12/09/05 13:56:16.10 ONuvUnqf0
コンプガチャは詐欺ってつい最近の話なんだけど
行政の発表や日本語読めないアホですか
843:名無しさん＠１３周年
12/09/05 13:58:40.33 04EnLHMw0
>>842
だから一斉にやめたろ。嫁コレもシステム変えちゃった。
844:名無しさん＠１３周年
12/09/05 13:59:40.96 7sRRz9+o0
>>762
ガンホといえばエミルクロニクルオンラインのほうも昔
なにか自サバで出てたような気がする
845:名無しさん＠１３周年
12/09/05 13:59:45.55 BFgm9IkDi
エミュ鯖終了のお知らせ
846:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:00:34.23 HURQATaOP
>>842
厳密には景品表示法違反。
で、行政規制なんで、特に罰則とか賠償とかはなかったかと。
847:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:04:22.81 TC0m9OTr0
>>842
だから行政がコンプガチャが「景品表示法」に抵触すると発表してから、
オンラインゲーム各社がコンプガチャ廃止したでしょう。
今後、そのコンプガチャを続けるような会社があったら、
普通に「景品表示法」に基づいて罰せられます。
法の不遡及っていう考え方があるので、その前にやっていたからと言う理由では罰することができません。
感情的には納得できないかもしれないけど、一応日本は法治国家ですので。
848:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:04:54.10 HURQATaOP
もうひとついうと、通常のガチャは今のところ規制する法律はない。
コンプガチャがまずかった。
あれは俺もやりすぎだと思う。
しかしおかげで、ゲーム内容を面白くする通常の仕様もだめになった。
特定アイテムをそろえると特定効果を発揮！とかね。
そう考えるとMMORPGのセット装備とかもだめなんじゃないのか？という気はする。
849:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:05:54.75 cTKAHqC10
大体5年前と10年前にもエミュ鯖関連の訴訟はあったな
確かガンホー（グラビティ）とEAだったが、どちらも企業側が負けてる
神奈川県警やっちまってるわ
850:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:06:34.62 3/m20CJN0
こんな風に適当にこじつけてBOT捕まえることはできないのかなぁ
851:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:07:53.33 ONuvUnqf0
チョンとチョンのお友達やってるアホの発想が如何に異常か良く分かるスレだな
852:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:11:01.54 yv3ewYG30
>>840
自作のエミュレーションは合法だろ、法的な争点はプログラムの著作権を侵害
したのかどうか？
正規のオンラインサーバー上のプログラムを流用したのであれば著作権法違反
に問われるのは当然のこと。
853:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:11:36.63 ONuvUnqf0
クジに売値に及ばないゴミはずれがある時点で詐欺だから
分かった風な口きかれても困るわぁｗｗｗｗ
当たり外れがあり射幸心をあおるのは博打で
はずれとあたりの格差が付いている
そして確率不明
つまり詐欺
854:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:12:56.07 wjfeX20t0
>>1
いいぞいいぞ。チョンゲームをやっている奴は、騒乱罪で逮捕して
855:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:13:50.38 DBiR3QiD0
ＧＲＥＥモバゲーのエミュまだ？
1/100位の値段設定、初期に１万円分プレゼントやらないの？
856:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:14:03.58 Xs0HdkkYO
エミュ自体は違法ではないからな
逮捕は無理筋だな、起訴出来るとは思えん
857:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:14:12.48 7sRRz9+o0
ドリランドではコンプガチャが消えたかわりに
パッケージガチャなるものが…
858:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:15:01.76 qUO8wKDS0
エミュ鯖のほうが本家より出来がよかったりもするからな。
NCのゲームはバグだらけでおかしい。リネ2も延々と放置されてるバグもあるし
エラー落ちばっかでまともにゲームにならない。
ボス討伐中にいきなり数十人が一気にエラー切断で全滅とかあるんだぜｗ
859:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:15:20.28 2yyJ5iLB0
違法行為を見過ごし警察に通報しない
ユーザーもろくな奴でないことは確かだが
これって罪になるのって話
860:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:16:31.12 TC0m9OTr0
>>853
うん、そう確信しているなら遠慮しないで詐欺罪で告発しなよ。
こんなところで詐欺だ詐欺だって主張してたって不毛なだけだよ。
むしろ、しっかりとした根拠で訴えた方が社会的にも貢献できるしねｗ
861:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:17:15.37 HURQATaOP
>>849
今年あらためて著作権違反で告訴されている。
たぶん今回は相当法廷戦術練っていると思われるから、
そこから突破できるとふんでるんじゃ？
>>852
