原因は、女性専用車両。
俺は本気でそう思ってるし、今後も、その悪影響は日本にあらゆる弊害をもたらすと思う。
理由は、このへん。
157 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/09/09(日) 18:35:29.13 ID:SlhvwbEcO
>>14
わかるわかる
毎日汗水たらして働いて税金払ってこの国支えてるんだからさ
難しいだろうが、例えばインフルエンザで死にそうな時に有給とって病院行った時とかは
たまにしか健康保険なんて使わないし重篤なんだから爺婆よりも優先して診療するとか
バス優先の道路でその優先時間以外は営業車優先でやってもらうとかさ
----------------------------------------------
どんなに頑張っても、自己中で男性を利用することしか考えてない女とか
やる気なくすでしょう。
ラクトク女が、主夫を養う義務も負わずに、嘘の男女平等を逆手にとって、
高みの見物で、男性に要求とダメだし。
男性は、頑張れば頑張るほど、女に搾取されるだけの奴隷。
こんな社会、よほどの無知でなければ、誰も、結婚するわけがない。
バカ女の要求を際限なく聞く社会は、滅亡する。
今の日本女って、朝鮮人よりも自己中なのか?
【朝鮮脳】>>>>>【エセ平和会館の婦人部脳】
[ 台湾 ] 女性専用車両が不評…3か月で存続危機
URLリンク(www.yomi)<)●ins.com/article/article.php?aid=97053&servcode=400§code=400
160:名無しさん@13周年
12/09/09 22:20:15.36 H8FB8SxN0
「女&子供専用車両」導入しろ
ラッシュでも乗れるぞ
161:名無しさん@13周年
12/09/09 22:20:34.26 Kt9zcLV90
>>156
ラッシュ時に遭遇したことあるか?
あれかなり迷惑だぞ?
162:名無しさん@13周年
12/09/09 22:20:48.04 X9KgL6h10
首都圏ならグリーン車が結構配備されてる路線が増えたし
そういうのを利用すればいいだけだな
そもそもベビーカーは邪魔なものであり他人にすれば大きな荷物を持ってるも同じ
子供がいるとかどうでもいい話
混んでる電車に大きな荷物とか持っていくなんざ俺でもできん
だって迷惑でしょ?
163:名無しさん@13周年
12/09/09 22:21:16.04 CQfbCW390
女性専用車両に押し込んどけよ
不用品(女性専用車両)の活用には最適
赤ん坊が男の子だと狂ったように追い出す女がいそうだが
164:名無しさん@13周年
12/09/09 22:21:20.64 3E7+/RAa0
>>104
>クズみたいな自尊心と権利意識の正当化でしかないじゃない。
「子供優先車を検討して」
と要求するギャルモデルのことですねよくわかります^^
165:名無しさん@13周年
12/09/09 22:21:33.88 CZttpt1C0
モラルを守り、ベビーカーをたたんで、赤ちゃんをおんぶして乗車してる母親もいるわけで。
モラルを守らない馬鹿は恥ずかしくないのかね、全く。
166:名無しさん@13周年
12/09/09 22:21:53.98 z7r8/CmT0
>>140
男女共同参画=フェミニズム・ファシズム社会である現代日本では
もはや譲り合いや思いやりなどという美しい人間関係に価値は全く置かれない
価値が置かれるのは個人、特に女性に強調された「権利」という言葉だけだ
167:名無しさん@13周年
12/09/09 22:21:55.86 EXczxmGa0
ガキはガキに厳しいなwww
>>143のような意味不明の上から目線とかw
赤ん坊という弱者に優しくしてやりゃいいだけだろ
ラッシュだろうが何だろうが関係ないな、
中国人かよまったく
168:名無しさん@13周年
12/09/09 22:21:57.54 zzqvfwSf0
>>77
たまにいるね、そういう夫婦。
夫婦の場合、たいてい男の方がエゴを表に出す。
謙虚さがあれば譲ってもらえるのにね。馬鹿な親だよ。
169:名無しさん@13周年
12/09/09 22:22:35.32 whvV28Vo0
混んでる時に赤ちゃん連れて電車に乗るな(`・ω・´)
以上
170:名無しさん@13周年
12/09/09 22:22:36.68 s9dEc0LhO
>>135
> >>117
すまんな
だが、2ちゃんやってるからといって結婚できないわけじゃないと俺は思うぞ
171:名無しさん@13周年
12/09/09 22:22:49.81 uMpd+0ucO
>>104
ベビーカーに限らず大きい荷物を抱えて、交通機関が混雑する時間帯に、どうしても出歩かなきゃいけない人が
周りに配慮しないで開き直って当然な社会の方がクソだと思うよ
172:まともな人間である女を求めて、タイ、ベトナム
12/09/09 22:23:05.01 HYldWxi/0
海のむこうに ~外人嫁・海外脱出など~
URLリンク(www59.at)<)●wiki.jp/sen●you2010/pages/76.html
●女同士のほうが壮絶だよね(((^^;)笑 私、女性専用車両に乗ったら大人しく立ってるわw
●女性専用車両は怖い どことなく遠慮のない感じがとても怖い
●女性専用車両やと満員のときブレーキに任せて踏ん張る気もなく寄りかかられるのがウザい(ーー;)足腰鍛えろよ!ジムかライブにでも行け!
●なんかおかしいと思ったら女性専用車両で女ばっかりだったのがすごく こわい あそこは急ブレーキやカーブに耐える血からがなさすぎて乗りたくない
●女性専用車両にいる女子に心の狭い人がけっこう多くていやな思いしたことも多いので、
なんていうかな、正しいことを伝えても憤られるか無視されるかな気もします。
男子友連れで乗るのも危険と思って乗れないからそういう時は一般車両に乗ります。いつかよくなるかな
●一般車両でも席を詰めない人はいますが、普通に化粧してたり荷物を座席に遠慮なく置いたりとか。
目の前に人が立ってるのに何故どけない…。
男がいないからってこんなに遠慮がなくなるものなんですね。気分悪くなったので一般車両に移りました(笑)
●女性専用車両の 空いている席に後から座ったら、 舌打ち「チッ!!!!」ってされて、 睨まれたぁぁ=リヲワ
男の人が居ないと、こうなるのね…涙
●女性専用車両の方がカオス。
どんどん後から乗って寿司詰め状態なんだから、睨むなやクソババアそれが嫌なら徒歩で帰れやビチクソが!
●大音量のゲーム音、音漏れしてるK-pop、、大声で話すひとたち、、ここは女性専用車。恥
●女性専用車両マジカオス。お前ら席詰めたれや
173:名無しさん@13周年
12/09/09 22:23:07.07 nto512VaO
>>162
楽器とかもダメなんですかね?
コンサートとかありますよね?
他人に干渉し過ぎじゃないの?
