12/08/31 11:57:24.70 nx8pz/0EO
騒ぎが大きくなれば問題を把握しているのに放置して実質的に助長したとか言われて、無理やりにでも賭博開帳罪に持ち込むかもな。
251:名無しさん＠１３周年
12/08/31 11:57:35.19 SfW2K1Q90
>>241
まぁ今んとこショボいからなぁ。旨味がなくて下火になってるっぽいし。
もっと大問題になれば民事訴訟も視野に入るのかな。
252:名無しさん＠１３周年
12/08/31 11:57:37.03 u8+Bjrb/0
ネトゲはレベル上げのついでにRMTをするわけじゃない。
RMTする過程でいつのまにかレベルが上がっているのだ。
253:名無しさん＠１３周年
12/08/31 11:58:01.79 JobqAQQi0
>>239
基地外の発想。お前の親族はこんなんばっかりなのかｗｗ
254:名無しさん＠１３周年
12/08/31 11:58:07.99 BH5APEa00
スクエニもヤフオクもみんな情けない。
おまえらがちゃっと自浄すればいいだけ。
255:名無しさん＠１３周年
12/08/31 11:58:12.99 We9NVULiO
>>245
当たり前だ。
トランプでもUNOでも人生ゲームでもモノポリーでも桃鉄でもストⅡでも、
ゲーム全てで賭けできるだろ。
あほ。
256:名無しさん＠１３周年
12/08/31 11:58:48.76 OZokaqFk0
>>249
リネージュ２が斜陽だからって文句言ってんなよｗ
257:名無しさん＠１３周年
12/08/31 11:59:28.17 9wB8rKdb0
>>248
携帯サイトで賭博やってて捕まってなかったか？
258:名無しさん＠１３周年
12/08/31 11:59:30.95 ZZix4lt20
これで逮捕できるなら麻雀関係の店とか会社全滅するんじゃね？
259:名無しさん＠１３周年
12/08/31 11:59:44.55 RnmsppYN0
omikuji機能ついてる2chヤバイなw
260:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:00:01.06 SfW2K1Q90
>>246
URLﾘﾝｸ(special.auctions.yahoo.co.jp)
禁止出品物には該当しないっぽいんだよな。
スクエニの規約違反だから「他人の権利を侵害する商品」に該当しそうな気はするけど。
>>254
そう。まずはヤフオクやスクエニにどんどんチクらないとな。
261:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:00:18.59 91u7NtXH0
>>9
PKやGvの類もアウトだなｗ
262:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:00:41.52 OZokaqFk0
韓国人の思考回路 ： 全て自己中心
263:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:00:42.40 vynbchbj0
RMT絡みだったらスクエニ関係ないだろ。
つーか大抵どのネトゲでもゲーム内ギャンブルはできるだろうよ。
264:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:00:54.31 UWpwpBFD0
>>255
俺のレスと何が違うんだ？
265:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:01:34.43 VW0rRvNq0
>>202
FF11じゃRMT対策100万ギル上限でしか
遅れないようにした(サービス開始数年後)のに
DQ10じゃ上限かけてないの？
RMT黙認してるとしか思えない
266:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:01:38.91 u8+Bjrb/0
禁止してるっていうけどさ、実際に取り締まる行動とセットじゃないと
禁止してるとは言えないよね？
267:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:01:51.15 vSkNQatE0
ヤフオクは昔から犯罪の温床なのに
パチンコは誰がどう見ても違法行為なのに
共通することは朝鮮
268:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:02:03.01 BH5APEa00
ヤフオクの社長「他社の規約なんて知りません、なんだろうが売買仲介します」
だとよｗｗｗｗｗ
269:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:02:19.69 SfW2K1Q90
>>261
PKしてアイテム強奪なんてしたら強盗でお縄になっちゃうな・・・
270:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:04:26.20 We9NVULiO
>>254>>260
そう、大きいお友達が悪いね。
ま、ドラクエ10は始まったばかりだし、
調子乗ってるとアカウント剥奪されて永久停止で、
育てたキャラあぼーんするから、
見ていよう。
271:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:04:34.35 BH5APEa00
スクエニもヤフオクも上場企業大手なんだから自浄してお互いルール作りすればいいんだよ。
世間から認められるような文化作りすればいいだけ。それが商売人だろ。
明確なブラック、違法物じゃない限り自由です、なんてことを言っていたらそれこそ、国が入り込んできて最悪の結末迎えるぞ。
272:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:05:23.45 ZZix4lt20
>>269
やべえな、UOでPKした後に身包み剥いで解体したら大変なことに
273:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:05:59.76 PAvyQGDT0
>>255
全然関係ないけど、中２の野外活動で花札で遊んでたら担任に怒鳴られて没収されたわ
トランプはOKで花札はNGな理由が分からんかったわ
金賭けなきゃ花札だってトランプと同じカードゲームだろうに
274:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:06:08.16 ya42HXH10
>>258
点数をレート計算する便利機能を付けた自動マージャン卓を売っていた業者は逮捕されたなｗ
275:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:07:01.48 +qMGgI9K0
三店方式で無罪ですよねパチンコップ
276:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:08:07.07 jSQYBqoZO
風営法に乗っ取って
夜間は鯖を閉めれば良い
ちゃんと18禁にして
277:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:08:22.27 3W2Jt+aF0
>>268
やっぱ取り締まるべきなのはここだよな
278:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:09:27.13 Kd3aKrC60
オンラインゲーム全部アウトだもんなぁ
ダイスコマンドって結構実装されてるよね、ユーザーイベントに欠かせないし
279:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:10:34.96 u8+Bjrb/0
スクエニもyahooゲームでブラウザゲーム出してるし
ヤオフクに物申すなんてことは絶対にしないでしょ。
280:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:11:41.43 OZokaqFk0
チョンの言うことなど大した意味は無い
↑
昔の人は、よく解ってる
281:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:11:53.24 upl1LuuT0
そうだよな、これはスクエニの対応は、お粗末と思って検索したら、ゲハだったんだけど、ほとんどスクエニ擁護
余りにも酷いから、業者さんお疲れ様で帰ってきた。
俺は実際LV47の盗賊で実際プレイしてる、人間にもなった。現状はサーバー1は賭博が多くて荒れてる。
このゲーム全年齢向けだろ、本当どうにかしろ、株価もそりゃ下がるし、これからも下がるだろ。
282:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:11:55.05 i+k1WPlT0
やってみればわかるけどこのゲームはゴールドの価値が低い
大金あっても使い道がない
RMTなんてすぐに廃れるよ
283:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:12:17.79 lskMD0E30
博打やりたいだけなら先物でもFXでも色々ある
バイナリーオプションとか上か下の半丁博打以外の何だよ
ポイントカードのポイント売り買いしてるのにクレームついた状況だろ今
ポイントの移動禁止するとにアイテムでの取引に変わるし
オークションで取引潰していくしか無いだろ
284:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:12:33.89 jSQYBqoZO
パチンコと同じ三店方式なんだから
ドラクエも風営法を守って、夜間は鯖を閉める、18才未満禁止を守れば、問題ないよ
現状は風営法違反
他のRMT横行してるネトゲも、全部に適応すれば良いよ
285:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:13:50.76 cZ0PoBVx0
FF11とか6年前から、監視専門のチームができて
垢BANしまくってるのにドラクエもやってるだろ
トレードで大量のギルを送るとプログラム側が検知して
業者にギルを売った奴
業者
業者からギルを買った奴
の3人が自動でBAN
で一度垢BANされると、ソフト買ってきて再度アカウント作成しても
垢BANされたことがあるから垢BANされる（住所で判断）
FF11だってダイスがあって博打はできるが完全にランダムだから
胴元が必ず儲かる訳じゃないし、速攻で廃れたけどｗ
286:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:14:19.24 OZokaqFk0
>>282
偽札が多量に出回っちゃう通貨は総量増やすとか対策するからな
日本系のMMOは極端にインフレ傾向なのは正解でしょ
価値を必死に死守しようとデフレに振ってる韓流とかｗ
287:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:16:16.69 +Zv3K5Wv0
はやいとこ警視庁はスクエニ本社に強制捜査かけろよ。
それくらいやんないと歯止めかからないぞ
288:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:16:25.32 jSQYBqoZO
パチンコと同じ三店方式なんだから
ドラクエも風営法を守って、夜間は鯖を閉める、18才未満禁止を守れば、問題ないよ
現状は風営法違反
他のRMT横行してるネトゲも、全部に適応すれば良いよ
289:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:16:32.33 tlw/n2WI0
ゲーセンのメダルゲームと同じだろ？
290:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:17:17.13 LT4XkOMX0
あのエレベーターから出てくるのが男か女かでも、賭が出来るんだから
291:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:19:16.57 BQ7V4Gwg0
例えば、ソシャゲのモバマス的には、アイテム交換は友達になってから二週間経過後でないと駄目
代わりにバザーを用意しました、って感じになってる
ものすごい難癖つけられたら、そういうことせざるを得なくなるけど、
それは嫌だな
292:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:20:45.40 PE2Yfud10
そりゃRMTを仕組んだら賭博だよ
あと禁止しているっていうのは仕様上不能にすることが前提であって
ゲームでできることは仕様かバグ以外にない
293:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:21:36.60 +IOQO3bQ0
>>239
こいつは何でこんなに必死に書き込んでるの？？
294:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:21:38.46 u8+Bjrb/0
>>282
運営会社がゲーム内通貨の価値をあげるのは簡単でしょ。
ゲーム内通貨じゃないと買うことができない便利アイテムや便利機能を実装すればいいんです。
たったそれだけの簡単なお仕事です。
295:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:22:10.16 98xDhmGN0
ゲーム内でPKして身ぐるみ剥いだら強盗、殺人罪に問われそうなスレはここですか？
296:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:23:58.95 jSQYBqoZO
>>290
事象はなんであれ、現金をかければ違法
表沙汰になれば逮捕される
やるなら、チョコレートを等、現金以外を賭ければ良い
ただし、チョコレートを換金する三店方式なら
風営法を守る必要が出てくる
株がどうのとかは、出資法を守る必要がある
297:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:24:29.76 NM8vIOXz0
脱法賭博の成立か？
①マンションの一室にWiiとテレビを並べる
②客は胴元からドラクエのゴールドを買う (RMTは規約違反だが、違法ではない)
③ドラクエ10内でダイス賭博をする (違法ではない※スクエニの見解)
④終了時にゴールドを換金する (RMTは規約違反だが、違法ではない)
298:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:25:21.48 +Zv3K5Wv0
三店方式だから違法じゃないというスクエニ本社の説明はおかしい。
過去に三店方式で摘発された例があるんだから、警察の方針次第で
会社幹部の逮捕もあるで。
299:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:25:27.90 1So3Z2vhi
ゲームの中で賭けをしたって、現実の世界には何も影響しない。
これは屁理屈によるスクエニ潰しだよ。
スクエアが賭博関与を否定するのは当然だな
300:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:25:56.78 CmAVQ64rO
罪に問われないから今のままでいいってこと？
死ねよ
301:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:26:01.96 rXCS6RtMO
>>289
リアルマネーに変換できるからその理屈は通らないぞ
302:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:26:09.95 niMPzf580
> これを使って「ゴールド」を賭け、さらにRMT（リアルマネートレード）によって換金可能に
> なれば賭博罪が適用される可能性があるという指摘が出ている。
アホ杉
こんな指摘してる奴ってちゃんと義務教育受けたのか？ｗ
303:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:27:16.58 98xDhmGN0
>>297
それ②と④いらない
直接金かければいいやんｗ
304:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:27:58.13 LmTpg3ii0
>>293
工作員だからに決まってんだろ
305:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:28:15.45 xQVprURF0