それでも正規クライアントを利用してエミュサービスを展開しているとしたら、
法的に完全に無謬と言い切れないけどな。
862:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:21:31.03 yv3ewYG30
>>861
クライアント側の著作権を侵害していなければ問題なし。
商標権など別の権利関係で民事訴訟をすることは可能だけど
著作権法違反には問われない。
863:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:23:58.08 kqio7XHy0
いや、常識的に考えたら違法なのは間違いないでしょ？
大手を振って堂々とやれることか？
864:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:24:22.28 DBiR3QiD0
だからソマリアに鯖おけってあれほど。
865:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:25:11.63 ONuvUnqf0
今のところRIOTリーグオブレジェンドは正道でケチのつくようなものではない
いっぽうチョンに汚染されているネトゲは詐欺だらけ
詐欺師が詐欺の道具を持ちだされてタダ同然で運営されるという大間抜けな話ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
866:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:26:25.45 Jd0eeCha0
公式鯖より エミュ鯖が遥かに優秀
公式鯖は既に過疎化で人がいなくなってる
867:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:26:34.01 yv3ewYG30
>>863
常識ではなく法律の問題な。
クライアントソフトの改変をせず、サーバープログラムの著作権も侵害しなければ
エミュレーション自体は国内で完璧に合法。
868:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:27:22.81 T2Nx47R50
これは厳しい対処だな。
規模と人数にもよるが三桁程度の最大同時接続数なら
お遊びみたいなもんで、
本鯖運営へのダメージよりも宣伝効果によるプラスのが大きいだろうによ。
869:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:28:13.84 04EnLHMw0
>>862
クライアントは著作権者が一定の範囲でのみ利用を許してるのに、それを逸脱して利用してるのは著作権法違反になるんじゃね。
870:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:28:55.07 2yyJ5iLB0
たとえば著作権違反の本やCDを買っても違法になるのかね
海賊版DVDなんてよくあるがあれって購入者まで逮捕してないだろ
871:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:29:43.14 bKMRN6GVi
本家クライアントと通信する互換サーバを本家の二次的著作物とするような方向は無理筋
872:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:29:50.91 T2Nx47R50
NCソフトみたいなクズ会社のために逮捕という汚名を着せられることの理不尽。
朝鮮企業のバーチャル賭博を取り締まる方が先だろ。
なんで警察は朝鮮企業の味方してんだよ！
873:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:31:55.87 h9wOYd7t0
>>1
身内だけで誘ってやれよｗ
ボッチなら仕方ないけどさ・・
874:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:32:03.44 Jd0eeCha0
ネットカフェ耐久接続時間イベントなど課金必死なのは判るが
肝心のサーバーが貧弱すぎてPT中に同時に4人が切断されるとか
他のオンラインゲームではあり得ないことが普通に起こる
既に運営も他のゲームに力を入れてAIONは放置状態
その時点で公式鯖と言ってる時点で腹痛ものです
875:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:33:15.11 t0vnZqFL0
>>869
それは単なる利用規約違反だから民事で争うことはあってもいきなり書類送検はおかしいな
876:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:33:44.34 HURQATaOP
>>853
9月頭から、出現するアイテムとその確率表示は義務づけられてるはず。
はずれとあたりの格差があるのは、アイテム一覧など明記されてたら問題にならない。
いやーさんざガチャやっておいて、望んだアイテムがでないから詐欺だ操作だ！
と怒るユーザーは多いよ。告訴しますなんてメールしょっちゅう来ている。
>>867
それはないな。
要は同一のクライアントとデータを使わないとサービスができない
エミュ鯖は、結局のところ著作権、商標権には抵触している可能性があるし、
今回の場合は金もとってるだろ。
少なくとも完璧に合法とまではいえないな。
877:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:34:39.67 CukoRUFu0
>>867
一部エミュでは暗号化ファイルを複合化し、内容を書き換え、また暗号化するけれど
その一連の流れは問題ないの？
878:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:35:26.73 yv3ewYG30
>>869
逸脱という定義は？
そもそもクライアントの利用許諾というのは著作権法６３上の定義で
許諾範囲にいて明文化されてなければ無効。
常識だからというのは法定では通用しない。
879:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:36:22.31 04EnLHMw0
