12/09/01 10:41:36.41 oYd6LCVl0
2
3:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:42:11.75 z0EseACJ0
以下、知ってた 禁止
4:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:42:25.87 MJFE1Ruj0
じゃスイッチ切れよ
5:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:43:05.78 gXelO1hD0
結果論でしょ
貿易赤字やＧＤＰのへの影響も別途検証しないといけない
6:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:43:26.45 FrspEbY80
既知でした
7:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:43:36.57 XHI8RQHz0
結果論でドヤ顔されても困ります（＞＜）
8:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:43:38.94 1aTDlyGG0
◎参考/関西電力が8/29に発表したリリース
『大飯発電所の再稼動がない場合の電力需給状況に関する報道について』
８月２９日付、中日新聞・東京新聞、県民福井新聞において、大飯発電所の再稼動が
なくても、今夏の供給力に余力があったという報道がなされておりますが、当社と
しては取材に対し、記事にあるような「節電効果があり､現時点では原発がなくても
供給力が維持できた」というような回答はしておりません。当社のスタンスは次の
とおりです。
○仮に今夏、大飯３、４号機の再稼働がなかった場合の電力需給は、非常に厳しい
状況になっており、さらに発電所のトラブルなど大規模電源の脱落や、さらなる
気温の上昇による電力需要の急増といった不測の事態が重なる可能性もあった
ことから､今夏の安定供給のためには、大飯発電所３、４号機の再稼動は必要不可欠
であったと考えています。
URLﾘﾝｸ(www1.kepco.co.jp)
9:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:45:32.45 egYsLfyp0
採算ラインまで電気料金を上げてから家ｗ
料金シミュも公表せずに、足りたとか足りないとか、ミスリードなんだよ。共同ｗ
10:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:46:25.41 AiwNyfeBO
共同通信て電通の子会社みたいなもんだろ。
そんなソースいつまでも信じるとかなんなん？
11:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:48:02.32 6TJGjZ7L0
朝日 共同 岩波 いまだに権威があると信じているバカ洗脳機関
12:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:48:23.34 o7MjrEjG0
で、原子力規制委員会の設立ﾏﾀﾞｰ？
13:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:48:53.64 9WdMFfTlO
緊急稼働させた火力
止めてみな
本来なら無いはずの設備だから
あと企業の節電もやめろ
したら実感するよ
14:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:50:15.06 oMdH77dE0
どうせ火力もフル稼働で故障せず、原発稼動しなくても揚水や融通量が変わらないと言う
散々論破された飯田みたいな分析なんだろ
15:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:51:39.40 /RYazbyq0
日本の風土に合わない嘘つき会社潰せよ
16:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:51:44.02 YYmOCPOf0
>他の電力会社から融通すれば十分に供給できた
定期メンテを先送りして、廃棄予定の老朽設備を再稼働した挙句さらに他電力会社から融通すれば足りたって。
それって「足りた」のか？
17:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:52:08.13 MP1h3k960
どの程度、暑い夏になるか
どの程度、節電できるか
火力等でトラブルが発生しないか
あらかじめ分からないからなあ。
結果論でしかないわ
18:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:52:42.03 z0EseACJ0
余分に持つ事は悪では無い。
感情論で語るべからず。
19:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:53:43.82 YxwSWkQr0
他の電力会社から融通すれば
20:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:54:19.35 eUyXYd4V0
なに？
原発利権連中が他のエネルギーへと鞍替えしたの？
21:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:55:54.48 8y3IqNTW0
後から判明した事を誇らしげに報道して、楽しいですか共同さん。
22:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:55:56.43 IGdAUOLo0
なんでこの記事に腹を立てる必要があるのか・・・
どこかの回し者か？
原発がいらないならいらないでいいじゃん
事故を起こせば数百兆円吹っ飛ぶような装置だし
23:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:56:25.55 LKdu13CZ0
曇りになれば発電出来ない不安定な太陽光発電で
安定した電力供給をどうやってやるんだ。
見た目でみればソーラーパネルは先進的かも知れんが
余りにも短絡的な考えはどうかと思う。
24:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:57:04.34 iQveYPzR0
原発止めることになっちゃうと、
過去に投資した原発の設備がパーになるし購入済みの原発燃料もムダになっちゃうから、
そうなると困る人が「代替エネは使い物にならない」ってデタラメ言って人をだまそうとしているだけで、
そういうの信じてちゃバカでしょ。
25:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:58:33.82 S5uxo1/f0
電気代高くなるぐらいなら原発稼働してくれ
でなければ太陽光発電は国が管理して国民に平等に還元してくれ
26:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:59:50.16 HALqgOeIP
だから福島の事故で今までかかった経費をカバーできるだけの保険かけてから動かせよ
27:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:01:54.04 keNvBZLx0
工場を停めて雇用がない
マスコミはいつも捏造
28:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:02:06.32 LKdu13CZ0
数の多少は別にしても原発は必要です。
原子力技術の承継と開発の為にも。
持つかどうかは別として、原爆にも
応用できる技術は持っておくべきでしょう。
29:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:05:01.22 cmCao1v6P
共同通信の分析？
すごくあやしいです・・・
30:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:05:04.20 fFhUmbf10
そりゃ大口需要者の工場が使用を控えてるからな
31:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:05:39.31 0isuebUH0
関西人が頑張って協力した
32:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:08:36.14 z0EseACJ0
関西人＝土人
33:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:09:46.12 TfeZy3cP0
我慢して節電して経済効率ガタ落ちなんだけど。
我慢なんてずっとできるもんじゃないよ。
34:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:10:38.76 OneoOvjiO
>>29
他でも記事になっているが
＞関電は７月、夏場の電力不足を理由に大飯原発３、４号機（福井県おおい町、いずれも出力
１１８万キロワット）を再稼働させたが、広報室の担当者は本紙の取材に「節電効果があり、
現時点では原発がなくても供給力は維持できた」と話している。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
35:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:11:00.52 OMrSPSVA0
>>1
つまり、自力だけでは供給しきれかったという結論
他からの融通が出来なければ大停電
36:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:11:00.94 iqNUt2mV0
原発カルト欲ボケテロ集団に死を！
37:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:11:30.59 ePtpnJYI0
ハゲがソーラーでボロ儲けして喜んでるよ。
原発停止なんてただの仕組まれた消耗戦だろ。
38:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:11:59.60 KUhuh4Gg0
共同通信は節電で不自由な思いはしなかったのか？
39:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:13:02.08 0O7B3/HU0
>>24
利権、利権がー！ と念仏唱えてれば幸せな人はいいねえ（笑
>過去に投資した原発の設備がパーになるし購入済みの原発燃料もムダになっちゃうから
これは事実に近いが、この損失は電力会社にのみならず、日本国家の損失なのだが？
>そうなると困る人が「代替エネは使い物にならない」ってデタラメ言って人をだまそうとしているだけで、
・お天気次第、雪に埋もれる冬期東北では全く使い物にならない太陽光
・文字通り 風任せ リスクを考えれば小規模多数配備にせざるを得ず、管理費莫大な風力
・一見有望だが、立地利権問題が解決しても効率を求めれば高深度水路が必須、中規模以上の地震一発で崩壊する地熱
－ 地熱という性質上当然、立地は原発とは正反対に 地殻変動が多発しやすい 位置選択必須
後何かあるかな？（笑
40:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:13:37.21 cmCao1v6P
>>34
結果論か。
夏になる前に分析してたらカッコ良かったね。
41:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:15:27.56 0V0xeyaG0
結果論で「足りた」ってのはどうかな?
仮に節電を言っていなかった2009年とか2010年とかの夏のピークと大飯再稼働無しでの火力発電等の最大供給量を示して
更に万が一の自体に備えられるだけの余裕があったと言うなら再稼働は不要だったと言えるだろうね。
42:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:16:37.89 v2abOjqa0
原発は最初から金儲けのために作られ始めたので、惰性は必須。
あ、他のインフラも同じか。はっはっは。失礼。
43:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:16:46.40 LKdu13CZ0
屋根にソーラーを載せるのは雨漏りの原因に
なることがあります。
屋根に物を載せるのは、それなりにリスクがあります。
一旦、雨漏りが起これば、売電の利益なんかすぐに
消えてしまいます。
44:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:17:20.00 OneoOvjiO
>>35
なんで関電のみの給電にこだわる必要があるんだ？
60Hzの西日本全体の電力需給で考えないと過剰設備になるんじゃないか
45:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:17:46.79 jm+FBjjY0
知ってた
46:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:18:04.70 hS38FNlV0
結果論じゃんかｗ
んじゃオレも、「原発動かしても何も起こりませんでした。」
47:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:18:43.49 KUA7VMPc0
電力需要に関しては、国が管理して全データを掌握すべき。
してないから、結局電力会社のデータと見通し頼みになる。
これで国家のエネルギー戦略を国が判断できるはずもない。
48:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:19:07.96 8u4WldU40
ガス使えよガス
49:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:19:20.33 zcoKqfJy0
昔から電力は余っていたのですよ。
だから、オール電化を普及して電力消費を増やそうとしたのです。
今は、省エネ家電が普及したのと、世帯数が減った為、これからは電力が余ってくるのです。
企業も自家発電装置を設置していますし、原子力発電も減らす方向にして行かなければ、
いつ、大地震が起こるかもしれないから、日本列島放射能にけがされる危険こそ、重大な事です。
50:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:19:22.18 AJI9VTKX0
これは結果論だな
停電したら停電したで、非難するくせに
51:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:20:11.61 LKdu13CZ0
ガスでテレビを見るのか。どうやって。
52:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:20:13.72 wDCzCGQC0
推進派がドヤ顔で語ってたが、メルトダウンの時と同じだな
嘘八百並べてアフォらしい
53:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:20:24.26 EQjdK4pa0
さっきの赤信号も、横から車が来てなかったから止まる必要なかったな
54:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:21:37.46 rWtJLIRW0
節電に協力してくれた多数の人を嘲笑うゲスな記事だな
55:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:22:09.24 KUA7VMPc0
今年の夏は、ここ最近の中じゃ比較的すごしやすい日が多かった気がする。もちろん猛暑日もあったが。
56:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:22:16.84 0V0xeyaG0
そもそも関電の原発は東電とは無関係だから止める必要がなかった。
57:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:22:38.75 8u4WldU40
>>51
アホかｗ
お前は原子力でテレビを見てるのかよｗ
58:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:22:48.84 ePtpnJYI0
自由化しろ言ったり、西日本全体で考えろ言ったり難しいね。
融通なんか買いまくってたら会社つぶれるだろうし、かと言って西日本全体で考えるなら西日本全体を地域独占にしないとダメだろうし。
59:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:22:52.68 fwCf0VgD0
通信社風情が分析とかｗｗｗ
60:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:23:29.12 zcoKqfJy0
>>56
定期検査のために止めていたのです。
61:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:23:36.76 pKs4vfS20
発電所みたいな大規模施設は５年とか１０年とか先を見越して
設備計画してるんだから余力がある
その余力を使い果たしている状態で電力が足りてるとは言えない
62:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:23:45.23 ozWwrdH/0
交通や通信の発達で地方紙などの取材力が昔にくらべ格段に良くなった今、
おまえたち通信社もいらないよなｗｗ 原発とおなじ、世の中に不要なモンだよなｗ
63:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:24:01.56 DhMqZYQA0
>>1
はぁ？
ギリギリでどうするんよ？ 今後日本は経済成長するなと言ってるのと同義だぞ
GDPと電力消費は正比例
64:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:24:41.15 0V0xeyaG0
>>60
なら再稼働になんの問題もない。
ごちゃごちゃ言ってた事が間違いだね。
65:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:25:22.91 NAB5W0sU0
放射脳さんの戯言にはもう誰も見向きしません
昨日のデモももうまったく話題にならなくなりました
ちなみに本日電気料金大幅値上げです
よかったですね
66:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:25:24.31 rffrE/7W0
関電は大阪市との交渉時に 電力供給量 とか関係なく稼働したい
って言ってたじゃないですか、始めから
原発が稼働できなくてスクラップになったら、会計上債務超過で即倒産するから
67:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:25:57.55 eNwEZCym0
原発稼働して何のトラブルも無かったんだから、
野田の判断に全く問題ありません。
68:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:27:20.89 0O7B3/HU0
>>56
「止めた」のは定期点検が理由
低脳どもが騒いだので、政治的に再稼働が出来なかっただけ
再稼働させなかった判断自体が、電力会社に対する行政の 違法行為
本来であれば、 原発稼働制限法（笑 等の立法が必要であった案件．．．
69:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:27:25.27 PwQxMByKO
問責は野田総理への天罰だ
70:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:27:30.31 AJI9VTKX0
そもそも福島第一の事故で他の原発を停止した売国奴・菅がアホ
71:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:28:21.92 iQveYPzR0
早く全廃を決断しちゃえば、
石炭火力とかガス火力とかの、明からに原発よりランニングコストの安い発電所
を全力で建てていけるから、そのほうが国の経済としてはいい方向だとおもうけどなぁ。
まあ、そうすると既存の原発設備と購入済み原発燃料が全くのムダになっちゃうから
電力会社のほうからそんな決断することは無理だし、全力で抵抗するんだろうけど。
72:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:28:35.52 hdC6cVwl0
火力で使う分の燃料が浮いた事に対して、
何かコメントは無いのかね？＞共同
73:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:30:10.21 ePtpnJYI0
反原発厨がチンドン騒ぎばかりせず、オレたちが電気を作るってぐらいのやる気でも見せてくれたら少しは見直すんだけどな。
結局、ハゲが関わるソーラー利権ばかりニュースになってるじゃねえか(笑)
74:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:30:24.34 v2abOjqa0
原子炉開発が遅れると「鉄腕アトム」が作れないよ～～～ｗ
75:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:30:26.27 YZF7KSBO0
>>66
本当に倒産するの？
総括原価方式ってコストが高ければ高いほど社員の給与が高くなるんでしょ？
電気料金上げるだけじゃね？
その電気料金も今まで原発依存度が高い割に安くないっていう矛盾があったのが
今度は原発依存度下げた割に高くないっていう料金になるだけだと思うが
76:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:31:33.35 mznqjtrW0
今日から家庭用電気料金8.46%以上値上げ東電管内。
この本来払う必要のなかった支出を反原発厨に請求したい。
あーむかつく。
77:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:32:33.10 0V0xeyaG0
放射脳が値上げ分支払えば別に原発に頼らなくてもいいんだけど。
放射脳は「俺達が金を出すから原発は止めてください。」って言えばいいだけ
電気代が今より安くなるなら原発廃止に賛成する奴が増えるよ。
78:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:33:13.76 OMrSPSVA0
>>44
他の電力会社も原発が使えず供給力に余裕が無いんだが
それなのに、他の電力会社の供給力を期待して供給計画立てるとか、どこの民主党政権だよ
じゃなくても、老朽火力の1万時間連続運転とかで、設備自体が故障しそうな事すら、
放射能はは知らないか無視するし
79:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:33:21.37 0O7B3/HU0
>>71
>石炭火力とかガス火力とかの、明からに原発よりランニングコストの安い発電所
少なくとも東電がこの夏何とかなったのは コスト・効率度外視の火力 発電機 の増設が故
明らかに安い とか、君の無知蒙昧な妄想域（失笑
80:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:33:36.91 X/x/FMMLP
放射脳が俺のサイフから金を抜き取ってる事実を忘れない。
81:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:34:28.49 AJI9VTKX0
総括原価方式を>>75のように理解しているやつって意外と多いんだろうな
82:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:34:47.47 wDCzCGQC0
>>78
火力の老朽化は問題視するのに原発の老朽化は無視するのかw
馬鹿だろお前
83:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:34:58.78 WQ6RjH4nO
11％の節電＋歴代でもそれほど暑くない夏
こんな状況なのに他の電力会社から分けてもらわないと駄目ってどんだけだよ
そんなんだから企業が寄り付かないんだよ
84:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:35:12.91 OneoOvjiO
>>76
他の電力会社の電気代を見てみろ
東電の値上げ要因のほとんどは福一の事後処理や廃炉コストだから値上げの文句は原発に言わないと
85:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:35:38.85 OMrSPSVA0
>>82
なら老朽化した原発も予定通り立て替えればいいでしょ、火力と同じように
それなら安心なの？
86:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:36:07.42 iQveYPzR0
>>76
危険性は昔からさんざん指摘されてたのに
本来かけるべき津波対策予算を、ケチりにケチった電力会社のバカ経営者に請求しろよバカ
87:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:36:37.75 vRQwPI1K0
通帳スッカラカンの食い詰め貧乏学生みたいな生活を、ずっとやっていくのかよ
88:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:36:45.81 lycngZgF0
原発は作ってしまえば燃料費はタダ同然だからな。
だから何でもかんでも発電原価に組み込んで電力会社は贅沢三昧。
其れでも発電原価、７円/ｋｗ位だから適う物が無い。
みんな放射脳に騙されないようにねｗ
89:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:36:57.32 wDCzCGQC0
>>85
火力と同じ様に建て替えられるなら、誰も金出して廃炉の研究してねぇよw
90:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:37:56.49 oMdH77dE0
>>75
現実に今赤字になってるじゃん
>総括原価方式ってコストが高ければ高いほど社員の給与が高くなるんでしょ？
そもそも、これが間違いね
電力会社もコストカットとかはしてるよ
原発事故を起こした東電の社長がコストカッターだったのは有名な話
91:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:38:32.36 AJI9VTKX0
>>82
馬鹿はお前
１３ヶ月に一回定期点検している原発と本来２年に１回点検しているものを法ギリギリの４年連続運転してる火力を一緒にするなよ
同じ材料で作られた機械装置つかってても、４倍違う
92:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:38:32.65 0V0xeyaG0
>>82
ん? 原発の老朽化の話 関係あんの?
「火力施設が老朽化してる」って話を出したら原発の老朽化は無視してる事になんの?
アホなの?(笑)
93:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:38:53.40 jPHl42G70
融通してもらえば電力は足りるなんてアホの考えだろ
94:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:38:58.41 OneoOvjiO
>>83
関西は2010年に匹敵するくらいの猛暑と熱帯夜の連続だったぞ
節電要請は原発稼働のたびに緩和されていたがな
95:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:39:06.48 OMrSPSVA0
>>89
原発が立て替えられないのは廃炉が原因ではなくて、
一部の声がデカい反対派の言う事を全体の意見として取り上げるマスコミと、
それに過剰反応する政府が原因だけどな
日本の地理的状況からエネルギー安全保障を考えれば、電力供給の５０％は原発にするべきぐらいだ
96:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:39:15.53 TfeZy3cP0
>>89
廃炉の研究を今からするってのがおかしいぜ。
作った時点で廃炉の目処を立てておくのが普通だけどな。
97: 【東電 80.4 %】
12/09/01 11:39:16.14 N4cJFQUK0
いや、そういうことじゃなくて
産油国が価格つり上げたら
アメリカみたいに爆撃しに行けるのかってこと
98:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:39:32.16 DAJakiP2i
政府が関西を計画停電すると決めてから
メディアが盛んに熱中症に注意を！って
本当にわざとらしかった
そのとき、全国で30度を越えていないのに熱中症もあったもんじゃなかったのに
99:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:40:54.07 10tJmUDW0
まぁ最新の高効率火力と再生可能エネルギーがある程度入るまでは原発で代用するのがベターだろ
低効率の廃棄予定の遊休設備回して足りてますってのもおかしい。
とりあえず原子炉内と購入済みの燃料は燃やさないともったいない
100:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:40:57.72 ePtpnJYI0
福一5.6号機は助かってるのにね。それだけの話だろうけど。
101:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:41:08.44 NAB5W0sU0
>>91
そういえば点検停止で常に原発の稼働率が60％前後なのを
「原発の稼動率は低いんですよ！」とか熱弁してたバカな放射脳がいたな
最初何をいってるのかわからなかったけどあれが言いたかったのは
稼働率が低いから日本に原発はいらないということだったわけだけど
かなり頭がわるい
102:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:41:24.22 zm5I11WoO
電気料金値上げは事実上福一の処理費用なんだよな
税金からも投入してるし福一の処理費用だけで
国民負担は一人当たり数万円に達してる
原発金掛かりすぎｗ
103:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:42:46.88 OneoOvjiO
>>88
原発の燃料費は輸送や管理費を除く購入費だけで毎年2000～4000億かかっているらしいぞ
燃料費がかからないのは水力、風力、太陽光なんかだろ
104:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:42:52.08 iQveYPzR0
早く全廃を決断しちゃえば、
石炭火力とかガス火力とかの、明からに原発よりランニングコストの安い発電所
を全力で建てていけるから、そのほうが国の経済としてはいい方向だとおもうけどなぁ。
まあ、そうすると既存の原発設備と購入済み原発燃料が全くのムダになっちゃうから