RMTに手を染めるダイス賭博も
RMTに手を染めないダイス賭博もいるんだから
RMTと絡めて話すのには残念ながら限界がある
RMT関係者へ個別対応していくしかない
これがダメなら今かつてのUOみたいなのがきたら大騒ぎアルヨ
306:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:28:21.79 9yJ8j8Rq0
同じことはFF11でも出来た筈だけど、その時も言われたのかね？
307:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:28:40.56 +Zv3K5Wv0
これがOKならば、MMOサーバー立てればいくらでも賭博シノギ出来るじゃん。
MMOを装ったネットカジノだな。運営者を変えて換金するサイトとセットでやればいいわけだし。
308:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:29:01.12 SfW2K1Q90
>>301
ゲーセンでもメダルや景品を欲しがる奴がいれば換金可能だろ。
309:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:29:08.48 Kd3aKrC60
株主がバカなんだよ、だから今更騒ぎになる
今更すぎる
310:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:29:28.66 1So3Z2vhi
>>301
いやいや、ゲーセンのメダルを売ってる奴がいるわけだ。
で、それを喜んで買うやつがいる、そういう状況だろう。
ゲーセンに何の罪が？
311:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:30:06.21 niMPzf580
キャベツとタマネギを売ってる八百屋がある
→そこのキャベツとタマネギを使って博打
→八百屋逮捕
アホかっつのｗ
鳩山が嫌い
→ブリジストンタイヤをトランプ代わりに並べて博打
→ブリジストン強制捜査、鳩山家没落
か？ｗ
312:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:30:41.55 cZ0PoBVx0
>>306
ぜんぜん
FF11だと72時間ごとに枠 超レアモンスターとかを中国人は人海戦術でキープして
ゲーム内のアイテム売ってボロ儲けしてた
他には自動化プログラムつかって、アイテム稼ぐ→店売り→アイテム稼ぐを繰り返したり
博打なんて割に合わないし、ゲーム内の通貨が増えてるわけではないからな
313:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:30:49.74 6/slfUi9O
ドラクエで儲けてドラクエで終わる
スクエニ終わったな
314:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:30:58.23 OZokaqFk0
>>307
チョン特有の 「あ 勢い余って 文句言っちゃった ニダ」 その後 全て嘘で固める
日本人がバカバカしくなるまで永遠に
315:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:31:43.80 SSnZ2c1k0
パチンコは良いよな
違法にならないんだから。
316:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:32:26.41 vbvVx2bl0
>>306
ダイス機能なんて無かったよ
317:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:32:50.94 1So3Z2vhi
パチンコは警察によれば合法ゲーム…
つまりパチンコのシステムを見習えってわけだな、主に天下りというシステムを
318:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:32:52.77 cZ0PoBVx0
>>316
おまえプレイしてないだろ
/random
319:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:33:17.30 OZokaqFk0
>>313
:: .|ﾐ|
:: .|ﾐ|
:: .|ﾐ| ／| ::::::::
|＼::::: |ﾐ|／ | ::::
|.. ＼ ＿＿＿＿＿＿＿|ﾐ|ー ､| ::
:: | ／ ＼、 ::
:: ,,.-'"_ ... ＿ ＼、 ::
:: / ヾ ( " ,,.／／ ／（ . ＼
:: i ＾＼ _ ヽゝ=-'／／ ⌒ .＼
:: ./ ＼＞ ＝'''" ￣ .＼
:: / . ''" ヽ ...＼
:: / i 人＿ ノ ／ ＼
:: /' ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了 ／ ／
/ じｴ='='='" ', ／ ／ ｷﾞｷﾞｷﾞ…ｽｸｴﾆ…
＼ ＼ (___,,..----U ／ ::
＼ ＼ __,,.. --------------i-'"／
＼､_ __ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ ::
｀¨i三彡--''"´ ヽ ::
/ ヽ ::
＿ 、、
┼ヽ -|r‐､. ﾚ | ￣￣ /＿/
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ ＿＿＿ _/
320:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:33:20.73 +Zv3K5Wv0
罪に問われるかどうかは、運営者側が違法行為に利用されることを予見できていたか
どうかあたりになってくると思うわけよ。そうすると、RMTを利用して賭博類似行為に
利用されることは最初から十分予見されていたと認定される可能性は高い。
321:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:34:03.08 98xDhmGN0
>>316
おいおいｗあっただろ！
322:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:34:25.95 vp/1QwQ+0
> これを使って「ゴールド」を賭け、さらにRMT（リアルマネートレード）によって換金可能に
> なれば賭博罪が適用される可能性があるという指摘が出ている。
言ってる意味が分からない。
何でゲーム内でゲーム内通貨で賭けをしてをRMTで取引するんだ？
アイテムならRMTあるだろうけど、ゲーム内通貨はないだろ。
たらればの仮定がおかしい。
323:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:34:32.97 ZazTMIMR0
>>202
運営のおとり捜査で一発だがねぇ
324:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:34:37.97 xQVprURF0
例えば発言時間を表示するMMOなら
時間を指定して主催がその時間に発言
主催の発言の1個前の人に賞金を差し上げる
参加者からは参加料を徴収
ダイスなんかなくてもこういうのでも成立してしまう
RMTに手を染めるか否か関係なくいろんなもんを利用できる
325:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:35:05.03 vp/1QwQ+0
そんなことより、パチンコの三店方式は、どうみても違法賭博だろ。
サッサと禁止しろ。
326:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:35:14.74 jSQYBqoZO
今までネトゲは、一部のお宅が何かやってる程度の社会的認識だったけど
ドラクエが手を出したことで一般化した
これまで、規制が追い付かない状態で
ゲームメーカーの自主的規約のみで、治外法権のやりたい放題だったけど
これを機会に、風営法で一斉に規制すれば良い
327:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:36:02.12 kytL7zeV0
ん？サイコロ売ったら賭博幇助になるって事？
328:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:36:14.20 OZokaqFk0
>>324
モンスターからドロップするゲーム内通貨の奇数か偶数でも 可能
329:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:36:21.45 vp/1QwQ+0
>>324
/ran 100
330:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:37:10.91 gODgbtYZ0
RMTBAN祭りすれば解決
331:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:37:15.80 GIRlU+NT0
>>311
キャベツと玉ねぎを売ってる八百屋がある
キャベツと玉ねぎは特殊なものでその八百屋しか買えない
八百屋はキャベツと玉ねぎを利用したカジノを経営している
キャベツと玉ねぎは八百屋が認めていない換金できる場所がある
八百屋はばくちを打つ人が増えればカジノの入場料で潤う
八百屋はキャベツと玉ねぎの換金を放置
八百屋逮捕
アホじゃないんじゃね
332:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:37:25.88 +Zv3K5Wv0
>>324
そういうのは、野球賭博みたいなもので、違法だけど仲間内でやってるのは大目に見るというのが警察の
見解。しかし、スクエニの場合は、システムに賭博機能が組み込んであるわけじゃん、不特定多数が
利用できる訳で、これはかなりグレーな感じ。
333:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:38:20.13 vp/1QwQ+0
>>326
ゲームじゃなくてRMTが問題なんだろ。RMTを規制するべき。
パチンコもパチンコ自体じゃなくて三店方式が問題だから、三店方式を規制すべき。
334:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:38:24.86 OZokaqFk0
ゴルフ場も経営者逮捕祭り来る？ｗ
赤松口蹄疫大臣とか逮捕だろｗ
335:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:39:03.11 49+ZJsXK0
スクエニはあくまでゲームを提供してるだけだから、
別に賭博罪・賭博開帳罪にはならんと思うよ。
もっとも、RMTやっている奴らはそのゲームを利用して賭博行為を行なっているわけだから
そいつらは適用になるよ思う。
法律の事詳しくないんで、現行法でさばけるのかどうかとかしらんけどな。
336:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:39:06.51 onsuXiSsO
ドラクエは一人でやるもの
337:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:41:26.74 M2mswme60
>>332
"サイコロ"は賭博機能じゃないだろ
賭博にも使えるってだけで
338:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:42:16.19 9wB8rKdb0
遊戯で得たコインに類するものを現金化する事を違法化すれば
パチンコも潰せて一石二鳥だな
339:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:42:26.60 OG6GFGx+0
>>327
サイコロを売っても賭博幇助にはならないが、
資金の受け渡しをするシステムを提供したら、賭博開帳だよ。
具体的には、実質的な有価アイテムを、ユーザー間で交換できるシステムの提供。
賭博は知らなかった、と言い張っても犯罪の受益者として処罰対象になる。
340:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:42:39.85 msbQOqML0
サイコロや鉛筆は賭博の場所を提供しないし、代替通貨の機能もない、ただの道具
DQ10は賭博場と仮想通貨ながら、"賭博"の形式で遊び、資金を増減できる、
広報やNPCの語りで賭博場へプレイヤーを呼び集める、一貫したシステムが提供されている
さらに、間接的な交換だが、オークションやRMT業者は存在し、手間を無視すればDQ10で賭博ができる
少なく見てもドラクエ＝パチンコくらいはあるな、
パチンコだと未成年は参加できないから、パチンコ方式を許したとしても、
未成年はDQ10に参加できないようにすべきだな
少なくともオークション対策やRMT対策やらをやらないと、
スクエニが楽観的に「問題ない関係ない」とつっぱねているようでは
取り締まりは厳しくなっていくだけだろうね
341:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:44:40.90 EHCw4yYs0
これがＯＫならマージャンの店もＯＫなのでは？
342:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:44:49.63 xQVprURF0
じゃあもう
MMOという遊びを禁止しようぜ！ｗ
343:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:44:51.72 thm6sI2v0
メダルゲームを提供してるゲーム屋の外でメダルを現金でやり取りしたらゲーム屋が賭博開帳したことになるのか？
344:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:45:13.68 CmAVQ64rO
「当ゲーセンではメダルの売買は禁止です。発覚したら出禁です」
いくらこんなルールを掲げていても、売買が後を絶たないなら運営として無能
店に罪は無くとも評判は落ちて当然
スクエニの言い分は「罪じゃないのになんで評判悪いの？」って言ってるようなもの。滑稽だわ
345:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:45:46.15 F8FepMOT0
>>343
なるから「貸メダル」なんだろ
346:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:45:59.58 1So3Z2vhi
パチンコが健全な遊戯扱いだから、すべての理屈は現実に屈するんだよ。
これを潰したければパチンコからやれ
347:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:46:38.59 SfW2K1Q90
>>339
ヤフオクとRMT業者死亡だな。
348:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:46:58.25 vp/1QwQ+0
>>340
現金に換金するところまで任天堂が他社と共謀して三店方式みたいにやったら違法だけど、
ゲーム内通貨のやりとりなら問題ないだろ。
349:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:47:15.94 jSQYBqoZO
>>333>>335
パチンコも、お菓子と交換だけしてるって言い訳も立つんだよ
ペンやライターの石に、全員が変える必要ないんだから
それでも、換金できるから風営法で規制してる
そして、法律は社会悪になる物に順次適応する
ネトゲは、風営法が適当
中毒性が強すぎる
350:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:47:41.74 +Zv3K5Wv0
>>343
いろんなケースが考えられるけれども、暗に賭博類似行為が出来ることで
客を集めているのならば、取り締まりの対象になるだろうね。
351:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:47:47.00 uOiD6VxGO
パチンコより換金機能への提供者の関与は低そうだけど。
こっちを先に取り締まるとすると、警察に利益供与していないからかな。
352:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:47:58.65 49+ZJsXK0
