12/09/05 08:18:32.11 iPzfRYFC0
>>268
流出は、本物のサーバがなんらかの経路で流出した物を使う
本物なのでまったく同じことができる
エミュは、どくじにプログラムをつくるので、似たような動きをするが
完全に同一の物はつくれない
289:名無しさん@13周年
12/09/05 08:18:46.86 HURQATaOP
>>272
だからそうじゃなくて、
同じデータを使ってサービスを展開していたのがまずいってこと。
クライアントとサーバ両方で初めてエミュ鯖も成り立つのだから、
それがアメリカ版だろうが日本版と同じデータを使って
同種のサービスを展開しているという点が特にまずかったのだと思われる。
マップもキャラクターも何もかも自作してアメリカ版クライアントの画像だけ
差し替えてサービス展開してたら追求は難しかったんじゃないかな。
>>273
ところが俺はネトウヨなんです。
290:名無しさん@13周年
12/09/05 08:18:51.23 hInZuars0
金銭のやり取りがあった、営利目的って所が引っかかったんじゃないの?
エミュ云々はリネ2を始めとっくに通過済み→違法じゃない
291:名無しさん@13周年
12/09/05 08:19:08.99 ukM1Th7uO
>>266
データベース権はあくまでそのデータの集合から抽出したり利用する権利であって構成そのものに著作権はないよ
でないと世界中の在庫管理システムが著作権を侵害しはじめる
292:名無しさん@13周年
12/09/05 08:19:40.63 VJw3DIUR0
え、何?
エミュ鯖のくせに金取ってたのか?
そんなばかな
293:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
12/09/05 08:20:12.12 YzOrQvUS0
人生は 至る所に ガメオベラqqqqq
294:名無しさん@13周年
12/09/05 08:20:35.81 WkiSFLaL0
鯖を立てたヤツが営業妨害でってのは分かるんだが著作権侵害ってのは違う気がするんだよな
法律解からんから警察様の言う通りなんだろうけど
鯖を利用していた人も著作権侵害ってのは変な気がするなあ
著作権侵害ってのが万能すぎてなんか怖いわ
295:名無しさん@13周年
12/09/05 08:20:44.78 Ooz04hbM0
この理屈なら、youtubeに上がったTV番組を見ただけでアウトってことにならないか?
296:名無しさん@13周年
12/09/05 08:21:20.34 m1IC9KZsO
>>282
著作者の許可を得ず著作物を利用したので著作権侵害です
おまえは馬鹿ですか
297:名無しさん@13周年
12/09/05 08:21:22.04 HURQATaOP
>>282
だから同じデータを使って遊ばせてたんだろ?
分からない人だなw
どう考えても屁理屈の域を出ていない。
逮捕が怖ければとっととエミュを辞めて今使ってるプロバイダも解約するなり、
もし警告が来ているようなら、お目こぼししてもらえるように警告元に謝罪しといたほうがいいよ。
298:名無しさん@13周年
12/09/05 08:21:34.03 YNA0ug1K0
>>295
今の法律だとアウト
299:名無しさん@13周年
12/09/05 08:21:36.06 bSpkpQUv0
これはまさに警察の暴走だわ
300:名無しさん@13周年
12/09/05 08:21:51.26 LDCYOejR0
275の
>「正規鯖に接続してプレイする」以外の目的でクライアントを入手した
を補完
正規鯖に接続してプレイする以外の目的でクライアントを入手する行為は、
たとえ正規ダウンロードサイトからの入手だとしても違法
という考え方なんだと思う
パブリックドメインなわけじゃないから、誰もが自由に好き勝手使っていい訳じゃないってことだろ
301:名無しさん@13周年
12/09/05 08:22:10.40 8H0NNbNfO
>>273
チョンゲーとかブサヨクチョン猿くらいしかやらないっしょwwwwwwwwwwww
しかもエミュ鯖とかチョン猿お得意じゃんwwwwwwwwwwww
チョン猿同士の共食いだからどんどんやれwwwwwwwwwwww
302:名無しさん@13周年
12/09/05 08:22:17.82 iPzfRYFC0
>>280
ちゃんとしたプログラマががんばって作っている
結局AIONはクリックげーでコマンドを鯖に送っているだけだから、実装は比較的簡単
でも、敵キャラのAIなどはもろに難しいところだから実装は適当
実行速度も本物のサーバよりかなり落ちる
303:名無しさん@13周年
12/09/05 08:24:39.73 7/ELuR1r0
「やるやる詐欺」でもう2年もひっぱってるFF14ちゃんも逮捕してよ 警察庁さん
304:名無しさん@13周年
12/09/05 08:24:49.52 vaXij+we0
>>302
すげぇ大変そうなんだけど自分でゲーム作った方が良くね?
305:名無しさん@13周年
12/09/05 08:25:11.88 rCTrzXUE0
>>24
winnyやshareで育った世代はとくに希薄だと思う
著作権者側の一部キチガイ、松本やディズニー、ジャスラックのようなネガティブな面しか見てないし
306:名無しさん@13周年
12/09/05 08:25:18.68 ukM1Th7uO
>>300
正規利用目的外での入手は規約違反じゃなくて違法なの?
307:名無しさん@13周年
12/09/05 08:25:47.86 HURQATaOP
>>295
いや、今のところストリーミングについては規制する法律がない。
どっちかというと危ないのはストリーミング配信しているyoutubeやFC2動画側なので、
それらはちゃんと対処してるアピールをものすごくしている。
>>290
今年になってからだよ厳しくなったのは。
6月にもガンホーがROのエミュ鯖を著作権違反で告訴してただろ。
いまはエミュ鯖対応は著作権違反というのが定石になってるんじゃないのかな。
308:名無しさん@13周年
12/09/05 08:25:57.90 1RSirNj1P
チンコ切っとけ
309:名無しさん@13周年
12/09/05 08:26:11.58 8zmrUVQa0
チョンゲやってる時点で、なぁ。
韓流ドラマ必死に見てるオバチャンと変わらん気もする。
310:名無しさん@13周年
12/09/05 08:26:18.38 Ww5Ef40z0
こうして朝鮮人の関わったビジネスは日本から駆逐されていくのだった
311:名無しさん@13周年
12/09/05 08:26:36.85 wgHeE9X4O
擁護多すぎw
事情聴取たのしみですねww
312:名無しさん@13周年
12/09/05 08:26:44.42 4/nAGUej0
エミュ鯖か
AUTOだな
313:名無しさん@13周年
12/09/05 08:26:56.63 bSpkpQUv0
>>310
これはどっちかというと朝鮮人を幇助する行為だぞ
314:名無しさん@13周年
12/09/05 08:26:56.69 o/H6Fi8k0
>>296
お馬鹿さんよ、著作権法を一万回くらい読み直せww
そもそも著作権もわかってないだろw
315:名無しさん@13周年
12/09/05 08:27:32.29 AVD3CCfr0
>>288
なるほど、解り易い
有名な所だとFFオンラインなんかが国内運営だけど
韓国運営なんかのゲームは簡単に流出するんだけど国内運営って流出しないんだよね
だからエミュ鯖しか存在しないって聞いた
逆にリネなんかは流出だらけ
サーバープログラムなんてのはトップシークレットだし
その辺の意識がお国柄によって違うのかも知れない
316:名無しさん@13周年
12/09/05 08:27:34.35 5ceJLGAJ0
どこのチョン企業運営か知らんが、サーバプログラム流出するくらいなら
ユーザの個人情報なんて流出し放題じゃね?
317:名無しさん@13周年
12/09/05 08:28:19.60 MRrr6cfO0
捕まったユーザーがナマポ在日なら傑作なんだがな
318:名無しさん@13周年
12/09/05 08:28:31.26 1J/dl3p00
>>281
TOAのエミュは海外の方で1から作り上げていってるね
クライアントをどう取ってきた(公式からだとか)かが大きい問題なんだろうと思う
再頒布にしろ、どういうルートで入手したかが問題になるようにね
映画だからどうの言い出したら、RPGの元祖に著作権がいく事になりかねない気がするんだが
319:名無しさん@13周年
12/09/05 08:28:59.94 XwLBTWix0
>>307
そのストリーミングがグレーなんだよ
仕組みjを理解してる人にはストリーミングとダウンロードの区別がつかないのを知ってる
実際にはキャッシュファイルに動画データをダウンロードしてだけだからな
キャッシュファイルにデータを保存せずにそのまま表示してるなら問題ないのだろうけど
320:名無しさん@13周年
12/09/05 08:29:01.64 hInZuars0
>>302
L2Jに一時期参加してたが、流出物と比較して一長一短って所まで行った
アレも鯖公開して金まで取ろうとした阿呆が居たが、NCから警告食らってたっけ
321:名無しさん@13周年
12/09/05 08:29:50.62 iPzfRYFC0
>>304
ゲームエンジン部分はクライエンジンで利用するのにウンゼン万?とかかかる
モデリング一人で100年かかる
音楽理論から勉強
どう考えてもクライアントそのまま使用で、サーバのプログラムつくるだけのほうが簡単
322:名無しさん@13周年
12/09/05 08:30:48.52 OMjkLHal0
>>296
著作権法の初歩の初歩だが、著作権法で権利が生ずる「利用」ってのは
ただ単に使うこととは別だぞ。
323:名無しさん@13周年
12/09/05 08:30:55.30 YFS8VJ+s0
>>28
学生がオンラインゲームなんてどっぷりやるなよ、、、、
324:名無しさん@13周年
12/09/05 08:31:16.17 HURQATaOP
>>304
自分でゲームを作った場合、
サーバープログラマーがサーバーを構築できても、
商用ゲームが持っているようなキャラクターや背景、インターフェースを作れない。
>>313
違法サービスを横行させるのはちがくね?
325:名無しさん@13周年
12/09/05 08:32:01.43 iPzfRYFC0
>>306
違法になっているのがおかしいところだよね、単なる規約違反
しかも無料で配布してるクライアント
326:名無しさん@13周年
12/09/05 08:32:26.78 bSpkpQUv0
>>324
仮に画像を0kbのファイルに置き換えても動作はするだろ
327:名無しさん@13周年
12/09/05 08:34:57.46 ukM1Th7uO
>>326
それこそ同一性保持の話がだな、まあ米クライアントは差し換えやら改変やら許可してるみたいだけど
328:名無しさん@13周年
12/09/05 08:35:43.92 hInZuars0
>>307
WANで公開って時点でアウトか
いっその事、開発レベルにまで踏み込んで大混乱になればいいのに
いや海外は大混乱、日本は大人しく規制っておなじみの狂気が繰り返されるだけか
329:名無しさん@13周年
12/09/05 08:35:49.37 1J/dl3p00
>>325
「ブラウザ(無料で配布)」に「接続変更(アドオン)」入れたら
見れないページが見れる様になりました というのが一番近いんじゃないかな?
オンゲのクライアントはそれだけじゃ動作しないと
つまり「双方向」の動作があって1つの完成物として成立してるという点
330:名無しさん@13周年
12/09/05 08:36:17.18 HURQATaOP
>>325
無料で配布しているクライアントだろうが、
商用目的で開発して、商売の手段として無料配布しているにすぎないのだから、
それを無許可で勝手にサービスのひとつに含めていたらいかんだろw
てかそんな屁理屈で同様のサービス勝手に展開されたら運営側はたまったもんじゃないだろw
高い利用権、レベニューシェアもあるかもしれない、高い広告費を出して
ユーザーを集めたのにそのユーザーを、似たようなものではなく同一クライアントを
利用してサービス展開してたらそりゃー怒るだろう。
>>326
もちろん。でもそれだとものすごくしょぼいし面白くないから、
エミュ鯖開発者はオリジナルのクライアントを利用するわけよ。
331:名無しさん@13周年
12/09/05 08:37:03.56 bSpkpQUv0
>>330
で開発者が著作権侵害になるという根拠は?