174:名無しさん@13周年
12/09/09 22:23:47.19 T6Qi9ezk0
>157
うまい事云うね。座布団10枚。
『自分が引いて相手の事を考える』
こういう美徳を忘れちゃったんだよな。
『自分の立場(見地)から相手が何を求めているのかを考える』
こんな奴らが増えてきているのが、今の日本。
そして、こんな奴らだけで出来上がっているのが、中国・下朝鮮。
やれやれ。
175:名無しさん@13周年
12/09/09 22:23:56.14 GuNSU+XO0
>>162
グリーン車はサラリーマンが高い金で快適さを買っているんだから
グリーン車こそ子連れお断りだよ。
昔は、新幹線のグリーン車に子連れで乗ったら睨まれたそうだが、最近は、金払っているから、何が悪いのという人が増えているが、やっぱ、グリーン車くらいは静かな空間であってほしい。
176:名無しさん@13周年
12/09/09 22:24:00.70 cT01CpxL0
>>168
謙虚にしてようが譲られない場合も多いけどな。
優先席で譲ってくださいって言えば譲ってくれるだろうけど謙虚なのか?w
177:名無しさん@13周年
12/09/09 22:24:02.36 GVO31RzH0
ベビーカーが良いなら 俺の自転車を電車に乗せても良いよね?
178:名無しさん@13周年
12/09/09 22:24:15.56 t2EmxwL+0
子供ができたら田舎で暮らすべきだね
パート行くのもマイカー通勤♪
179:名無しさん@13周年
12/09/09 22:24:24.17 k65FvPAO0
あれしてくれこれしてくれって何様だよ
ガキ一匹あたり毎月金もらってんだろ
医療費だって無料だろ
調子こいてんじゃねえぞ
180:名無しさん@13周年
12/09/09 22:25:04.72 uhr10/MQ0
通勤時間はサラリーマン優先車両作ってくれ・・・
181:名無しさん@13周年
12/09/09 22:25:17.00 q7/EyB780
>>121ってニート?夜勤さん?無職?
朝のラッシュ時の女性専用車がどんなか
一度見てみなさいよ。
182:名無しさん@13周年
12/09/09 22:26:48.02 hqwfGwKO0
病院に行くからベビーカー使って乗りたくもないラッシュに乗るんだって
言い訳するのをチラホラ見るんだが
都内に住んでて電車に乗らないといけないほど遠くの
病院に行かないとならない状況ってのがイマイチ理解できないんだよなぁ
183:名無しさん@13周年
12/09/09 22:26:51.05 nto512VaO
>>169
遠くの小児病院とか行きますが、電車に乗っちゃダメなんですか?
なかなかないんですよ?小児医療の出来る所。
病気ならベビーカーに乗せたままなのも、仕方がないですよね。
184:名無しさん@13周年
12/09/09 22:27:01.40 zzqvfwSf0
>>176
周囲の人に恵まれていないんじゃないかな。
乳児を抱いて乗車していた母親には席を譲ったよ。
他の人も親子を気にかけていた。
185:名無しさん@13周年
12/09/09 22:28:20.50 OlBLkebIO
>>173
そういや楽器もって乗ってくる人でムカついたこと一回もないわ
楽器もデカイのにね
186:名無しさん@13周年
12/09/09 22:28:32.66 PzU+lJZE0
>>173
ラッシュ時に楽器持ち込むバカはいねーよ
大事な楽器が痛むからな
ラッシュ避けて会場入りするくらいアマだってやるわ
187:名無しさん@13周年
12/09/09 22:29:19.45 nto512VaO
>>185
むしろカッコイイよね
188:名無しさん@13周年
12/09/09 22:29:27.66 GVO31RzH0
ベビーカー良いなら 自転車も乗せて良いよね?
189:名無しさん@13周年
12/09/09 22:30:13.85 CrCPtkGw0
>>173
楽器持ってる人はよく見かけるけどみんな楽器を盾にするような真似はしてませんよ。
なんとしてでも他人のせいにしか出来ないのは幼児性意外のなにものでもありません。
190:名無しさん@13周年
12/09/09 22:30:15.16 uMpd+0ucO
>>149
だから、子供抱えてベビーカー畳んで持ってる母親なら自然に周りが手助けするんだよ
191:名無しさん@13周年
12/09/09 22:30:19.15 7YW5aR8K0
赤ちゃんは夫が揺らすせいで、絶えずギャーギャー喚いていた
降りれば降りたで、エレベーターから出る時はノロノロで、
こっちはドアに挟まれそうになる
結局、ベビーカー云々と言うよりは、親の問題だろうな
192:名無しさん@13周年
12/09/09 22:30:27.79 K9TZQ4WgO
日本人がどんどんアホになっていく
193:名無しさん@13周年
12/09/09 22:30:47.61 Qb9o9lHfO
車内で授乳もすんのかなあ
イケメンは間違って乗ってもオケなんだよね確か
194:名無しさん@13周年
12/09/09 22:31:07.61 Y1ZOaE3g0
大人でも危険なのにそんな場所に子供連れていくなよ
そういう場所っていくらでもあるだろ
195:名無しさん@13周年
12/09/09 22:31:13.37 VnefjOQE0
偏見かもしれんが183みたいな人ってどんどん仕方がないって範囲を広げていきそうな
気するんだよね自分勝手に、乗るなじゃなくてマナーの話だよね
196:女=化け物レベルに、自分たちの都合のことしか考えてない化け物
12/09/09 22:31:19.79 HYldWxi/0
外人嫁・海外脱出など URLリンク(www59.at)●wiki.jp/umino●mukou/
173 :名無しさん ~君の性差~:2012/07/18(水) 15:27:10.49 ID:3ppIbK+N
女にとっては、自分の子供ですら、『自己防衛』の為に使うアイテムである。
子供を、老後の保険、または離婚後の養育費を引き出すため等の
<貯金箱>として見ている女はかなり多い。
「自分の貯金箱」なのだから、自立より母親である自分に依存させるように働きかけ、
味方にし常に離婚を想定しているから、夫の悪口を吹聴するのも日課であり、
大抵の女は夫の評価を子供に過小して伝える。
離婚をすれば、貯金箱を一方的に奪い、その貯金箱を使って、
母子手当ても貰い「女手一つで育ててます」などの同情を集め、
性欲バカな男をまた探して財テク。
しかし恋をしてしまうと、また見境がなくなるので、
「交尾に邪魔な貯金箱」をぞんざいな扱いをし、たまには貯金箱を叩き割ってしまうこともある。
女の頭にあるのは
自分の利益を中心に、恋→金→貯金箱→恋→金→貯金箱
とこれだけしかない。
そこに虚栄心と妬み責任転嫁がミックスされており、
常に不安定で、鬱っぽい鬱っぽいと愚痴る。
面倒なら、女には関わらないのが一番安全である。
197:名無しさん@13周年
12/09/09 22:31:50.30 nto512VaO
>>189
ギャルママ以外も子供を盾にはしてないぜ~
198:名無しさん@13周年
12/09/09 22:31:51.17 k1wrbR4nO
> 子供優先車
つ あそぼーい!
この車両なら、泣こうがわめこうがご自由にどうぞ。
今日乗ったが、どの子もおとなしくしてたのでちょっと拍子抜け。
199:名無しさん@13周年
12/09/09 22:31:51.93 ob8AjSTVO
幅とってるんだから料金倍払えばいいんじゃね?
