12/08/31 22:10:36.87 0
胎児にダウン症などの染色体異常がないかどうか、妊婦の血液から９９％の確率でわかるという新たな出生前診断が、
国内の２つの病院で導入されることがわかった。日本ダウン症協会は、出生前診断が安易に行われることに反対している。
導入が予定されているのは、東京都の昭和大学病院と国立成育医療研究センター。
新たな出生前診断はアメリカの検査会社が開発したもので、妊娠１０週目以降の妊婦の血液を調べるだけで、
ダウン症などの染色体異常がないかどうかが９９％の確率でわかるという。国立成育医療研究センターによると、
今後、病院内の倫理委員会の審査・承認が得られれば、来月中にも導入される。
現在、出生前診断として行われている羊水検査は、流産の危険性があるため、新しい診断の希望者が増えることが予想される。
一方で、検査結果による人工妊娠中絶の増加も懸念され、日本ダウン症協会は出生前診断が安易に行われることに反対している。
日本テレビ系（NNN） 8月29日(水)17時10分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
★１ 2012/08/29(水) 23:43:48.21
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:11:22.08 8Tnm/KP20
穀潰し
3:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:11:40.54 pJsaBkpC0
なめてんのかコイツら
4:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:11:48.76 mRFgFAY/0
利権
5:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:13:46.88 rslHha5G0
国が補助金出してやるくらい重要だと思うんだよな。
ある程度若くても、確率的に1/1000くらいで生まれるんだろ？
多過ぎると思う。
6:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:14:06.48 d7epNWalP
ダウン児がへると、自分たちへの支援が減るからね
もっとダウン産んで欲しいみたいね
7:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:14:40.74 180SNgI1P
なんでや？
ダウン症の人、およびダウン症の人の家族の苦労を一番知っているのはお前らじゃ無いのか！？
なんで反対するんや？？？
8:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:15:18.34 Q9TSEnWS0
「生まれてくる子は９９％ダウン症です。今なら中絶できますが、どうしますか？」
どうしますか？
9:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:16:18.57 +RZJW2tFP
障害者は少ない方がいい
全体のコストが今よりも減るなら、一人にかけるコストは今よりも高くしてもいい
これが正論じゃないの？
10:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:16:43.85 yOo3RiyY0
何で反対するんだよ。そんなに仲間を増やしたいのか？
11:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:17:25.17 7qP1zLW90
なんなの？ダウン症を増やしたいの？？
お前らが一生面倒見てくれるの？？？
12:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:17:31.13 qtkQxVmb0
同じように苦しんで、不公平！ の憎しみが見える。
13:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:17:46.80 3vpMY2BC0
>>9
なるほどー
あったまいいなあ～
14:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:17:49.95 PNGmMuqA0
覚悟を持ってダウン症の子を育てるかどうか選択できるようになるのに
なんで反対してんだこいつら
15:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:18:01.75 t5+fijVIO
利権なくなって飯食えなくなるので反対
16:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:19:37.83 /cp3WYwu0
妊婦血液で出生前診断「早急に学会の規制を」 厚労相
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
17:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:20:04.10 QXVLYViHI
生まれてくる子を育てていくのはダウン症協会ではない。
18:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:20:37.19 3vpMY2BC0
導入がふえれば高齢でも尻込みしなくなるよ
少子化に歯止めをかける意味でもいいと思うけど
19:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:22:06.53 hGeDvZxZ0
意味がわからん
むしろ推奨スべき立場じゃねーの？
20:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:23:04.63 rslHha5G0
確率を調べてみると
２０歳 1：1667 ３０歳 1：952
２０の若さでも、結構な確率で生まれるわけだ。
これはみんな検査すべきだよなあ。
21:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:23:08.64 Wqwk0f5e0
こういうのを既得利権というのよ
22:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:23:16.73 ZAaCWp3uO
>>8
→ すてる
協会「それをすてるなんてとんでもない！」
23:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:23:30.27 XtLiUSK+0
>>5
この検査は1000人に3人の割合で陽性反応が出て
うち1人が実際にダウン症、他2人は違うというレベルらしい
これで「陽性なら（3人）中絶すべし」という運用はどうなんだろうな
ただ、日本ダウン症協会は検査の精度を問題にしているのか
生命倫理を問題にしているのかよく分からないね
24:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:23:59.53 9v7cSWjT0
いろいろな考えがあってもいいじゃないか
産もうという意見も
産みたくないという意見も どっちも大事
25:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:25:01.05 0smK4oTH0
仲間増やそうとすんのをやめなさいｗ
自分たちだって最初からダウンちゃんが欲しかったわけじゃあるまい？
26:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:25:44.83 6CFIsrp1O
反対するちゃんとした理由をいわんと
27:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:25:46.48 nSkThzP80
ダウン症って、893吉本クソ芸人の宮川や星田や蛍原みたいなキモ顔で、
見た目も不快なんだから、これ以上増やすなよ
28:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:26:51.32 uLkH8dvj0
まあ、一定数のダウン症患者がいないと
協会の存在意義がなくなるからな
組織というものは存続が目的になる傾向がある
29:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:27:16.81 QX8rwHNt0
>>1
だって、会長おまんま食い上げだもね
でも、検査して両親に判断させるべき。
倫理的に許されるならばね
30:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:31:00.73 AIQsSWD10
障害者なんてゴミカスなんだから、
ゴミ焼却場で処分した方がいいだろ
31:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:31:13.34 rslHha5G0
>>23
微妙なんだな。
結局、年取ってると産むことを選択するだろうかな。
32:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:32:29.44 6lYGEP6p0
自分らと同じ苦しみを持つ人を減らしたくないだけじゃん。
会員が減ると発言力が落ちるからって･･･
33:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:35:49.67 V+hcqpSN0
ダウンいなくなったら協会も要らなくなるもんな
34:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:37:18.34 Zpu8Gc0W0
会長「ダウン症が増えれば増える程、協会は儲かるのです！」
こいつらヘドが出るわ！
35:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:37:26.62 u/PYxgBb0
女の子ならダウンでも育てられるかもしれないが
男の子はキツイな
36:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:38:50.03 2qWApTmg0
イギリスはかなり羊水検査が盛んでダウン症は間引いてるって聞いたけど、血液検査でより簡単に判別できるなら、じゃんじゃんやるべきじゃないの？
産まれてしまった障害者を手厚く保護するのは当たり前として、生まれる前に障害が分かってるんなら、先に処置するのは許されると思うんだけど。
37:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:38:57.36 0DKpytaUO
そんな団体があったことにびっくり
38:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:39:09.82 5/d/JKw0O
自分達だけが不幸で他人が幸せなのが許せない嫉妬に狂ったキチガイ親と利権がなくなるのが困るクズが手を組んでるんだろ
本当にどうしようもねぇな
39:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:40:39.66 mfu6dCi00
難しい問題ではある
事例を考えてみたら分る
お金のある高齢出産希望者が、この検査を活用して妊娠、堕胎、妊娠、堕胎、・・・
10数回繰り返してようやく真っ当なの生まれましたなんてこと
起こりうるわけで
まるでゲームでリセットボタンを押して何度も挑戦してクリアするみたいな
違うだろう、と
40:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:40:40.90 9tnaLYmj0
ダウン症の子を持つ親に無記名でアンケート取ってみろ。
そうすれば、この協会の主張が如何におかしいかが分かる。
何しろ、ダウン症が根絶されたら、この協会も必要なくなってメデタシじゃねーのか？
普通に考えたら、不幸になる人が減って喜ばしいだろうに。
41:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:41:12.44 QueU5eiBO
生きるのに適してないのを無理やり生かすほうが非道い
42:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:41:26.86 0smK4oTH0
自分らだって産む前に血液検査で分かってたらどうしたのよ
そんでも検査しなかった？ダウンって言われてもそれでも産んだ？
少なくとも産む前に知りたかったんじゃないのー？
43:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:41:45.07 UMskO1Xi0
思った通り出てきたな
日本だとトリプルマーカーも検査表に載せられなかったんだよなぁ・・
人権団体という名のクレーマー集団に攻撃されるから
44:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:45:58.75 jEI7T+7J0
>>1
それはあなた達が決める事ではない…
重荷を背負うのは両親であって、あなた達ではない
それを少しでも理解できていたら、こんな事は言わないはずだ
45:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:47:05.15 x66Fq/wG0
俺がオナニーして消えていく精子達と間引きで消えていく命は何が異なるのだろうか
46:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:50:49.72 HCBD0CQq0
ホモを間引いてくれないか。
ホモを間引いてくれないか。
ホモを間引いてくれないか。
47:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:52:01.92 u86+7OKP0
>>45
受精したかどうか
嬰児かどうか
成人したかどうか
どこに重きを置くかだな。
48:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:52:16.79 wIlRmfXr0
ダウン症児ではありません。
天使です。
49:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:52:16.66 4x7vxPwp0
ダウン症の子育てを強要すんじゃねえよ
手前らの苦労は手前らだけのもんだろが
50:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:52:43.14 csVDQ+0Z0
ならダウン症の患者の費用は全額協会が負担しろ
51:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:53:40.95 FEAo5bb40
家はダウン症はいりません
52:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:54:24.94 abZJl1JU0
経済的な理由での堕胎が認められる以上、これを否定することはできない
つか、昔みたいに生まれてから殺されるよりはかわいそうではないだろ
53:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:54:27.57 9+dwg0aE0
>>7
仲間というか自分たちの利権とテンスの群れが減るのが許せないらしい。ほとんどゾンビ映画の行ける屍と行動パターン変わらん．．．．
54:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:54:33.12 4x7vxPwp0
だいたい、診断したからといってそれを生むかどうか決めるのは親だろ
ダウン症とわかっていても生む親はいるだろうさ
全部親の自由だ。親の判断だ
それが協会の連中に関係あることか？
55:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:54:53.92 MgzUhw0E0
そんなことされたらメシの種が無くなっちゃうからなｗ
協会はむしろダウン症が増えてほしいと思ってるはずｗ
56:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:55:18.23 KAb0WkOb0
日本てんかん協会 新宿区西早稲田2-2-8
日本ダウン症協会 新宿区西早稲田2-2-8
57:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:55:29.22 /CmWriOC0
>>30が一番の処分対象
親の育て方が悪かった見本。
58:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:55:55.94 G/CO4xp00
不幸仲間を増やしたいだけだろ
自分たちと同じ苦労をしてほしくないと本当に思っているなら
この診断には賛成するはず
59:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:56:16.74 4lw6oOMo0
>>45
卵割ったら白身と黄身が出てくるのと、卵を割ったら半分ヒヨコが出てくるのとの違いだよ。
60:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:57:05.94 rU8Wrgxl0
なんで反対するのかわからない。
61:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:57:22.08 gLubk3hVO
お前ら落ち着け、相手はダウン症だぞ
62:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:57:31.49 Kn+eS2kD0
簡単な質問をしたいよね
将来的にダウン症の患者が減った方が良いと思うか
減らなくてもよいと思うか
答えてください
ってしつもんしたい
63:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:57:59.93 L7xTO+PXP
>>56
その住所でググると
スゴイのずらずらでてくるなw
ワロタ
と言うより恐かった
64:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:58:13.67 dSTrLSDF0
そりゃそうだろうなｗ 飯の種が無くなるからな。
65:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:58:25.44 rU8Wrgxl0
>>37
たいていの病気には団体があると思って間違いない
66:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:58:44.67 m5Oatil10
兄貴が池沼だけど散々バカにされて、トラウマばかりのぼろ糞人生だったわｗ
67:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:58:58.19 Zer2vboE0
問題は誤認定の比率と、宗教問題だね。
>>23が事実なら、確かに倫理的に難しい。
68:名無しさん＠１３周年
12/08/31 22:59:13.53 0smK4oTH0
>>53
あ、ほんとだ、ゾンビに似てるねｗ
みんながゾンビなら哀しくないってか
69:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:02:59.21 ZfsQwYix0
日本ダウン症協会方針
妊産婦に検査があることを知らせる必要はない
ばれても検査を受けることを進めるべきではない
ダウン症の方たちや家族の方たちにとってそれはすばらしいこと
根拠、日本ダウン症協会ＨＰ
URLﾘﾝｸ(www.jdss.or.jp)
70:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:04:05.01 Kn+eS2kD0
>>39
そんだけダメだったら
普通はもう正常な赤子は産めないって思うよな
あ、でもとんでもない国会議員がいたっけ
71:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:04:21.83 bRO6Mo0f0
>>7
利権商売ができなくなるから。
72:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:06:15.14 1VRFmGiaO
ダウン症て何なんだ？
病気なのか？初めて聞く病気だな。
73:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:07:54.28 NHIuIVGUO
>>30
じゃあまず君から処分しよう、在日くん!!
74:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:08:03.31 zlEwtLPo0
こいつらの補助金にたかってる奴いっぱいいるんだよな。
なんか作業所とか預かり所みたいのがあって、補助金たんまり交付されてる。
結局金のために反対してるだけ。
75:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:08:16.43 RaFs+qjl0
>>56
キリスト教アジア資料センター 新宿区西早稲田2-2-8
石原やめろネットワーク 新宿区西早稲田2-2-8
歴史歪曲を許さない！アジア連帯緊急集会事務局 新宿区西早稲田2-2-8
国際協力NGOセンター（JANIC） 新宿区西早稲田2-2-8
日本キリスト教海外医療協力会(JOCS) 新宿区西早稲田2-2-8
アジアキリスト教教育基金 新宿区西早稲田2-2-8
財団法人日本クリスチャンアカデミー 新宿区西早稲田2-2-8
宗教法人日本バプテスト同盟 新宿区西早稲田2-2-8
株式会社アバコクリエイティブスタジオ 新宿区西早稲田2-2-8
移住労働者と連帯する全国ネットワーク 新宿区西早稲田2-2-8
日本キリスト教協議会 新宿区西早稲田2-2-8
日本てんかん協会 新宿区西早稲田2-2-8
76:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:09:14.82 cQxRMe/l0
ダウン症が増えないと 仕事無くなっちゃうもんなｗｗ
77:チンコうせい
12/08/31 23:09:57.75 12pGMmjXO
障害児と分かってて、４０歳過ぎで無理して子供生もうと思う人なんかいないよな。
きれい事言う前に、現実を見ようぜ！
78:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:10:09.51 LsK0yKh20
ダウン症協会「私達の仕事を無くさないで下さい」
79:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:11:12.61 Kn+eS2kD0
まー中絶が法律的に許されている以上
しょうがないだろ
３か月以内に判定って出来るのか？
それとも重度疾患なら３カ月以降も中絶って出来るのか？
80:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:11:39.64 Y93jMtvvO
その協会の会長はダウン症なのか？
81:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:12:16.70 B0TJlCoY0
日本ダウン症協会「仲間を増やしたいんや！もっと金よこせ！おまいらも同じ苦しみを味わえ！」
82:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:12:38.91 4eDPE4kR0
意味わかんないんですけど
83:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:14:58.79 T0DSuvXg0
ダウン症でも可愛いって思う親はそう言い聞かせてるだけで生まなかった方が良かったって思ってるはず
こいつらはそんな選ぶ選択肢まで無くしてどうしたいんだ？
ぽこぽこダウン症を生めって逝ってるの？
本当に自分の利益しか考えない連中だな
84:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:15:29.84 3WXkXUNS0
日本ダウン症協会「お前もダウン症の子供産んで苦しめ」
85:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:16:03.70 KIFCjCdSO
誰だってハズレは嫌だよな
ハズレと事前に分かるなら間引くよな
86:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:19:34.47 NHIuIVGUO
障害を持って産まれるのには理由なんてない。
ただそこに障害をもった人が産まれるだけ。
彼ら彼女らが存在する意味を持つには
本人に努力が出来るなら本人が、
無理なら家族や回りの努力によって初めて意味をもつ。
初めから意味があって産まれる人間など居ない。
生半可な努力では無理。それに耐えられる人が産めばいい。
無理ならやめとけ。
それは障害児も健常児も同じ。
87:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:19:45.88 Kn+eS2kD0
これが現実なんだよね。かなしいというかなんというか。。。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
僕は、小学校は普通学級に行きました。
一年と二年の担任の先生は恐しい人でした。
いつも「ダメダメ」「無理無理」「特別支援学校に行け」言われました。
母は、最初の内は押えていましたが、
二年生の終りの頃「授業は教えなくていいから教室から追い出すな。」
とおこったそうです。
その後階段から降りる時、手をひっぱったので落ちそうになりました。
すごく怖わかったです。でも、先生のいない時、
クラスの皆がいつも守もってくれました。
三年と四年の担任の先生は、
授業中外に行かないようにダンボールの中に入れられました。
丸で見せ物状態にされたようですごくいやな思いをしました。
他のクラスメートと同じにしてほしかったです。
でもクラスの皆は先生がいない時に一緒に遊んでくれました。
中学校も普通学級でした。中学は、
クラスの仲間がいつも気にかけてくれて、良くしてくれました。
・
・
・
高等部の実習でクリーニング店に行った時「遅い」とか
「おぼえが悪い」とかでなぐられたりけられたりしました。
青あざを妹が見つけびっくりして母に言い、
母がクリーニング店と学校に言ったら「もんくを言う親はいない。
そんな事を言っていると働く所はない。」と言われました。
指導者の方は「あせらず」「おこらず」
「いばらず」気長に教えていただきたいと思います。
88:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:21:06.79 ZNH3X13D0
え
何で反対してんの？？
89:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:21:25.75 XCUskrZgO
きゅうりとかイチゴだって間引かれるというのに人間ときたら…
90:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:22:12.74 vsIt9YLT0
禁止するなら中絶の方を要求しろよ。
検査を禁止なんて意味不明だ
91:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:22:47.99 qtkQxVmb0
正常な子でもバンバン堕胎してんのに、何をいまさら綺麗ごと言ってんだか！
92:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:23:52.58 vopb7n3f0
俺達の飯の種がなくなるから余計なことをするんじゃね！
要約はこれでいいですか？
93:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:24:14.90 kQ0TfpGUO
自分の子供が最後のダウンになるのがイヤなだけ。
健康な子供が欲しいのは当たり前。
94:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:24:28.32 NHIuIVGUO
>>87
優しい友達が居てよかった。
95:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:25:32.67 3WXkXUNS0
>>92
おｋ
96:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:26:22.67 ApGt8a//0
日本の女は中絶率世界一
快楽のために命を犠牲にしてる
97:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:26:24.14 n2N/mvEt0
親も子どもも一生苦労するんだぞ。
精神的、金銭的に、苦労に耐えられる夫婦ばかりじゃないだろ。
98:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:26:59.74 k4czjBnA0
夫婦で話し合って…というところが大事だし身体に負担のない検査があるんなら
当然周知すべきだろうに。
実際はどっちにしても責任持って育てるからと検査は受けずに産む人もけっこう多いと思う。
だからと言ってこれから妊娠しようとか出産しようとかいう人に、現在ダウン症の人とその親が喜ぶとか
そういう人の価値観押し付ける権利はないだろうよ。
99:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:27:12.36 bTulE46p0
自分だけ不幸になるのは我慢できないと言うことですな。
100:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:28:22.08 HLEozF7N0
ダウン症でも、普通に成人してまともな人間として自立して暮らせるなら
育てるのが大変だろうけど生んでやるべきじゃなかろうか
特別教室とかそういうのは、親がしっかり割り切るべきだろうけど
101:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:28:30.32 Kn+eS2kD0
ゆっくり大きくなっていこうーダウン症の子どもの成長とことばー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
やっぱ、単純な問題じゃないね
法の許す限りの選択肢は親となる人が決めること
ただ親になる人間にはしっかりと
責任を持って子供を産んでほしいね
102:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:28:34.55 XxacgWO20
日本ダウン症協会はダウン人を増やして多数派になりたいのか？
103:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:28:34.70 9bvfFuR5O
ダウン症の介護施設のボランティアってアカだからな。
正直引くんだよ。
前にドキュメンタリーを見たがボランティアを殺したくなってくるｗ
「ボクは、ボクみたいな子供が生まれてきて、ボクみたいに苦しむ」と語り出したダウン症の奴をだまらしたりしてた。
昔からだがイデオロギーに弱者やガキを利用すんなよ
104:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:28:39.10 9rYbAeYT0
現在の検査代は１２万円～１９万円
保険利かず、個人負担。
105:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:28:42.79 0smK4oTH0
>>87
ダンボールの件は授業中外に行かなきゃいいんでね？
106:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:29:37.17 mS06I98r0
現在ダウン症のやつの仲間減るから反対してんのか？
107:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:30:03.55 Dc7M/SFd0
>>56
冗談かと思ったらあの住所なんだな。こいつらやっぱりクズだわ。
108:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:30:17.55 nGj4bZb2O
この検査が100％正解ではないし、後天的な障害やその他の障害がある可能性はあるんだから、
できるだけ、安く義務化して、いくべき。
医学の進歩って活用すべきじゃないのかな。
対外受精とかやってるんだし、倫理的にとか言うのも変
109:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:31:07.28 8YgxpVCt0
仮にダウン症が回復する治療方法が
医学の進歩により達成されても
この協会は、難癖つけて反対するだろ
110:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:31:54.51 gxBGJbJpO
>>67
出生数に対する中絶件数は数十%あるから大した問題では無いな｡中絶件数はほとんど増えないハズだ｡
111:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:32:01.98 N8/dryDi0
私の不幸はみんなのもの
私だけこんな目に遇うのは不公平
がこいつらの活動原理であり明日の活力だからなｗ
112:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:32:30.82 3A2rxz7i0
>>56
新宿区西早稲田2-2-8
って、本当に何なんだろうな
113:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:33:10.33 uEt7G68dO
>>79
妊娠10週目から検査可能なんでしょ
あれ、生理こないなと思って検査薬→妊娠陽性って時には大抵６週目とかだから
婦人科にかかりだして少したてば検査受けられるんじゃない
血液検査だけで身体への負担もないし、いいと思う
検査に20万円てわりと高いと思うんだけど、
高齢出産故の不安要素や将来のことを考えて受ける人がほとんどだろうから
決して安易な気持ちで検査する訳じゃないと思うなぁ
何で反対するのかね
114:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:35:01.63 3QtBqv+t0
解散！
115:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:35:26.56 gxBGJbJpO
>>96
ロシアの方が数も率もはるかに高い｡出生数より中絶数の方が多いって指摘もある｡
116:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:35:54.86 /0Z35eVp0
これから高齢出産が増えるのは１００％間違いない。つまるところダウン症の発生率はほっといたら上がると思うな。かなり重要な診断だろ。精度をさらに高めてほしいところだな。
117:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:36:54.50 9o+QTsOPO
ダウン症の母親知ってるけど大変だよ
最終的に他界したけど母親は狂った
家族も大変そうだし反対する意味がわからない
118:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:37:26.89 Kn+eS2kD0
>>113
うむ、3か月に間にあうんだね
まー、やっぱ、保険の範囲にしてほしいけど
母親の病気じゃないし
そういうのってどうなんだろ
保険の適用難しいのかな
胎児に影響がある母親の疾患は検査保険効いたよね？？
119:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:37:40.06 SWr4494m0
ざっくり概要：ダウン症
・主に受精卵の減数分裂失敗によって起きる染色体異常。母親の高齢出産で発症率が跳ね上がる。
・肉体や精神に発達障害が出やすく、奇形リスクもある。
・顔の中心部があまり成長しないのに対して顔の外側は成長する。
・発症者は不妊、アルツハイマーの併発率が高い。発症者が出産すれば胎児の発症率50％
120:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:38:30.29 J8QslS6V0
他の人にしんどい思いをさせるためには労力をいとわない団体だな
121:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:38:41.52 lIAcHJRMO
この反対してるダウン症協会っどんな活動してんの？
ダウン症が生まれるとこの協会に金が入る仕組みになってるの？
利権が絡んでるんだろうがいまいちわからん…
内情に詳しい人いたら教えてよ
122:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:38:57.95 koKvM5Di0
小林完吾はダウン症の子供が生まれた時、子供が将来やっていけるようにと「日テレ辞めて店を始める計画だった」と
言ってたな。
123:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:39:03.07 z8+9xVU+0
>>103
サヨってこんなのばっかだろ
自分の考えや望みを叶える為にはどんな人間でも利用する
人騙しても平気、綺麗事並べて、自分の心まで誤魔化して現実逃避する
本当にとことん汚い人格、頭悪いから自分の姿は一切見ない
左翼は人格破綻者
124:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:40:43.37 bB7oDkvOO
高齢出産を減らす努力する。
125:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:42:21.90 8OCBOOnu0
まあ「あなたたち（の子）は今の時代だったら確実に中絶できてた出来損ないです」
と言われてるに等しいんだから反対は仕方ないさ
126:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:42:33.11 gxBGJbJpO
戦争では健全で誠実な若い男子から死に､生き延びるのは戦友を裏切る卑怯者や
徴兵不適格の不具者であることから戦争に反対していた優性学者の言うところの逆淘汰だな｡
日本の家庭と公教育を破壊して国力を下げたいんだろうな｡
127:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:44:12.22 lTyfll3OO
検査ぐらいさせてあげてもいいと思うのよね
知ってればそれなりの覚悟もできるし
128:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:46:27.20 sBhaCSgE0