332:名無しさん@13周年
12/09/05 08:37:17.52 t4nCXCmY0
こんなゲームも自由にできない世の中じゃ。。。
ポイズン。
333:名無しさん@13周年
12/09/05 08:37:18.28 Q03ENenH0
こんなので逮捕することあるんだ。
詳しい情報待ってみるか。
ここに書いてあることはほとんど意味なし。
334:名無しさん@13周年
12/09/05 08:37:31.15 T5kG8Y2mO
本日だよ
★緊急/五輪の影で】ACTAに反対の奥様4【参院突破★
スレリンク(ms板)
335:名無しさん@13周年
12/09/05 08:38:46.00 0ndinErb0
>>305
ジョブズなんて最初は「いかに電話をタダでかけて話すか」
って事をやってたんだし
2ちゃんの前身の掲示板って
「いかに交通違反をすり抜けるか?」って事から始まったと聞いた
ただ、その頃の人達って意図的で作為的だったけど
今の人達って無意識だからね
336:名無しさん@13周年
12/09/05 08:39:03.02 Z0nRUcv00
捕まること自体はたいしたことがない
初犯なら罰金で済む
ただこの後の民事がキツイことになる
337:名無しさん@13周年
12/09/05 08:39:06.96 1J/dl3p00
>>330
でもクライアントだけではオンラインゲームはサービスは提供できないよね
勝手に展開されたらたまらんというけど、オンラインゲーム運営に関する法律が
甘くて 日本人からお金巻き上げれてるのも事実じゃないのかい
338:名無しさん@13周年
12/09/05 08:39:21.41 hInZuars0
>>330
「BOTとエミュ鯖で」って笑い話の定石がありまして
339:名無しさん@13周年
12/09/05 08:39:24.65 PsB87V320
>>295
10月から違法DL法でアウトになる
340:名無しさん@13周年
12/09/05 08:39:52.45 HURQATaOP
>>331
記事を読む限り、
ただ単に開発して配布したのではなく、
恒常的にオリジナルのクライアントデータを利用して
動作する海賊版ゲームを作ってサービスを「運営していた」とみなすのが妥当だろ。
現実に損害は発生しているんだし、ここで俺を言い負かしても何の助けにもならんよ。
俺は法務専門家じゃないしな。
損害が発生しないか、あるいは逆にオリジナルの利益になると判断したら
会社も動かないだろ。角川グループとかがyoutubeやにこにこ動画での
オリジナルのデータ流用とかにおおらかなのはそれが理由。
341:名無しさん@13周年
12/09/05 08:40:14.07 0nLQVLPj0
こんなん無理だろ。なにが逮捕だよw
まぁ今後の展開が楽しみだな
342:名無しさん@13周年
12/09/05 08:40:33.77 /7Oj//qT0
ゲームのエミュ鯖なんてサービスを展開してない金は無いけど暇はある
ロシアや東欧でやってるもんだと思ってたが日本でやってりゃ捕まるだろ
屁理屈つけても無理だぞこれ
でもユーザーもパクるとは、きついお灸だね
343:名無しさん@13周年
12/09/05 08:40:41.97 1ahyadC30
月額がアホ料金で光速で過疎ったのってこれだっけ?
344:名無しさん@13周年
12/09/05 08:40:48.98 HH0avqJ50
>>300
まぁそういう事だね
改変するしないじゃなくて、そもそもクライアントに入っている
データ自体がNCのものだから、他の事に勝手に使っている
時点で著作権法違反
鯖立てたやつだけの話じゃない
345:名無しさん@13周年
12/09/05 08:40:59.64 rJ7ZYHln0
起訴すら出来んから、書類送検なんじゃないのか?ww
要は警察の恫喝・脅しの材料に生贄に選ばれた方々w
346:名無しさん@13周年
12/09/05 08:41:20.34 HjAQMxY30
復活してほしいMMOならある。
クロスゲートはまたやってみたい。
347:名無しさん@13周年
12/09/05 08:41:44.23 vvEoeZGT0
どっちにしろ、エミュ鯖なんてものに必死になるやつとは近づきたくないわ。
348:名無しさん@13周年
12/09/05 08:41:50.01 jMC9uiWR0
>>24
ニコニコ生放送なんかで、自分のサムネ画像を
Google検索で探して適当に見つけたものを使ってる人多いしな
改造したりして使ってるのもいるが、著作権法違反とかどうなるんだろうか
349:名無しさん@13周年
12/09/05 08:41:55.03 iPzfRYFC0
AIONのクライアントで接続できるチャットシステムを個人の趣味で作成した
そのチャットプログラムでチャットしたら著作権違反()
どこが違法なんでちゅか
個人たちの趣味でちゅよ
なんの法律にふれまちゅか
ウエブブラウザで接続できるHTMLサーバを独自に開発したら著作権違反でちゅか
350:名無しさん@13周年
12/09/05 08:42:24.62 hn5e+Be30
チョンゲーは対人がマゾ育成レイプゲー仕様だから本鯖で不満が溜まりやすく
エミュ鯖が作られやすいんだよな。
FEZとか本鯖で一般人も十分満足できるから作られんけど。
351:名無しさん@13周年
12/09/05 08:42:42.06 hInZuars0
>>340
他には「突っ込んだら自分も即死」ってパターン。リバースエンジニアリングとか。
この裁判でも、そこは絶対に争点にしないだろう。サレタラオモシロイナー
352:名無しさん@13周年
12/09/05 08:42:50.89 sQ6s5Adf0
アイアンじゃなくて?
353:名無しさん@13周年
12/09/05 08:42:52.62 PsB87V320
というかミンスになってから警察の対応が変わってるんだよね
外国人に甘く日本人に厳しくなった
354:名無しさん@13周年
12/09/05 08:42:53.54 HURQATaOP
>>337
オンラインゲーム運営に関する法律って、なんか甘いか?
よく問題になる高額課金のことだったら、未成年の利用とかには問題があるが、
ガチャにしろゲーム内課金にしろほしい人がほしいだけ買っただけだろう。
現実のバンナムのガチャにしろ、ビックリマンにしろほしいものがあれば
必死にそれをとれるようにがんばる。一番くじもそうだが。
ほしい人がいるから売る、それだけだと思うよ。
355:名無しさん@13周年
12/09/05 08:42:54.91 fs1XMnDj0
>>272
無料のものでも著作権はあるんで権利者が訴えたらアウトなんじゃないの
権利者の認めるところ以外に使ってたら逃げようもない気がするが
>>279 >>291
こうやって突っ込みで得ることもあるからな
356:名無しさん@13周年
12/09/05 08:43:03.57 Z0nRUcv00
ちなみに書類送検とは、すでに送検されているんだから検事も立件できると思っているんだろ
日本の有罪率は98%
立件できないものはそもそも時間として受理しないからね
こういった特殊な案件は、相手側が弁護士をつかって告訴状等しっかりと外堀と証拠を集めて
警察側が受理しないわけにはいかないようにきっちりと対策をしてきたのだろう
俺が同じことしていたら今日中に撤退する
357:名無しさん@13周年
12/09/05 08:43:25.04 Ri32TAb20
チョンゲなんてやってる奴は、95割池沼
358:名無しさん@13周年
12/09/05 08:43:42.63 1J/dl3p00
関係者っぽいHURQATaOPには以下へのレスいただきたいものだ
>>318
>>329
>>337
359:名無しさん@13周年
12/09/05 08:44:24.90 Q03ENenH0
>>354
いや、無法地帯だよ。
運営のやらせサクラ自作自演。
ガチャの確率に関しては自主規制みたいなのやるようだが、逆に言えば今までやりたい放題だったって告白してるようなもんだ。
360:名無しさん@13周年
12/09/05 08:45:02.05 1m25CvaY0
>>346
MOだけど国産MFO復活してほしーです
国産まじでネトゲがんばってよおお・・
361:名無しさん@13周年
12/09/05 08:45:13.60 Z0nRUcv00
>>345
書類送検をよく調べろw
362:名無しさん@13周年
12/09/05 08:45:23.81 IyYs/yxC0
おすすめのMMOってなんかある?
UOは昔やってた
363:名無しさん@13周年
12/09/05 08:46:10.02 0nLQVLPj0
>>343
これが過疎った原因は中華業者のログが埋まる程のRMT宣伝と大量のBOTだな
人口がBOT>肉入りになってるのに運営がアピールだけで
実際には何も変わらず人がもっこり減って過疎った。今は知らんがな
364:名無しさん@13周年
12/09/05 08:46:18.10 XA2mtcrb0
ここの運営は問い合わせにまったく返答なかったなそういえば
365:名無しさん@13周年
12/09/05 08:46:48.53 FV3q7mYx0
アイオンって韓国では不動の人気だけど日本では失敗作扱いにされてるんだよね
反日価格っていうのもあるんだけど
366:名無しさん@13周年
12/09/05 08:46:59.03 pz3BoEFB0
なんで逮捕してんの?
367:名無しさん@13周年
12/09/05 08:47:46.16 hInZuars0
>>362
俺TUEEE出来ればなんでも良いんとちゃう?
ローカルで自鯖立てれば?
368:名無しさん@13周年
12/09/05 08:48:08.51 vvEoeZGT0
>>349
おめーもこんなトコで吠えて無いで、警察行って談判して来いよ。
369:名無しさん@13周年
12/09/05 08:48:13.30 HURQATaOP
>>349
ただのチャットシステムじゃなく、
ゲームが動くようにキャラクターデータや背景データも使ってるだろ。
それでサービス展開して金とったらまずいのがわからんか?
単にTOAのアドインとか外部ツールを開発しましたってだけだったら、
おそらく単に規約違反になってアカウントをBANされるだけだよ。
>>358
あー関係者というか、オンラインゲーム運営にはかかわってたことがあるよ。
>>337にはさっき答えを書いたと思われる。
>>329は一番真実に近いんじゃないかな?
双方向で成り立つ、つまりクライアントソフトが不可欠で、
その内容が日本版とほぼ同じなのであれば著作権法違反。
たぶんクライアントソフトを徹底的に改造してUIからデータから
ぜんぶ自分たちで作っていたらここまで追求するのは難しかっただろう。
370:名無しさん@13周年
12/09/05 08:48:33.19 a6gAEwfmO
サーバーは完全無料でクライアントソフトは配布せず
多分これなら捕まることは無かったろ
個人サーバーを立てる遊びでした、といって
個人利用の範囲内
371:名無しさん@13周年
12/09/05 08:48:52.54 vy/ip5B90
>>362
WoWをやってみれば?
体験版もあるし。
372:名無しさん@13周年
12/09/05 08:49:11.07 rJ7ZYHln0
>>361
書類送検の時点で表に出てきてるって事は
ここで終わりだろw
起訴まで出来ねぇ案件だって事だろ
じゃなければ、起訴されて事件化してから表に出てくる罠 普通
373:名無しさん@13周年
12/09/05 08:49:50.17 HH0avqJ50
>>365
反日価格っていうか、りね2も値段一緒だし
それを言ったら韓国での価格も物価考えると日本より
高いんだが?
強制PVPのシステムがそもそも嫌われたっていうのが
原因だよ。BOT云々も続いたけどね
運営はりね2のサポートも24時間じゃなくなったし
切り詰めが酷いらしい
374:名無しさん@13周年
12/09/05 08:50:00.34 iPzfRYFC0
>>369
チャットだけでもクライアントはデータ表示サレマちゅよ
ゲームの線引きはどこからでちゅか?
375:名無しさん@13周年
12/09/05 08:50:08.37 bMfr7yPY0
これ要するにNC側がエミュ鯖が本物と変わりませんと認めたってことだよな
落ちるとこまで落ちたなNCも
376:名無しさん@13周年
12/09/05 08:50:23.30 ioqq+XL+0
いわゆるエミュ鯖か・・・UOもだが、ROもあったなあ。
今後はそういうの激減しそうだな。
377:名無しさん@13周年
12/09/05 08:50:51.69 0nLQVLPj0
ああ金とってたんか。バカじゃん
378:名無しさん@13周年
12/09/05 08:50:54.32 x5xuZnmYO
プレー
379:名無しさん@13周年
12/09/05 08:51:40.77 1m25CvaY0
>>362
GW2おもしろいよ^^
380:名無しさん@13周年
12/09/05 08:52:19.07 HH0avqJ50
>>362
金かかっていいならドラクエでもやったら?
