12/08/28 23:30:52.18 SNeNZti30
>>586
通勤ラッシュ時はさすがに少ないよ。
通常時に乗ってる親のマナーが悪くなっているだけ。
だから苦情が出る。
604:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:31:35.88 2Ux+RxCi0
>>589
ベビーカーをちょっと蹴飛ばしたりしたくらいじゃビクともしない。
まさかダイレクトに赤ちゃんに蹴りいれるのか？
倒れこむといっても全体重赤ちゃんにかけるような倒れ方はないだろう、
まさかやるのか？
ベビーカーが相対的に安全という説に対して、理由を述べられずそういうこと
言うのはまさに糞そのものだな。
605:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:32:47.24 z9GIO9Nf0
ほとんどの人は子供もっても暴走親になんかならないんだから
お互いさまでもなんでもないよね、一方的な譲歩。
606:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:33:48.72 vG++INVy0
>>604
ゆれによっては、凄い勢いでひとが圧し掛かるし、倒れこむよ。
ベビーカーとかほんと怖いとおもってた。
そういう電車にベビーカーにのる人の気持ちが分からなかった。
でも、ひとが倒れこんでも大丈夫なんて知らなかったよ。
607:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:34:15.81 0yS1B9TaO
>>563
「子育ては地域社会から」
…いや、その地域社会の再構築から始めないといけないって言ってるんだが(唖然)
608:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:34:39.31 NmIY8bHb0
子供を免罪符にして何やっても許してもらおうとする人が嫌がられてるんだよ。
きちんとマナーを守る人は応援するよ。
先日取引先の女性からさっぱり連絡こないから、こちらから電話したら、
「すみませーん、子供が熱出したもんですから」と恐縮した風もなく言い訳していた。
「他の方に連絡するように
何故頼まないんですか？約束は約束でしょう？」
と言ったら黙りこんでた。
結局そことの取引は検討し直し。
子育ては確かに大変だし大切だが、だからって何でも許されると思うな。
609:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:34:50.72 OZpkqC+UO
>>583
だよな。
ただの自己チューのクズ。自分の立場が常に正しく優先。
典型的な「自分の中心に世界が回ってる」脳みそお花畑タイプ
自分の都合だけ通して他人に気を遣えなくなったら人間終わり
610:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:35:22.42 MnI4a6Gr0
>>597
>>603
なるほど。
通常時のマナーか。㌧
611:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:36:09.76 s8A30eQr0
優しくしたいと思えるような人になってから言えよ
612:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:36:21.06 fct5G61x0
込むのがわかってる時間に電車乗るやつが馬鹿
そんなに他人の非常識がいやなら、工夫しろよ。
始発駅に引っ越す、ずるずる寝てねーで、早めの電車に乗る。
さっさと平社員卒業して、重役出勤する。
いっぱい方法あるだろ。
それをあーだのこーだの、庶民根性みっともなし。
613:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:37:26.37 reLalbme0
蹴れば桶
614:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:38:34.08 SNeNZti30
>>605
まあもしそれでも「お互い様」を押し通したければ、
例えば急いでいる人にベビーカーごと蹴り飛ばされても
お互い様ってことになるわなあ。
急いでいる人はよほどの事情があるから仕方ないか、って
想像する器がベビーカー親側に要求されるってことだし。
多くの一般人はそんなこと（ベビーカーを蹴り飛ばす）を
しないように配慮している。当たり前だが。
しかし、その当たり前のマナーを守らないベビーカー親が
それなりの数いるから>>1のような苦情が出るんだろ？
615:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:39:12.03 GCw7L/XC0
>>612
君には想像つかないかもしれないけど
今の世の中、重役は異常に早く出勤するんだよ
616:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:39:40.29 2Ux+RxCi0
>>606
そもそも回避能力が無ければ、通勤時に子供や背の低い女性にやらかしている
だろう。ベビーカーだけに倒れこむわけでもあるまい。
で、そんなに怪我させるような倒れ方は人としてできないし、リスクは低いと
思うんだがお前みたいな奴が故意にやりそうで怖くなってきた。
617:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:40:04.09 GgyCfHdk0
>>608
わかるよ。わしは連絡ない遅刻イコール契約終了だから。ネイルや髪の毛どうでもいいから忙しい客に合わせて仕事しろといいたい
618:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:40:40.94 2nBc4lIy0
ベビーカー1台につき子供料金1人分いただきますってすれば減るんじゃね？
619:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:41:00.49 oVMUuECB0
ラッシュ時にベビーカーで乗る馬鹿はアコムで金借りてでもタクシーで移動しろ
子供も危ないだろ
出口をふさがれるのも迷惑だが、椅子に座って通路の真ん中にベビーカー置く馬鹿は親の資格ないと思う
620:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:41:27.25 MLSEW3730
何だかんだ言っても、日本人は礼儀正しいし大人しいからこの程度の「話」で済んでるが、
もっとラフな国民性の社会だったら、非常識な人には実力行使で制裁があるんだよ。
それが怖いから、DQNもあまりふざけた真似はしない。ま、良し悪しだね。
621:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:41:35.35 2wyuH0np0
>>568
乳幼児にそうさん見せてわかるのか？
622:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:41:40.75 EOgyQw2wO
通勤とかで、都内の路線を良く使ってるけど、ベビーカーが邪魔だと思った事無いけどな。
むしろ、いい年した大人が入り口の所に突っ立って、乗客の乗り降りを邪魔してるほうがイラっとする。
623:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:41:46.04 HxkTGEoJ0
>>618
そして次の矛先はでかいスーツケースに移るわけだな
624:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:41:56.59 hZiUXYgV0
常識的に混んでる時には使わないってだけが理解できないのかバカ女は
混んでる時に持ち込んだ椅子開いて座ってるようなもんだ
625:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:41:57.58 gwzzMCMe0
>>618
ベビーカーユーザだが、それでグダグダ言われなくなるなら、そっちのほうが余程すっきりするわ。
626:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:42:14.73 3v8xKnXu0
>>573
ああ、なにいっても
非常識な親は子供は可愛いものでしょ？
って訳のわからん切り返ししてくるけど
子供は可愛い
非常識な親のお前が嫌い
って何度も言ってるのに耳を塞いで
ミスリードしてきてるよな
多分10スレもの間
627:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:42:14.82 vG++INVy0
>>616
満員電車乗ったこと無いんですか？
結構すごい勢いで大人の男性に突き飛ばされますよ。
ベビーカーだけじゃなくて、小学生にも乗って欲しくない。
628:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:42:25.55 fct5G61x0
>>615
しょぼい会社だからだろ。
俺は10時過ぎに出るが・・・。
始発駅8:30過ぎると全然違うぜ。
629:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:42:52.08 FkoE5vai0
>>618
同意
630:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:43:31.00 eDunlOFr0
子供を病院へ連れて行くのにベビーカーも列車も使うなと言うのか鬼だね
631:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:43:52.61 SIpVjGt60
朝の埼京線でベビーカーで乗ってみせろよ
632:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:43:54.71 PbcUFcih0
金とって、そのお金でいろいろ設備投資すればいいんだよね
ベビーカー枠を作るとか
633:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:44:27.29 GCw7L/XC0
>>628
市場とかって何時に開くか知ってる？
634:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:44:27.26 2chpRX5M0
なんだか不景気の時はヒステリックになるのかね？
バブルの時の日本ってどんな感じだったか分かる人はいないかな。
635:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:44:28.89 4Y9KftOJ0
>>618
それを言うと、定期料金で乗ってる貧乏客は0.5人分くらい縮こまって乗れってことになる。
まあ多少の追加料金でエリア確保してくれるなら、喜んで払う親はいると思う。
636:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:44:37.74 gwzzMCMe0
>>623
その前に、デブだな。
637:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:45:45.33 fct5G61x0
>>633
なんだ、八百屋か魚屋か
それは知らんわ。
638:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:45:46.36 OqXdZJUr0
昔、東京の東西線で通勤してたけど、よくあんな殺人的な車内に
小さい子供を乗せようなんて思うなあ。
子供の安全とかどうでもいいDQN親なんだろうけど。
639:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:46:08.28 SNeNZti30
>>630
使えば良いだろ？
ただし>>133くらいは守ってくれ。
問題はベビーカーそのものじゃないのだからな。
何度言えば分かるんだ？
640:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:47:08.07 2nBc4lIy0
>>630
病気の子供を延々連れまわすのもどうかと思うぞ。
近場の小児科に行け。
641:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:47:37.48 M3BKEAW90
>>133
ベビーカーはたためって意見をいくつか見たけど、
ここには書いてないんだね。
642:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:48:19.78 LZ/y+UpE0
>>602
預けられる環境がない
643:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:48:29.02 3v8xKnXu0
>>630
病気の子供を満員電車に乗せるとか虐待
そんな時くらいはタクシー使えよ
644:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:48:49.16 qcFWeZq10
>>573
混んでなくてもたためとか、家に引きこもってろとか、
申し訳なさそうにしてろとか、抱っこオンリーでいけとか、
いろんな意見が出てるから、それに反応するんだろう。
645:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:48:53.49 F9MeXPkW0
>>638 東西線の混雑は、千葉県民が都内での就職を禁止すれば丸く収まる。
646:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:49:13.62 iDQWTg0N0
>>574
海外製のでかいベビーカーはまじでブルトーザーだよ？
骨折してもDQN親に思いやりとか馬鹿じゃねーの？
お前こそキムチだろ、在日そっくりだよお前
647:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:49:19.94 tRMBw+440
>>560
＞田園都市線
同じく19:00に渋谷から下り急行に乗ろうとしてるのがいたよw
怒りは無いがそりゃ不可能だろ～と笑ってしまった。
頭使って一回すいてる上りで始発のある清住まで出て、各駅で折り返して来ればいいのに。
車椅子スペースだってあるし。
調べないんだろなぁ。
648:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:50:18.83 2nBc4lIy0
ベビーカー専用スペースは最後尾車両とか鉄道会社側でも決めればいいのにな。
649:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:50:29.03 LZ/y+UpE0
まぁ日本は子育てしにくい国だね。ははは、、、
650:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:51:10.65 SNeNZti30
>>649
いやいや、ＤＱＮ以外には普通だよ。
651:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:52:56.14 PbcUFcih0
>>649
なんでこんななったかなあ
近代主義の取り込みがやや中途半端だったのかもね
他のアジアの国みたいに公共心がない（おおらかって言い換えてもいいが）わけじゃないのに
公と私の使い分けが、とくにシステムの面でうまく言ってない気がする
心遣いっていう意味ではトップレベルだったはずなのに
652:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:53:16.72 MLSEW3730
そもそも、ベビーカーを押して公共交通機関に乗ってはいけないという都市の方が
世界的には多数じゃないのか？ 東京が10年前に認めたのが愚かだったのかな。
車椅子で乗ってもいい都市は、海外にもある。
653:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:54:36.50 M3BKEAW90
>>649
子供で来たら実感するよね。
うちのが小さい時だから、４、５年前だけど、休みの日に井の頭公園に行こうと思って、
吉祥寺に行ったら、エレベーターがなかったｗ
あのそこそこターミナルの吉祥寺がだよ、赤ちゃんは抱いて階段でも良いけど、
車イスとかどうしてたんだろ？
654:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:54:39.91 LZ/y+UpE0
>>650
いや、こういう議論が度々出ているのを知っているから、気軽に電車乗れないんだよ。
車は持ってるけど、どうしても駅前に停めずらい役所とか行く時に電車を利用しようか迷い、