>>343
それ以前にそれは「窃盗」かそれに類するものが適用されそうだけどなw
確かあのメダルはゲーセンのものだし、客には貸し出しているだけ。
353:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:48:51.48 xVmo2EVf0
UOみたいにすれば良かったのに。
354:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:49:05.33 vp/1QwQ+0
>>349
風営法ってのは、単なる警察の特別扱いだろ。
ゲーセンで同じことやったら逮捕するけど、それは風営法で認可してないからって言い訳をするためのな。
355:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:49:32.50 y1AEF6FQO
言い掛かりにもほどがあるだろｗ
公式がRMTを助長してる訳でもないだろうに、こんなことで賭博罪に問われるとは
この論法ならmixiやその他SNS全ても賭博罪に問えるし
全てのオンラインゲームやコミュニケーション機能が付いているサイト全てアウトだな
まずパチンコ屋潰せや
356:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:49:48.23 pPAW60BD0
>>339
ユーザーアイテムはユーザーのものじゃないんだから
勝手に売買しちゃいかんだろ
357:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:50:24.81 SfW2K1Q90
成功報酬は賭博
358:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:51:47.59 jSQYBqoZO
>>346
パチンコと同じ三店方式なんだから
ドラクエも風営法を守って、夜間は鯖を閉める、18才未満禁止を守れば、問題ないよ
現状は風営法違反
他のRMT横行してるネトゲも、全部に適応すれば良いよ
359:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:52:09.43 y31iHTw6O
>>80
場所だけじゃなくモノも用意して
自由に楽しんで下さいって宣言しちゃったらダメだろ
規約破っても黙認だし
360:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:52:33.76 49+ZJsXK0
>>355
おおよそ同意だが
＞まずパチンコ屋潰せや
は、さすがに論理の飛躍だな。
パチンコはやらんから潰れても困らんけどｗ
361:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:53:29.22 vp/1QwQ+0
コンプガチャは、確かに悪どい集金システムだったから叩かれて当然だと思うが、
この件は、問題ないだろ。RPGにカジノがあるのもよくあることだし、単なるミニゲーム。
一部のユーザが勝手にやってるだけで、それはどんなものでありうる。
362:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:53:55.07 OZokaqFk0
>>358
ゴルフも野球も１８禁だなｗ
363:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:54:29.12 SfW2K1Q90
>>359
ならどんどんヤフオクやRMT業者に突して換金できないようにしろよ。
364:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:54:33.14 5UAB+Lah0
パチンコと同じとするにはスクエニがRMT業者と繋がっていて利益を享受してるという事実が必要だね
つまりパチンコとは話が別
365:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:55:22.16 5WHLm/SC0
>>15
スクエニ自身が「有料で」「賭博のゲーム」を提供している。
2chで云々はユーザーが勝手に考えてやることでしかも2chは有料ではない。
この程度のことも分からないのか馬鹿が。
366:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:55:28.95 cLcMHiGq0
これが賭博に関連するなら、
サイコロメーカーや某花札メーカーも不味いだろう。
さすがにこれはないわｗ
367:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:55:41.99 vp/1QwQ+0
>>360
パチンコは、ギャンブル中毒者や自殺者、駐車場に置き去りにされた子供が毎年何人も死んでいる。
社会問題になっているにも関わらず放置されているんだぞ。
韓国や台湾では、パチンコは社会問題になって完全禁止になっている。
日本だけが、この違法賭博をいつまでも放置している。
だいたい、三店方式なんて子供の言い訳レベルだろう。
368:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:55:59.17 49+ZJsXK0
>>359
＞自由に楽しんで下さいって宣言しちゃったらダメだろ
じゃあ、警察とかもダメだなw
条例で歩きタバコ禁止してるはずなのにしてる奴らを黙認しているw
369:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:56:30.61 OZokaqFk0
>>365
２ｃｈが善意で運営されてるとでも？ｗ
370:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:56:39.29 SfW2K1Q90
>>362
サザエさんも18禁とは世知辛いな
371:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:57:21.81 5UAB+Lah0
賭けができる＝賭博 じゃねぇから
現金化にスクエニが関与しているか ここがキモなんだよ
372:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:57:46.30 cLcMHiGq0
>>365
２ｃｈも一部有料だろアホｗｗ
プロ野球も有料だろアホｗｗ
373:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:57:49.19 jSQYBqoZO
>>354
だから、現状パチンコと同じことやってるネトゲは
風営法で許可してないから違法なんだよ
違法じゃないとする為には、風営法の許可がいる
それには、営業時間と年齢制限の規制が必要
374:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:58:06.87 y31iHTw6O
>>363
そうだよ
それやってんなら当社は関係ないって言も立つね
でもやってないのはなんでだろうねぇ
375:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:58:51.91 pPAW60BD0
場所もスクエニの所有物であるデータ
賭けてるものもスクエニの所有物であるデータ
ユーザーが持ってるのは入場して遊ぶ権利だけ
他人の所有物を勝手に換金してるのはユーザー
じゃね？
376:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:59:31.47 XQIu4DFA0
サザエさんじゃんけんも賭けの対象になるため、規制することで問題を回避した。
377:名無しさん＠１３周年
12/08/31 12:59:57.37 xQVprURF0
RMT関係者って何回BANしても復活してくるんだけどな
人気MMOならその蘇生っぷりはもはや1秒リスポンであろう
378:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:00:02.68 cLcMHiGq0
>>374
自動車メーカー自らが、交通違反者を告発してるなんて話を聞いたことがないな。
チョンの国はそれが普通なのか？ｗ
379:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:00:08.38 vp/1QwQ+0
>>373
店舗もないのに風営法が適用できるとでも思ってるのか？
380:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:00:47.07 OZokaqFk0
>>371
スクエニは一斉に社内に韓国帰化人の調査したほうがいいねｗ 自作自演の可能性がｗ
韓国人規制で一気に全て解決出来る
381:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:01:10.93 SfW2K1Q90
>>373
同じことやってるネトゲって何だよ。聞いたこと無いぞ。
382:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:01:13.77 Uvsz4/qO0
>>1
賭場を作っておいて知りません～ってアホか。
賭博になるから他のMMOでは鬼のチェックをしてるのに。
だめだこいつら。
383:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:01:27.19 Utvf12DZ0
RMTなんて昔からあるし韓国ゲームでもやりまくりなのに
日本のゲームだけ叩かれる不思議
RMT全部規制すれば言いだけ
レアドロップやアイテムクジなんてどのゲームにもあるギャンブルそのもの、子供がするパチンコだこれは
384:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:02:02.50 vp/1QwQ+0
>>377
RMTは、中韓の資金稼ぎになってるから徹底的に潰すべき。
海外から、日本の踏み台を通じてアクセスしてる奴等も居るらしい。
385:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:02:15.73 5UAB+Lah0
だから問題はダイスじゃねぇっつの
RMT現金化←コレだけ ここを突かれたくないやつがダイスダイスと問題の要点をすり替えてるだけ
386:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:02:55.59 xQVprURF0
>>385
そういうことだな
387:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:02:55.83 OZokaqFk0
>>377
ネカフェアドレスかね？
ネカフェ経営がチョン多いんだけど
388:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:03:03.75 y31iHTw6O
>>378
告発まではいかなくとも安全対策はするよね当然
対策してないのは黙認も同然だよ
389:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:04:18.71 49+ZJsXK0
>>367
そりゃ三店方式はたしかに子供の言い訳レベルだよ。
3点方式でスクエニがRMTに手を出してもうけているならば
賭博罪・賭博開帳罪でアウトだよ。
でも、違うのならば、勝手にRMTやっている奴らが悪い。
また、取り締まれないならそういうサービスを提供するなって極論も生まれるだろうが
その辺はヤフオクとかも関わってくるから一概にドラクエだけを攻撃するのはちと違うと思うぞ。
390:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:04:49.12 cLcMHiGq0
>>388
何の対策だよｗ
この前のバス事故で、いすゞがなんの対応しなきゃならんのだ？
居眠りしたら、バットでも出てくるのかｗ
391:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:05:12.91 9wB8rKdb0
２ｃｈも麻薬取引の温床として家宅捜索受けてた分けだから
糞エニが野放しにすれば乗り込んでくるんじゃないの？
392:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:05:14.17 pPAW60BD0
まあいい機会だしRMT業者を法的に潰す方に動いてくれればいいけどな
スクエニはいいとばっちりだろｗ
393:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:05:15.22 jSQYBqoZO
>>362
ゴルフ場や野球場で、ゲーム内コインに相当するものが提供されていて、集められるのか？
中毒性は？
ただの賭博なら、客が個人的に逮捕される
賭博のシステムを助ける仕組みまであれば
ゴルフ場も逮捕されるよ
麻雀と同じ
394:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:07:06.09 49+ZJsXK0
>>385
同意。
395:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:09:03.51 vyTBsHfv0
オンライン閉鎖すれば万事解決
396:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:09:04.92 SfW2K1Q90
>>385
ゲーム内アイテムを盗まれたか何かの裁判で、ユーザーに一定の権利を認めるような判決が出てなかったっけ？
そうなるとRMTの扱いが難しそうな気がする。
397:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:09:41.51 49+ZJsXK0
>>393
中毒性はちと板違いだと思うぞ？
ドラクエ10及びネトゲは賭博に当たるか否かと言うよりも
もっと広いレベルの話で、ネトゲやMMO、その他ゲーム全般への賛否だと思う。
398:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:10:41.02 jSQYBqoZO
>>379
仮想空間と言っても、運営会社も実在してるし
店舗に相当するサーバーも有るんだから適当できる
399:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:10:47.97 msbQOqML0
>>385
そうだな
サイコロや鉛筆やら、
全然関連のない話を持ち出して誤魔化そうとしているやつがいる
400:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:10:56.63 xQVprURF0
RMTではないんだが、人気MMOでRMTを排するまで徹底的にやるとなると
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
いくら対策しても沸いてくるこういうのと戦う気力の軽く10000000倍は要ると思う
401:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:11:24.68 MmAM5sA00
どう考えてもこじつけ過ぎる
RMTとゲーム中のダイス賭博を結びつけて、換金できるから賭博罪だなんて
賭博罪と認定するには、誰もがドラクエ中のゴールドをお金に換金できて
お金と同等の価値があると認められる必要がある。
でも、もし数万の人間がゴールドをお金にしようと
ヤフオクなどで出品して換金しようとしたら
あっという間にRMT市場は崩壊するよ？
到底ドラクエのゴールドにお金と同等の価値があるなんて認められないよ
402:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:11:51.71 F/kF820D0
昔、ウルティマオンラインでスキルあげたいから無料で鎧とかを修理するよといって
高級な防具一式を盗んだことあるけど、それも今は法律的に問題になっているのか？
殺して奪うはルールだけど言葉で騙して奪うはルールじゃないのかね？
403:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:12:26.61 NM8vIOXz0
脱法賭博の可能性
・スクエニ「ゴールドに価値はない。だから賭けても違法ではない。」
①現金でゴールドを買う(RMT)
この時点で、資産価値はゼロになる。
②ゴールドで賭博をする
価値の無いものを賭けているから、違法ではない。
