12/08/26 13:57:01.33 0
◆窒素量６割減
漁獲量減少の原因として、漁師が口をそろえるのは「海がきれいになり過ぎて、魚がいなくなった」ということ。
兵庫県立農林水産技術総合センター・水産技術センターの反田実所長は「海水中の栄養塩が減り、海が『貧栄養化』してきたためでは」と指摘する。
瀬戸内海では高度成長期、工場排水や生活排水に含まれる栄養塩で富栄養化が進み、赤潮の被害が頻発。
このため国は、７９年施行の「瀬戸内海環境保全特別措置法」（瀬戸内法）で工場排水制限や下水道整備などを進め、
０１年には窒素やリンの総量規制も定めた。
その結果、８３年に１リットルあたり０・３４ミリ・グラムだった海中の窒素量は、昨年は０・１４ミリ・グラムにまで減少。
海水の透明度も大阪湾で３メートルから６メートルに広がった。
因果関係は明確ではないが、漁獲量の減少は水質改善と並行して進む。
窒素などを吸収して育つ養殖ノリが、栄養塩不足で黄色く変色する「色落ち」が兵庫、岡山、大分県などで頻発。
大阪府南部では、魚のエサ場や産卵場になる海藻類が生えず、岩場がむき出しになる「磯焼け」もみられる。（終）
3:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:57:50.96 Bb0cNldA0
海の砂漠化っていうんだっけ。
これとは違うんだっけ。
4:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:58:23.73 mIenQNnd0
漁民が赤潮対策しろとわめき散らしたから、
数十年かけて水環境を浄化してきたというのに、
水が綺麗になったらまた文句か。
やくざだな。いい加減にしろ。
5:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:00:10.84 Bb0cNldA0
人糞撒く日がくるかも知れんな。。
割とマジで。
6:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:00:15.30 5ETJ5Jv10
残飯なんかはどんどん海に捨てればいい。燃えないごみは駄目だぞ。
7:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:00:28.37 2IYsImuU0
もう毛がない
8:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:00:35.11 vb3WdDCd0
よし、この調子でもっときれいにしろ
ついでに東京湾も水質改善しろ
9:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:00:41.19 3n3WEVVj0
海水浴に行った時は海の中でウンコシッコしてる俺は悪くない
10:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:00:43.87 7WVtYCyU0
なにごともちょうどよく やんなさいよ
11:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:01:06.70 Duif+aZU0
漁民が安心して生活できるように、
水産資源豊富な海を維持するのは国の義務。
12:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:01:27.36 jSJcKRF30
白河の清きに魚も住みかねて もとの濁りの田沼恋しき
13:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:01:59.14 NjTK9Nvz0
うどんのゆで汁捨てとけば十分だろ
14:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:02:00.33 7WVtYCyU0
ていうか80年代以前もそんなに魚捕れてたわけ？
それとも汚したから魚が増えたわけなの
15:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:02:12.49 aCk2TFzp0
自然ってのは、難しいもんだな。
16:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:02:17.53 3heXAk8O0
ただの乱獲です。
本当にありがとうございました。
17:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:02:36.89 83FWDkYS0
政治家がきれいごとばっか言ってるから土建屋は潤わず、地方の経済は疲弊
仕切ってる
18:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:02:39.94 +iQxFQEi0
海にいるもの勝手に獲って漁業権とか意味わからない権利で
なんの努力もしないで網張るだけで文句しか言わない奴ら
19:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:02:41.97 su/PrmoB0
部屋が綺麗になりすぎて、ゴキが出なくなった
20:天一神 ◆peeMk.HrP2
12/08/26 14:02:56.06 T7DIfT1p0
>>1
原因は、河内湖の埋め立て
大阪湾の砂浜をコンクリートにしたからです。
社会と人権
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
21:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:03:16.10 KSVej3eJ0
環境規制が厳しすぎるのが原因。
環境ソリューション工学 遊磨 正秀
キレイすぎても生き物は棲めません。＜略＞行き過ぎるのも問題かもしれません。
URLﾘﾝｸ(yumenavi.info)
22:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:03:16.61 wP5v5TVB0
だから森を育てろと言われてるのに
23:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:03:45.01 V8vpW7ty0
昔はいっぱい獲れたのに最近は数が少なくなった・・
ってほとんどが獲り過ぎたせいでしょ
24:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:03:50.78 nm7nHUEK0
糞尿海洋投棄の復活の日は近い。
25:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:04:24.27 HApI3opwP
こんなもん大阪の都市計画と漁業保護が大間抜けだっただけ
播磨地方ではちゃんと魚は獲れてる。
漁のいろはもわからんで自滅したにわかの世迷い言。漁師なめんなクズ共。
26:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:04:25.43 7THWLCMH0
<丶｀∀´>我々に任せるニダ
27:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:05:29.16 7GJeOjQV0
清い水には魚は住まないって諺じゃなくて
リアルだったんだ
28:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:05:37.06 x1M80OmJ0
日本は漁師の人数が多すぎて利益が出ない状態なんだろ
密漁禁止の看板見るたびに、貧乏臭くてため息が出るよ。
29:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:05:43.61 pfOyR7ms0
漁師ごとき不漁の原因が判るとも思えない
30:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:05:57.13 vvybcNZg0
>>7
おいやめろ
31:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:06:02.97 fVyANqT+0
根拠が曖昧で非科学的な記事だな
32:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:06:15.65 B+9syql50
答えは前スレ>>64ででてるよ
海の”濁り”と”汚染”はイコールじゃない
なにせ藻場が無いんだ、藻がないから稚魚が育たない
少しでもいると”根こそぎ漁師が網で採る”から更にいなくなる
その昔（と言っても10年ほど前だが）瀬戸内じゃ牡蠣養殖のために
糞尿を積んだ衛生車が潮上から海へ大量投棄、広島の牡蠣は大きくなる訳だよねぇ
地元民は絶対食わなかったけど（ｒｙ
33:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:06:32.74 VH1HEa7d0
＞人糞撒く日がくるかも知れんな。。
あれだぞ、キャンプなんかで川でクソをすると
小魚がいっぱい集まって美味しそうに食べてるよｗ
34:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:06:41.41 vb3WdDCd0
>>30
小太りの禿は臭いから向こう池
35:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:06:42.74 +8tQymxKO
”水清ければ魚住まず”と先人達が忠告していたのにプロ市民団体の飯の種で…(´･ω･`)
36:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:06:54.02 rBv2M+i50
>>4
Www。いろいろと難しいな。
37:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:07:02.70 iFQhAdzm0
海が綺麗になったらなったで不満がでるでござるな。
38:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:07:19.57 RRqot1eJ0
瀬戸内のタイ釣り入れ食いシーン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
小豆島の鯛釣り一人で88匹爆釣り・Ｈ２３年３月２日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
堤防・防波堤 サビき釣り講座.mp4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
39:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:07:30.17 i444z7NVO
取りすぎたのに決まってんだろ。
漁師が、俺たちは悪くないって言ってるだけ。
昭和の初めは厳島神社の海で泳げたらしいけど、今は緑色で泳げやしない。
40:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:07:58.59 U2Nb2IiH0
>>20
関経連と歴代自民系知事のせいだな
41:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:08:23.81 4utpTp3u0
ピラミッドの底辺のプランクトンや藻類が
水が綺麗になったためすくなったんだな
痛し痒しだな
42:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:08:33.24 KSVej3eJ0
はやくディスポーザーを導入して、生ゴミをそのまま排水口に捨てさせてくれ。下水処理の税金も節約できる。
ディスポーザー - Wikipedia
流し台）の下に設置し、水と一緒に生ゴミを流し粉砕＜略＞生ゴミを低コストで一括回収処理できる
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ディスポーザー
43:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:08:43.04 lifzNzee0
>>32
本来、土壌から栄養素が流れて、それが海の栄養になるんだけど、コンクリで固めて
土壌からの栄養素が止まり海の砂漠化に繋がった。
工場排水が栄養素になるとか、ほんらいあっちゃいけないっつうの。
44:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:08:54.03 TzcTIk4m0
瀬戸内寂長がきれいになったのかと思ったぜ
45:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:09:02.34 QqA+O0KjP
>>27
住むよ
餌となるものがあればな
水って見た目と質は全然比例しない
汚くて栄養無いものもあれば
綺麗でも栄養豊富な水質も有る
46:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:09:13.18 hjJb8j7l0
糞尿たれ流せば？
47:名無しさん＠１２周年
12/08/26 14:09:27.11 fDUK+gtT0
森は海の恋人 木を切りすぎたのが原因 気仙沼の漁師さんが言ってます
48:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:09:59.80 NnNTdANTP
> 因果関係は明確ではないが、漁獲量の減少は水質改善と並行して進む。
プランクトンが減れば、食物連鎖の基盤が崩れるのは当たり前。
まあ、何事も程々が肝心だな。
49:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:10:09.94 ETSnbcis0
海苔は原因ちがうだろ。薬撒きすぎてるからじゃん。
50:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:10:53.02 4utpTp3u0
>>39
乱獲はねえだろ
日本人の魚離れって言われてるのに
消費量は減ってるよ
昔は毎朝あさりの味噌汁に干物とかだったけど
今は違うだろ？
51:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:11:22.61 yc7ciO8C0
>>4
ほんとあいつらって海の中のもの獲るだけの
お仕事なのにやけに偉そうなんだよなw
農家の方が偉いわ
52:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:11:53.97 yTS9KHxV0
小学生にプランクトンを放流させいｗ
53:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:12:10.24 VdSFe8TFO
海が綺麗になったって…
どこが？？
ゴミ普通に浮いてますけど
54:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:13:27.18 KKvwsGaBO
沖縄なんかでも案外、生活排水が流れ込むような所に魚が多いらしいな。
55:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:13:28.73 Q+or8H6L0
確かに川から糞尿を垂れ流すのも「自然」って言えば自然なんだよな。
56:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:13:30.19 7GJeOjQV0
東京湾の韓国海苔も人糞まいて養殖してたんだっけ
57:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:13:53.21 G1b2rClW0
デトリタス（濁り）は例えると落ち葉や肥料分で
プランクトンは落ち葉を分解する虫
綺麗な透き通った海水は石と砂ばかりの不毛な大地みたいなものだな
58:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:14:11.29 VH1HEa7d0
>>51
ヤクザ以上にヤクザｗ
人によるとこの世で最も無頼な人種
59:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:14:37.69 UbuEcGsO0
要するに汚染前の正常な漁獲量に戻ったってことだろ？
海は誰のもんでもないし、漁師のものではない。
いいことじゃね？
60:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:15:01.26 BfU3zDDZ0
天然完全養殖場の浜辺を破壊したら、何処で増やすわけ？
増えないのにMAXで獲ったら枯渇するわな
餌になる魚が集まらなければ漁礁なんか増やしても無理なんだよ
61:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:15:36.36 ARL6YEuq0
川の水を綺麗にし過ぎなのか？
62:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:15:36.89 4utpTp3u0
木を切りすぎたのも昔の話
林業は儲からないんで
ここ何十年木を切ってないよ
日本の森林は
馬鹿が多いなあこのスレは
63:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:15:52.76 JYIa7TlJ0
>>12
もう書かれてたｗ
64:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:16:40.40 kZz2JYKI0
>>51
農家は無い所に作るが漁師は採るだけだもんなぁｗ
養殖でもしろっていうの
65:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:16:42.88 rkYcIipu0
ちょっと待てよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
瀬戸内海の水質のどこが改善されたんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんな汚い海のどの辺りが改善されたのか詳しく教えろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10年前と比べると異常に汚くなってんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
66:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:16:49.78 3jC77h510
山が枯れると海が枯れるっていうから、山に栄養がなくなったんだよね。
なんだろう、どうしたらいいんだろうか？
それと、悪いのは、海の海岸沿いをみんな埋めたてコンクリートにして綺麗にしてるのもダメなんだと思うわ。
自然のままにしておいたほうが良かったと思う。
67:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:17:11.94 J+ZHXUTV0
結局カネですか漁師さん
68:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:17:22.44 Aknlby6Y0
>>1
ただの周期だろ
69:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:17:51.53 iFIui1cS0
獲りすぎたんじゃないですかね
70:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:17:57.53 WpGv3ua5O
>>58
日本海や北海、遠洋のほんまもんと瀬戸内一緒にすな。
ほんまもんはやくざ顔負けの命懸けの商売だからな。
71:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:18:27.80 1kZ0+crD0
>>1
あの狭い海で底引き網漁やってたら、そら魚いなくなりまっせ
地中海の惨状を学べよ
72:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:18:29.13 p6oPajAT0
つまり「海を汚そうぜ」ということか
73:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:18:29.16 qCHB54vu0
木村舞魚
74:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:18:50.33 u4o1i52w0
採りすぎただけっていう。
75:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:18:56.73 7WthHKFE0
程度の問題か
76:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:19:21.13 enmLOj2j0
広島とかきったねえぞw
77:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:19:31.03 jYne5OhD0
植林活動頑張れよ
文句ばっかり言ってないで
78:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:19:39.06 1jRsY9Ph0
海が綺麗になったんだから、これでいいと思います。
79:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:19:44.72 ZZMeuMK/0
貧栄養化って、単に普通の状態に戻りましたってことなんじゃ…
つまり、減ったんじゃなくて適正な数値になったってことなんじゃ…
つまり、もともと、現在の漁師全体を養うほどの資源がないというだけのことなんんじゃ…
80:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:20:26.71 gKCK/zx00
宮島瀬戸は大竹の工場の爆発とかで化学物質垂れ流してるからだよ
81:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:20:29.24 TcmU2JqEO
もう毛がないんですってｗｗｗ
82:↓鮎ですら水が綺麗だとストレスを感じるらしい(笑)
12/08/26 14:20:44.48 KSVej3eJ0
調査研究結果
「水清ければ魚棲まず」と言われてきたように，…
透視度が高ければ，それだけ，水上の外敵から居場所を特定されやすくなる。…
アユの血中コルチゾル濃度をストレス強度の目安として…
捕食者刺激ありの透視区において，被検魚はストレスを受けていた
URLﾘﾝｸ(www.library.maff.go.jp)
83:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:21:05.69 G1b2rClW0
URLﾘﾝｸ(www.pref.hokkaido.jp)
84:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:21:30.64 6o/aeTK80
.. + ..:. .. ..