「ああけど今日は雨だしベビーカー迷惑かな」とか思ってタクったりしてしまうわけ。
スーパーでも赤ちゃん連れて買い物は重いのでベビーカーに乗せて行くけど、
たまたま混んでいたりすると睨まれたりして宅配にしたけど足りないものも多く・・・
どうしたものか。
655:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:55:08.25 iu+5mjKA0
ラッシュ時の電車は戦場なんだよ
そこにのうのうとベビーカーで斬り込んでくる精神が理解できんね
656:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:55:56.25 F9MeXPkW0
>>649 意味が分からないな。お前アホだろ。
危険予知が出来ない親は、いずれパチンコ屋の駐車場か川の中州で子供を殺すだろう。
何が何でも楽を極めようとする公共心のない親が子供を育てるなんて無理無理。
657:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:56:29.93 2Ux+RxCi0
>>627
あるよ。
埼京線が無い時代の山手線池袋－渋谷間とか学生のとき使っていた。
で、その俺としてはラッシュだから怪我させても仕方ない、女子供は乗るな
みたいな考えで周りに配慮しないような奴は一番嫌いだ。
不可抗力かも知れないが、直接の加害者なら訴えられても文句は言えないってこと
理解したほうがいい。基本的には周りに配慮したけどやむを得ずってかたちじゃ
ないと不可抗力じゃない。
658:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:56:53.76 LZ/y+UpE0
>>656
>>654見てくれ。
変な気を使いまくってしまうんだよ、こういう議論があることは承知してるから。
659:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:57:27.22 SNeNZti30
>>654
うん、だからマナーさえ守れば問題ないよ。
こういう議論って何のこと？
非常識な人間は別にどこの国でも子育てし辛いってだけ。
660:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:57:58.89 z9GIO9Nf0
>>651
まぁ、突撃できないから子育てしにくいというのも違うと思うけどね。
子育てがしにくいのは、公が私に求めるだけだからでしょう。
この問題だって、気遣いというならまず最初に鉄道会社が動くべきこと。
でも実際は、設備を整えるでもなく、駅員を教育するでもなく、
ただ乗客に押し付けてるだけ。
661:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:58:03.19 x+j7mg3k0
コピベ失礼。
↓おいおいこれヤバクないか？ ネットが規制されやしないか？
↓ ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:565番)
★緊急★5輪の影で】ACTAに反対の奥様2【参院突破★
565 ：可愛い奥様：2012/08/28(火) 19:18:24.14 ID:GoDKAzAS0
衆議院議員 斎藤 やすのり @saitoyasunori
#ACTA 続報。やはり、民主党からあすの衆議院外務委員会で採決すると野党に提案。
野党側はACTAは議論が足りないので、採決は先送りにしろと意見をしたが、
聞き入れられずに民主党がACTA法案の採決を強行することに。
議員間で危機感が共有される前にさっさと採決しちゃおうという魂胆。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
662:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:59:15.61 vG++INVy0
どうしてこうなったって
家の母親は車も無く、スーパーも近くに無い中で
電車使わず、普通に子供育てたけど
今は昔よりずっと宅配とか便利じゃないの？
663:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:59:17.62 lCRdMh3s0
ここで、車椅子の俺が意見する
はっきり言ってベビーカーは迷惑。
車椅子用スペースを譲らない人も居るし、1台しか無い駅のエレベーターはいつも大行列
（エレベーターはバリアフリー法だと障害者高齢者のために設置されているはずなのに）
話はそれるけど、多目的トイレにオムツ替えシートが設置されているのも迷惑すぎる。車椅子はそのトイレしか使えないのに
664:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:59:28.83 gwzzMCMe0
>>645
千葉県民が東西線に乗るためのマナー10箇条
1）ラッシュを避ける
2）切符購入はあらかじめ離れた場所で料金の確認と小銭の用意
3）人の流れを妨げないよう端による
4）急な方向転換はやめる。立ち止まる時は広いスペースや邪魔になりにくい所へ
5）周囲にぶつからないように気を付ける。ぶつかったときは「すみません」の一言を
6）電車内では落花生を内側へ引っ込める
7）電車内ではストッパーをかけ、落花生に手をかけておく
8）グループで場所を広げるのはやめる
9）傾斜しているホームもあるので、落花生から目と手を離さない
10）困ったときは１人で抱え込まないで、誰かに手伝ってもらう勇気を持つ
665:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:00:15.11 PbcUFcih0
>>660
要するに、これまで「気遣い」だけでやってこれたが、
だんだん常識が通用しなくなって、それもできなくなってきたってことかな
性善説なんだよね、システムの構築の仕方がさ
自分はそんな日本が素敵だと思ってきたが、限界はあらーな
しかし寂しいわ
666:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:00:16.17 LZ/y+UpE0
>>659
いや、マナー守っている親も多いと思うが、
ここの反応とか見てても分かる通りベビーカー＝邪魔って思ってる人も多いんだよね。
「家に引っ込んでろ」「タクシー使え」などなど。
自分の場合、恐縮しすぎてしまう。
２駅くらいなら歩いてるわ。
667:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:00:29.41 z9GIO9Nf0
>>658
それって、コンプレックスを持ってる人が
周りは自分のことをひどく言っていると思い込むのと一緒だと思う。
668:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:00:53.27 qcFWeZq10
>>651
昔は母親が心遣いをしてたのに、いまはそれが無いから怒ってるみたいよ。
まあ、ベビーカー禁止もいいかもね。
マナーを守れないんだったら仕方ない。
たしかに重いけど、自業自得の連帯責任でさ。
日本らしいじゃないw
669:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:01:57.11 vG++INVy0
>>657
乗るなじゃなくて
乗ったら危ないからやめときなさいということですよ。
急ブレーキ踏んだときなんかには、バタバタ倒れる。
多分ベビーカーでは、子供を危険からとっさに守れないでしょう。
670:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:02:10.91 gRiDcZy80
>>663
もっと思いやりの心を持とう
いずれ自分に還りますよ
671:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:02:17.97 MLSEW3730
>>653
JRのプラットフォームから改札階へのエレベーターなら、現在の吉祥寺駅には
ありますよ。井の頭線も現在やっている改装で作るんじゃないかな。
672:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:02:22.00 yBRGl8bc0
救急車つかえばいいじゃない。
673:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:02:38.94 LZ/y+UpE0
>>663
多目的トイレであって、車椅子専用でもありませんから・・・
674:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:02:42.39 6tADxewVO
>>666
品川から横浜か…お前すごいな！
675:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:03:24.74 z9GIO9Nf0
>>665
いえ違いますよ。システムの構築の順番が逆なんです。
システムっていうのはまず仕組みを作らないとうまく回らないんですよ。
この問題ならたとえば、駅員が声掛けする仕組みやベビーカーを置くための
スペースがまず必要。列車の車両は多数のベビーカーを搭載するように
作られてないのだから。
676:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:03:31.53 PbcUFcih0
>>668
どちらにも敬意と矜持が少なくなってきてんでしょ
貧すれば鈍するわ
矜持がなくなってきてるんだよ、残念ながら
あと地域社会がぼろぼろなんで、子育てはどんどん孤独な作業になってきてる
その辺は、学校ぐるみや保健所などなど、いろんな支援で変えようとはしてるけど
677:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:04:10.10 GbNzvB11P
奇声猿杉腹光ﾀﾋね
678:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:04:21.32 svz+fUgY0
さて寝ましょ。
この問題だけじゃないけど
一方的に配慮、思いやりを要求する風潮や、
受け狙いから一方の思いだけ報道しちゃうマスゴミから、
ホント気持ち悪い。
働いて納税もしている人に
常に自己犠牲精神を持てなんて
暗にでもいう社会は嫌ですよ。
自分ちの夫、父、息子が被害者になったら嫌だもの。
679:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:04:25.61 gwzzMCMe0
>>668
サイキンノワカモノガー
680:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:04:52.38 NHRMX80G0
>>674
さすがに無理。二子玉川から等々力、六本木から中目黒とか。
681:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:04:54.70 wNFj3VDg0
>>666
ここの反応は世間一般の反応とイコールにはならないから、
ほどほどに聞くテクニックが必要。
メチャ込みの時間帯にデカいベビーカーに荷物までぶら下げて乗り込んでくるのは、
ベビーカーで電車乗ってた自分でも「迷惑だ」と思うが、
ずっとそんな時間ばかりでもないわけだし。
682:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:05:07.69 RfQMLWsBO
駅にエレベーター、エスカレーターができてベビーカーで電車に乗りやすくなったのが勘違いを増長させたね。
今二十歳以上の人を育てた世代はベビーカーで電車に乗るのは禁止だったし、
それ以前に階段のハードルが高くてだっこ紐必携、畳んだベビーカー持って階段上る大変さを
経験してるから今の状況にはより批判的ですよ。
683:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:05:09.47 U+sh9T9W0
ベビーカー専用車両と落花生専用車両(東西線のみ)を作れ！
684:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:05:42.83 lCRdMh3s0
>>673
昔は車椅子用だったのに、近年になっていろいろな機能が押し込まれて多目的トイレになったわけ
685:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:06:03.32 Xe+dSGFTO
世の中、意地悪な大人の男が多いな…だから、何か殺伐としてんだね。最近。ちょっと前は心の広い男性がたくさんいたのにな…赤ちゃん抱いてたら周りの人皆でこっち！て座らせてくれた。ほんとに感謝してる。
686:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:06:24.34 6cGh1K8z0
病院行く程度ならタクシー代と電車賃そんな変わらないだろ
その数千円も払えないの？
そんなのが子供作るほうが無謀だろw
将来もっと金かかるぞ、大丈夫か？
687:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:06:32.19 3RyxdqW50
休みの日に電車で井の頭公園
車椅子の人に配慮を求める
ちょっとどうかと
688:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:06:35.20 o0chrI7E0
>>655
そんなのしょっちゅうあるか？
小田急線に５年乗ってるけど、ほとんど記憶にないぞ。
滅多にないことを理由に女叩きしてるだけじゃね？
689:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:06:52.81 4xJ86Jvi0
>>682
何だ嫉妬か。俺が苦労したんだからお前も苦労しろと。
690:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:07:00.32 gQrL7nQ10
ﾍﾞﾋﾞｰｶｰも程度によるんだよな…
台車みたいにｺﾞﾂいやつで暴走するｷﾁｶﾞｲと、2匹分横並びの巨大なﾔﾂで大名行列作る空気嫁は死んでいいよ。
691:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:07:13.95 NmIY8bHb0
>>663
そういや、スペース確保してる広島の路面電車の様子が
ニュースウオッチ９で移ってたが、
母親とベビーカーがスペース全面占拠してたな。
車椅子マークもあるのにと思ったよ。
692:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:07:39.60 JT5pXwwk0
>>682
自分たちが苦労してきたのに、楽しやがってってものすごい姑根性だね
家の母親は、自分が大変だったから、しなくていいなら手伝ってやりたいって言うわ
自分は、それはちょっとお人よしすぎないかとハラハラするけど
693:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:08:35.05 T5BQJ/eK0
>>687
え、なんで？休日の下り総武線なんてがらっがらですよ。
694:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:08:35.64 IeniQpN40
>>685
そういうレッテル張りをすればするほど、協力者は減るだろうね
695:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:08:44.69 sLdBhxfG0
>>688
中央線だが、朝のラッシュ時にこの夏3回はベビーカー見たな。
696:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:09:04.47 mCtkOaJj0
>>658 なおさら意味が分からない。
危険予知活動って知ってるか。一般的な解釈でいうと、労働災害を防ぐための活動のことだ。
どうやったら事故を防げるか考え、対策するのが当たり前であって、何が何でも楽してやろうとか
自己都合の不安全行動を取る人間には、労災など降りない。
社会人として当然理解しておくべきことなのに、子育てがキツイとか泣き言も甚だしい。そんなの
子供作る前から知ってたことだろ。
赤ん坊は訴えられないのだ。パパママ、不安全行動はヤメて！ってな。なのに、お前は、我が子の
声なき声を理解できない。
何が何でも親の楽を極めたいがため自分の子供を平気で危険にさらしてる癖に、子供を育てにくい
社会ガーとか意味が不明だ。
697:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:09:54.03 IMkJoBv40
>>685
>意地悪な大人の男
どこから特定してるのかね？エスパーかな？
非常識な親に対して意地悪も何もなかろう。