まぁ巨ピザのおまえもだけど…
200:名無しさん@13周年
12/09/09 22:33:07.23 OQJJAYNe0
ベビーカーは最優先が当然。
最も不要なのが爺婆優先席。
201:名無しさん@13周年
12/09/09 22:33:22.71 GVO31RzH0
>>183
病気の時ぐらいタクシーとか使えば?
202:名無しさん@13周年
12/09/09 22:33:31.07 HYldWxi/0
まずは、「他人は、私の子育て手伝え」という前に、
現代の母親の、異常すぎる児童虐待致死の数を、
まず減らせよ、女どもよ。
ママたちよ、周囲に当たり、子供にも当たりちらしか?
女だと刑が軽い【1】 幼児虐待編 URLリンク(www11.atwiki.jp)
またまた、母親が子供を殺した!
母親を見たら、子殺し女と思え!
子供産んだことだけが(あくまでも産んだだけ)が、
よりどころになっちゃってる女っているよな。。
猿でも犬でもネズミでもゴキブリでも、子供や卵を産むのにな。
客観的に言いかえると、そういう女は、
「アタシ、スイカの大きさの"糞"したことあるよ! だからアタシは偉いのよ!」
と傲慢に威張っている女。
今の日本女は、
「どういう場面でどうなら、自分が悪い、または相手が悪い」
という判断ができない低脳、自己中が多いんだよな。
つまり、女性車両も、ベビカ無双も、これと同じ。
狭い道での女のブロック力は異常part12
スレリンク(kankon板)
203:名無しさん@13周年
12/09/09 22:33:31.82 CWn/UaUp0
>>1
子供を養うサラリーマン優先車が先だろ!
なんか、勘違いしてネーか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
204:名無しさん@13周年
12/09/09 22:33:38.73 EXczxmGa0
>>186
高田馬場あたりに沢山いますが?
デカい楽器こそ禁止にしてほしいわ。
背中にギター背負ってるアホは死ね
205:名無しさん@13周年
12/09/09 22:33:41.65 fidPdcHf0
>>183
病院連れてく時は抱っこ紐使った方が安全じゃないとは思うが
低い位置は空気悪いし
病院行くのにベビーカー駄目って人はおらんだろうけど、病院行くのに混雑した車両に入るのはやめた方がいい
でもって混雑してない車両に入るベビーカー母ちゃんを叩いてる人はあまりいない
206:名無しさん@13周年
12/09/09 22:33:54.90 8f55ia12O
同じ女として恥ずかしい
子供を電車に乗せたのなんて小学生入ってからだ
207:名無しさん@13周年
12/09/09 22:33:59.15 cT01CpxL0
>>184
当然譲ってくれる人もいるし、譲ってもらえたらきちんとお礼言ってるけど、
譲ってもらえなかった割合の方が普通に多かったよ。
>>185
海外旅行用のクソでかいキャリーバックでドアを4分の1くらい塞いでるのはたまに見るけど。
208:名無しさん@13周年
12/09/09 22:34:36.93 nto512VaO
>>195
偏見だね。
うちの路線は小児医療センターがあるから、みんな怪訝な顔はしないね。
209:名無しさん@13周年
12/09/09 22:34:43.72 ob8AjSTVO
>>183
甘え
210:名無しさん@13周年
12/09/09 22:34:45.78 EXl5fSQiO
>>183
自分の子に目がいくのは仕方がないから何も言わんけど
一回、子供連れで来た親子の周りを良く見てみな
みんな、凄い気を使ってるよ
どうあれ大事にしてる
混んでたら踏ん張るし空いてたら急に動き出してもいいように
視界に入れるようにしてる
他の人も当たり前のようにやっとるよ
気付かないのは、子育てしてたら仕方ないかも知れんがね
211:名無しさん@13周年
12/09/09 22:34:48.74 4M5U5hBK0
>>77
民度の低い逝く面だなw
モノには言い方があるだろうに
これじゃ誰も子育て世代に譲ろうとしないのにね
てゆうかこの論争いつまでやるんだよw
NHKの国民参加型の討論番組で取り上げてくれよ
212:名無しさん@13周年
12/09/09 22:35:07.85 hqwfGwKO0
>>183
うち、都内某市だが、少ないとはいえそれなりにあるよ、小児科医。
かかりつけとあるし、電車不要。
213:名無しさん@13周年
12/09/09 22:35:08.41 +przHNMe0
>>28
ピカチュウラッピングで萌えればよし
214:名無しさん@13周年
12/09/09 22:35:16.92 CZttpt1C0
>>188
単車や原付もOKだな?
215:名無しさん@13周年
12/09/09 22:35:24.09 4eUYxYiTO
>>198
目立つのは一部例外的な人間だからね
216:名無しさん@13周年
12/09/09 22:35:30.89 q7/EyB780
>>183
小児科が徒歩圏の所に引っ越せば?
病気なのにラッシュの電車に乗せられるなんて
子供にとっても良くない環境だよ
こういう親って、子供や他人に迷惑掛けて
自分だけは絶対ペースを変えたがらないよね
217:まともな人間である女を求めて、タイ、ベトナム
12/09/09 22:35:40.67 HYldWxi/0
外人嫁・海外脱出など URLリンク(www59.a)<)●lib/pages/265.html#id_e167956c
警察庁の犯罪統計(児童虐待)
URLリンク(www.npa.go.jp)
【殺人犯数】
実母 26 (殺人以外にも傷害致死も10件あり)
実父 5 (傷害致死は5件)
継父母 0
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女31人・男4人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数(当然嬰児殺含む)が年600件なのに・・・。
子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される・・・
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。
しかも被害者の児童は年々増えるばかりです。
(参考)警察庁犯罪被害者総合統計 (★レイプ殺人なんて実は年0件)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
→ちなみに「遺棄致死」にも数字が入ってるが、これもほぼすべて、【母親の子供捨て殺し】という実態です。
URLリンク(www.npa.go.jp)
先進国で、実効性のある児童虐待防止法が、いまだに無いのは日本だけ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
■子殺し母を擁護する人間の勝手な言い分
・自分で産んだんだから殺しても問題無い
・子育ては大変なんだから殺人も事故扱いしろ
・この子供は障害児だったに違いない
218:名無しさん@13周年
12/09/09 22:35:42.65 OQJJAYNe0
過剰老人福祉を是正して母子福祉を重視しなければ
日本に未来はない。
219:名無しさん@13周年
12/09/09 22:35:42.91 GuNSU+XO0
>>198
阿蘇で鉄道に乗るなんて、鉄道好きな家族くらいだから。
池沼でない鉄道好きな子供は鉄道に乗っているときは静かな子供が多いよ。
うるさいのは鉄道嫌いな子供。
早く降りたいだのあの何回止まったら、降りるのと親に不満をぶつけている。
220:名無しさん@13周年
12/09/09 22:35:53.91 fidPdcHf0
>>205
訂正
抱っこ紐の方が安全、だった
221:名無しさん@13周年
12/09/09 22:35:58.14 zrfw7Apq0
私たちママで妻でバカです
。゚( ゚>∇<゚)σ゚。ギャハハハ
222:名無しさん@13周年
12/09/09 22:37:06.28 MQg/SDt+0
東京はほんと世知辛い、ほんとに住んでて幸せか??