>>875
警告はしてたんじゃね。いきなりって事は無いだろ。
警告してたなら実際に訴えないと脅迫になっちゃうし。
880:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:36:24.46 HDa53zLJ0
ネトゲ企業と司法関係者が裏でﾓﾆｮﾓﾆｮあって
「有罪には持っていけないけど書類送検ｵﾅｼｬｽ」
で、書類送検をニュースで大々的に取り上げて貰う
後々有罪になったか無罪になったかはニュースにしない
結果、無罪だろうと「エミュ鯖ヤバいんじゃね？」って印象が強くなりエミュ鯖潰せる
と言う陰謀説はどうだろう
881:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:36:48.02 CukoRUFu0
>>868
>宣伝効果によるプラスのが大きいだろうによ。
それは流石にないｗ
882:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:36:56.41 0Snv3TC/0
UOの頃からあったな
883:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:38:37.45 04EnLHMw0
>>878
知らんよ。インストールする時とかに出てくるんじゃないの？
このプログラムはアイオンのサービスを受けるためにのみ使用できますとかなんとか。
884:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:39:05.99 yv3ewYG30
>>880
書類送検だけして家宅捜索でサーバーなど現物を押収し
運用を停止させてしまえば問題解決ってパターンか？
不起訴だとしても客まで警察の捜査受けてるしサービス
再開は難しいだろうね。
885:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:40:34.33 HURQATaOP
>>878
法律とか判決って、だいぶぶんが常識で判断できるものだよ。
現場の弁護士であれば、同じ法律の問題でも見解が分かれることがあるし、
世間一般では～的な考えが判決に盛り込まれることもある。
女神転生でのガチャ訴訟問題は、
ガチャそのものは一般的な商法だしそこから逸脱してないから問題なし、
という結論だっただろ。
冷静に考えてみろ。
日本で金払って（またはレベニューシェアで）運営権を得て
運営しているゲームと、ほぼ同一のサービスを構築して金までとっていて、
それで完璧に合法といえるか？って話。
886:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:40:37.65 EMpskxNb0
>>24
>最近の中・高生は、アマチュアイラストレーターが描いた絵を拾ってきて
拾われるレベルの絵を描いてる人は、大抵イラストの仕事やってるよな・・・
887:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:42:08.97 kqio7XHy0
>>867
＞サーバープログラムの著作権も侵害しなければ
模倣の時点で侵害してるけど、どこが合法なの？
888:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:42:23.15 ij5j+z1R0
業者湧いててワロタ
889:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:42:43.14 DDYsSCBn0
しかしNCJapan的に一番厄介なのは北米鯖（完全無料、人が多い）だろう。皮肉。
890:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:42:49.21 yv3ewYG30
>>885
今回の件は改変を伴うので違法行為だけど、エミュレーション
そのものは完璧に合法。
これを違法とすることは現行の著作権法では難しい。
もっと法律を勉強してくれ。
891:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:43:34.86 mfY47FMX0
エミュ作っているところがオリジナルクライアントも一緒に提供してたら、
第三者からみたら飛んでいるパケットだけじゃ判別できないよね。
892:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:44:01.48 EtTNojvu0
>>869
>クライアントは著作権者が一定の範囲でのみ利用を許してるのに、それを逸脱して利用してるのは著作権法違反になるんじゃね。
ならんよ
893:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:45:01.10 04EnLHMw0
>>892
自分の著作物でも利用の差し止めって出来ないのか。業腹だな。
894:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:45:03.37 kzqfSqhd0
ときメモ事件と同じニオイがする
あれも本当に酷い判決だったなあ
895:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:46:01.65 2yyJ5iLB0
著作権法というより契約違反だな
896:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:46:12.38 ANQpKI0v0
普通ファンタジーなゲームだとふいんきを作るためオリジナル文字や100歩譲っても英語を使うんだけど
このゲームはゲーム内の地図の文字とか思いっきりハングルでワロタ
897:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:46:23.72 yv3ewYG30
>>887
摸倣した確証があるなら裁判で有罪に出来るぞ。
著作権を侵害していなければ合法だということだ。
こんなこと当然のことだろ。
898:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:47:07.40 fs1XMnDj0
>>870
購入者逮捕されてないのは単に親告罪だからってだけじゃないの