電力会社のほうからそんな決断することは無理だし、全力で抵抗するんだろうけど。
105:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:43:16.11 mznqjtrW0
>>84, >>86
福一の事後処理費用は入ってないっつーの今回の料金値上げ。
他の電力会社も赤字出しているところあるから、今に値上げでしょ。
てゆかお前ら放射脳に請求したいわ。さっさと柏崎原発再稼動しろ。
106:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:44:25.86 OMrSPSVA0
>>103
全原発でそれ位なので、それでも火力に比べれば桁違いに安い燃料費
水力は燃料費が掛からない代わりに、建設費がベラボーに高い
風力・太陽光はそもそも採算が取れない
107:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:44:39.13 wDCzCGQC0
>>91
原発の13ヵ月に一回点検て何のギャグ？
決められた点検をしてなかったってニュースあったばかりなんだけどw
108:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:45:22.11 NAB5W0sU0
>>104
コピペするほど脳が壊れてるのか放射脳
109:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:45:43.52 0V0xeyaG0
>>104
アホはなんで何度も同じ書き込みをするんだろうか。
一度でもコピペすればNGIDに登録されて相手にされないだけなのに(笑)
まぁアホだから放射脳なんだろうし そういう事も考えられないんだろうな(笑)
110:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:46:11.03 nsN4nOkK0
結果論だか何だか知らんが、
これから電力供給量の面に関しては、原発は必要ないってことだな
111:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:46:21.17 J8xAdx2u0
家庭用電力は去年の夏より１０％減ってるのに、企業向けはたいして減ってない、中小企業の省エネが進めば、来年も全体で１０％は減るだろう
もう電力需要なんて減るだけだ、原発再稼動なんて必要ない
112:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:46:49.00 W+Rfep3J0
>>89
廃炉して更地にして再新設する必要何か無いんだよ。
運転停止して燃料抜いたら放置。
隣接地に原子炉だけ新設して運転。
５回位繰り返すと２００年後に成るから最初のを解体。以下繰り返すｗ
113:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:47:05.46 pecg8raI0
そもそも大飯の稼働が無ければ関電では足りなかったのが事実
114:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:47:13.43 SsUWis3U0
結果的に足りたのかもしれないが
・一定の確率で起こる火力のダウン
・最高気温が1度変わるだけで増加する消費量
・近隣からの融通を受けられる保証の有無
なんかを考えたら「足りてよかったねぇ。」としか言えんだろ。
115:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:47:40.31 iQveYPzR0
>>76
危険性は昔からさんざん指摘されてたのに
本来かけるべき津波対策予算を、ケチりにケチった電力会社のバカ経営者に請求しろよバカ
116:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:47:51.56 AJI9VTKX0
>>107
点検漏れの機器はあっても、１３ヶ月に一回の定期点検を飛ばした原発は日本の歴史上ひとつもないわ
馬鹿かお前は
117:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:48:43.07 u0+r7QAz0
なんだよ原発推進工作員こんな所にたむろしてたのか
少しは保安院活断層新基準スレにも来いよ、フルボッコされて誰もいないぞｗ
118:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:48:46.18 jqu2DD+Q0
>>1
何言ってんだ！ 原子炉冷却用の電力が必要なんだぞ！！
119:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:48:53.33 OneoOvjiO
>>88
ついでだが使用済み燃料は、処理して10万年くらい管理しておく必要があるから、そのコストをわすれるなよ
120:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:49:47.40 0O7B3/HU0
>>86
>危険性は昔からさんざん指摘されてたのに
ソースを出せ、阿呆
例の共産党議員でさえ、
「チリ地震レベルの津波の影響で、吸水口から吸水できなくなる可能性がある」 を指摘しただけのレベル
民主の糞政権が責任転嫁のため、「東電内で津波に関しての懸念があった」と報じられているが
そりゃ、「数トンクラス以上の隕石が直撃すれば原発は崩壊する」とか 言うだけならいくらでも
リスク対策は当然確率とコストとの兼ね合いで為されるものであるし、
無責任の馬鹿共が揶揄し、今や禁句となった 「想定外」 は事実としてよいと思うよ
121:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:50:32.28 wDCzCGQC0
>>116
お前は点検漏れの機器が3000以上あったのに、キッチリ点検しましたので火力の4倍安全ですって認識なのか？
朝鮮人並のザル点検だなw
122:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:50:53.21 10tJmUDW0
足りたのは単なる結果論。
電力の需要予測なんて気温や湿度、平日か祝日で変動するし
それも考えて余裕を持たせて考えるのは当然。
政治判断として運転は正しいよ。
停電起きれば当たり前だが死人は出るし、経済活動の低下によって自殺も失業も増える。
123:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:51:49.54 yQngRnrN0
原発云々より、競争原理が全く働かないのは問題だよな。
安くする概念がないだからね。
124:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:53:19.36 0V0xeyaG0
想定外じゃダメとか言うアホのおかげで
今では高知に30mオーバーの津波が来るとか想定しちゃってる(笑)
無いから(笑)
それにそのレベルの防災対策したら自然環境破壊するだけ。
放射脳のお陰で自然破壊(笑)
125:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:54:25.45 OneoOvjiO
>>105
いいからニュースを自分で見てみろ
126:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:56:01.19 0V0xeyaG0
事実として放射脳の馬鹿のせいで値上げ(笑)
127:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:56:25.39 gWuUG96u0
>>124
とか言ってたんだよ、福島もな。結果どうなったかと言えば120万人福島県の人口は減る。
128:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:57:21.73 iQveYPzR0
>>120
かけられるコストをケチったわけでもなく、不可抗力で事故が起こったのならますますダメじゃん？
？
？
？
？
？
129:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:58:48.78 vl0I+PDw0
共同通信、在日が多いの、なにこれ、原発動かしたらいけないみたい
既存の原発動かしてくれないかね、電気代上がるよ
130:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:59:05.03 zcoKqfJy0
関電でも、７月分の電気代は「太陽光発電促進賦課金」として加算されていたのが、
８月分からは、「再生可能エネルギー賦課金」として、太陽光発電促進賦課金と合わせて加算されている。
ですから、今までより６倍くらいの賦課金になった。（電気使用量によって各家庭違う、使うほど多い金額に）
131:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:59:06.98 NAB5W0sU0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
メガソーラーの自粛要請＝世界遺産で富士山景観保護―静岡・富士宮市
放射脳とは付き合ってられないと自治体が動き始めた
132:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:59:18.40 oMdH77dE0
>>123
今の時点でも、PPSとか企業向けには競争の原理は働いてるよ
それで、東電社長の清水はコストカッターしまくってたんだから
福島原発事故も安全対策軽視のコストカットの結果でしょう
インフラとか大事故に繋がるようなことは、安易に競争の原理を働かせるのはまずいと思うよ
133:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:00:47.03 kPD/0Qpm0
>>78
じゃあ、どうして他電力融通してもらうために何億も払っているんだよ
134:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:01:51.74 YZF7KSBO0
>>90
電気事業の総括原価方式はレート（価値）ベースで査定して報酬が決まり
そこからコスト削減していけばそれだけ会社の利益になるんだろ？
だから燃料費とか無駄な施設の建設費などの査定を出しておいて、そこから必要なものをコストダウンしていっただけ
それは全部会社の利益になる
こんどは燃料費の分料金は高く出来るから料金改定でどんどん上げ放題、さらに子会社も便乗値上げで大儲けだ
135:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:02:28.41 pecg8raI0
工場は必至な思いで節電し稼働時間をずらして減産してるってのに
クーラーのきいたオフィスでこんな結果論記事書くだけか。
少しは現場の取材でもしてこいよ。
136:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:07:46.29 JW9FwUPX0
節電すればいい事が解った
もしもの為に火力、水力を増設し、
それでも追い付かなければ輪番停電すればい
137:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:09:53.42 AJI9VTKX0
>>121
3000って現場圧力計のような計測器だし、現場計測器が壊れて運転に支障が出ることなんてほとんどねえよ
それが壊れてて運転に支障があるなら、原発も数日に１回止めないとな
主要な箇所なら伝送器も何重についてるわけだし
放射脳は１ヶ月くらい工場見学した方がいいな
138:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:10:17.20 umUaXazV0
全く心配いりません。
GTCCで格安電力を安定供給できます。
GTCCで格安電力を安定供給しつつ、自然エネルギーを増やしていけばいいだけ。
co2の問題もクリアできます。
139:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:11:29.85 kZ9PuD/p0
これだけ節電させといて何言ってるんだ
素人の分析はもういいよ
140:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:13:02.46 DCBo1tfs0
>>136
節電を主張するなら、まず君がネットをやめようね
率先垂範してくれ
141:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:13:07.31 0V0xeyaG0
>>121
(笑)
そういう書き方が放射脳丸出しだよな。
点検漏れが3000もあった!!!とか(笑)
マスゴミに簡単に誘導されるのは構わないけど迷惑かけないでね(笑)
142:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:16:00.09 0V0xeyaG0
停電が起きないように頑張った人達に
「停電起きなかったんだから電気は十分足りてた」
って言ってるんだよな。この記事。
143:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:16:27.83 oMdH77dE0
>>134
その値上げが自由に出来てないから今赤字なんじゃん
でも、総括原価方式によってちゃんと利益を確保していたおかげで、
今の急な燃料増で赤字でも燃料を確保して安定供給ができているわけだ
燃料費や施設をコストダウンして、見積もりよりも値段を下げるとかいうことがないように
実際にかかった費用のチェックはした方がいいとは思うが
144:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:16:44.75 +zGTTNne0
正直
誰も節電なんてしてないからね
145:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:19:06.03 0V0xeyaG0
>>144
アホは黙ってろ(笑)
146:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:20:31.21 fkeQ7x8g0
>1
こんなことは端から分かってたよ。国民は馬鹿ばっかしじゃないから。
147:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:21:55.55 oMdH77dE0
>>144
節電はされてるよ
実際に、電力需要は原発事故前の電力会社が捏造する必要がないデータと比較しても下がってるわけだから
今のデータを実際の電力需要よりも低く公表するとか意味が分からないし、実際に電力需要が下がってるんでしょう
148:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:22:25.64 0O7B3/HU0
>>144
>誰も節電なんてしてないからね
阿呆！！ 個人はともかく企業は やらされている よ！！
居室の温度設定とか経営にとっても節約につながるしな
頼むから、29度設定はやめてくれ！ 体が持たん．．．
149:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:24:49.37 0O7B3/HU0
>>146
君は 阿呆で無責任マスゴミに扇動される低脳で莫迦 だから 自覚しろよ？（笑
150:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:26:44.56 Ivmt8bhT0
責任取れるわけなんだな、共同通信は。
電力不足で停電が相次いだら、共同通信がきっちり配電するわけだ
病院なんかで死人が出そうになったら、共同通信の記者が電源車運転して駆けつけるんだね
いや笑い事じゃなくって、