CHARAが言ってたけど、道路でベビーカーひいて歩いてただけで舌打ちされたとか
まじありえん。心が腐ってるよ。
223:名無しさん@13周年
12/09/09 22:37:11.02 /6QfT2wv0
>>217
何で日本が先進国だって前提なの?
日本はアメリカの奴隷だよ
224:名無しさん@13周年
12/09/09 22:37:35.45 uMpd+0ucO
>>183
え?病気の赤ちゃんベビーカー乗せっぱなしなの?
普通、様子が気になるから抱っこ紐使わない?
225:環境に甘え、子供を虐待。 今の女は弱くワガママになっただけ
12/09/09 22:37:52.17 HYldWxi/0
マナー劣化女を棄てて、若い働き者娘の多いベトナムとかどうよ→ URLリンク(www5)<)●lib/pages/265.html
2011年 不審者・知障: 1人 <山口芳寛(20)→女児(3)>
親による犯行: 29人
2010年 不審者・知障: 0人
親による犯行:121人
2009年 不審者・知障: 1人 <中勝美(60)→女子高生(15)>
親による犯行:119人
2008年 不審者・知障: 1人 <勝木諒(21)→女児(5)> ※冤罪の疑いあり
親による犯行:159人?
2007年 不審者・知障: 0人
親による犯行:136人
2006年 不審者・知障: 1人 <今井健詞(41) →男児(9)>
親による犯行:158人
2011 不審者・知障による子供殺害 1人 山口芳寛(20)→女児(3) 親による子供殺害 29人
2010 不審者・知障による子供殺害 0人 親による子供殺害 121人
2009 不審者・知障による子供殺害 1人 中勝美(60)→女子高生(15) 親による子供殺害 119人
2008 不審者・知障による子供殺害 1人 勝木諒(21)→女児(5)(※冤罪の疑いあり) 親による子供殺害 159人?
2007 不審者・知障による子供殺害 0人 親による子供殺害 136人
2006 不審者・知障による子供殺害 1人 今井健詞(41) →男児(9) 親による子供殺害 158人
226:名無しさん@13周年
12/09/09 22:38:14.83 mvW82IZn0
ばーちゃんの手押し車みたいに、たたんだらブレーキかかって椅子になるようになってたらええねん
電車では子どもを抱っこしたおっかさんがそこに座ればよろし
227:名無しさん@13周年
12/09/09 22:38:44.71 EF9nMBr10
みんな子供産んでみたら考え方変わると思うよ。2人以上ね。
228:名無しさん@13周年
12/09/09 22:39:06.69 GuNSU+XO0
>>222
外国人も増えたし、そもそも、日本が不景気だから。
不景気だと心に余裕ない人増えるから、ちょっとしたことでも、怒ったりするようになるよ。
229:名無しさん@13周年
12/09/09 22:39:20.74 hqwfGwKO0
>>216
いやいや、ラッシュの電車が走るようなところなら
普通は近くに小児科医はいるって。
特別な病気で大学病院に行かないとならないってんなら別だけど
そういうとこは予約が必要だから、わざわざラッシュ時に乗らなければいいだけ
230:名無しさん@13周年
12/09/09 22:39:23.96 rBUzawiJ0
とりあえず「何でも優先車」で解決
231:名無しさん@13周年
12/09/09 22:39:38.53 xxYTCciZ0
サラリーマンって何で電車で通うの?
近くに引っ越せば良いじゃんw
232:名無しさん@13周年
12/09/09 22:39:41.49 mvW82IZn0
あと、もっと分散して暮らせばよろし
田舎ではベビーカーで困ることない チャイルドシートで金はかかるが
電車も必要ないからあんまり走ってないしな…
233:名無しさん@13周年
12/09/09 22:40:00.76 GVO31RzH0
>>214
okだろ
俺の馬もokだしなww
234:名無しさん@13周年
12/09/09 22:40:10.58 zzqvfwSf0
>>207
都内在住?
地方とは環境が違うのかもね。
235:名無しさん@13周年
12/09/09 22:40:10.61 CWn/UaUp0
大体!俺達は!ラッシュ時に扉が閉まらん位に押し込まれて!
その扉を閉めるために駅員が旗(棒)でギュウギュウ押し込んで扉閉めるんだぞ!
何言ってんだよ!
まず!俺達の現状を何とかしろ!
フザケンナ!
236:環境に甘え、子供を虐待。 今の女は弱くワガママになっただけ
12/09/09 22:40:12.81 HYldWxi/0
いじめ自殺より遥かに多くの子供と男性が、毎年、女に殺されている
人様に「子育て手伝え」いう暇あったら、幼児虐待致死しないで過労死するまで頑張れ
女ども、まず「他人は、私の子育て手伝え」という前に、現代の母親の異常すぎる児童虐待致死の数をまず減らせよ
URLリンク(www11.atwiki.jp)●lib/pages/296.html
【東京】コインロッカーに乳児遺体 傷みが激しく性別不明…新宿
スレリンク(newsplus板)
【東京】コインロッカーに乳児遺体 へその緒ついたまま…池袋
スレリンク(newsplus板)
【東京】コインロッカーに乳児遺体 遺体と一緒に消臭剤も…台東
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【東京】小田急百貨店の女子トイレに乳児遺体…新宿
URLリンク(news.2ch.net)
【東京】新生児を自転車のかごに放置し重体→死亡 発見時は雨…板橋
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【東京】首のない乳児遺体 品川ふ頭近くの海上に浮いているのを発見
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【東京】豊洲の晴海運河に生後間もない全裸の乳児遺体
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【東京】自殺した女性の部屋のビニール袋に乳児4遺体…大田区
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【東京】「病院費用もないし、育てる能力もなく殺した」ホテルに乳児遺棄、女を再逮捕
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【東京】乳児遺棄で女性巡査長逮捕 警視庁の寮の冷蔵庫に遺体隠す
URLリンク(www.47news.jp)
【東京】ネットカフェのトイレで出産した乳児を便器内に置き去り死亡 23歳女を逮捕
URLリンク(www.unkar.org)
【東京】漫画喫茶のトイレで死産した乳児をごみ箱に捨てた32歳女を逮捕
スレリンク(newsplus板)
【東京】生後5~7日の女児をごみ袋に入れて放置/豊島区北大塚のごみ集積所
スレリンク(dqnplus板)
237:名無しさん@13周年
12/09/09 22:40:53.00 PzU+lJZE0
>>231
その質問は、まず自分の旦那に聞いてみろ
238:名無しさん@13周年
12/09/09 22:40:56.25 WyYyuMFl0
乳母車だけじゃなくて電車に自転車も積めたら便利なのに。
239:名無しさん@13周年
12/09/09 22:40:58.11 nto512VaO
>>224
使わないよ
240:名無しさん@13周年
12/09/09 22:41:23.86 q7/EyB780
>>227
2人目産んで思ったけど
2人以上だと尚更ベビーカーは使い辛いよね。
下の子が抱っこ出来るくらい軽い時は抱っこ紐で
上の子と手を繋いで歩けるけど
下が中途半端に歩くくらいになると、抱っこは腰に来るから
ベビーカーに乗せる、すると、上の子と手を繋げない。
そうなると結局、おんぶ最強ってことになるんだよね。
おんぶは腰への負担が一番少ないと思うよ。
241:名無しさん@13周年
12/09/09 22:41:41.19 sBdK5ujMO
>>227
そういう偏見と差別は他の子持ちも苦しめるのでやめてください。
242:名無しさん@13周年
12/09/09 22:41:53.41 mvW82IZn0
逆に会社に赤子連れて行っておぶって仕事したりできないのがおかしいと思うんよ
効率だけじゃないんよ、社会の成熟度・幸福度って
243:名無しさん@13周年
12/09/09 22:41:55.27 VgEju5xZ0
帰省の時期だけでよいから赤ちゃん連れ専用車両とかあったら重宝するな。少しくらい値段が上がっても良いくらいだ。
244:名無しさん@13周年
12/09/09 22:42:16.92 cT01CpxL0
>>234
神奈川から毎日都内に通勤してるけど?