381:名無しさん@13周年
12/09/05 08:52:47.49 Q03ENenH0
エミュ鯖にカネ出すやつなんているんかいな。
つーか、これはアメリカ版が基本無料らしいなw
382:名無しさん@13周年
12/09/05 08:52:51.79 /7Oj//qT0
>>345
バカ発見
起訴は検察がするもの警察じゃねえし
警察は凶悪犯でもなく逃亡の恐れもないのは逮捕身柄送検せず書類送検で
済ますだけ
スマイリーキクチの事件でも警察に事情徴収されて逮捕勾留はなく送検
書類送検でも名前も出るし、裁判所や検察には呼ばれるから職場にもバレる
まあ、エミュ鯖の鯖管はユーザーを集めたいから独自色を出すために
独自の装備とかのためにクライアントの改変パッチとか配っちゃうしな
この時点でアウトだな
383:名無しさん@13周年
12/09/05 08:53:23.48 FV3q7mYx0
>>360
国産のプロのPCプログラマー(古くから続けてるエロゲーを含むPCゲーム開発会社は除く)って支那よりレベルが低いからな
まだ同人のホビープログラマーの方がレベルが高いんじゃないかな
大抵外注だし
384:名無しさん@13周年
12/09/05 08:53:43.33 jMC9uiWR0
>>336
いや、たとえ罰金刑でも重大問題
「前科」になるし、警察の指紋データベースに一生登録されるし
アメリカみたいに「逮捕歴があると渡航禁止」って国に入国できなくなる
385:名無しさん@13周年
12/09/05 08:53:52.29 iPzfRYFC0
>>381
基本無料じゃない、完全無料
386:名無しさん@13周年
12/09/05 08:53:53.32 Z0nRUcv00
>>372
書類送検は身柄を拘束せずに起訴することだよ
387:名無しさん@13周年
12/09/05 08:54:30.50 m1IC9KZsO
>>375
なんか勘違いしてるやつ多いけど
これ流出した本物の鯖だぞ
388:名無しさん@13周年
12/09/05 08:54:53.68 LDCYOejR0
>>306 >>325
著作権者が違法だって言えばそうなる可能性はあるんじゃない?
用途問わずご自由にどうぞって配布してる訳じゃないんだし
無料で配布しているソフトウェア≠コピーフリーってことはわかるよね?
つっても実際の送検内容を知らんのでこの論調どおりの理由で警察が動いたかどうかはわからんけどねw
いくつかの罪状があって、その中でマスコミが表記しやすい部分として選んだのが
クライアント不正入手って部分だったんじゃないかなって思ってるけど
389:名無しさん@13周年
12/09/05 08:55:19.91 YFS8VJ+s0
>>362
PSO2だろ
390:名無しさん@13周年
12/09/05 08:55:40.53 Ri32TAb20
>>362
国産ゲームの真髄
話題のオンラインゲーム
パンドラサーガ
391:名無しさん@13周年
12/09/05 08:56:02.79 iPzfRYFC0
>>387
残念、AIONは流出鯖ないんだわJAVAのフルスクラッチなんだわ
392:名無しさん@13周年
12/09/05 08:56:05.75 Q03ENenH0
ステマに気をつけろ
393:名無しさん@13周年
12/09/05 08:56:45.36 MAMzEBBs0
この件とは関係ないんだけど
日本公式がオープンする前に韓国でオープンしてるゲーム(今ならBlade&Soulとか)
韓国でネトゲやるにはチョン国民番号がいるらしいけど
日本人がチョンサーバーに潜入してプレーとかどうやってるのかな
そっちのほうが違法性高いと思うんだけど
394:名無しさん@13周年
12/09/05 08:57:10.91 TgkFZvqS0
>>376
本国じゃNCもネクソンの傘下になちゃったからなw
395:名無しさん@13周年
12/09/05 08:57:17.64 m1IC9KZsO
>>391
>>1の記事読めよ
396:名無しさん@13周年
12/09/05 08:57:23.96 VJw3DIUR0
ここでなんやかんや吠えても
捕まえた以上は争っても有罪の判決が出るよ。
海外ならOkだのどうこういっても無駄。
winnyとかファイル共有もそうだったでしょ。
397:名無しさん@13周年
12/09/05 08:57:29.11 1J/dl3p00
TOAエミュは多数のプログラマが作り上げてるプログラムだよ
>>384 渡航どうのこうのは限られた犯罪
398:名無しさん@13周年
12/09/05 08:58:10.15 HURQATaOP
>>359
個人の経験の範囲だが、
運営がやらせやサクラ、自作自演やってるところは聞いたことはない。
ガチャ確率については一度女神転生が裁判沙汰になっているものの、
すでに存在するガチャ的商法と特に相違がないところから原告敗訴になってるよ。
>>360
個人的には国産MMORPGをちゃんと開発してサービスしたいところなんだが、
投資家にしろ開発側にしろMMORPGの特質に無理解なところが多くて、
実質的にものすごく力のある会社以外は国産開発不能なのよ。
>>374
ほうほう、チャットだけでもクライアントデータ表示されるならアウトだな。
せめて弁護士をつけといたほうがいいぞ。
えーとね、書類送検から起訴されてしまった場合はほぼ有罪になる。
そのため、弁護士が不起訴になるようにものすごくがんばればそもそも裁判にもならない。
だからITに詳しくてかつ検事経験者の弁護士を今のうちに探して相談しておけ。
悪いことはいわんから。
俺は悪くないを通すと余計に裁判官とかの心証が悪くなるよ。
399:名無しさん@13周年
12/09/05 08:58:05.26 hInZuars0
>>391
むしろROやL2の時のように流出して欲しい、性能比較でやる気出るんだわコレが
頑張れ関係者
400:名無しさん@13周年
12/09/05 08:58:24.90 82Xgy+mm0
タダゲー慣れると課金ゲー()ってなるから触りもしなかったな>AION
401:名無しさん@13周年
12/09/05 08:58:52.31 bqcPUF020
逮捕じゃなくて書類送検だと何度言ったら
402:名無しさん@13周年
12/09/05 08:59:20.04 iPzfRYFC0
>>393
登録するときに必要な国民番号を借りてやる
おばさんとかMMOやらない人のを、もちろん違法だお
このごろは、パスポート写真など身分を証明すれば海外からも登録できるサービスも
ちらほら増えているけどね
403:名無しさん@13周年
12/09/05 08:59:50.47 Uqr+OadU0
>>398
一連のレスについて言えることだが、著作権法違反と断じるならどの行為がどの支分権を侵害するかを明示してほしい
関係者らしいから感情論は分からないでもないが、法律問題について無根拠に断言するのはやめてくれ
たまったものじゃないからとりあえず犯罪っていうんじゃまともな議論の妨げにしかならない
404:名無しさん@13周年
12/09/05 09:00:18.22 SsZBHWlN0
某エミュ鯖をプレイしていた犯罪者の日記
URLリンク(penetore.exblog.jp)
405:名無しさん@13周年
12/09/05 09:00:32.53 jMC9uiWR0
>正規にゲームをプレーするには利用料が発生するが、このゲーム空間では、
>無料または低価格でプレーできたり、簡単にゲームを進行させたりできる
「無料または低価格で」ってところが重要
料金取ったから違法なのか、無料でも違法なのか
あと、ユーザーもアウトってのが重要
クライアント改変(接続先書き換え)が著作権法違反?
406:名無しさん@13周年
12/09/05 09:00:56.73 qA8YaEdE0
MMOは日本じゃ完全に廃れたからな
世界レベルで見てもWOWはLOLに抜かれたし
そろそろマイクラがWOWを抜きそうだが
407:名無しさん@13周年
12/09/05 09:01:00.57 Q03ENenH0
>>398
イマイチ主張がわからないけど、現行法で問題ないって言いたいだけなのか。
だったら、脱法ドラッグやハーブも永久に合法だわ。(だったわ)
408:名無しさん@13周年
12/09/05 09:01:38.80 iPzfRYFC0
>>403
その人答えられないよ
409:名無しさん@13周年
12/09/05 09:01:51.04 1m25CvaY0
>>398
自演なら動画あるよ
>ドラゴンネスト運営自演騒動
URLリンク(www.youtube.com)
MOだけどね
>>398
んでユーザー癌虫ですべっちゃう14ちゃんの結果なわけですね
新生lolol
410:名無しさん@13周年
12/09/05 09:02:33.66 MAMzEBBs0
>>402
借すようなものなのかよw
やっぱり日本とは民度がちがうんだね
411:名無しさん@13周年
12/09/05 09:02:43.79 jMC9uiWR0
>>391
JAVAのフルスクラッチってどういう意味?
サーバー側のプログラムが存在しないってわけじゃないよね?
>>396
winnyに関しては金子氏は無罪判決出たじゃん
412:名無しさん@13周年
12/09/05 09:03:12.92 /7Oj//qT0
ID:iPzfRYFC0www
51レスもして必死だな前科者になっちゃうww
413:名無しさん@13周年
12/09/05 09:03:18.25 1J/dl3p00
>>398
オンラインゲームは運営に関する細かい制約なんて法律でほとんど決められてない
やったもん勝ちなザル商法だったでしょ 今でこそJOGA?とか出てきてるけど
運営上の責任に関してはほとんどないとか謳ってるしね
全うな企業かどうかといわれれば 胡散臭い会社だよ
414:名無しさん@13周年
12/09/05 09:04:30.07 SsZBHWlN0
某エミュ鯖に接続していた犯罪者の日記
URLリンク(penetore.exblog.jp)
415:名無しさん@13周年
12/09/05 09:04:33.11 HH0avqJ50
>>403
無根拠もなにも、クライアントを別目的として勝手に使ってるんだから
著作権法違反ですがな
これが理解出来ないなら話にならん
416:名無しさん@13周年
12/09/05 09:04:50.92 iPzfRYFC0
>>410
署名で名前貸す感じなのかも・・・お金とって韓国ベータプレイ権()を金取っている在日グループとかある
韓国のサービスはどんなものでも国民番号必要な物が多いから、あきらめてる感じかも
417:名無しさん@13周年
12/09/05 09:05:14.08 YaBTBapK0
これ運営してた人はNCの社員だったってことなん?
じゃないと鯖なんて手に入らないし
418:名無しさん@13周年
12/09/05 09:05:30.70 Q03ENenH0
とりあえず産経のこの記事みる限りでは、サーバのプログラムを不正入手したとは断言できないな。
つーか、記者がサーバとクライアントを理解してるか自体疑問だわw
419:名無しさん@13周年
12/09/05 09:05:40.37 RqneE1kA0
エミュ鯖で警察絡んでくるのって初めてじゃねえの
420:名無しさん@13周年
12/09/05 09:06:08.82 nfeoo1Dl0
ネットにあるサービスを使っただけのユーザーが書類送検?
規約違反しただけで犯罪?
むちゃくちゃだなーー 違法逮捕だろ
421:名無しさん@13周年
12/09/05 09:06:16.80 jMC9uiWR0
>>402
韓国の国民番号って、どこで借りるの?普通の日本人って、韓国人の知り合いとかいないでしょ?
在日ネットワークか?RMTサイトで韓国国民番号の貸し借りなんてやってるの?
仮にあったとしても、さすがに日本人には貸さないんじゃ?
422:名無しさん@13周年
12/09/05 09:06:34.42 04EnLHMw0
クライアントソフトはそもそも自社サービスの利用のためにのみユーザーの使用を許可してんだろ?
それを勝手に野良サーバに繋いで遊んでるってのは目的外使用であり、規約違反だよな。
まぁそこまでなら利用権を剥奪されるだけだろうけど、他に何やったんだろ。
423:名無しさん@13周年
12/09/05 09:06:58.55 spE2sSoS0
人気?
かなり前に無料期間のとき久しぶりにログインしたらバトルで賑わってた街ががらがらだったけどなあ
424:名無しさん@13周年
12/09/05 09:07:00.78 iPzfRYFC0
>>412
ヒント:エミュはやっていないけど、知識だけはあるので大丈夫w
興味ある話だから面白いのよ・・・
425:名無しさん@13周年
12/09/05 09:07:51.35 hInZuars0
>>421
ジェネレータがあってだな
要するにそんだけザル
426:名無しさん@13周年
12/09/05 09:07:57.11 n1i6zcI7O
どんなゲームのエミュでも、著作権的に違法な事は承知してる連中だけだったぞ
ここで弁解してる知恵遅れにびっくり
427:名無しさん@13周年
12/09/05 09:07:57.38 HH0avqJ50
>>424
知識があるワロスwww
428:名無しさん@13周年
12/09/05 09:08:00.14 Uqr+OadU0
>>415
で、それはどの条文に書いてあるんですか?
429:名無しさん@13周年
12/09/05 09:08:15.36 1J/dl3p00
>>419
告訴されたら警察は動かざるを得ない
>>415
目的以外での利用は規約面での話しにならないか
同一性という点でいえばオンラインゲームはその特性故に
決められた動作とかが逆に難しくないかな?
430:名無しさん@13周年
12/09/05 09:08:30.94 w03BwWAK0
もうめんどくさいからタワー何とかが違法ってことでいいんじゃね?