+ :. . +..
. : .. + .. .
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.(二二Ｘ二二Ｏ
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/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,～（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" "" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;;
富裕層を心底憎悪する不良へキチンと挨拶する娘が、手抜きで金持ちへ色目を使う。
小中高でチョコを数個もらった程度の外見のモヤシ金持ちぼっちゃまだ。
そのモヤシ坊ちゃんが、不良へ頭を下げる女から「手抜き」で色目を使われたら、逃げたほうがいい。
「モヤシ金持ちに濡れ衣を着せて無職破滅させる。
破滅させ、困らせれば、モヤシは（貧乏くじを引いて）アタシと結婚する。」娘本人は本気だ。
自分が富裕層なら、富裕層を憎む人へ頭を下げ、こっちへの対応には手を抜く女とは、無関係のほうがいい。
田舎の坊ちゃんが変死したので、私は、明石家さんまの名言「生きているだけで丸儲け」だ。
そもそもお金持ちと順当に恋愛結婚するピチピチ娘は、東京では、学生時代にお金持ちの小さな派閥の殻に閉じこもっている。
ああいう頭のおかしい田舎者のカネカネ女の視野に入りたくない。神様は残酷だ。
偏差値50だとモヤシ金持ちはああいうカネカネ女のターゲットにされる。（今の私は貧乏だぞ。）
中学生は、少数精鋭の「賞罰なしでも進んで勉強する共同体」を手に入れるため進学高校へ、
高校生は中堅、上位大学へ、浪人生は、世の多数派の「賞罰なしだと勉強しない共同体」の影響を避けて勉強しよう。
web-n12-00004 2012-08-26 12:38
URLﾘﾝｸ(ichigo-up.com) 読みやすいHTMLファイル
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) 安全なテキストファイル
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板:14-番)
この小さなコピペ1投稿のみで、大雑把なことは100％言い切れている。
85:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:21:31.18 u4o1i52w0
魚がいなくなった→水が綺麗になったから ×
魚がいなくなった→採りすぎたから ○
底引きして根こそぎ採りつくしただけっていう。
86:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:21:42.87 M4KJ9n//O
埋立しまくって保証金がっぽり
87:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:22:18.50 KYY77sS50
津波のゴミを海に捨てれば良いじゃん。
木くずとか分解されれば栄養になるし。泥もいっぱいだし。
石ころとかも良い隠れ家になるし、底引き網で真っ平らになった海底も凸凹になる。
ビニールだけは勘弁。 目に見えない放射能は無かった事にする。
88:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:22:25.40 l55gI86x0
>>62
そのせいで山が荒れ放題になってて、ちょっとした台風でがけ崩れ起こしたり
倒木が下流域に流れて被害が出てる。
ほんと、あっちこっちで変な歪みが出てんだよなぁ。
89:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:22:32.09 oRwGFcS10
別の原因じゃねーの？
本当に10年前より綺麗になってるか？
90:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:22:45.98 xlIYlRpE0
>>23
豊漁で値崩れすると利益出すために更に採るからね
91:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:22:47.78 MKd4jkbS0
釣りに行くと余ったエサのオキアミを海に捨ててるけどいい事してたんだね
92:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:22:54.52 w1x1X7n50
>>79
自分もそう思って前スレに書いたが、どうもそうじゃなく
護岸整備とかのせいで、本来川が海に運んでくるべき栄養のある土なんかが
海に来なくなってるらしい。
山の方にも自然が少なくなると、土自体も腐葉土とかでなくなってるし。
だから、水質は良くなってるが、栄養分は乏しくなってるんだそうだ。
93:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:22:56.81 nZIlqre60
>>1
底引き漁が原因の乱獲による減少だろ
ちょっとは、考えろよ
底引き漁は、根こそぎ魚を取ってしまうから、小魚や稚魚も一網打尽
だから、次の世代を産む魚もいなくなるわけだ
5年間禁漁すれば、魚も戻ってくるよ
70年前なんて、今よりはるかに水質が良くて、魚も大量に取れていたんだから
94:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:22:57.38 rBpHJnnn0
>>12
まさに
95:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:23:28.25 yzyF6r2z0
>>1
まあ、普通に乱獲が原因だろ。江戸時代の文献などによれば、魚は湧くという表現がある。
つまり、無限の資源だったそうな。漁法が確立されず乱獲を免れた。
96:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:23:33.32 hAN1EmKa0
穀物を食い荒らす雀は害鳥だと大量捕獲して処分したら、こんどは、
害虫が大発生して作物が全滅した
↑ ↑
建国まもない中華でおきた出来事
進歩してないな、人類
97:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:23:37.06 1P1IkOHT0
いくらなんでも、綺麗になりすぎて魚がいなくなるなんて
ちょっと常識ハズレすぎじゃね？
98:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:24:18.08 4utpTp3u0
>>88
それこそ昔の風景じゃねえの？
単純に水の清浄化に伴う
プランクトンが減少が原因でいいと思う
99:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:24:32.29 YCIPnUs0O
白河の清き流れに魚住まず もとの田沼の濁り恋しき
100:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:26:03.95 XHfnxjUtO
糞自民が票田にするために一次産業とその周囲を手厚く保護し続けた報いだよ
農協、漁協は自民様の大事な票田
乱獲で御殿を立てておいて穫れなくなったらなんとか汁って漁師はチョンかよｗｗｗ
休業して魚増えるの待つしかねえな。
ザマアｗｗｗ
101:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:26:49.83 Bz21RQC00
単純に魚を取りすぎたんじゃないの？
マグロやうなぎみたいに。
昔と違って、機械の力ずくで根こそぎとってりゃ、そりゃ魚も減るだろ
焼き畑農業がすぐに行き詰るのと一緒だ
102:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:26:55.66 VhEFAsI90
プライバシーを大切にする魚は逃げ出してるんだろうな
のぞいちゃ嫌
103:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:27:22.78 rBpHJnnn0
>>95
東南アジアの漁民が「捕れすぎると、人も魚も駄目になる」と言ってたの思いだした
104:↓鮎ですら水が綺麗だとストレスを感じるらしい(笑)
12/08/26 14:27:27.41 KSVej3eJ0
青森県＜略＞赤沼＜略＞夏季には最深部１９ｍの湖底がはっきりと見える程になる。＜略＞
魚を確認したという報告はない。文字通りの意味で「水清ければ魚棲まず」であろう。＜略＞
湖岸には木や下草が生い茂っているが、湖水中に浮葉・抽水・沈水等の水生植物は全く見られない。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
105:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:27:59.05 dfqkiaTQ0
漁が終わったら船からケツ突き出してウンコして帰ればいいんだな
106:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:28:00.80 U41dIW/40
沖縄みたいな海ならともかく見た目はきちゃないぞ。
ただの乱獲じゃないの？日本全国どこも漁獲量減ってるし。
107:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:28:20.59 s6Nzs08L0
>>62
そのせいで森林の整備がほとんどされなくなって
里山の環境や生態系が悪くなった。
だから川の水の養分が減ってそのとばっちりが
海に来たのでは？
108:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:28:33.13 Nea1Hw+y0
>>92
賢くなったな（ｗ
109:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:28:57.51 lc+j0R4j0
キムチ流せばすぐ汚れるぞ
110:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:29:29.33 enmLOj2j0
窒素がたりないのかな
111:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:29:37.48 KSVej3eJ0
>>106
護岸工事の結果、森の栄養が海に届かなくなった。
昔：森が海を育てる
今：汚水が海を育てる
112:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:29:46.88 IulrR5dy0
>>42
オレの田舎にはそれを社会実験で導入した地区があるんだが
天然繁殖に任せているもので漁獲量が増えたものはないよ
全ては乱獲しすぎ、広葉樹伐採しすぎ
113:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:30:14.89 aI3UTmFv0
透明度と海の栄養を分けて考えた方がいいんじゃないか。
魚がたくさんいる透明度の高い海だってあるし。
114:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:30:28.99 1kZ0+crD0
魚群レーダー使って巻き込み漁なんか一網打尽だろうけど
狭い海でやり続けたら、どうなるか判るはず
115:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:30:39.48 BpdQDHYTO
農薬だと思う。
116:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:30:44.42 FlCtwGUt0
>>86
かなりそれが当たりだろ
開発されまくってて
産卵、生育場所になる干潟が無いもの
117:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:30:56.94 NrKlKfQm0
まあ、何事も…過ぎたるは及ばざるが如しっか‥
え？違う？ 失礼しますた
118:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:30:58.65 jvD2aAws0
韓国みたいにウンコ下水撒く？
119:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:31:24.13 7FaUcHZW0
>>107
沿岸に接していた林や森が護岸工事で海から距離がでて、流れ出る養分もコンクリートで遮断されちゃったのが
海が砂漠化する主原因ですよ。木を切ってないとかそういう問題じゃない。
120:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:31:34.00 dib/lgss0
>>47
国語の教科書に載ってたなそれ
121:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:31:35.89 1jITom1RO
公共工事で海砂採りすぎて産卵場所がなくなったと聞いたが？
122:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:31:39.05 tqFLWVEh0
まあコンクリで固めたから自然からの栄養供給が激減してるよな。
それを汚い工場排水が代替してましたよってお話しですかね。
根本から間違っているということでしょう。
123:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:31:55.53 tMwiPNu90
>因果関係は明確ではないが
>因果関係は明確ではないが
>因果関係は明確ではないが
>因果関係は明確ではないが
>因果関係は明確ではないが
好き放題とっておいて取れなくなったら八つ当たりかよｗｗｗ
124:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:31:57.73 VJkh8XEu0
んなワケネエだろ！漁師はだからバカ野郎だと言われるんだよ。
125:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:32:04.17 P/lhSPfqP
>>39
海中の栄養が不足すれば魚が減るのは当たり前だよ。
126:天一神 ◆peeMk.HrP2
12/08/26 14:32:06.44 T7DIfT1p0
>>1
こうすればいいでしょ
URLﾘﾝｸ(renzan.org)
127:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:32:08.51 /EdjSYr9O
まさに日本全体と同じような状態になってるな。
128:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:32:21.25 HCL80tFD0
あのジブラルタル海峡しか出入り口がない地図みてると信じられないのだが、
イタリア、地中海も綺麗でプランクトンいないため
あんまり魚は捕れないそうだ。
う～ん。
129:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:32:23.98 HE25mp1p0
少ない栄養でも生きてきた魚が
ここ数十年の海水汚濁で豊富な栄養に慣れてしまって
水質がよくなって再び栄養が少なくなると生きられなくなったってことか。
130:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:33:49.00 obP2P3VI0
>>1
俺は違うと思うね
山が荒れてるのが原因だと思う
あと必要以上の河川工事や護岸工事も要因だろうな
131:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:33:51.54 KYY77sS50
>>98
原生林と、人の手で植林されてきた山では違うよ。
132:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:34:06.96 aI3UTmFv0
つまり瀬戸内の白焼きは糞を食べてたってことか・・・・
133:旅人
12/08/26 14:34:27.60 TzrLwm/B0
取りすぎて少なくなったという当たり前の事は絶対に言わない。
134:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:34:48.09 4utpTp3u0
漁獲量が減ってるのは
単純に消費量が減ってるだけだって
全世代で魚の消費量は減り続けてる
135:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:35:59.69 QYHvW//NO
コンクリで周り固めたらいろいろダメだって美味しんぼにのってた
136:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:36:35.67 FYrLU6Zh0
>101
ウナギは乱獲だけが原因じゃないと分かってきた、マリアナ海溝から黒潮にのって来るはずの稚魚が、異常気象で海流の流れ変わってインドネシアの方に流されてしまったり
河川の護岸工事でエサの甲殻類が減った、堰に魚道作られてるけどウナギは登ることが出来ないとか複合的な要因があるみたい
サイエンスZERO
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
137:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:36:42.94 YSeYKUaP0
宮城県の漁師なんか山に木植えてるんよ
肝心の海があんなになっちゃったけど...
138:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:36:50.06 NrKlKfQm0
乱獲も原因 埋め立ても原因 山の不整備も原因 かい面活性剤も原因
ダムの排砂も原因 環境汚染も原因 過剰な水質改善も原因
どれか一つだけが原因ではないと思うよ。
139:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:36:52.55 l55gI86x0
>>98
いやいや、昔は、生活では焚付に松の葉や杉の葉、それに燃料としての薪に炭焼き等々
また建築資材としてなど、山は生活に無くてはならない物で非常に厳密に手入れがされていたわけで
それがおかしくなったのは戦後、建築資材としての木材の需要の高まりが歪な環境をつくちゃったんだよ。
で、その環境がさっきの話につながるわけ。
140:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:37:13.14 Musf3i7F0
>>39
ヴァカは単純だからな。魚が捕れなくなって思い浮かぶのは捕り過ぎしかいない。
141:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:37:21.20 x3RQnzRIO
クジラが魚食い尽くしてんじゃね？
このままじゃ、クジラが増えすぎて生態系のバランスが壊れるって10年以上前から言ってたしな。
142:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:37:26.50 0/HcGKlX0
過ぎたるは、なお及ばざるが如し
143:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:37:34.89 6zy1jLpJO
鳥取砂丘じゃ緑化が問題になってるっていうし、変な国だな。
144:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:37:55.25 KSVej3eJ0
>>128
「青い海＝海の砂漠」
エーゲ海の青さは、生態系が破壊されまくった結果らしい。
海の色が語る地球環境
URLﾘﾝｸ(www.php.co.jp)
145:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:37:55.93 dCEwPNob0
無くなって初めてその良さが分かるのが田沼意次
無くなっても全く惜しまれないのが松平定信
146:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:38:06.57 AHmeumlH0
>>137
元は牡蠣養殖のためだったっけか？
147:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:38:07.55 b4Ozoq460
生き物で埋め尽くされてる豊かな海、置いときますね
Life - Timelapse of swarming monster worms and sea stars - BBC One
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
148:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:38:20.38 rBpHJnnn0
クマが川で魚を捕る
その魚を森に隠す
結果、森は肥沃になっていく…らしい
149:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:38:20.85 qTJ+xZRRO
環境団体はやりすぎなんだよ
150:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:38:35.71 4utpTp3u0
>>139
そんなに自然がいいなら死ねばいいじゃん
アフォ臭い
どーでもいいよ
環境バカってどうしてこうアフォなんかね
サヨクっぽいよね
151:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
12/08/26 14:38:58.47 7QMSrpvJ0
瀬戸内海にシナ企業誘致すれば解決
152:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:39:08.88 r+89bAL50
先日 近くのスーパーが改装したら
魚売場が明らかに小さくなっていた
153:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:39:21.76 HB/Plfbr0
放射能汚染が原因だという話題がこのスレで出てこないことに驚きだわ
154:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:39:45.20 319W2XUL0
うどんのゆで汁でも流しとけ。
155:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:40:35.09 LRkrRZPn0
>>104
PH4～4.5じゃダメだろ。
156:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:40:42.87 7P5r6xeJ0
水清ければ魚は住まずというからな。
エサも無くなるほど綺麗にしちゃったんだな。
157:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:41:26.22 l55gI86x0
>>119
漁業関係者があちこちで植林してるけどなぁ。
因果関係がなきゃやらんだろ。
158:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:41:51.86 VMndV3kg0
鯖は3年でようやく産卵できる
それを若いうちから獲ってれば親魚なんか全滅で次世代なんかいない
ノルウェイのように徹底的に管理しろ
159:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:42:05.12 7PmmTC380
男里川も全部コンクリで固めろ
160:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:42:10.24 S4OX9zh7O
日本て優しすぎるから変な方向に行っちゃう
161:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:42:27.08 B+9syql50
>>144 石垣島三大ガッカリポイント ”川平湾”を思い出した
珊瑚が死滅、、、大した産業がないから海洋汚染ではなく水温上昇と
言われているけど、見事に珊瑚がいない
162:名無しさん＠１3周年
12/08/26 14:42:29.62 RYnkWs3G0
違う 今までが魚取りすぎ～不必要に
底引きは止めるべき～稚魚までいなくなる
遊漁民には～禁漁期間を
163:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:42:33.45 QZtQLPx50
瀬戸内海沿岸にある水産加工場の排水をそのまま流せば
魚介類の餌になって魚が集まってくるはずだ
昔はそのまま流してたんだろ？またやってみろ
164:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:42:47.82 +dETf3840
みんなで瀬戸内海でウンチをしよう！
165:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:42:59.54 Pc8+ESJp0
単純に乱獲し過ぎで、資源が枯渇しただけじゃないのw
166:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:43:34.46 U2Nb2IiH0
メダカが絶滅危惧種に指定されてる時代だからな
瀬戸内に魚がいなくなっても不思議じゃない
土建大国のつけが今頃やってきたということだ
167:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:43:51.27 2eb44f8T0
赤潮になった→魚取れない→金よこせ
水が綺麗になった→魚取れない→金よこせ
168:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:43:54.35 aceGaNGz0
淀川のヘドロ持ってくではダメなのかな？
うすーく撒いていけば良くない？
169:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:43:55.89 EqRUpCWX0
（ ｀ハ´） ＜つまり我々が海を汚すことは漁民を助けているということになってるｱﾙﾈ！！
170:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:44:04.54 DypzBVTf0
>>144
エーゲ海といいレバノンといい
あの辺の環境破壊すごいな
171:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:44:14.13 L2rt2n9F0
ただの乱獲じゃんｗ
172:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:44:15.68 3zDdf1W50
海藻も育たないようじゃダメだよな…
必要な栄養素は、ある程度流さなきゃいけないという事か
173:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:44:17.52 /zRcwL8U0
魚が住めないほど綺麗な海
魚が住めないほど汚染された海
うふふあああああああああああははははははははははは
174:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:44:22.01 aI3UTmFv0
杉なんか全部伐採した方がいいと思うよ。
175:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:44:41.88 PAtzLbl80
うんこ流さないから栄養分が減ったんだな
176:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:44:47.66 l55gI86x0
>>150
自然がいいかどうかじゃなくて、環境保全にある程度金をかけないと
その結果に対してのケアでさらに多大な費用がかかりますよってこと。
ほんと、目先のことしか見えないバカはどうしようもないなぁ。
177:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:44:51.24 r34wJgxui
田村意次待望論
178:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:44:56.86 4fcFFSboO
瀬戸内つっても淡路島より東の大阪湾か。東日本で言ったら東京湾みたいな所だろ？
沿岸があれだけ都市化した海域でまだ魚捕ってた事の方が驚き。
179:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:45:08.88 KSVej3eJ0
>>157
＞漁業関係者があちこちで植林してるけどなぁ。
植林しても護岸工事してるから無意味だよね。
災害から住民を守る堤防を無くすわけにもいかないし。
これからは汚水が海の栄養の時代。
180:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:45:28.86 5RTha0ga0
ですから人糞を流しなさいとあれほど言ったのに
181:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:45:40.89 8o7H+XUw0
>>1
大昔はどうだったんだ？
普通に考えたら、大昔は人工的な汚染がないので綺麗はずだが、その時も魚取れなかったのか？
182:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:46:17.58 tEyJd0ji0
底引きは資源枯渇させるなんて未開の土人でも分かるようなことが理解できないの？
183:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:46:18.09 pculXfyH0
昔は生活排水は「溝（ドブ）」に流れて少しずつ川を通して海に流れ、
栄養を補給していたわけだね。
184:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:46:20.50 nm81on0M0
海水が綺麗になりすぎたのではなく
獲り過ぎて単に魚が居なくなっただけじゃね？
185:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:46:27.54 L3uIkupY0
>>1
魚がとれなければ魚屋で買えばいいじゃない。
186:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:46:41.24 oDayDRWSO
清き水に魚住まず ってそのままじゃん 人間も同じだよね
187:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:46:57.21 Cs8aSZpq0
何年か前諏訪湖だかでも同じ事言ってたな
水綺麗になりすぎてワカサギ減ったとかなんとか
188:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:47:01.61 P7HYDPaJ0
>>14
何事を言うにも、ていうか、と言うなよ。キムチが悪い。
189:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:47:03.59 6v9o1qyQ0
いや、
これは甲子園の砂のために瀬戸内の海底の砂とりすぎたんじゃね？
それで海底が無酸素状態になって魚が育たなくなったって
なんかの報道で見たことがあるぞ
190:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:47:12.28 DypzBVTf0
漁業関係者は、頭が悪い目先の利益しかおえない馬鹿しか
いないからしょうがない業界ではある。
191:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:47:19.05 SFfrI16/0
河川整備のせいじゃないの？
人間が汚さなくても魚は育ってたでしょ？
192:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:47:34.52 KbQYD/VU0
>>16
そうだよな
底引きで根こそぎ取っといて何言ってんだ
193:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:47:52.99 r+89bAL50
あんだけ川があるんだから大丈夫だろ
194:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:47:56.02 aI3UTmFv0
下水もある程度綺麗って程度で、栄養分を残すくらいの処理が
いいのかもな。
195:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:48:11.70 odULOXKM0
いまだに不法底引きをしているやつらがいるから魚がいなくなっただけ
196:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:48:18.06 Hqp+TsRfO
環境は金持ちの健康にも影響があるからな。
田舎にばかり引きこもれんし
197:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:48:26.72 hLkT+18w0
専門家と国と瀬戸内海の県で対策を考えるしかないな。