245:名無しさん@13周年
12/09/09 22:42:16.99 xxYTCciZ0
>>235
お前が乗るからきついんだよ
246:まともな人間である女を求めて、タイ、ベトナム
12/09/09 22:42:48.75 HYldWxi/0
>>235
この狂った女尊男卑国家では、男性は二級市民・奴隷なんだよな。
女が好き勝手やって、男性に要求とハードルをつきつけて、
男性は死ぬ思いをしながら、女のマグロ喜びにつきあっている。
>>145←注目動画 >>159←海外の女性は、女性車両に反対
この世(現代日本社会)は、女にとってはデフォで天国だが、男性にとっては地獄である。
女性専用車両の隣
URLリンク(www.tetsuyaishida.jp)
燃料補給のような食事
URLリンク(www.tetsuyaishida.jp)
屋上へ逃げる人(自殺一歩手前)
URLリンク(www.tetsuyaishida.jp)
リストラホームレス、スーツ蟲に抱かれる
URLリンク(www.tetsuyaishida.jp)
ホームレス(右下)と依存女
URLリンク(www.tetsuyaishida.jp)
マグロ男と甲斐性なし女
URLリンク(www.tetsuyaishida.jp)
女に見つかりませんように…
URLリンク(www.tetsuyaishida.jp)
メンヘラネット依存女は家事にしがみつく
URLリンク(www.tetsuyaishida.jp)
ストレスの高いエロスゾンビの場合は、残飯にだって喰らいつく
URLリンク(www.tetsuyaishida.jp)
もう動かない機械
URLリンク(www.tetsuyaishida.jp)
廃棄物
URLリンク(www.tetsuyaishida.jp)
おまえもまた、ATM奴隷
URLリンク(www.tetsuyaishida.jp)
247:名無しさん@13周年
12/09/09 22:43:24.72 mvW82IZn0
>>238
積めないの?
制度の問題というよりもうこれはスペースと人口密度の問題だろうけど。
イライラしてまで都会に住みなさんなと思う。
248:名無しさん@13周年
12/09/09 22:43:34.73 GuNSU+XO0
>>232
本当は田舎暮らしが理想だね。
田舎のほうが優しい人も多いし、治安もよい。
ただ、田舎は仕事ないんだよね。
あっても、最低賃金ギリギリのものばかり。
だから、資産がないと無理。
今は、宝くじを買って当たることを夢見ている。
まあ、当たらないけどね。
249:名無しさん@13周年
12/09/09 22:43:44.15 /6QfT2wv0
>>227
2人以上いると余計に面倒で車で移動するしかなくなる
車いすのスペースがないと無理だわ
250:名無しさん@13周年
12/09/09 22:43:51.65 RtiLntrR0
いやいや、女性専用車両を廃止して、ベビーカーもしくは子連れ専用車両にすればいいんだよw
251:名無しさん@13周年
12/09/09 22:44:05.19 11TXFOoS0
ベビーカーに乗るような子供つれてラッシュ時に遠出する必要性って何?
危険回避できない母親ってどうなのかな。時間帯ずらすとかいくらでも出来るでしょうに。
252:名無しさん@13周年
12/09/09 22:44:10.12 /pUm3uaY0
>>238
ベビーカーや車椅子が大丈夫なんだから平気だろ
253:名無しさん@13周年
12/09/09 22:44:20.41 k1wrbR4nO
>>215>>219
そうそう、だいたい電車で観光に行こうって発想するのは、電車に乗り慣れてる親御さんが多いからね。
普段乗らないくせに、子供ができたからっていきなり電車で連れ出したがるのが迷惑。
254:名無しさん@13周年
12/09/09 22:44:31.87 q7/EyB780
>>229
>いやいや、ラッシュの電車が走るようなところなら
>普通は近くに小児科医はいる
田舎者の幻想としかいえないw
都会だからってなんでも揃ってるわけじゃないよ
子供を産む前提で家を買うなら、小学校が徒歩圏かどうか
小児科医が若く当分は止める心配がないかどうか
最低限これくらいは調査しないとね。
うちの近所は大病院を退職した医師が自宅で小児科を
開業してくれてたけど
退職してからの開業だから、年齢は推して知るべし
2人目が小学校に上がる頃には小児科が無くなっていたよ。
255:名無しさん@13周年
12/09/09 22:44:35.05 fidPdcHf0
>>235を読んで凄い可哀想だと思った
その後>>245に真理をみた
>>235頑張れ
256:名無しさん@13周年
12/09/09 22:44:39.24 /6QfT2wv0
>>247
ばらして専用の袋に入れないとだめだったはず
257:名無しさん@13周年
12/09/09 22:44:54.53 BxXJdS1H0
そういや最近子供をおんぶするお母さんって見かけなくなったね。
なんで?お漏らしが怖いから?疲れるから?
258:名無しさん@13周年
12/09/09 22:45:09.26 CWn/UaUp0
>>245
俺は、身長165㎝で、体重52kgのひ弱君だ!
何処がきついんだよw
259:名無しさん@13周年
12/09/09 22:45:25.27 hrF+Y4PB0
痴漢被害妄想の雌専用車よりはマシ
260:名無しさん@13周年
12/09/09 22:45:54.36 rBUzawiJ0
>>247
最低でもホイールをはずして輪行袋というものに入れないといけない
261:名無しさん@13周年
12/09/09 22:46:05.94 /6QfT2wv0
>>259
あれは基地外隔離車両だろ
ないと困る
262:名無しさん@13周年
12/09/09 22:46:13.56 uEsXrn8d0
おれのような東大生だって、専用列車ほしいのに、我慢して平民どもと一緒に乗っているんだ!