431:名無しさん@13周年
12/09/05 09:09:04.73 gzBdJLKe0
>>122
そんなの物理的に膨大な時間がかかるからありえんな。
432:名無しさん@13周年
12/09/05 09:09:11.31 iPzfRYFC0
>>421
貸すといっても、たとえばベータやりたい人に登録、クライアントダウンロードなどを代行で行って上げるかんじ
登録されているデータはどこかのおばさんのデータってこと
433:名無しさん@13周年
12/09/05 09:09:50.14 y9QzNpsw0
>>421
ただその国民番号が未成年だった場合はシンデレラ法により夜中の12時以降は繋げなかったはずw
434:名無しさん@13周年
12/09/05 09:09:50.78 dUVGC4c10
一人で50レスもしてる奴が知識も糞もねーだろ
胡散臭いわ
435:名無しさん@13周年
12/09/05 09:10:18.53 EWEVrMIL0
BOTが大量すぎて狩りにもならんゲームかw
NCは飼ってるって噂があるぐらい一杯いたなw小日本とか走り回ってるのは笑えたわw
436:名無しさん@13周年
12/09/05 09:10:48.08 7Pr8mVfM0
法律は素人の一般人の意見だが
これってアップルのパクリつくったサムスンが
無料又はただ同然の安値でバラ巻いたみたいなもんじゃないの?
どう考えてもアウトにしか見えないけど
少なくとも無断でのキャラクター、BGMの利用は完全にだめじゃない?
437:名無しさん@13周年
12/09/05 09:10:48.81 HH0avqJ50
>>428
条文どうこうの前にわかるだろ?
映してるキャラもアイテムもマップもNCの持ち物なんだよ
その使用に対して許可取ってないだろうが
このレベルで馬鹿だと話にならんぞ
438:名無しさん@13周年
12/09/05 09:11:09.51 jKr3cXiP0
エミュ鯖なんて色んなネトゲにあるけど
この場合は金取ってたからアウトってことなのかいな?
439:名無しさん@13周年
12/09/05 09:12:14.33 SsZBHWlN0
Jaionの○刈りらしいよ
カンパ募って200万以上稼いで夜逃げした
提訴してたひとがいて今になって捕まったみたい
それと接続してたGMジョンもwiki作ってる糞viper、ブログにプレイ日記書いてるぺ○とれも同罪な
440:名無しさん@13周年
12/09/05 09:13:06.63 Q03ENenH0
エミュユーザはどういう罪でどれくらいの罰になるのかは興味深い
441:名無しさん@13周年
12/09/05 09:13:13.71 n1i6zcI7O
438
いちいち訴えるほど会社に余裕ないだけで
エミュがセーフな事案などない
442:名無しさん@13周年
12/09/05 09:13:22.78 iPzfRYFC0
Aion Galaxy Emu 2.7 - 3.0
>>431
海外(東欧とかロシアとか)には技術あるけど給料やすかったりサービス行ってなくて
それでもやりたいマニアがたくさんいるんだよ、AIONエミュ鯖だけで100個以上起動しているよ
443:名無しさん@13周年
12/09/05 09:13:59.42 1J/dl3p00
ハッカー集団、ソニーに対するハッキングを公言
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
444:名無しさん@13周年
12/09/05 09:15:22.25 obDiDQvS0
チョンゲーなんかやるから・・・・・
445:名無しさん@13周年
12/09/05 09:16:11.56 aZJB4ARF0
鯖運営者逮捕はわかるが、ユーザー逮捕はやりすぎだろう。
どんな罪状で逮捕したんだろう?
昔、エミュUO遊んでいたよw
446:名無しさん@13周年
12/09/05 09:16:19.04 04EnLHMw0
>>437
複製権の侵害になんのかな。権利者の意図に反して勝手に使ってるわけだから。
447:名無しさん@13周年
12/09/05 09:16:44.26 iPzfRYFC0
>>445
アウトー!w
448:名無しさん@13周年
12/09/05 09:16:58.35 Q03ENenH0
そのうちおま国でも逮捕しそうだな
規約違反だっつーならw
449:名無しさん@13周年
12/09/05 09:17:06.52 TKdlktTx0
よくわからないんだけど、これって親告罪なんだろ
NCはエミュ鯖管理者をどうやって特定できたんだ?
450:名無しさん@13周年
12/09/05 09:17:15.69 MhRiEnX/O
朝鮮ゲームか
やめとけ
451:名無しさん@13周年
12/09/05 09:17:39.59 bqcPUF020
これからはお前らエミュなんてやらずにおとなしくしておけよ
452:名無しさん@13周年
12/09/05 09:18:27.26 LTYJZKm80
チョンゲー会社って潤ってそうだなー
中毒性高いし、しかも子供とか無防備だし、規制した方がいいだろこれ
453:名無しさん@13周年
12/09/05 09:18:32.91 n1i6zcI7O
まあ著作権を理解できんあたりがいかにもチョンゲユーザー
454:名無しさん@13周年
12/09/05 09:18:50.77 04EnLHMw0
>>448
単に見逃されてるだけだから、いつ逮捕されてもおかしくはないな。虚偽の申請で使ってんだから。
455:名無しさん@13周年
12/09/05 09:18:57.53 hInZuars0
>>445
非親告罪化に向けた布石とアピールでしょ
「事案すっごく増えるから予算回せ、人回せ、権力握らせろ」ってね
456:名無しさん@13周年
12/09/05 09:19:11.66 9B4guA3n0
aionって日本プレイヤだけ月額料金倍近くボッタクってるゲームだっけか
457:名無しさん@13周年
12/09/05 09:19:14.85 nfeoo1Dl0
北米だと完全無料なのか
日本のユーザーはそっちに移ってやればいいんじゃね?
チョンゲーに金なんて払う奴のほうが俺的には有罪
458:名無しさん@13周年
12/09/05 09:20:34.05 SaknQ0bU0
ちなみにどこの鯖のが書類送検されたの?
詳しい人教えてください^^
459:名無しさん@13周年
12/09/05 09:20:34.71 prWo8HNV0
コンプガチャ問題をきっかけに
オンゲ運営会社にもビシバシ指導が入るようになってる
460:名無しさん@13周年
12/09/05 09:20:56.90 4Sp2XuoP0
AIONは北米鯖できたからそっち行ったほうがいい
まず無料だし日本独自仕様とかのクソ仕様変更がないから楽しめる
461:名無しさん@13周年
12/09/05 09:20:59.93 56jqZI2y0
アノニマス「FBIからAppleの顧客情報1200万件盗んだった」 FBI「嘘だ!」 ア「ほれっ(証拠100万件)」
URLリンク(2ch-ranking.net)
462:名無しさん@13周年
12/09/05 09:21:32.02 hInZuars0
>>449
警察「オウこんなの見つけたからさっさと告訴しろやwあとサーバとかユーザとか関係ねーから全員摘発なw」
463:名無しさん@13周年
12/09/05 09:22:06.37 7lx4Vb1o0
ユーザがアカウントハックされた時は、警察の情報開示要請さえ無視するくせにw
筆頭株主シネクソンの話だが。
464:名無しさん@13周年
12/09/05 09:22:21.65 Q03ENenH0
書類送検された時点で本人には連絡行ってるの?
465:名無しさん@13周年
12/09/05 09:22:34.72 bqcPUF020
これに加えてACTAに違法ダウンロード
さーて、面白くなってきたなインターネット
466:名無しさん@13周年
12/09/05 09:23:11.80 SsZBHWlN0
某エミュ鯖に接続していた人のブログ
日本人なのに現在も国民番号のいる韓国ゲーに接続中の犯罪者
URLリンク(penetore.exblog.jp)
467:名無しさん@13周年
12/09/05 09:23:35.32 jMC9uiWR0
>>425
韓国国民番号生成ジェネレーターなんてあるのかよw
>>429
>告訴されたら警察は動かざるを得ない
動かないケースも多いけどな
468:名無しさん@13周年
12/09/05 09:25:15.94 h5s9SDWB0
見せしめか
469:名無しさん@13周年
12/09/05 09:26:10.55 cM81q2iO0
>>411
鯖とクライアントとの通信をエミュレートさせるだけだから
オリジナルの鯖のコード持って無くても作れるんだよ
470:名無しさん@13周年
12/09/05 09:26:51.69 Uqr+OadU0
>>446
私的使用のための複製は許容されている
いわゆるDL違法化は、無権利者が違法に公開したものをDLすることを私的使用の範囲から例外的に排除するもの
クライアントは権利者が公開したものだからこれに当たらない
471:名無しさん@13周年
12/09/05 09:27:32.36 OyxusnKb0
このゲームの料金は
韓国では1500円/月
北米は基本無料
そして、日本は反日価格の3000円/月なんだよなw
しかも、ハイブリッド(掛け合わせ)課金をうたい月額+アイテム(ガチャ含)課金で月数万円~十数万円使う廃ユーザーもいる
NCJの運営スタンスは、基本的に韓国の半年遅れのお古を出す
翻訳の問題があるのは分かるが、中国や北米とかの方が早いという徹底ぶりw
472:名無しさん@13周年
12/09/05 09:29:26.33 /7Oj//qT0
ほぼ全国民が整形しちゃうような韓国人には仮想現実がすんなり受け入れられる
からネトゲは異常なほど流行ってる
国家を上げてプッシュしている韓流映画、KPOPの数倍?の売上らしい
オフゲはまるで良いのがないんだがな
まあチョンゲーはエロさにかけては画期的だった
UOやDOACみたいなゴツい西洋人好みの色気のないマッチョ女キャラがデフォの
ネトゲしかなかったときに、魔法詠唱すると意味もなくBOXスカートだろうがなんだろうが
もろにパンツ丸見えになるリネージュ2は最初見たときはびっくりした
しかもエルフ女はレースのTバックで尻がほとんど見えてるし
AIONも似たような系統だがキャラメイクの自由度が増して、ロリ系の幼女キャラでプレイする
キモオタも多い
いずれにせよチョンゲーやってる奴らはそれなりってことでww
473:名無しさん@13周年
12/09/05 09:30:03.57 sMsrrz6u0
>>471
日本で運営してる韓国ネトゲなんて殆どそうじゃね?
どうみても日本だけぼったくり仕様やわざとアップデート遅らせてるようなのばっかり
474:名無しさん@13周年
12/09/05 09:30:08.32 TKdlktTx0
>>462
なるほど、非常に分かりやすい説明だw
475:名無しさん@13周年
12/09/05 09:30:36.52 cM81q2iO0
チョンゲー云々はどうでもいいんだけど、何処が法にひっかかるのか詳細が欲しいね
476:名無しさん@13周年
12/09/05 09:30:44.20 kkaFznmaO
チョンゲかよ。
477:名無しさん@13周年
12/09/05 09:31:33.16 04EnLHMw0
>>467
あっちは掲示板の利用にも国民番号が必要だから、日常的にジェネレータを使ってるらしい。
>>470
クライアントは一定の目的のために公開・複製・利用を許してるんだから、それに反した使用はできないだろ。
フルスクラッチでクライアントも作ったんなら問題は無いはず。
478:名無しさん@13周年
12/09/05 09:32:30.80 y9QzNpsw0
>>452
今のオンラインゲームは大体この3つで稼いでいる
今も規制されてない
パチと同じで韓国ではリアルマネーをランダム要素のあるシステムに突っ込ませるのは
賭博に当たるので禁止になってるんだけどね
ガチャガチャみたいなシステムのガチャ
福袋みたいなシステムの鬱箱の類(他にも袋、卵、カードパックなどあり)
強化システムの補助アイテム(単品の課金アイテムで売られたり鬱箱の中に入ってたりする)
一昔前なら課金装備も入るかな
課金装備がないとろくに敵が狩れないというゲームもある
ハウジングシステムの家具もそうかな
479:名無しさん@13周年
12/09/05 09:32:36.79 FaJDR+520
>>439
やっぱ丸禿げだったか
マジネタならかなりメシウマなんだがソースある?