日本ダウン症協会の代表の玉井邦夫のダウン症関連本が売れなくなるから困るんだよｗ
129:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:47:16.78 koKvM5Di0
まあこの協会がいくら反対を表明した所で、どんどん進められるだろうけどね
130:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:47:31.70 nUd8DTSk0
ダウン症の子を前にして賛成とは言えないだろう
131:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:48:26.35 gxBGJbJpO
｢倫理が｣とか｢母体への影響が｣とか言ってるヤツは算数が出来ないか基本的な事実関係を知らないようだから､
出生数と中絶件数を検索するんだな｡中絶件数は出生数に対して数十%あるから
0.数%にも満たない検査の誤差なんて問題にならないからな｡
132:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:49:39.20 k4czjBnA0
>>125
実際には安全な検査方法ができたからといって中絶する人が極端に増えるとは思えないし
覚悟して産む人は将来もっと確実な診断法ができたとしても
新しい検査を受ける人が自分の子をできそこないだと言ってるなんて思わないよ。
思うとしたらそういう風に誰かに洗脳されたんだと思う。
133:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:50:08.14 203uHwod0
で、この協会はダウン児を育てる親に直接的な支援はしてくれているの？
134:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:50:15.08 ah9LOl0D0
>>75
むしろキリスト教布教の為の協会かもね。
不良品でも中絶ダメ絶対という教義が先…。
135:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:51:10.61 RZXuTiNq0
これ、間引くべきだよな。中絶でもなんでも。
生まれてきて不幸なのは周りだし。歩留まり品と同じだろ。
136:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:51:27.60 SWr4494m0
この話に反対するのは
ダウン症を抱えて気慰めに道連れを求める奴らと、
日本人そのものに憎悪を抱いて日本人を退化させたがってる奴らの
2種類だろうな。
劣勢個体に集団を形成させると種が退化するぞ。
構わずにさっさと導入しろ。
137:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:51:30.82 J8QslS6V0
「われわれのような苦労をさせないために」って検査をむしろ普及させるべき会なのにな
138:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:53:02.58 9qvnt+sN0
日本からダウン症が無くなるとマズい連中がいるとは思わなかったわ
139:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:53:53.43 gxBGJbJpO
ダウン患者やダウンの子どもを持つ有名人が協会を批判して保険適応無償化を訴えないと
協会に対する批判はダウン患者全体に対する敵意に変わるって気付くべきだろうな｡イデオロギー云々じゃなく
実際に社会の負担だから在特会の対人権団体版が出てきたら支持は相当集まるはずだ｡
140:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:54:02.59 9tnaLYmj0
>>132
いや、増えるだろｗ
増えないと思う根拠が知りたい。
だって、明らかに良さげな選択肢が示されるんだろ？
障害児を生むか、子どもが産めなくなるリスクを踏まえて
中絶するかだったら、後者を選ぶだろ。
前者を選ぶ人は、単なるバカか世間知らずか、そうでなければ
安っぽいヒューマニズムで普通学校に障害児をゴリ押し入学させるような
自己憐憫に駆られた傍迷惑なゴミ野郎でしかない。
141:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:54:30.54 ah9LOl0D0
>>103
日本のサヨクの不思議なところは、
共産党員がキリスト教徒だったりすること…。(実話)
真逆に右翼が統一協会っぽい不思議もあるけど。
142:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:54:44.01 sBhaCSgE0
>>133
日本ダウン症協会のHPを見る限りでは「知って欲しい」「理解しよう」ばかりで支援とはしてないっぽいよｗ
143:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:55:16.15 w3yAo0rT0
中絶に反対するだけの理由なら、協会名を変えたほうがいいんじゃね？
144:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:55:27.79 Dc7M/SFd0
>>136
>ダウン症を抱えて気慰めに道連れを求める奴らと、
よく言われているけど、そんな人って多いと思わないけどねえ。
むしろ後者だろ。あの住所だし。
145:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:55:44.90 JuUN67EH0
>>136
ナチスの優生思想と同じ考えだな。障害者は死ねとか必要ない
とか俺は言えないわ。
146:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:56:09.10 V7nk7xxU0
もうデジタルにしたらええんやな
障害者になる子は一律中絶
後天的になった場合は安楽死
それでええやん
147:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:56:17.40 Kn+eS2kD0
ダウンじゃないけどうちの子も軽度の障害があるけど
子供は可愛いから産んでよかったとは思うね
タイムマシンで戻れるとしても
中絶なんかはしないと思う
まーその場合は可愛い子供の記憶は有るということだからね
でもね、過去において検査お受けることが可能であったなら
産むかどうかはやっぱ考えると思う
148:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:57:02.47 /g1FMRWa0
検査受けるのは、ダウンと判ったら中絶するためだろ？
中絶していけないなら、どうして検査するの？中絶して何がいけないの？
149:名無しさん＠１３周年
12/08/31 23:57:58.60 w3yAo0rT0
それぞれの家庭毎に状況が違うんだから、知りたい人には知らせてやれよ
150:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:00:02.05 5VTMpsMG0
>>149
そうだよね
一人二人しか生む予定がない家庭とかは絶対検査すべきだよな
っていうと今の世の中ほとんどの家庭がそう
151:名無しさん＠13周年
12/09/01 00:00:15.72 bB1AslXn0
知ってるか？ダウン症って発育遅延、学習の遅延だけじゃなくて
心血管系に高確率で奇形が生じるんだぜ。
単純に障害があるってだけじゃない。生まれてきてその後も精神面
だけじゃなく健康面にもリスク背負って生きなきゃいけない。当然
家族にも精神的、肉体的、金銭的に負担がかかる。
生まれてくる前に解決できるとしたら、そこで対策を打ってあげる
べきじゃねーのか？その後、一生不便感じて生きていくのは家族と
本人なんだからよ、協会とかが口出しすることじゃないだろ。
152:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:00:21.46 L+yRdei2P
うちの妻は今34歳。
今孕ませたとしたら出産時は35歳。
既に一人産んでるけど確率は初産と変わらないんでしょ？
俺はこの検査受けたい。
俺たちっていうより長男のためにね。
ただ問題は、残念ながら夜の営みが今は皆無なことだ。
153:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:01:54.72 gxBGJbJpO
>>145
優性思想をナチスに限定して批判するやり方はスウェーデンが大戦後も
障害者の断種を続けていたことから陳腐化したやり方だな｡なんでも
ナチナチ言い続けた結果反動でナチ化したのが現在の欧州だからな｡
西欧社会の衰退とナチのくびきとは無縁なアジアの発展で優性学は問題無く復活するよ｡
154:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:02:04.39 9tnaLYmj0
>>152
心配するな。
そのうち、妻が誘ってきて、その夜の後に妊娠が判明するぞ。
155:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:02:34.12 BDChHz2T0
ダウンの親はどう考えているのだろう？
反対なのか賛成なのか？
156:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:04:01.36 w3yAo0rT0
>>150
意味がわからん
それがそれぞれの家庭毎に違う状況なのか？
157:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:04:26.46 PgNU1z11O
いなくなると飯食えなくなるので反対です
158:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:05:59.16 X6TQV4Ho0
>>152
まだ若いのに、兄弟つくってやれよ
親が死んだ後、その子は頼れる人がいなくなるんだぞ
159:名無しさん＠13周年
12/09/01 00:06:18.94 KjzACHa00
>>152
早く出産するにこしたことはないよ、精子も卵子も歳をとれば質が
落ちていく。それだけ遺伝子に欠陥がでやすいんよ。
あと妊娠、出産の数は母体の健康にも影響してくる。出産したことの
無い女性は子宮体癌になる可能性が高くなるからな。まぁ二人でよく
調べてお互いの気持ちを確かめて元気な子を産んでくれ。
160:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:07:14.88 weo7ylYOO
倫理とか母体の影響なんて実際の出生数と中絶件数の比率を見れば殆ど意味が無いって分かる｡
ロシアに至っては出生数より中絶件数が多いって指摘がある位だからな｡出生数に対して数十%の中絶は良くて0.数%の検査の誤差は駄目って理屈はない｡
161:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:10:08.39 hpXEOJ3pO
兄弟作れとか言うキモい奴って田舎者のババア？
何でわざわざそういう発言しようって気になるんだろな
キモいとにもかくにもキモい
162:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:11:12.41 Gz0XKZA70
でも、小宮山のコメントはひどかったな。出生前診断＝悪のような
物の言い様だった。綺麗事で済む話じゃないのに。
163:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:12:52.91 s+0VUXU+0
>>145
そんなのはどこにでもある土着思想だ。
七五三って知ってるか？ナチス以前の話だぜ。
164:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:13:04.52 weo7ylYOO
シンガポールの妊娠したら国外追放や高学歴者の多産奨励や中国の高齢出産に対応した出生前診断が代表的だが､
都合の悪い命のコントロールってのは西欧の衰退とナチスのくびきとは無縁のアジアの発展で
世界的に定着する一方だから優性思想＝ナチスって短絡思想家は信念を疑った方が良い｡
165:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:14:42.90 9T5b+oZV0
出生前診断なんかされたら、ダウン症協会の人達の飯の種が無くなるもんな。
166:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:19:04.62 wHnru9D5O
曽野綾子の神の汚れた手を読んでみて
ダウンとわかって産むかどうか葛藤する話なんだけど
167:名無しさん＠13周年
12/09/01 00:22:10.68 KjzACHa00
生まれてきた子供は大切に育てればいい、その後の人生に制限がかかると
生まれる前に分かった子を産むかどうかは親が決める事。
命は大切とか軽々しく言ってんじゃねーぞ、その後の人生全部サポート
できるような金出してから協会はモノ言えや、クソ。
産むかどうか選ぶのはその家族の自由。偽善でその選択肢そのものを
潰そうとしてんじゃねーよ。
168:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:23:50.56 N6qyXv880
>>110
率の問題じゃないでしょ。倫理の問題だから。
人口に占める殺人の率がいくら低くても、個々のケースが問題であるのと同じで。
仮に、産みたい意思はあったのに、これでダウン症と診断され中絶したけど、
実は誤判定だった。という率が高いとなると、ことは厄介でしょう。
誤判定率自体を十分小さくできるまでは、抵抗があっても、それはそれで
しょうがないんじゃないかな。
169:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:24:10.38 n54GHnps0
もし自分ががんばればFランクの大学に入れるくらいのダウンだったとして考えてみたけど
やっぱり生まれたくねーな
とんでもなくアホのダウンなら悩みもなくていいかもしれないけど
170:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:24:25.73 WhytITdS0
>>144
いやダウン症児の親同士の情報交換とかが目的で藁にもすがる気持ちで入会してきて
わけもわからんうちに変な思想植えつけられて
言われるがままに反対反対言ってる人が多数派なんじゃないか？
171:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:25:06.56 1HnQsT5/0
ダウン症が減ると困る人達がいるとはなぁ
172:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:26:33.55 weo7ylYOO
ダウン患者や家族やダウンの子を持つ有名人が協会を批判して保険適応無償化や
出生前診断の義務付けを訴えないと膨れ上がる社会保障費の重圧からくる大衆の怨みを一手に引き受ける事になるな｡
173:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:28:48.27 L+yRdei2P
>>158
俺はあと二人は欲しいんだけどね。
子供が1歳の頃くらいからずっと次はいつ頃作るって聞いてるのに仕事だなんだではぐらされてきた。
今3歳か。
174:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:29:07.19 QWQRzAXnP
>>1
ダウン症の患者が減ると補助金が貰えなくなるの？
175:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:29:16.72 f9scQjTn0
ただの利権団体に成り下がったか
176:名無しさん＠13周年
12/09/01 00:29:39.45 KjzACHa00
>>168
医学舐めてんの？誤判定で中絶GOサイン出すような不確実な診断方法を
医療現場で軽々しく行うと思ってんの？
177:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:31:42.84 1+4CYutX0
前から思ってたんだけど
こうやって少しずつ医学が進歩して、仮にもし不老不死的なことが可能になるとしたら
下手したら俺たちの世代はそれを享受できない最後の世代になるかもしれないよな
ずるいよな
一刻も早く死にたい奴はともかく、それ以外の奴もそう思わないか？
できるなら俺は250くらいまで生きていたいんだが
178:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:32:22.08 FNtP6EDS0
採血だけで判定できるならいいだろ。
産む産まないは当人同士の相談。
179:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:33:54.20 8pctmpI50
>>175
成り下がるもなにも元々おかしな団体だよ
180:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:35:01.71 tqS27sro0
新生児１１０万程、堕胎３０万は異常です
堕胎期間は２４週からドイツ並に１２週にしても良いだろ
181:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:37:45.30 l+wHZFcw0
ダウン症協会の態度は組織の存続自体が目的化している事を示しているんだと思う。
本来的にはダウン症が一人もいなくなった方がいいはずなのに。
182:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:38:49.50 yxJzl2bh0
愛が歪んでる
183:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:38:50.40 zLyZfMxg0
死ねよ、利権団体め
184:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:38:53.72 sAeKwGff0
この問題は、他人の出産に口出しするなって話だよ
ダウン症だとわかっていて産みたいなら産めば良い
他人の中絶に口出しするやつは何なの?
