【社会】電車内のベビーカー利用に賛否両論 啓発ポスター引き金at NEWSPLUS
【社会】電車内のベビーカー利用に賛否両論 啓発ポスター引き金 - 暇つぶし2ch910:名無しさん@13周年
12/08/27 03:04:36.88 4SdrWBnP0
満員電車でストレスがかからないっていう人の方が動物としてどうにかしてる
見ず知らずの人間があれだけ密集することを強いられるのは本能的に強いストレス
電車やめて自転車で通うようにしたら朝の目覚めがさわやかになったわ

911:名無しさん@13周年
12/08/27 03:04:51.10 /oeWAPisO
>>900
白い目や注意はアメリカ、イギリス
チクリは香港
まあチクリの人間はアジア人だが

912:名無しさん@13周年
12/08/27 03:04:51.40 HBZ8uaON0
電車飛び込み行為禁止のアナウンスもポスターもないのにな。
ベビーカーが人の余計なイラつきを煽る存在だってのは、よくわかったわ。

913:名無しさん@13周年
12/08/27 03:05:03.36 vbBM2EIdO
>>865
「まわりに迷惑をかけない」という前提で認められてるんだよ。
ベビーカーひいてりゃ何でもかんでも優先される訳じゃない。

914:名無しさん@13周年
12/08/27 03:05:07.52 81ztGSgD0
>>879
確かに子供を守るためには図太さは必要だろうけど、
代替策、かいひ可能性も何も考えずに、
自分の思ったとおりのことをそのままに、
自分の好き勝手に「子供のために」を乱発しすぎなんだよな。

915:名無しさん@13周年
12/08/27 03:05:21.66 ZoSGSnmr0
隔離病棟wじゃなくて隔離車両に入れようぜ 邪魔だから

916:名無しさん@13周年
12/08/27 03:05:23.68 xgr2amfe0
中央線利用者だけど、一番混雑する時間に
一番混雑する車両に突撃するベビーカー
あれ子供の圧死も時間の問題
新宿のホームに下りたベビーカーのフレーム曲がってた

鉄道事業者さんは
ベビーカーが乗っても大丈夫な環境を作るのが先なんじゃね?
駅ナカと特急に力入れて、
通勤列車と終電間際を間引いてる

917:名無しさん@13周年
12/08/27 03:05:25.79 WrTvKxGp0
>>828
クレヨンしんちゃんは放送禁止だなw
ま、やつらは車だが。旅行はいきまくっとる

918:名無しさん@13周年
12/08/27 03:05:44.25 GSii1waP0
>>906
日本人の性格や日本社会では無理。
そもそも昔から日本は子供や子連れには厳しい。
妊婦ですら着席していたら立たされたくらい。

919:名無しさん@13周年
12/08/27 03:06:05.06 jYZo8gKz0
>>911
エレベーターで真っ先に降りて「クリア!」って叫べばよかったんだよ。

920:名無しさん@13周年
12/08/27 03:06:15.09 TFkBnTow0
>>896

多かろうと少なかろうと、迷惑行為は迷惑行為ですよ?
迷惑行為が少ないんだから構わないだろう、という、あなたの言い分は到底受け入れられません。

もちろん、一般人はベビーカーに迷惑をかけるべきではないし、その逆も然りです。
たとえば、乗り降りする人の前に立ちふさがったり、とかね。

921:名無しさん@13周年
12/08/27 03:06:19.18 xwnGzoRI0
検索ワード:ヘビースモーカー
0件

俺だけかよ!

922:名無しさん@13周年
12/08/27 03:06:39.32 HKKlsNFrO
ベビーカー専用車両内で歪み合ってくれ
ちなみに椅子無いからヨロシク
おっと、ベビーカー専用料金も払ってくれよ

923:名無しさん@13周年
12/08/27 03:07:22.04 /oeWAPisO
>>910
うん、満員電車を放置する会社を叩かず自分と違う立場の人間を叩く
ここがどうにも奴隷根性が見えて嫌


924:名無しさん@13周年
12/08/27 03:07:25.23 UyrA++a20
車椅子エリアみたいなベビーカー専用エリアつくればいいじゃん

925:名無しさん@13周年
12/08/27 03:07:43.93 ULVM5pjy0
>>911
アメリカでも、まだレディーファーストとか残ってるんだね。

意外だね。
香港も、そういう風潮あるのか。
中国でも、上海や香港なんかは特殊なのかな。

926:名無しさん@13周年
12/08/27 03:08:03.69 ajHZMITw0
騎士道じゃなく武士道精神の日本なんだから。百貨店の重いガラス扉を開けて待っておく事すら面倒なんだから、ましてやベビーカーなんか害悪でしかないように思ってしまう、って事か?