480:名無しさん@13周年
12/09/05 09:32:47.15 sMsrrz6u0
>管理者の男とユーザーらはいずれも容疑を認めているという。
っていうかもう連絡行ってるのか
いえーい、連絡きたユーザーさんみてるぅー
481:名無しさん@13周年
12/09/05 09:32:53.86 hInZuars0
>>472
ROでもL2でもまずは裸MOD作ってオナヌーしてましたサーセンぶひひ
482:名無しさん@13周年
12/09/05 09:33:26.09 56jqZI2y0
ヒント:ごま鯖 cherish
483:名無しさん@13周年
12/09/05 09:33:30.57 VJw3DIUR0
日本と韓国じゃ物価が全然違うのに「ぼったくり」って
頭が湧いてるのかねえ…w
484:名無しさん@13周年
12/09/05 09:33:40.27 H8X/Oz0n0
正規クライアントダウンロードなら海外版利用者なら
NCJのサービスは、一切受けてないになるな。
エミュ運営者は、ともかくユーザー逮捕がよく分からん。
hosts書き換えならクライアントに改変は、加えてないしなんの罪なんだ。
485:名無しさん@13周年
12/09/05 09:33:52.88 NAuv1m4z0
パチ屋以外が三店方式→賭博罪で摘発
URLリンク(www.cyzo.com)
高山正之「日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ」
八代英輝「(三店方式は)完全に脱法100パーセント」
URLリンク(www.youtube.com)
和田秀樹「警察は明らかに違法なパチンコとソープランドを放置している」
西村眞悟「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
若一光司「パチンコの換金はグレーゾーン」
堀江貴文「実質的には違法なパチンコ業界に天下り利権を築いてヤクザまがいのことをしているのは、むしろ警察の方ではないか」
筑紫哲也「先進国でカジノが無いのは日本だけと言われてますが、先進国でこれだけパチンコ屋がある国は日本ぐらいですよ」
佐藤仁(ダイナム元幹部)「三店方式は違法性が高い」
○ハン関係者「パチンコしない人は賢い」
なぜ韓国は、パチンコを全廃できたのか
URLリンク(www.s-book.net)
486:名無しさん@13周年
12/09/05 09:34:40.56 eDWYybfF0
チョンゲーは廃止しろ
487:名無しさん@13周年
12/09/05 09:34:53.21 ANQpKI0v0
このゲーム韓国製で日本だけ月額が倍以上なんだっけ?
そんなボッタチョンゲーなんてやる奴居るのが驚きだった
488:名無しさん@13周年
12/09/05 09:36:24.08 Q03ENenH0
>>483
確実にボッタクリ。
月額だけじゃなくて、単体のアイテム比べてみたらわかるよw
為替とか物価考慮しても、10倍とかにはならんからw
489:名無しさん@13周年
12/09/05 09:36:31.70 4BPmmQN0P
>>478
ただのイベント参加にガチャアイテム必須とか鬼畜仕様タマリマセンワー
490:名無しさん@13周年
12/09/05 09:36:44.58 Uqr+OadU0
>>477
著作権法は私的使用のための複製は全面的に許していて、
駄目な場合を例外として定めるという形式を取っているんだ
そしてその駄目な場合の中には著作権者による使用目的の制限などはない
491:名無しさん@13周年
12/09/05 09:37:49.17 4Sp2XuoP0
AIONはまだゲーム内生産装備やらが最強だしやりこめば一応救いはある
職差別はあるだろうけども
492:名無しさん@13周年
12/09/05 09:38:01.94 zZku1tsA0
チョンゲーは日本だけ課金アイテムが他国の何倍もするんだぜ
円高だのになんで他国より日本が何倍も高いんだよ
反日精神もいい加減にしろと言いたい
493:名無しさん@13周年
12/09/05 09:38:36.87 LTYJZKm80
チョンゲーのせいで引きこもってる子供とか沢山いそうだよなこれ。
ダイヤルQ2とか速攻で規制したんじゃなかったっけ?
これもはよ規制しろよw
494:名無しさん@13周年
12/09/05 09:38:49.54 cM81q2iO0
>>484
金が動いて儲けてたってのなら分かるんだけど、エミュ鯖公開で法に触れるってのが良く分からん
流失したコード使ってたわけじゃないんだよな?
495:名無しさん@13周年
12/09/05 09:38:50.94 04EnLHMw0
>>490
つまりオフラインまたはLANで自宅内で鯖立てて遊んでるぶんにはOKって事か?
496:名無しさん@13周年
12/09/05 09:40:30.12 WuLwYj980
こんなしょうもない事件追ってんなよ
もっとやることあるんちゃうの?
497:名無しさん@13周年
12/09/05 09:40:49.97 4Sp2XuoP0
公開したらアウト
おまけに金とってやってたりするとこもあるけどな
もちろんアウト
498:名無しさん@13周年
12/09/05 09:40:58.47 uYmuqaY40
金取ってたのかそれはアウトだなwwwww
499:名無しさん@13周年
12/09/05 09:41:33.99 sEgFkXuZ0
3000円ケチって逮捕のリスクまでしょってエミュ鯖使うのはあほだな
500:名無しさん@13周年
12/09/05 09:41:45.79 MW2LxkK80
神奈川県警のレベルだと
公判乗り切るシステム知識の自信ないから
最初から書類送検かよ。
腰が引けてるなあ
501:名無しさん@13周年
12/09/05 09:41:56.61 oMryTIY70
>>496
インターネット規制のための足がかりだから警察利権だよ
2ch荒らしを業務としてやってる某社がいまや日本国内のブロッキングリストを決定できる地位にいるように、
情報統制ってのは莫大な金になるの
502:名無しさん@13周年
12/09/05 09:42:27.74 Q03ENenH0
>>494
エミュ鯖は、サーバプログラム自作で、クライアント無改造でもアウトはアウトだろう。
ただ、罰則の量や賠償の量はわかんない。しかも今回ユーザまでだし。警告行ってたのか、即逮捕なのか。
503:名無しさん@13周年
12/09/05 09:42:34.02 m1IC9KZsO
>>490
63条の2項において著作権者から許可された利用方法の範囲内でのみ利用が許可されると規定されてるよ
著作権者から許可されていない利用は著作権侵害
504:名無しさん@13周年
12/09/05 09:42:37.39 YHRr01Gq0
>>494
著作権法違反に金銭の動きは基本的に関係ないよ
505:名無しさん@13周年
12/09/05 09:43:17.37 guO7KBly0
月3000円とかいうフザけた値段付けるからだろw
ドラクエ10が1000円、新生FF14が1500円で遊べるのにw
506:名無しさん@13周年
12/09/05 09:43:23.22 vH5eR4bz0
>>470
>私的使用のための複製は許容されている
これも10月からできなくなるけどな
>>473
MOはアラド以外は韓国では人気ないからMMOとは事情が違うかも
実はタルタロスは日本先行w
ドラゴンネストは1ヶ月遅れぐらいかな
殆ど変わらない
C9は日本先行で実装されたシステムがあるし
507:名無しさん@13周年
12/09/05 09:44:00.73 fs1XMnDj0
韓国での1500円って3000円より高そうなんだけど
時給300円での1500円って大方4~5000円ぐらいの感覚っぽいが
円Wレートじゃなくて物価差補正後の額なの?
508:名無しさん@13周年
12/09/05 09:44:28.04 sEgFkXuZ0
>>473
最近は日本が先行アップデートってタイトルも結構あるよ。
日本人は古いゲームでもずっとやり続けるから、もうほかの国ではサービス終了してて
日本が最大顧客ってゲーム結構あるし
509:名無しさん@13周年
12/09/05 09:44:58.33 YHRr01Gq0
>>502
ユーザはどういう罪状になるのかわからんね
著作権に触れる違法なパケットデータをやり取りした、ってことなのかな
510:名無しさん@13周年
12/09/05 09:46:40.62 56jqZI2y0
SEXライフ聞きすぎ警官訴えられた!屈辱、心労、31歳女性がPTSD
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
511:名無しさん@13周年
12/09/05 09:46:41.99 uYmuqaY40
>>508
1,2年でサービス終了のゲームも結構あるよな
512:名無しさん@13周年
12/09/05 09:46:51.33 04EnLHMw0
>>509
そうか。パケットはクライアントソフトの生成物って扱いになるのかな。
513:名無しさん@13周年
12/09/05 09:46:54.01 CyDA2SQO0
>>508
逆に台湾鉄鬼みたいなのもあるしなw
514:名無しさん@13周年
12/09/05 09:46:54.46 Q03ENenH0
>>507
韓国の社会情勢や格差について知らんが、
そんなこと言ったら家電やらなにやら全部売れなくなるだろw
515:名無しさん@13周年
12/09/05 09:47:15.59 YHRr01Gq0
>>508
アスガルドなんかがそうだね
516:名無しさん@13周年
12/09/05 09:48:43.24 cM81q2iO0
>>502
クライアントはメーカーの意図に反した使い方したからって言われるならまぁ分かるんだけど
特定のフォーマットで通信させるだけの鯖を公開したことで罰せられるのかな?って思ってね
>>504
そうなのか
517:名無しさん@13周年
12/09/05 09:48:50.07 Lz/uxKC+0
UOもエミュ鯖多いけど、あれもやばいの?
518:名無しさん@13周年
12/09/05 09:48:52.88 HG9enG9mP
エミュ鯖ってやつか。
ボッタクリでバランスめちゃくちゃなチョンゲーなら、エミュ鯖の方が良心的で
いいバランスになってるんじゃねーの?
519:名無しさん@13周年
12/09/05 09:49:46.79 uYmuqaY40
>>517
アメリカに鯖あればエミュはセーフじゃなかったか?
520:名無しさん@13周年
12/09/05 09:50:34.63 rpdBYATz0
>無料または低価格でプレーできたり
そらあかんわ
逮捕されてもしゃーない
521:名無しさん@13周年
12/09/05 09:50:34.65 CyDA2SQO0
>>518
ハックの危険性もあるがな
522:名無しさん@13周年
12/09/05 09:50:57.61 Uqr+OadU0
>>495
いや、他人に再頒布したりしない限り使用方法がオンラインだろうとエミュ鯖だろうと複製・使用自体は変わらず合法だ
問題があるとすればエミュ鯖に接続できるようにクライアントを改変することが同一性保持義務違反になる可能性がある
こちらについては著作人格権の一部なので私的使用目的だろうと例外はない
とはいえそれを言うと誰もいないところでこっそり替え歌を歌うことすら著作権法違反ってことになる
だから今回のユーザー摘発についてどうなるか注目している
>>503
それは本来することができない商用目的の複製や頒布についての条件を定めた条文だ
純粋な使用それ自体というのは著作権の範囲外で、
主として流通を念頭に置いた諸権利が著作権の内容として規定されている
523:名無しさん@13周年
12/09/05 09:52:32.48 6UxMs6Ay0
アイテム課金がある月額なんて止めといた方がいいぞ
アイテム課金しないといけなくなる調整だから
>>517
一時期大ブームだったが、過去の分はどうなるんだろうね
著作権違反って過去に遡んの?
524:名無しさん@13周年
12/09/05 09:52:49.74 YHRr01Gq0
>>518
それが目的の鯖も多いな
525:名無しさん@13周年
12/09/05 09:53:41.98 04EnLHMw0
>>522
じゃあソフトの不正コピーとか不正使用ってどうなの?
その伝でいけば他人から借りてコピーして使っても私的複製・利用だから問題ないんだろ?
526:名無しさん@13周年
12/09/05 09:54:03.92 NxXKfhhq0
テスト
527:名無しさん@13周年
12/09/05 09:54:39.79 NfikW9BZ0
この時期に日本のエミュ鯖とかアホすぎ
エミュ鯖なんか海外にいくらでもあるだろ
528:名無しさん@13周年
12/09/05 09:55:15.08 VJw3DIUR0
エミュ鯖って、だいたいサイトで改変パッチやファイル配ってたり
接続の仕方を説明してるからなあ
私的複製とかいう次元じゃない気が
529:名無しさん@13周年
12/09/05 09:55:37.50 YHRr01Gq0
>>525
それは貸した側が実質的に複製を他人に再頒布してる形になってるじゃん
530:名無しさん@13周年
12/09/05 09:55:51.64 Y4Xa6Tln0
管理者は当然として、ユーザも逮捕ってのがすごいな
531:名無しさん@13周年
12/09/05 09:56:06.82 Q03ENenH0
ユーザ逮捕したのは、DLでも捜査能力的にうpした奴逮捕できないから、DLした奴逮捕的な
警察の思惑を感じる。
532:名無しさん@13周年
12/09/05 09:56:54.49 Uqr+OadU0
>>525
自分の個人的な使用のために他人のソフトをコピーすることは道徳を抜きにすれば問題ない
ただし他人にコピーさせることは私的使用ではないし、企業等の内部利用も私的使用の範囲外だ
533:名無しさん@13周年
12/09/05 09:57:12.86 04EnLHMw0
>>529
貸した奴が罪に問われるってこと? ならこのケースの場合はクライアントを配布してたサイトがつかまるのか。
534:名無しさん@13周年
12/09/05 09:57:27.40 AwnzGpcF0
色違いの同じ形した敵がいて、ひたすら倒すだけ
ひさびさに物語性のあるローカルゲームやると話についていけなかったりしてる
ネトゲは知能も下げる
535:名無しさん@13周年
12/09/05 09:57:57.86 X2/UjYVBO
>>525
私的、の範囲が狭いんだよ
本人かまたは同居の家族程度
友人じゃ駄目
536:名無しさん@13周年
12/09/05 09:57:58.59 uYmuqaY40
ユーザー全員逮捕ってわけじゃないんだろ?