責任は取らないくせに。
185:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:39:30.89 1Xx+YGBU0
ダウン症児とその家族の目標は、
日本をダウン症児だけの国にすることです。
目指していることはﾁｮﾝやﾁｬﾝｺﾛとまったく同じ。
186: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 規制替え人形
12/09/01 00:40:12.03 Usmu1nEH0
それでもダウンロードしちゃうんだよな。
人間として間違ってないよ。
187:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:41:31.73 ZG5yZsSKO
>>177
若返れないのに不老不死とか最悪だろ
というか不死とか精神が持たんわ、確実に病みそう
188:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:42:13.44 KCE+/HeuO
>>168
診断を受けるのは希望者だけだし、診断されてどう判断するのかも本人次第だろ。リスク皆無はありえないし、それは自己責任の範囲じゃん。
189:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:43:05.67 1Xx+YGBU0
現実の問題として、
ダウン症およびその他先天性の知的障害者はもちろん、
あらゆる種類の障害者がバブル時代を境に爆発的に増えた。
なぜだかわかるか？
理由は簡単。中国と韓国からその手の子供を持つ家族がいっせいに日本に移住してきたから。
そしておさだまりの優雅なﾅﾏﾎﾟ生活。
190:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:43:47.95 5oWh0bRb0
>>180
そんなことしても困るのは女性だからなあ
避妊方法を周知させるのが先じゃないか
191:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:44:58.53 8pctmpI50
ダウン様顔貌の特徴「吊り目」
192:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:46:28.41 ra5Er+2N0
>>145 すぐそうやって絡む
元気で働けるグループを最も必要としてるのは障害者グループでしょ
193:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:53:33.68 weo7ylYOO
ダウン患者や家族やダウンの子を持つ有名人は社会保障費の伸びを見て協会批判を決断しないと
､負担増に怨みを抱く大衆の怨みを一手に引き受ける事になるからな｡
194:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:54:41.67 FaPEzKfb0
ダウン症児が減ると、自分らの利権が脅かされ、都合が悪いんだろうな。
195:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:55:56.32 sAeKwGff0
マジレス欲しいんだけど堕胎の何が悪いって言うの?
倫理・・・他人様に押しつけるな、ほっとけよｗ
母体に影響・・・本人が納得してるならそれで良いだろ、ほっとけよｗ
これ以外の理由でもいいから俺１人だけでも完全に論破できるような、堕胎否定派いる？
196:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:56:32.66 0XdJjgI/0
税金を一切使わないで最後まで責任取るなら別に好きにすればえーけど
何で親のメルヘン思想に振り回されて国の税金を掠め取ろうとするのか？
197:名無しさん＠１３周年
12/09/01 00:57:11.55 FaPEzKfb0
日本ダウン症協会って、どうせ厚生省役人の天下り機関だろ？
ダウン症児が激減して、自分らの定年後の再就職先口が
狭められるのが、一番困るんだろうな。
宮内庁が、女性宮家設立に執着してるのも、同じ事情からだろうとおもう。
198:名無しさん＠１３周年
12/09/01 01:00:28.59 L+yRdei2P
>>195
母胎に影響についてはさ、本人納得してない場合はどうすんの？周りが半強制的に堕ろさせる状況に追い込むの。
199:名無しさん＠１３周年
12/09/01 01:01:21.77 SHYkyZmf0
>>195
お前が満足する答えは出ないだろ
考え方の違いだからな、論破以前の問題
200:名無しさん＠１３周年
12/09/01 01:02:38.43 zW8ptj1t0
部落解放同盟が何時までもブラクブラク、サベツサベツ言ってるのと同じだな
201:名無しさん＠１３周年
12/09/01 01:03:52.67 JiAEuVZG0
利権食いがゆすりネタを取り上げられるのを嫌がってやがるｗｗ
202:名無しさん＠１３周年
12/09/01 01:04:41.99 weo7ylYOO
ロシアは中絶のし過ぎでいざ産もうと思っても産めない体になってる女が多い問題になってたな｡
出生数に対して中絶数の方が多いって指摘がある位だから尋常では無い｡日本も昔は凄かったんだが｡
203:名無しさん＠１３周年
12/09/01 01:04:51.86 3hGBFfK20
日本人の本音ランキング
URLﾘﾝｸ(jpranking.com)
投票する？
204:名無しさん＠１３周年
12/09/01 01:05:13.10 FaPEzKfb0
実質的意味以外にも、自分の時代に事務所閉鎖になるのは
不名誉きわまりないという、くだらないプライドも大きいと思う。
元役人なんて関係団体にとばされた後は、名誉だけで日々ヒマに
やってるだけだろうし。
205:名無しさん＠１３周年
12/09/01 01:07:00.28 kJfyos390
次は人工中絶の技術向上が課題か
206:名無しさん＠１３周年
12/09/01 01:08:21.37 LHHHjl0g0
そうか、もしこの検査を妊婦全員に実施して、ダウンと判ったら
中絶したら、日本からダウン症という病気が無くなるのか。胸熱
207:名無しさん＠１３周年
12/09/01 01:08:23.01 SV97MwfH0
>>177
いい人生送ってんだな。
最近、俺は常に死に場所を探してるよ。
若い頃、死に場所を探すというのをきくと、
「死にたいなら死ねばいいのに」
と思ったけど、年取ると、「死に場所を探す」という
意味が分かるな。
208:名無しさん＠１３周年
12/09/01 01:12:30.00 Z6M0GAwe0
待ってました！！
数年前に、最初にニュース聞いたときは、まさか、自分が妊娠希望するまでに間に合うとは思わなかった…。
本当に良かった！
209:名無しさん＠１３周年
12/09/01 01:15:13.00 weo7ylYOO
>>205
ピルの服用率向上で十分だろ｡妊娠したら中絶薬だが｡周知徹底と予防と投薬が主でコスト高な手術は従だ｡
周知の対象は低IQ低学歴者程難しく社会負担を作り出すのも同じ層だから難しいんだが｡
喫煙者は10代で吸い始め低偏差値低IQ低学力低カースト低能で反抗的だから喫煙予防が難しいのと同じ構図だな｡
210:名無しさん＠１３周年
12/09/01 01:18:42.21 VcEOPoj3O
マジで頭おかしいんじゃねえのか
なんで団体が反対すんのか分からん
個人の自由だろ
ダウン症の子どもが欲しいなら逆にダウン症だと分かるまで下ろしまくれよ
気持ち悪い
ほんとこういう障碍者団体とか宗教団体とか反吐が出るわ
211:名無しさん＠１３周年
12/09/01 01:22:56.25 D5ZFXK5NP
どんどんやれば良いじゃん
障害持って生れて辛いのは
当人と親なんだよ?
生活の全てがダウン症に引きづられて
人並みの幸せも無くなるんだよ?
検査制度多少低くてもやれば良いし
この検査後胎児のDNAを調べる精密検査すれば良いじゃない
212:名無しさん＠１３周年
12/09/01 01:25:29.50 5oWh0bRb0
>>198
日本では本人の同意なしには堕胎手術はできないよ
状況に追い込まれて泣く泣く、って結局は母親が
「中絶する」
って決断したんだよ
本当に胎児守りたいなら離婚して教会にでも駆け込んで生めばいい
それをしないのは母親自身の選択
生んだら自分が不利になる、と判断して中絶するわけだから
213:名無しさん＠１３周年
12/09/01 01:25:38.75 3JoY7VVH0
俺も、先天性の障害もってるけど、
もし生まれる前に、
それがわかっていたなら、中絶してほしかった。
よく、障害者じゃないとわからなかったことがあるから、
障害者でよかったなんてこと言う奴、いるけど、
それはそうとでも思わなければやってられないってだけ。
この世に障害者に生まれたくて、
生まれてきた人間なんていない。
なのに、どうして、やたら反対する人間がいるのか、
俺には理解できないな。
技術の進歩で、これからの世界に、
同じ苦しみを背負う人間が少なくなるのなら、
これほど、喜ばしい話はないのに。
214:名無しさん＠１３周年
12/09/01 01:26:54.66 FaPEzKfb0
> なのに、どうして、やたら反対する人間がいるのか、
> 俺には理解できないな。
自分自身って良い人気分に浸って、良い気分になりたいからだよ。
これを偽善という。
215:名無しさん＠１３周年
12/09/01 01:28:57.11 6fYtrADn0
診断反対よりも堕胎反対だな。
米国だと狂ったキリスト信者が堕胎手術を
行った産婦人科医を殺害する事件があったりする。
216:名無しさん＠１３周年
12/09/01 01:30:46.57 JTdC3+uo0
ダウン症があるならアップ症があってもいいのではないかとふと思った
217:名無しさん＠１３周年
12/09/01 01:31:40.68 weo7ylYOO
しつこいが､ダウン患者や家族やダウンの子を持つ有名人は協会批判をして保険適応無償化や出生前診断義務付けと
｢ジーンリッチで豊かな日本｣くらいの極右顔負け主張をしないと衰退と負担増に怨みを抱く大衆の怨みを一手に引き受ける事になるぞ｡
218:名無しさん＠１３周年
12/09/01 01:31:55.08 gdXg1y+kO
悪いけど、一生ダウンしといて
219:名無しさん＠１３周年
12/09/01 01:33:50.81 4d8zLBO70
ダウンでも一人で生きていければいいんですけどね
220:名無しさん＠１３周年
12/09/01 01:34:24.93 f9scQjTn0
>>145
優生学は先進国なら何処でも研究してた。
日本でもな。癩病患者を隔離してただろ。
「ナチスの」なんていちいち付ける必要ない
221:名無しさん＠１３周年
12/09/01 01:37:07.80 /y44TaJb0
高齢出産でダウン症じゃあ次産むのも難しいし、その子を一生見ていかないと
行けないから負担は普通の子供の比ではない
普通の子どもは成人したら、あとは何とかなるからね
少子化対策という観点からも悪い話ではない
いくら子供が増えてもダウン症ばかりだとマイナスにしかならないからな
222:名無しさん＠１３周年
12/09/01 01:37:26.90 WhytITdS0
テレビなんかで倫理観を理由に出生前診断反対してる人が
人間が人間の都合で精子と卵子を取り出して勝手にくっつけて出産するのに
不妊治療に対する国の援助が足りないからもっと出せとかいう神経がわからん。
自然に任せたいのか任せたくないのかどっちなんだよ。
223:名無しさん＠１３周年
12/09/01 01:39:07.23 bmQqWaFm0
どっちでもい。
昔の知り合いにカ○ワがいたけど、そいつは、アグレッシブなヤリチンだったｗ
似たような事例なら、今、行われてるパラリンピックだ。
ただ、生まれる前の子供については、親の立場として難しいものがあると思う。
宗教の縛りがない日本なんだから、この手の論議は、宗教的な縛りを抜いてｓればいいと思う。
まぁ、難しいとは思うけど…
224:名無しさん＠１３周年
12/09/01 01:39:33.49 5oWh0bRb0
>>145
イギリスやアメリカでは出生前診断でダウン症と判明すれば90％以上が中絶してるよ
無論、彼女達はナチスじゃない
アメリカでは障害あっても中絶不可！って主張してるのは宗教右派
225:名無しさん＠１３周年
12/09/01 01:40:09.44 jpMKPZPi0
ダウン症って最近見ない気がするわ
で、久々にみかけたけど母親が高齢だったわ。
まあ、大変だとは思うわ。
226:名無しさん＠１３周年
12/09/01 01:45:57.77 weo7ylYOO
>>225
障害者が激減したって統計は記憶にないから疲れやすいから寝ているか
知的障害を併発するから作業所に居るか年を取って生活圏が被らなくなったんだろうな｡
227:名無しさん＠１３周年
12/09/01 01:46:08.47 h3/6VwUZ0
>>1
なんたる自己中
228:名無しさん＠１３周年
12/09/01 01:46:14.24 J8oM+zSb0
障害者として生まれるとわかってて生むのは逆に残酷だと思う
229:名無しさん＠１３周年
12/09/01 01:49:05.36 Ku9iRX3z0
>日本ダウン症協会は、出生前診断が安易に行われることに反対している。
検査は検査であって、安易もヘチマも無いと思うが。
ダウン産むのがイヤな妊婦が受けるだけだろ
230:名無しさん＠１３周年
12/09/01 01:49:34.03 D5ZFXK5NP
>>145
障害者は死ねなんて思わないが
妊娠初期に分かって中絶出来るのなら
中絶するのはありじゃないのか?