ケジメつけようと企業が思ったら出来るだろう
いくら買っただけと言い張っても違法にデジタル化された書籍とかPC内にあったら通用しないんじゃね
899:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:48:05.80 BYuGTnnA0
ん？サーバプログラムをどうやって盗んだんだ？
クライアントを著作権違法で訴えるならわかるけど。
900:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:48:50.24 UiDihHon0
ていうかちゃんとした理由があるなら書類送検普通にできそうだよね
不正なゲームをプレイした疑いが～って言われて遊んだことの裏取れてるなら事実だし任意同行すらできそう
901:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:49:10.79 EtTNojvu0
>>887
>＞サーバープログラムの著作権も侵害しなければ
>模倣の時点で侵害してるけど、どこが合法なの？
コードをコピーするのは違法だけど、仕様をパクって独自にコーディングするのは合法
902:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:49:18.54 jMC9uiWR0
>>833
基本無料ってのは、どうしても低レベルなネトゲになる
旬が過ぎたネトゲで人口減少を食い止めるために無料にするだけ
ただ、FEZなんかは基本無料だけど、中々良いね
DQ10は始まったばかりだし、基本料金有料で良い
ただし、パッケはDLで無料にすべき
実物は買うの面倒なんだよ
903:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:51:09.17 Y2hFd9uRP
>>894
コナミは勝ったのに光栄は負けたね。
なんでだろうね。
904:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:51:33.15 jMC9uiWR0
>>847
＞行政がコンプガチャが「景品表示法」に抵触すると発表
＞法の不遡及
行政の発表は「法律」じゃないんで、不遡及も糞も無い
905:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:52:09.08 6dieaXSB0
最近の「利用者を逮捕する風潮」って、みんなどう思ってるの？
正しいと言えば正しく聞こえるし、間違いと言えば間違いに聞こえるし、よくわからないよね
906:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:53:40.02 04EnLHMw0
>>895
不正コピーは著作権法違反じゃないの？
で、その定義が
URLﾘﾝｸ(e-words.jp)
>権利者の使用許諾条件に違反してソフトウェアを複製、もしくはコンピュータに導入(インストール)すること。
とあるから、許諾条件に違反してクライアントを使うと不正コピーじゃね。
907:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:53:45.26 jMC9uiWR0
>>849
民事？刑事？
可能なら、判決文も読みたいんだが・・・
今回のケースと何が違うのか
908:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:53:48.79 UiDihHon0
>>905
売春と似てる
売る方が悪いのか？買う方が悪いのか？
騙す方が悪いのか？騙される方が悪いのか？
買うやつがいなくなれば売春なんてなくなるし、騙されるバカがいなくなれば詐欺なんてなくなる
909:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:54:33.19 2yyJ5iLB0
提供側を取り締まればそれを利用する方も居なくなるという理屈で必要ない
税金の無駄使い
910:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:56:10.54 fs1XMnDj0
>>908
どっちも悪いって話にしかならん
911:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:56:27.78 jMC9uiWR0
>>885
＞法律とか判決って、だいぶぶんが常識で判断できるものだよ
いや、常識と一見異なる判決も多いよ
必ずしも常識＝法律じゃないから
912:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:56:38.41 TV4Ao9Z60
>>905
どうにも警察がおかしい
治安維持法という日本人弾圧が始まったのかもしれない
913:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:57:32.55 XmsYOIlR0
>>906
それだけでは違法じゃないから不正なんて言い回しをするんだよ
914:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:58:05.76 bKMRN6GVi
>>906
不正コピーは今回の件に関係無い
今回の件で著作権法が関係する部分があるとすれば、
クライアントの利用許諾に利用方法を制限する条項があるかどうかと、
その条項が著作権法で保護される内容かどうかくらいじゃね
915:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:58:06.74 UiDihHon0
>>910
だなー
ガチャだって回すバカがいつまでもいつまでもいるからネトゲでガチャが当たり前になっちゃったしなー
提供する側ももちろん悪いが、遊ぶ方も悪いわな
916:名無しさん＠１３周年
12/09/05 14:59:46.70 04EnLHMw0
>>913
じゃあなんで不正コピーのソフト使うと賠償金取られるの？ つってもAdobeのケースで正規購入代金分だけだったかな。
917:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:01:47.23 EtTNojvu0
>>916