263:名無しさん@13周年
12/09/09 22:46:24.82 11TXFOoS0
チェロなのかな?あれラッシュ時に乗り込んでくると凄い嫌だww
264:名無しさん@13周年
12/09/09 22:46:37.33 Lo6+CcG3O
>>242
うるさくて仕事にならないだろ?
265:名無しさん@13周年
12/09/09 22:46:46.35 ljYnMftb0
>>257
おまいはどこに住んでいるんだ?
都心では普通に見かけるぞ。
ただし、少子化に伴って数は減ってるが
266:名無しさん@13周年
12/09/09 22:46:55.57 mvW82IZn0
>>256
ドイツだかスイスだかでは自転車も乗れてた気がする
そのまま降りて乗って行けるんだよ
267:名無しさん@13周年
12/09/09 22:47:01.17 hqwfGwKO0
>>254
都内在住なんだけど…
しかも市
まぁ田舎者といえば、区内在住の奴よりは田舎かもしれんが
268:名無しさん@13周年
12/09/09 22:47:13.45 9Be95Ypn0
そもそも子供が病気の時に
ラッシュの電車に乗せるかなぁ
電車で延々と行くわけでもないだろうし
普通にタクシー呼べばいいような・・
269:名無しさん@13周年
12/09/09 22:47:32.38 dHUsjq930
>>258
骨があたっていたんじゃね?
それと身長低いからもたれられないと・・・・
270:名無しさん@13周年
12/09/09 22:47:36.40 Kt9zcLV90
女性専用車両って有難い。
昔は、あんなふざけた物作りやがって、権利ばかり主張する女しか乗らないだろ。って思ってたけど、妊娠してお腹が目立ってきたから満員電車は怖くて乗れない。
271:名無しさん@13周年
12/09/09 22:47:47.55 e0SPTE1fO
>>243
うん、他の乗客もギャーギャー泣くのを聞かなくてすむし
すみわけが一番だよね…
お盆の時期は子連れ専用列車と子連れ禁止列車を半年前から予約受付でOKだと思う。
一般電車も「ベビーカーOK 電話OK 化粧OK 飲食OK イヤホンシャカシャカOK」の
隔離車両を3両に1つくらい設けて隔離すればお互いに気楽だと思う。
272:名無しさん@13周年
12/09/09 22:47:50.65 zzqvfwSf0
>>244
ローカル線の車内とは全然違うだろうね。
自分の環境が大変と痛感しているのなら、
子供が大きくなってからベビーカーの母親に人一倍の配慮をしてあげたら?
今は与えられた環境で我慢するしかないかもね。
親切な人は意外といると思うけど。
273:名無しさん@13周年
12/09/09 22:48:04.53 vC2n47e70
童貞優先車もつくって欲しい。
274:名無しさん@13周年
12/09/09 22:48:08.74 kizFNiG90
>>8
その車両代と維持費と全駅のホーム拡張代土地確保代高架延長代はお前が払うんか?
275:名無しさん@13周年
12/09/09 22:48:10.97 q7/EyB780
>>267
都下は都内とは事情が全然違うでしょ
市と特別区は別物だよ。上京民さん
276:名無しさん@13周年
12/09/09 22:48:14.32 12ThGzul0
横浜線のラッシュアワーにベビーカーで乗ってくるママさんがたまにいるがギュウギュウ詰めの中、なんとかみんなでスペースを空けてるよ。
ママさんも申し訳なさそうな感じだすごく周りに気を使ってるがあのラッシュでベビーカーを畳んで抱っこは赤ちゃんが危険すぎる。みんなわかってるからみんなで助け合ってる。
ラッシュ時に乗るなといっても夕方五時から11時過ぎまで延々と混んでるんだから無理な話だよ。
277:名無しさん@13周年
12/09/09 22:48:14.23 mvW82IZn0
>>264
子ども育てるのも仕事
会社のことやるのも仕事
食事作るのも掃除するのも仕事
分ける意味ないじゃん?
278:名無しさん@13周年
12/09/09 22:48:17.05 8jz/bu650
子持ちだけどこいつはアホ
279:名無しさん@13周年
12/09/09 22:48:26.67 GVO31RzH0
>>266
日本じゃ 駄目なんだよ!
バスにも自転車を乗せろや!
280:名無しさん@13周年
12/09/09 22:48:41.87 GuNSU+XO0
>>253
最近は、子供ができると電車に乗るの?
ちょっと前までは、東京でも子供ができると車を買うのが当たり前で、小学生くらいの子供でも、鉄道好き家族以外は、めったに電車に乗らないものだったが。
281:名無しさん@13周年
12/09/09 22:49:12.69 dRxpjBh/0
ハハハ強しって昔からいうだろ?
だが子供は感受性が強いから大人の争いには敏感
天真爛漫に育てるためには文句いって来る馬鹿を排除しないといけない
282:名無しさん@13周年
12/09/09 22:49:38.14 q7/EyB780
>>277
業務内容が違うから
会社の業務外の仕事はだめでしょ
283:名無しさん@13周年
12/09/09 22:49:54.12 18whTTQ90
女性専用車両は女性だけじゃなく弱者も乗れるんだから
ベビーカーはそこでいいじゃんw
284:名無しさん@13周年
12/09/09 22:49:57.08 mvW82IZn0
>>248
田舎は収入も少ないけど出費も少ないよ。
見栄張って豪邸に住もうとか思わなければのんきに暮らせるよ
285:名無しさん@13周年
12/09/09 22:49:58.18 QiHDg8mQ0
>>271
それで追加料金とればいいな
286:名無しさん@13周年
12/09/09 22:50:07.47 HYldWxi/0
>>270
世のなか、お年寄りや病気など、弱者は女だけじゃないんだけど。
もっと想像力はたらかせようよ。
現実問題、
男性が、女性車両に乗りやすいと思う?
あなたは、口うるさい女ではないだろうけど、
現代の女尊男卑に麻痺して、
知らずに男性を虐げてる女のひとりになってしまってないかい?