頼まれもせんのに「不要」と「分析」して
それを世間に公表する以上、当然そうする義務があるだろ
151:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:29:13.19 YZF7KSBO0
>>150
事故怒ったら責任取れるの？関電は
税金にも頼らず自分たちの金だけで強制的に移住させられる人たちの生活の補償とか出来るっていうんだよね
それだったら共同通信が勝手に分析するのは余計なお世話だな
152:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:32:58.07 iQveYPzR0
>>120
かけられるコストをケチったわけでもなく、不可抗力で電源喪失したって言うのか？
ますますダメじゃん。(笑)そんな危険なものに頼れるかよバカ
153:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:33:10.73 h57L3GPTO
その結果、燃料代が物凄い事になってるのはスルーか。
154:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:33:46.58 kZ9PuD/p0
とりあえず反対派は飯田大先生の分析を総括してからにしてくれ
155:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:33:56.97 s0c+L+7l0
再稼動したから節電なしか、再稼動しないから節電しろ。で良かったんじゃない？
再稼動したけど節電もしろってのが、どういうこと？
156:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:36:38.00 NpjVHE7t0
あなたは大規模停電の怖さを知っていますか？
需給が逼迫している時に、もしも発電所が故障したら、もしも送電線が切れたら、もしも、変電所が停止したら、
通常ならなんでもない事故でも、大規模停電の引き金になります。
何らかの故障により、一瞬でも需要が供給を上回ったら、電力系統は不安定になり周波数が下がっていきます。
この状態を放置すれば、弱い発電機から系統離脱していきます。発電所が停止すれば、さらに供給力は小さくなり、
周波数は下がり、さらに別の発電機が停止して、こういうことが連鎖反応的に起きて、最後にはすべての発電機が停止します。
これは、実際に世界中で起きています。
たとえば、 「2003年８月14日16時10分頃、米国北東部および五大湖周辺のカナダで広範囲にわたって停電が起きた。
８月16日昼までにほぼ復旧したが、近年にない44時間に及ぶ長時間停電であった。
電力供給の支障は約6180万kWと日本の東京電力全体の供給規模に近い大規模のものだった。
送電線の事故から始まったとされているが、原子力発電所22基を含む100か所以上の発電所の発電がストップした。
この停電で影響を受けた人は約5000万人。」
北米の大停電は、樹木が送電線にかかり、送電線停止が引き金になりました。
この小さな事故から、大規模停電に至るまで、たったの１０分ほどしかかかりませんでした。
このようなことが万が一でも起きないように、電力には余裕を持たせて運用すべきです。
確かな計算もなく、根拠もない話で、結果論を言われても困ります。
157:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:36:51.27 BSewub/s0
原子力発電の危険性は分かる
でも作った以上動かさないともったいないだろ
日本もいつまでも資源を輸入できる国力があるとは限らない
先の大戦も原因は資源問題だよ
この国の弱点は人的資源はあったが、物的資源に乏しかったこと
歴史を勉強してたらわかると思うんだけどなあ
とりあえず今ある原発はすべて再稼働しろよ
158:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:36:55.12 oMdH77dE0
>>151
かといって、原発を動かさずに大停電を起こしてもその損害費用を関電が補償してくれるわけでもないけどね
159:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:37:03.46 t+uLIv020
>>1
＞再稼働は必要ないと反対する声が多い中、「私の責任で判断した」と強調した野田佳彦首相への批判も高まりそうだ。
賛同。
野田の責任を追及すべきだ。
160:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:38:15.02 Ivmt8bhT0
>>151
そういう、ルールにのっとってコート上でサーブをした者に対してね、
外野席から灰皿を投げつけるような言辞が
とくに反原発派には多いね
それであたかもラリーの応酬をしてるような気に
なってるみたいだから、失笑モノ
討論にしてもキチガイじみたトーンでわめきたてるばかり。
それじゃ反原発運動もお先真っ暗だな
161:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:38:57.88 kZ9PuD/p0
俺たちの橋下（笑）をフルボッコにした野田総理が憎くてたまらないんだろうなあ
162:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:39:09.37 J8xAdx2u0
足りなきゃ停電させればいいだけだった、人殺しとか馬鹿の脅しに屈した橋下は死ねよ
163:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:40:11.30 UDtICbFV0
なんで財界が猛烈に原発再稼働求めてるかがわからん。
ようはコスト問題？
164:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:41:46.69 U/nKJ8sA0
足りてるからいらないとか、ガキかよwwww
165:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:41:59.14 YZF7KSBO0
>>160
新聞会社が配電しろとかキチガイじみた発言してんのはどっちだ
これだから原発推進派は
166:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:45:23.23 s0c+L+7l0
足りないから再稼動って聞いたんだが・・・
再稼動しても足りないとも
167:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:45:23.88 iQveYPzR0
>>157
「過去の設備投資がもったいないから正しい方向に舵をきることができません。」
では、
破滅的なことになるまで方向修正できないことになる。
168:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:45:39.25 Wd4+tHhD0
日本はそもそも省エネの技術がすごいし、民度も高い。
原発無くても充分やっていける。
後は近海のメタンハイドレートだな
原発賊は必死に隠してるらしいが
169:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:47:02.81 BSewub/s0
>>163
単純にコストの問題
家庭5.1％
企業12.7％の上昇だから
でも最初は家庭10％、企業18％上昇させると言ってたのが鬼畜電力会社ｗ
170:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:47:18.74 xNzCkiVx0
これのどこが分析だ？（笑
具体的な検証方法と数値がなにもないじゃないか。
× 分析
○ 妄想がたまたまあたっちゃいました（テヘペロ
171:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:48:26.59 iQveYPzR0
アメリカなんかは原発に将来性無し優位性無しとみなして、
原発会社を東芝にバカな高値で買収させている。
あの広い国土で日本よりも原発に向いていそうなアメリカで、原発が下火なのは経済合理性がないから。
過去の原発は核兵器の燃料のプルトニウムを回収できるという核兵器製造国にとってのメリットがあったが
そのメリットは今のご時世消えうせ、世界でプルトニウムはダブついている。 （だから無理矢理プルサーマルなんかで使用させようとしている。 ）
原爆２発食らうまで方針転換できなかった太平洋戦争もバカだったが、
原発も２発目が爆発するまで方針転換できないバカもおなじメンタリティなんだろな。
172:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:48:52.59 kPD/0Qpm0
>>163
・とりあえず今だけでも安い電気が欲しい（後始末は後の奴に任せる、さらに後始末で儲けられる）
・総額何千億の原発は、建築から電気・機械メーカーの幅広い業種が絡む（そしてそれが経済界の主要メンバー）
・総括原価方式＆電気料金なら取りこぼすことが無い
不況でものが売れないとこぼしている中で、こんなおいしいことは無いだろ?
173:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:49:31.29 HkQsVoVA0
電気予報で９０％超える事無かったろ
つまりそういうこと
174:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:50:13.61 kZ9PuD/p0
キロワット４２円で電力料金を設定したら
もっとスゲーことになるけどな
反対派の後ろ盾はチョンバンクなのに矛盾だらけなんだよ反対派は
175:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:50:14.48 2fZLeRd/0
民意が反映しない件に関して政治家はどう責任取るんだよ
176:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:50:32.69 BSewub/s0
>>167
冷却水確保できれば原発は危険なものではないよ
もちろん福島で取り返しのつかないことが起こったことは残念
ただ、いつまでも高い資源を輸入できる国力が日本にあるとは限らない
積み重ねてきた原子力技術を放棄するのは長期的に見て日本のためにならない
177:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:50:49.43 Ivmt8bhT0
>>165
百年以上も関西地方の電力供給に責任もってきた企業がさ、
状況を分析した結果「再稼働しなくちゃまずいことになります」と言ってるわけだよ
「そんなモノあたまっから信用できるかい」っていうキチガイはまあさておいてだな、
とにかくその電力需給の専門家プロ集団たる関電が供給上必要といったることに対して、
いちマスコミ機関が「分析したけど、不要でした」と言い切ったわけ。
そこまで言うなら、責任とれるんだろうねって言う話だよ。
別に飛躍でも何でもない、あったり前のことだな
178:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:53:46.63 91jRxWSe0
>>176
核のゴミの処理問題も解決していないのに
こっちはどうするの？
179:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:54:35.05 Wd4+tHhD0
原発は離れた所に作るざるを得ないから、電気作っても送電線ロスで効率が悪過ぎるなんて事は昔から言われてた。
完全に利権者の金づるだわ
180:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:55:38.13 0O7B3/HU0
>>152
>かけられるコストをケチったわけでもなく、不可抗力で電源喪失したって言うのか？
ああ、そう言ってもよい
但し、
「次に起こっても対応できる対策を立案実施する
－ それがたとえ1000年に一度レベルの事象であっても実際に生じた以上」
が、技術屋・実務域科学者の考え方
君は、「医者にかかればどんな病気も治癒して当然、死んだりしたら全て医療ミス」とか
本気で考えている 自称「国民」（笑 の類いなんだろうね
181:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:56:58.63 BSewub/s0
>>178
現状では後世の技術革新に委ねるしかないだろうな
無責任だけど
182:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:57:21.98 YZF7KSBO0
>>177
何年やってきたとか関係ない
伝えられた情報をちゃんとチェック・評価する仕組みが無いと暴走するだけ
チェックすらやるなってお前はどこの朝鮮国家に憧れてるんだ？
183:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:58:54.01 oMdH77dE0
>>177
そんなもん、原発事故とは関係なく、脱原発しようがどうにかしなきゃいけないでしょ
今まで通り、仮保管でもしとけばいいよ
保管場所がないなら、補助金出して新たに作るか、福島の立ち入り禁止区域に作ればいいよ
184:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:59:08.51 iQveYPzR0
>>176
「特定の条件下では１００％安全」
がなんの気休めにもならないのは
この度の 残念な 取り返しのつかない事故で十分判っただろ？
185:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:02:21.30 oMdH77dE0
>>183は>>178へのレスだった
186:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:03:16.07 whqnC5840
電力会社の嘘がまた１つ。
電気が足りません（笑
187:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:03:46.72 3uGw/yLL0
>>177
所詮 電力会社の見方は現実に即さないことがわかっちゃったな。
原発動かさないと計画停電で経済に打撃が行きますとか上から脅すんじゃなく
動かさないと電力会社が赤字でつぶれます。どうか動かさしてくださいって土下座すべきだったんだよ
188:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:04:01.73 Ivmt8bhT0
>>182
暴走？ 日本を支える一翼を担っている電力会社が
いったいなんのために？ いまいち日本語がこなれていないな
暴走っていうのは、あんたの本国のアキヒロさんの行動みたいなことを言う
189:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:05:21.52 iQveYPzR0
>>180
わざと難しい言い回しにしているけど
わかりやすく言うと、
「１０００年に一度だからしょうがないじゃん。オレら悪くないから・・・」ってこと？
190:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:05:24.91 9iF8Jeq00
柏崎を再稼働させたときに、火力発電所７個くらい止めたよね（燃料代が勿体無いとかでｗ）。
柏崎の発電量＜止めた火力発電所の発電量
だったわけだがｗ
191:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:06:09.22 THiD5XG50
>>51
ヒント:パタリロ
192:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:06:34.21 3uGw/yLL0
>>188