少しはスレを読みたまえ。
698:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:09:54.81 NHRMX80G0
>>685
むしろ男性のほうが好意的ではないかい？
三田でエレベーターなく困っていたら近くの会社の男性陣が４人掛かりで持ってくれた。
そんな重たくなかったので遠慮したんだけど。感謝してます。
699:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:10:22.33 llenRdub0
>>684
新幹線の多目的室を授乳室と勘違いしてる阿呆もいるぞ。
繁忙期に多目的室を授乳のためだけに占有しようとしたｶｽもいて呆れ果てた。
700:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:11:06.40 GMoDq2yv0
>>668
いや、周りに寛容がなくなってきたという面もあるんじゃないかな。
本当に混雑しているならベビーカーの方が安全と唱えてきたが、実際には
そんな状況で乗るのは相当レアケース。むしろ周りが同情してあげる位の確率。
でここで問題になっているのはほどほどの混雑ってことだろう。
別にわざわざ畳むほどの混雑じゃないじゃんと考えるか、デカイので乗ってくるな
と思うか。
乗るほうは遠慮がちにというのがなくなってきて、周りも寛容さがなくなってきたのと
言いにくいこともネットだと言えるとかの違い。
701:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:11:20.40 8criOTU80
大道廃れて仁義あり
結局これにつきる
702:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:11:23.48 3RyxdqW50
>>693
そもそも、一人で歩けない子供をつれて
電車で公園に出かける意味が分からない。
近所に公園なんていくらでもあるだろうに。
自分の行楽のために配慮を求めるって凄い、ね。
703:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:11:40.23 mm6okzOs0
非常識な親が叩かれるのはわかるが子育て中外出するなは乱暴過ぎｗ
今は核家族化＋保育園不足で一時保育も予約取れない事がある
後、昔の親もジジババに子供預けて外出してたよ
どうせ記憶無くなるし無駄だからって連れていかない方がおかしい
動物園はちゃんとその月齢なりの感受性で子供らは楽しんでる
君らもそうやって育ってきたんじゃないか
704:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:12:08.88 YOYe5F2G0
大体、1)自分の立場からしか議論ができない（大局に立って社会全体を見られない）、
2)感情しか根拠にできない、という時点で大人じゃないんだよ。最低高校くらいは
出てるんだろうけど、それじゃあどこへ出しても恥ずかしいことしか言えないでしょう。
これは完全に「倫理」ないしは「自由論」の問題だから、子供は黙っていた方がいい。
705:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:12:55.55 d8z9GUbsO
自転車みたいな扱いにしたらいい
706:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:13:43.64 IMkJoBv40
>>698
たぶん書き込みの「口調」だけで性別を脳内特定しているのだろう。
掲示板には向かないタイプだよ。
昨日なんか一人称「俺」の人が女性専用車両に乗っていた時の話を
していたんだがな。すぐ気付いたけど。
707:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:13:50.34 6tADxewVO
>>676
ああ矜持と地域社会を切り離しちゃってるのか。
矜持、誇りを持つにも地域社会の再構築(≒人との関わり)が必要なんだよ。社会の一員としての誇りや自覚は人と関わって社会とつながっていることが実感できて培われていくものだからな。
708:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:13:59.77 7bLWaO/Y0
>>685
そういう周りに甘えて当然という態度が嫌われてると何で分からないかね？
709:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:14:31.35 ZLUj5FSO0
おんぶ紐は絶滅したのですか？
710:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:14:31.82 oDI+E4j+0
臨機応変に頼むわ。以上ｗ
711:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:14:48.70 /7xYKDLa0
>>676
それはあるね。
いまは自治体も虐待防止の為、孤独にさせないよう必死。
外出しろとかママ友作れとか。
あとは核家族化で子育ての現場に接する機会も減って、
大変さが想像できないのかも。
オカンを始めとしてみんなやってる事だから簡単なはずって思っちゃうのよ。
かくいう自分も、「育児大変」とか言ってるのは考えが甘いんだろうと思ってた。
実際は軽く想像を超えた世界だった。
712:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:15:05.32 JT5pXwwk0
>>703
暴論ぶってるのは一部だし、憂さ晴らしだと思いたい
まともなレスもあるのが救い
713:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:15:47.04 SO6WegUi0
>>688
たびたび遭遇はする。
近年のベビーカーは10～20年前のベビーカーより
サイズがデカくてゴツいのが多くなっていて、
混雑時に畳まずに乗り込むのに限って髪の赤い巨大ベビーカー利用者だというのも、
いつまでたってもこの問題が落ち着かない理由のひとつだと思う。
714:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:16:24.49 T5BQJ/eK0
>>702
子供できたらわかるよ。ボートもあるし動物園もあるし、大道芸人もいるし・・・
公園の中はベビーカーだらけだ。
それに、俺は母親一人には配慮してやれとは書いたけど、俺に配慮してくれとは
言ったことがない。
715:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:16:55.56 EqhjRpW60
ベビーカー利用者やお年寄りなどを優先的に乗せる
優先車両を作るかどうかで議論するならいいのだが
現在の馬鹿のような混雑した電車内で
ベビーカー使用について議論するのは不毛。
鉄道会社が少し考えれば解決する話。
716:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:18:18.91 qMfnCYFs0
別料金でスペース設けてで終わりだろう、こんな議論。
同じ金払ってるからみんな文句あるわけで、高いかね払ったら文句言えないだろう。
資本主義だぜ。
717:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:18:34.98 woocqaT50
>>2
タクシー使えよ
718:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:18:54.72 rZENnNIY0
電車内のベビーカー利用云々の問題というより、単にマナーの悪い母親が増えてるってことだろ。
電車内だけじゃないよ。
道端でベビーカー丸く並べてたむろしてるバカ親どもの多いこと。
719:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:18:56.09 HlCSFNBsI
自分より弱者なんだから、乗ってきたら率先して席を譲るなり
ベビーカーが窮屈にならない場所を確保してあげるべき
乳児と電車内の場所争いとか、最近はカッコ悪い大人が多すぎる
720:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:18:56.33 mCtkOaJj0
>714 そういう、赤信号みんなで渡れば怖くない、的な発想をやめないから
赤ん坊が死ぬ。
そして親は我が子を殺すまでお手軽をやめない。
お手軽子育ては殺しても止めない奴もいる位、重症な考え方。
721:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:19:05.30 3RyxdqW50
>>714
なんかそういう話をみると
いまの母親の子育て恵まれてるなと思っちゃうな。
家の親なんて娯楽を求める余裕なんて無かったと思うから。
722:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:19:08.94 E9v+zFl+0
そこまでして東京に住むお前らが理解できない
723:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:19:24.04 LAAbwuVmO
まあ10スレも超えるということは結論なんかでねえってことだよ
鉄道会社が対策とらねえと『お願い』じゃなくてな
この問題に限らず鉄道会社って顧客満足度とか
考えてねえよな
嫌なら乗るなくらいの感覚じゃねえの？
724:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:19:25.54 GMoDq2yv0
>>713
むしろ国産のコンビ、アップリカは小型軽量化が進んでいるのにな。
多分都内の馬鹿だろう、確かに都内に行くほど無駄にデカイ外車ベビーカーに
乗せているのが目立つ。
725:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:19:33.23 F1t9MbchO
赤子連れでも妊婦でも、それを免罪符にして大きな顔して振る舞うから嫌がられるんだと思う。
どちらも本人より、絶対的に弱い子供に危害が及ぶのがたち悪い。
本人は無事でも赤子は簡単に死ぬからね。
子供を守りたい気持ちがあれば、満員電車に無理して乗ろうって気持ちも起こらないだろうに。
空いてる電車で普通にマナーを守っていれば、誰も不快には思わないよ。
726:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:19:48.84 X8OuB5lE0
>>666
そんなことより子供のこと考えた方がいいんじゃねえの？
どうしても必要ならあなたが盾になって守ってやらなきゃいけないことだし
周りの目気にしてあんたが恐縮するとかって問題じゃないんと思うんだけど
727:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:20:07.23 IMkJoBv40
ここで「昔は周りの気遣いが…。それに比べて今は…」と
言っている輩は既に視野狭窄であることに気付くべし。
仮に昔、周りの気遣いがあったとしても、それは
当人（親）がマナーを守ってこそのものだったはず。
非常識親が増えたから周りも気遣いをしなくなった。
原因と結果だ。その逆ではない。
728:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:20:44.19 T5BQJ/eK0
>>720
お前頭大丈夫か？
なんで休日のがらがらの電車に乗ることが赤信号なんだよｗ
論点ズレまくり、早く寝なさいｗ
729:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:20:52.69 J6fbaiJn0
そもそも鉄道各社で、こういったカート・台車の類は
どこまで許されているんだろう？
URLﾘﾝｸ(image.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.useful-cart.com)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-gakki.com)
URLﾘﾝｸ(image.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.helium-gas-senmon.com)
URLﾘﾝｸ(aoisuzu-194.cocolog-nifty.com)
730:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:21:38.52 qMfnCYFs0
おんぶひもだったら席を譲る。
だが部日位車だったらちょっと回りの迷惑考えて欲しい。
それなりのスペース取るんだから、それなりの覚悟を持って電車に乗って頂きたい。
それが日本国民全体の総意だ。
731:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:21:50.95 NHRMX80G0
>>726
レスありがとう。
いや、以前ほんとたまーにしか行かない品川駅でベビーカー蹴られて以来トラウマで。
こっちは気をつけていたつもりなんだけど、見ただけで蹴られたという・・・
駅員追いかけてくれたけど捕まらず。
そんなことが何故か２回もあって、電車に乗るのを躊躇している。
732:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:21:58.88 JT5pXwwk0
>>727
なんで非常識親が増えたのかっていうのが原因を追求するための設問だと思うけど
733:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:22:58.08 T5BQJ/eK0
>>721
論点がずれてきた。
俺は子育てしにくいって意見に対して、そう言えばあの吉祥寺にもエレベーターが
なかったといっただけ。それに自分のために公園に行く親なんかいないと思う。
734:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:22:58.69 uyEy1PKs0
そもそも昔だってマナーが悪い親に不満持ってた人はいたでしょ。
みんながみんなぶつけられて無視されてもドア付近選挙されても
気にしなかったわけがない
735:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:23:04.30 Mhp8v4egO
電車が揺れた弾みでベビーカーの車輪にけつまずいて子どもを怪我させたら
賠償責任生じるんですかね？
少なくとも当たり前に責められますよね。ｱﾎくさ～。
736:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:23:05.66 4xJ86Jvi0
>>719
ベビーカーユーザとしては、席譲るとか要らないが、普通にスペースのある電車で邪魔とか言うな。それだけ。
737:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:23:10.54 mCtkOaJj0
>>723 風の噂だが、熱心な連中が運輸サービス関連に文句を言って回ったとか聞いた。
ミズポの関係とかそうか。
奴らの新聞で、JRや都バスにベビーカーの搭乗が可能になった！大勝利！とかやらかしてた
そうだ。ああいった手合いは困った連中を増やすのに余念がないわ。
738:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:23:10.64 woocqaT50
>>729
３番目はコミケなんかでよく見るな
739:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:23:12.18 EqhjRpW60
そもそも、問題の根本は
マナーではなく
「電車内の異常な混雑」
これが原因。
だから、「社会的弱者」は電車内で隔離すべき。
それを「優先車両」とする。
今までの「優先席」はなくす。
そしてその分、「優先車両」を設置する。
そうすれば、そもそもマナーなどという議論は関係なくなる。
740:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:23:17.03 HlCSFNBsI
>>725
通勤免罪符も同じでは？
741:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:23:19.38 3RyxdqW50
>>731
踏んじゃったんじゃないのそれ
742:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:25:06.42 SO6WegUi0
>>724
コンビ・アップリカなら、まだ赤ちゃんの幅ぐらいしか無い
コンパクトベビーカーある?