927:名無しさん@13周年
12/08/27 03:08:03.88 S/iCTPcd0
>>892
母ちゃんが厚かましいのと自分が満員電車のベビーカーを許せるかは別の話だけど?


928:名無しさん@13周年
12/08/27 03:08:18.69 5DPPFXxf0
>>844
9キロって9ヶ月とかだぞw
子供が歩き出すのは生後一年前後
やっぱ世間知らずが叩いてるんだな

929:名無しさん@13周年
12/08/27 03:08:26.59 6GPok7L40
>>906
つか乳幼児連れであちこち出かけすぎだろ。

先週のサマソニでもベビーカーいたし、子供のこと考えたらちょっとは娯楽自重しろよと思うぜ。

930:名無しさん@13周年
12/08/27 03:08:31.12 oBS33W990
>>878
いちいち口に出さないけれど、年寄にみかけても席譲るようなこともしないな。
静かに無視

931:名無しさん@13周年
12/08/27 03:08:32.18 81ztGSgD0
>>886
ベビーカーで閉まりかけのドアに突進して、タイヤの支柱の細い部分だけがドアに挟まり、
ドアの障害物検地限界以下で、運転席の戸閉め知らせ灯は点灯、側灯は滅して、発車してしまい、
ベビーカーに乗っていた子供の命にかかわった事故ってなかったっけ?

932:名無しさん@13周年
12/08/27 03:08:38.28 xOyS2Rjc0
>>810
おまえ経営者なら
会社地方に移せよ

お前んとこの従業員、邪魔なんだよw

933:名無しさん@13周年
12/08/27 03:09:04.52 rVLajI00O
お互いの気遣いなんだよな
荷物が多ければ大変だし、譲ったりその影響で割りを食っていたら
会釈の一つもあれば気持ち良い

応援しように胡座をかいているヤツと根に持つヤツの不満が出てきている段階だね

934:名無しさん@13周年
12/08/27 03:09:14.36 LUDgECqL0
あのー。ベビーカー批判してるクズは身障者の車椅子とかどう思ってんの?

935:名無しさん@13周年
12/08/27 03:09:26.04 6NQD1eYe0
>>917
下らん返答でお茶を濁すな。
真面目に返して損をしたわ。
どうせ無駄だろうからお前の子供には可哀相だが、
貴様の無知無配慮のせいで事故でも起きないことだけは祈っとくわ。

936:名無しさん@13周年
12/08/27 03:09:29.90 xgr2amfe0
>>922
それだ!、
車輪付き専用車両あってもいいよな
カート、スーツケース、大きなスポーツバッグもそれで
料金は、大人一人分

937:名無しさん@13周年
12/08/27 03:09:35.33 GsHaL1fL0
ベビーカーエリア作っても、私は育児してるのオーラ出して座席に座るのが、今の日本の女だよ

938:名無しさん@13周年
12/08/27 03:10:06.71 eCXrkaDu0
>>931
正直日常茶飯事だから実際に怪我でもしない限りニュースにもならない

939:名無しさん@13周年
12/08/27 03:10:21.83 UyrA++a20
>>933
まあ、でも首都圏のラッシュアワーにベビーカーで乗り合わせるのは
さすがに避けるべきだと思う
どうしても必要ならタクシーか車で移動するべきだと思う

940:名無しさん@13周年
12/08/27 03:10:23.24 TFkBnTow0
エレベータって下っ端のほうが先に乗り降りするのがマナーじゃないの?

941:名無しさん@13周年
12/08/27 03:10:48.00 gsyjkNSYO
快適な社会の功罪か、
ちょっとでも快適さを乱されると許せない、
我慢ができない人が増えてるよね。

子育てに対してもそうで、そういう狭量で自己中心的な大人が、
息苦しい社会の原因になっていることは間違いないね。

ベビーカーが手すり脇にいるなんて当たり前じゃん。
通路の真ん中に置くよりずっと配慮してると思うよ。

大きいスーツケースが来ても、ベビーカーが乗ってきても、
なぜか手すりにへばりついて離れない人の方がよっぽど世の中の癌でしょ。


そういう人はあれでしょ、
ベビーカーがどうこうじゃなくて、
子供の笑い声が電車でしただけで舌打ちするようなとこあるんじゃない?