③ゴールドを売って現金にする(RMT)
価値ゼロなのに、なぜか売れた。
これ法の抜け穴だろ
404:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:15:00.07 0PkWERhh0
>>393
三店方式とかあるからそれはどうでしょう？
現実にパチンコは賭博ですが、換金を店が
していないので法的には賭博になっておりません。
この事例も換金を第三者がやれば問題無いかと
思いますな。それとゴルフ賭博は多々ありますが
ゴルフ場の責任者が逮捕された事例は無いと
思います。
405:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:15:05.11 JTD69p3e0
ドラクエが駄目になっていく・・・
406:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:15:06.69 SfW2K1Q90
>>403
RMTを潰せば解決だな
407:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:15:38.66 jSQYBqoZO
>>385
その通り
現金化できる方法を徹底的に排除すれば終わり
他人とのトレード禁止なりすれば良い
408:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:16:56.60 xQVprURF0
イマドキトレードもないMMOなんて
409:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:17:21.60 NM8vIOXz0
>>303
直接金をかければ法律違反
しかし、金をゴールドに変えて賭博すれば、あら不思議、違反にはなりません
なぜか、
それはゴールドには価値が無いから(スクエニの主張)
ゴールドは、その辺に落ちてる葉っぱと同じで
その葉っぱを賭けても法律違反にはならないから
410:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:18:28.62 49+ZJsXK0
RMT業者がサイト開設
↓
RMT利用者及びRMT業者内でのみゴールドに価値がつく
↓
RMT利用者及びRMT業者ドラクエを利用してギャンブルを行う
この業者と利用者は賭博法違反などだが業者＝スクエニ及びその取引先にならんとなｗ
411:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:18:35.30 wl8zx/B60
トレード禁止は思考が飛びすぎ
頭の中0と1で出来てんのかよｗ
412:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:18:52.82 jSQYBqoZO
>>396
それは、垢ハック
不正アクセス禁止法だから、関係ない
413:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:19:33.93 msbQOqML0
>>403
そうなるね
XXXゴールド=1円のように価値があって
価値を信じて円で売り買いする人がいて、RMT業者が成り立つ
既にゴールドは為替のようなもの、その先に賭博場がある
414:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:19:46.81 6lYGEP6p0
>「当社が賭博罪・賭博開帳罪に問われる可能性はないと認識している」
三店方式を採用するんですね。分かります。
415:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:20:03.87 1R+7ooOJ0
やっぱ、スクはがん細胞だな
416:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:20:59.22 PtSBHvWT0
>>409
換金してる奴と場を開いてるやつが同じなら捕まるだろｗ
バッカじゃねーのｗ
417:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:21:13.36 vyTBsHfv0
他人のゴールドをウェブマネーで買えるようにしてスクエニは交換した場合１割くらい徴収すればいいんじゃない？
418:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:21:26.47 SfW2K1Q90
>>411
1bit脳ってやつだな
419:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:21:30.62 2kiYyEyFP
まあ他のネトゲも売買あるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
420:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:21:37.05 jSQYBqoZO
>>402
問題ない
アカウントごと盗めば不正アクセス禁止法
421:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:21:54.29 hfRFWbnU0
ドラクエ貨幣通して隠語使って売春やら薬売買等すれば、BBS取引よりは捕まりにくくなるんじゃね
422:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:22:07.85 ax7fATLCO
>>409
本気でRMTで稼ごうとしてる奴はダイス賭博なんかやらないよ
423:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:22:18.00 sVsd8FJrO
この際ネトゲもパチンコも賭博だから全面的に禁止しちまえよ
424:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:22:36.68 49+ZJsXK0
>>411
極論だけどありだと思うぞ。
何かよほど魅力的な要素がない限りはやらんと思うけどなw
>>414
＞三店方式を採用するんですね。分かります。
お前がやっているんですねわかります
425:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:23:08.40 7pYzd0wi0
殺人に使われるからって包丁の販売禁止するようなもんだからスクエニは当然関係ないわな
426:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:23:20.21 IkKslvUw0
記事書いたやつがモバグリの手先でソシャゲーマンセーの日経だもの。
頭悪いのはしょうがない。
427:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:24:01.42 OTVmaqYy0
不正行為を完全黙認運営とか凄いな
普通のゲームと同じで作ったら後は放置でいいと思ってるんだろうな
428:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:25:28.66 jSQYBqoZO
>>404
パチンコは風営法の許可がいる
ドラクエも、風営法に乗っ取って
営業時間規制と年齢制限つければ良い
ゴルフ場も、三店方式やるなら同上
現状ゴルフ場に三店方式は存在しないから、完全に客だけの問題
429:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:25:57.54 XjQNc5mQ0
パチと換金所の関係と似たようなもんだな
まず換金所を徹底的に潰して回るべき
430:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:26:02.45 xQVprURF0
そうだMMO自体を禁止しよう
431:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:26:21.35 NM8vIOXz0
>>416
いやならない
なぜなら、葉っぱはその辺にいくらでも落ちてるから完全に無価値
落ちてる葉っぱを拾っても換金できるし、逆に金を出して葉っぱを買う行為に
意味も無い
葉っぱは賭場専用の木札や文鎮とは違う
だから、無価値なものを賭けても法律違反にはならない
432:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:27:40.97 D9L0BBiGO
>>406
潰せないから問題になってんだろ
433:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:29:05.63 fpcZlfGp0
現金でゴールド（チップ）を買って（RMT）ダイス賭博して儲けたゴールドをRMTで現金に戻したらアウトじゃね？ｗ
434:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:29:28.37 F/kF820D0
これが犯罪ならサービス業も犯罪になるな。
サービス業は形のない物を売る仕事だからな。
435:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:29:49.54 ax7fATLCO
>>427
FF11やってたけどスクエニは取り締まりアピールの為か一斉に強制退会やアカウント停止するBAN祭りやるよ
436:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:30:25.54 PtSBHvWT0
>>431
その言い訳が警察に通用すると思うならどうぞどうぞｗ
437:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:32:03.47 0TIRk+uE0
『ドラクエ』って事でプレイヤーに子供が多いだろうから、実生活でも友達同士で賭博始めたら嫌過ぎるなｗ
MMOって事で“人対人”の賭博が出来る訳だから、子供に与える影響も少なくないだろうな。
RMTとか関係無く。
438:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:32:25.25 nCsFfLYS0
ID:NM8vIOXz0
加瀬さんだろ？ｗ
†††††【DQ10】ドラゴンクエスト10葬式会場 メンテ43回目†††††
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2012/08/22(水) 09:13:50.08 ID:38n5IVVv0
恐れていたことが現実になってしまった・・・
無料期間が終わったというのに全く廃れる気配すらない・・・
俺達は負けたんだ・・・
70 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2012/08/22(水) 15:09:47.75 ID:38n5IVVv0
加瀬さん午後はゲハ担当じゃなかったでしたっけ？
72 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2012/08/22(水) 15:10:30.92 ID:38n5IVVv0
すみません誤爆しました
） ） )
（ ( （
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／￣￣￣
| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ノ（ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
| |ィェーィ 加瀬さん / ⌒;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
| |見てる？/￣￣｀'ヾヽ| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
| | (ヽ、∩.i| ニ ,ニ Y:}| ;;;;;;;;;;;;;;;;工作員
| | ゝ.'┴| | .,.ｨ_ _ヽ._ Y| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
| | ( と⌒ヽ丶-=ェォ ,. | ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
| | ヽ'´( ﾉ⌒ー─' | ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
| |＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
└＿＿＿ ／￣￣￣￣￣ :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
|＼ | ::::::::::::::::::::::
＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::
439:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:32:31.07 hki2/L5M0
現金に換えられるほど価値があるゲームマネー＝それだけマゾイ仕様
440:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:33:23.15 nksFPzsN0
>>403
一日のゴールドトレードが万単位なら牢獄直行GMによる職質機能付ければよくね？
441:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:33:23.94 vp/1QwQ+0
>>431
ゲーム中は、点棒をやり取りし、後で現金の受け渡しをする賭け麻雀は違法だぞ。
442:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:33:26.85 N+wWkDVy0
そのダイスで賭けた場合って、
支払いを強制するシステムも用意されてるの？
それとも負けた人は負けを認めて自主的に払い、
逃げることも可能なの？
443:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:35:13.11 SfW2K1Q90
>>431
ゴールドもモンスターが落とすし落ちてるアイテム売っても手に入るぞ。
それに価値を見てるのはごく一部の人間。
444:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:35:25.22 0TIRk+uE0
>>431
その葉っぱの換金が『約束されている』としたら違法だよ。
現時点でのドラクエは、『換金できるとは限らない』からセーフなだけ。
445:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:35:42.39 F/kF820D0
絶対儲かる胴元がいたらそいつが犯罪者なんだろうけど
みんな一斉に欠けたらみんな勝てる確率は二分の１だから
勝てるまでやれば絶対0円に戻るんだよ。
これは確率過程の初歩的な定理で勝てる確率が1/2なら
何度もやっていれば絶対損得が０円に戻るんだよ。
446:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:37:16.82 BC8G9BMr0
ゲーム内通貨を賭けるゲーム内ゲームは、今までのスクエアのゲームにもあった。
オンラインゲームゆえ、そこに現実の人間関係が介入してくる可能性が出てきたから、
今回問題視されたってことなのかね。
ゲーム内通貨が換金できるってのがよく分からん。原資はどこから来るんだ？
447:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:38:37.80 NM8vIOXz0
>>436
だから通用するんだよ
法の抜け穴
448:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:38:46.96 gzMCHAB80
>>446
ゲーマーの財布。
449:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:39:42.03 SfW2K1Q90
>>442
URLﾘﾝｸ(hiroba.dqx.jp)
URLﾘﾝｸ(hiroba.dqx.jp)
450:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:42:12.79 jSQYBqoZO
>>434
このゲームやってる小学生か？
451:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:42:42.37 SfW2K1Q90
URLﾘﾝｸ(support.jp.square-enix.com)
第12条 お客様の自己責任
3. お客様はアカウント及び各対象サービスの利用により他のアカウント所持者との思わぬトラブルに巻き込まれる危険性があることを十分に理解し、
他のアカウント所持者との接触に十分に注意するものとします。かかるトラブルに対し、お客様は自己責任の原則をもって、アカウント所持者間で
解決にあたるものとし、当社は一切責任を負わないものとします。
だってさ。
452:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:43:09.38 xQVprURF0
>>449
小学生とか引っかかったりするんだろうなｗｗ
453:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:43:17.43 O4WYoWXv0
>>446
たいていは中国の業者じゃね？
ノミ屋みたいなもんだからRMT業者業者にもリスクはある
ゲーム内超インフレとかになったら赤字だったりするかもね
買う方も仲間にバレたら馬鹿にされるからコソコソやる感じだし
買う方もアホ
454:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:45:09.21 SfW2K1Q90
>>452
そりゃまぁ小学生はひっかるだろう。まさかそんな悪い人がいるとは思ってもみないだろうしな。
いい経験になる。
455:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:45:27.92 ax7fATLCO
>>447
ゲーム内でクズ価値のものを高額バザーで出品しておいて、RMT業者が購入して通貨を受け渡しするというやり方も一時期流行ってたけど業者のキャラクターだと解ったら垢BAN対象になるよ。
456:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:47:11.25 gzMCHAB80
賭博があろうが詐欺があろうがそれがMMOだからいいと思うけど、
小学生は禁止しろ。
R15指定で。
457:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:47:18.94 MvwTSv5j0
>>449
金の流れが気になる。
458:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:47:34.10 fDR46qK30
秋のBAN祭がくるだろうから楽しみだわ
459:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:47:36.59 SfW2K1Q90
この程度のことは小学校のクラスでもやるような事だからほっときゃいいんだよ。
460:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:48:16.47 XtLiUSK+0
俺たちの愛したドラクエは死んだ
461:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:49:52.28 0TIRk+uE0
>>459
大人と子供が入り混じって、同じフィールドでやってるから怖いんだよｗ
462:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:50:02.64 SfW2K1Q90
ダイス賭博は悪だ！ 許せない！ ってんならどんどんネットでさらしてやればいいんじゃね。
463:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:50:39.00 jSQYBqoZO
>>460
子供にやらせられない時点で死んでるな
どうせなら、別タイトルでアダルトゲームにでもしてしまえと思う
464:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:51:39.17 vyTBsHfv0
>>451
俺にもだけど小学生には難しい文面だね
ドラクエは普通に遊んでてこの文面読むこと出来るの？パッケージとかに送りがなつけて書いてるの？
465:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:52:11.39 SfW2K1Q90
>>461
しょせんゴールドだろ。全部騙し取られても悔しくて泣いちゃうくらいでさほどの害はないじゃん。
早いうちに痛い目に会うのは良い事。
466:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:52:31.32 NM8vIOXz0
>>455
いやそもそも、RMTは企業が勝手に決めた規約違反で、法律的には何の問題ないが
467:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:54:19.57 G5H/H2bfO
ダイスを二回振って合計が奇数だったら料金を倍にして返すってどうかな。
468:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:54:46.21 jSQYBqoZO
>>459
学校が校内放送で、チンチロリン呼び掛けて
勝てば、構内で使える子供にとって価値があるアイテムが貰えて
それを、子供が現金でやり取りしだしたら
社会問題になるよ
469:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:55:29.92 SfW2K1Q90
次は「ダイスゲームでゴールドを騙し取られました。ゴールドを恵んで下さい」詐欺がブームになるな。
470:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:55:59.06 XtLiUSK+0
このゴールド買ってる主な客層ってどのへんなんだろ
471:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:56:05.89 u2Daf4In0
これヤフオク側がRMT近日にすればいいだけじゃね？
前は携帯電話の新機種はダメとかやってたじゃん
472:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:56:22.80 B04HiIcR0
パチンコ業界と手組んで、カジノ内はパチンコだけにすればいい。
三点方式で取引すれば警察も文句言わんだろ
473:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:57:21.69 NM8vIOXz0
>>470
金持ってるけど時間のないリーマン層
474:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:57:34.38 gzMCHAB80
>>465
泣くだけで済めばいいがな。
やる側に回るかもしれんだろ。
475:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:57:46.56 UsnkDgwB0
３点方式が合法なんだからこれも合法だといわざるを得ない
さっさとパチ屋潰せ
476:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:58:31.80 SfW2K1Q90
>>468
そりゃそうだろ。それがどうかしたか？
>>474
別にいいんじゃね？ ゲームなんだからそういう事も許されるだろ。
477:名無しさん＠１３周年
12/08/31 13:59:20.73 jSQYBqoZO
>>472
営業時間と年齢に規制をつけて、風営法の許可をとれば問題ない
478:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:00:06.73 SfW2K1Q90
まぁそれで恨まれて個人情報晒されてとかになると問題か。
479:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:01:01.13 8qCSEt5X0
こうしてなんの罪もないオンゲが潰されて、朝鮮パチンコやオンゲが大勝利するんだよね
480:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:01:12.04 WgyRoCqs0
FF11の初期に博打開催やってたお
RMTはしてないけどね
チートで垢剥されまんた
チートはダイスじゃなくて資金調達用
481:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:01:56.39 ST3WpKMg0
>>468
コンプガチャと同じで常識外れの額をつきこんだ子供のことで騒ぎ出したら放置出来なくなるだろうなぁ
482:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:02:37.47 ufjolQXd0
>>472
三点方式はパチンコだけの特例だ
他のモノでやると何故か有無を言わさず捕まる
483:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:02:47.24 gzMCHAB80
>>476
ゲームとは言え小学生に詐欺させんのはまずいだろ。
484:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:02:54.38 jSQYBqoZO
>>475
風営法に従えばいい
営業時間と年齢の規制をつければいい
>>476
賭博だから違法
クラス内の問題じゃないんだよ
パチンコすら子供が参加はしてない
485:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:03:41.39 K01xy+OK0
警察手動で、三点交換方式でやれば問題ない
486:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:04:52.92 Yd6CYmd80
ドラクエは一人で遊ぶもの
487:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:05:13.55 XxMIOCZdO
いつまでも放置してるクズエニに問題あるだろ
488:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:05:53.75 aIZiru8z0
いやこんなもんでスクエニは賭博開帳罪だ！っていうのは単なる
言い掛かりだとは思うけどさ、スクエニも頑固にならないでダイス機能を削除すればいいんじゃないの？
それか通報受けたら即効BANするとかさ、それが面倒ならやっぱダイス機能削ればいいだろ。
まともな利用法でダイス使ってる奴等がどれだけいるのかとｗ
そしてスクエニはダイスにどれだけ思い入れがあるんだよｗ
489:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:06:39.09 6CjNrfX80
>>483
むしろバーチャルで早めに学習して
オレオレ詐欺に引っかからないような大人になってほしい
490:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:06:39.72 jSQYBqoZO
>>485
そう言うことだね
今のままのシステムでスクエニがやるなら、警察から許可を得て
三店方式の風営法でやれば大丈夫
491:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:07:18.22 SfW2K1Q90
>>483
やるやつはどこでもやるだろ。ドラクエの問題じゃない。
詐欺やってバレて垢BANされたりするのも良い経験だろうな。
492:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:07:40.34 SN0kF3hx0
そういえば１鯖でレートの高い賭博やってたと言ってる人いたなｗｗ
493:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:08:16.22 OG6GFGx+0
>>482
しかも三店方式は風俗営業法の規制を受けるから、
ドラクエが合法と言い張るなら、１８禁にして深夜営業を禁止しないといけない。
494:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:09:18.12 NM8vIOXz0
>>488
その通り
スクエニはまず規約違反の撲滅に努力すべきなんだよ
「本日RMTの規約違反により100アカウントを強制停止しました」
ってちゃんと取り締まりをした上で、
「RMT対策をちゃんとやってますから、ゲーム内の賭博は問題ありません」
と言うべき
495:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:09:49.31 uztAKD4p0
すぐ目につくのはヤフオクなんだろうが、ヤフオクだけじゃないよなきっと
FF11のピーク時なんてRMTの専門会社できてたよねｗ
496:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:09:50.88 aIZiru8z0
そういえば今までやった事のあるMMOはほとんどに
ダイスっぽい機能付いてたけど、こんなのガ問題になったことなかったな
ガキが多いから簡単に乗ってくるだろうとドラクエを業者が狙い撃ちにしたのなら
最初にやった奴は糞ながら賢いわｗ
そりゃ業者にとってはBOTを延々と何匹も何時間も動かすより楽に手っ取り早く金稼げるしなｗ
497:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:10:17.11 1MZsLVPz0
>外部Webサイトでのアイテム等の売買は利用規約において禁止している」として、
>同社が賭博罪・賭博開帳罪に問われる可能性はないという認識を示した。
いやいやいやｗだったらyahooオクにでも対策を取ってもらうとか何か実際に手を打ってる？
打ってないからオクにアホみたいに出てるんじゃないの？
そろそろ救えやもエニッ糞も潮時じゃないのかな。
498:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:10:20.91 ax7fATLCO
>>466
すまんこっちが何か勘違いしてたみたいだ。
499:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:11:17.34 SfW2K1Q90
だいたいまだ始まって１月もたってないだろ？ もっとこなれてくれば落ち着くところに落ち着くよ。
垢BANとかはそれからの話だろ。
500:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:11:31.88 gzMCHAB80
>>491
ドラクエだけの問題じゃないが、ドラクエは子供ターゲットだから槍玉にあがるんだろう。
MMOは18禁でもいいくらい。
501:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:11:59.70 aIZiru8z0
>>495
RMTの専門会社なんていまやばいほど乱立してるぞ
RMTの価格比較サイトまで出来てるくらいだｗ
502:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:12:14.31 vyTBsHfv0
世の中真面目に商売していてもしかたがないからスクエニの気持ちもわかるよな
こどもを騙すのが一番簡単
503:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:12:42.88 OG6GFGx+0
アイテム交換可能なシステムを売り、利益を得ている時点でアウト。
無関係だと言い張っても、犯罪から利益を得ており、賭博開帳になる。
ゲーム胃通過を裏で買い支え、有価アイテムにでっち上げるのは、立証できなくても詐欺だよ。
504:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:12:43.51 76ZN4dGw0
>>493
野球賭博で野球協会に三店方式を求めるようなもんだろそれ
RMT業者とスクエニは無関係なんだから
チョンゲとかは繋がってるとかも聞くけどね
505:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:13:50.32 SfW2K1Q90