神奈川←→都内が行動範囲だけど、ホント畳まない人に限ってバカデカベビーカー。
しかも夜逃げレベルの荷物がベビーカーにぶら下げてあったり。
だから「畳めない」んだろうけど。
そんなのがまたママ友と乗り込んできてベビーカー2台なんてことも。
お母さんはアゲハメイクで髪がカラフルな場合がほとんど。
743:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:26:10.58 jQnpzvYh0
マクラーレンのベビーカーがステータスみたいになってから
こういうの増えた気がするわ
744:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:26:12.90 NHRMX80G0
>>741
いやまったく。エレベーター待っていて降りてきたエレベーターに乗ってたおじさんと目があった瞬間因縁つけられた。
ビックリしたし子どもが寝てて良かった・・
745:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:26:29.47 EqhjRpW60
優先席を1両か2両作って
普通車両の優先席を取り払えば
いままでと車両の数は同じで運行できるはず。
そういうことをやればいい。
746:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:26:48.95 t5yp4oayO
変なアナウンスするからつけあがるんだよ。ベビーカー野郎に注意を促すアナウンスに変えろ。
ベビーカーをご利用のかたは他のお客様のご迷惑にならないように、とか幾らでも言い様があるだろ。
747:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:27:07.64 qagkcjsw0
ベビーカーは有料化させて堂々と使わせればいい
748:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:27:18.86 6uhQQj2p0
満員電車に乗ってくるベビーカーなんて普通いないだろｗ
なんかのタイミングで乗ることになったのなら、
女性専用車両に乗ればいいじゃん。
749:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:28:06.60 3RyxdqW50
>>744
そしたら、挙動がまずかったんじゃない
なんか知らないけど、ベビーカー押してる人って
男も女も人のこと見てないよ。
当たりそうな方向に動いてくるし。
750:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:28:22.38 mCtkOaJj0
>>728 ハァ？お前アホだろ。
一昨年だったか、報道されただけでも都内のJRで2件はあるわ。ベビーカー絡みで
電車事故ってのがな。車輪挟まれて引きづられたとか。
ホームが湾曲していて見通しの悪い駅だと事故は普通に起きてんだよ。カス。
ラッシュだろうが閑散期だろうが、ベビーカー使わなきゃこんな事故は
起きネーんだよ。
751:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:28:29.03 qMfnCYFs0
金で解決。
こっちは高い金払ってんだから、スペース取らせろなっ、あっ？
で終わり。
誰も文句言えん。
752:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:28:45.94 4xJ86Jvi0
>>746
「少子化に貢献している独身ニートのかたは他のお客様のご迷惑にならないよう車両の隅にお立ちねがいます」
753:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:29:46.61 Kh1JOzTjO
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
必死な方はもう消えたかな？
754:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:29:59.05 ByXoQ3hn0
優先席に座って向かい合ってだべってるママさん達が、
ベビーカーで通路を塞いでるのを山手線や副都心線でよく見かけるわ
755:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:30:53.76 GMoDq2yv0
>>742
流石に赤ちゃんの幅しかないようなものは無い。
でも基本的には軽量を主点に置いているから必然的に小さい、外車みたいな
サイズにはなりえない。
今じゃ2kg、3kgとかでしょ、たしか。昔じゃ考えられない。
756:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:31:20.12 JT5pXwwk0
>>744
男の更年期かも
カリカリイライラしてるオッサン多いわ
757:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:31:37.88 ZlumLDy/0
今の母親って自分がベビーカー押してたら車椅子のカタワや障害者にぜんぜん遠慮しないイメージ。
一部のフェミやバカマッチョが過剰に優遇するんで、それが当然だと思ってる。
758:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:31:38.60 4xJ86Jvi0
>>750
2件でグダグダ言うなら、ノイローゼリーマンは中央線使うなって話だろ。
759:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:31:47.92 EqhjRpW60
まず、ベビーカーの乗客も
電車に有意義に乗れるようにするのが
よりよい社会のありかた。
今までどおりでいい。
ベビーカーのやつらは乗るな。
マナーを守れ。
現状で我慢しろ。
こういう状況は北朝鮮と変らん。
ようするにそういう国だから
全く発展しない。
日本はそういう国ではないのだから
鉄道会社が率先して問題を解決しろ。
こんなのは環境の問題なんだから
よりよい環境を客に提供しろ。
客同士が罵り合うような劣悪な環境をほおっておくなw
760:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:32:18.08 HzI8YguU0
空いてるときはいいとして、多少混んでたらダメでしょ
電車より止めてほしいのは、人の多い雑踏で、すごいスピードで押す行為
赤ちゃんにもものすごく危険だと思う
761:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:32:35.05 OJfUh5PG0
この時期に、こんなスレが10……
わかってるよな、お前ら？
762:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:33:52.21 mCtkOaJj0
>>758 赤ん坊の命を二人も粗末にしていいと思えるお前は立派だよ。
お前みたいな浅薄な奴が代わりに死ねばいいのにｗ
763:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:34:15.21 mm6okzOs0
>>712
一部が強烈過ぎるなｗ
764:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:34:25.60 IMkJoBv40
>>757
車椅子や障害者と同じ扱いだと勘違いしているんだろうな。
愚フェミは権利は主張するがそれに伴う責任や義務は一切
無視する。
まあそれをそのまま受け取る親もどうかと思うがね。
765:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:35:40.63 T5BQJ/eK0
>>750
すいませんでした、以後気をつけます。
766:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:36:20.54 4xJ86Jvi0
>>762
だれも命を粗末にしていいなんて言ってないだろ。
命を粗末にしたくないから、ノイローゼリーマンに中央線使わせるなって言ってる。
767:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:36:51.11 F1t9MbchO
>>760
しかも、そういう人に限って赤ちゃんが進行方向を向くような向きにセットしてあるんだよなー。
雑踏ではせめて母親向きにセットすれば、人がぶつかっても被害も小さかろうにと思う。
768:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:36:51.21 /O0GeFmk0
>>759
再現なく電車賃が上がりそうだ
769:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:37:26.18 MrN0y3H10
子連れ専用車両で解決するだろっつーに。
女性専用車両でも迷惑なもんは迷惑。
770:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:38:04.75 L8gFPB6E0
なんだかな。
771:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:39:32.54 woocqaT50
>>759
それは鉄道会社主導ではもう無理なレベルだろ。
結局は首都圏、都市圏に会社・官公庁が集中しすぎなんだよ。
首都機能移転とか、一部だけでも出来ればだいぶ変わるんだろうけど。
772:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:40:14.78 L8gFPB6E0
これってベビーカーに周囲が配慮しましょうってポスターだよね。
NHKでもそういう趣旨だったし。
なんでベビーカーママを叩く意見ばっかなわけ？
773:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:40:36.03 EqhjRpW60
>>768
あがらない。
現状でも車両数は変えずに
優先車両を作り、優先席は取り払えばいい。
それだけ。
女性専用車両を作っても電車賃に影響ないだろ。
774:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:40:52.03 B5++dl2a0
何が背景に有るかは分からないが、気を遣ってくれるのが当たり前になっているので、
親には遠慮や恐縮、気遣いに感謝する気持ちすら欠如したのだろう。
それにしても、最近外車サイズが増えてきてる理由って何だろうか？
775:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:41:16.11 WG73UKDl0
女専用車両つぶして身障者とベビーカー専用車両作りゃいいんだよ
776:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:41:23.35 P8o7shOO0
ベビーカー
バカスクと同義
777:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:42:04.30 E9v+zFl+0
>>772
配慮ってのはお互いがするものであって
一方的に強いるものじゃないということかな
778:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:42:16.29 4xJ86Jvi0
このくらいで
ベビーカー1台持ち込み → 運賃 ＋ 大人1人分の運賃
デブ1人 → 運賃 ＋ 大人1人分の運賃
XX専用車に乗車 → 運賃 ｘ 1.5倍
779:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:42:36.46 Ld9c9W8h0
ラッシュ時は避ける
極力邪魔にならないよう気をつける
子供が小さい間だけでもタクシーに乗れ
780:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:42:42.30 mCtkOaJj0
>>766 育児疲れが他人をノイローゼ呼ばわりすんなやｗ
781:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:42:50.53 t66gKV/L0
確かに電車にベビーカーは危なすぎる
タクシー使えよ馬鹿
782:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:43:14.94 SO6WegUi0
>>772
常識的なベビーカーママがベビーカー外出しても、
周囲をプンスカさせるようなことは起こらない。
周囲をプンスカさせてしまうのは際立って非常識なベビーカーママであり、
それに遭遇してしまうと印象が強すぎる。
783:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:43:58.49 KdHblXfhO
ペットと乗ったら金取られるんだから、ベビーカーなんて自転車並みに料金とってもいいはず。
つーか、毎回タクシーなんて無理とか、そんな経済力で子供なんて作るなマヂで。
784:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:44:06.34 /O0GeFmk0
>>773
混雑が酷くなるじゃん。
ラッシュ時でも余裕持ってベビーカーが乗れるくらい運行本数増やさないと。
都内だと複々線化ぐらいじゃ足りないだろうな。
あと、JR束ではベビーカー持ち込み禁止っぽい。
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
785:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:45:48.97 GMoDq2yv0
>>760
>空いてるときはいいとして、多少混んでたらダメでしょ
そこが分かれ道だろうな。
多少の混雑であれば遠慮がちにしていればありだと思う。子持ちとしては。
無理にベビーカーから降ろして泣き喚かれたり機嫌損ねて叫ばれたりしても
むしろ迷惑だしな。
究極言ったら、寝ている子をベビーカーから降ろして起きてしまう。
安眠妨げられて泣き喚くけど迷惑なので泣きやむまであやす。