少子化進んで、日本衰退の原因になるから、
まずは他人の子育てに文句言う前に1人最低子供を2人作ってみろよ。


942:名無しさん@13周年
12/08/27 03:11:02.47 BBTXhgU50
>>922

それはいい考え




943:名無しさん@13周年
12/08/27 03:11:24.08 /oeWAPisO
>>919
今の年齢&日本の国際的地位なら出来るw
つか言われなくなった
それ考えると日本の女に別に腹なんか立たないな
男はほんと変わらない奴隷根性だなとは思うが


944:名無しさん@13周年
12/08/27 03:11:34.28 o6XIJzPK0
電車から降りるときにしくじって電車とホームの隙間にベビーカーの前輪はさんで焦ったことがあった。
駅員がすっ飛んできたんだけど、その前に親切な乗客の皆さんが助けてくれた。
ご迷惑お掛けしました。

945:名無しさん@13周年
12/08/27 03:11:38.36 dxeIVMJn0
>>929
週に一、二回だぞ。
お父さんがんばってるが、それが限界だ。

946:名無しさん@13周年
12/08/27 03:11:41.02 GSii1waP0
>>926
基本的に武士道は男尊女卑で年功序列で子供に厳しいというスタンスだからな。
騎士道とは色々な点で武士道と対照的。

947:名無しさん@13周年
12/08/27 03:11:53.28 nAtyfdOX0
どうにもならないことなんだから被害受けたくない人が別の手段を選べばいいだけの話。
リスクを省みないなら構わんがな。
かわいい子供をピーク時の満員電車にベビーカーでのせるとか、普通の人なら恐ろしくてできないよ。
どうしてもカネなくて電車つかうならもっと早い時間帯にしたらどうかね?
通勤してるひとだって混雑がいやで時間ずらすひともいるしねー。

948:名無しさん@13周年
12/08/27 03:12:01.22 tr+vBy2w0
>>859
お前こそ頭大丈夫か
ひょっとしてゆいレールもリニモも乗ったことがない
首都圏から出たことがない世間知らずか?

東京の鉄道でベビーカーで一番快適なのは
上野公園のモノレール
こいつが一番なのはガチ

949:名無しさん@13周年
12/08/27 03:12:20.50 6WoiR6JI0
>>927

え、何、あんた、スレ違いのネタをここでブッ込んでたんですか?

950:名無しさん@13周年
12/08/27 03:12:40.90 UyrA++a20
>>937

育児で寝不足なんだからそれくらい気遣ってやれよ
子供には俺らの年金支えてもらわないとなw

951:名無しさん@13周年
12/08/27 03:12:42.75 hjGf4LHf0
国家にとってはゴミリーマンの下らない感情よりも子供が増えることのほうが大事ですよ

これが大義です

952:名無しさん@13周年
12/08/27 03:12:46.51 GsHaL1fL0
>>941
いつ日本に息苦しくない社会があったんだよ。
幻想抱くのもいいとこだ。
ゆとり教育が馬鹿しか生み出さなかったこと忘れたか

953:名無しさん@13周年
12/08/27 03:13:08.65 LUDgECqL0
まさかお前ら好きな女の前でだけ、「赤ちゃん可愛いね。」とか言ってベビーカー優先させたりしてないだろうな?
ちゃんと女の前でも「ベビーカーの女って最悪だよな。大嫌いだよ。邪魔だし。迷惑だよな。」って言えよw

954:名無しさん@13周年
12/08/27 03:13:21.97 LxYCF+wL0
>>879
最近の母親は、図太さを子供守るためには使ってないんだよ
全部自分のため
こないだ見た母親は、ベビーカーをドアの前に置いて、
自分は座席に座って本読んでたよ
子供のことなんか一切気にしてないの
ツレと「急ブレーキかかったらどうすんだろ?」「それより、駅について
乗客が一斉に乗り込んできたら危ないよ。ベビーカーにつまずいて転んで、
下手すりゃ将棋倒しになる。赤ん坊も下敷きになるよ」って話してた
当の母親は、赤ん坊が危ないとか一切考えてないんだろうけどさ

955:名無しさん@13周年
12/08/27 03:13:30.93 TFkBnTow0
>>941
ベビーカーはともかく、なんでスーツケース野郎に場所を譲らなきゃなんねーんだよww
宅急便で送っとけボケ!!