俺たちが出来ることはネットで騒ぐくらいしかないだろ。
198:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:48:40.51 RRqot1eJ0
ちょっとまともな投稿とリンクを紹介したら、また投稿容量制限を
かけやがった。自分が気に食わないとまたこれか？
中卒管理人みたいなお前みたいなのがくだらないんだよ、馬鹿管理人
中身は幼稚なガキだろうが。氏ね社会の接点無しがｗ
199:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:48:43.50 GlC8/z21P
>>1
単に乱獲で魚が減っただけ
200:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:48:58.02 VMndV3kg0
しかし、魚が穫れないんなら獲らなきゃいいんだよ
5年間ぐらい禁漁すりゃいいじゃん
201:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:49:31.06 yolFFW/1O
漁師は基本的に自分の事しか考えないバカばかり
海は自分達の物と勝手に思いこんでる
202:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:49:37.41 dr0BEuq10
人が出した汚水は浄化すべき。
問題は山の養分だ。
203:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:49:49.51 yzyF6r2z0
瀬戸内海の場合は、海砂の違法採掘が影響しているかもね。今は禁止されたが
海底の砂を大量に採掘して魚介類の産卵、生息場を奪ったからね。
>>105 漁船に便所は無いよw あとクルーザーの大半も使用後は海に排出している
204:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:50:07.08 MXAxbjTR0
普通に日本で取れた魚を何の心配もなく毎日食べられる日は来るんだろうか…
205:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:50:08.64 z4cDJtDT0
でも瀬戸内じゃないが
ニシンやサンマ、イワシは昔の方が圧倒的に獲れてた。
やっぱ獲れなくなったのはクジラのせいか
206:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:50:18.93 KbQYD/VU0
>>51
漁民はもともと被差別民扱いだったという五木説に
納得するご意見ばかりだな
207:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:50:20.56 3zDdf1W50
みんなで海水浴に行って
海中うんこすれば解決
208:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:50:23.10 upxJzdpL0
本屋に続いて魚屋のない市町村がいっきに増えそうだな
209:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:50:46.13 YON7nhyC0
>>1
ダムを作ると、フルボ酸鉄という成分が海に流れなくなるんだよ
それは、海の養分。昔、特命リサーチ２００１でやってたよ
210:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:51:12.84 GqzYDl7c0
産卵に適した浅瀬が減っているのに当たり前だろw
211:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:51:15.91 5glxuw2P0
「清水に魚棲まず」とは本当だったんだな
212:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:51:15.73 l55gI86x0
>>189
最近はまた砂が増え始めてるんだよ。
で、藻場もかなり増えてきてるけど、魚が取れない…
うちの実家の島もここ20年ぐらいずっと不漁らしいし、浜に行ってもアサリすらあまりいない。
213:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:52:02.57 8gvXygcIO
捕りすぎだろ
日本海ならチョンの不法投棄とゴーストフィッシング、チョンウンコにチョンの漁法と色々と問題あるけど
214:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:52:26.14 CXngpv4t0
>>1そうかなぁあ？
215:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
12/08/26 14:52:38.01 7QMSrpvJ0
めんどくさいから瀬戸内海全部使って養殖しちゃえよ
養分はおまいらのう○こでおk
216:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:53:19.43 8o7H+XUw0
あ、みんなのレス読んで分かったわ。
これ、高性能な網で海洋資源を根こそぎ獲ってるから、漁獲量が減ってるんだろ。
当たり前じゃん、魚が生まれて育つ量より多くの魚を獲ったら、そら減るわな。
鳥とか山の動物は、鳥獣保護法によって狩猟禁止とか、休猟区とかが法律で定められ、
一旦、獲るのをやめて、鳥獣の自然な増加を促しているんだ。
漁師に対しても漁を禁止すりゃいいんだよ、魚が増えるって。
無限のディスペンサーじゃねえんだからさ、魚、獲り過ぎ。
217:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:53:32.99 vfJwFYQr0
森が無くなったからですなぁ。
218:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:53:36.74 dABcZx630
底引き漁から戻ってきた
原因はこれじゃないの？
219:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:54:00.79 3zDdf1W50
本当はもっと別の汚れ方してるんじゃないの？
220:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:54:35.74 HCL80tFD0
>>144
しらんかった。
海が汚れる＝海がきれい なんて・・・。
221:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:54:50.55 mNk7T78J0
漁獲高の低下は、全国的・・・世界的現象だ。
海水温の上昇が原因だと思う。
数十年釣りをしてる人はわかると思うが、釣れる魚が変わってきてる。
222:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:55:04.80 U2Nb2IiH0
フェルプスは正しかった
223:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:55:08.39 KbQYD/VU0
>>104
水深９メートルの青池には魚がいるが
放流したのかな？
224:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:55:18.45 rkYcIipu0
じゃあ当面底引き網漁禁止にしろや。
225:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:55:25.35 SvoSCtSf0
大阪市職員と大阪府警の警官と大阪地検の検事と大阪地裁の裁判官を
６時間ぐらい海の底にそのまま、沈めていたら、
立派で清潔な公務員となって。
公金横領も出来ない、強姦もやれない、改ざんも行えない、狂った判決を出せない
立派な公務員になって還ってくる。
226:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:55:40.79 x9fwWNe/0
これ温暖化の影響じゃないの？
湾ぽくなってる瀬戸内海て太平洋や日本海より海水かなり高いと思う
227:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:55:43.99 RRqot1eJ0
>>6 >>41 その他
工場からの重金属や有害物質はアレだけど、生ごみ残飯等
有機物は適度な餌や海底水中環境形成だもんね。運子は細菌危険
合成洗剤は界面活性剤など奇形要因だがリン等程々に
あるほうが良い。人工漁礁も有効。
228:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:56:05.66 ZZMeuMK/0
>>92
なるほど。
でも不思議だよな。水に含まれる栄養素というのは本来水に溶けているかコロイドまたは
それに近い状態で存在しているような気がするわけだが、護岸工事をどんだけやろうと
地面に落ちた水は海に還るわけで、それがどんだけ影響するというのか。
もちろん護岸のコンクリートの上に直接落ちた水がそのまま表面を流れて川に入れば影響はあるだろうが
瀬戸内海周辺で護岸の面積がどんだけあるというのか。栄養素比になおせばさらに小さいような
気もするし、舗装された道路や建築物から、コンクリートの排水溝に流れた水がそのまま川に流れ出す
分が減ったって事かな？ それにしても栄養価の高そうな山などに降る水の量に比べれば微々たるもののような…
229:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:56:07.40 KSVej3eJ0
人間の住みやすい環境は、動物も棲みやすい環境だったんだな。
手賀沼の魚からみえるもの
諏訪湖では、ワカサギの漁獲量が一番多かったのは、湖の水が汚れてアオコが大発生した1 9 7 0 年代。
その後浄化が進んで湖の水がきれいになると、ワカサギの漁獲量も減少したという。手賀沼でも同じ事が起きている
URLﾘﾝｸ(acmbs.sakura.ne.jp)
230:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:56:54.47 U+bLwufP0
天敵が居なくなった食えない魚さえ居なくなった
231:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:56:58.73 55UKRrfx0
この記事はミスリーディング。
磯焼けは瀬戸内海以外の場所でも起きており
主な原因は周辺の森林から流れてくる栄養素が減ったこと
それに気づいて 周辺の緑を整備し直し 植樹して木や植物を育て、
海が完全に復活して大豊漁の自治体がいくつもある。
232:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:57:21.73 3zDdf1W50
もう海は終わりだ…
日本がいくら努力しても、海外までは規制しきれない
必要な魚は、すべて陸のプールで養殖できるようにしないと
233:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:57:36.35 GqzYDl7c0
>>217
それも一因だな。
森林は管理されずに荒れ放題。
田畑は耕作放棄で荒れ放題。
陸と海は河川でつがなっているから当然と言えば当然。
234:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:59:08.22 uS3FHqh70
ダムの土砂を放水するだけで解決しそう
235:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:59:23.44 NrKlKfQm0
>>14
うちの父親の若い頃の話
砂浜まで行って膝位まで海に入り、延べ竿に簡単な仕掛けで餌を付けひょいと
投げただけで魚が釣れたそうで、数時間でクーラーがいっぱいになった話を何
度も聞いたよ。だからいかに魚が少なくなったか分かる。
236:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:59:43.35 RRqot1eJ0
>>229
アオコなどが発生すると水面はいかにも淀んで汚れたように見えて市民から
汚い撤去しろと苦情も出るが一概にそうとは言えないね。
過度の富栄養化は問題だけど。
237:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:59:58.91 gfSjX1n70
獲りすぎただけだろ
238:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:00:05.99 7klaRc640
富栄養化は実際は害ばかりで、漁獲量が減る
昔の漁獲量が今より多かった＝昔の環境（山からの栄養源、生活排水）のほうが良かった、は間違い
昔のほうが魚にとって環境がきびしかった、が正しい
今が一番魚が増えやすい環境なんだよ
乱獲してるだけ
239:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:00:09.89 jvD2aAws0
ボラみたいに濁ったのが好きなのもいれば痩せた水が好きなのもいるし、まぁ魚種によるんだろうけどな。
世界一透明度の高いバイカル湖の貧栄養下で育った魚の貧相ブリをみたら綺麗すぎるのも問題かと思うな。
240:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:00:27.41 q26nkbqb0
赤潮の頻度がどうなっているのか？
水がきれいになったなら赤潮はでないはず。
241:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:01:36.43 U2Nb2IiH0
下水処理場の処理の仕方に問題があるのかな
何事も完璧にやりすぎると後には何も残らんから
242:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:02:02.02 HOOujX600
海がきれいになって魚が減ったというよりそれが本来の姿なんじゃないのか？
ここ４０～５０年で工場廃水やら生活排水で変に増えてただけなんじゃ。漁師はそれで喜んでたのかもしれないが
243:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:03:23.96 KSVej3eJ0
赤潮やアオコが発生してるくらいの方が魚にも優しかったということ。
瀬戸内海環境情報センター
1982年、1986年には45万トンを超えるなど、高い漁獲量を維持
URLﾘﾝｸ(seto-eicweb.pa.cgr.mlit.go.jp)
瀬戸内海環境情報センター
1980年代前半までは、年間150件を越える赤潮が発生
URLﾘﾝｸ(seto-eicweb.pa.cgr.mlit.go.jp)
244:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:03:26.06 j9gUMq1g0
栄養塩なるものだけ、流せばいいんじゃないの？
245:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:05:23.10 81TuLWGP0
おめーらが乱獲してるだけだろクソが
元々なんでおめーらが海産物独占してんだよ
一般人が自家消費する分も採ることが許されねぇっておかしいわ
養殖したものだって？だったら名札でもつけとけカス
246:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:05:32.24 4m9wNxby0
>>139
追加すれば、針葉樹を植えたあと、外国からの圧力で木材の自由化で林業壊滅。あとには使い道のない木材と花粉症が残った。
247:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:06:04.71 CUb5ZQDj0
乱獲だろう。 漁師って今のことしか考えていないから、漁協も含めて改めるべき。
漁期を決めてもその分、朝早くから夜遅くまでとか、意味がない。終わってる。