その電力会社が価格転嫁できることいいことに商社のいいなりの世界でもっとも高値で燃料輸入ねえ。
浜岡抱えてる中部電力がまだまともに見えてきたわ
193:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:08:59.38 3uGw/yLL0
関西電力は原発と心中。崩壊。
中電と大阪ガスが関西を牛耳るのも時間の問題か
「大合併」を画策する中部電力と大阪ガス
脱原発に必須の天然ガス調達で 中部電と大ガスがあけた風穴
2012年08月27日 09時00分
原子力発電所の停止でフル稼働が続く火力発電所の主燃料となるＬＮＧ（液化天然ガス）。
そのコストは電気料金の値上げ、電力各社の赤字の原因になっているが、
中部電力と大阪ガスがＬＮＧの調達で風穴をあけた。天然ガスの大量産出で、
ガス価格が大幅に低下している米国での契約にこぎ着けたのだ。
194:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:09:47.57 R6j8NvNR0
反原発も立派な利権だ
だから朝鮮人が食いつくw
195:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:10:13.92 0O7B3/HU0
>>189
解らないのは 君が無知蒙昧だから（苦笑
私は個人として電力会社に全く義理はない 君のような低脳に「俺ら」扱いされる立場ではない
まあ、なんでも 「悪いのはあいつのせいだ！」 で済ませられる 愚民 は楽でいいね（嘲笑
196:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:11:38.14 3uGw/yLL0
商社抜きで契約獲得 中電 大阪ガス
米国では近年、従来の天然ガスとは別の地層から産出される「シェールガス」が大量生産され
、ガス価格が大幅に低下。これまで天然ガス価格は原油価格に連動するのが一般的だったが、
米国だけ全く違う値動きをする「シェールガス革命」が起こっている。
一方、日本は原油価格連動で購入している上に、福島第1原発の事故以降、調達に走り回った結果、
売り主に足元を見られて、ＬＮＧの高値掴みを余儀なくされた。日本の輸入価格は、
米国の天然ガス価格の約6倍にも達し、「ジャパンプレミアム」と呼ばれるほどだ。
商社抜きで契約獲得
中部電は“異端児”？
この構造を打ち破るべく動いたのが、中部電と大ガスだった。現在の価格で見ると、
米国の天然ガスを輸入すると液化加工や輸送費を含めても通常の輸入価格より4割は安くなる計算。
「既存の枠組みでの価格交渉には閉塞感もあり、突破口が欲しかった」と
大ガス資源・海外事業部の揚鋼一郎ゼネラルマネジャーは動機を話す。
ただ、こうした動きは特に電力業界では珍しかった。「数年前まで米国のほうが価格は高かった」（電力会社幹部）と過去を振り返るだけで、
中部電を除くと動きは皆無。資源エネルギー庁は「そもそも電力業界には1円でも安く調達しようという気合がない。中部電は異端だ」と指摘する。
2点目は、燃料調達の“プロ”である商社を頼らずに、新たな契約を実現したことだ。
国内ではガス権益だけでなく、ＬＮＧも商社を通して購入するケースが大半を占める。
米国からの調達は三菱商事や三井物産などが交渉を主導している。だが、「商社は価格下落へのエンジンにはならない」
（橘川武郎・一橋大学教授）のが実情だ。商社は、高く販売できたほうがよいからだ。関係者の1人は「もちろん商社は今も必要だが、
今回は商社がいたら成功しなかっただろう」と指摘する。
197:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:13:33.39 0O7B3/HU0
>>190
ネット上ではさんざん論じられている もっと勉強しろ 阿呆
老朽火力発電所の100％稼働など 完全な綱渡り なんだよ？
198:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:15:16.55 tSOZ52Qw0
今更言うなよｗ
199:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:16:09.71 77jmVJCh0
企業側に節電を無理強いして電力を融通すれば原発要りませんでした
だってよ
200:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:17:10.56 3uGw/yLL0
>>197
23基の老朽化原発なんてさっさと止めてくれ
地震多発地帯じゃ完全なギャンブルなんだよ
201:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:19:05.24 qD/psDQ50
いらない子だってハッキリ言っちゃったか
202:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:20:04.94 3uGw/yLL0
この猛暑でこの需給だったからなあ。
来年にはさらに設備的な節電進むし、姫路、上越等新型火力の増強も進むし
原発停止が電力不足の理由にはまったくならなくなるな。
関電の次なる一手はさてさて
203:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:21:34.96 Wd4+tHhD0
そもそもガスを安く取り入れ、電気代を安くしようとする気がないからな電気会社は。
総括原価方式で金がかかればそれだけ儲かる。だから原発作ったわけ
204:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:21:58.49 J8xAdx2u0
老朽火力発電所なんて１～２年で新型にできるだろ、どんどんやれ
205:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:21:58.43 1xsH3MAx0
結果論で「ほーら足りたｗ」とか大威張りしてる子はワタミ並ｗ
「無理」の前に「原発停止」を入れて、「一週間」を「一年」に替えればあら不思議ｗ
ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」
206:東電無罪
12/09/01 13:26:27.38 NpjVHE7t0
足りていればいいという問題ではありません。
予備力が不足していました。電力供給綱渡り状態。
変電所、発電所、送電線などの事故がなくてよかったです。
電力需給が逼迫している時に、事故が起こると大規模停電のトリガーになる可能性が出てきます。
大規模停電とは、関電管内全部停電です。
電力会社が恐れていたのは大規模停電です。
電力は、一瞬でも需要が供給を上回れば、周波数は低下し、それを１０分放置すれば、大規模停電になる可能性があります。
207:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:27:17.79 MOQ78PnvO
これから一生、外国から資源を買居続けて
これから一生、節電するつもりなの？
こうしている今も、日本経済が衰退しているのに
208:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:30:54.68 J8xAdx2u0
日本経済が衰退しているのは電気が足りないからかよ、アホ
209:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:32:10.60 3uGw/yLL0
>>206
関西電力が恐れてたのは
原発を動かさずに電力が足りてしまうこと。
だからあれだけ脅迫したし、火力の増強対策も
既存の計画にあった姫路以外ほぼ何もしなかった。
210:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:32:20.12 VR3Vkyl60
共同通信もＮＨＫと同様マンセーが色濃いよな。
産経でも弱いのにそれ以外は・・・日本メディアこそ消えてなくなれ！！
211:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:33:35.93 0O7B3/HU0
>>200
>23基の老朽化原発なんてさっさと止めてくれ
異論は無いし、今稼働していない（笑
どんどん 新型炉に 更新されるべき案件
>>202
>来年にはさらに設備的な節電進むし、姫路、上越等新型火力の増強も進むし
燃料費による電力料金値上げ ＝ 製造業海外移動・国内空洞化 ＝ 貿易赤字拡大
等は かまわないと？ 貴方個人が責任取ってくださいね？
>>204
>老朽火力発電所なんて１～２年で新型にできるだろ、どんどんやれ
無知蒙昧 低脳は語るな（笑
212:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:33:57.15 H0e/mx280
>>180
URLﾘﾝｸ(masahiro22720.blog.eonet.jp)
経営上の損失のほうをリスクとして捉えていた。
と報告書では書かれている。
まあ、事実そうだろう。
あれを不可抗力とか言っちゃう人は、途端に胡散臭く感じる不思議。
もしかして貴方、東電の関係者の方？w
213:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:34:10.47 G67rrWPS0
あぁ、共同通信ね。
じゃぁ、分析結果はウソだね。
捏造だと考えて差し支えないよ。
214:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:34:17.09 /1vDO6LUO
停電するかも知れないという話で、手術の予定が次々にキャンセルされていたのが、原発再開でなくなった
机上の空論書いても仕方ない
215:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:35:11.64 1U8FFx4h0
>>1
火力発電との差額分は共同通信持ちでOK?
216:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:35:27.17 MOQ78PnvO
>>208
ふたつある要因のひとつだ
もうひとつがミンス政権な
217:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:36:17.49 H0e/mx280
>>152
完全に同意
218:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:36:18.99 J8xAdx2u0
>>216
うそばっかこくな
219:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:36:25.45 T4hn4z4Q0
へー
今後はもう関西に工場できることもないんだろうね
220:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:36:59.41 3uGw/yLL0
>>211
＞燃料費による電力料金値上げ
努力しなかった電力会社とその株主が責任をとるだけだろ。
東電のように無配と給与30％削減、関連会社（不動産事業、通信事業多数）売却
ありとあらゆる努力が先ですな。独占供給の恩恵を受けていたんだから
221:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:37:34.07 6fdvFYvg0
よしりんの脱原発論が面白かったぞ
まだの人は読んでみるべし
222:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:37:38.81 C++5QKFnO
マスコミのいつもの思想的な分析
223:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:39:50.17 3uGw/yLL0
>>211
＞異論は無いし、今稼働していない（笑
関電の原発はほぼ老朽化だから、大飯３，４以外動かさないと
赤字はどんどんふえるね。どうすんの？
結局値上げじゃないかｗ
企業努力もしないんじゃどうしようもない。
結論は老朽化原発を動かせ だろ？
新型原発？しかも稼働は10年後で一基6000,7000億の先行資金どうすんの？今の関電にｗ
224:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:40:04.11 Qgsmdv4RO
飯田と古賀の予想通りやん
225:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:41:42.99 rz6NmfO20
お天気のことを、まえもって１００％予測するなんてムリだからｗ
結果論で論じると、必ず失敗する。
226:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:42:17.05 kZ9PuD/p0
震災以降、独自取材とか独自分析とか増えたよなあ
そういう商売にでもなってるのか？
電力会社はこういう胡散臭い調査とかレポートか買い取るなよ
野田首相みたいに「安全保障に関わる（お前らは自分の仕事しろ）」の一言で片付けるのがベスト
227:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:42:19.60 MOQ78PnvO
>>218
すまん関西だから
橋 下 哲 が 原因かw
228:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:42:27.66 9iF8Jeq00
>>197
貴殿の職場が２９度設定なので鬱憤が溜まっているのはよくわかります。
反原発の人種は大嫌いですが、貴方のような言動も極端です。
私が>190で言いたいことは、「柏崎のおかげで電力不足を乗りきれた」ということが全くの嘘だということです。
それ以上の火力発電所を止めても間に合って（しまった）のですから。
ああいうあからさまな嘘は貴方の立場を一層厳しくしてしまいます。
229:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:43:17.74 i/Jlc8jgO
共同に言われても…。
230:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:46:23.95 rz6NmfO20
観測史上、最も暑い夏とか渇水記録更新とかは
シーズン前には誰も判らない。判ったらオカルトの世界。
231:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:47:31.28 0O7B3/HU0
>>212
>あれを不可抗力とか言っちゃう人は、途端に胡散臭く感じる不思議。
君の感覚が低能なだけ
>経営上の損失のほうをリスクとして捉えていた。
>と報告書では書かれている。
事後の 報告書に 本音が記せられる訳がないだろう？ あんた馬鹿？
結果論なら何とでも言える 先に述べた例の共産党議員のもの以外の
真っ当な論者 ルサンチマンに固まった京大関係等以外の
事前の提言があるなら教えてほしいよ 是非に
繰り返すけれど、私にとって電力会社はどちらかと言えば 放送料金搾取するNHKと同様の 敵（笑 だよ
232:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:47:57.59 F4C/ESf50
8月も終わったことだし
橋下が停めてくれるんじゃないの
233:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:48:12.52 nsN4nOkK0
結果論でもいいじゃない
電力足りてるのわかったんだから、全原発廃止で
234:反原発デモ何かが変だ、実況動画検証、元凶の東電非難一切無し
12/09/01 13:49:00.01 o+FDYnqM0
反原発インチキデモ、主旨が反原発から野田打倒にすり替わる
→ ｽﾚﾘﾝｸ(soc板:016-018番)
事故元凶の東電への非難は一切無し。 このデモは反原発を誘い文句に、原発を真剣に憂える
人達を集めて、デモの目的を反原発から野田政権打倒にすり替えるインチキデモのようだ。
235:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:50:05.12 XiTSjqTV0
①地方活性化のためにも、（利権構造下に自分がいるから）今後も必要だ。
②化石燃料だけでは足りないから今後も必要だ。
③安全保障のためにも、今後も必要だ。
およそこの3種類だと思うが、①は糞、②は嘘、③はドイツみたいにアメリカと核兵器のボタンレンタル契約をすれば良い話。
236:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:50:27.47 m25ry22h0
鉄筋を減らした、耐震偽装建築が、ギリギリ崩れなかったからといって
ドヤ顔されても 困るんだよ！
安全余裕っつーのを考えないのか？ しかも電力使用制限令発令して
電力融通して、 札束火力の異名を取る 石油火力＆ 揚水全開で
まにあったからって
だから 何？
237:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:51:00.97 OneoOvjiO
>>156
その話なら原発のように大容量で故障した時の系統への影響が大きく起動停止、出力調整に時間がかかる物より、
ガスタービンなんかの火力や揚水の方が
大規模停電防止には有利って事になるぞ
238:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:51:55.54 CcONReRR0
原発推進派の主張がどんどん嘘だと判明してきた件
239:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:53:06.85 XiTSjqTV0
>>235 自己レス
ちなみに、③が一番説得力があり、日本の地理的にアメリカがドイツなどと同じように、
核兵器のボタンレンタル契約をしてくれるかどうか分からない。
原発反対派から見ると、③が一番敵として厄介な理由になる。
240:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:53:26.44 VmuTPcdB0
>>226
安全保障にかかわる問題だから原発なんてめんどくさい技術はやめて
竹島周辺のメタハイとか尖閣のガスとか採掘すべきだよな！
241:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:56:42.08 vCa8/axb0
急病で病欠した人が出たけど何とか店が回せたからと、
「常時その人数でよくね」と店員少なくして自滅するオーナーみたいだな。
242:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:57:00.63 bqc49NF70
15機の火力発電、既に止めてますからね。
電力が足りないはずがない
243:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:57:08.79 XiTSjqTV0
俺がガキのころは停電なんてしょっちゅうだったが、特に不便とも思わなかったよ。
むしろ、ろうそく使ったり懐中電灯使ったり、ノスタルジックな良い思い出だ。
今なら停電になった瞬間、バックアップ電源が作動するような外付けアダプターみたいなのを作れば売れるんじゃないかな。
主にパソコン用として、正常終了できるように１０分もてば機能は十分。
244:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:57:20.14 YpB0S7Kp0
> 他の電力会社から融通すれば
さて、
お客様の中に複数地域の電力需給をビタはまり予想出来るオカルト様はいらっしゃいませんか？
245:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:57:21.27 vOc6+j360
他から融通してもらわないとダメなんだろ？
そう言うのは足りてるとはいわんよ。
246:名無しさん＠１３周年
12/09/01 13:59:14.77 jLga0lHe0
足りてるのは知ってた。
247:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:01:20.17 OneoOvjiO
>>240
竹島と尖閣周辺の開発はいいよな
ボヤボヤしてると韓国や中国にとられて既成事実を作られるからな
248:東電無罪
12/09/01 14:01:39.77 NpjVHE7t0
>>209
そういう２ちゃん脳の陰謀論は、世間では通用しませんよ？
東電は、必死で供給力を増やし原発なしで今夏を乗り切ったよ。
関電以外の他の電力会社も電力の安定供給のために、必死の努力をしている。
関電も努力をしているが、原発依存度が高すぎたため、原発なしではどうしても予備力不足で計画停電が避けられなかった。
おまいの言うことが正しければ、他の電力会社は、原発なしでやっているのをどう説明するんだよ。
関電だけがなぜ電力不足の陰謀を企んでるの？ばかばかしい。関電だけが原発推進のために必死なのか？
関電が火力増強に積極的に動けないのは、経産が許可しないからだよ。
関電だってバカばかりじゃないよ。今後、原発停止が続く場合のシナリオも考えてあるよ。
原発停止が続く場合、安定供給できなから、火力増強する必要がある。経産省にお伺いを立てたら、原発再稼働で行くという話で、
火力増強に待ったがかかっている。叩くなら、関電ではなく、経産を叩け。関電は経産の意向に反しては何も出来ません。
249:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:01:48.78 3uGw/yLL0
>>245
融通電力なんて原発稼働してても前提として当たり前
250:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:02:20.08 4hTzIrot0
>>156
何が言いたいの？
大停電防止の為に原発が必要とでも？
原発は効率を求めて大型（100万ｋｗ・以下もあるが）とかに成ってるので、
何かのトラブルで一気に原子力発電所の原発数基が止まれば
系統対応が出来ずに大停電ですが
>電力には余裕を持たせて運用すべきです。
一体どれ程のマージンが必要？
251:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:03:13.16 0O7B3/HU0
>>235 >>239
安全保障上 という意味を勘違いしていないか？
要するに 「海路空路を絶たれて、化石燃料が入手不能になった場合、電力供給が途絶する」
ということで、核兵器（事実上使用不可）のバックアップの有無の問題ではないよ？
ドイツは陸路があるから、日本との比較には全くならないよ？？
あと、君は CO2排出 は全く想定外（笑 なのかな？
252:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:05:40.32 3uGw/yLL0
>>248
＞関電が火力増強に積極的に動けないのは、経産が許可しないからだよ。
だからなんだ？
積極的に動けないアピールをするぐらい当然だろ。
九州電力も社長が火力増強に言及したし、中部電力は即効でうごいた。
関西だけそういうことが経営者から語られないのが経産省の陰謀ですかｗ
253:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:05:49.08 H0e/mx280
反論できないやつが罵倒に走る
↑一種の様式美w
>>231
254:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:07:05.31 OneoOvjiO
>>248
関電が和歌山で火力発電所の建設を進めるニュースをこの前見たが？
それと関電以外で原発依存度が高いところは他にもあったはずだが
255:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:08:14.53 m25ry22h0
>>235
はあ？ 半可通な奴だな（ｗ 核のレンタル契約なんてねーよ
米独核シェアならあるけどな。
しかし核シェアは
１）核ミサイルをシェアはできず、戦術航空核爆弾だけ
２）日米安保解消になれば 米国に返還しなければならない代物
＝日米安保解消になったら 核抑止は 消滅
３）米国が同意しなければ、核攻撃されても使えない
どっちかといえば
米ソ冷戦時代に、
「西ドイツの国土に侵攻したソ連戦車に 米国が核攻撃すると
米国が西ドイツ国民に恨まれるから、 米独共同核を西ドイツ政府が使う事にした」という代物
だから、「米国が 安保を切ったり、 米国が核使用に同意しなかった場合」
を考えて、ドイツは日本より前に 「ウラン濃縮工場」は建設してある
しかもソ連崩壊したけど、中華帝国は勃興しているから
原発ゼロにして核技術伝承断絶 とか もんじゅ代替高速増殖炉を作らない
というのは 日本を滅亡させかねない 原発の1000倍 ヤバイ 火遊び
-------------------------------------------------
２）化石燃料は 実際枯渇しかかっている
シェールガスってーのは
「乾いたタオルで手で絞っても水が出なくなったから、万力でムリヤリ搾り出す話」
シェールガス自体が 埋蔵炭素枯渇して カピカピに乾きつつある 地球の象徴
なのに 放射脳は 頭がおかしい
256:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:09:12.06 CcONReRR0
去年２ちゃんで現役火力作業員が原発無くても充分って言ってて、メチャクチャ叩かれてたが実際は真実だったな
257:東電無罪
12/09/01 14:09:42.56 NpjVHE7t0
>>237
火力も故障すれば止まる。原発も故障すれば止まる。稼働率や故障率は同じぐらいだよ。
よく調べてね。原発と火力が電力安定供給の要です。
258:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:10:00.96 3uGw/yLL0
>>254
原発動かした後にようやく話が出てきたよな。
多奈川火力にしても宮津かりょくにしても去年から整備の要請を自治体がしてたのに
拒否しまくりだったから、関西電力は。
どうしても老朽化原発の再開にこぎつけたいから、しょうがないが
259:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:10:05.06 jLga0lHe0
化石燃料が入手不能になったら、原発の非常用電源どうするん？
260:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:13:44.85 VmuTPcdB0
>>259
さあ？
関電職員がチャリのダイナモでも漕いで供給するんじゃね？
261:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:14:31.80 ZrmLuIsB0
もう答えは出てるよ。
・原発の安全技術は確立されていない。
・廃棄物処理も決まってない。
・トータルのコストでは最もコストがかかるのが原発である。
・災害や攻撃に最も弱い発電方法。
ーーーーーーーーーーーーーーー
・ベストな方法は判明している。GTCCで電力を安定供給しつつ全力で自然エネルギーを増やす。
・自然エネルギーは安全で安くてクリーンで分散型電源に適する。
・つまり災害や攻撃に強い。
・自然エネルギーは無料で無公害で無尽蔵エネルギー。
・原発やっても景気は良くならないが、自然エネルギー産業は１０００兆円市場とも言われ
景気が回復する。
・洋上風力だけで、日本の全電力の１０倍の発電ができる。
・それに太陽光や地熱を合わせたら、輸出できるくらい発電できる。
・つまりどんどん発電して水素を作れば、全ての燃料にすることができ資源を使う必要がなくなる。
262:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:14:49.08 0O7B3/HU0
>>253 >H0e/mx280
>反論できないやつが罵倒に走る
見事な ブーメラン（爆笑
>もしかして貴方、東電の関係者の方？w
とか、中傷じゃないと？ 君の感覚では？（笑
だからさ、例の共産党議員のもの以外の 事前の警鐘例を とっとと挙げてよ（笑
263:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:15:11.66 3uGw/yLL0
老朽化原発を動かさないと関西電力はつぶれる。
全ての話はこれがベースとなって会社側から出てくることが根本。
原発が動かなくてもつぶれない両隣の電力会社。中国電力、中部電力
この差が老朽化原発稼働に対する必至さの違い
264:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:16:13.05 m25ry22h0
>>259
マジで化石燃料枯渇したら、高価なバイオ油で、原発の非常電源をまかなうが
石炭・ガスがなければ
製鉄所も セメント工場も プラスチック工場も 全部ストップ
ジェット機も、船も動かせなくなるな
※まあ大金だしてバイオ油使えば別だけど
そうならないために
最大の埋蔵炭素 無駄遣いである 火力発電はやめるべき
火力発電なんて 家を燃やして発電するような土人の原始的野蛮行為
265:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:16:46.60 VC91Qf8lP
そりゃー月収が３０万から６万に落ちてもマンションを引き払ってネットカフェ難民に
なれば生きてはいけるだろうよ
266:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:17:01.15 W7mouoa90
>>261
じゃあなんでアメリカも中国も韓国も原発推進していて、脱原発に舵を切った
ドイツが電気料金値上げで国民が反発しているんだよｗｗ
267:東電無罪
12/09/01 14:17:36.16 NpjVHE7t0
>>250
何が言いたいって、あれだけわかりやすく書いてもわからないのか。。。。
足りてればいいという計算ではダメなの。予備力不足だと、小さな事故が波及して大規模停電になると言っているのよ。
安定供給のためには、予備力は、１０％欲しいね。今夏、一番危なかった時に、数時間は３％切ってたよ。きちんとデータを見てほしい。
原発再稼働があっても、電力供給の綱渡り状態で企業は節電を強いられているよ。こんな状態をいつまで続けるんだよ。
268:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:20:04.76 ZrmLuIsB0
全く心配いりません。
GTCCで格安電力を安定供給できます。
GTCCで格安電力を安定供給しつつ、自然エネルギーを増やしていけばいいだけ。
co2の問題もクリアできます。
269:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:20:33.26 OneoOvjiO
>>257
原子力と火力の故障率が同じなら余計まずいじゃないか
もう一度、書いてやるから大規模停電防止にどちらが有利かよく考えてみろ
原発は起動、停止、出力調整にかなりの時間を要する
ガスタービンなんかの火力は、起動、停止も短時間、出力調整も容易、小容量なら1台故障時のリスクも分散される
270:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:21:59.99 rz6NmfO20
>>259
＞化石燃料が入手不能になったら
経済活動ストップして、電力需要そのものが激減
と、大人げなくマジレスｗ
271:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:22:40.63 VC91Qf8lP
>>268
自然エネルギーがそんな夢のようなエネルギーならドイツも苦労せんわな
272:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:23:23.80 hS38FNlV0