956:名無しさん@13周年
12/08/27 03:14:04.54 HGT2HTGj0
ベビーカーに子供が乗ってるのならいいが、ペットはマジ禁止して欲しい。
手荷物料金OKとかもやめてほしい。


957:名無しさん@13周年
12/08/27 03:14:40.29 rVLajI00O
>>906
それは子供がどうこうでなくイライラを他人にぶつけているだけ
そんな姿は嫌だと思わない人間はいない

958:名無しさん@13周年
12/08/27 03:14:42.06 IPmUfvkl0
これは皇居の周りを走るランナーと
関係ない歩行者+居住者のやりとりにも似てるような

永遠に平行線

959:そーきそばΦ ★
12/08/27 03:14:49.13 0
継続

【社会】電車内のベビーカー利用に賛否両論 啓発ポスター引き金★5
スレリンク(newsplus板)

960:名無しさん@13周年
12/08/27 03:14:55.20 hjGf4LHf0
>>922
子連れ割引ですね

割引原資は都が出して、住民税に独身加算つけて賄いましょうw

961:名無しさん@13周年
12/08/27 03:15:37.58 GsHaL1fL0
>>950
マナー悪い女は、子供できても、離婚、
弱い女になって生活保護
育った子供も生活保護うまうまってのが、環境適応ってことだけどなw

962:名無しさん@13周年
12/08/27 03:15:38.84 UyrA++a20
>>941

開き直る態度は反感を買うだけだから
自分は大声で奇声を張り上げて暴れまくるガキ以外は
気にならないけど

963:名無しさん@13周年
12/08/27 03:16:29.80 xgr2amfe0
>>951
今は、そのゴミリーマンに飯喰わせて貰い
タダで医療受けてる社会のお荷物
期待値除けば、死にかけの老人と等価

今の社会構造からして、
子供が成長しても、日本の面倒見るとは思えないしね
あまりの負担に、日本から脱出しそうだ

964:名無しさん@13周年
12/08/27 03:16:45.16 TFkBnTow0
>>960
独身税やると偽装結婚が増えるからなぁ。
社会の混乱が増すデメリットのほうがでかい。

965:名無しさん@13周年
12/08/27 03:16:47.48 nAtyfdOX0
>>934
お互い理解と妥協と融通性が必要。
時間帯や移動手段ずらしたり工夫したほうがみんなのためであり自分のためでもある。
バスもタクシーもあるし、ピーク前の電車にのったりね。もしくは始発の駅にいくとかさ。


966:名無しさん@13周年
12/08/27 03:17:01.94 BMS6bUOK0
乗ってるのがベビーなら別にかまわない
たまに3歳ぐらいの子を、無理やり乗せてるのを見かけるが
あれは迷惑以前に見苦しいから、止めさせたほうがいい

967:名無しさん@13周年
12/08/27 03:17:05.95 GSii1waP0
>>957
若い奴はあまりないけど年寄りは自分より年下な奴に八つ当たりするのが特権だと思ってるのが多い。

968:名無しさん@13周年
12/08/27 03:17:24.67 uUWpK3Lr0
>>954
その光景はたまに見かけるな。ベビーカーを放置して自分だけ席に座ってる親。
そういう奴に限って、優先席に座ってたりするんだよな。
一番呆れたのは、その状態で音楽聞いていて、子供が泣いてることに気付いてないって奴だったわ。

969:名無しさん@13周年
12/08/27 03:17:24.85 6GPok7L40
混んでる駅のエスカレーターに我が子をベビーカーごと乗せてる親見ると
とても子供を大事にしてると思えないよ。

親の態度が自己中すぎるから避難も浴びるんじゃないか。

970:名無しさん@13周年
12/08/27 03:17:30.10 4SdrWBnP0
>そういう狭量で自己中心的な大人が、
>息苦しい社会の原因になっていることは間違いないね。

その自己中心的な大人も息苦しい社会の結果として生まれるものだしね

971:名無しさん@13周年
12/08/27 03:17:30.94 rVLajI00O
>>955
ハシッコに固執するのって要るよな
強いこだわりを持っている