結局は母親の意思次第
231:名無しさん＠１３周年
12/09/01 01:51:54.85 8ww3csxwO
ｷﾁｶﾞｲだろうとダウンだろうとｶﾀﾜだろうと、
産まれちゃったら、苦労するとわかってても、
やっぱ我が子だし、
そうそう簡単に見捨てられないと思うんだ。
産まれる前に、それも超初期にわかるなら、それに越したことないよ。
わかってて、産むにしてもおろすにしても選ぶ権利はある。
232:名無しさん＠１３周年
12/09/01 02:01:48.18 NdErOaMw0
高額費用＝特権階級
233:名無しさん＠１３周年
12/09/01 02:03:26.47 oVG2KFQ/0
自分なら産まれたくないと思う体で産むのはやっぱり抵抗ある
234:名無しさん＠１３周年
12/09/01 02:04:39.51 2WosSNR90
ダウン症協会はアレか？
ダウン症の仲間を増やしたいのか？
地上をダウン症の仲間たちの楽園にでもするつもりなのか？
235:名無しさん＠１３周年
12/09/01 02:06:51.00 Ku9iRX3z0
親だって人間だし。人生有るわけだし。
その人生を使って子育てするんだから、良い子が欲しいのは当り前
ダウンとか障害児産んだら、それに一生縛られろと言うなら
結婚を躊躇っちゃう男女は増える一方で少子化大躍進だろ
236:名無しさん＠１３周年
12/09/01 02:09:57.82 IzSEdFDr0
反対てあほか。
障害児をもつ苦悩がなくなるならなくなった方がいいだろ
237:名無しさん＠１３周年
12/09/01 02:10:52.26 WhytITdS0
安易に検査が受けられるのはいいことじゃないのか？
なんでもすぐに差別につなげて考える人は
普段から差別の気持ちがあるんじゃないの？
238:名無しさん＠１３周年
12/09/01 02:12:07.73 6rLpnWn2O
奇形とかダウンとか先天性の重大な疾患とか、そういうの先に分かったら間引くのがなぜいけないことなんだ
昔は産婆が〆たりしたじゃんか
239:名無しさん＠１３周年
12/09/01 02:12:36.67 Gfwz7AIJ0
間引きは正解
障害者に生まれてよかったなんて人たぶんいない
現実は本人も家族も苦しい
240:名無しさん＠１３周年
12/09/01 02:12:59.20 zIdBaFSaO
ダウンいなくなったら、おいしい思いが出来なくなっちゃうじゃない
241:名無しさん＠１３周年
12/09/01 02:16:15.17 oVG2KFQ/0
別にクロ判定なら中絶義務化なんて誰も言ってないし
ただチェック可能と言っただけでどうして中絶が増えると決め付ける
自分たちこそダウン症に対してネガティブな感情持ってる証拠だろ
242:名無しさん＠１３周年
12/09/01 02:22:33.12 CRNgaUKF0
>>1
これは個人の権利だろうに。
何で他人が制限すんのよ。
243:名無しさん＠１３周年
12/09/01 02:30:58.24 xWLjeHRD0
朝鮮人の子供が全部黒になるんだろｗｗｗｗ
日本人が在日朝鮮人や帰化朝鮮人をそれと知らずに結婚し、
障害者しか生まれないで苦しんでいる人が多い、
遺伝子的にその安定度が大きく揺らぐ朝鮮人との子供で、
無事に子供が生まれる可能性は大変低い、
祖国半島の韓国でも、五体不満足やダウン症が多く、
生まれた後に手足や脳みそが無く、流産した事にして殺処分しているからこそ、
韓国の流産率は大変高いし、
ゆえに日本以上の少子化の危険をはらんでいるわけである、
祖国韓国では、生活保護や障害者手帳などのシステムは大きく先進国のレベルに満たさず
育てるのに国家は助けてくれないし、家族や親族も障害者に大変冷たい、
ゆえに日本に流れ着き、２００８年に法制化された日本人との子供としての国家的認知をして、
母子共に日本国家の金銭的保護を受けようとしているのだから、
そういう寄生虫みたいなやつにとっては、死活問題だよなｗｗｗｗｗ
244:名無しさん＠１３周年
12/09/01 02:31:36.05 3rr+sYJK0
たまたま見てたトクダネでこのネタやってたんだけど、ひととおり報じた後
糞笠井が「ボク、ダウン症の方々のイベントの司会させて頂いたことあるんですけど、
ダウン症の方って皆さん本当に純粋なんですよね。」なんて言ってたけど、
マジでヘドが出る。お前んとこにダウン児が産まれたら「この子は純粋な天使ちゃん」って
喜んで育てるんだよなもちろん。
245:名無しさん＠１３周年
12/09/01 02:34:16.78 +BW/FKqH0
>>239
生まれた時から持病複数もってるけど、
生まれてよかったなんて１度も思ったことないわ(ﾉ∀｀)
泣き喚いて苦しがる私を見て、
一緒に川に飛び込もうかと何度も思ったって母に言われたｗ
家族もしんどいと思うよ、ほんと…。
246:名無しさん＠１３周年
12/09/01 02:46:28.79 vY3gMWPJ0
>>244 笠井の発言、同じ事思った。
ダウンのジジババ集めて話した事あるのかよって
天使、天使って、サルと人の間みたいな悪魔顔、お前も養子でもとって
そんなに可愛けりゃ育ててみろよって思ったわ
小倉ならそんな言い方しなかっただろうな。。。
247:名無しさん＠１３周年
12/09/01 02:49:46.15 sAeKwGff0
>>199
このスレ的に言ってることおかしいのは協会なんだが・・・
その、考え方が違うところを他人にも押しつけてきてるわけだろ
248:名無しさん＠１３周年
12/09/01 02:57:41.50 wSdfztI50
妊婦の血液中の染色体と、いずれ生まれてくる赤子の染色体
とは別物じゃないの？ なんで９９％もの確率で判るんだろう
相手の男性の染色体の影響を、胎児を通じて受けて、元からの
染色体が変質するのか？
もしかして染色体異常の有無だけでなく、両親の出自、どこ系列の
人種か…とかまで、ある程度わかっちゃうんじゃないのか？
249:名無しさん＠１３周年
12/09/01 03:02:18.53 194cDfbOP
>>87
高等部での実習暴力は同情するが
小学校から中学校まで普通学級
しかも教員の異常行動わかってても在籍させ続けたって母親もｷﾁｶﾞｲだろ
ダウンが普通学校においてどんなに迷惑な存在かわかってない
250:名無しさん＠１３周年
12/09/01 03:12:40.49 VWFRxA9v0
それを受け入れるかそうでないかは夫婦で決めて背負えば良い事だろ
何で他人が口を出す 育てるのはその夫婦なんだから
251:名無しさん＠１３周年
12/09/01 03:13:46.62 akdGI55T0
胎児には 決定権はないから 両親 の決定が 最優先だ
流産として 水子供養 をすれば救われよう
いや、こういう 水子と両親が救われるべきだと思うな 水子地蔵
252:名無しさん＠１３周年
12/09/01 03:20:15.61 akdGI55T0
ダウン症の子が99％ 産まれてきます！！
もう 初期なら 諦めよ
あまり聞いたことないけど どうも 長男の俺の上に 流産した子がいるらしい
親はあまり言わないけど その子が生まれてれば 俺は次男かどうかはしらないけど
兄貴か姉ちゃんがいたかもしれない
でもそんなことはどうでもいい事だ 誰も 長男だ次男だ長女だ どころか
気がついてたら この世にいた なんだから
253:名無しさん＠１３周年
12/09/01 03:27:05.07 akdGI55T0
堕ろしちゃって ずいぶん 両親は ずっと苦しむ事になるだろな
判って産んで ずいぶん 両親は ずっと苦しむ事になるだろな
どっちにしろ 苦しむことになる
なら どっちがまだ幸せなのか？ 今の子を諦め 次の子を
おれは他所の子でも 不具の子は 見たくないな
254:名無しさん＠１３周年
12/09/01 04:43:50.02 1zMKJhin0
昨日のNHKの特集、
こういう団体は出さずに（出せないか)
抑え気味だったけど、
なんかアメリカのその手の研究機関には
日本含め世界中から検体が・・・
というシーンで
｢これ以上言えないけど読み取ってね」
とでも言いたげだったな。
255:名無しさん＠１３周年
12/09/01 05:10:26.19 JN4pfOJD0
少子化の原因の一つに
障害者を産みたくない
障害者を産んでも育てる自信が無い
ってのがあるからな。
少しでも早く分かれば、堕胎による心身の影響も軽減される。
しかし障害つってもダウン症以外にもたくさんあるから、
ダウン症が解決しても他の障害が次のターゲットになるだけ。
このスレ見てるだけでもダウン症への差別がこれだけ酷い現状では、
子供を産もうなんてヤツは更に減る予感
結果的に健常児も減るから、ここのヤツらの老後を見る人間が減る
ここのヤツらがジジイになったことは、老人医療崩壊してるだろう
256:名無しさん＠１３周年
12/09/01 05:13:19.92 JFMjCq4J0
韓国では障害を持って生まれてきた子供は
海外に輸出しちゃうからスゲー
257:名無しさん＠１３周年
12/09/01 05:14:47.26 BEAjSbfr0
障害者が生まれることは当事者にとっても国にとっても百害あって一利無し
生まれる前に分かるなら積極的に中絶すべきに決まっておる
258:名無しさん＠１３周年
12/09/01 05:16:32.82 JN4pfOJD0
>>257
言いたいことは分からんでもないが、障害者が撲滅したら次は低学歴者だぞw
低学歴者が生まれることは当事者にとっても国にとっても百害あって一利無し
生まれる前に分かるなら積極的に中絶すべきに決まっておる
259:名無しさん＠１３周年
12/09/01 05:18:15.52 lQI27ZtWO
志村「アイーン」
加藤「ダウーン」
260:名無しさん＠１３周年
12/09/01 05:20:01.29 P2+NS5Zi0
>>258
障害って相対的なもんだからな
今いる知的障害者がいなくなれば
偏差値３０くらいのバカが知的障碍者に分類されるだけだ
261:名無しさん＠１３周年
12/09/01 05:21:30.15 62wyMcs30
>>260
ダウン症は相対的なものじゃないだろ
262:名無しさん＠１３周年
12/09/01 05:24:53.36 62wyMcs30
>>258
どうやって、出生前に低学歴を見分けるの？
263:名無しさん＠１３周年
12/09/01 05:25:11.99 JN4pfOJD0
>>260
そういうことだな
264:名無しさん＠１３周年
12/09/01 05:31:37.45 BEAjSbfr0
多少バカで低学歴でもまともに働いて生産・消費をするなら問題ない
生み出すものが少なく税金バカ食いの障害者はイカン
265:名無しさん＠１３周年
12/09/01 05:35:34.33 PSVzdkDh0
この協会の資金源は何？
毎日の仕事は何なの？
266:名無しさん＠１３周年
12/09/01 05:55:32.26 UUGsLfSS0
子どもを産む夫婦が検査するか否かを選択できる権利は与えてあげないと。
健康な子供が産まれるに越した事は無いし、
ダウン症の子供を持つ家族は苦労に絶えないんだから、
ダウン症の子供は減った方が良いと分かってるだろ。
267:名無しさん＠１３周年
12/09/01 05:56:40.82 UUGsLfSS0
>>265
ダウン症の子供を持つ家族がメインの団体だ。
268:名無しさん＠１３周年
12/09/01 05:58:44.16 6qFvS64/0
義務化しないとかイミフ
269:名無しさん＠１３周年
12/09/01 06:16:01.67 b/W1mhyw0
>>1
そら、擁護する対象が無くなったら甘い汁吸えないもんな
270:名無しさん＠１３周年
12/09/01 06:21:05.91 LZgZlTBj0
ダウン症ってわかって生む場合
知って選択するわけだし
補助金とかいらないんじゃないのかな？
271:名無しさん＠１３周年
12/09/01 06:24:27.27 FaHlQVwH0
妊娠検査薬も反対すればいいじゃん。
産み分けも反対！
検査は全部反対
272:名無しさん＠１３周年
12/09/01 06:28:12.80 BClf641P0
わかった上で殺すときは親たち自身がその罪を背負ってくんだからほっとけ
そのあとダウンじゃないからと産んでみたらもっと大変な自閉症が生まれるかもしれんが
しったこっちゃない
273:名無しさん＠１３周年
12/09/01 06:28:46.91 4i0yELMr0
そりゃ、飯のタネが減ったら困るだろうからな
274:名無しさん＠１３周年
12/09/01 06:32:22.70 HXZIzNVi0
羊水検査のリスクと比べて、母体にも胎児にもリスクが少ない
この検査を、希望者は誰でも受けられるようにして欲しい。
おなかに子どもが出来たらどんどん育っていくから。
275:名無しさん＠１３周年
12/09/01 06:36:13.13 qCIv5dqy0
反対するならお国からお手当て貰わずに面倒見てやれよ。
あ、メシの種無くなったら困りますもんね。わかります＾＾。