>>259
非常用電源の燃料が入手できないレベルなら、
日本が終わるよｗ
273:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:25:19.21 MXgA5yoE0
どこかにも書いたけど、再度。
発電所（電力会社ではなく、そこに売電しているとこ）のメンテナンスをしている人と話す機会があった。
今こんなご時世だから、火力発電所もフル操業でさぞ大変でしょう、と。
すると、「そんなことはなくてむしろ暇だよ「と。
「2年に1回大規模な点検と補修工事をやるんだが、それをキャンセルして稼働させてるから」とのこと。
高熱・高温にさらされる機器だからどこで何があってもおかしくはない。
1-2年たって「なんだ全然余裕じゃん」なんて油断したところで、こういった火力発電所のトラブルが続発する予感。
274:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:25:45.48 K1Xp6qdP0
>>221
読んだ。
小林よしのりは薬害エイズ問題の時に左翼運動家を 「弱者にたかるハイエナ」と批判しているし、
原告団が左翼活動家に利用されていることも批判していた。
そこまで社会の構造が分かっている小林よしのりの脱原発論は本物の保守による脱原発論だな。
最早、脱原発は左翼だというレッテル貼りで 脱原発論を無視することは出来ないと思われ。
275:東電無罪
12/09/01 14:26:51.89 NpjVHE7t0
>>269
過去の大規模停電がどのように起こったか、実際の事象を調べてみてください。
あなたの頭の中の理論では、話になりません。あなたの頭の中の理論は、理論的可能性を言っているだけで、現実には考慮する必要がないです。
なぜ考慮する必要がないかというと、大規模停電というのは、例外なく、カスケーディングで起こるからです。
原発停止で大規模停電になったことはありません。
276:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:27:21.71 0O7B3/HU0
>>259
>>264 が触れてくれているが、非常用の燃料であれば相対コストは度外視できるから
バイオ燃料、例えばエタノールなどでも問題はありません
また、余り論ぜられませんが
「余るほどの豊富な電力があれば化石燃料相当の有機物質も合成できる」
のですよ 今はまだ化石燃料自体のコストに比して採算が合わないのでなされていないだけで
個人的に原発全廃に同意できない理由の一つがこれです
>>267
仰っている事にほぼ同意なのですが、その煽りハンドル 煽りでないなら再考願いたい（汗
277:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:28:05.99 OneoOvjiO
例えばシェールガスを含めた天然ガスの可採埋蔵量は、数百年だからそんなに急に枯渇しないよ
技術が発展すれば可採埋蔵量も増えていくし
278:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:28:54.64 VmuTPcdB0
>>273
>こういった火力発電所のトラブルが続発する予感。
そうならないようにリスクを分散させるのがふつうの企業ですわな。
実際火力増強するんだろ？
279:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:29:17.08 m25ry22h0
>>268
だーかーら
シェールガス自体が
在来ガスが枯渇してきて、無理やり搾り出している代物だろう？
そんな残量のヤバイものを、火力発電なんかに無駄使いすんなよ！
短期・中期は原発の 沖合い海上/海中移転でしのいで
長期的には
ガスはガス液化でナフサにして、有機薄膜ソーラーシートや
風力タービンの羽にしたほうが
同じ1万立米のガスで
低脳土人みたいに燃やして火力発電するより
もっと多くの電力を取れるだろうに！！！
しかも、使用済みソーラーシートやＦＲＰ風力タービンを
核熱で熱した油化釜でナフサに戻して再生すれば
炭素は鉄のようにリサイクル循環されて、永遠に尽きないじゃないか！
280:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:34:17.71 3uGw/yLL0
>>279
＞在来ガスが枯渇してきて、無理やり搾り出している代物だろう？
技術革新によって生産コストが既存のコストを大きく下回ったからだよ。
アメリカは５年まえまで世界最大の天然ガス輸入国。いまや輸出国になろうとしてる
281:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:35:09.30 1xsH3MAx0
>>261
で、実用化と採算の目処は？あと数年～10年でできるの？
もしかして、関係者が全員24時間365日フル稼働で努力すればできるとか思ってる？
さらに、発電ユニットを建設する場所の問題もあるからね。
282:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:37:51.49 VmuTPcdB0
>>281
GTCCて猪瀬が湾岸地域につくろうとしてるやつじゃなかったけ？
283:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:38:00.60 OneoOvjiO
>>275
理論的に話しているのに話題をそらして逃げるなよ
もしかして理解できないのか？
もうちょっと簡単にしてやるからちゃんと答えろよ
○起動から最大出力まで１週間かかる原発
○起動から最大出力まで5分間のガスタービン
どちらが大規模停電防止には有利でしょう？
○大容量の原発の故障
○小容量のガスタービンの故障
どちらが故障時に電力系統へ与える影響が大きいでしょう？
284:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:38:51.02 PoZ3sG4Q0
日本にもメタンハイドレートが眠っているのに、これを隠してるのが原発推進の経産省なんだよな
285:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:39:49.57 CHDluX8K0
メンテ交代用に火発を増やせばいいよ
先の事故のとおり、原発は日本人の手に負えない
286:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:41:00.22 3uGw/yLL0
>>281
関西電力は来年から姫路GTCC300万ｋｗが順次かどうするよ。
中部電力は今年中に120万ｋｗ 来年さらに120万ｋｗ
大飯原発200万ｋｗで火力休止できてんだから、まあ問題もおきないだろうね
287:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:41:31.58 MXgA5yoE0
アメリカ
スリーマイル島原発でメルトダウン⇒現在 原発100基以上、新設も検討
旧ソ連
チェルノブイリで史上最悪の事故⇒現在、ロシアもベラルーシも原発を稼働させている
まあ、そういうことだよ・・・
288:東電無罪
12/09/01 14:41:36.55 NpjVHE7t0
>>283
その種の事項は無視してよろしい。素人考えでは、重要に見えるのかな？
大規模停電がどのように起きるのかを理解しましょう。カスケーディングでググりなさい。
289:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:43:07.27 m25ry22h0
>>280
在来ガスが枯渇してきて 1990年代の３倍価格になったから
シェールガスをムリヤリ搾り出しても採算が取れるようになっただけだろ？
資源は、掘ったら、「再生しない」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
枯渇しながら 値段が上がってゆく
石油が枯渇してきてガソリン１Ｌ１０万円になっても 微量残ってれば
「枯渇してないと言い張れるかもしれないが」 「そんな値段では事実上枯渇してる」
290:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:43:10.82 VmuTPcdB0
>>284
別に隠してないだろ、今年の初めごろに試掘してたんだから。
もっとも続報がない気もするけどな。
291:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:43:50.41 iQveYPzR0
>>176
「特定の条件下では１００％安全」
がなんの気休めにもならないのは
この度の 残念な 取り返しのつかない事故で十分判っただろ？
292:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:45:54.49 Bkpgb3hWQ
これだけ節電節電やっての何とかなりましたから大丈夫って何だかな
293:東電無罪
12/09/01 14:46:39.15 NpjVHE7t0
今夏、関電管内は、電力綱渡り状態でした。もしも、あと１度でも２度でも気温が高ければ、
計画停電していましたよ。足りていたとか、意味無いです。
喉元過ぎればなんとやらで、計画停電や大規模停電の危険を忘れているようですが、
一般人が忘れても、危機的状況は変わらなかったわけです。
忘れれば危機が見えないだけで、危険な状態が回避されたわけではなかったのです。
294:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:48:45.70 iQveYPzR0
早く全廃を決断しちゃえば、
石炭火力とかガス火力とかの、明からに原発よりランニングコストの安い発電所
を全力で建てていけるから、そのほうが国の経済としてはいい方向だとおもうけどなぁ。
まあ、そうすると既存の原発設備と購入済み原発燃料が全くのムダになっちゃうから
電力会社のほうからそんな決断することは無理だし、全力で抵抗するんだろうけど。
295:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:49:14.04 3uGw/yLL0
>>289
1990年だと
ウランも8倍になってるから枯渇してるね
296:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:51:41.55 0O7B3/HU0
>>294 >iQveYPzR0
>明からに原発よりランニングコストの安い
根拠のない連呼は読者に不快しかもたらさない
297:東電無罪
12/09/01 14:51:44.38 NpjVHE7t0
原発を再稼働しなければ、計画停電の可能性が非常に高まるというデータを関電は関西なんとか会議で飯田特別顧問先生に見せました。
飯田先生は驚きました！
「それじゃあ、電力が足りないじゃないですか！」
その結果、原発は再稼働され、今夏はギリギリで計画停電が回避されました。
298:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:52:45.03 8A+jB2Lh0
むしろこの程度の節電だけで原発止められるなら止めてたままの方がいいだろ
再稼働を急ぐ輩がいるのがどうも臭い
299:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:53:02.70 WzMnZKVW0
シェールガスだって今は安値で推移してるが
今後の新興国の需要で値段は幾らでも変化するからな
それこそ投機対象になればアッという間に高騰するだろ
原油だって10数年前は１バレル10ドル切ってたのに
今じゃご覧の通りの価格だ。
日本で大規模な油田や天然ガス田でも見つかれば話は別だけどね。
300:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:53:36.16 OneoOvjiO
>>288
カスケーティング＝連鎖だろ
だから連鎖の起点となる事象として大容量故障と小容量故障のどちらが影響が大きいか
事象の連鎖に対して即応性があるのがどちらかって話だろ
もしかしてそういう話だって事も理解出来ていないのか？
もしかしてお前、系統安定度なんかの用語も知らないんじゃないか？
301:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:55:25.09 3uGw/yLL0
>>299
残念だけどシェールガスはこれからカナダ、欧州、中国、挙句にはロシア、アフリカで生産が始まるんだよ。
まだアメリカだけでこのインパクト
302:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:55:53.36 VmuTPcdB0
>>299
>日本で大規模な油田や天然ガス田でも見つかれば話は別だけどね。
とっくに昔に見つかってますがな。
まあなぜか採掘されないけどな。
303:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:56:35.55 m25ry22h0
もういちど言う
シェールガスまでムリヤリ搾り出していること自体
地球の資源が井戸掘っても出ないほど、カピカピに乾いて枯れてきてる象徴
そしてそんなに残量のヤバイ、貴重なガスは 大事に使うべき
火力なんぞは 家を燃やして 発電するような 勿体無い 低脳野蛮行為
同じ１万立米のガスでも
ガス液化でナフサに加工して、更に有機薄膜ソーラーシートや
風力タービンのＦＲＰ羽や 海水ウラン吸着モール に
「高度加工」「ノーブルユース」すれば
低脳に燃やしてしまうより、遥かに多くの電力が採れるし
使用済みソーラーシートやＦＲＰ羽やモールを核熱で熱した油化釜で重油で煮て石油に戻し
再びソーラーシートやＦＲＰ羽や海水ウラン吸着モールに戻せば
埋蔵炭素は 鉄のように循環リサイクル使用され 子孫にわたって永続使用できる
燃やしてしまえばもう、炭素に戻すのは経済的に不採算・不可能になってしまう
だから火力発電を規制するためにＣＯ２会議をやってるわけで
=========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
304:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:58:30.93 iP+9M2uoO
電力会社って韓国＆民主党みたいだな
嘘ばっか
305:名無しさん＠１３周年
12/09/01 14:58:39.53 6CU1RMfw0
>>301
原油も1990年代にそう云われて安値が続いたんだよ
306:東電無罪
12/09/01 14:59:27.11 NpjVHE7t0
よく思い出してね。時系列を
１）飯田特別顧問「原発なしで電力は足りている！関電は、肝心のデータを隠している！」
（肝心のデータがないのに、電力は足りていると断言する不思議なオヤジ）
２）飯田特別顧問「それじゃあ、電力が足りないじゃないですか！どうするつもりなんですか！」
（維新の会の会議で関電が詳しいデータを出して説明した時のお言葉）
３）橋下市長「計画停電リスクを考慮すれば、原発再稼働やむなし。計画停電のリスクを誰も教えてくれなかった」
４）橋下市長「原発の地元自治体の原発再稼働容認に感謝している」
５）ほーら、計画停電なかったじゃん！足りてたじゃん！←いまここ
307:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:00:05.11 3uGw/yLL0
>>303
中国は400年分らしいねえ
米エネルギー省エネルギー情報局（ＥＩＡ）が昨年３月に発表したリポートによると、中国の技術上採掘可能なシェールガス埋蔵量は３６兆１０００億立方メートルで、米国の２４兆４０００億立方メートルを大幅に上回る。
308:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:01:52.90 TLeoarSj0
計算上足りてたというのはあくまで他の発電所をフル稼働できてた場合での話。
実際には火力発電所はクラゲにより出力低下してたし
太陽光発電は猛暑になると数％であるが出力落ちるし