972:名無しさん@13周年
12/08/27 03:18:51.42 LUDgECqL0
>>965
ベビーカーや車椅子に配慮を求めるなら、一般側もベビーカーや車椅子に配慮しないとな。お互い様で配慮とはならんだろ。
つまり鉄道会社の啓発ポスターは正しい事を書いている事になる。
しかし今回その正しい事にイチャモンつけてるのは一般側なんだがwww

973:名無しさん@13周年
12/08/27 03:19:14.68 BBTXhgU50
>>966

障害がある可能性もあるからなんとも言えない



974:名無しさん@13周年
12/08/27 03:19:17.82 /oeWAPisO
>>925
シンガポールみたいに女が家で料理する習慣が無く三食外食当たり前みたいなとこから、上海のように料理は家長の男がするもんだみたいな地域もあるし、自分の常識なんて当てにならんよ


975:名無しさん@13周年
12/08/27 03:19:27.52 6WoiR6JI0
何度も言うが、ベビーカーに自分の子供を乗せたまま
電車の人ごみに特攻してくる親は、
子供のことを何も考えていない、幼児虐待者だ。
あんなにガシガシ揺さぶって、中の子供がどんな風になってるのか、
少しは自分の頭で想像してみろと。

ほんと、電車にベビーカー持ち込む奴は、
児童虐待容疑で警察に取り締まってほしいわ。

976:名無しさん@13周年
12/08/27 03:19:40.63 iXW/3iRB0
土足禁止のプールサイドをベビーカー押して歩く夫婦見た
すげえ

977:名無しさん@13周年
12/08/27 03:19:43.18 81ztGSgD0
ベビーカーが荷車になってるのに、
ベビーカーとしての配慮を求めてる親もいるよな。

バスの運転手にいさめられて、呆気に取られてた非常識親がいたよ。

978:名無しさん@13周年
12/08/27 03:19:46.17 Fnq9jYAC0
ベビーカーはいいんだけどさ
母親が座りたいんだろうか、一目散に離れた席を確保しに行ったのは引いた
ベビーカーはドア付近に放置されてたし
後々満員に近い乗車率になってどえらい迷惑だったわ

979:名無しさん@13周年
12/08/27 03:20:07.92 rVLajI00O
>>967
年代でなくて満足感が足りないヤツな

980:名無しさん@13周年
12/08/27 03:20:12.14 TFkBnTow0
>>971
駅で停車して、ドアが開いてんのに動かない。
乗り降りの邪魔になってるのに、絶対に動かない。

完全にアスペルガーキチガイだな。

981:名無しさん@13周年
12/08/27 03:20:37.97 HBZ8uaON0
いっそのこと鉄道会社もキッパリと会社の考えを主張したポスター作ればいいんだよ。
ベビーカーは悪、禁止、のりいれたら罰金取るぞ!
または、ベビーカーはとにかくオッケー、他の客は文句言うな、言うなら乗るな!

これで平行線解消

982:名無しさん@13周年
12/08/27 03:21:28.13 xgr2amfe0
>>966
それ多分、子供が池沼

自分で長時間立てないから、むりやりベビーカーに乗せてる
池沼とバレるの避ける目的で、ベビーカーを使う
ちゃんと車椅子使えばいいのに
押してる母親も、そういう遺伝子があるから
正常な判断が出来ないパターン

983:名無しさん@13周年
12/08/27 03:21:33.99 BBTXhgU50
ベビーカー料金を取ればよろしい

みんな抱っこ紐を使うようになる

984:名無しさん@13周年
12/08/27 03:21:34.26 vbBM2EIdO
朝のラッシュ時に車椅子なんてほとんど見ない。
やっぱり社会人として気を遣ってるんだろうか…
満員電車にベビーカー突っ込んでくる親とちがって。

985:名無しさん@13周年
12/08/27 03:21:34.85 IdawjmoiO
周りの理解よりもベビーカーのマナーを徹底させるべき
出産前にマタニティー講習とかベビーカー講習を義務付けろ
講習終了者マーク無くしてベビーカー操縦したら罰金な
マナー違反もペナルティー
混雑した場所や遊園地なんかでも
遠慮無しでそこのけそこのけのベビーカーアタックとか多すぎる

986:名無しさん@13周年
12/08/27 03:21:38.25 HGT2HTGj0
>>965
>お互いに
お互いというからにはアンタばバスやタクシー使ったりピーク前の電車に乗ったり、始発の駅にいくことも
あるってことね。

987:名無しさん@13周年
12/08/27 03:21:43.04 J+lx7mwf0
コンビニに余裕でベビーカー持ち込む奴もいらつく
ダッコして持ち歩いてる人達を応援したい

988:名無しさん@13周年
12/08/27 03:22:06.97 NGrAyxBE0
ベビーカーが邪魔だとしても、じゃあどうしろってんだよ。キャリーバッグはいい訳?