これを求めるのは流石に酷だし、ベビーカー畳む行為自体がかなりきつい。
子供だから当たり前だ、見たいなのは子持ちとしても糞だとは思うが。
786:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:46:26.33 L8gFPB6E0
モンスターママとか、昔より礼儀が悪いとか、そんなことないと思うけどな。
ぶつかるときもあるけど謝ってくれるし。
それより子連れ組に配慮しない他の乗客のほうがよっぽどモンスターじゃん。
飛び乗りもホーム車両占領も、リーマンがしょっちゅうやってる。
駄目なやつはいるけど、比率は似たようなもんだろ。なんでベビーカーが憎悪の対象になってるんだよ。
787:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:47:36.01 TWavZnwG0
今日午後8時
京王井の頭線渋谷側車両に、乳児用のクソでかいベビーカー乗せてるバカ女がいた
しかもベビーカーの中身は「犬」！
やっぱダメだ、ベビーカーも免許制にした方がいい
馬鹿にマナーを期待しても意味無いわ
788:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:47:46.00 mCtkOaJj0
>>784 JRは集客に寄与しない設備投資はしないそうだ。
三鷹だかあちらのほうで、駅にエスカレーター付けて欲しいと住民が要望を
出したら、Web上でこういう回答してたのを見たわ。
789:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:48:27.91 LzSxP2xK0
病気や障害、次の子妊娠とかで仕方なく使うならいいと思う
そしてラッシュ時以外ならね。無理でもせめて畳んで抱っこして。
「人様に少しでも迷惑かけている」っていう意識が全くなく堂々と人に突っ込んでくるから嫌いなんだ
2人育てたけど妊娠中もたってたし上の子抱っこしてた。子供が安心するから。実際車内で泣いたことなんかなかったよ
全部昔みたいに頑張れとは言わないよ、便利なんだもの
でも常識かんがえろよってこと
790:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:48:47.13 gPG2DhaxO
あのさ…札幌の地下鉄なんだけど、ホームのポスターで危ないからベビーカー畳まないで乗車して下さいって書いてある。
首都圏はどう見ても人口容量オーバーだよ。他人に配慮できる余裕がない。やっぱり専用車両を設けるのがいいんじゃないだろうか。
791:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:48:49.67 xtsQ5eUD0
邪魔だからタクシー使えボケ
792:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:48:58.51 6WayC22w0
>>521
あなたがベビーカーに覆いかぶさって圧力に耐え抜けるならまだしも、周りの人が直にベビーカー前や横にいたら倒れ込む可能性も充分考えられる
793:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:49:24.68 L8gFPB6E0
>>777
リーマンとか、ママさんに配慮してるようには見えないけど。
むしろママさんたちのほうがよっぽど常識人に思えるんだが。
794:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:49:41.06 EqhjRpW60
>>784
ベビーカーが一般車両に乗るほうが
混雑するだろw
日本人の多くは口悪く言うと
発想が「奴隷化」している。
おまいらが主体的に物事を考えないと
社会はおまいらが暮らしやすいようにはならんぞw
鉄道会社にとって都合のいい人間に一部なってるわけだ。
795:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:50:22.75 T5BQJ/eK0
>>786
目立つからだと思う。
俺は毎日ラッシュに乗ってるけど、ほとんど見ない。
でも、たまに見ると、良くも悪くも印象に残ってしまう。
796:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:50:22.81 GYHAIBMn0
>>786
昔は乳幼児つれて電車乗って出かける人って少なかったんじゃない
迷惑な人は色々居る中で、その一部にベビーカーがあるからね。
他のマナー悪い行為はそういうスレでちゃんとたたかれてるよ。
797:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:50:57.38 Ld9c9W8h0
つーか、電車に乗るときは小さいベビーカーにしろ
ばかでかいベビーカーを降り口近くに止められたら空いてる時間でも迷惑
798:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:51:03.64 BwfPUTpAO
公共交通機関が発達している都内でベビーカーだからってタクシー使えはないだろ。
寧ろ都内でもそこいらじゅうに無料駐車場があれば車にベビーカー積んで行くわな。
799:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:52:38.47 L8gFPB6E0
>>782
ベビーカーママに周囲が引くような怒り方してるおっさんいるぞ。
傍若無人なママさんたちより多いぞ。
ああいうおっさんとか、席譲らないやつのほうがよっぽど印象悪いんだが。
だから周囲「の」配慮をお願いしますって表現になるんだろ？
800:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:52:43.96 T5BQJ/eK0
>>791
通勤にタクシー使えないだろ、んなこと言ったら、リーマンがかわいそうだ。
801:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:53:44.02 B5++dl2a0
>>795
基本ラッシュでは見掛けないな。
ただ、朝ラッシュ時の上野で山手線から降りるのを良く見かける。
802:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:54:01.34 GMoDq2yv0
>>792
どっちが安全か、リスクが低いかってこと。
ベビーカーに乗っていれば絶対に怪我なんかしないなんて言っていない。
あくまで抱っこ紐、おんぶ紐よりベビーカーが子供にとって危険となる
シチュエーションが不明だと言っているだけ。
803:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:54:57.01 T5BQJ/eK0
>>799
おっさんの気の短さは異常ｗ
居酒屋で店員に切れてるのは、だいたいおっさんｗ
804:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:55:10.80 SO6WegUi0
ベビーカー屋は外国製のようなバカデカサイズを売る時は、
「それで電車に乗るのは大変ですから……」と言って
日本メーカーのコンパクトベビーカーも売り込んどけ。
巨大ベビーカー買うヤツはどうせ「それだけの金がある」のだから。
805:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:55:49.83 mCtkOaJj0
明石の事故で赤ん坊が死んだとき、最大2㌧の荷重が掛かったつうてたな。つまり
一瞬で圧死。
車の教習でも、時速30km以上で急停止した場合、体重の何倍もの荷重が掛かると
教えられた。一般人は腕力で支えることは不可能。
ラッシュ時に急停止など起きたら、この荷重に耐えられる赤ん坊はもちろん
ベビーカーなどない。
そういう恐ろしさを理解せずに、子育てし難くなったとか何の冗談かと思うわ。
806:名無しだ
12/08/29 00:56:06.82 UHree06T0
★★★
田舎者よ、
山手線で化粧をするな。馬鹿。
田舎者よ、田舎へ帰れ。東京へ来るな。
田舎者よ、常識とマナーを守れ。東京から出て行け。
807:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:56:08.33 JrrUb3cC0
子供生んだ女は何か大きな事をしたと勘違いして
子供育ててる自分はえらいんだと思う傾向ってない？
それ勘違いだから、謙虚さを忘れなければ問題はすべて解決
808:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:56:21.23 k+CJ9/c60
生産性のない奴らが生産性のあるやつの邪魔になることをするな。
朝っぱらからヘビーカーでドヤ顔するなや
809:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:56:59.23 IMkJoBv40
>>786
駆け込み乗車に対する注意を車内アナウンス、駅の
ポスターで普通にやっているだろ。
リーマンやＯＬにも一定のマナー違反はいるからそういう
対策を当然取っている。
非常識親もそれなりにいるから>>1のような苦情が出る。
それならそういう輩に対しても注意を促すのは当然だ。
810:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:58:13.30 GYHAIBMn0
>>805
え、でも上で今のベビーカーは安全だって
言ってる人が居ますよ。
大人の男が倒れこんでも、
大丈夫なんじゃないですか？
811:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:58:22.59 VkbJQKme0
昔は電車に乗ったらベビーカーは畳んで下車するまで赤ちゃんは抱いてたとかホント？一人じゃ無理だよね。
812:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:59:03.67 E9v+zFl+0
>>808
そこらのリーマンよりはGDPに貢献すると思うよ・・・
813:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:59:28.14 L8gFPB6E0
ママさんだけじゃなくて、おじいちゃんおばあちゃんに席譲らない奴とか多すぎる。
飲み会帰りか知らんが、入り口あたりで群れて騒いでるリーマンとか。
ママさんでそんな嫌な思いしたことないけど、ああいう連中には週に３回くらいうんざりする。
確かに謝らないママさんもいるけど、そんなの滅多にないし、もっと守ってやろうぜ。
家出んなって書き込みもあるけど、マジで気持ち悪い。
814:名無しさん＠１３周年
12/08/29 00:59:43.32 X8OuB5lE0
>>811
今でもやってる人いるよ
昨日南武線でみたし
815:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:00:06.18 JT5pXwwk0
>>799
更年期だよ
キレるオッサン大杉だよね
>>807
なくはない
ただそういう輩は母親になる前から非常識
816:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:01:02.47 LzbdQNtu0
女と朝鮮猿は同じ。
甘やかすととことん付け上がる。
厳しく躾なきゃ。
817:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:01:23.03 GMoDq2yv0
>>810
誰もそんなこと言ってない、お前以外の害基地はな。
人がベビーカーに、それも回避できずに赤子にダイレクトに倒れるほどのやばさ
なら、抱っこおんぶのほうが圧死とかの危険性があるのではとは散々言っているが。
818:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:01:44.37 SO6WegUi0
>>811
子供現在高3だけど、ベビーカー時代はそういう時代で、
当初は改札くぐる前から畳んで入るべく努力したが、
子供のほうを落としそうになって以来諦めた。
混雑時の乗降が避けられない時は夫と一緒に行ける日にするか、
最初からだっこヒモだったが。
819:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:02:04.95 s4D32EF/0
>>808
生産性ってなに？
820:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:02:45.26 uyEy1PKs0
>>813
少ないから放置でいい事にはならないよ。迷惑被った人からすれば
それが主婦のデフォになる。それに手伝って欲しいなら自分から言うべきだよ。
主婦仲間と何時間も喋る口はあるんだからそのくらい簡単でしょ？
821:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:04:10.95 GYHAIBMn0
>>817
今のベビーカーは安全だって言うのはうそだったんですか。
じゃ、やっぱり乗らないほうが良いですね。
822:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:04:33.75 IMkJoBv40
>>813
スレ違いだな。
823:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:05:36.65 mCtkOaJj0
>>810 2㌧の荷重をかけて大丈夫ってのがあればな。
ウエイトトレーニング用の機材で、セーフティーラックてのがあってだな、
画像で検索すれば、どのような作りか分かるだろう。中でウエイトを担ぐ
わけだ。
日本製で頑丈な奴でも荷重試験では500kg程度に堪えられる位だろうか。
当然重量は何10kgとあるわけで。
ベビーカーの重量で何10kgてのは見たことないなｗ
824:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:07:11.00 L8gFPB6E0
こっちは男だから、女子供は守る。
矜持って書いてた人いたけど同意。
それが当然って思う女ばかりってのは信じられないな。
たいてい喜んでくれる。
こっちはいいことした気持ちになるし、向こうは助かる。
それでいいんじゃないかな？
圧倒的少数の駄目ママさんのことばっか書いて、これだから女はってdisってるのは、なんか格好悪いぞ。
825:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:07:21.74 IMkJoBv40
>>820
そういうこと。
そもそも同じ人間がやっていることだ、発生率なぞ大して変わらない。
分母が大きいリーマンやＯＬのマナー違反が多いのは当然。
だからこそ駅でも車内でも色々と注意しているわけだ。
数が少ないからと言って非常識親だけは注意しなくて良いわけがない。
826:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:08:26.01 GMoDq2yv0
>>813
席譲る譲らないはチト状況がことなる。
ジジババにいちいち譲っていては、働き盛りは席に座れない。
でジジババが席を取るのに最善を尽くしているかというとそうでもないので
ソンなのにいちいち譲らないのがあたり前。体が悪そうな人は別だが。
ただ子連れの場合は身障者までは行かなくても優先されるべきだとは思う。
827:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:09:09.99 FqGQM4/k0
TPOで(・∀・)ｲｲと思うけどねぇ。
朝夕のラッシュ時にベビーカー持ち込んでる人はあまり見ないし、
昼のガラガラの時ならベビーカー持ち込んでもいいだろってなるし、
そのあたりは空気読んでお互いさまでしょ。
828:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:09:11.88 r8qHKTuD0
というか、ベビーカー引いてるバカに同情する奴なんてこの世におんの？？
829:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:09:19.77 R6nK2MKE0
>>811
小さく片手でたためる簡易ベビーカーがあった。
そもそも当時は首の据わらない赤ん坊を乗せて人ごみに行くことはなかったよ。
830:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:10:19.84 L8gFPB6E0
>>820
デフォになるかな。ベビーカーママさんの乗降手伝うけど、みんなすごく喜んでくれる。
ありがとうございますって。
自分はそっちがデフォ。
嫌なママさんがデフォになるのは、ママさんに礼を言われる機会がない・・・つまり普段配慮を欠いてるんじゃないの？
831:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:10:53.06 GMoDq2yv0
>>821
最初から乗らないのが一番といっているだろうが。
どこまで馬鹿なんだｗｗ
で、超混雑時にベビーカーとおんぶだっこでベビーカーのほうが子供にとって
危険だっていう論はできたのかい？？
832:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:11:39.92 OLk+8J490
こんなの法的にどうかという一点だけだろ
833:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:12:46.27 SU8eirhB0
>>828
ベビーカーは押すんだけどな。どうでもいいけど。
>>826
自分は、仕事帰りには譲らないな、こっちもつかれているし。でも、無理に座ることはしない。
834:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:13:00.07 CzAfJrmaO
馬鹿な親だな。迷惑に決まってる。
835:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:13:08.29 L8gFPB6E0
>>827
自分もそう思うし、だいたい現実はそんなもんだよねぇ。
836:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:13:35.95 0z6c63JHO
ベビーカーなんてのは欧米文化電車乗るときくらい体に縛り付けとけ
837:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:14:34.93 uyEy1PKs0
>>830
それを言いだすなら手伝ってもらえない主婦も配慮がない事になるけど？
838:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:14:42.31 FE724AXP0
>>805
その明石花火の圧死事故で、実際に赤ん坊と隣接していた人は、
当然のことながら起訴も逮捕もされてないね。赤ん坊を押し潰す
意図があったわけじゃなく、後ろの群衆から押されただけだから。
満員電車でも同じことだな。運悪くベビーカーの隣に立った奴が
途中駅で乗り込んできた客や周囲の乗客に押されまくった結果、
自分の意志に反して、望外にベビーカーを押し潰してしまっても、
何の責任も問われないだろう。
839:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:14:44.89 IETfshjfO
ママさん いう奴キモい。
母親 でいいじゃん
こーゆーファンシーな感じが社会性の低さを体現しとるな
840:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:15:00.02 GYHAIBMn0
>>831
そもそもどちらも危険なら、ベビーカーの方が安全などということも
ナンセンスだったのではないでしょうか。
個人的な意見ですが、抱っこして空間のあるほうに子供を向けるほうが
安全ではないかと思いますよ。
混雑していると、経験上ひざより下のものに倒れこみやすかったので。
841:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:15:20.50 IMkJoBv40
>>835
現実がそうじゃないから>>1みたいな苦情が出るんだろ？
自分ともう一人意見が合うと現実が産まれるのか？
842:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:16:20.34 tM30iHpZO
今少子化で産院減ってるから
皆遠方でも一箇所に固まる
予約も午前中や午後の良い時間は一杯で
結果朝イチ９時からの受診
タクシー代もバカにならんから泣く泣く８時台の電車というカラクリだろ
子供手当て少なすぎんだよ
三歳までは増額出来ないんか？
843:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:16:32.61 2YOl952j0
>>836
電車自体が欧米文化だろが
まぁ今の少子化からすると１０年後には乳児自体見かけなくなりそうだが
844:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:17:22.12 SO6WegUi0
>>830
周囲に過剰な配慮を要求するキミの意見も
「なんか違う」と思うけどね。
自分は赤ちゃん・幼児連れで立ってる人見ると、率先して譲るほうだけども、
他の人がそうしないこと責めようとは思わない。
ヨボヨボの人やケガ人が乗ってきてるのに知らんぷりは、さすがに「譲れよ」とは思うが。
845:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:18:02.80 rYXmbcNX0
>>836>>843
欧米都市と東京じゃ人口密度違い過ぎるからなー
846:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:18:31.37 NA/9GPtL0
>>836
ベビーカーは欧州文化、アメリカではない。
そしてベビーカーはナニィだとか乳母だとか、使用人が
主人の子どもの世話に使用した道具。
当然、電車などに乗せたりはしなかった。
847:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:18:33.44 K/JNCzNW0
混んだ電車にのってくるベビ母いるよね～～～
混んでいるからかばんとかあたってもしらないよー
おれ肩かけ カタログとかノートPCとかもあるから５ｋはあるんだよな
まぁ、ぶつからないように注意してるけどね 後ろはみえなからなー
ベビ母さんもきをつけてねー＾＾
848:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:18:54.33 GMoDq2yv0
>>838
それは明石のケースが想定外だからだろ。
満員電車で何も考えず、抵抗することもできる大人がなすがままに回避行動とらず
だったら負けるかも知れない。
というかまず回避行動という当たり前のことを考えられない糞は新で欲しい。
>>840
前にも言ったけど、そもそも空間を確保できる状況なら安全なわけで。
849:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:18:58.62 dvV3RIFD0
危ないし、迷惑だ。こういうバカな女にはすれ違いざまに、「貧乏人が」と
言ってやればok。タクシーを使え。馬鹿女どもが。
850:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:19:28.34 L8gFPB6E0
>>837
普段ママさんに気を使ってれば、彼女たちがいい人だってわかるってことを書いた。
ママさんたちはベビーカー端に寄せたり、ちゃんと配慮してるように見える。
ジジババ、ママは大切にするよう心がけてるから、よくわかる。
851:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:20:21.44 7gZyriCx0
>>808
うーん、経済第一ならあんたの態度は後々自分の首締める事になるよ。
852:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:20:39.59 NA/9GPtL0
>>848
ベビーカーの説明書を読んでみな
メーカーは、電車内での使用は意図していないと書いてある。
853:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:21:57.69 IMkJoBv40
>>850
別に気を遣わなくても、態度を見ればおよそ分かるだろ。
そして>>1みたいな苦情が相次ぐということが現実だ。
自分の周囲が現実だと思うなってことだ。
854:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:22:33.57 Il65mHEQO
568は子連れは家から出るなみたいな書き込みに対してだよ
混雑時のマナーを守るのは当然
自分の権利だけを主張するモンペは論外
でも子育てだけしてろ発言には同意できない
子供産まれたら考え方も変わると思うけどね
昔はそうだったとか、何歳の人？なんでそこだけ頭カチカチなの？
そういう時代は今ほど母親一人の負担が大きくなかったでしょ
それと一生覚えとくためにぞうさん見に行くわけじゃない
たまには非日常の楽しい経験や刺激も必要
そんなこと言ったら幼児じゃなくても子供時代の記憶なんて全部ぼんやりじゃない？
どうせ覚えてないから行く意味ないなんてアホみたいな反論しないでほしいわ
乳児連れで海外旅行行くって言ってるわけじゃない
たかが動物園に行くなとか心狭すぎ
855:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:22:35.12 tM30iHpZO
>>847
お前さんはベビーカーで閉まりかけのドアに突っ込むバカ母とどっこいだよ
混んでる車内で肩掛けのまんまとか有り得ねぇ…足元に下ろせや
856:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:22:48.02 KdHblXfhO
>830
それで万が一つっかかって転倒させたり手が滑ってケガさせたりしたら、過失致傷の罪に問われるし、賠責もんなのに。
あと、外来語に「さん」を付けるな。
857:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:22:54.51 LzSxP2xK0
>>850
一部の人だけね
あとはDQNばっかりだからそれで皆立腹してるんですよ
858:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:23:21.21 MrN0y3H10
ベビーカーは車両の中にあるよりない方が邪魔にならなくていいでしょ。
でもやむを得ずベビーカーを使う人がいるのは仕方がないし、そういう人への配慮は必要でしょ。
理由もなくベビーカー使ってる奴はただの邪魔だし配慮する必要なし。
859:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:24:30.81 JT5pXwwk0
>>854
こんなとこの、痰みたいな書き込みを真に受けて
夜中まで延々とイライラする必要はないよ
ここは痰ツボ
860:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:24:33.45 FE724AXP0
>>848
> 満員電車で何も考えず、抵抗することもできる大人がなすがままに回避行動とらず
> だったら負けるかも知れない
上に挙げたケースで、満員電車でどんな回避がある？
「ベビーカーに近づくな」ならわかるが。
> というかまず回避行動という当たり前のことを考えられない糞は新で欲しい。
母親が糞だからって赤ん坊を道連れにしちゃいかんだろう。
861:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:25:48.99 mCtkOaJj0
>>838 一つ見えてないものがあるな。
ベビーカーのそばの人間は赤ん坊が居るという認識があるが、数ｍ離れれば
そういう認識はない。つまり、急停車したときに赤ん坊を潰さないように
配慮したりしない、ってことだ。
車内にはつり革を持って周囲に配慮するより携帯やらゲームや忙しい奴が
当たり前にいるからな。
話は違うが、俺は少々身体に自信があって自惚れていたんだが、東西線の
急停止でぐっと吊り輪を掴んで踏ん張ったら、大勢のつり革を持てない
(ラッシュ時の東西線は大混雑なので吊り輪すら持てない)奴らにのしかかられて、
肩の腱板を負傷した。
よって、申し訳ないが、もうのし掛かられても頑張ったりしない。