今回のは、正規サイトからの直接ダウンロードだから、不正コピーじゃなくて正規版の私的複製
その際のライセンス条件は、民事でしかない
918:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:02:45.18 RG+VdxS50
海外じゃフェアユースは権利だが、日本では認められていない。
つまり、フェアユースは原理的な権利概念ではないか、
日本人(または外人)の権利感覚がずれているのかってとこだな。
言い換えれば、日本の著作権法が悪法なのか、フェアユースが狂った権利なのか。
本質は単に、著作権者の利益と、ユーザーの利益のぶつかり合い。
個人的には、日本は著作権者過保護だと思うがね。
919:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:03:58.90 04EnLHMw0
>>917
私的複製の範囲はバックアップを取ることまでだろ。利用は出来ないじゃん。
で、大抵の場合規約に従えないなら速やかに消去することって文言があるはず。
920:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:04:37.41 3LpA2Sks0
しかしエミュレーションが合法っていう勘違いはどこから来たんだろうな。
著作権法のどこにもそんなことかいてない。
言ったもん勝ちか・・・。
921:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:04:56.19 XmsYOIlR0
>>919
私的複製の範囲はバックアップを取ることまでだなんていうのは権利者側の一方的主張でしかない
922:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:07:04.79 EtTNojvu0
>>919
>私的複製の範囲はバックアップを取ることまでだろ。
え？
>で、大抵の場合規約に従えないなら速やかに消去することって文言があるはず。
それは、民事
923:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:07:51.22 3LpA2Sks0
私的複製でバックアップが取れるならそもそも
ソフトウェアの利用規約に『1部だけバックアップを所持できる』なんて表記は無いはずだけどね。
924:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:08:37.00 04EnLHMw0
>>921
つまり、どんな手段であれ手に入れさえすれば個人で楽しむ分には自由って事？
まぁこの場合は外部とやり取りしてるからダメだろうけど。
利用規約確認しようかとおもったら、ActiveX許可してクライアントをダウンロードしなきゃいけないんだな。恐いからやめた。
925:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:09:41.09 lmmIaVww0
所詮チョンゲー
926:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:12:51.38 XmsYOIlR0
>>924
入手手段は正当じゃないと
927:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:12:53.71 Y2hFd9uRP
>>915
基本提供側のが悪いと思うけどね。
928:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:13:17.75 hn5e+Be30
FEZは課金しなくても楽しむ方法はいろいろあるけど
普通のMMOは全般的に選択肢が狭い。運営に課金や支那業者にRMT
していないとあんた雑魚ね～やられ役よ～みたいな。
929:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:14:36.56 fs1XMnDj0
>>924
利用規約にはハッキリエミュ鯖への仕様等禁止とあるそうだ
930:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:14:42.99 LV+e/jM00
じゃあリネ2するわ
そういえば流出鯖はC5以降出た？
931:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:15:22.68 EtTNojvu0
>>926
正規サイトからのダウンロードなら、正当
932:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:17:23.18 04EnLHMw0
>>926
>>929だそうだからダメだな。ダウンロードするのは正当、インストールした時点で不当だな。
933:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:17:43.75 EtTNojvu0
>>929
だからそれは、民事
934:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:18:51.28 fs1XMnDj0
大体エミュ鯖関係の裁判なんてまだあんまりないのに
クライアント正規サイトからならおkなんて判例でてんの？
935:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:20:05.49 CukoRUFu0
>>901
じゃあドラクエをまったく模倣して作ったゲームは合法？
有料か無料か、個人的利用か頒布かにもよると思うけど。
936:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:20:34.88 WTAN5BFj0
利用規約が法を上回るとおもってる朝鮮人がいるな
937:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:21:05.71 04EnLHMw0
>>935
インベーダーゲームの頃は合法だったはずだけど、あれからなんか対策されたんじゃなかったっけか。
938:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:21:08.05 c5LfQsGs0