>>500
なら良い機会だから親がちゃんと教育すべきだな。ほぼノーリスクで実社会の洗礼を受けられる。
506:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:14:20.66 ax7fATLCO
>>470
グリーやモバゲで鬼課金して俺つえええをやりたい層
507:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:14:27.68 A/uxSPcU0
>>104
お前は何を言っているんだ
508:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:15:53.90 OG6GFGx+0
>>504 関係が立証されていなくても、実質的に有価アイテムだったら、賭博になるんだよ。
これは判例として確定していたと思う。
裏でゲーム通貨を買い支えて、ユーザーの射幸心をあおるのは、詐欺だと思う。
509:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:16:08.14 1MZsLVPz0
>>506
素朴な疑問なんだけど、それって何か意味があんの？
ゲームは昔やってたから面白ければ嵌るっていうのはわかるんだけど、仮想通貨を現金出してまで買って他人より良い武器？とか手に入れて「どうだ強いだろ」ってｗ
意味がわからない。
510:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:17:02.18 gzMCHAB80
>>505
保護者の監視必須にでもするのか？
無理だろ。
511:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:17:10.65 Q4ZVtNc+0
新ちゃん、いきなり掌かえしおった・・・
やっぱお叱りあったのかな？
512:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:17:57.00 76ZN4dGw0
>>508
そんな判例知らんがなｗ
513:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:18:03.15 NM8vIOXz0
このニュースを見た子供を持つ親はどう思うんだろうな
子供が「ドラクエ買ってー」って言い出した時に
躊躇するだろ
ゲーム内の目立つ場所で大人たちが賭博行為してる
そんなゲームを子供に買い与えるか？
514:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:19:14.28 U8moYwMC0
例の三店方式にすれば問題ないってことだろw
仮にパチンコ台を設置してたらお咎めなしのはず
515:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:19:20.53 gzMCHAB80
>>509
現実世界でも高い車とか時計とか借金してまで買って自慢するヤツいるよね。
516:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:19:25.53 aIZiru8z0
>>508
それだったらゲーム内アイテムや金を詐取されたり、パクられたら
詐欺や窃盗でしょっぴけるってことになるぞ？
いまだかつてゲーム内詐欺やゲーム内盗難で逮捕されたという話は聞いた事がないんだが
517:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:19:38.12 SfW2K1Q90
>>510
「知らない人についていっちゃいけません」的な話だろ。監視まではいらない。
>>470
素材買ってレベル上げしてるとか？ バザーで売れるようになれば元が取れるとか。
518:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:19:49.11 qT0oTPj60
またソニーの嫌がらせステマか？
519:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:20:37.88 NM8vIOXz0
名門・大阪ガス野球部が賭博…高校野球とＧ１で 読売新聞 8月31日(金)13時21分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
仲間内の野球賭博で逮捕
しかしドラクエ内のダイス賭博は逮捕無し
520:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:21:48.95 gzMCHAB80
>>517
子供に遊びの制限かけるのがいかに難しいか。
ネトゲなんてもともとPCで大人が遊んでたんだし、
そんな無理してまで子供にやらせんでもいいと思うがなあ。
521:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:22:03.77 1MZsLVPz0
>>515
何で借金してまでって話になってんのｗ
522:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:22:05.54 AGKuNLSb0
これRMT業者が関与してたとしても、警察が取り締まるのにスクエニの情報開示がないとできないよな
普通の賭博なら現場抑えりゃいい話だけど
523:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:22:44.61 8xO8kPI+0
トレード制限すればいいだけ
なんでやらないんだろ
MMOってパチンコと一緒で換金業者とつながってたりするの？
524:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:23:10.88 SN0kF3hx0
>>470
このゲームそれなりに金稼ごうと思えば先行廃人組か余程要領よくやらないと難しいんだよ
まあ普通はコツコツと鉱石拾って売ったりして金貯めてるんだけどねｗｗ
>>517
元が採れるのは先行組だけかな
525:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:23:49.75 OG6GFGx+0
>>516
ゲーム内のデータ窃盗でも、窃盗を適用されましたよ。
控訴していなければ、判例として確定したんじゃないかな？
526:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:24:00.19 NM8vIOXz0
>>520
同じネトゲでも、モンハンは健全だぞ
RMTがほとんど存在しない
だから親は安心して買い与えられるし、
子供は友だちと一緒に狩りを楽しんでる
金のやり取り機能なんて無くても、ちゃんと面白いネトゲは作れるんだが
527:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:24:32.65 fQ2ARN7y0
ゲーム内通貨の詐欺でも詐欺罪が適応されるぞ。
なんか勘違いしてる人がいるみたいだけど。
528:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:25:07.21 DTiMfgH70
>>523
ネトゲやったことないだろｗ
トレードのないネトゲなんて・・・ってな要素ですよ
529:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:25:09.89 7DmX/agC0
この論理だとWCCFのカード売却するのとかもダメなのか。ら
530:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:25:34.98 ax7fATLCO
>>494
RMTの取り締まりってゲーム開始されてすぐに出来るもんじゃないぞ
怪しいアカウントを洗い出してデータの受け渡しをずーっと追って、会話ログを洗い出してってのも必要だし。
早ければ秋口くらいにBAN祭りはありそうだけどね
531:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:25:48.98 1MZsLVPz0
>>523
店売りしてるようなものならおｋとかにすればいいんじゃないかな。
レアな物は原則取引禁止とか。
532:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:25:57.68 aIZiru8z0
>>525
マジか？それってアイテムの所有権は誰になるんだ？？
ユーザーは単に月額料金というレンタル料を払って
ゲーム内コンテンツを利用させてもらってる立場だと思ってたが。
533:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:26:10.10 NM8vIOXz0
>>528
モンハンは大ヒット
534:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:26:30.09 OG6GFGx+0
詐欺よりも被害が大きいのが『麻薬』
ゲーム通貨が麻薬代金の支払ルートに使われるので、国際的な監視が急がれるんだ。
RMTに固執する企業は、バックに麻薬組織があると考えても、間違いとはいえない。
535:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:26:40.45 SfW2K1Q90
>>520
別に制限かけなくてもいいじゃん。ゴールドやアイテムを騙し取られたところでしょせんゲームだろ。
536:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:26:52.76 SN0kF3hx0
>>533
モンハンってMMOなのか？やった事ねーんだけど
537:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:28:25.23 ax7fATLCO
>>495
海外業者だと世界中のネトゲのアイテムや通貨を買えるサイトとかあるぞｗ
クレカ払いやウェブマネーにも対応してたり至れり尽くせりｗｗｗｗ
538:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:28:36.20 MpI+2OYg0
スクエニも落ちぶれたな…
件のギャンブルまがいゲームが法的にアウトかセーフかの議論はさて置いて
そこいらのエゲつねえ商売やってるパチ屋と変わらんべ
昔はスクエアにせよエニックスにせよ社員になるの憧れられるような会社だったのに、下品になったもんだ
539:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:28:56.39 OG6GFGx+0
>>532
電子データはゲーム屋が所有し、ユーザーは利用権を所有しているのですよ。
その利用権を盗んだら、窃盗になるわけ。
電子データに換金性がないから賭博ではないと主張しても、実質的に有価物であれば賭博になる。
540:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:29:10.93 NM8vIOXz0
>>530
すぐに出来る
囮捜査で業者やオクでゴールド買って、相手のID聞き出せばそれで即垢バンだろ
1000円くらいで買えるんだから、悪質な奴100人潰すのに
専属スタッフ一人、予算たったの10万で1週間あれば出来る
541:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:29:37.18 iih8fBeI0
中国はこの点非常にクリアだな。
ネトゲ＝金稼ぎだからな。日本のパチンコみたいなもん。
542:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:29:39.06 aIZiru8z0
>>527
マジかよ。聞いた事がないからびっくりだわ。
ということはゲーム内の金やアイテムも個人の財産とされるわけか
ならば、運営の都合でサービス終了したら個人の財産を無にされることになるから
損害賠償請求されてもおかしくないってことだなｗ
誰かやってくれないかなｗ
543:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:29:59.99 Q4ZVtNc+0
しかし巧いよな
元記事の方は、スクエニがゲーム内賭博とRMTをまったくの別物と認識している事に
安心を覚えました。
さっさと逃げた。書くだけ書いて、あとは世論だからwwwおれはちゃんと訂正したもんねwww
つくづく・・・
544:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:30:30.10 gzMCHAB80
>>521
現実で買えない＝借金
ゲーム内で買えない＝RMT
って意味なんだけどね。
>>526
モンハンFとか３はやったことないから知らんが、
あれって面白いのかね。
545:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:30:31.98 SfW2K1Q90
>>533
モンハンてネトゲなのか？ なんか違う気がするが。
FPSのオンラインプレイみたいな感じに見える。
546:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:30:42.45 uhHd5yRv0
>>525
不正アクセスじゃなかったか？
窃盗罪適用してたら収集つかないと思うんだが
547:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:31:22.79 ax7fATLCO
>>509
それに価値を見い出す奴が廃人プレイしたりリアルマネー使ってまでゲームするんだと思う
548:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:32:30.23 aIZiru8z0
>>546
俺も不正アクセスによる逮捕なら聞いた事があるんだけどな
今ググって見たけどゲーム内アイテムに窃盗が適用された例を見つけられないｗ
549:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:32:48.52 FACed4040
15マンrmtで売ったけどbanされる気配ゼロだなw
550:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:32:57.73 OG6GFGx+0
>>542
利用権はゲーム屋が営業を止めた時点で自然消滅するよ。
（事故で消えたらゴメンネ というのも明記されているだろ？）
ゴルフ場の会員権なんかだと、閉鎖する時に何割か返すと明記したところが多い。
551:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:33:27.79 uhHd5yRv0
>>527
ごめん、聞いたこと無い
ゲーム内データがまず財物として認定されなきゃダメな気がするぜ
552:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:33:56.64 gzMCHAB80
>>535
なんでも「しょせんゲーム」で済むなら暴力表現なんかの自主規制も要らないわけで。
規制に意味があるかはオレにはわからんけど。
553:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:34:04.22 vyTBsHfv0
>>548
全国初！ゲーム内アイテム詐欺で逮捕
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
こういうの？
554:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:34:39.54 iih8fBeI0
>>542
違うぞ。ゲーム内のアイテムが財産なんじゃなくて、「ゲーム内でアイテムを利用する権利」が財産。
555:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:34:41.36 F/kF820D0
エニックスがサービスとしてゴールドを円で売るのは
商売として認められているんだよ。
ＵＯでＰＫしたら強盗殺人罪として起訴されるのも現実味を帯びてきたな。
556:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:34:58.70 1MZsLVPz0
>>544
なるほど
>>547
んー・・レアなアイテムとかって苦労して手に入れるから価値があると思うんだけどな。