金払ったユーザーだけじゃないのか?
537:名無しさん@13周年
12/09/05 09:58:14.95 KXVt5j7o0
まあ、エミュ鯖なんてオンゲ運営を真っ向から妨げる行為だしな。
現状の法律に合わない部分があるとしても遠からずな話だろ。
ユーザーはクライアント改変でOUT、エミュ鯖運営は不特定多数への同罪示唆・幇助でどんどん逮捕したれ。
538:名無しさん@13周年
12/09/05 09:58:29.36 CyDA2SQO0
>>523
10月に施行する違法DL法は過去に遡るらしいけどな
当然私的もアウトだ
539:名無しさん@13周年
12/09/05 09:58:56.23 nfeoo1Dl0
逆にユーザーから不当逮捕で警察が訴えられたらおもしろい
540:名無しさん@13周年
12/09/05 09:59:30.85 YHRr01Gq0
>>537
それはない
運営的にどうでもいいからほとんどのケースにおいて黙認放置されてる
541:名無しさん@13周年
12/09/05 10:00:10.64 LTYJZKm80
UCGOみたいにサービス休止後にエミュでほそぼそとやってるのも訴えられるのかなw
あそこの連中はパッケ買って月額料金払って騙れた奴らばかりな気がせんでもないけどw
542:名無しさん@13周年
12/09/05 10:00:22.32 04EnLHMw0
>>532
>自分の個人的な使用のために他人のソフトをコピーすることは道徳を抜きにすれば問題ない
マジカヨ! 良い事聞いた。
543:名無しさん@13周年
12/09/05 10:01:24.05 xA+jOaG00
ドラクエ10で批判記事かかせてるのもチョンゲーだろ
544:名無しさん@13周年
12/09/05 10:01:32.07 uYmuqaY40
>>535
家族もアウトだった希ガス
545:名無しさん@13周年
12/09/05 10:03:57.96 O+SUeyh50
パロディ無料ゲームダウソしてやってるやつも逮捕だよ
546:名無しさん@13周年
12/09/05 10:05:14.06 nM14KPiQO
アイオンて、月額3000円のやつ?
547:名無しさん@13周年
12/09/05 10:06:00.61 kDNR9Qn40
逮捕じゃねえよ、書類送検だ
548:名無しさん@13周年
12/09/05 10:07:47.35 IWdAwxWc0
なにこれおもしろそうw
549:名無しさん@13周年
12/09/05 10:09:00.97 3/m20CJN0
何が悪いのか1ミリも理解できない
550:名無しさん@13周年
12/09/05 10:09:10.03 X2/UjYVBO
>>542
ただし、自宅の中でしか使えないよ
しかもオフライン限定
私的使用における例外規定の範囲はせまいからさ
551:名無しさん@13周年
12/09/05 10:09:14.20 yugp/noG0
割れ厨みたいなもんか
552:名無しさん@13周年
12/09/05 10:10:43.47 WanWcDkG0
月額制のゲームでサービス中なのに無料で出来るようにしたから問題になったって話でいいのかな?
553:名無しさん@13周年
12/09/05 10:11:32.67 04EnLHMw0
>>550
オフゲーなら友達から借りまくってマジコン使い放題ってことだろ。問題になっても捕まるのは友達で自分は安全。
まーそもそも「他人に貸す」ってのが利用範囲を超えてんだから当然だよな。
554:名無しさん@13周年
12/09/05 10:12:39.47 z4tqRmwO0
とうとうユーザーにまできたか。
この次はニコ生とかの違法配信の視聴者とかも来そうだな
555:名無しさん@13周年
12/09/05 10:14:57.62 wYwJPWu+0
この件で何で神奈川県警が動いているのか全く意味不明
556:名無しさん@13周年
12/09/05 10:16:09.59 UByiBC/S0
サーバーサイドの処理にコピったわけでもないのに著作権?
なんか危険な拡大解釈じゃねこれ
557:名無しさん@13周年
12/09/05 10:16:19.43 sDP1ayRM0
これユーザーはどういう罪になるの?
558:名無しさん@13周年
12/09/05 10:17:41.63 Mret9lyB0
サーバープログラムの盗難事件じゃなくて、ただのエミュレーションだろ?
何の容疑で起訴すんだろうね
559:名無しさん@13周年
12/09/05 10:18:12.26 VJw3DIUR0
>>管理者の男とユーザーらはいずれも容疑を認めている
ぶっちゃけ俺も先月エミュであそんでたわ
フー セーフかな
こんなんで前科付いたら就職できなくなっちゃうよ
560:名無しさん@13周年
12/09/05 10:18:32.56 to9Vaywbi
こんな枯れたゲームでか。
561:名無しさん@13周年
12/09/05 10:18:37.90 AwnzGpcF0
最近ニコ生のドラクエ10放送が減ってきた気がするんだけど
もう秋田の?
562:名無しさん@13周年
12/09/05 10:19:49.34 ZrHXGfrK0
>>1
それで、面白いのか?このゲーム
563:名無しさん@13周年
12/09/05 10:20:19.49 sEgFkXuZ0
>>511
2006年くらいまでのネトゲブームに始まったゲームは生き残ってて
最近のゲームは続かないって感じだな。
えっこれが? ってのも生き残ってるよ。ミューとかECOとかシルクロードとか
564:名無しさん@13周年
12/09/05 10:20:21.78 3Fz7BdQa0
だから書類送検だろ?公判維持して有罪にもってけるからはかなり怪しいから起訴までいかないけど
社会への警告の意味で報道って事だ
565:名無しさん@13周年
12/09/05 10:21:59.11 Mret9lyB0
>>563
マリオやドラクエ、FFシリーズはいつまでも続編が出てきて
後発のタイトルは中々長期シリーズ化しないのと似てるな
566:名無しさん@13周年
12/09/05 10:22:30.72 sEgFkXuZ0
>>562
序盤はWoWの完全コピーといっていいレベルだから
スゲー面白いよ。
カンストすると、インスタンス通勤ゲームになるが
567:名無しさん@13周年
12/09/05 10:24:01.27 tK6L0zRR0
訴えたのも逮捕されたのも韓国人だろうな。
568:名無しさん@13周年
12/09/05 10:24:28.42 MbKhYxhH0
>>562
月額3000円+アイテムガチャ課金+イベント課金なのにIDハムハムゲーの重課金クソゲーAIONでよければどうぞw
569:名無しさん@13周年
12/09/05 10:24:41.67 1m25CvaY0
>>563
ベルアイルはついに終ったよねー
ECOはβしかやってなかったけど今じゃイラスト詐欺とはいえないまでに
ゲーム内のキャラグラが一致LVになっててびっくりした
一重に変態ユーザーのお陰もあるよね
570:名無しさん@13周年
12/09/05 10:25:08.74 LGLIdgX50
これ警察やっちまったんじゃないのか?
エミュに著作権なんてないし、もともと無料で配布されているのを海外の人間が
いじったものだし、逮捕する法的な根拠が無いだろ
本当にあるなら具体的な条文を上げてみろって言いたい
こいつらエミュの意味とか全くわかってないんだろうな
571:名無しさん@13周年
12/09/05 10:26:52.66 VdDGdUoD0
これ民事じゃないの?
警察は何しに出張ってきた
572:名無しさん@13周年
12/09/05 10:26:57.42 bqcPUF020
警察がやっちまったにせよエミュ鯖全てのの今後の動向は気になるな
573:名無しさん@13周年
12/09/05 10:27:17.22 jMC9uiWR0
>>442
東欧はな・・・ハンガリーとか優秀な数学者多いし、プログラミング才能あるやつ多そうだな
だけど、貧しいから正規料金なんて払えないし、そもそもサービスやってないだろ
こういう著作権関係の法律もいい加減っぽいから、非合法にサーバ立ててそう
児童ポルノも法律整備がされてなくてヤバイしね
574: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:5)
12/09/05 10:27:26.01 3hL3o7Sr0
さわらぬチョンゲに祟りなし
575:名無しさん@13周年
12/09/05 10:28:59.33 sDP1ayRM0
多数のユーザーがいたとあるけど、全員書類送検なの?
なんという罪の疑いなの?
576:名無しさん@13周年
12/09/05 10:30:00.05 nnS3JJ2g0
チョンゲなんか触った時点で終ってる
577:名無しさん@13周年
12/09/05 10:30:13.08 KXVt5j7o0
>>570
スレでもさんざん語られてるが、それをネットワークに公開せず個人でしこしこ遊んでたなら問題ないんでね?
接続のためのクライアント改変と、不特定多数に対する改変示唆・幇助が焦点だと思う。
あとは「海賊版」という言葉が法的にどう定義されているかか。
578:名無しさん@13周年
12/09/05 10:31:06.59 HURQATaOP
>>403
前にも言ったが俺は法務専門家じゃない。
しかし現実問題、
同種のサービスを同一のデータを利用して立ち上げられるとたまらん、という話。
同一の画像、同一のデータというところがポイント。
それで犯罪にならないとしたら、何のための法律だって話になるんだよ。
>>409
ほうほう、そりゃあ酷い運営だなぁ。
んーFF14に関しては、さっき俺が言った悪弊からの波及、
というようにしか言えないんだ。すまんな。
579:名無しさん@13周年
12/09/05 10:32:42.34 KXVt5j7o0
ああ、あと公式と同じ「世界観」をエミュ鯖内に構築してたら、それが著作権違反にあたる場合もありそうだな。
特に特別な固有名詞の流用とか。
580:名無しさん@13周年
12/09/05 10:33:47.36 YjfXviOs0
>>576
AIONってたぶん日本で一番金を取られる課金システムだしパチとかと一緒だな
581:名無しさん@13周年
12/09/05 10:34:52.13 ViYERGg40
というか正規ユーザーが運営に電話すらかけられないってのは
非常におかしいとおもわないか?
日本ではどんな小さな会社 問屋 商店でも電話番号はわかるようになってるのにさ
582:名無しさん@13周年
12/09/05 10:35:55.01 HURQATaOP
>>558
>>557
同じデータを使って同じようなサービスを立ち上げて、
営業の妨害をしているわけで、ただのエミュレーションがどうこうって問題じゃないんだよ。
>>579
世界観だけでなくインターフェース、グラフィックとか地名とかもそのまま流用。
>>522
法律にずいぶん詳しいようだが、
オリジナルのクライアントに存在するグラフィック、インターフェースを
そのまま使わないと遊べないようになっているサービスを無許可で立ち上げている、
というのがまったく法律に触れないという考え方をしているのかね?
583:名無しさん@13周年
12/09/05 10:37:14.96 1m25CvaY0
>>578
というか国内の運営総じて糞
寝糞も癌砲もNCJも自慰暮もハンゲもがめぽもハンビット反日企業だらけでまじで糞ビッチFUCCK
>実質的にものすごく力のある会社以外は国産開発不能なのよ。
ほんと泣ける\(^o^)/
584:名無しさん@13周年
12/09/05 10:37:36.05 x57A4u8I0
じゃいおんかよ
やべー当時プレイしてたわ
早朝にK察がやってくるかと考えたらガクブルちゃんだわー
585:名無しさん@13周年
12/09/05 10:37:45.13 kNnNEIee0
>>579
画像とか文字データはサーバープログラムには欠片も入ってないんじゃね?
586:名無しさん@13周年
12/09/05 10:38:01.56 G9eJg65U0
>>4
これ書こうと思ってきたけど書かれてた
587:名無しさん@13周年
12/09/05 10:41:46.76 Bk8mYqLaO
>>577
立派な不正アクセスじゃね?
588:名無しさん@13周年
12/09/05 10:41:56.92 sDP1ayRM0
これユーザーも書類送検となると、ゲームじゃなくてもこうなるよね
ちょっと屁理屈を言うと、例えばブログの記事を読みました。その記事は誰かの盗作でした
とかでも読んだ人は書類送検?
589:名無しさん@13周年
12/09/05 10:42:17.30 jMC9uiWR0
>>581
楽天も電話かけられないよ
590:名無しさん@13周年
12/09/05 10:43:09.44 sEgFkXuZ0
>>583
ジークレストはサイバーエージェントが親会社の日本企業だろ
591:名無しさん@13周年
12/09/05 10:44:00.21 3e/pxpZY0
これってエミュ鯖のことだよね?