しばらく禁猟にして回復させた後は、漁獲量制限で価格も維持する方向に進めないと。
248:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:06:14.84 emcirHML0
瀬戸内寂聴が綺麗になったのかと思った。
249:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:06:50.88 7KmCNedV0
アホみたいにダムを作って栄養素をせき止めるからこうなる
ついでに言うと土砂もせき止めてるから、海岸線は減りまくり
淡路島が無くなりそうな危機だよ。 かなりマジで
脱ダムしないと沿岸漁業は早晩壊滅だね
250:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:07:21.63 gqLH/G+a0
昔はこの時期の瀬戸内海は赤潮で真っ茶色だったな
251:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:07:22.22 W4Q8Ywx70
巨額な税金で作った港を私有化やあがって
ざまーみろや！
エンジンの調子が悪いから整備で、公営桟橋に停泊して使ってたら
使用料よこせって、漁師から要求されたしｗ
「はあ？これ公営でしょ？使用料だったら県に払ってますが？」って言ったら
「海のモノは全部わしらのもんじゃ！ボケ！」って暴言はく奴等なんか
どうなっても知るか！ 滅びろや！
252:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:07:35.54 +vT93bT20
>>238
水壌改善は漁業全体で勉強するべきなんだけどね
底辺は短絡的で困る
機材はやたら高いのに安定しない職業なんだから捕れない場合は生活保護にでも頼れよ（）
253:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:08:21.26 voceKriE0
ただの乱獲。
254:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:08:38.27 +CGMfuB50
森林・河川を整備しすぎて
海の生態系が維持できなくなってきたんだろ
建築物ぶっ壊して森に戻して川のコンクリとかも全部なくしてしまえば
将来的には戻るんじゃね？
255:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:09:02.45 u4o1i52w0
>>251
どこの港だよｗ
256:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:10:01.96 uNBeVu/E0
>>244
俺も単純に畑の肥料みたいに同じこと思ったんだけどどうなんだろう？
誰かわかる人いないかい
257:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:10:27.60 ruL32ecyO
>>245
すまんのう～ワシ等プレジャーがやりゃあげるけい魚君さんが減っとるんじゃろうね
ちいと大きい船だとソナーもつけて下手な漁船顔負けの釣果をあげるけいね
まあ、こらえてつかあさいやｗ
258:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:10:31.93 1DlaeHfhO
>>249
早明浦がないとうどんが茹でられません＞＜
259:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:10:50.68 SSVVxJRgO
こういうのって植林だかが解決策なんだっけ？
どんだけ時間かかるのやら
260:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:10:51.15 kBjth2d6O
>>241
処理が悪いとノロウイルスがー！O-157がー！とわめく市民団体の飯の種になりますよ
261:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:11:30.38 oKXKKUKE0
>>1
いつまでも大量に取れると思うのが間違い。
そもそも魚の増える量とお前らのとる量のバランスが取れていたとは思えない。
よってとれなくなるのは当然。
262:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:11:32.91 rn1jBfXL0
獲り過ぎだろ
263:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:11:58.82 5qPDYw3C0
水清ければ魚住まずか
最近のテレビなども清さ求めすぎて詰まらなくなってるんじゃね
264:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:12:43.08 4vt8OPaD0
複雑系システムで、これが原因でこうなった、とそんな簡単にわかるわけないだろ。
水がきれいになりすぎて～ってのは茶飲み話の戯言程度の仮説にすぎん。
もしくは予算獲得するための適当に作った仮説。
265:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:12:57.45 1P1IkOHT0
海流が変わったんだろ？
栄養を含んだ潮が流れ込まなくなったんだろ？
なんらかの影響で
266:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:13:05.46 5A17gbQo0
>>38
これってこんだけ一杯獲ってどうすんの？
近所に配ってもまだ余るよね
長期保存できるような調理方法あんの？
267:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:13:09.20 aI3UTmFv0
>>255
富浦漁港とか払ったような気がするが・・・・記憶は確かじゃない。
268:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:13:21.71 FGLlXzR6P
世界で初めて海の砂漠化に成功した韓国に支援求めてはどうだろうか？
269:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:13:32.33 7KmCNedV0
>>262
まぁそれもある
獲れないから小魚も獲る→ますます穫れないの悪循環
温暖化の影響もあるね
270:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:15:57.10 7KmCNedV0
更に言うと、みんな高価な魚群探知機を備えてて、根こそぎ取っちゃうのも問題
高価だから大漁じゃないと採算合わないんで、ますますがんばる→絶滅の危機
ハイテク危機を全廃しないとイカンわ
271:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:16:21.79 7F04JVi40
>>256
要は窒素、リン、カリウムの3大栄養素で満たして植物性プランクトンを増やして
アムール川から流れるオホーツク海みたいな環境を作ってあげると良いってことなんだろ。
272:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:16:39.48 4vt8OPaD0
>>269
獲りすぎ＋海流や気候の数十年サイクルの変動による生態系の変化による合わせ技、
という説はもっともらしいけど、
温暖化（）はないわｗ
273:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:17:14.82 voceKriE0
もともと陸地の森林も含め生態系がぶっ壊されてるし、養殖して放流するしかないじゃん
274:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:17:40.65 vhJzujf90
瀬戸内の魚激減の一番の原因は、海苔養殖の薬剤散布が
影響している
有明海も全ての原因ではないが、薬剤散布が関連とも。
ノリの養殖は九州の鹿兒島～はるばる明石沿岸まで
全て合わせれば数百トンもの薬剤（乳酸等）を毎年
撒いており、瀬戸内に影響が無いわけがない。
ノリ業者はウハウハだが、純粋な漁師は大変そう。
275:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:17:48.12 TnKwSaRF0
ダムの作りすぎで河川からの栄養が海に流入しなくなった
ってことは考えられんのか？
あとは単純な乱獲しすぎ。
自然に近くしすぎて魚がいなくなったというのは違和感がありすぎだぞ。
276:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:17:48.64 kBjth2d6O
>>254
壊すなら少しずつ壊さないと今の環境でも生き延びてる絶滅危惧種にトドメを刺すだけだよ
277:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:17:51.85 KSVej3eJ0
けっきょく環境保護は人間だけでなく、動物まで苦しめてたんだろ？
Patrick Moore(元緑豆リーダー) ：
環境保護活動は、発展途上国の開発を妨害する最強の勢力＜略＞反人間的と呼んでも差し支えない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
278:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:18:21.50 eBoTMxaZ0
>>1
86 名前：今日は涼しいから来いよ！ [sage]： 2012/08/26(日) 13:07:44.03 ID:X/WzOvLe0
牛肉サミット2012より帰還。
出店しているブランド牛のレベルが予想よりかなり高かった。
店舗によってはホントに元がとれてなかったんぢゃなかろーか？
とくに米沢牛と石垣牛は初めて食べてケド、尋常ぢゃなく美味い！とりあつかってる店さがさなきゃ。
牛肉サミット人いすぎやろそらいたほうがええやろけど
米沢牛うますぎ！歯ごたえのあるぉ肉。牛肉サミットは琵琶湖畔で大盛況開催なう。
はい。人に酔いました(￣｡￣;)"@ku_taka920:
牛肉サミットもう人出が半端ない！
牛肉サミット2012なう。熱い。。。けど旨い！神戸牛に近江牛、松坂牛。たまらん！
父と弟は牛肉サミットに行った
Twitter___Johsai（あみ子荒）-1時間前
牛肉サミットに来ました。この時間からかなりの人！そして肉の匂いがすごい！食欲満開ｗ
URLﾘﾝｸ(c.hatena.ne.jp)
朝から大津港一帯でやってる牛肉サミットの取材行ってきました。
人,人,人！30もの店舗にみなさんどれを食べるか迷ってました。
今日の午後5時まで開催してますから是非！ちなみに私の昼食もここで買いました(尚)
279:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:18:36.05 q26nkbqb0
微量元素が不足している恐れもあるわ。
トマトの栽培でも、ホウ素が不足するとうまく育たない。
280:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:20:51.12 zKCbbKcB0
一年禁漁してみなさいよ。
281:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:20:55.00 SDrBUygi0
書こうと思ったら>>12で書かれてたw
まあみんな真っ先に思いつくよな
282:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:20:57.18 iSKyy+WC0
予想通り田沼意次スレで安心した
283:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:21:31.79 SkrgRz/70
原因は護岸工事だろ
284:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:21:59.86 JixzGGDq0
単に陸上の緑が減っただけ。特徴的な現象。
同じ現象が起きて森林を手入れして復活させたら元に戻った漁場あるじゃん。
そういうこと知ってて、読売は工場排水規制や環境保護がいけないかのような記事をワザと出してるんだろうな。
285:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:22:26.88 kBjth2d6O
>>256
香大学の助教授といっしょに研究、実験中だけどなんともいえない
岡山の海苔の色落ちは冬場のダムの水を大量放水して河川に溜まってる栄養素で改善した
286:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:22:43.00 26CKZPvF0
はあ？魚取り過ぎなんじゃネ？
287:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:22:45.96 LqATAkun0
関空の漁業補償で味をしめてゴネたら税金くれると思ってる８９３まがいの漁協
288:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:22:50.21 f6/Q/a0x0
>>29
漁師じゃない人に分かると？
科学者がわかるというなら研究しだして5年以内には原因を特定しないとな
２０年も３０年それ以上かかってては役に立たないか漁業自体の存立に関わる
289:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:22:50.63 BYr8xiQo0
朝鮮人のゴーストフィッシングもヤバイからな
ホント海が偉いことになってる
290:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:22:52.99 RRqot1eJ0
>>234
排砂ゲートを備えた比較的新しいダムなら出来るね。
石で固めたロックフィルダムなどは無理
でもあれやるとダムの土砂堆積寿命も延長出来のに、途中の河川が
汚濁して川魚が死ぬ！とか何でも反対プロ市民から苦情が来るｗ
291:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:23:06.80 Dkxov5EY0
頭頂部が栄養不足になって、俺オワタ！
292:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:23:13.77 JDQ9BvDq0
>>284
それカキの養殖だっけ？
293:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:23:26.92 GJOYNiQ90
取りすぎなんだろｊｋ
294:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:25:05.77 f6/Q/a0x0
>>206
仏教では殺生を禁じてるからでは？
仏教国のスリランカでは漁師はキリスト教が多いんだし
295:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:25:17.68 Dkxov5EY0
海の復活・再生のカギは山だ、山に行け！
296:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:25:19.68 7KmCNedV0
>>275
土砂も減って海岸線が後退してる
テトラポットで必死に守ってるけど、もう見るも無残な浜だらけｗ
たった数十年で遠浅だった所があんなになるなんて、ダムって凄いわー
297:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:25:27.97 9kmIyoCc0
太平洋側と比べると濁ってるし見た目汚いけどな
298:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:25:32.63 Rb3so2/80