お金出して簡単に手に入って面白いと思えるなんて、大人もいるとか言ってたけど、オンラインゲームって結局は子供ばっかりなのかな。
557:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:35:19.99 ax7fATLCO
>>525
パスワード抜いてアイテムをトレードしたとかの不正アカウント法が適応されるパターンだと窃盗した側に罪状が付くけど「ちょっと貸して」でそのまま持ち逃げとかは罪状つかないよ
558:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:36:24.77 SfW2K1Q90
>>552
カバン持ちジャンケンよりもっと平和的なんじゃね？
559:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:36:28.72 aIZiru8z0
>>553
ああ、これは見た事あるわ
でもこれって運営会社が価格を付けて売り出した
列記とした売り物アイテムが対象だったからじゃないの？
限定的なケースな様な気がするが
560:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:37:05.52 ZazTMIMR0
てか、賭博に関わった人の全財産を没収して、レベル1戻してやれば
誰もやんなくなると思うんですけどね。
胴元は当然BANで。
561:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:37:31.44 OG6GFGx+0
>>551
実質的にRMTが成立していれば、問答無用に有価物と判断されるから、
ゲームのルール（闘争を含む）に従わない形での、違法な奪取があれば、
違法行為と損害のあいだに明確な関連があるので、犯罪として裁けるんだよ。
ぶっちゃけ、子供を脅しつけてアイテムを渡させるのは、詐欺ないし強盗
562:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:37:36.97 3ggtcCIa0
そろそろネゲーを法整備の網にかけるべき
好き勝手にやらせてるの日本だけだぞ
563:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:38:17.39 SN0kF3hx0
>>560
チンコロしたらゴールドくれるなら喜んでチンコロするぞ俺ｗｗ
564:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:38:47.27 ax7fATLCO
>>540
考え方が甘過ぎる
565:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:39:00.99 iih8fBeI0
>>562
パチンコを見習って三店方式にすればいいんじゃね？
566:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:39:01.38 SfW2K1Q90
>>553
現金取引が絡むとダメってことだな。RMTで詐欺ったら普通に捕まるってことで、妥当かな。
DQXで課金アイテムが出るとまずいな。
567:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:39:04.12 uhHd5yRv0
>>553
＞盗まれたアイテムは運営会社のNEXONが1300円で販売していた、いわばアイテム課金の
＞アイテムだったということで明確に権利が認められたのだろう
こういう前提条件がないと難しいし
罪状はあくまで不正アクセス禁止法違反だね
詐欺罪ではない
568:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:39:14.08 VjFfCmD/0
パチンコと一緒じゃん
569:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:39:24.83 tlWoFI6T0
全部、和田の認識の甘さです。
全部コイツに責任があります。
どうもありがとうございました。
570:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:40:19.62 jSQYBqoZO
>>562
その通り
パチンコ並みにとんでもない事件も起こってる
571:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:40:29.30 OG6GFGx+0
>>555
UOのルールではPKは望ましくないにしても、ルールに従ったものだよ。
犯罪の定義とは
違法行為と、明確な因果関係をもって、損害がある行為
572:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:40:40.90 vyTBsHfv0
1300円で販売していた、いわばアイテム課金のアイテム
ドラクエだって毎月1000円払って手に入れたアイテムなら十分課金アイテムになりうるんじゃないの？
573:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:41:01.02 QfzPqZjsO
>>562
日本が後進国なのがまたひとつはっきりしたな。
574:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:41:48.95 xQVprURF0
UOってまだあんの？ｗ
575:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:42:07.70 cZ0PoBVx0
Diablo3なんて
ゲーム内アイテムを現金のオークションで売れる機能が標準でついてるけど
大問題にでもなりそうだなｗ
576:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:42:28.60 aIZiru8z0
>>562
ほんとそれ。
マジではやく何とかしないといけないと思うんだが
この点だけはチョンを見習ってほしいｗ
577:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:42:46.00 NM8vIOXz0
>>564
どう甘いのか具体的に反論しろよ
規約違反の完璧な証拠が残ってんだが
ちなみに、転売不可物に関しては企業は頻繁におとり捜査してるよ
ローソンのキャンペーンのスクラッチカードとか
囮落札して出品者特定して懲戒解雇してる
578:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:42:47.55 2mryx3lh0
日本人の精神性とネットゲームは合わない
579:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:43:08.85 OG6GFGx+0
数万円単位の送金が、銀行取引のように監査されない事が異常なんだよ。
麻薬を買うのに、足の付く現金を渡す馬鹿はいない。
580:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:43:36.31 6o1ZoxCS0
そもそも記事の出所がソニーマンセーな日経のいつもの任天堂いじめだからな
そもそもMMOでダイス実装したのやRMTでキャラ高額売買されてたのEverQuest(ソニー)とかなのに、一切言及されてないのが素敵w
581:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:46:42.02 J6Ijxe870
RMTを徹底的に取り締まればいいだけ
逆に言えばRMTを取り締まるための実効性のある優れた対策を施せないのなら
最初からMMO化などするな
MMO化が決まった時から出会い系や詐欺、RMTのことは危惧されていただろ
結局それ等にはろくな対策もなく事実上の野放しじゃないか
基本的なゲームデザインを小学生向けにしている以上、
他のオンゲより風当たりが強くなるのも最初からわかっていたことだろ
DQ10はゲーム本体も運営も杜撰過ぎるぞ
582:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:46:48.22 OG6GFGx+0
>>580
ま、どっちもクズだということだね。 スクエニは特に悪質だが。
直ちにダイス機能を削除しないかぎり、DQXは即時１８禁に指定すべき。
583:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:46:59.40 F/kF820D0
メイプルストーリーにしてもアイテムを手渡せるシステムが存在したんだろ？
それはＵＯで相手を殺してアイテムを盗む方法が存在するのと同じでルールにのっとったものだろう。
アイテムの所有の権利を譲渡するシステムがメイプルストーリに存在してそれは
ユーザー間のアイテム対現金の取引を前提としてきたものではないから不正が生まれるんだよ。
むしろ法律でアイテムと現金のユーザー間の取引を認めているからこの件は犯罪になったという
ことだよな。すなわちアイテムと現金のユーザー間の取引自体が違法なら詐欺罪は適用できないんだよ。
これはゲーム内のアイテム（ゴールド）と現金の取引を法律で認めた前例になるな。
584:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:47:28.28 uhHd5yRv0
>>572
利用料の月額課金なら無理だろ
初回限定版についくてるアイテムとかならアリかもだが
拡大解釈するにもどこかで線引きしないと
「光回線代金払ってるから２ちゃんねるは有料」がまかり通ってしまう
585:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:48:04.07 jSQYBqoZO
現行法でいくなら、
ネトゲは全部、風営法で規制すればいい
三店方式で、換金も可能にして
18禁にする
営業時間も、夜間は禁止
586:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:48:42.72 ax7fATLCO
>>577
やり方は良いと思うけどRMT業者って1社で何十人も雇ってやってるような冗談みたいな連中もいるから悪質な奴100人潰したくらい大した成果じゃないってこと
多分ネトゲをしたことない人だと思うけどRMT業者の必死っぷりはすごいよ。
運営が締め付けるから商売にならない業者が逃げ出すようなのが理想的だから、買う側も一緒にBANして売れない買わない状況づくりが必要なのよ
587:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:49:32.37 SfW2K1Q90
>>586
麻薬みたいだな。
588:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:50:39.30 8xO8kPI+0
18禁ドラクエｗｗｗｗ
589:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:51:25.52 OG6GFGx+0
>>586
RMT業者は、一口座あたり１個以上のドラクエ１０を買う必要があり、
警察が機械的にRMT口座を凍結すれば、あっというまに消滅するよ。
いたちごっこなら、イタチを上回る高速摘発を行えばいいだけのこと！
（最近は、証券の人も警視庁に来ているかな？？？）
590:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:52:15.89 SfW2K1Q90
>>589
警察仕事しろってことか？
591:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:52:17.16 gzMCHAB80
>>577
運営がそこまでする気がない、という意味では甘い。
592:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:52:19.88 CcFsT3J90
シリーズ最低のドラクエだなこれ
593:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:52:39.53 vyTBsHfv0
>>588
それでいいんだよ
どうどうとおっぱいだしてぱふぱふしたらいいしウェブマネーでゴールド買わせてダイスでもスロットでもやりゃせればいい
594:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:54:24.33 OG6GFGx+0
RMT規制の本命は、詐欺じゃなくて麻薬なんだよ。
代金をゲーム通貨で洗浄送金されるから、国際的に問題視されているんだ。
（逆に、落ち目の企業は麻薬組織の手数料に群がる）
595:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:55:26.83 cjGERHAs0
>>588
18禁にしてもやるやつはやるだろ
エロ本とかはむしろ18歳未満のためにあると思うしｗ
596:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:55:30.59 ax7fATLCO
>>587
ネトゲ自体麻薬みたいなもんだよ
597:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:55:50.96 QwzK/SDjO
>>589
残念だけど、そこまでやるメリットが企業にも警察にもない
駅の放置自転車と同じ二次的ジレンマ。
598:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:58:37.79 SfW2K1Q90
>>596
はまるやつはとんでも無いことになるからなぁ。
俺はめんどくさい方が先に立つから、ああいう入れ込み方は理解できないけど。
599:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:59:15.72 NM8vIOXz0
>>586
ドラクエに捨て垢は存在しない
垢バンされたら、ソフト、紐付けられたwii本体、IPアドレスが使用不可になる
垢バン→ソフトとwii買いなおしインストール→オフクリア→違うIPで垢取り
そこまでしないと再犯出来ない
だから、初手で1000円くらい出品したら即潰せば業者大赤字
600:名無しさん＠１３周年
12/08/31 14:59:33.21 xrOERdSOi
これがダメならパチンコなんてもってのほかだろう。ふざけるなよ。
601:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:00:12.80 xQVprURF0
DQXってMMO経験者を増やしてるよね
珍しく・・・っていってもタイトル的に予見できたことだが
将来のMMOプレイヤーを増やしていることにもなる
ここいらでハセヲさんの物語を見せてしまえば洗脳完了でござろうな
602:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:00:27.44 jSQYBqoZO
>>588
パフパフと危ない水着に期待が集まるな
宿に泊まって、夕べはお楽しみでしたねもリアルにできるな
MMOにするなら、ドラクエ18禁が当たり前だったんだよ
イメージは最低になるけど、現状18禁にしてなくても、子供にやらせたくないゲームで、シリーズ最低なんだし
603:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:00:54.50 SfW2K1Q90
>>599
他はともかくIPアドレスはないだろ。IPv6時代ならともかく。
604:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:01:00.85 BXkL+Phz0
ま、2chでもダイスと似た機能があるから、これが賭場開帳罪になるなら2chもAuto
605:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:01:16.06 4fiASPhY0
まだ人いるの？このゲーム
606:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:01:31.31 NM8vIOXz0
猥褻キャラクターを何故か完全放置中のスクエニ
URLﾘﾝｸ(hiroba.dqx.jp)
名前・ふといバイブ
種族・エルフ女
装備・全裸に盾
メッセージ・ヤッターマン、コーヒー、ライター ヤッター、マンコー、ヒーライター
あなたもビンビン間違いなし！！
607:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:02:39.22 beeZJ9620