大の大人ですら1年間を棒に振る怪我をするのに、赤ん坊やベビーカー程度が
堪えられるとは思えんわ。
862:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:26:10.73 GMoDq2yv0
>>852
そりゃ満員電車サポートとは書くわけないし、電子レンジで猫も文言で回避
という世の中じゃ当然だろう。
別にベビーカーに限らず、小柄な女性や子供にやらかした場合も同じだと思う。
満員電車だからと言って完全に免責になるのかと言えばあやしいだろう。
863:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:26:57.81 GYHAIBMn0
>>848
周りに空間が無いとき、ひざ下のものに倒れこみやすいのは事実ですよ。
後ろが荷物だったときは尻もちついたりしましたし。
それであれば、多少の混み具合なら奥にいけますから
抱っこで座席に向いていたほうが多分安全だと思われますよ。
864:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:27:31.84 tePXpqp30
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
こんなんを押してくるんだよ。
前の車輪の位置なんかわかるわけないじゃん。
そりゃ他人の足首にガツガツぶつけるわ。
二人分くらいの場所取るのに上はスカスカだから
他の乗客にとっては視認性も悪いし。
足引っ掛けそうになるよ。
865:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:27:37.77 L8gFPB6E0
>>841
鉄道会社やNHKは、ママさんへの配慮が足りないよって趣旨でしょ。
それに反発する意見がある、と。
このスレ読む限り反発する意見は近視眼的だし、それこそ自分勝手に思える。
>>844
自分はまあ、少し声が大きいほうかも。
前におじいさんとおばあさんが電車に乗ってきて、自分が譲っておばあさんが座った。
隣の奴は寝たふりしてたんで、肩を叩いて、譲りましょうと促した。
こういうのは余計なおせっかいなのかもしれない。
ベビーカーがエレベーターに乗れそうになかったら、自分が降りて、乗ってもらったりもしてる。
どうぞ、って。すごく感謝されるよ。
866:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:27:38.57 fNqhIz9d0
乳幼児連れの親に席譲ってやれば万事解決な単純な話なのにな。
867:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:28:39.82 GMoDq2yv0
>>863
だから抱っこで座席側に向かえるくらいなら安全だろうがと何度言えば
868:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:29:35.08 7gZyriCx0
>>847
お前ってホント情けない奴だな。
チンコ小さいかついてないだろ？
それでも男かよ…
869:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:30:00.11 IMkJoBv40
>>865
>このスレ読む限り反発する意見は近視眼的だし、それこそ自分勝手に思える
そんな感想はどうでも良いよ。勝手に思っていれば良い。
>>1の現実を無視して自論を他人に押し付けるなと言うことだ。
870:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:30:04.59 L8gFPB6E0
>>853
>>856
>>857
なんか悲しい意見だね。
そういうことを君たちが本当に考えてるなら、嫌な社会だ。
871:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:30:34.35 GYHAIBMn0
>>867
周りに空間が大して確保できないとき
どちらが危険かといえば
ベビーカーだと思いますよというだけです。
何トンもの重みに耐えられるのでなければですが。
872:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:30:39.58 IETfshjfO
カミさんがまだ寝てるのに満員電車に揺られて、
機嫌悪いリーマンぎっちりの車両に
避けて貰って当然、なノリでベビーカー親子が乗ってきたら
そりゃムカつくわ
せめて演技でも遠慮がちにしてくれれば、
リーマンの100人に1人くらいは親切にしてくれるだろうに
873:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:30:52.81 a7y79Ip2O
ようやく流れが育児板に近づいて来た
ベビーカー使用時にマナー違反してる奴は、単に「ゴネ得」が染み付いてしまったアダルトチルドレン、本来親になる資格の無い奴らだ
これを機会に社会性を身に付けて、少しはお前ら自身が成長しなよ
世の中「やったもん勝ち」だけでは済まない事も沢山あるんだよ
874:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:32:29.33 uyEy1PKs0
>>870
そうやってレッテル張りするのも悲しい意見だと思うよ
875:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:33:34.56 SO6WegUi0
>>864
例が悪いな。こんなベビーカーはまだ「マシなほう」だ。
都内で混雑時に押し込んでくる類のベビーカーはこんなのが多い。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
876:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:33:48.00 GMoDq2yv0
>>871
ほう、だっこおんぶのほうが安全と主張するわけだ。
俺はだっこおんぶのほうが圧力掛かって危険になると思うからかみ合わないし
別に証明できる事案でもないからこれ以上は無理だな。
877:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:34:08.67 IMkJoBv40
>>870
勝手に個人の考えに摩り替えるな。
>>1のような「現実」の話をしているんだよ。
社会が嫌ならとっとと出て行くことだな。誰も困らんよ。
878:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:34:31.30 L8gFPB6E0
>>869
>>１の現実の中には、周囲の配慮が足りないですよってことも書かれてるんだけど。
鉄道会社やNHKもそういう趣旨。
みんなにこうしろと押し付けてはいないよ。こうしたほうが楽しいよって促している。
879:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:35:38.73 ZTOetxRu0
超混雑してる時、ベビーカーの横に立ってる人は
結構きついよ。足の位置と上半身の位置からすると
普通は倒れるけど一応気を使って踏ん張ってます。
荷物だったら踏みつけるけど・・・。
880:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:36:38.81 E9v+zFl+0
>>864
なんだこれ
このくらいの子なら歩かせろよｗ
ベビーカーを装った荷車じゃねえか
881:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:38:32.34 IETfshjfO
ママさん擁護してるのが
全員 辻希美に思えてきた
882:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:38:38.39 mCtkOaJj0
>>878 周囲の配慮という意味が分からない。
一家で2台のベビーカーをバスに持ち込んで、両親が優先席を占拠、しかも
抱っこでベビーカーは開いたまま。その前を盲人が二人杖をついて乗ってきて、
ベビーカーのところでまごついているのに、知らん顔してた親をみたことがある。
周囲とは誰からみた言葉なのか？
883:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:38:44.19 VkbJQKme0
>>814
>>818
>>829
そうなんだ。子育てって大変だね。
母ちゃんって大変だったんだなぁ。
884:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:38:52.64 GMoDq2yv0
>>879
普通はそうだよね。
だからより安全だし、まして枠の分だけは強固なのは明白。
ただ回りの迷惑は半端ないし、避けようとすることでの周りの怪我リスクは
前述だが。
885:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:39:00.33 tePXpqp30
>>879
満員電車って隣の人の体があるから倒れずに済んでる。
膝下だけに何かあって、上半身の隣がすっぽり空間だと
踏ん張りにくいんだよね。
886:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:39:26.15 L8gFPB6E0
繰り返すけど、
>>1の現実は、鉄道会社やNHKは、周囲の配慮が足りてないという主張。
それに反発の声がある、と。
ここはまさしく反発の声が集まってるんだろうけど、
滅多に見かけない暴走ママとかラッシュ時の乗り込みとかをデフォのように語ってるのは、
叩くのに都合のいいシチュエーションにすりかえ、レッテルを張ってるのでは？
887:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:40:09.05 GYHAIBMn0
>>876
人を馬鹿呼ばわりする割には、
飲み込みが悪いのではないかと疑います。
そもそも乗らないほうがいいという意見には同感です。
ベビーカーは優雅に街中を散歩するためのものです。
階段や、あまり安全でない電車には適さないです。
888:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:42:53.92 GMoDq2yv0
>>887
いやさ、だから混雑している車両でベビーカーがおんぶかだっこのどれが
子供にとってベターかって言うのでベビーカー押しなんだが。
散々言っているのにそれじゃ馬鹿としか言いようがないよ。
889:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:43:30.51 L8gFPB6E0
>>882
ひどい例だと思うから、それは注意すれば。
自分はたぶん注意する。
でも、それ、一般的によく見るケースじゃないよね。
最悪のシチュエーションを出して、あたかも一般例のように語るのはフェアじゃない。
普段、ママさんに気を使ってれば、嫌な思いの１００倍のありがとうを聞くはずだけど。
いや誇張抜きに。
890:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:45:27.46 uyEy1PKs0
本当に困ってるなら自分から助けを求めるべきだと思うよ。
言えばしてくれる人の方が多いでしょ。
891:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:45:31.69 tM30iHpZO
チェロ弾きだけど、人一人分くらいのケースをラッシュに持ち込んでも
舌打ちされたり蹴飛ばされたりなかったなぁ
配慮はしてるけど。
道中色々楽器について質問される事はある。
要は子持ちに対して不妊小梨夫婦や未婚の僻みなんじゃないかな
892:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:47:46.83 uyEy1PKs0
>>891
そう思いたければ思ってればいいんじゃね？協力者が増えずに自分が困るだけだから。
893:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:48:21.89 L8gFPB6E0
>>829
そういう社会を変えていくべきだよね。
小さい子供を育てる女は家に引っ込んでろってのは、本当にひどい意見だと思う。
ほとんど差別に近い。
自分は子育てしてないから、苦労して子育てしてる人は、心から尊敬する。
子供を育てて、社会から冷たく扱われるなんて、おかしいじゃん。社会として。
894:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:48:23.05 tePXpqp30
>>891
また荒れそうなことを書く。
お前は仕事だと思われたんだろ。
895:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:49:01.49 FE724AXP0
満員電車は「配慮」なんてものが効かない世界。次の駅で俺の右足が
どこへ押しやられて、左手は（女性以外のｗ）何を掴んで体勢を保つか
予想もつかないし、自分の意志や希望など粉々に打ち砕かれるだけだ。
その中で誰かが押し潰されたって、誰の意志でも意図でも責任でもない。
そして花火大会の事故と違って、満員電車は毎朝起きる「想定内」だ。
「配慮」が必要とされるのは、こわれものを電車に持ち込む側だろう。
896:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:49:21.89 GYHAIBMn0
>>888
倒れこんでも大丈夫なベビーカーで無い限り
その論は根拠のなんら存在しない空論であります。
したがって、あなたが馬鹿であるという疑いはますます深くなりました。
897:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:50:28.59 KdHblXfhO
>870
最悪だな。それやられたことあるわ。
寝たふりはしてないが、普通に座ってたらいきなり「あなた、譲ってあげたら？」って言われた。
Hbが5きってて病院からオフィス直行でも、若くて妊婦じゃなくてケガしてなくて子連れじゃないヤツは原則的に立たなきゃいけないなんて、イヤな社会だと思ったわw
もちろん即運転手にバス止めてもらって、「あの人に、若いんだから譲れって退かされたんですけど体調が悪くて立っていられないのでタクシーに乗り換えたいから降ろしてください」って頼んで降りたけど。
898:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:50:39.53 IMkJoBv40
>>886
>>1のどこに「周囲の配慮が足りない」とあるのかね？
具体的にどのような配慮の不足があったとか一切書かれていないが？
逆に非常識親の具体的なマナー違反は書かれているがね。
鉄道会社やＮＨＫの主張ガー
とか言っているが、その主張自体が間違っているからこそ
苦情が相次いだのだろうに。
899:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:50:43.58 mCtkOaJj0
>>889 一般的じゃないとか何故矮小化してんだ？
一般的かそうでないかの閾値はどこにあるんだ？
自分の主張に沿わない現実や意見は認めたくない、つうことか。
満員なのにベビーカーを畳まない親は普通だし、健康なのにどっかり優先席を
占拠する親も普通に居る。二つの症状が同時に発症する例は珍しくとも、どちらも
当たり前に居るのだから、あれこれ言を左右して否定に掛かろうというのがおかしい。
900:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:51:35.49 GMoDq2yv0
>>896
物じゃあるまいし、回避はできないのか？
素より枠があるベビーカーに乗っているほうが守られている。
これに反論できていない以上は馬鹿はお前だよ。
901:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:51:36.63 KeBT5ZqAP
ベビーカーが２人分を占拠するから
３人分の運賃を払うことで免じていただけないだろうか
どうしてもベビーカーごと乗りたいんだよ
902:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:53:49.61 MrN0y3H10
>>886
滅多に見かけないかどうかが意見の分かれ目なんじゃ？
自分はラッシュ時には見かけないけど日中はしょっちゅう見かける。
地下街でベビーカーを店舗の入り口に置いておいて店の中へ入っていく人とか
狭い通路で友達同士ベビーカー止めて立ち話して通路ふさいでるのとか
ラッシュとまではいかないけど、夕方の混んだ地下鉄にベビーカー乗せて奥へ入っていかずに入り口塞いでるのとか
いろいろいっぱい見るよ。
だからベビーカーは迷惑だと思う。
滅多に見ない人からしたら、たまに変なのがいてもしょうがないと思うかもしれないけどね。
あと、どんなときでもベビーカーを見るたびに、抱いてもらえない赤ん坊は可哀想だなと思う。
あれってベビーカーの中で死んでても親は気付かないよね。哀れな赤ん坊。
903:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:54:13.66 ddcZAZEnO
ガキ連れて出歩くな 迷惑で邪魔
904:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:54:14.81 sLDapdmW0
>>893
大いなる勘違いをしているね。
女を外に出さないのではなく、赤ん坊を雑踏に出さないのは常識なんだよ。
母親だけなら好きなだけ出かければ良い。
父親が協力すれば良いことだ。
子どもは夫婦で育てるものだろ？
父親が何もせずに、社会が助けろってのは虫が良すぎるね。
まずは両親、次に祖父母、血縁者が努力してそれでも足りなければ
始めて他人に協力を頼め。
905:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:55:01.57 HzI8YguU0
>>767
そうなんだよ
しかも角から、ベビーカー先頭で飛び出してくる母親とかいる
他人のバッグが赤ちゃんの顔を直撃しそうになったり、
出合い頭に、走ってる人とぶつかりそうになったりしてるの見ると
ヒヤヒヤするし、イライラする
906:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:55:26.06 OMHTXXpz0
女性専用車両があるなら、そっちに。。
実際乗ってる子連れ多いから。
満員電車の場合、むしろ畳まない方が安全かも？
２年くらい前に、マクラーレンかなんかその辺のベビーカーに子供を乗せて
一番満員状態の大江戸線に乗ってきた中国人夫婦を見かけたんだけど
ベビーカーがシェルター（？）みたいになって、子供は無事だった。
抱いてる方が危ないような。
邪魔なことに変わりはないけど、足元にスーツケース置かれるよりは
よっぽどマシ。
907:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:55:39.02 mCtkOaJj0
>>892 意味がわからない。まるで子育てが尊くないかのようだな。職業差別だろ。
NHKの朝ドラみたいに、何がなんでも女性を家から引きずり出して働かせて
やれば生産性が向上するんだ、みたいなロシア的共産主義志向番組の見すぎだな。
908:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:56:02.96 IMkJoBv40
そもそも
>>886
>滅多に見かけない暴走ママ
いつの間にか一般化しているところが卑怯だよな。
「お前さんが」滅多に見かけない
の間違いだろうが。
909:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:56:09.50 2IXbGJ290
京急ラッシュ時はみかけないな
さすが民度高い
910:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:56:20.40 uyEy1PKs0
ラッシュ時にどうしても乗らないといけないにしても空いてる車両を選ぶなり
鈍行に行くなりやり方はないわけではないんだけどね
911:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:57:06.44 GYHAIBMn0
>>900
だれも転びたくて転ぶわけじゃないんだから。
前や後ろが膝下だと、倒れこんだり尻もちついたりするから。
急ブレーキや、トラブルがあって車内が激混みになったとき
多分避けられないことがおきてしまうと思うよ。
912:名無しさん＠１３周年
12/08/29 01:58:28.16 HzI8YguU0
>>904
小さい赤ん坊って、外に出してもろくなことないよね
だいたい夏とか、地面は50度とかになってるから
赤ん坊がベビーカーの中でぐったりしてるのとかもよく見るし
913:名無しさん＠１３周年
12/08/29 02:00:55.33 L8gFPB6E0
>>897
体調が悪いなら、その旨、声をかけてきた人に説明するだけですむのでは？
なぜ説明しなかったの？
>>898
ポスターの文言。デザイン。
「周りの方のお心づかいをお願いします」と書いてあって、
ドアの両脇に立つ男女が、ベビーカーを押してる女性に「どうぞ」と促してる。
ベビーカーママを守ろうという声がたくさんあったから、ポスターが作られた。
それに対する苦情が一般的意見だとはどこにも書いてない。
>>899
言を弄しても、君が挙げたシチュエーションは滅多に見かけるものじゃないから。
ちゃんとわきまえてるママさんの姿はよく見るけど。
ベビーカーの乗り降りのとき、安全に道をあけてあげると、かなりの頻度でお礼を言われるよ。
914:名無しさん＠１３周年
12/08/29 02:01:10.34 GMoDq2yv0
>>902
>地下街でベビーカーを店舗の入り口に置いておいて店の中へ入っていく人
店舗の入り口と言う時点で店側にも迷惑が掛かるし叩かれる存在だが、一般的
ではないと思われる。
>狭い通路で友達同士ベビーカー止めて立ち話して通路ふさいでる
これは迷惑。と言うかベビーカーに限った話ではなく、女老人が良くやる。
>ラッシュとまではいかないけど、夕方の混んだ地下鉄にベビーカー乗せて奥へ入っていかずに入り口塞いでるのとか
状況次第だが奥に入ると降りにくいというのもあり一概に悪とは言えない。
915:名無しさん＠１３周年
12/08/29 02:03:17.80 SO6WegUi0
>>909
山手線の内側でよく見ちゃう気がする。
(電車は山手線とは限らないけど。)
郊外だと「ベビーカーで電車」よりは「車」を選択できるケースも増える。
・車移動に不自由する。またはなかなか持てない事情がある。
・電車移動がやたら便利
・夫が子育てに非協力的
・ママ友間の見得の張り合いで、デカい舶来ベビーカーでないとイヤ
ってな条件が揃うのが都内の下町のような気が。
916:名無しさん＠１３周年
12/08/29 02:04:15.75 FE724AXP0
俺は、昼の空いてる時間帯ならベビーカーも全然問題ないと思う。
「配慮して電車を利用する」という前提で認められたはずの権利が、
いつの間にか当たり前になって、今は「ベビーカーに配慮しよう」に
すりかわってるんじゃないかな。
917:名無しさん＠１３周年
12/08/29 02:04:16.51 YfBj2az70
中央線と山手線の朝ラッシュでは見たこと無いが、一体どこに出没してるんだ？
昔のベビーカーって聞くと段ボールに車輪が付いたみたいなの想像するんだが
あれって畳めるのか？
918:名無しさん＠１３周年
12/08/29 02:04:27.02 uyEy1PKs0
>>913
少数なら放置でもいいの？もっと協力者を増やすためにその少数を批判すべきでしょ
919:名無しさん＠１３周年
12/08/29 02:04:27.48 lODGapx20
>>904
昭和の発想じゃ誰も助けてくれないんだよ。
今や結婚すれば親兄弟から遠く離れた場所で暮すなんて常識みたいなもの。
会社勤めで自由が利かない父親を当てにしてもいいけど、給料減ったり昇進が遅くなったり
と後々妻側が身勝手な恨み言を言うくせにｗ
920:名無しさん＠１３周年
12/08/29 02:04:54.83 SLIcY7200
友人は電車でベビーカーがOKって事で
ペットのワンコを
犬用バギー（ベビーカーと殆ど同じ）に
乗せて電車移動してる。
921:名無しさん＠１３周年
12/08/29 02:05:57.37 IMkJoBv40
>>913
つまりどこにも「周囲の配慮が不足していた」とは
書かれていないってことだな。
そしてそれに対して苦情が相次いだのが現実だ。
922:名無しさん＠１３周年
12/08/29 02:06:25.14 L8gFPB6E0
>>902
さっき挙げられた例とは、悪質性がだいぶ違うと思う。
ベビーカーの赤ちゃんが可哀想って・・・なんか極端ですね。
>>904
赤ん坊を雑踏に出さないのは常識ではないですね。
902さんと同じで知識が偏ってませんか。
子供は夫婦で育てるものであり、同時に社会が育てるものですよ。
公の意識って、そういうものですよね。
923:名無しさん＠１３周年
12/08/29 02:06:27.14 NChi79lJ0
出歩くな
邪魔なガキは蹴り殺せばいいんだよ
924:名無しさん＠１３周年
12/08/29 02:06:33.56 KdHblXfhO
>911
自己責任で危険を理解して乗ってるんだから、踏み潰そうが顔面膝蹴りしようがほっときゃいいよ。
全く責任ないし。
むしろ、ヨダレで服が汚れたらバカ親と運輸機関にクリーニング代を請求できるレベル。
925:名無しさん＠１３周年
12/08/29 02:06:46.74 GMoDq2yv0
>>911
子供の大きさ、位置を考えればありえないことに気づくと思うよ。
意図的に膝や肘を落とすならまだしも、回避行動を意識しているのに赤ちゃんに
肘膝を落とすなんてほぼありえない。
局所で無く全体的に体重がかかるなら、赤ちゃんのみに無理な荷重が掛かるのは
想定できず、ベビーカーに体重が掛かることになるだろう。
その場合の赤ちゃんのダメージは軽微であるのは明らか。
926:名無しさん＠１３周年
12/08/29 02:07:33.50 mCtkOaJj0
>913 お前は無意味な主張の繰り返ししかしない。
訊かれてもいないことしか答えてない。
927:名無しさん＠１３周年
12/08/29 02:08:26.42 SO6WegUi0
>>917
そりゃ殺人的な朝ラッシュではさすがに。
朝の9時30杉とか、「そんなすごくもなくなったけど、
まだ混雑してるとはいえる」みたいな微妙な時間あたりから出没が確認される。
928:名無しさん＠１３周年
12/08/29 02:09:01.81 KeBT5ZqAP
>>904
その父親を飼い殺しているのが会社（と政府）なんだけどな
少しでも育児をする隙があれば、働かそう（労働搾取）をしようとするの
そして共働きが増えて、女性も飼い殺されている
「母親は働かなければいいじゃん」と言うなかれ
その選択ができにくいように、社会構造が作られているからね
929:名無しさん＠１３周年
12/08/29 02:09:45.23 IMkJoBv40
>>926
そうなんだよね。
こちらは「配慮が足りない」とどこに書かれているのか
聞いているのにそれには答えないしねえ。
930:名無しさん＠１３周年
12/08/29 02:10:16.50 L8gFPB6E0
>>908
滅多に見かけませんよ。
ジジババ、ママは大切にするよう育てられたので、よく口も手も出します。
ほとんどのママさんは節度があって、みんなに気を使っています。
心がけて、彼女たちを手伝ってると、暴走ママだらけなんてことはないと気づくはずですよ。
そういう心がけで世界を見てますか？
931:名無しさん＠１３周年
12/08/29 02:10:25.65 ar1zV0jZ0
>>897
お前もちょっとイヤな社会ならぬイヤなヤツになってるぞw
湿っぽく嫌みっぽく運転手に言わずに、本人に堂々と体調が悪いから
座らせておいて欲しいと言えよw
932:名無しさん＠１３周年
12/08/29 02:10:32.86 Vf/Y7psC0
21時のNHKのニュースがやってたなｗ
馬鹿なあのアナウンサーが「皆子供頃が在るわけですからぁ～」
で〆たがｗ親の謙虚さや常識によるよね
ドあつかましいのとかは論外
子供だから～周りが気を使え！なんて言う親は通用しない。
ホンと迷惑でしかない。
933:名無しさん＠１３周年
12/08/29 02:11:02.20 ozvgyXyz0
一車両に５台くらいだったらいいけど
１００台なら、ちょっと大変かも
934:名無しさん＠１３周年
12/08/29 02:11:50.06 uyEy1PKs0
たぶん｢何も言わなくても手伝ってくれて当たり前｣みたいな親がクレーム入れて
放置するとうるさいからポスターでお茶を濁すつもりなんだろうな。