これはさすがに綺麗にしようと頑張ってきた人達が可哀想ｗ
299:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:26:15.00 2GTZLMZT0
>>41
人間社会では食物連鎖の一番下の人は増えてるのに皮肉なもんだな。
300:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:26:46.28 efINwuIQP
空気がきれいだからといって、高い山の頂上みたいな所ではコメは作れないもんな。
それと同じで、餌が無いから魚も数が増えないのだろう。
301:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:26:47.04 rsmYjsvA0
要は海にも肥料撒けってことだよな
302:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:26:50.06 JixzGGDq0
>>292
カキもノリも近海魚の例もあるよ。
海底に水草生えなくて岩肌むき出しとかいう状態は
川から流れてくる森林の土砂が激減したときに起こる現象。
特徴的な現象だな。
303:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:27:25.43 bfLpy/Gs0
瀬戸内海すげぇ
横浜と東京の川は臭いし、海は汚い
304:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:27:30.66 9N6jKyYD0
農業でも畜産業でも自分たちで育ててるんだから、漁業者も自然のものを勝手に取るんじゃなくて
自分たちで魚育てろよ。
305:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:27:44.72 au/zG8f/0
URLﾘﾝｸ(www.uomasa.jp)
京都の松葉蟹
乱獲で魚獲量が減る
大学の先生に相談→獲るな
漁師ぶち切れ→漁師廃業続く
大学の先生に泣き入れる→漁礁入れる
とか小さいのは戻すとか常識的対応させる
漁獲量の上限決まる
現在安定している
306:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:28:01.38 LqATAkun0
市や府から税金取れないから国から取ろうとしてる 泉佐野はもう財政破綻してる
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
307:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:28:03.61 dIDaY85h0
そだな、あっちもこっちも護岸工事してしまったから、海と陸が隔てられてしまった
循環ができなくなってるんだよ、ウナギもそのせい
308:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:28:15.17 Dkxov5EY0
異常にキレイ好きな奴っているよね
309:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:28:29.03 kkhVxsOC0
この夏休みに瀬戸内海の島々を巡ったけど、たしかにきれいだった。
水面では稚魚が泳いでいるのがわかる。
大阪の天保山あたりの汚い海がつながっているとは思えないくらいだ。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
310:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:28:32.19 l55gI86x0
>>290
富山湾で黒部のそれで問題起こってた気がするんだが
因果関係って立証されてるんだっけ？
311:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:29:28.51 Mhz1yTqS0
近代以前はもっと綺麗だっただろ？
水質改善は素晴らしい。
もっとやれ！
漁業など、やめてしまえば良い。
312:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:29:37.35 ndefhfEVP
かつては赤潮だ青潮だと大騒ぎしていたのにな。
「過ぎたるは及ばざるがごとし」とはよく言ったものだ。
313:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:29:43.98 iuHRx5hs0
「水清ければ、魚住まず」か。
昔の人は何でも知ってるな。
314:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:29:53.27 Xun7J6rf0
俺が勤めてる企業では排水は浄化してるけどボウフラすら住み着かない水だぞ
瀬戸内海に流れてるし
315:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:29:59.93 KSVej3eJ0
赤潮やアオコが発生してる時が漁獲量のピーク。文明否定が環境活動家の定石。
ジャスティン・ルブラン(米国水産協会副会長)：
反人間、反社会的といえる。＜略＞古代の生活をすれば、世界は良くなると環境保護者たちは信じている。
URLﾘﾝｸ(www.umisachi.jp)
316:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:30:09.68 YJsZrACe0
>>51
凄い納得
317:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:31:38.27 f6/Q/a0x0
>>51
海をキレイにって言ってたのは漁師というより日本国民じゃないか
リン入り洗剤をなくしていったのも市民の力だろ
>>284
今の日本の山々では緑がないっていう方が少ないんだが？
ありすぎて風雨で倒れて問題を起こしてるくらいなんだから
>>302
大阪府南部の磯焼けは温暖化で海藻類がつかなくってるのも？が？原因じゃないか？
318:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:31:40.99 Jw6ydXD50
人口増えすぎだからな
はやく宇宙世紀こないかな
319:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:32:31.34 l55gI86x0
>>309
昔は高松から船で天保山までよく行ったけど、あんまり水の濁り変わらなかったけど
今はたしかに綺麗になったよ。
でも、天保山は相変わらずですか。
320:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:32:35.05 dMMGEQUi0
廃棄物から、海の肥料を企業が開発すれば良いんじゃない？
それを自治体が買って撒くと。
321: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/26 15:33:21.79 UiFOCWG50
乱獲すりゃ減って当然
322:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:33:27.16 ItWwoxiw0
「やりすぎるなよ」ってことか。
323:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:33:39.96 96PqzZsnO
山からの栄養源が少ないのかな
324:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:33:41.22 x9odadB+O
韓国を見習って人糞を撒けばいいじゃない
325:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:33:52.31 N+iVVvYw0
水質がよくなって魚が減った？
じゃあ沢山穫れた昔はもっともっと海は汚かった？
いや違うだろう。無理がある……。
326:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:34:01.22 VrjwOFC60
田沼意次かよｗ
327:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:34:14.12 i444z7NVO
漁師が失業して漁獲量が減って、魚が増えればいい。
水がきれいになっても取らなきゃ増える。
328:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:34:17.27 pqcB3YOoO
富栄養化に対応してた魚が減るのはあたり前でしょ。
入れ替わりが起きてるだけ。
あと泥質のボトムが減ったり、海砂の採りすぎで海底の質の変化が大きく生息魚種を変える訳だし。
でも、海砂採取で海底が貧酸素で死ぬとか、居着きの魚介等が産卵もできない環境変化は非常にマズい。
329:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:34:18.01 RRqot1eJ0
>>309
水都大阪も海底や川底は汚泥ヘドロだものな。高度成長時代の分も
まだ残っている。ただ最近秋口など太刀魚が大量に遡上して来て
夜釣りで釣れるようだが、検査すると汚染されてるかな。遡上して来る
魚だから湾内底物より綺麗か
330:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:34:54.58 n29Si0MF0
何となくだが、水質とかより底引き網漁が怪しいな
331:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:35:49.78 uNBeVu/E0
>>271
問題は根幹の本質がそこにあるとしてそれが実現可能かという事なんだろうけど・・・
>>285
おお～、少なくとも海苔の色落ちは栄養不足が原因だったと
ほぼ実証されたとみていいわけか…
もちろん副次的要素が解決された理由だった可能性も残ってるだろうけど
研究頑張って！！
332:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:36:03.46 bTFPDOVe0
儲からないんだから廃業しろ。乱獲したつけが回ってきただけなんだから数十年禁漁すればまた戻るさ
333:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:36:13.49 X3Uyz59S0
水清くして魚棲まず、かw
334:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:36:16.34 Xun7J6rf0
あ～もう太刀魚の季節か
335:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:36:20.87 K1Jw3p1Y0
瀬戸内海に山ほど川の水が流れ込んでるから栄養素が海まで届かないってことは本来ないはずなんだが、
実際は多くの川で上流にダムが作られてるため、そこで全部、栄養がせき止められて海に流れ込まなくなってんだよね
川辺や川底がコンクリートでがちがちに固められえるケースも少なくないし、こんなんで栄養が海まで行くわけないわな
人間が自分らの利益のために治水・利水対策でダム造ったところで、結局こういうとこで自然からしっぺ返しくらうわけで
336:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:36:39.75 Zkr2Nmkq0
水じゃなく海岸線の護岸だろ。
どこのチョンなの？水が綺麗なったら魚が減ったってのはｗ
337:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:36:47.48 f6Zt9yzvO
>>326
個人的には、今最も大河ドラマで取り上げるべき人物だと思う。
338:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:36:51.86 4utpTp3u0
近海で底引きなんて出来るわけねえだろ
乱獲が原因とか言ってるバカ
死ねよｗ
339:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:37:05.91 kkhVxsOC0
護岸工事で魚の住む藻場が減ったり、
埋め立て用の砂を大量に採取したのがマズイじゃないの？
340:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:38:03.01 n29Si0MF0
>>338
いややってるけど
新居浜で、メイトが郵便物を投棄してたが、底引き網に郵便物が掛かってバレて逮捕された
341:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:38:07.50 JixzGGDq0
>>284
河川の流域の緑は大幅に減ってる。住宅地出来てるしね。
そこでいくつかの自治体がやったことは山の整備。
残ってる緑をきちんとしたわけ。
荒れ放題の山で一部が削り取られてるような状態だと、河川に十分に栄養が流れない。
山をきちんと手入れして必要なとこは植樹もした。
すると年々漁獲高は復活していき10年くらい経ったら元の通りに戻った。
342:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:38:12.28 RRqot1eJ0
>>324
大腸菌など有害菌汚染され人によって回虫の危険性などある人糞を比較的閉じた
海域に撒けるかよ、朝鮮人。何が見習えだ
343:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:38:47.36 NWZKjS2V0
自然のコントロールは人間が考えるほどに甘くないな。
何もしない事が最善手だったりするんだろうな。
344:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:39:44.98 oeTBCW4b0
水清ければ魚棲まずってな
345:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:39:49.54 mM9+4xeuO
>>294
儒教・神道的な価値観でも被差別民だっただろうね。
流浪民ではないけど土地持ってねーし、土地がないから名字も全くないし、何かを生み出すわけでもないし。
しかも海の独特の宗教を信仰して、天文気象とかにも詳しくて、奇特に映っただろう。
346:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:40:24.95 WEAPAp7t0
綺麗になり過ぎて獲れなくなったのではなく、獲り過ぎていなくなったんだよ。
347:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:40:30.38 O77XJHJ50
襟裳岬の漁業の復活の例に習って魚付き林でも作りましょうか
348:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:40:46.07 kBjth2d6O
>>258
日本一美しいらしい徳島県の穴吹川の源流を見てこいコンクリートでガチガチの不思議な川だよ
コンクリートブロックの隙間から流れ出る水に昔と同じような栄養素が含まれてるのかね？
途中からはしぜんで綺麗な清流に変身してるけどさ
349:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:41:12.61 Rb3so2/80
あー魚食べたくなってきた
今夜はそうしよう
350:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:41:31.94 ZcnbnRSM0
緊急事態！絶対阻止！『人権救済機関設置法案が閣議決定へ！』
: URLﾘﾝｸ(youtu.be) @youtubeさんから
351:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:41:55.60 Dd/3HMwtO
地震の前兆!?
352:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:42:29.00 GJOYNiQ90
URLﾘﾝｸ(chikyu-no-cocolo.cocolog-nifty.com)
353:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:42:40.84 MzcvfBP20
ダムのせいだよ。
ダムが出来たせいでヤクザがダムに沈めるようになったからな。
昔は地元漁師に頼んで漁船で沖に沈めてたみたいだな。
シャコ、アナゴ、ワタリガニが沸いて、それを狙う魚が集まる。
354:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:42:56.93 dMMGEQUi0
そういえば、日本の漁師は権利の問題で、取れるときに取り尽くすと言う、
土人的な焼き畑漁業やってるらしいな。
これやめてもっと計画的にしたら、おいしいウナギとかも復活するんじゃない？
355:名無しさん＠1３周年
12/08/26 15:43:00.06 IQVA48Ji0
やはり過ぎたるは及ばざるが如し。
356:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:43:49.96 SRzyZVmx0
「魚釣りって卑怯。泳いでる魚を餌で騙して釣り上げる」
「それより、網で一気にすくい上げる方がもっと卑怯」
って、パペポTVで言ってた
357:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:43:56.66 BYr8xiQo0
鶏糞の処理に困ってるんだから栄養源なんていくらでもあるんだけどねぇ
本当に富栄養化したかったら鶏糞を調査しながらばらまけばいい
家でも外に置いた水槽に鶏糞入れて富栄養化した素晴らしい水が作れるぞ
358:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:44:15.23 ZLx056ZoO
アホか…とりすぎたんだよ
359:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:44:50.54 lAmRZqiL0
誰がハゲやねん！
360:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:44:59.18 f6/Q/a0x0
>>345
農民だって多くは土地なしの小作だし
苗字もないんだが？
361:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:45:33.88 bE+mtzHrO
漁業が終われば、資源は回復する。
漁民の数が一定である必要はない。
362:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:45:46.93 bTFPDOVe0
魚群探知機でみつけて一網打尽、稚魚もなにもかもとりつくす、そんなのやってればいなくなるわ
漁師の自己責任だ
363:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:46:40.00 BGpl/qRs0
そりゃ地網で乱獲すれば魚も捕れなくなるわな...ブランド魚を一本釣りで地道に捕っているオレは幸せなのかもしれんな
364:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:47:16.63 uCITvP1n0
目に見えるごみは増えたけど
目に見えない汚れは減ったってことか
365:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:47:22.81 au/zG8f/0
北海道のニシン御殿
建てた連中ってニシンが絶滅するまで
とったんだよなｗ
戦前の話だけど
未だに絶賛絶滅中
漁師ってアホ
366:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:47:56.59 u9ElU4n90
魚を獲りすぎたら、水が綺麗になった。
367:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:48:47.06 f6/Q/a0x0
>>354
焼畑農業は効率的な農業だよ
責められるようなものではない
368:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:49:12.39 Z2xbcnnGi
山に植林するしかネイよ
ナラやブナの木などを植林するしかネイよ
369:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:49:21.21 Of7tUuKDO
昔の函館ではイカの内臓を近海に投棄していて、それを餌にするウニが沢山採れたとか。
もっとも、瀬戸内の場合は護岸整備で流入する土砂が減ったり、産卵場が減ったりしてるのも原因なんじゃないかなー。
370:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:49:34.88 aisRagge0
>>235
江戸大正時代あたりと比較しないと何とも言えん
371:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:49:57.78 PqbS/Dc40
けっこう糞尿は海に入って適度な栄養になっていたのかもしれん。
372:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:50:24.01 kBjth2d6O
>>354
うなぎの稚魚は禁漁期間に川をさかのぼるように進化しました
373:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:50:56.43 bTFPDOVe0
戦前には、河口と同じ幅の網張って、登ってくる鮭根こそぎとっていなくなったという話もある
あほな漁師があほなことするからであって、焼き畑漁業やめて養殖でもやれ
374:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:51:10.90 z86QbA8o0
ダムや河川護岸工事で土壌の養分が海に流出しないのかもな
おの一方で水質だけは改善していると
375:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:51:32.66 /9BeWuLp0
バカ漁師の乱獲が原因だろ
376:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:51:53.83 f6/Q/a0x0
>>357
スレの1のどこにも糞とか書いてないんだが
工場とか家庭の出してる栄養塩が減ったのが原因だって書かれてるんだが？
377:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:53:05.12 4LhVJmA20
水清ければ魚棲まず
昔の人はいいこと言うなぁ
378:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:53:35.31 77Qh8d0G0
補償しろ水を綺麗にしやがって
赤潮が出た時も補償したろうが当然だ
379:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:53:37.40 RRqot1eJ0
>>365
1950年代までまだ獲れてましたかね。確かにその後不漁になったと漁民が騒いでいた
あと最近世界中でクジラの捕獲を禁止するから。増えすぎたクジラによって海洋で
小魚稚魚やオキアミなどが食べられて餌が減ってるせいもあるのでは。
380:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:54:13.39 ii4mt1CaO
育てる努力をしないで、
ただひたすら捕り続ければ、数も減るだろ
なんだ？
漁師ってのは、そんな馬鹿の集まりだったのか？
ざまあねぇな
381:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:54:32.61 BpdQDHYTO
ダムを造ると川の水が腐るんだ
382:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:55:01.96 qvbZn7cy0
海の幸が獲れなくなるのは陸に問題有り。
常識だろ？
383:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:55:59.64 SYDR4P+t0
魚はきったねーとこにしか繁殖せんよ
あたりまえじゃん
384:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:56:05.26 qvrDTdoN0
>>325
>>じゃあ沢山穫れた昔はもっともっと海は汚かった？
イメージ的には昔は沢山獲れたように感じるが、
実際は漁船の性能や漁の規模とかが違うから
１９６０年代くらいまでは２５万トンくらいで推移してたみたい
385:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:56:12.34 kBjth2d6O
>>373
過密養殖のし過ぎも問題なんだけどね
386:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:56:18.82 awKn+ypdP
昔は大きな魚も小さな魚もみんな獲って、小さな魚は捨てていた。
流石に最近じゃ小さな魚は逃がしている。
いずれにしても獲りすぎたんだよ。
387:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:57:11.06 jnJhGl0FO
瀬戸内海は言うほど綺麗じゃないけどな
汚いから、魚が臭いときもあるし
ただの取りすぎだと思う
388:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:57:16.54 KSVej3eJ0
地方財政情報館／年表：自治と財政
水清ければ魚棲まず？Ａ、論説委員、伊賀智章。 2008年6月5日
諏訪湖の下水道整備が進み79年にはＣＯＤが前年比50～60％と一気に減った。…
その一方でワカサギ漁は70年代に年間200トンから300トンあったものが、
00年以降は50トンを割り込んでいる。エビやアユも減っている。
URLﾘﾝｸ(www.zaiseijoho.com)
389:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:57:24.91 aT+B/VHRP
昔は汚かったから魚がとれたってのは語弊があるだろ
「汚い」とはいってもその汚さに違いがあるわけで
化学物質が必要な訳じゃなくて
栄養素が足りないだけだろ
390:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:58:43.22 BYr8xiQo0
>>376
鶏糞はリン豊富かつ安い上に産業廃棄物として処理に困ってる家畜糞の代表なんだよ
人為的に富栄養化がしたいのなら原料費無料でいくらでも出来る。
391:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:58:59.49 KbQYD/VU0
>>338
バカカ
上で底引きやってるって書いてるだろうが
392:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:00:01.39 9kmIyoCc0
>>387
場所によって違うのかもな
東のほうは確かにきれいになってるみたいだが
内の近くは相変わらず汚いわ
393:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:00:09.02 AK73Ji/o0
原因は幼魚乱獲だ、馬鹿。
ロリコンはどの種族でも禁止しろよ。
ママカリも規制だ。
394:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:00:14.50 dce5DA/C0
>>17
公共事業は別に土建屋だけでもないしな、日本全体が疲弊してるよ
自民の国土強靭化基本法案は、デフレ脱却には的を得ていると思う
国から吸われるばかりで使える金が国民に届かないのではデフレなんて当たり前
こうなったら、銀行も動けないし、国民も金を出せないし、やれるのは国だけ
395:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:00:59.03 KSVej3eJ0
クルマエビ
文芸春秋から出版された「すきやばし次郎、旬を握る」(里見真三著)＜略＞
海水がある程度汚れていないと、クルマエビに適した餌は育たない。
「水清ければエビ棲まず」で、再び東京湾は、絶好の生息地になりました。
URLﾘﾝｸ(www.inh.co.jp)
396:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:01:12.34 a+1B06eY0
森からの栄養源も減ってるの原因だろう。
昔は、取った貝とか畑にまいたりしたからちゃんとした循環もあったろうが、
昔に比べ今は化学合成の窒素肥料に頼りきり。
397:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:02:24.61 C+2Nnw1n0
まさか江戸前が美味しいのって…
398:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:02:49.25 Dh3s32L70
つまり、うどんの濁り汁を浄化し過ぎだと
399:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:03:05.76 jnJhGl0FO
まじで、瀬戸内海は泳ぐ気にはなれないレベルの汚さ
瀬戸内海の近く、チャリンコ圏内に住んでるけど、日本海までわざわざ行くし
離島でも、少しマシ程度
あれ以上汚い海で取れた魚なんて、気持ち悪くて食べられない
400:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:04:28.43 dMMGEQUi0
そろそろ肴の養殖を真剣に考えるときが来たか。
日本こそ水産学とか頑張れば良いと思うんだけどな。
401:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:04:57.35 /vzBRagv0
韓国みたいにンコを撒けばいい
すぐに富栄養化する
ちなみに日本でも牡蠣の養殖している地域ではンコ撒いてるらしい
402:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:05:42.00 cpnHpIDL0
>>380
知り合いの漁師が貝類を養殖してたら赤潮で全滅したよ
まあ外野からは何とでもいえるわなー
403:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:06:01.04 hixqRfSH0
どうせセシウム入り焼却灰が循環の悪い瀬戸に大阪湾から投入されるから
誰も瀬戸内海の魚を買わなくなるよ
魚がとれないほうが値下がりしなくてちょうどいい
404:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:06:51.27 51feb28L0
北海道の海では稚魚の放流とかやってるけど、瀬戸内海はどうなの？
405:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:07:43.19 LdyOFOMD0
南朝鮮の川の水を輸入しろ
406:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:10:12.52 IiHrBGHH0
違うだろね。
海砂採取を大々的にやったから、繁殖環境が破壊されたんだよ。
前に漁協の幹部が、漁場じゃないとこの海砂採取同意で大金引っ張ったことを自慢げにテレビで語ってたけど
あれで首絞めてたんだよ。海水さえあれば魚は殖えるとでも思ってんのか。
海がきれいすぎって何考えてんだ。高度成長期より前の海より綺麗になったとでも言うのか？
まだ養殖牡蠣はウイルスに悩まされてるじゃないか。
407:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:10:20.18 bX2Hu8e1O
漁師にとってはどうか知らんが別に昔とそんなに変わらん気がする。
うちの会社の突堤や横の河口なんか見えるとこにチヌや鱸や草河豚なんかウヨウヨ居るし魚が減った気はしない。
408:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:10:24.46 jnJhGl0FO
>>403
言えてる
今年が最後かなと思いながら、イカナゴの釘煮を作ったわ
大阪湾にセシウムゴミ投棄が始まったら、イカナゴも鰆も穴子も
どうせ、もう食べられない
409:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:10:49.58 dMMGEQUi0
>>401
えぇぇ～
だから生ガキはあたるのか？
O157とかでたら何も売れなくなりそう。
410:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:11:04.59 KSVej3eJ0
赤潮減って漁獲量減る 田辺湾 - AGARA紀伊民報(2010年01月14日更新)
県水産試験場（串本町）は、＜略＞赤潮発生日数と漁獲量の推移が合致し、年間20日程度発生する環境が最も漁獲量の多い状態とみている。
URLﾘﾝｸ(www.agara.co.jp)
411:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:11:52.20 vmwCuIH+0
こういう時には人糞を撒くニダ
ウリは親切ニダ
412:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:12:33.50 f6/Q/a0x0
>>390
鶏糞肥料なんてたくさんあるじゃん
それにすればいいじゃん
413:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:12:43.32 efINwuIQP
>>399
具体的に瀬戸内海のドコ？
414:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:13:59.08 B+9syql50
>>309 違う言い方すると”天保山周辺だけが汚い”ともいえる
大阪湾で船出してる連中だったら”空港から先で釣れた魚なら食べる”のが普通
つまり大阪港から見て関空以遠、神戸空港以遠がそのエリアで、そこまで行けば
普通に海は綺麗です
ただね、写真の透明度で騙されてはイケナイ
岩につく藻や海草が無いでしょ、これが磯焼け
すべての直接的な元凶がこれで、間接的に様々な環境破壊によって起こると言われてる
415:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:14:15.80 37+72qFj0
昔話と文句だらけだね
解決策は簡単だろ
廃棄されるタンカーから油抜いて沈めればいいんでないの
416:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:14:34.70 sDwsOxov0
北海道なんかじゃ漁師が植林して回復したとか有るけどどうなの？
417:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:14:38.29 n29Si0MF0
ふたみシーサイドパークのあたりの水は綺麗だけどな
そこから西に進むと、割と有名な 海が見える駅・下灘駅 がある
松山あたりは知らんが、東予は汚いな。紙工場の排水とか色々あるし
418:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:14:41.88 hATf0mD10
>>390
実際、淡水魚の養殖では稚魚を育てる池に、最初に鶏糞をまいて池にプランクトンをわかせる、っていう方法があるしね。
ただ人糞をまくのは精神的に受け付けにくいけど、鶏糞なら良いかもね。
419:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:14:47.49 jnJhGl0FO
>>413
兵庫県
420:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:15:06.66 78loTfC60
獲り尽くしただけだろ。
漁師は馬鹿だからねえ。
421:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:15:39.50 eAWJLTCt0
漁民と海域管理者はセットで組織にすべきだな
漁民は個人、または少人数（作業員）のみで構成するから全体が見えてない
会社だって経理課も受付も必要なのよ？
422:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:15:52.42 MqXvMx6b0
あれか、つまりクラゲの巨大化技術を保持する中国が賢いという事か
423:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:16:29.92 352H93IJP
>>231
そういうことだよねー
424:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:17:03.28 qTIF1wtu0
濁れる田沼は本当だったんだな
どうでも良いけど清澄白河ってなんかすごい駅名だよな
狂歌そのもの
425:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:17:31.13 5Jk7beVU0
>>3
外洋は栄養素がないから砂漠ってよく言われるよね
426:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:17:46.49 dMMGEQUi0
>>420
まあ皆自分勝手にやるから、難しいところだな。
漁業権を自由化して大企業の買い占めとかが出来るようになれば、
計画的な漁も出来そうだし規制もかけやすいだろうけど、
個人が入り込む余地はどんどん少なくなるだろうな。
427:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:19:19.61 r6aXmh2+0
もっと重要な視点が欠けているな。
こんなのはごまかしだ。
干潟が激減している。これが決定的だ。
428:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:20:45.56 001mAOGB0
同じ場所で永遠に漁しようなんて人間独特の虫のいい話。
獲れなきゃ他行くか廃業しなさい。
くれぐれもまた汚そうなんて思うな。
429:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:20:55.46 QErylrM/0
排水処理は進化したし、最近は南港に人が沈められたりもしてないんだろ。
そりゃ海もきれいになるし魚も減るわな。
430:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:21:55.84 jnJhGl0FO
>>414
なるほどねー
磯焼けって言うのか
広島辺りも、海がメチャクチャ汚い
やっぱり都市があるからしかたないのかな
431:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:23:03.45 12HJzJFh0
うんこまいてる国があるくらいだからな
432:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:23:13.69 bX2Hu8e1O
減ったと思う種あったわ。海鼠や栄螺や鮑の減少は密漁が原因。
433:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:24:44.37 VjeAbar50
>>249
エジプトもアスワンダム作ったせいで、下流に上流の栄養素を含んだ土砂が流れなくなって砂漠化が進んだんだってな
434:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:25:05.97 9+2t7pkn0
乱獲が原因です。底引きで引いて稚魚もなにもかも獲ってたら
そりゃいなくなりますよ。
435:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:26:42.64 GmAtwDxG0
旅行言ったら瀬戸内海綺麗で感動した。キラキラキラキラ。
こんな問題もあんのねー
436:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:27:00.52 ecuObb1N0
養殖せえやｗ
437:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:27:35.10 70BkWGXh0
川も最近、底が砂だらけになっている。
河川工事が進みすぎて、土中の栄養が河川から海に流れなくなってる。
438:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:27:59.24 DRsqoPqm0
獲れてる魚の腹が緑っぽくなっててすっごい不味いんだけど
海底土に汚染が溜まってるんじゃないか？
チヌの腹裂いて確認してみろよ
439:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:28:07.33 efINwuIQP
>>419
兵庫は海水浴場いっぱいあるね。
どこの海水浴所も泳ぐ気にもならないほど汚いの？
440:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:28:09.18 I14BQkim0
漁獲量は減ったのかも知れんが、魚を食べる家庭も減ってるし、需給バランスは取れてね？
それで漁師が食っていけないなら、漁師が多すぎるんだろうよ。
肥料にするほど獲ってたのは、大漁通り越して乱獲だよな。
今からでも遅くないから、山に木を植えてダム反対運動でもやっとけ
441:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:28:52.77 6ek8tMU00
工業汚水と、山からの栄養をごちゃにすると、ダメだお
ダムとかが原因で、下まで栄養分が届かないのが、悪いんでしょ？
汚水をそのまま流すと、中国になるｗ
虹色の海・・・怖いｗ
442:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:28:57.20 qM2+3BQmO
もう魚介類なんてどこ産でも食べないほうがいいんじゃないの？
443:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:30:15.63 HVdoCyXh0
>>32
韓国海苔と一緒じゃん
444:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:30:49.64 KSVej3eJ0
政治や経済もそうだが、「きれいな海」でなく「豊かな海」を目指すべき。
水清くしてノリ育たず ～栄養塩の減少とノリ養殖の衰退について～
山口県水産研究センター内海研究部 和西昭仁
URLﾘﾝｸ(www.yama-setokyo.jp)
445:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:31:25.76 K1Jw3p1Y0
瀬戸内海を富栄養化する最も簡単で早い方法を教えてやろうか？
それは…うどんのゆで汁をそのまま流し込むことだ！！
446:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:31:33.92 ozFXM9LT0
岡山の渋川海岸はバスクリンみたいに緑に濁っていて
栄養豊富だけどな。
447:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:31:46.62 dPJ6p7ID0
pHとかも影響してるんじゃん？
448:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:33:44.49 U0cTdGoo0
たいへんだ頭が悪くなって滅亡する
449:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:35:01.08 +pt4Hgmq0
下水処理場と海の間にもう一つの区画が必要なのかね？
環境問題は１０年越しの実験になるんだろうけど
このまま行くと海に化学肥料を撒きそう
しかし安定するには人口プランクトンなり何なりで
この部分を操作してくしかないよなー
450:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:38:48.65 qHmW9wVR0
まあ、科学だって全然万能じゃないって事だな。
植林しまくったけど数十年後国産木材使われなくなって
山荒れるし花粉症ひでえよとか、諫早湾仕切ってみたら、
なんかよくわからないけど海の様子変わっちゃったよとか。
結局、研究者が研究対象にしたことについて、見識の
範囲のみを材料に結果予測できるだけ。 だから経験則
も馬鹿に出来ないし、何事も急速な改変は避けるべき。
それが保守の思想。
451:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:39:52.36 jnJhGl0FO
>>439
兵庫県の海は、若い子がナンパしたりする海で
シュノーケリングできる海じゃない
小さい子供なら、浮き輪でプカプカ遊べるだろうけど
顔をつけるのは嫌だなあ、どうせ魚も居ないし
どこもそんな感じ
魚釣りしても、海に油が浮いてたり気持ち悪いな
兵庫県の向かいにある、香川県の小豆島まで行けば
一部に綺麗なビーチがある
うちでは、鳥取まで泳ぎに行ってる
綺麗さのレベルが違うし
浜辺でも魚も一杯いる
あれだけ綺麗な海に、魚が一杯いるのを見ると、この瀬戸内海の話は見当違いだと思う
452:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:40:18.69 7DmakXgo0
>>62
大阪南部ではさらに老齢化が進んで山林放置→山の一部だけだった孟宗竹が原生林やら杉やら駆逐して一山丸々孟宗竹
の場所がチラホラ出始めて来てる。このまま行くと根が浅いので土砂崩れになりそうで怖い。
まだ観光地として生きてる地域の山林はしっかりしてる。白浜の原生林みてるとやっぱりああいう自然のままのが一番強いと思うよ。
453:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:41:26.30 WuMpE1qk0
海流を止めて運河し巨大湖を作る。
ワニと淡水魚を放ちそれを食う。
それもいやなら魚師は日本海と太平洋沿岸に移動な
454:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:42:55.61 KbQYD/VU0
>>451
元々海っていうより内海の下水みたいなところなんだろ？
455:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:44:06.32 jnJhGl0FO
>>451つづき
兵庫県でも、日本海側のビーチは物凄くきれい
岩ガキなんて、真っ白でまさに海のミルク
瀬戸内海の牡蠣は臭みがあるから食べない
456:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:44:34.63 hixqRfSH0
瀬戸内海は周囲が禿山同等の山だらけ
生えてるのは不毛な赤松ばかり
豊かな広葉照葉樹林の森の水が注がなければ漁場が荒れるのは各地で実証済みのはず
漁師が山に入って森を育ててるくらいだからなあ
457:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:45:16.74 yiAtzURV0
窒素とかリンとか栄養素ごと綺麗にしたのか
458:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:45:16.82 PVGjch4t0
単にとりすぎなんだよ。
459:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:45:16.57 ecuObb1N0
>>452
60年待てば枯れるからＯＫ
そのあとは崩れまくりだと思うけど、それでも放置してれば自然林が回復する
460:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:45:42.23 Rb9QlXgG0
いや、愛媛だけど瀬戸内海に面している海はね釣れなくなった
漁師が防波堤や堤防の間際まで網張り出して釣もろくに出来ん
こんなに切羽詰ってる漁師みてると可哀想で悪口もいえん
461:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:45:58.40 VqWMDL2K0
なんとなく８０年代が異常だっただけじゃね。
全体的に魚介類が異常発生していた、と。
原因はいろいろありそう。排水だけの問題ではないな。
462:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:49:26.30 QBEyUql80
漁師なんてほんとに893みたいな人種だからな。
うちの近所の漁村なんて彫り物入れた漁師が真昼間から裸でうろうろしてるわw
463:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:49:54.11 9kmIyoCc0
そのころに魚群探知機なんかで普及しだして劇的に取れるようになったとかじゃねの
で取りすぎた
464:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:50:25.43 JORnwgRZ0
濁りの田沼今は恋しきってやかましいわ
465:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:50:31.94 1kOg0HVG0
下水道が普及しすぎたからか
466:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:51:22.89 QBEyUql80
>>460
今治港ではこれからの季節、防波堤から投げ釣りで太刀魚が釣れる。
毎年秋になると釣りに行ってる。
467:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:51:27.15 OilHwamq0
富山は森林が豊かで、川をつたって流れる栄養成分が
豊かな魚介類をはぐくんでるんだろ？
汚れた栄養素なんていらんがな
森の栄養素がないなら川の整備がわるいんだろ
468:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:52:47.54 jnJhGl0FO
>>454
海水の循環があんまりないから、昔はホントに下水みたいだった
ビーチにはヘドロたまってるし
泳いだら病気になるとよく言われた
いつも波が穏やかで、凪いだ海に緑の小島がポンポン浮かぶ姿は
見てると本当に綺麗なんだけどね
469:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:52:48.82 D7N89cZ0O
松平定信｢解せぬ｣
470:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:54:17.05 tJBJkB5t0
>>1
二酸化炭素出さないとダメなのよく分かる記事だねｗ
471:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:54:34.47 olueeTC00
瀬戸内海の島だけど20年前は岸壁のくっさい排水口から出る水や生ゴミに
蟹、貝、アオサが大量発生してたけど最近、全然見かけない。
食物連鎖の下層が減れば上位の魚も減るのは当然だよなあ。
472:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:55:23.65 oAi+3V6A0
>>410
面白い
自然ってのが一筋縄ではいかないのがよく分かるなあ