いよいよエミュ鯖に手をつけてきたか
さあ実際告訴に持っていけるかは見ものだけど、不起訴や起訴猶予になっても報道されることはないだろうなｗ
939:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:24:04.81 fs1XMnDj0
不起訴はアレだが起訴猶予って起訴すれば有罪だけど
反省や事情を考えて今回は起訴しませんってだけじゃないの？
940:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:24:14.83 XmsYOIlR0
>>935
画像や音楽やセリフなどのデータやストーリーを流用せずに0から作れば完全に合法
941:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:24:39.43 CukoRUFu0
>>931
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
アメリカでは「公式からクライアントをダウンロードされ損害を蒙った」として
摘発されたけど、日本だとこの方向による立件って可能？
942:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:25:02.10 c5LfQsGs0
>>920
同人と同じように現実的には訴えないだろうと言うグレーゾーンはいろいろあるわけでさｗ
エミュ鯖に関して言えば前例はほとんどないはず
943:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:26:23.10 04EnLHMw0
>>936
著作権法63条（著作物の利用の許諾）
1 著作権者は、他人に対し、その著作物の利用を許諾することができる。
2 前項の許諾を得た者は、その許諾に係る利用方法及び条件の範囲内において、その許諾に係る著作物を利用することができる
だからしょうがないんじゃね。
944:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:26:47.85 CukoRUFu0
>>937>>940
クライアントに著作物データが入っていて、そのクライアントは正規品だから難しいのか。
サーバーデータにちょっとでもオリジナルの文言なり画像なりが入っていて
それを流用してたらアウトなのね。
945:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:27:04.34 cTKAHqC10
>>861
調べてみたらEA、ガンホーも著作権侵害で告訴して負けたようだ（EAはアメリカだけど）
同様にEverQuestのところも負けてる
946:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:27:23.25 3LpA2Sks0
>>936
なぜ著作物に利用規約を設ける事が出来るかと言うと、
それは著作権法によって独占的な権利が与えられてるから。
そこでその権利に基づいて設定された利用規約に違反すると言うことは
著作権を侵害したと言うことになる。
法を上回りはしないけど、利用規約は法に基づいたもの
利用規約＝法 だよ。
947:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:31:39.83 UEkPJaRa0
>>677
問題は月額制MMOで人を集め、プレイヤーが定住してからゲームキャラという人質をとった上で
どっぷりゲームにはまってるや面を強制的にケータイゲーの「ガチャ」みたいなのをやらざるを得ないように追い込んで搾り取る仕組み。
今まで月額で遊べてたのが課金アイテムを使わないとキャラのLvあがらない装備も整わないになる。
今までのキャラんい愛着があるだけにプレイヤーは搾り取られる。
いやなら別ゲーへどうぞ。
お前に娘が居て、一定の学費の学校に通わせたのに
異常な料金の寄付金や異常な料金の会合費や異常な料金の学用品の金額を請求され
異常な金額の夏期講習とかも請求され買わないと娘が学校通えません状態みたいなもん。
いやなら別の学校へどうぞ。
まあ、娘にたとえるのはちょっとアレだが、どっぷりゲームにはまったゲームプレイヤーはキャラに愛着ある人にはこのようなもの。
韓国ゲーはどっぷりゲームにはまらす仕組みと、どっぷりはまった奴から搾り取る仕組みが確立されている。
日本のゲーム業界はきっちり対策考えないと日本のゲーム業界死ぬよ。
韓国ではパチンコMMOに対する規制すあるけど、日本では韓国資本がやってるパチンコMMOが規制されてません。
948:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:33:14.69 5WEhceMI0
朝鮮ゲームなんて皆よくやってんな
949:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:34:21.42 bKMRN6GVi
>>936
>>943
利用許諾の条項違反が全て著作権法違反になるかどうかは別だけどな
まあ契約か著作権法かどっちかには引っかかるんじゃねーのっていう
950:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:34:26.53 Dhp+uHuf0
何が驚くって、いまだにAIONとかいう古臭いチョンゲに客がつくことだｗ
951:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:35:29.09 EtTNojvu0
>>940
画像はクライアント側にあるし、音楽もたぶんそうだから、合法の鯖は作りやすいよな
>>946
>なぜ著作物に利用規約を設ける事が出来るかと言うと、
>それは著作権法によって独占的な権利が与えられてるから。
「実行権」とか、ないしwww
952:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:38:56.72 FUrIhUm+0
>>930
えっｗ
>>923
それは権利者の一方的押し付けでしょ。
日本では、利用者の権利が論じられも保護もされないまま、押し付け文言がまかり通ってるのが実情だから。
それも、利用者の権利がある程度確立されている米国(米国では、開封後の返品なども認められている)のをぱくったのがほとんどで、