276:名無しさん＠１３周年
12/09/01 06:57:48.72 ct9yiKYPO
>>265
寄付とか会員から徴収する会費だと思うよ。
協会ホームページをみてみなよ。
277:名無しさん＠１３周年
12/09/01 06:58:08.19 v+DsWEvl0
てんかん患者への規制緩和なんか見てるとダウン症協会の主張も通りそう･･･
278:名無しさん＠１３周年
12/09/01 07:03:28.47 T/HgBx4M0
>>277
前にも別の検査を潰した前科があるぜ。
その上、検査がある事を妊産婦に知らせるな、
ばれても医者は進めるなと主張してるらしい。
URLﾘﾝｸ(www.jdss.or.jp)
279:名無しさん＠１３周年
12/09/01 07:03:42.92 1dNUbNex0
水子信仰の歴史の浅さとか知ったほうがいい
280:名無しさん＠１３周年
12/09/01 07:06:21.83 +3PeHxQo0
21番染色体トリソミーだって自尊心はプライドは人と同じように持ってる。
だから無理矢理産まされても地獄の世界で生きてくようなものだ。
日本ダウン症協会とか偽善にも程があんだろ。
自分がダウン症じゃないんだから21トリソミーの気持ちなんて
わかりっこないのに。なぜ21トリソミーを増やすことを主張するんだ？
281:名無しさん＠１３周年
12/09/01 07:10:56.87 FM3iKXoIP
難しい問題ではある。
英国のある障害者団体の代表者、自身の子供も障害者が吐露している。
正確な引用ではない点に留意
自分の子供を愛しているが他人の出生前診断も非難しない。
そのような非難をする人に自分は同調しない。
障害のある子供を育てるのは自身および他人にも本来なら不要な負担を強いるのだ。
その負担に耐えられないこと自体を非難すべきでない。
282:名無しさん＠１３周年
12/09/01 07:11:31.57 Pw25AgY40
そりゃ、お仲間は多い方がいいからなぁ。
283:名無しさん＠１３周年
12/09/01 07:12:22.34 C03NElDP0
検診で陽性でも、ダウンじゃない可能性があるのか。精度をあげないとダメだね。
284:名無しさん＠１３周年
12/09/01 07:17:05.85 U/dsB/TJO
>>278
私が通院した病院は、血清マーカーは30歳以上の妊婦には勧めてくるよ。
産婦人科医にとっては、出産より堕胎の方が実入りが多いって聞いた。
285:名無しさん＠１３周年
12/09/01 07:20:40.36 vdGwb4eX0
産んだら誰が育てるんだよ。綺麗事いってる連中が金だすのか？
なんの障害もなく生まれても生きていくのが難しい時代なんだから、生まれる前に
殺してやるのは慈悲というもんだ
286:名無しさん＠１３周年
12/09/01 07:26:03.37 PsSsuDU80
妊婦全員に受診を義務化しダウン症だと判明したら中絶する事も義務化すべき。
中絶しなかったのなら障害者給付などの対象外とすべき。
287:名無しさん＠１３周年
12/09/01 07:29:22.83 RCj7hjmd0
何らかの原因で検査で分からなかったり、検査ができなかったり、何らかの要因で中絶する時期を逃したり母体の健康状態なんかで出来なかったり
そういう場合が全く起こらないわけじゃないだろうし、ダウン症患者は生まれてくると思うし、その為に活動する意味は残ってると思うけどねえ
なんで普通の中絶でさえ、経済的理由で～って理由で許されてるのに、ダウン症の中絶が懸念されたら許せないのか分からん
情が湧いてしまっていてダウン症でも産みたいって言う人もいるかもしれんが、
そういう人や検査をしなかった人を社会が恨む（？）ような風潮にさえならなけりゃどんどんやるべき
288:名無しさん＠１３周年
12/09/01 07:33:58.29 RCj7hjmd0
男側の立場だと、生まれるまで情がないから、障害があれば産んでもらっちゃ困るくらいの勢いで勧めるんだろうけど
女が中絶に賛成しなかったら何言っても無駄ってわかってるから>>286みたいに「障害児の中絶を義務化」とか決めてもらいたくなるのかなあ
逆に男のほうが子供に執着して、健康に生まれてくるように祈ろう、そうじゃなくても育てていこう！って言ったからって
女が「え、嫌だｗ」って言えばそこで男は我が子を失う以外ないんだよね
289:名無しさん＠１３周年
12/09/01 07:34:17.37 T/HgBx4M0
これが日本ダウン症協会の見解（一部要約）
妊産婦に検査があることを知らせる必要はない
ばれても検査を受けることを進めるべきではない
新しい検査は潰す
ダウン症の方たちや家族の方たちにとってそれはすばらしいこと
根拠、日本ダウン症協会ＨＰ
URLﾘﾝｸ(www.jdss.or.jp)
290:名無しさん＠１３周年
12/09/01 07:37:51.22 0feXQaKT0
もうほとんどカルト宗教化してるよな、てんかんやダウン団体は．．．．．
俺たちの意見が絶対、規制やまともな検査や反対意見や異議は認めないってマジで終わってるわ。
291:名無しさん＠１３周年
12/09/01 07:39:10.48 1zMKJhin0
これまで羊水穿刺受けていた妊婦は3パーセント
今後この検査を受けたいという妊婦は97パーセント
だって。
これが全て。
血液検査でその後５０年の夫婦・家族の生き様が
左右されるんだから。
292:名無しさん＠１３周年
12/09/01 07:41:26.13 A17f1L8u0
協会が責任をもって育てますから中絶をしないで下さいなら納得する。
293:名無しさん＠１３周年
12/09/01 07:46:34.38 +3PeHxQo0
社会の環境を変えようとしたってほぼ21番染色体トリソミーは
学校で酷い苛めにあう。それはある意味仕方がないことだろ。
人間は成長段階で人を苛めたくなる時期ってのが出てくるんだから。
他の人と同じように遊ぶことができずに人格形成もされていくし。
それ見てると21トリソミーは本当に惨めな生活送ることになるよな。
294:名無しさん＠１３周年
12/09/01 07:52:17.85 cLeGUYVE0
補助や助成金は予算枠内で同じダウン症の方の人数で等分してお渡しします。
となったら、どういう反応見せるんだろねｗ
295:名無しさん＠１３周年
12/09/01 07:52:25.41 yxZWqM9WO
そりゃダウン症の子が生まれなくなったら利権が生まれなくなるからな
296:名無しさん＠１３周年
12/09/01 07:52:47.12 vdGwb4eX0
ﾀﾞｳﾝ協会が生まれてきたダウンを一生涯面倒みるというならわかる。でもそうじゃないんだからやつらは偽善者だ。
297:名無しさん＠１３周年
12/09/01 07:54:02.41 Xg/51beM0
そりゃまあダウン症の子供が生まれなくなると日本ダウン症協会的には死活問題だからな
当然反対するだろうさ
298:名無しさん＠１３周年
12/09/01 07:56:49.00 ptfTXRom0
さすがにこれに反対する団体は自分のことしか考えてない証拠だな
中絶そのものを反対するプロテスタント団体ならまだしも
コイツらに医療の進歩を阻害する権利があるのか？クローン子孫の技術でもないのに
選択する権利があって当然だろ、なんなのコイツら？
299:名無しさん＠１３周年
12/09/01 07:56:56.26 5oykfUTL0
仲間が居なくなると利権がなくなるからな
300: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/09/01 07:57:06.73 Gs2ymcDjP
劣勢遺伝子排除法
301:名無しさん＠１３周年
12/09/01 07:59:13.71 Nm+SPvPI0
昔同じクラスに池沼の子がいたが先生がいない時に飛び蹴りくらったり酷いイジメにあってた。
障害を持って生まれた本人も幸せじゃない可能性が高いんだから極力避けるべき。
302:名無しさん＠１３周年
12/09/01 08:02:04.53 Lyk+r9ZeP
>>265
この協会の住所
新宿区西早稲田2-2-8
ググってみ
恐ろしいことが判るｗ
303:名無しさん＠１３周年
12/09/01 08:08:13.50 8mVLkID70
政教分離の原則があるし、日本はカトリックの教理には支配されない。
患者の望む治療、検査は原則提供すべき。いわゆる医師会などの組織が
可能な治療、検査を「自主規制」と称して排除する事は憲法違反にあたる。
304:名無しさん＠１３周年
12/09/01 08:10:03.58 dW5KgPN90
どういうことだ、流産の危険性のある診断をして流産させるか
もっとダウン症の人を増やすために検査するなってことか？
305:名無しさん＠１３周年
12/09/01 08:10:58.02 ZXG8Waf+0
おまえたちも不幸になーれ、つうのがこいつらの本心だからな。
神と崇めていたのが実は悪魔だったというオチ。
306:名無しさん＠１３周年
12/09/01 08:12:04.32 GFPXrDne0
確かに
判ってたらあなた達なんか産まなかったのに
と言ってるのと同じだからな
307:名無しさん＠１３周年
12/09/01 08:12:12.77 2YbKkqtf0
妊娠が思うように何度でもできるなら、ダウン症に限らず、
重篤な病が生まれる前に防げるなら、防いだ方が良いだろう。
しかも、三十歳を過ぎると、卵子が老化し始めるらしいし。
中絶で、子どものできない身体になったら、これも問題だ。
心や精神意識は自分というものを理想形で観ている。
誤解や思い込みで間違いも生じやすくなる。
医療は完ぺきではないし、
検査検査で金儲けばかりだという現実もある。
神・仏・信仰に任せてもいられない。
308:名無しさん＠１３周年
12/09/01 08:15:31.53 qNUHE9bj0
ダウンの子なんかいなくなった方がいいだろ？
309:名無しさん＠１３周年
12/09/01 08:19:18.92 3lsh8eaRO
ダウン症で生まれてくる子供も世話する親も
負担がでかすぎるだろ
なぜ反対するのかわからない
むしろ義務にするレベルでは。
310:名無しさん＠１３周年
12/09/01 08:22:21.27 8mVLkID70
ペットは飼い主が責任を持って育てる。
だがダウン症の子は親だけじゃなく行政も関わってくる。
これは問題だと思うが。
311:名無しさん＠１３周年
12/09/01 08:24:31.38 TfGTQZ8Q0
1. ダウン症は人間である。
2. ダウン症はヒトであるが人間ではない。
3. ダウン症はヒトではない。
さてどれでしょう
312:名無しさん＠１３周年
12/09/01 08:31:04.07 A7p75Kv30
せっかくマスゴミが高齢ババァを騙し、ダウンの供給源を増やして協会員倍増計画中なのに
余計なことするなよ！ って事だろw
313:名無しさん＠１３周年
12/09/01 08:33:06.27 9dHAGsul0
協会や組合、委員会と名の付く組織でまともなとこがあったらむしろ教えてほしいくらいだ
314:名無しさん＠１３周年
12/09/01 08:35:30.54 C2J8bEFt0
>>249
俺の中学にまさに同じような状況(同学年にダウン症がいた)があったが
クラス単位だけではなく学年全体がダウン児に合わせないといけなくなる
特に中学は高校へ行くために内申が絡んでくるので蔑ろにすれば
内申がないという(同和マンセー教師による)脅しがある故大事にする場合も多い
315:名無しさん＠１３周年
12/09/01 08:37:59.97 pF2Wv1x60
選択できることはむしろいいことだろ。
サヨクは男女別姓とかは「選択の自由を奪うな、嫌な人は従来通りにすればいいだけ」
と普段主張しているくせに、すぐ手のひらを返すから困るw
316:名無しさん＠１３周年
12/09/01 08:38:05.40 Pw25AgY40
>>311
遺伝子の配列が異なるからなあ。３で。
317:名無しさん＠１３周年
12/09/01 08:46:07.46 S9k8+bAV0
全ての人間には幸福追求権があるはずだろ？
何考えてんだこいつら
318:名無しさん＠１３周年
12/09/01 08:46:58.17 cWg6CU3C0
女房が妊娠したら、全額自費でも出生前検査受けさせる。
で、少しでも怪しい結果が出たら、中絶させるよ。
おれ、障害者の親になんかなりたくない。
俺＝親のQOLもあるからな
319:名無しさん＠１３周年
12/09/01 08:52:19.01 pF2Wv1x60
>>311
さすがに１だろ。遺伝子の数がちょっと違うだけの染色体異常(XXY)とかは
数百人～数千人に１人いる。異常の種類にもよるが見た目も能力も変わらず
一生気づかない奴も多い。XYYとかだと逆に知能が高くなる場合もあるという研究も。
男の場合精子の数が少なくて不妊症になりやすいが人工授精すれば子孫も残せる。
320:名無しさん＠１３周年
12/09/01 08:54:02.91 cWg6CU3C0