月に１００万円は安定して稼いでる
608:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:04:50.27 jSQYBqoZO
>>600
パチンコには最低限、風営法の縛りがある
ネトゲも、パチンコ同様に、営業時間と年齢に規制をつければいい
それで、風営法の許可を得ればいいよ
609:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:05:01.16 LUbPLUVs0
>>607
まだ発売して一ヶ月経ってないだろ
610:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:05:34.96 3UfVjyPjO
これがアウトならネクソンのゲームはどうなるんだよ
小学生が運営公認RMTでウェブマネー稼ぎしてるけど
お年玉でそれを買う幼稚園児までいる始末
611:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:06:08.60 ax7fATLCO
>>599
そういう仕組みになってんのか。
それなら第一回BAN祭りを待つと良いと思うよ。個人でやってるショボい連中は潰せるかもしれん。大手業者はそんくらい屁でも無いかもしれんが。
612:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:07:22.21 A0MDQZ3c0
>>599
wii本体
中古の本体買うのやばいなw
613:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:07:45.87 5UAB+Lah0
専門家の見解はこうです
木曽崇（国際カジノ研究所・所長） ?@takashikiso
ハナから賭博罪も開帳図利罪にもなるわけはないので、
ある意味当り前のことを当たり前に発表しただけとも言えます。
ま、株式市場が早とちりのナナメ上の反応をしていたので、仕方がないのかもだが。
実は論議の焦点はそこではなくて、オンラインゲームに対する法制論です。@kiyoshi_shin
614:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:08:13.37 MBbuXsGK0
ユーザー間でゴールド・アイテム禁止でなくてできないようにすれば解決するのに。
なんでしないんだ？？
615:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:08:29.24 74vyXO0L0
ただ数字をランダムで表示させる機能を用意しただけで
賭博開帳罪に問われてたら流石にキリがねえな
ただ、それとは別にRMTはしっかり取り締まっとけよと
616:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:08:38.71 9ghcyZ76O
パチンコは？
617:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:08:56.06 OG6GFGx+0
>>611
一斉BANをやれば、端末数に比例した損害を与えられるので、大手も吹っ飛ぶよ。
機械的な摘発は、ポータルサイトの協力にもよるが、一件0.01秒もかからない。
618:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:09:12.09 qJledroHP
ダイスなくしても、それに代わる、たとえばザコ一発殴って出たダメが偶数か奇数かとか、
この町に次に入ってくるのは男キャラか女キャラか、とか、なんでも賭の対象にできるからな。
ランダム要素すべて削除
・ダメージ一定、会心の一撃削除、攻撃ミスなし、ザキはすべての敵に１００％
・自キャラから他人プレイヤーのキャラは見えないように
・バザー等、プレイヤー間で金品の移動が発生するシステム全削除
・チャット機能削除
これだけやれば若干安全なネトゲになる。
619:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:09:15.86 cZ0PoBVx0
>>603
中国人とかは日本に中継サーバ建てて繋いでたりするから
効果あるよ！
620:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:09:59.52 jSQYBqoZO
>>614
ユーザーの射幸心を煽る為
621:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:10:15.73 eIllaN4d0
>>614
オフゲやってろｗ
622:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:11:35.71 cZ0PoBVx0
>>611
ソフト6000円 本体8000円（中古）
としても時給300円ほどで働いている中国人からしたら致命的な問題だぜ
623:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:12:09.78 OG6GFGx+0
全てのアイテムに固有番号を割り当てて、交換を追跡することになるだろうね。
グリードアイランドが現実にｗ
624:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:12:12.71 8xO8kPI+0
国際カジノ研究所ｗｗｗｗ
625:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:12:57.01 SfW2K1Q90
>>606
クチャーズみたいでなかなか面白い
>>619
あーなるほど。それは効果的だな。
626:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:14:29.18 jSQYBqoZO
>>616
パチンコと同じ三店方式なんだから
ドラクエも風営法を守って、夜間は鯖を閉める、18才未満禁止を守れば、問題ないよ
現状は風営法違反
他のRMT横行してるネトゲも、全部に適応すれば良いよ
>>623
コイン一つ一つまでそれやるのは当たり前
他のMMOでもやってる
それでも、取り締まりは難しい
627:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:14:46.90 cZ0PoBVx0
>>623
ネトゲなら普通ついてるけど
おまえなにいってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
628:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:14:54.45 OG6GFGx+0
ちょっとまてよ？
下手な中古機器を買ったら、ドラクエできません！ って事になるのか；
まだ一ヶ月だから表面化していないけど、ショップは買い取りの選別が大変だな
629:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:15:24.78 wfddX3cS0
だからオンラインはやめとけってw
630:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:15:38.99 2VK05PcSi
賭博かどうかは知らないが
頼むから人のいないところでやってくれ
宣伝コメント連打されるとうるさくてしょうがないし
PT希望者を探してる人のログが流れる
631:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:16:03.78 ax7fATLCO
>>622
だからそのダメージがあるか無いかはもう少し様子見るべきかと
632:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:16:06.98 3fkKLhHw0
ＲＭＴとダイスは全く関係なくね
633:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:17:02.64 i+k1WPlT0
まだ有料化して10日程なんだから様子みろよ
634:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:17:28.00 pGsrqvAMO
>>629
オフラインかせめてPC専用にしときゃ良いのに、家庭用端末で売るから…
635:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:17:42.78 5ZG1D0hb0
※ガチャは徹底的にスルーです
636:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:18:01.45 cZ0PoBVx0
>>631
FF11では業者減ったからあるよ
個人業者見たいのはある程度残るけど
中国人は減る
637:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:19:08.13 NM8vIOXz0
>>631
様子見たら業者が元とっちゃうだろ
速攻BANこそ相手に最大の被害を与えるんだよ
638:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:19:18.72 OG6GFGx+0
>>632
ゲームを売った時点で入場料（＝寺銭）なのだから、ダイスの提供は賭博開帳そのものですよ。
639:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:19:24.13 1tOe1cCr0
>>630
そういうマナー的なもんは中の人が成熟していけば自然と減っていくと思う
ネトゲ初心者がやっぱ多いんだろな
640:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:19:51.11 5UAB+Lah0
スクエニは犯罪者かって問題であって、多数あるうちの一つでしかないDQだけをどーのこーので済む話じゃないんだが
641:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:19:58.93 7LnOMHlK0
コンプガチャやってる時未だにあるんだが、放置されてるな
642:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:20:58.97 cZ0PoBVx0
>>639
FF11だって
最近まで
シャウトしつれいします。
○○○行きます！ただいま○人 ○○募集中
シャウトしつれいしました。
と3行流してる奴がいたし
643:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:21:17.39 NM8vIOXz0
>>628
ドラクエ出来ませんとはならないが
前科者扱いで監視対象にはなる
で、軽い気持ちでRMTしたら即バレる
644:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:21:38.20 GIRlU+NT0
>>331
あ、しまった
八百屋が一定数のキャベツと玉ねぎで交換できるようにしてあるレア野菜の存在を忘れていた
645:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:22:04.12 yk9QjlSB0
垢BANされても一回RMTして本体とソフト売れば元は取れそうだよね
646: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:22:25.87 32lc5X8HP
国が税金を取り、社会インフラを提供し、国民が暮らす
スクエニが金を取り、ゲーム環境を提供し、ユーザーが遊ぶ
一般社会で賭場が開帳された場合、胴元や参加者が罰せられるが、国は罰せられない
ドラクエ内で賭場が開帳された場合、本来、その行為を行っているやつを罰するのが筋
647:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:23:24.60 1tOe1cCr0
>>642
そのくらい別によくね？
フィルタ無い時代に町中で魔法スキル上げるレベルの話じゃねーのか？
648:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:23:27.64 NM8vIOXz0
>>645
ソフトは売れないよw
ゴミ箱に捨てるしか無い
649:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:23:53.91 Bi+HCUGQ0
まぁ賭博開帳罪になることはないだろうけど
一流企業なんだしビッグタイトルなんだから
社会問題に発展する前に対処しておく必要はあるわな
パッチちょっとだしてダイス機能封じればいいだけなんだし
そんなもん一ヶ月もあればできるだろ。
今のうちにアナウンスしておけば混乱も少ない。
650:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:24:04.25 BsNY+VVMO
今現在、アホが何万人やってるの？
651:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:24:14.72 cZ0PoBVx0
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
FF11のRMT対策な
652:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:24:36.29 +fO8zdM90
Ever Questにも /ran 100 コマンドあったけどこんな問題にはならなかったのに。
653:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:24:37.92 QwzK/SDjO
スクエニはやってないだろうけど、RMTやってんのってそのゲームの運営会社のような気もしてきた。
654:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:25:00.31 jSQYBqoZO
>>641
コンプガチャは最低
射幸心を煽るにも程がある
いつまでも野放しにしてるのは行政の怠慢
655:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:26:38.29 YAv/mL2fO
RMTなんてやってるやついるのか
子どもにはやらせたくないゲームだな
656:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:26:47.68 J2l/DAxg0
スクエニのサポートチームなんて屁理屈こねるだけで1㍉も仕事しねえからなｗｗｗ
お客の事なんか微塵も考えてねえよ
つかむしろサポート部門ってあんの？ｗｗｗ
定年後のジジイとかバイトが適当にメールに定型文返信してるだけじゃね
ちょっとしつこくゴネるとアカウント永久凍結とか平気でやりやがるからな
糞以下、産廃、放射性廃棄物レベルのゴミ会社だぞスクエニは
657:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:26:50.35 OG6GFGx+0
>>643
中古業者がチェックする方法はあるのかな？
買い取り査定で、主要ゲームぜんぶチェックしていたら、二時間ぐらいかかりそう；
端末やゲームソフトに、アクセス禁止が設定されていないか、チェックするソフトが欲しいなぁ
658:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:27:13.94 SfW2K1Q90
>>648
ソフトは普通に使えるだろ。円盤に全部シリアル刻んであるの？
659:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:28:44.21 tTEf8IHr0
サイコロ作ってる会社は賭博罪で逮捕しろよ。
あ、パチンコは遊戯なので合法だけどな。
660:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:31:00.95 gzMCHAB80
>>658
オンライン用の新規IDが入手できないんだろ。
661:名無しさん＠１３周年
12/08/31 15:31:01.69 OG6GFGx+0
>>658
仕様は非公開だけど、ディスクにシリアル番号が入っているんだよ。
ブラックリストに載せられたソフトや端末の個体は、
ゲームこそできるが、他のユーザーとアイテムを交換できなくなる。