日本の実情にあわせているわけではないし。
別に規約に違反しろとは言ってけどな、ねんのため。
953:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:39:49.27 cTKAHqC10
現状だと「有料エミュ鯖」以外が敗訴した例は無いみたいだなぁ
有料エミュを告訴して止めさせる事すら簡単じゃないっぽい
ここはどんな運営体系だったのかね？
954:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:39:57.62 04EnLHMw0
>>922,933
なんで民事にこだわってるのかわかったような気がする。
要するにサーバ運営者と利用者の組織だった犯罪と一まとめに扱ってんのか。これ。
まぁ利用者側も「無料（安価な）サーバがあるよ」と勧誘してたろうしな。
955:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:40:53.30 m1IC9KZsO
おまえらなんで他人の成果の横取りばっか考えてんの？
自分でオリジナルのMMO造れよ
956:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:42:27.79 XmsYOIlR0
ソフトウェアを一律、旧態依存の著作権法を建て増しして保護しようとしたのがそもそもの間違い
957:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:43:03.64 jtKCdPog0
旧態依存
958:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:43:43.54 RPsnYRrq0
>>957
素晴らしい反応速度
959:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:45:35.20 XmsYOIlR0
何故か変換できた
960:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:46:34.00 ucHeWh260
北米無料鯖で1週間遊んだが、何が面白いのかわからなくなって辞めた
AION 何が面白いか？ で検索したが・・
961:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:47:08.01 TquMhfQ+0
β期間だけやってつまんなくてやめたが、正解だったようだなｗ
962:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:47:31.01 3LpA2Sks0
>>952
著作権法ってのは著作者の権利を規定する法律なのだから
利用者の権利が規定されて無いのは当然でしょう。
アメリカでは著作権法で開封後の返品が規定されてるの？
963:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:48:07.32 Y2hFd9uRP
そもそも大体のネトゲはゲームとしてはつまらない
964:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:49:25.08 TquMhfQ+0
>>963
フレができないとつまらないよね
そしてフレが続々引退しだして自分も辞めるとｗ
965:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:52:45.82 jMC9uiWR0
>>918
フェアユースが認められていないから、日本語版Wikipediaは画像が少ないんだよな
英語版Wikipediaのゲームとか漫画、アニメ関係の記事を見ると、キャラクター画像とか
ゲーム画面とかの画像が凄く多いんだけど、日本語版は殆ど文字だけ
966:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:55:08.19 jtKCdPog0
>>965
でも、画像がないから軽くて助かる
967:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:55:37.61 jMC9uiWR0
>>947
＞お前に娘が居て、一定の学費の学校に通わせたのに
＞異常な料金の寄付金や異常な料金の会合費や異常な料金の学用品の金額を請求され
＞異常な金額の夏期講習とかも請求され買わないと娘が学校通えません状態みたいなもん。
何で「息子」じゃなくて、「娘」で喩える？
968:名無しさん＠１３周年
12/09/05 15:59:21.14 LwJXXYQw0
>>961
ナカーマｗ
伊豆魔アカウントを売った金で焼肉食べたｗ
969:名無しさん＠１３周年
12/09/05 16:05:07.76 t0vnZqFL0
>>967
MMOは女の子キャラでやるのが基本だからだろ！
970:名無しさん＠１３周年
12/09/05 16:18:05.48 jMC9uiWR0
>>966
え？特にIEで開くとさ・・・文字だけのくせして、Wikipediaって異常に表示されるの遅くない？
しかし、何で日本の著作権ってフェアユース認めてないんだろうかね
というか、解釈でOKにならないのかな？「報道・研究目的」には入らない？
971:名無しさん＠１３周年
12/09/05 16:22:41.88 jtKCdPog0
>>970
確かに文字だけでも微妙に遅いな。それに画像が大量に貼り付けられると、楽天サイトと同じ状態になる
972:名無しさん＠１３周年
12/09/05 16:35:55.08 3LpA2Sks0
>>970
DL刑事罰化に合わせて規定された＞日本版フェアユース
アメリカのそれに比べるとまだまだが、第一歩としては踏み込んだほうだろう。
973:名無しさん＠１３周年
12/09/05 17:39:18.19 OBlIFEF40
>>970
クローズドでやってりゃ言い訳も立つだろうけどね。
公開しといて研究目的ですとか通用せんわな。
タワーオブアイオンのデータを公開するのも権利者の特権。
第三者がやったら権利の侵害だわ。
974:名無しさん＠１３周年
12/09/05 18:20:21.51 sjDZ7A8q0
オンラインゲームなんてやっているやつは
どうせ暇人で低脳＆情弱なクズだから