>>316
ダウンは、21番染色体が1本多いんだよ。遺伝子の配列じゃないよ
321:名無しさん＠１３周年
12/09/01 08:55:40.40 nJZ87QQN0
義務じゃなくて希望者のみだったら別にいいんじゃないか
322:名無しさん＠１３周年
12/09/01 08:59:33.44 BC3cyFaQ0
協会の存在意義が無くなってしまうから、必死なのか
323:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:02:14.11 6XbNVr9e0
>>311
人で無いなら何？
獣それとも悪魔？？
訴えられてもいいレベルの設問じゃね。
324:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:02:47.17 SBeUsD140
会社の近くに授産所があるらしいのだが
帰りの駅のホームのど真ん中でダウン同士が発情して乳くりあってるの見ると
ご両親の苦労を思い泣きそうになる。
ダウン女の親とかはピル飲ませたりしてんのかね？
産む前に胎児の障害を知る自由はあっていい。ダウン協会とか何様？
325:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:02:59.58 1zMKJhin0
NHKの番組によれば
アメリカの検査機関に
日本からも依頼があると・・・
要は国内整備なんて待たず、
鼻の効く人は既にやっていたんだよねｗ
法の縛りもない、渡航や身体の負担もないなら
日本でどんなに圧力かけても
海外に依頼するだけじゃ？
326:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:05:38.56 HkQsVoVA0
ダウン症がいないと困る人たちwwwww
協会のためにダウン症を生み続けてくれと言うwwwwwwww
世も末wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
327:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:07:15.39 aICgNxlS0
>>326
ハロワと同じじゃん
328:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:07:38.98 bdfy2aEK0
欠陥品はなるべく作らないほうが良いだろ。
329:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:10:11.88 utfa6pEl0
>>323
妖精さん
330:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:13:04.16 TLeoarSj0
不幸な仲間が減るのは嫌だもんね。
331:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:13:54.74 LlrIK1+Qi
>>311
2だな。
ヒトだが社会を作れないから人間ではない。
332:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:14:55.60 egQ+LS0t0
反対したい気持は分かりすぎるほど分かるけどｗ
あんたらが決めることじゃないでしょ
産む人それぞれが選択するのが当然
333:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:14:57.49 ZXG8Waf+0
>>302
(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
マジだった。
334:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:15:13.50 6XbNVr9e0
>>329
いいね それ。
ダウソちゃん マジ 天使！
335:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:16:08.07 mXD3SV+e0
>>1
調べることが問題なのでしょうか？
胎児がダウン症であることを知って、どうするのかが問題なんだと思う。
336:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:16:37.53 LlrIK1+Qi
理由無き中絶は野放しなんだから
産み分けぐらい良いだろ。
337:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:17:14.03 5TkFa51F0
同じ道に誘い込みたいのかね
誰も望んで障害児を欲しいと思わんだろう
自分の子どもだから大切にできるだけで
338:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:17:31.03 A7p75Kv30
従兄弟にダウンがいるけど、数十年続く逃げられないボケ老人介護だぞ！
生んだ親・兄弟は全てを諦めないといけない状況に追い込まれる、まさに生き地獄。
生まれる前に検査でわかるんなら保険適用して１００％実施してやれよ、お願いします。
339:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:18:21.30 LlrIK1+Qi
>>335
どうするかが問題って何が問題なの？
たとえ胎児が健康でも中絶されまくってるのに。
340:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:21:46.04 pe398rsYO
心構えが出来るとかより中絶の懸念とか言う辺り、
やっぱ今現在ダウン症児を抱えてる人は大変なんだな
341:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:23:54.66 YQuTAgLN0
学者が言うならともかく日本ダウン症協会が言っちゃいかんだろ～
学者の中には「何かの必然があってダウン症が発生してる」ってのもいるからな
342:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:24:05.90 LlrIK1+Qi
>>258
頭おかしいの？
ダウンがとび職だの長距離トラックの運転手だのやれんのかよ。
世の中低学歴がリスク無視して働いてるから成り立ってる部分はあるんだよ。
343:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:24:24.56 E4GEE+kVO
障害とわかってて産むのが犯罪になる時代が来る
って格言あったな
344:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:26:09.12 YRPh6Ief0
仲間を増やしたいのか
345:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:26:18.53 L+yRdei2P
>>212
まぁみんなそう言うよね。
いじめっ子10人に囲まれて飛べ飛べ言われて、飛んだとしても、
飛んだのは本人の決断だもんな。
あり得ないノルマ上司から課されて、
理不尽なこと押しつけられて罵倒されまくって、
心を病んで会社辞めたとしても、辞めたのは本人が決断したことだもんね。
346:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:27:39.87 JifSRvrsO
あるダウン親が「ダウン症なんて名前はイメージが悪い。エンジェル症候群にしてほしい」とブログで吠えてた
そんなムチャな…
347:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:29:06.11 jPHl42G70
親族、地域、国の負担が半端無いからな
そういう事態を回避できる手段があるのならやったほうがいい
低所得者へは義務付けしてもいいんじゃないか
348:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:29:19.62 LlrIK1+Qi
>>345
そういう懸念があるから中絶は全て禁止で良いよね。
たとえレイプ被害者だとしても、
349:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:29:56.58 ZLT2Bc85O
反対する意味がわからんね
350:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:31:20.15 L+yRdei2P
>>348
いや、それとこれとは別だな。
>>195に噛みついたけど、それは書き方にイラッとしただけで、俺自身は堕胎容認だし。
351:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:33:21.42 gQRFBLvDO
>>349
仲間減らしたくないとでも思ってるしか考えられんね
352:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:34:22.68 sSZOtVXw0
何？ダウン症の子供をもっと増やせ！ってか？
なんだこの人間の屑集団はｗｗｗｗｗ
民主党政権になってから人間の屑集団が増えたなｗｗｗｗｗ
353:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:34:23.46 r3xmSnOXO
まあ難しい問題だわな
しかし方向性として出生前診断は避けられない流れだろうから、
ダウン症の方とその家族へのケアを手厚くする事に力入れた方がいい
354:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:34:26.78 SBeUsD140
戦後すぐぐらいまではできそこないが産まれた時はお産婆さんがキュッと〆てくれてたのにねぇ
障害児が増えすぎて自治体への負担も増えてるし、養護学級の教員数も足りないんだってね
355:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:36:07.99 odXOlWFa0
>>349
まあ、立場的なものじゃない？
協会が反対しようが、法律でもできなきゃやりたい人はやるよ
医学の発達ばんざい
むしろ高齢出産増えると思うし
国は少子化対策として推奨すべき
356:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:36:14.78 kLVbniP90
ダウン症の子を締めても
次の子ができるよ
ババ引くのはもうやめよう
357:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:36:46.58 0IbDpYDw0
日本ダウン症協会=もう用済み
さっさと解体しろよ
358:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:37:27.19 l/nJcE8O0
仮に
「ダウン症関連への予算は年１兆に固定。患者の数が増えても増額しないし、逆にゼロになっても減額しない。廃止もしない。」
って政府が約束したら、こいつら全力で検査堕胎を勧めるはず。
無駄なコスト削って何もせずに１兆まるまるガメたいからな。
啓蒙の冊子印刷して市役所や産婦人科にちょっとばらまくだけｗ
359:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:39:18.15 zUS2SSnd0
ダウン症が問題ないなら
日本ダウン症協会とやらも作られてないだろ
360:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:39:19.71 pLfFGhVe0
ダウン症という理由で胎児を抹殺することが許されるなら、なぜ今生きているダウン症の人の抹殺が許されないのか？
ダウン症が要らない命なら、今生きているダウン症の人も同じく要らない命だろう。
これは極端としても、ダウン症の子供が生まれてこなくなれば、今生きているダウン症やその家族の人達が、
社会の中で肩身が狭くなっていくのは理解出来る。
361:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:41:39.72 lvdY4oC70
後世の足を引っ張るのが団体のお仕事
362:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:41:47.43 2JzX2jkG0
>>343
障害とわかってて産むのは犯罪だろ!