プレイヤーまでとばっちり食うのか
592:名無しさん@13周年
12/09/05 10:44:19.57 hInZuars0
>>585
むしろ文字の方はサーバの領分。お陰で高レベルクエストの内容はほとんど反映されないw
よってテキトーにお使いさせる形にしてしまうことも
593:名無しさん@13周年
12/09/05 10:44:38.08 c1Ff78bL0
ID:iPzfRYFC0 [56/56] ←本日の無敵の人
594:名無しさん@13周年
12/09/05 10:44:44.45 HURQATaOP
>>585
サーバーだけで動いてるのならね。
しかし、エミュサバは、実質的にクライアントソフトと一緒に動かさないと
動かないってところがポイントだと思われる。
>>583
うーーむそこにはいろいろあるのよね。
ものすごく現場サイドな話をしてしまうと、
ユーザーが楽しめるゲームとか、課金しなくても一応遊べるけど、
課金すると多少の手間暇をカットできる、というのが理想なんだけども。
たとえばガチャでしか手に入らないアイテムは出したくない、
ガチャには基本的にはゲーム内で手に入るものだけにしたい、というような
ことを言うと「はぁ?何で?そうしないと売れないじゃん!」というように
客を金づるだと思ってる人は結構いる。
投資や開発の問題点でいうと、既存ゲーム会社の
現場開発者やプロデューサークラスに、MMORPGにあまりに無理解で、
え?ストーリーは?え?エンディングまで何時間?みたいな人がゴッロゴロいるんだ。
しかし既存ゲーム会社くらいしかクォリティの高いグラやUI作れる会社はない。
いろいろ奇跡がおきてようやく作れるのがPSOやECO。
FF14については察してくれ。
595:名無しさん@13周年
12/09/05 10:44:49.12 SMJi+vhq0
>>556
特許権侵害と混同してない?
特許の方なら、「同じような動作をするものを独自に制作した」ってのは
問題ないのだろうけど、「著作権法違反」とあるから、
ゲームデザインを盗用したという事を問題にしているのだと思われる。
でも、それだとクライアント側の容疑が説明できないんだよな。
エミュ鯖管理者との共犯という扱いなんだろうか。
596:名無しさん@13周年
12/09/05 10:45:48.83 Bk8mYqLaO
>>588は>>570宛でした
597:名無しさん@13周年
12/09/05 10:45:49.55 aAltDffR0
必死な奴多いけど明らかに不正だろ
598:名無しさん@13周年
12/09/05 10:45:50.82 04EnLHMw0
>>588
なんで?
599:名無しさん@13周年
12/09/05 10:46:13.78 1m25CvaY0
>>590
TSは6年やってたけどメリクリに正月ガチャとかまじドン引き
そんな自称日本企業なんていらないですし
600:名無しさん@13周年
12/09/05 10:46:23.65 Mret9lyB0
>>582
カレー屋のある街で、貧乏人にカレーの炊き出しを無料で行ったとしても違法にはならんだろ
例え、似たような味だったとしても
金を取ったら不正競争防止法になるかもしれんが
601:名無しさん@13周年
12/09/05 10:46:54.68 wkKPCQ290
アサルトギアは本家死んでエミュサーバー立ってるけどやばい?
602:名無しさん@13周年
12/09/05 10:47:09.01 50DhZNJ/0
>>588
屁理屈になってねえし
603:名無しさん@13周年
12/09/05 10:48:36.59 aimlUoaF0
差別はやめろ
604:名無しさん@13周年
12/09/05 10:48:55.43 Q03ENenH0
とりあえず法律に詳しい奴は、どういう法律でどういう罰則になるのか書いてみたらいいと思う。
それとも、ユーザ側は裁判では無罪になる可能性あるとかそんな予想?
605:名無しさん@13周年
12/09/05 10:50:50.31 /Fz6kJ5A0
エミュ鯖あかんのか
606:名無しさん@13周年
12/09/05 10:51:22.79 aAltDffR0
妙な例えだしてるけどさ、アメリカでは無料なら
正規の手続きでアメリカの鯖ですればいい話だろ
607:名無しさん@13周年
12/09/05 10:53:17.54 sDP1ayRM0
>>598
オンラインでコンテンツを楽しんだら、それは違法なものでした
という点で同じだろ?
608:名無しさん@13周年
12/09/05 10:54:27.98 HURQATaOP
>>600
たとえば、ココイチがある町で、
ココイチのロゴとかココイチの制服とまったく同じでしかも
ココイチジャパンみたいな名前でカレー屋を作ったらまずくね?
カレーはココイチアメリカ法人の味をまねました、といっても言い訳難しいと思うよ。
MMORPGってのは
クライアント:キャラグラやマップ、インターフェース、ロゴなどを含む
サーバ:クライアントとやり取りしてグラデータを送ったり、同期をとったりする
というもので、
エミュサバはクライアントを流用、サーバはオリジナル構築だから、
見た目はほぼオリジナルと同じようなもんになる。
多少改造したりしてることもあるようだが同一データも非常に多い。
609:名無しさん@13周年
12/09/05 10:54:44.56 yHJM2sN40
違法なものと知って利用すると逮捕されるとしたらさ
放送されたばかりのアニメを勝手に上げてるのを見るのもやばいよね
youtubeとかニコ動もおちおち見られないな
610:名無しさん@13周年
12/09/05 10:54:47.64 04EnLHMw0
>>607
ぜんぜん違うぞ。
611:名無しさん@13周年
12/09/05 10:55:49.46 rDpcQRzx0
>>56
ああ、そういうことか('A`)
チョンのためには本当に熱心に働くな、ポリ公はw
612:名無しさん@13周年
12/09/05 10:56:22.99 sDP1ayRM0
>>610
一言レスのヤツは最後までこうだな
どうせ理由は説明できないんだろ?
もういいです
613:名無しさん@13周年
12/09/05 10:56:50.91 sEgFkXuZ0
>>591
海賊版と知りながら遊んでたんだから当然だろ?
人の営業妨害に加担してるんだから仕方ない。
614:名無しさん@13周年
12/09/05 10:57:10.48 yDROFkXQP
>>604
争えばだろ、検察官に略式にする?正式に争う?って検察官の部屋で言われたら
スミマセン、もうしません。で終わり。不起訴判断なら別だが、正式に争う根性ある奴いるか?
615:名無しさん@13周年
12/09/05 10:58:34.17 HURQATaOP
>>612
どうなんだろう。
引用レベルならともかく、
たとえばまるまるっと著作をデータとしてサーバーにアップしたうえで、
そっからダウンロードで金とってたらまずい、という感じになるんじゃねぇかなあ。
運用論レベルだけど。
ただ、だいたいにおいて著作権違反って、
まずは警告から始まるものだから、>>1の運営者は相当警告を無視したかしたんじゃないかな。
616:名無しさん@13周年
12/09/05 10:59:07.68 Q03ENenH0
>>614
それはわからんだろ。
ガチャで訴える奴もいるし、ネトゲやってる奴は、キチガイ&暇人ばっかりだよw
617:名無しさん@13周年
12/09/05 11:00:01.54 aAltDffR0
なんで必死にココイチの話してんの?
618:名無しさん@13周年
12/09/05 11:00:35.30 wuqBjfIc0
チョンゲーなので逮捕されたということか?
619:名無しさん@13周年
12/09/05 11:00:46.54 doJaNH1I0
なるほど世界観をパクったから著作権違反なのか
620:名無しさん@13周年
12/09/05 11:00:46.94 bqcPUF020
ココイチの話するからカレー食いたくなってきた
621:名無しさん@13周年
12/09/05 11:01:15.37 jtePnWnw0
エミュ鯖って言うんだっけ
アイオンがまだサービス続いてたのにビックリ
アカウントハックやら何やらで運営会社が糞じゃなかったか
622:名無しさん@13周年
12/09/05 11:02:11.56 An1d8kqC0
エミュ鯖はどう考えても違法だよな
ユーザー逮捕はやりすぎの気はするけど、見せしめなんだろうなあ
623:名無しさん@13周年
12/09/05 11:02:23.07 fs1XMnDj0
>>570
無料で配布されてるかどうかは全く関係ないと思うよ
それに、海外の人間がいじったものでも日本国内で使用したらアウトじゃね
なんか大方同じ事書き込んでるの何回も見るけどエミュ鯖やってる連中の言い分テンプレでもあるの?
>>571
著作権法違反かなんかで被害届けだされたんだろ
>>600
ネットに落ちてた無料公開の画像プリントアウトして配ってたらアウトじゃん
624:名無しさん@13周年
12/09/05 11:03:27.57 kNnNEIee0
サーバープログラムって巨大なDBがあって
リクエストとレスポンスを延々と処理してるだけじゃね?
これのどこに著作権を認めてるのかがわからん
625:名無しさん@13周年
12/09/05 11:03:30.78 sEgFkXuZ0
>>621
NCJはぼったくりだけど運営的には頑張ってる方だと思う。
アップデートのラグのせいで、日本でアップデートが入る時には
韓国の攻略情報が出尽くしていて、探索の楽しみなんかがなくてやめたけど
626:名無しさん@13周年
12/09/05 11:03:47.53 sDP1ayRM0
>>615
ユーザーに対しても警告してたのかなぁ
「こんな海賊版のサーバーで遊んでたら法的措置をとりますよ」みたいに
それならしょうがないと思うけど
627:名無しさん@13周年
12/09/05 11:03:49.16 kHpcMEr00
お前らはどっちの味方なんだ?
まさか韓国ゲーム会社の肩を持つようなことはするまい
628:名無しさん@13周年
12/09/05 11:04:13.40 HURQATaOP
>>617
ココイチのカレーの味をまねてカレー屋作ったんじゃなくて、
ココイチのロゴとか制服看板をまんま流用してカレー屋作ったらあかんでしょって
説明するため。
629:名無しさん@13周年
12/09/05 11:04:47.39 lRWT08mZ0
NCJって超糞運営じゃん
運営RMT会社と繋がってるしょw
630:名無しさん@13周年
12/09/05 11:04:53.75 sEgFkXuZ0
>>624
やり取りされてるテクスチャーとか音楽とか無断使用だろ。
631:名無しさん@13周年
12/09/05 11:04:55.21 YB2D2ODZ0
ID:sEgFkXuZ0はNCJ社員なんだろ
632:名無しさん@13周年
12/09/05 11:05:32.39 jtePnWnw0
>>625
アイオンのサービス開始当時しか知らないけど、アカウントハックが問題化して公式HPもハッキングに絡んでるとか見かけた気がするんだけど
633:名無しさん@13周年
12/09/05 11:05:44.31 KXVt5j7o0
>>627
「韓国だから」で差別するのは「日本だから」で差別するアッチの人と一緒だよ?
韓国とか日本とか関係なく、正当なら受け入れるし不当なら叩く。
そんだけ。
634:名無しさん@13周年
12/09/05 11:06:09.92 sDP1ayRM0
>>627
別にこの会社も書類送検された運営もユーザーも、どうでもいいんだけど
今後、この事例が色々と拡大されてネットが窮屈な世界になったら嫌だなぁ
というスタンス
635:名無しさん@13周年
12/09/05 11:06:25.09 fs1XMnDj0
>>626
本家の規約か注意書きなんかにエミュ鯖は違法ですって普通書いてあるんじゃねえの
それを知らなかったじゃ通らないと思うけど
636:名無しさん@13周年
12/09/05 11:06:46.07 HURQATaOP
>>627
韓国人は同胞が犯罪を起こしてもあくまで同胞を擁護するよね。
いかに韓国人相手でも、堂々と違法なことやってたらそれを取り締まるのは
日本の美徳じゃね?
ちなみに俺は韓国人と差別が大嫌いです。
>>624
クライアントを利用してサービスを形成していた点だろ。
クライアントがないとエミュサバも成り立たないんだよ。
で、いかにアメリカ版流用のクライアントですといったところで、
日本版クライアントとグラデータが同一なら言い訳は難しいと思われる。
637:名無しさん@13周年
12/09/05 11:06:54.32 kNnNEIee0
>>630
それフツーに考えてクライアントプログラム側
そんなもんサーバー処理に入れてたら通信コストバカにならないんじゃね?