287:名無しさん@13周年
12/09/09 22:50:13.84 25AdMn0z0
ホームから線路に落ちたベビーカー
URLリンク(www.youtube.com)
288:名無しさん@13周年
12/09/09 22:50:20.83 q7/EyB780
>>283
ベビーカーは弱者ではないよ
抱っこやおんぶしてるママなら弱者だけどね
289:名無しさん@13周年
12/09/09 22:50:37.69 CWn/UaUp0
>>269
スレチだが、過去に飲み屋のネーチャンをひざに抱っこする機会が何回かあったw
そしたら、みんなオマイ見たいに骨が当たって痛い!って言うの・・・ORZ
290:名無しさん@13周年
12/09/09 22:50:39.59 J45etWO70
クソみたいな「マナー」を主張する人間達と
笑顔でサラッと他人にスペースを譲れる人間達、
それぞれ隔離して街を作らせたら
圧倒的に住み良いのは、後者の集団が作った街だろうなw
前者はお互いギスギスしまくりで超ストレス社会へ、って
まあ、それが日本なんだろうけどw
291:名無しさん@13周年
12/09/09 22:50:49.84 wXKjbjZQ0
>>277
公と私的なこと分けれよ。自分はいいだろうけど会社の人は迷惑だろうが。
292:名無しさん@13周年
12/09/09 22:51:06.41 vC2n47e70
女の最終目的は車上生活。
293:名無しさん@13周年
12/09/09 22:51:16.77 mvW82IZn0
>>279
だからスペースと人口密度の物理的問題なんだから田舎に来ればいいと思うよ
じゃなかったらインドにでも行って修行してくるとか
294:名無しさん@13周年
12/09/09 22:51:24.04 Ygy7vhE50
>>270
こっちも助かる
お腹大きい人が満員電車でそばにいるとき、緊張して死ぬ
大きく揺れた時、かばいようがない
295:名無しさん@13周年
12/09/09 22:51:25.62 uVXavY740
ラッシュアワーにベビーカーとか危ないだろ
普通の大人の膝ぐらいの高さに子供の頭があるんだよ
電車に乗る以前に殺気だったホームとか。
その時間帯に移動せざるをえないならタクシーにしなよ
子供が怪我してからじゃおそいじゃん
296:名無しさん@13周年
12/09/09 22:51:26.51 Ud4nT4zl0
>>8
埼京線の場合、十条駅が延伸に反対している
そういう土地が一箇所でもあると実現しない
297:名無しさん@13周年
12/09/09 22:51:46.07 XaRJOqd40
電車の中でバイクや自転車に乗ってるようなもんだろ。今すぐ全面的に禁止すべき。
298:名無しさん@13周年
12/09/09 22:53:06.40 /6QfT2wv0
>>266
ドイツは土地が広いんだよ
そういうことしても混雑しない余裕がある
日本は無理
一か所に過密に集まりすぎ
確か地方だとツーリング用にそういう車両あるのあるし、
自転車詰めるバスも走ってるけど都会じゃ無理
299:名無しさん@13周年
12/09/09 22:53:15.34 hqwfGwKO0
>>275
生まれは都内で、埼玉、神奈川と移りすんだが
あんたが言うような状況にはなったことないけど?
確かに小児科は減ってるが、特別な事情がない限り
近くにないってのはないよ
そういう漠然といたものいいはやめて、具体的に何処は都内、都下で周りに小児科がない、と言ってくれ
田舎者だの都下は違うだの、変なレッテル張りはいらんからさ
300:名無しさん@13周年
12/09/09 22:53:15.39 HYldWxi/0
女性車両1つのせいで、こんだけ男性が迷惑してんのに、
さらに、子供車両つくったらどうなると思ってんの?
<乗客の男女割合とか、子供の割合>とか無視して、
やたら車両をカテゴリ分けにして、どうなるか普通に考えないの?
女性専用車両が、こんなに空いてるの知ってる? (メス車のせいで、一般車両がものすごーーく混雑)
URLリンク(www.youtube.com)
石原都知事「女性=弱者ってわけじゃない。
女性車両だけ空いて、一般車両は混んでるの?そりゃいけないな。今度、俺も女性車両に乗ってみるよ。」
URLリンク(www.youtube.com)
今の日本女って、朝鮮人よりも自己中なのか?
【朝鮮脳】>>>>>【エセ平和会館の婦人部脳】
[ 台湾 ] 女性専用車両が不評…3か月で存続危機
URLリンク(www.yomi)<)●ins.com/article/article.php?aid=97053&servcode=400§code=400
301:名無しさん@13周年
12/09/09 22:53:23.34 cT01CpxL0
>>272
小田急&山手がローカルかw
子供が大変な時期は終わったし、いまでも子連れや老人には配慮してるよw
302:名無しさん@13周年
12/09/09 22:53:25.22 nto512VaO
>>295
群馬から東京とか無理だな
303:名無しさん@13周年
12/09/09 22:53:44.33 mvW82IZn0
>>282
それがおかしいと思うのね。
分業もちゃんとできてない社会のくせに
子育ては私事で会社のことは公事だから分断しろってのはおかしい。いっしょにやっちゃえばいいだけのこと。
子育ては立派な公事でしょう。
304:名無しさん@13周年
12/09/09 22:53:49.31 McVkwC6XO
夜遅くに子供を電車に乗せてる親
喫煙所に子供を連れ込む親
育てる資格なし
305:名無しさん@13周年
12/09/09 22:54:07.88 Kt9zcLV90
>>286
女性専用車両に女性しかのっちゃいけないとは思ってないけど?
306:名無しさん@13周年
12/09/09 22:54:09.56 +COzCujK0
おんぶひもは胸が強調されてるからイヤ
→寄せ上げブラで胸底上げして自ら強調してる不思議。
赤子連れで外出するななんて欧米基準から見たら差別発言。
→ちょっとしたお出かけ時はシッターに預けて大人だけで出かけるのが普通。
307:名無しさん@13周年
12/09/09 22:54:13.27 TfCVSI7H0
>>290
「他人に厚意を強制し、感謝と言う概念のない人間」は、どっちに入るの?
308:名無しさん@13周年
12/09/09 22:54:21.80 HY73hcDY0
ベビーカー畳まない用専用車を作ったら
ベビーカー畳まないDQN同士で罵り合うようになりそうだな
309:名無しさん@13周年
12/09/09 22:54:43.40 GuNSU+XO0
>>295
子供が怪我したら、利用客、鉄道会社、国に損害賠償請求するよ。
周りから冷たい目で見られても、フェミや弁護士がいるから、平気にするよ。きっと。
310:名無しさん@13周年
12/09/09 22:55:18.41 HsXKxHCE0
>>7
その瞬発力がうらやましいよ。
311:名無しさん@13周年
12/09/09 22:55:38.65 6fOIfJ7E0
風貌がどう見ても子ども優先とは思えない母親が、社会に対して子ども優先を唱えるという矛盾
312:名無しさん@13周年
12/09/09 22:55:38.95 mvW82IZn0
>>306
スリングで前にぶら下げとけばいいじゃん
313:名無しさん@13周年
12/09/09 22:55:43.77 /6QfT2wv0
>>248
田舎はそのお金で暮らせるから最低賃金が低いんだぜ
314:名無しさん@13周年
12/09/09 22:56:06.03 mvW82IZn0
>>308
それは絶対あるね
315:名無しさん@13周年
12/09/09 22:56:11.19 GVO31RzH0
>>293
田舎は、電車やバスに自転車を乗せても良いの?
車輪はずして輪行して田舎に行ったら 車輪はずさないでバスに載って
見るよ! 良いこと聞いた!