みんなの税金使っているんだよ。
生活保護不正受給者と同じだろ？
確信犯じゃないか。
分かって産むなら死ぬまで全部自腹で生活しろよ。
財政危機なんだから法律で検査は義務にして、1人も産ませるな。
363:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:42:00.46 O664zdGx0
以前テレビで、とある老夫婦の特集を放送してた。
長男が障害ありで産まれた。
次の子に面倒をみてもらおうと妊娠出産するも
次男も障害あり。
今は二人で面倒をみているが、私達が死んだらこの子らはどうしたらいいんだろう。
どうやって生きていくんだろう。
と、なんとも言えない終わり方だった。
364:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:42:58.95 xq93gkn40
>>360
最終的には淘汰されるだろ、長い目で見ろよ
その時に協会は不要になるから必死にダウン症を生産しようとしてるんだろ。
365:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:45:24.38 rCsJaYeQ0
ダウン症は顔が似通って見た目でわかってしまうのが不幸の元だな
症状自体は、奇声とかあまり出さないしそこまで社会に迷惑かけるようなものでもないのに
366:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:46:58.66 zk3QPfSG0
不幸なのが自分だけなんて耐えられないです＞＜
367:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:49:28.45 994dXrUR0
知的障害は大人になってからが痛々しいよね。
すでに生まれたダウン児は、親や社会が守り続けていく義務があるけど、ほぼ正確に検査できる
なら不幸を減らすためにも推奨するべきだ。
ダウン症でも育てるってブログに書いた有名人がいるけど、もし実際そうだったら夫婦で絶対に
泣くだろう。 その覚悟でがんばるなら立派だけどね。
金銭的に共働きしないと生活が成り立たない夫婦はきっぱり割り切らないと共倒れ。
希望する妊婦を対象に保険適用を急げ。
368:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:49:56.71 odXOlWFa0
>>360
たぶんそういう考えなんだろうけど
むしろそんなことはなくて
「当時はそういう方法がなかったんだね」と思うだけのことなのにね
らいの人たちがそうじゃん
確かにキモイけど、彼らを断った温泉旅館だかのほうがつぶれたよね
369:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:51:00.74 wO2Wmn4H0
ダウン症を、差別するからダウン症を発生させたい。
370:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:51:29.13 iK10uixG0
>>364
全ての妊婦に対して検査をし、陽性ならば全て堕胎する
とならない限りは生まれてくるだろ。
こういう話になるとすぐに金だ利権だと批判する奴が多いけど、
協会の主張としては、
検査をしなければならない
検査結果が陽性なら堕胎しなければならない
って空気になるべきではないことだろ。
371:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:53:09.19 pmA1cFt4O
ダウン症が産まれなくなればオマンマの食いっぱぐれになるからな。反対して当然だろ
一生障害児を育てるのは親であって協会ではないからな。
そして親が苦しむほど、ダウン症が産まれるほど協会が潤う
372:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:54:29.80 pe398rsYO
>>365
知的にさほど問題ない人は幼い頃から自分は周りと違うと苦悩するらしいからな
見た目でわかるから自分でも小さい内に気付くらしい
373:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:55:13.99 dGUO3a0V0
道連れが欲しいのだろうか？
374:名無しさん＠１３周年
12/09/01 09:55:36.15 WxnjDrmA0
利権がなくなるからだろｗ
375:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:04:18.05 lzF4kg+zO
ダウン症減らすために頑張ってるんだろ何故反対？
376:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:05:45.05 mDwFmUt60
>>375
組織の存在意義だろうな。
377:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:10:11.38 epKYzw3bO
生命の選別に繋がる、か…確かにそういう考えもあるかもしれないな
しかし、健康な子を授かり生み育てることの方が親もより喜びを見出だせるだろう
その為の検査が母体に負担なく出来るなら、もっと拡充されていいと思うし、
また判定後の選択は当事者に委ねるのが筋で、
たとえ関連団体だとしても異を唱えるべきものじゃないだろう
378:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:13:25.13 zOl7gHa70
数十万かかるんでしょ？
金持ちのみ回避できるのが問題なのでは？
379:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:15:29.63 3lsh8eaRO
>>378
子供育てるのに
それくらい出せなくてどーするんだ
380:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:22:08.13 rKUpDhA70
キリスト教の布教団体だね、
同じ住所のてんかん協会がそうらしい
だから中絶に繋がる診断には反対なんだ
ダウン症関係ないよ
ダシに使われてるだけだ
381:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:23:08.13 fmcFDh/W0
なんで「反対」なのよ？？？
今いるダウン症を殺せって言ってるわけでもないし、これから生まれる胎児の診断
でしょ。これから身篭る女の人だって、検査受ける権利、その結果によって中絶する
権利だってあるやん。別に検査受けたくない人は受けなきゃいいだけだそ、中絶
したくない人は中絶しなきゃいいだけなんだから。
382:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:30:31.24 9FXbX//T0
一回２０万円って高いね。
針をぶっさす羊水検査でその半額なのに、
血を抜くだけでこれってボッタクリだな。
しかも日本であれこれ条件つけられて対象外とされるくらいなら
ちょっと海外旅行気分で海外にいって検査受ける人いそうだね。
自分だったらそうするわ。
383:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:34:03.19 pe398rsYO
ダウン症以外の重い障害二つの有無もわかるんだよね
35以上対象だっけ？年齢に関係なくできればいいのに
384:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:41:33.86 vdGwb4eX0
>>383
低確率の集団相手に使うと、誤検知する確率があがるからだめなんだよ
385:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:43:48.19 nstacEtX0
反対の理由は障害児を産む前に処分できると介護地獄から逃げられるので
苦しんでる奴らの妬み嫉みが表に出ただけ
386:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:43:49.92 wWmZMMVX0
障害者を育てている親というものは、自分たちを不幸だと思いたくないらしい。
387:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:43:57.59 oc7wWP0u0
>>346
そうすると今度はエンジェルなんてイメージ悪いって騒ぐようになりそう
388:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:45:49.40 fmcFDh/W0
>>382
高齢出産が増えると必然的にダウンが増えるから、少子化対策や医療費対策として
検査費用の一部を国が補助するってことを政策としてやってもいいと思う。
子宮がんワクチンも最初は全額自費だったけど、今は補助がついてタダみたいな
自己負担でできるよね。
389:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:46:39.44 WM8z9YiQ0
マスコミが偏向すぎる
ダウン症産んで結果良かったばかり
苦しんでる人たちのケースも報道すべき
390:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:47:24.47 nb/nmFYJ0
ダウン症の検査を反対する連中の気がしれない
親は疲れ果てるし、本人は性欲のコントロールも効かない精神障害だぞ
391:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:47:26.84 4V7fm0Z90
反対する事はねえだろうよw
仲間が減るからか？
392:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:53:37.84 HXZIzNVi0
>>370
堕胎して次の子どもを望めなくなる場合もあるから難しいよね
393:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:54:57.22 yb86A7GRO
>>258
低学歴は金の卵だ馬鹿。皆がみんなホワイトカラーで社会が回るわけないんだ。
肉体労働者が低賃金でいてくれるからこその学歴市場主義。
ダメなのは働かない奴。
394:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:57:21.20 wjvFt4mH0
なんで反対するのか理解できねえ
395:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:58:01.00 sh4vVjhS0
確かに倫理的に迷うことだとは思うがそれなら堕胎の方こそまず禁止すべき。
しかしそんなことにはならない。
ダウン症の子供が生まれることで親の苦悩は計り知れない。
堕胎するかしないかは個人の自由だとは思うが、事前にわかることは大事だと思うけどな。
反対する理由がわからない。
ダウン症の子が減ると団体になんか不利益あるの？って普通の感覚の人間なら勘ぐってしまう。
396:名無しさん＠１３周年
12/09/01 10:59:35.06 SBeUsD140
>>378
ダウン産んでしまったら、最初の一年でトントンになる額
397:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:02:25.94 J/M4f35M0
協会の利権が減るから反対してるのか？
398:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:02:40.49 GIFULB5b0
> 一方で、検査結果による人工妊娠中絶の増加も懸念され、日本ダウン症協会は出生前診断が安易に行われることに反対している。
なんでてんす協会が中絶の増加を気にしてんだよ
399:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:04:11.61 WM8z9YiQ0
普段は我が家を選んでくれてありがとう、
とか心が大きいぶってるけど内心嫉妬でいっぱいなんだろうな
400:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:04:41.35 zawWO4qR0
ダウン症の子供絶滅しちゃうと ダウン症協会は、仕事なくなっちゃうもんねｗｗ
401:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:06:53.90 T1Ax7DNP0
保険点数と検体確保で明日もメシが美味い
402:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:15:56.73 Zg9XoD3V0
現状で異常がなくても中絶できるのだから反対する理由がわからんな
協会の存続とか？ｗ
晩婚なら子どもできにくいから中絶しても次があるかは考えどころだろうね
逆に検査しない方がよかったみたいな展開もあるだろう
不妊治療でやっと授かった命をどう扱うかは難しい問題と思う
403:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:16:05.91 pzy1g3oy0
これは長期的には社会保障の負担が軽くなるんだから積極的にやるべき
404:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:17:40.42 9FXbX//T0
本質は嫁姑問題や体育会のシゴキと同じ構図だな
自分が理不尽なことされて苦しい目にあったとして
嫁から姑へ、後輩から先輩の立場に上がった時に
自分と同じ目にあう人間はもういらないと思って悪しき習慣を断ち切るか
お前だけ楽させてたまるか自分と同じ苦労をさせてやるとウサを晴らすか
ここでゴチャゴチャわめいてる協会の人間は後者
405:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:30:05.06 9GJcKW7Q0
ダウン症協会の連中だって
生んでみたらダウンだっただけで
成り行きで育ててるだけだろ？
『ダウン症の子供が欲しい！』とか
『ダウン症だったら最高！』なんて思ってたヤツはいないだろ？
そして、生まれた子供がダウン症だと知った時に
悲しんだり、絶望したり、死にたくなったりはしなかったとは言わせない
嫌な気持ちにならないはずがないんだよ。
生まれちゃってからは処分できないから
無理矢理、現実を肯定するように自分を洗脳して
そのためにダウン症協会なんかに入って
悲しみや絶望を直視しないようにしてきたんだろ？
これから子供を産む人たちが
ダウン症を産む悲しみや絶望から解放されるのは幸せなことだと
一番理解できるのはダウン症協会の人間なはず。
反対するのは、悔しさと妬みが理由だよね？
自分たちだけが地獄を見るのが悔しい、って。
五体満足な子供を願う親はいても
ダウン症を願う親なんかいないんだからさ
406:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:35:45.94 XYXaZUET0
何で反対するんだろ？
近所にダウンの人がいるけど毎日大変そうだよ・・・
大声で親とケンカばかりしている
407:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:39:14.15 VUxTSHU3O
ダウン症が無くなると協会を維持できなくなるだろ
408:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:40:40.11 zcoKqfJy0
日本ダウン症協会なんてあったの知らなかったです。
それだけ、昔はダウン症の人が多かったのですね。
今、小さいお子さんさんでダウン症の人は、あまり見かけなくなった。
危険がなくて、お子さんも親御さんも将来の事を考えたら、
簡単な検査で見つける事が出来るのは、選択肢が広がって良い事だと思う。
409:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:41:47.28 TzpxSkEBO
ダウンって喧嘩できる脳あるんだぁ きもそう
410:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:42:24.51 1zMKJhin0
一般に報道の段階で
既に実施にこぎつけたのはすごいことかも。
途中でかぎつけられて頓挫することも多い中。
それほど、長生きするようになった障害者を持つのは
家族にも国家にも負担だから
きれいごと言えなくなっているんだろうな。
411:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:43:32.97 zawWO4qR0
>>409
一般人と違って、リミッター無いから すげー力出るぞｗｗ
412:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:44:57.78 VUxTSHU3O
むしろ協会のためにダウン症が必要なんだ
ダウン症もっと産まれろ
と言いたいわけですね
413:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:45:21.51 cWg6CU3C0
生まれたときは「障害児」、成人したら「障害者」
>>408
今は、ダウンってわかったら堕胎しているんじゃないかな？
各種難病の協会や患者会も少なくないが、あえて参加しない人がいる。
「傷の舐めあいは嫌だ」と言う考え方もあるんだよな。
414:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:45:44.01 NyQaHDDr0
そりゃ、コレ認めたら、自己否定になっちゃうからねえ
→ダウン症は誕生前なら抹殺ok
こういう話は議論しない。
各自の判断でひっそりすればいい。
「検査したら染色体異常がみつかったんで中絶したわぁ」
なんて大声で言ってる女がいたら
非難されるでしょ
415:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:45:52.85 1nSVckxX0
>>367
保険適用を急げって、税金投入してまでやらなきゃいけない検査ではないだろうに。あほか。
416:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:46:30.06 iPLzpIRW0
わけわからんわ（笑）
417:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:46:59.56 WhytITdS0
>>389
本当に悲惨な場面は放送できないレベルだよ。
国民全員知的障害者の施設での一定期間のボランティアを義務づけたらいい。
実際に目で見て国民ひとりひとりが考えて選択すればいい。
障害者への差別だとか命の選別の是非に関してはそれとは別に学校教育の中で教えればいい。
418:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:46:59.73 j5CHXNywO
ダウンの子ども、やわらかくて、やさしくて、とてもかわいい。
音楽が得意な子どもが多くて、リズムにのるのが上手な面白いダウンの人もたくさんいる。
特別支援の勉強してわかった。
障害者をだしに使って、障害者はかわいそうだと勘違いをしている24時間テレビも。
419:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:47:18.06 ohwAGWwA0
～協会って名がつくところで、本当に必要なところってあるの？
420:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:50:50.13 5WCaTKyu0
ダウン症が何かガンやバイ菌扱いされるのが協会は嫌なのかな
今生きているダウン症患者が差別されないよう、貧乏人も診断を受けられるように
配慮して減らしていった方が本人の為にも良いような気がするんだけど
421:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:51:31.12 T/HgBx4M0
これが日本ダウン症協会の見解（一部要約）
妊産婦に検査があることを知らせる必要はない
ばれても検査を受けることを進めるべきではない
新しい検査は潰す
ダウン症の方たちや家族の方たちにとってそれはすばらしいこと
根拠、日本ダウン症協会ＨＰ
URLﾘﾝｸ(www.jdss.or.jp)
422:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:52:24.94 g6hx58fD0
>>415
障害の人間には税金が投入されますけどね。
423:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:56:15.09 pp4tawm80
>>415
抗うつ剤に税金投入するよりは2000倍ぐらい社会にとって有意義だろ
424:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:56:37.77 76ga1hPW0
他人の家族を構成する自由に何でくちばし挟むんだ？
こいつら無関係でそ？
425:名無しさん＠１３周年
12/09/01 11:59:47.65 qe46KiQk0
障害者ってのは少ないからこそ飯の種になる。
426:名無しさん＠１３周年
12/09/01 12:03:11.62 yjS0ks0+0
この簡単な血液検査だけでダウン症のほとんどを回避できるというのに、反対するとかどうかしてるわ
はっきり言って、常識を疑わざるを得ない