638:名無しさん@13周年
12/09/05 11:07:01.54 YjfXviOs0
>>625
NCJががんばってるとかボケてんのかwww
あんな反日運営ががんばってるように見えるのは在日か
639:名無しさん@13周年
12/09/05 11:07:13.41 Q03ENenH0
チョンゲーは叩くけど、エミュはアウトなんじゃねって感じ。
ただ、具体的に法律とどれくらいの罰則になるのかわからない。あとユーザもどれだけの罪になるのか。
640:名無しさん@13周年
12/09/05 11:07:48.62 sEgFkXuZ0
>>631
NCは社長がやくざっぽいけど技術力があって、韓国のオンラインゲームのクオリティ向上に役立ってきた。
日本でいうと、NC=カプコン、ネクソン=スクエニ
ってイメージの会社だから、そんなに悪印象は持ってない。
641:名無しさん@13周年
12/09/05 11:07:54.42 m6OvyTob0
知り合いでやってたのかな(´・ω・`)?
偽サーバーの会員募集なんかさすがにしないよね?
642:名無しさん@13周年
12/09/05 11:08:00.56 LEufWBx80
>>629
繋がってはいないと思う
なにしろゲーム内でRMTみたいなことをやってるんだから
643:名無しさん@13周年
12/09/05 11:08:38.83 sDP1ayRM0
>>635
なるほどー
クライアントプログラムをダウンロードする時に、これで海賊版サーバーに接続したら
訴えますよ?みたないな文言があったのかも知れんね
やっと、すっきりした
644:名無しさん@13周年
12/09/05 11:09:27.34 Q03ENenH0
>>637
そんなもんが全部サーバにあるセカンドライフw
ちなみにセカンドライフはクライアントがオプソみたいになってて、
サーバ側のプログラムは公開されてないけど、独自のサーバプログラムでエミュ鯖みたいなのが認められてる。
で、それで商売してもいいらしい。
645:名無しさん@13周年
12/09/05 11:09:34.76 KXVt5j7o0
>>624
「世界観」や「ゲームシステム」はサーバとクライアントの両方があって成立するものだから、そこに著作権違反が発生するんじゃないかな。
アイオンのクライアントを使って全く別な「世界観」や「ゲームシステム」を成立させるサーバを独自に開発して運営したなら別な話になる気がする。
646:名無しさん@13周年
12/09/05 11:09:38.88 fs1XMnDj0
>>639
ユーザーはごめんなさいで起訴猶予ってとこじゃねえの
多少の賠償はあるかもしれんが
ここまでやったんだから不起訴はないと思うが
647:名無しさん@13周年
12/09/05 11:09:39.63 sEgFkXuZ0
>>632
公式ウィキにハッキングコードが潜んでると言う噂があったな。だから俺も一切見に行かなかったよw
まわりでも数人ハックされてたけど、そのうち一人は確実にRMTやってたから同情の余地はない。
休眠アカをハックされてる人もいたわ。
対策が遅れてるのはNCJが悪いけど、ハック自体は中国の組織犯罪だから
一概には責められないところもある。
自分は大丈夫って思ってるユーザーのゆるさも問題だし。
648:名無しさん@13周年
12/09/05 11:10:23.10 mWJEqK9N0
こええええええ昔やってみようかなと思ったけどやらなくて良かったあ
649:名無しさん@13周年
12/09/05 11:10:38.82 HURQATaOP
>>626
してたんじゃないかなぁ。
だいたいエミュ鯖を発見するなり、違法な漫画とかテレビのアップデートを
見つけたら、まずは警告を送るのが定石だよ。
だいたい相手は素直にそれを削除したり取り下げちゃうから、それで済む。
会社だって弁護士費用払って告訴したりは手間暇かかるから普通はやりたくない。
しかし警告送っても無視されたりしたら、しょうがないから弁護士使う。
たとえば客単価1000円くらいのゲームで、1000人のプレイヤーを海賊版に囲い込まれていたら、
単純計算だと100万の損害なわけで。
このゲームの場合は月額3000円+ハイブリッドだから客単価5000円いってたんじゃないかな。
650:名無しさん@13周年
12/09/05 11:10:56.66 Mret9lyB0
>>608
問題無さそうだが
その例で問題になるのは「錯誤」させる事で利益を得ようとしている点で、エミュ鯖はエミュレーターと明言している以上
正規サービスと利用者が事実誤認する可能性は無いのだから
651:名無しさん@13周年
12/09/05 11:11:01.11 aZJB4ARF0
ユーザー逮捕は疑問だったけど。
なるほど、クライアントも著作物に含まれるからか。
ということは、クライアントなしのエミュ鯖なら、ユーザー逮捕はないのかな?
ブラウザーゲームしかないだろうけどw
652:名無しさん@13周年
12/09/05 11:11:09.81 KXVt0uN/0
なんで利用したがわまで逮捕されるんだよ
おかしいだろ
653:名無しさん@13周年
12/09/05 11:11:18.43 XmsYOIlR0
改造版クライアントを提供していたなら公衆送信件侵害を問えるが
非公式サーバのサービス提供で著作権侵害とするのはおかしい
同一性保持権でどこまで戦えるのか
654:名無しさん@13周年
12/09/05 11:12:38.58 Q03ENenH0
なんにしろ、ボッタクリ、日本人虐殺イベント、ドクト()上陸イベントでお馴染みのチョンゲーは、
エミュ鯖でさえやる気にならないが。
655:名無しさん@13周年
12/09/05 11:13:38.29 HURQATaOP
>>637
でもサーバープログラムだけを配布してたわけじゃないでしょう。
クライアントの利用も含めてエミュサバというサービスを構築していたわけで。
656:名無しさん@13周年
12/09/05 11:13:40.44 jsq1qfDfO
>>633みたいに、まともな思考の人間を見るとホッとするが、ここではそれが少数だからなぁ
657:名無しさん@13周年
12/09/05 11:13:52.04 m6OvyTob0
エミュ鯖って何(´・ω・`)?
658:名無しさん@13周年
12/09/05 11:15:32.46 sEgFkXuZ0
>>657
エミューっていうダチョウににた鳥がいてね。
鯖は、青背でDHAが多い魚
659:名無しさん@13周年
12/09/05 11:16:35.89 HURQATaOP
>>650
いやいやココイチの看板、店舗、メニューまで一緒で
それで金とってサービスしていいってことはないだろw
660:名無しさん@13周年
12/09/05 11:16:51.17 yrmeDw320
なんで元のゲームが流出するんだろ
661:名無しさん@13周年
12/09/05 11:17:19.52 Q03ENenH0
エミュじゃなくて、改造クライアントだけで逮捕もできるの?ってのもあるしな。
エミュ and 改造でアウトなのか、エミュ or 改造でもアウトなのか。
662:名無しさん@13周年
12/09/05 11:17:42.33 Dxxdgvev0
NCJ運営ガンバってるなーw
663:名無しさん@13周年
12/09/05 11:20:09.81 Mret9lyB0
>>659
エミュ鯖と言うのは、屋台(HP)の見た目から屋号も違う
何より無料だよな?
664:名無しさん@13周年
12/09/05 11:21:20.27 kNnNEIee0
>>655
"サービス"を対象にしてるなら確かにわかるんだけどね
だがしかし"サービス"に対して著作権って適用できんのかねってとこで
665:名無しさん@13周年
12/09/05 11:23:07.08 Q03ENenH0
例えは、友好的質問者に使うものであって、敵対的質問者の使うものではないんやで~
666:名無しさん@13周年
12/09/05 11:23:49.24 tplMQzuI0
例えば、
お前がうどん屋を経営していたら、
ホリエモンが隣の店で無料のうどん屋を始めたら
お前は儲からないということと、
隣のうどん屋のうどんの作り方のレシピを盗んだ
うどん屋だということの
2つあるが、前者は問題ないし
後者は味が同じだからといって盗んだ証拠にはならないということだよな。
667:名無しさん@13周年
12/09/05 11:24:01.07 HURQATaOP
>>661
おそらく外部ツールを開発したとか、プラグインを開発して利用してました、
程度なら逮捕は不可能で規約違反でアカウント削除がせいぜいかと。
>>663
俺もちゃんとTOAのエミュサバ見たことないんだが、一般的なエミュは、
HPの見た目と屋号が違ったとして、実際のゲームの
キャラクターグラフィック、インターフェースとか、見た目部分が同一。
きになったんで調べてきた。
・AION(本家)
URLリンク(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
・JAION(エミュサバ)
URLリンク(pds.exblog.jp)
見ての通りインターフェースなどのグラフィックをはじめ、
おそらくは背景だけでなくキャラクターなども完全に同一。
668:名無しさん@13周年
12/09/05 11:24:40.73 KXVt5j7o0
>>663
HPはどっちかというと看板だな。
元祖に許可なく、同じ屋号(タワーオブアイオンという名前)で、同じ形の店舗(クライアント)を使って
ほぼ同じ商品(MMOサービス)を提供してる状態。
「仕入や仕込み(サーバプログラム)が元祖と違うから問題ない!」とは普通は言えまい。
669:名無しさん@13周年
12/09/05 11:25:44.88 Mret9lyB0
>>667
それはエミュレータサーバ側から提供されるデータでは無いよね
インタフェースやキャラクターのポリゴンは利用者が100%用意しなくてはならない
670:名無しさん@13周年
12/09/05 11:27:07.90 fs1XMnDj0
>>651
その場合は画像やら音楽やら文字やらそこにあるじゃん
>>661
改造クライアントは明白にアウトじゃねえの
>>663
店舗の外装だけ違っても制服や商品名、物自体にマニュアル運営方法まで同一ではアウトじゃん
671:名無しさん@13周年
12/09/05 11:27:39.79 HURQATaOP
>>666
お前さんが、たとえば
toMQzuIO屋といううどん屋を経営していたとして、
独特な看板、メニュー、内装、制服で運営していたとするな?
で、ホリエモンがやってきて、
JtoMQzuIO屋といううどん屋を作って、
看板、メニュー、内装、制服を完全にコピーして運営したとする。
味は似ている。
これで問題にならないのかね?
>>669
しかしそのクライアントを利用しないと動かないようになっている。
別のクライアントでは無理。
MMORPGの通信はゲームによってプロトコルも内容もまったく異なるので、
完全に通信なども本家クライアントと同じにしなければ動かない。
二つあわさって初めてMMORPGが成り立つというのがポイントかと。
672:名無しさん@13周年
12/09/05 11:28:25.18 UEkPJaRa0
NCJははじめ月額ゲーでプレイヤーの心つかんで
プレイヤーがはまってから課金アイテム大量導入重課金するからかなり悪徳
はまった奴から搾り取りまくるのはケータイゲーやパチンコと同じ
朝鮮資本が日本人をゲーム漬けにして金搾り取るのは見てて虫唾が走る
エミュ鯖どんどんやればいいと思うよ
673:名無しさん@13周年
12/09/05 11:28:30.41 Mret9lyB0
>>663
上の繰り返しになるけど、その征服や物自体を準備しているのは利用者であって
エミュサーバ側が著作権や商標権を犯している訳じゃないのでは?
674:名無しさん@13周年
12/09/05 11:29:13.05 Q03ENenH0
>>670
規約的にはアウトだろうけど、法律的にアウトで逮捕されるの?って話。
エロMODとか。
675:名無しさん@13周年
12/09/05 11:29:26.49 fs1XMnDj0
>>669
その場合でもプレイヤーが侵害してるって話にしかならないじゃんw
676:名無しさん@13周年
12/09/05 11:31:01.19 tplMQzuI0
現実的な話に置き換えると
ソフトバンクの携帯電話を買って、
自分の携帯電話を改造して無料の携帯電話会社が存在したとして
そこに通信したら逮捕ってこと。
無料の携帯電話会社がソフトバンクの通信処理ソフトを違法に使っていると知っていながら
通話したら利用者も逮捕されたということ。
677:名無しさん@13周年
12/09/05 11:32:24.59 HURQATaOP
>>672
俺は韓国大嫌いだし、韓国人を擁護するわけじゃないんだけどさ。
最初楽しくして、はまったあとにプレイヤーが自分自身で使って楽しんだ分だけ
お金がかかる点に何か問題があるのか?というのは知りたい。
趣味だってのめりこめばお金かかるよ。
ゴルフだってはじめりゃー打ちっぱなしにいけば入場料ぶんどられ、
打った球の分だけ金とられる。クラブだのウェアだのにこりだしたら、
数十万円単位でお金飛ぶぜ。
不正利用を横行させていたら、
日本のゲーム業界やMMORPG業界が死ぬぜ。
678:名無しさん@13周年
12/09/05 11:32:35.81 Q03ENenH0
今回は、著作権法違反ってことだから、
ユーザも?ってことでそこにちょっと引っかかりがある。
679:名無しさん@13周年
12/09/05 11:32:40.22 CVVHY3dG0
>>599
TSは最近爺からダメポに変わった