989:名無しさん@13周年
12/08/27 03:22:11.24 GsHaL1fL0
子育てが仕事なんだから、プライドもてよな、クソ女

990:名無しさん@13周年
12/08/27 03:22:16.63 OSoNWM4gO
>>971
たぶん前世がゴキブリだったんだろう

991:名無しさん@13周年
12/08/27 03:22:21.37 TFkBnTow0
>>972
一般人に配慮を求めるなら、ベビーカーや車椅子の側も配慮しなきゃダメだろ。
なんで鉄道会社は、ベビーカーや車椅子に配慮を求める啓発ポスターを用意しないの?

ダメじゃん。

992:名無しさん@13周年
12/08/27 03:22:28.73 tr+vBy2w0
>>972
関西や欧米ではアタリマエのことが人がゴミのようにいる東京では
車イスもベビーカーも一般人もゴミ扱いなんだよ
自分がゴミ扱いされてるから、無意識のうちにベビーカーにも
ゴミ扱いのサービスでガマンしろとゴミ扱いを押しつける
それが東京人のモラル。しかも自分で気づいていない

993:名無しさん@13周年
12/08/27 03:23:08.85 l+qjTeZn0
>>276
> 昔の日本人はベビーカー折りたたんで抱っこして乗ってたし、それを見た人が自ら席をゆずってた。

おれもこれがいいと思う
通勤電車はちょっと特殊
欧米がーとかそんなのと比べるものじゃない
あの満員電車にサーフィンボード持って乗るのと同じだろ
ベビーカーたたまずに乗るのは

994:名無しさん@13周年
12/08/27 03:23:14.56 hjGf4LHf0
>>963
まぁ、今の日本で生を受けさせること自体が長期的な虐待みたいなもんだよなww

995:名無しさん@13周年
12/08/27 03:23:16.16 LUDgECqL0
>>991
じゃあそういう風に抗議しろよ。内容にイチャモンつけるな。

996:名無しさん@13周年
12/08/27 03:23:28.96 WrTvKxGp0
>>880
絶対に旅行がしたいわけではなく、旅行にいくならベビカーは迷惑だから車でいけ。免許ないやつは行くなって極端な意見があったので、レスしました。

もちろん幼児がいるなら2、3年ぐらい待てばという意見も納得でしたし、子供のことを考えたら~って意見には納得してます。もちろんいくなら自己責任で
周りに迷惑にならない範囲で計画立てるなどの意見も当然だとおもいます。
しかし、ベビカーが邪魔くさいから旅行に行くなよとか、電車使うようなとこへ遊びにでかけるな近所の公園で遊ばせてるほうがよっぽど子供も楽しいだろ。という意見もあったんでそれに対してレスしてました。
近所に子供を一緒に旅行に連れて行ってくださる友人がいることは恵まれてますね。
自分は遊びに連れていくぐらいしかできないです。

997:名無しさん@13周年
12/08/27 03:23:33.71 2gV0uXjY0
URLリンク(www.babyjogger-shop.jp)
2秒で畳めるらしい

998:名無しさん@13周年
12/08/27 03:23:41.25 0rQylhRw0
以前は駅の構内放送でもベビーカーは畳んでくださいってアナウンスしてたけどな
一体いつからベビーカーに子供を乗せたままが当たり前になったんだろう?
何かキッカケがあったのかな?

999:名無しさん@13周年
12/08/27 03:24:06.05 4SdrWBnP0
>>992
自分だけ不幸なのは耐えがたいからなあ

1000:名無しさん@13周年
12/08/27 03:24:12.05 IdawjmoiO
>>986
混雑さけたくてとか長距離だから座りたいからと
始発やひとつ前の駅に戻るとかは
学生時代にも経験してる奴は多いだろ

1001:1001
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