揚水発電は原発なければ揚水できずフルで動かせないし
他社からの融通も電力事情が厳しい時に予定通り得られたのか疑問だし
フルで発電できてたとしても余力はたったの2.5％だった訳で
それで再稼働の必要なかったというのは明らかに間違ってる。
309:東電無罪
12/09/01 15:03:27.08 NpjVHE7t0
>>300
停電カスケーディングの事例研究をよく研究して、大規模停電阻止に何が重要かをお勉強してください。
310:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:05:05.38 kvSts/nxO
まあこれからじゃんじゃんハイブリッド発電所を建てりゃいいんじゃねえの
その間のつなぎで良いだろ。原子炉は
311:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:05:15.78 OneoOvjiO
>>206
＞会議で関電が詳しいデータを出して説明した時のお言葉
だからその関電のデータと実際の需要にギャップがあったっていうのがこの記事だろ
もう少し論理的に話せよ
312:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:06:09.77 zsFPwXNr0
もう燃料代を共同通信で出せよ
年間4兆円な？
313:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:06:34.64 rz6NmfO20
>>286
代わりに、発電効率の悪い老朽火力を止めるって発想はないんだな．．．ｗ
314:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:08:02.75 zjUfJrXN0
なんでおまえらが燃料代の心配してるの
315:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:09:24.31 ddGb4gni0
クーラーを使わないと死んでしまうと思ってたが
ついに扇風機とうちわだけで8月を乗り切ってしまった
やればできるんだな
316:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:09:38.14 pRZLgROWO
後からなら何とでも言えるわな。
317:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:09:53.70 OneoOvjiO
>>309
お前、もしかして何も知らないのに、ちょっと知っている言葉を並べてるだけじゃないか？
さっきのはカスケーティングに関する質問だから答えてみろ
出来ないんだったら大規模停電のカスケード現象についてちょっと説明してみろ
318:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:10:00.59 JLsrcXH20
ハルノートで石油とめられて戦争になったんだろ？
それで原爆おとされて30万人以上なくなったんだろ？？
だからこそ日本こそが核を平和利用できることをしめさんとあかんのちゃうん？
食糧難やエネルギー難で人殺しするのやめんとあかんのちゃうの？？
319:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:10:15.95 VmuTPcdB0
>>314
さあ？ウランでも買い込んでるんじゃね？
320:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:10:46.86 3uGw/yLL0
>>313
電力不足を盾に脅してるからね、関電は。
言い訳にならんよ。効率云々は
321:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:11:37.57 iQveYPzR0
>>296
発電コストに関する考察
URLﾘﾝｸ(onodekita.sblo.jp)
これによると、燃料費自体のデータで、ガス＜石炭＜原発＜＜原油
もちろんそれらには施設の建設費、廃棄物の処理費、事故時の賠償費は一切含まず。（これ重要）
322:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:11:47.16 rz6NmfO20
発電会社が、燃料買うカネなかったら発電できんがなｗ
323:東電無罪
12/09/01 15:12:16.38 NpjVHE7t0
>>311
関電の需要見積もりは、保守的ですよ。あたりまえじゃないですか。「記録的な猛暑は来るわけないし、節電すれば足りるし、オッケーオッケー」とは、言えない立場です。
重要なのは、足りていたかどうかではなく、予備力不足で電力供給綱渡りだったということです。
324:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:15:35.60 m25ry22h0
うわー詐欺師！
じゃあ君は
「中国人１３億・インド人１２億は
ナマイキに自動車・クーラーを買うな・使うな！」と言ってこいよ
中国・インドのエネルギー消費量が爆発的に増えているのに
「今現在のように 自転車と うちわで我慢して【エネルギー消費横ばい前提】
で計算した 詐欺数字」に何の意味がある
このグラフを見ろ こんなに消費激増してるんだぞ！
URLﾘﾝｸ(www.jbic.go.jp)
それを加味すると、シェールガスなどを加えなければ２０２９年にピークアウト
Fig. 6. The Hubbert peak model applied to the world conventional fossil fuel exergy
consumption.
URLﾘﾝｸ(home.hiroshima-u.ac.jp)
２０４０年で石炭換算毎年１５兆トンずつ掘り取られているのに
ガス３６兆立米とかは２-３年分延長になるかならないかだと何故わからないんだ？
325:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:15:40.48 6CU1RMfw0
>>307
そんなもん投機屋に目を付けられたら幾らでも価格は上昇しちまうよ
原油だって採算度外視すりゃまだまだ産出可能だからな
326:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:15:44.07 OneoOvjiO
>>323
どのくらい予備力が不足していたんだ？
それは60Hz地区全体を考慮したものか？
327:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:16:15.33 4/4jak/z0
必要電力量の計算てそんなに難しくね～だろw
原発完全に閉じた負の計算はキチンと出来てるようだがwwww
328:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:16:35.43 rdjk4lE6O
原発の変わりに火力発電フル回転でアメリカからくそ高い燃料を買っている訳だが。
329:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:17:11.72 3zqVySTZ0
>>243
経済規模を数十年前に戻せと？
330:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:18:40.46 8A+jB2Lh0
原発のコストが安いなんて大嘘だろーが
福一の事故処理にどんだけかかるか想像してみろ
331:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:19:52.20 h7rrsWVp0
>>1
【謝罪】共同通信、虚偽記事配信の失態【要求】
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)l50
ああ、この嘘記事かいたとこかｗ
332:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:22:23.24 1xsH3MAx0
>>286
単純に発電自体はガスタービンでも問題はないが、
天然ガスが量・価格ともに安定的に供給できるまでは年月がかかるだろう？
仮に土地収用などの条件がとんとん拍子に進んで、あちこちで稼働した後で
かつての「石油ショック」みたいな形で投機屋が仕掛けてくるのも困りものだよ。
発電方式は多岐にわたってシステムを持っていた方がいい。むろん原子力もその選択の中に入れていい。
333:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:22:26.63 Q473Na5c0
貿易赤字垂れ流しでもいいってんならいいのかもしらんが・・・それにイランを始めとする中東が火を噴いたら完全即死するぞ。
334:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:23:51.01 K1Xp6qdP0
原発＝潜在的自爆核兵器
335:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:24:34.40 9BdUHTls0
電力融通を当てにするのはダメなんじゃない？
336:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:25:00.56 JLsrcXH20
何故原発に反対か＝日本が核武装すると外国の勢力と結託して革命できないから。
337:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:26:45.82 J8xAdx2u0
電力会社ってのは運営を国民が任せてるだけだ、国民の意思で胴にでもできる、燃料買う金は国民が出してるに決まってるだろうが
338:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:27:28.53 3uGw/yLL0
>>335
昔から融通してるんだけど？
融通なしを前提に非効率な発電所作ることに意味がない。
関西だけ独立国で回りが敵ならわかるが
339:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:27:54.32 CnaPCrUq0
共同通信には電力政策の専門家がいるの？
その分析とやらを是非詳細にお聞かせ願いたい。
340:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:28:34.63 txeRGgZH0
>>329
バブルの頃に戻るなら万々歳だろww
341:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:29:41.25 3uGw/yLL0
>>337
なんせ事故ったら税金だからな
342:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:31:56.77 k2K6heS50
結果論だな
343:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:32:26.75 0vfga5NF0
足りまくりですな
344:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:32:35.58 Hxc0Yj5D0
関西電力の経営都合による再稼動であることはバカ以外はみな知ってたよ
345:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:32:51.41 J8xAdx2u0
殆んど公僕のくせに増長しやがって私腹を肥やすことだけに長けた公務員様だ
346:反原発デモ何かが変だ、実況動画検証、元凶の東電非難一切無し
12/09/01 15:33:12.12 o+FDYnqM0
反原発インチキデモ、主旨が反原発から野田打倒にすり替わる
→ ｽﾚﾘﾝｸ(soc板:016-018番)
事故元凶の東電への非難は一切無し。 このデモは反原発を誘い文句に、原発を真剣に憂える
人達を集めて、デモの目的を反原発から野田政権打倒にすり替えるインチキデモのようだ。
347:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:33:38.62 +Kb268NrO
関電発表で、この夏の節電率は11%程度
初夏の説明では他電から最大限融通してもらった時の不足率は15%とかじゃなかったっけ？
5%以上の計算ミスがあったわけ？
348:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:34:31.62 HsclgbS50
工場は自分で発電すればいいしね
原発と送電線の分離をしてもらわんと電気が足りないって意見は嘘にしか聞こえんよ
349:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:35:02.09 J8xAdx2u0
俺は怒ったぞ、あずきバー喰ってやる
350:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:35:15.44 yPnUuHk+0
飯田先生総括？
まず原発の安全性確保が必要。
使用済み燃料はどう処理するのか？使用済み燃料の総量がいくらで、
それらをどうするつもりなのかを考えなければならない。
核燃料サイクルはもう破綻しており、再処理はすぐやめなければならない。
廃炉にするとき、資産はゼロになるが、国がどの程度負担すれば
よいのかを今後検討する必要がある。（廃炉すれば、全電力会社で
約１０兆円規模の資産がゼロになる。）
351:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:36:20.19 ksACG04Q0
共同通信の釣り記事にのせられる馬鹿は究極の情弱かただの国賊だろうｗｗｗ
352:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:38:10.62 RFHMvuAw0
>>347
普通は設備トラブルや気温変動などの因子に
幅を持たせて予測すると思いますが、その点を考慮して書いてますか？
353:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:39:33.15 YZF7KSBO0
電力融通がダメって言ってる奴って去年融通してほしくてたまらなかったけど
周波数が違うからちょっとしか融通してもらえなくて涙目で計画停電した東電管轄の奴らだろｗ
西日本は同じ周波数だからなんぼでも融通しあえるのに嫉妬してるのか
354:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:41:14.93 ut8kaT/3O
＞321
素の燃料費でこれじゃあ
ダメだね、原発は。話にならない。
355:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:41:15.07 B4rGpclR0
>>1
【謝罪】共同通信、虚偽記事配信の失態【要求】
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)l50
↑ここでの嘘と全く同じ嘘をついてる
全社が均等に融通するという理想状態を勝手に想定して足りてる足りてると
言っているが実際には不可能だと何度言えばわかるのか、このガキ通信はｗ
そもそも原発再稼動の電力を２３７万キロとしてるのも過小だと
簡単に抗議されるだろうしなｗｗｗ
356:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:42:40.52 3uGw/yLL0
で関電はどうやってほかの老朽化原発うごかすんだろうね。
来年からは姫路GTCC稼働しちゃうし
老朽化原発動かさないと値上げしないならリストラしないといけないし
357:名無しさん＠１３周年
12/09/01 15:44:26.74 B4rGpclR0
>>356
共同通信をリストラするほうが国民のためだろ
全て韓国のために働いてやがるｗ