都内だと確実に駄目だけどなww
316:名無しさん@13周年
12/09/09 22:56:27.59 HYldWxi/0
>>290
>>172
>>287
↓まわりに協力や環境の整備を求めるくせに、自分では子供を粗末にしまくる。それが身勝手な、今の日本女。
>>217 >>202 >>225 >>236
317:名無しさん@13周年
12/09/09 22:56:37.61 wXKjbjZQ0
>>298
ドイツ狭いよ
フランスと勘違いしてね
318:名無しさん@13周年
12/09/09 22:56:41.04 ZEha9nYd0
>>303
ハイハイ
あんたは農家に行けば良いと思うよ
自営農家ならおんぶして作業できるっしょw
319:名無しさん@13周年
12/09/09 22:56:54.96 TWWJbfwMP
\ / ____ , -‐……‐--. . . 、 \ | | /
\ / /. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :\ \ /
_ 争 も _ /, -‐==ミ: : : : _,ィニ-‐……ー-: 、`ヽ、: : : : ヽ、 _ 争 _
_ え っ _ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, _ え _
_ : . と _ /.: : : : -‐: :7´: : /:,ハ : : : :ヽ : : : ゝ-- :\ | : :! : : : , _ : _
_ : _ /, -‐/.: : : : :i : : /ィ:爪: : :\ :\ : : :\: : :`ト : !: : : :′ _ : _
〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| \: .、\: : xィ¬ト、: :| : : ! : : : : :,
/ \ /.: :/.: : : : /l : |/Гト、 / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′ / \
/ | | \ | .:/.:/. : : :i: i : | |ノ0:::ト ::::::::::::: |: :∩::::::ト: : : !: : : : : : :, / | | \
∨i: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| :::::::::::::::: !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′ ,ィ /〉
|: |: : i : :', : | |::∪::| :::::::::::::::: !: : : : : :||: : i : : : : : : : :, / レ厶イ
ヽハ: : :、: :ヽ| l : : : |::::: , ::::└―┘ ! : : i : : : : : : : ′ / ⊂ニ、
い、: :\/  ̄ ̄ ', : : i : : : : : : : : , _, -‐' ⊂ニ,´
r 、 _ ヽ: :〈 <  ̄ フ |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T _,. -‐'´ ̄
くヾ; U| | : \ /| : : :i : : : : :_, -‐' | /
r―' ヽ、 | : : : \ イ: : :| : : :i_,. -‐ |/
320:名無しさん@13周年
12/09/09 22:57:19.68 cT01CpxL0
>>305
車椅子障害者ならともかく、乳幼児連れてようが父親は認められんだろ。
ルール的にOKだとしても、無知な客はどこにでもいる。
321:名無しさん@13周年
12/09/09 22:57:29.93 ZEha9nYd0
>>317
東西統一したから面積多いんじゃないの?
322:名無しさん@13周年
12/09/09 22:58:21.26 k1wrbR4nO
>>280
この辺(九州)は子の有無に関わらず車は一家に数台あるのがふつうだけど、
東京じゃ車って買わない(買えない)んでしょ?若者の車離れとかって。
323:名無しさん@13周年
12/09/09 22:59:02.68 mvW82IZn0
>>315
田舎は バス自体があんまり走ってないから
自転車持ってるなら自力で走った方が早いぞ
324:名無しさん@13周年
12/09/09 22:59:21.65 PzU+lJZE0
>>306
居酒屋やマックやファミレスの喫煙室に
子供も連れて行くのは虐待と変わらんと思う
昼時たまに、席が空いてないときに喫煙可のフロアに
行くと驚愕の光景が展開されてるからな
タバコふかして談笑してる、子連れのママの多いこと、多いこと
325:名無しさん@13周年
12/09/09 22:59:31.58 HYldWxi/0
>>305
そんな当たり前のこと言うまえに、レスちゃんと読もうよ。
>>286
> 現実問題、
> 男性が、女性車両に乗りやすいと思う?
↑問題はここ。
「弱者専用車両」でいいじゃないか。
そして、1車両ってのは無駄にスペースが広すぎる。
乗客の男女割合にマッチしてない。
そして、
怪我人や病人などがいたら、周囲1mあけるとかの細かいルールをつければいいんだよ。
326:名無しさん@13周年
12/09/09 23:00:14.04 uPGOnwyV0
糞ギャル禁止子供専用車両を作れば、ほぼ解決
327:名無しさん@13周年
12/09/09 23:00:46.35 vjhSi3UXO
電車に乗らなきゃいいだろ
328:名無しさん@13周年
12/09/09 23:01:05.19 mvW82IZn0
>>318
そういうけどさ
子どもが熱出したとかで呼びだされて帰らなきゃならないのに陰口叩かれる社会なんか
それが完成系で守らなきゃならない秩序でもないでしょうに。
改善して行かなきゃね。
329:名無しさん@13周年
12/09/09 23:01:22.77 vC2n47e70
託児列車を走らせればOK。
330:名無しさん@13周年
12/09/09 23:01:28.66 nto512VaO
どうでもいいけどさ、ゆとり世代の優先席利用率が半端ないんだけど。
331:名無しさん@13周年
12/09/09 23:01:47.18 wXKjbjZQ0
>>321
そう思うだろ?これが統一しても狭いんだよ
日本より狭い
人口密度は日本の方が高いけどね
332:名無しさん@13周年
12/09/09 23:01:51.40 GuNSU+XO0
>>322
単に東京は車なくても、生活できるというだけで、貧乏人以外は車持っているのが普通だった。
貧乏人が増えたのと、女にモテたいと思う男が減ったのと、飲酒運転や駐車違反の規制が厳しくなったことで車離れが進んだ。
333:名無しさん@13周年
12/09/09 23:02:16.42 WTTyGfff0
>>8
検討できなくもないと俺も思う。
ホームの長さは固定だけどさ、車両によって降車できる駅を決めて、
先頭と最後尾に一両ぐらいずつ追加できなくもないと思う。
334:名無しさん@13周年
12/09/09 23:02:16.95 i/LWUxp20
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【鬼女板】【アイセック】ルーマニアで日本女性殺害される23
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【まとめ】 ルーマニアで日本人女性、レイプ殺害される 【整理用】
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335:名無しさん@13周年
12/09/09 23:02:40.49 SK0EDJW40
もう日本の都市計画がそもそもだめ!
336:名無しさん@13周年
12/09/09 23:02:45.61 bXcbyl270
障害者の自立とかバリアフリーとか言わなくなればこれだからな
337:名無しさん@13周年
12/09/09 23:03:16.58 zzqvfwSf0
>>301
ローカル線はあなたの路線ではなく、うちの地域のことを指しているんだけど。
書き込みにいちいち草はやす人は、実社会でも配慮してもらえ無かったのだろうね。
338:名無しさん@13周年
12/09/09 23:03:21.23 mvW82IZn0
>>332
狭すぎるんでしょ
車置くとこないじゃんあんなとこ
見てるだけで息苦しいわ
339:名無しさん@13周年
12/09/09 23:03:34.63 Ud4nT4zl0
>>298
ドイツの面積は日本以下
日本の都市計画が異常なだけ
340:子供を大切にしてるんじゃなく、ママの子殺しにすら甘い狂った国
12/09/09 23:03:38.36 HYldWxi/0
他人に要求させるより、弱くワガママになった女を叩き直すのが先!URLリンク(www11.atwiki.jp)●lib/pages/296.html
>217 >202 >225 >236に追加
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