まとめて逮捕、極刑でよし
975:名無しさん＠１３周年
12/09/05 18:20:34.77 QXMzT2sV0
>>973
ゲーム攻略Wikiとかが権利の侵害になってしまうわけだが
976:名無しさん＠１３周年
12/09/05 18:21:53.29 oBaPJhG80
>>973
それだとユーザーが拠って作ったWikiで全員死滅しまっせ
あと2chスレで逮捕者続出
977:名無しさん＠１３周年
12/09/05 18:28:18.10 MGUpQWlAP
>>1のサーバプログラムは独自で確定みたいだな。
著作権侵害にならんだろ・・・
978:名無しさん＠１３周年
12/09/05 18:29:30.60 HDa53zLJ0
用途が違うのにクライアントをDLするのが著作的にどうとか論議するより
今更エミュの可否を論議するより
「ネットゲームはクライアント + サーバー で1つのゲーム、1つの著作」
を主張して認められるかどうかで攻めた方がいんじゃね
つかそうじゃないと鯖管もプレイヤーも送検にはならんくね？
979:名無しさん＠１３周年
12/09/05 18:30:55.88 3LpA2Sks0
攻略サイトは著作権侵害だろ。
実際止めてくれと言ったメーカーもあったはず。
980:名無しさん＠１３周年
12/09/05 18:36:03.13 Ao3Ov4Qu0
ネットの場合は無法地帯だから
今回初めてのケースだろ？
起訴にもってけたらニュースにしてくれ
981:名無しさん＠１３周年
12/09/05 18:42:04.38 rEyNeM9F0
極論いうと俺の指定するブラウザ意外でこのページ見たらタイーホってことだよな。
982:名無しさん＠１３周年
12/09/05 18:47:25.74 PppR9q7w0
>>928
CSOとか、課金する必要がなさ過ぎて、心配になったからトナカイマシンガンとか
見た目重視で課金武器にいろいろ突っ込んだ覚えがある。
FEZは見た目が気に入ったからパッケ買って装備手に入れたな。
完美は課金チケットがゲーム内通貨で買えるから、ニートの人はみんな無課金だった。
983:名無しさん＠１３周年
12/09/05 19:02:09.71 IE9WK9C20
>>982
そもそもCS1.6があるのに課金とか
984:名無しさん＠１３周年
12/09/05 19:04:54.17 bKMRN6GVi
>>978
どうかね
プログラムの著作物は著作権法に特別の規定があり、
アルゴリズムやプロトコルは保護対象外と明記されてる
言い換えれば、同じ動作をするものをゼロから作るのは（著作権法としては）制限してない
まあ遊ぶなら権利者に金出してやれよと思うけど、
お巡りがどういう根拠でしょっぴこうとしてるのかは気になるところだ
985:名無しさん＠１３周年
12/09/05 19:10:47.34 3LpA2Sks0
少なくともゲームを作る側はゲームを映画の著作物として作ってる。
各種権利もそれに準拠して発生してるし、一定の判例もある。
ゲームは映画としての著作権は無く、プログラムとしてだけだとするなら
まずそこから（個別に）裁判で覆さないと駄目だろう。
986:名無しさん＠１３周年
12/09/05 19:19:00.36 Ltia3OLs0
人気オンラインゲーム
ここ、笑うﾎﾟｲﾝﾂですよね？
987:名無しさん＠１３周年
12/09/05 19:21:18.31 LVb/Txdi0
無能神奈川県警は民事になんで介入してんの？
988:名無しさん＠１３周年
12/09/05 19:21:54.42 LszmAx+F0
ROも似たようなことしてる奴らいるだろ。摘発しろよ
989:名無しさん＠１３周年
12/09/05 19:27:35.99 UEkPJaRa0
なんでチョン資本ゲーの保護だけは警察動くの？
パチンコもチョン資本だけ保護しまくってる与ねえ
990:名無しさん＠１３周年
12/09/05 19:28:41.18 B3WrR4pW0
日本人からは金を取ると決めたんだから
有料サービスじゃなくても金を払え！
こういうこと？
991:名無しさん＠１３周年
12/09/05 19:33:25.71 LVb/Txdi0
PSOのエミュ鯖とかやってたが本家よりよっぽど面白かったな
992:名無しさん＠１３周年
12/09/05 19:43:04.72 RPsnYRrq0
ゲームの場合は映画の著作物としても保護されるから、
他の分野の互換ソフトなんかとは事情が違うという話か
なるほどなー
993:名無しさん＠１３周年
12/09/05 19:45:15.03 OMjkLHal0
>>920
違法となる根拠が明確に存在しないなら当然合法だろ？
994:名無しさん＠１３周年
12/09/05 20:29:28.54 RPsnYRrq0
>>993
ときメモ事件の判決が改造セーブデータ使うプレイヤーは同一性保持権侵害、
改造データ入りメモカの輸入、販売、流通やった奴はそれを引き起こしたという
不法行為に基づく損害賠償責任を負うという話なんで、
同じ路線で>>978的な話をするとだいぶ怪しい
995:名無しさん＠１３周年
12/09/05 20:38:04.48 8l/Oi4080
【社会】 "海賊版と知ってたらアウト" 海賊版ゲームで遊んだ人々を摘発へ…神奈川県警
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
The Tower of Aion エミュ鯖スレ part17
ｽﾚﾘﾝｸ(mmosaloon板)
996:名無しさん＠１３周年
12/09/05 20:52:19.66 26bgxDFk0
さすが神奈川県警はやることが違うな
997:名無しさん＠１３周年
12/09/05 20:58:38.86 lP76xx/y0
無料だった場合は知らんけど>>1の通り
>低価格でプレーできたり
金をとっていた場合は合法なわけないんじゃねーの？
まだ運営中のゲームなら尚更ダメだと思うんだが
998:名無しさん＠１３周年
12/09/05 21:15:41.03 PppR9q7w0
>>997
金取ってたら確実にアウトだろうね
999:名無しさん＠１３周年
12/09/05 21:16:28.90 26bgxDFk0
>>998
なんで？
1000:名無しさん＠１３周年
12/09/05 21:24:53.71 HURQATaOP
>>999
営業妨害
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