12/08/26 10:45:08.91 1DlaeHfhO
車両開発は北でやれよ
E751のようにドア凍結やらかすようでは困るからな
501:名無しさん＠１３周年
12/08/26 10:45:50.47 MAB+FUgZO
２３年後の平成４７年？
それまで今上天皇に御存命願うのか？
議員も予算審議してて疑問に思わないの？
民スは「元号代わったから計画見直しな！」って逃げる気満々な投げ槍政策なんだ。
あッ、もうすぐあるだろう選挙で民ス惨敗だろから今のうちに金儲けだけ考えて政治する気ないんだね!!
502:名無しさん＠１３周年
12/08/26 10:46:13.28 7xDKLTMW0
>>498
手続きが面倒くさいだの乗り換えが面倒くさいだの言う奴もいるが、
その程度のことが面倒ならずっと家に引きこもって2chでもしてろ、
あ、キーボード叩くのも、PCの電源入れるのも面倒くさいか、こりゃ失礼
と思うね。
503:名無しさん＠１３周年
12/08/26 10:48:28.66 ImMc0MS5O
ザマーは来てないの？
504:名無しさん＠１３周年
12/08/26 10:56:17.26 zAv1P75b0
北海道民の仕事をくれて有難うの声が大きいけど
忘れるな、ハトはこの件とは全く関係ないんだぞ
むしろ、ハトが居なけりゃ もっとはゃ.....むにゃむにゃ
505:名無しさん＠１３周年
12/08/26 10:57:22.40 Tv5hSJ/uO
>>160
四国は橋の返済が終わってからだろ
506:名無しさん＠１３周年
12/08/26 11:00:43.26 X+8vBrC+0
>>501
ネタで言っているんだよね…。
507:名無しさん＠１３周年
12/08/26 11:02:30.54 D8pjiwWG0
ID:H1xqaTP2i さん
今日沖縄便運休で暇だからって業務中に２ｃｈに書き込むのはまずいですよ？
あなたの会社だって一回潰れて税金で助けられているじゃないですかｗ
もしあなたがＡＮＡの人なら謝る
508:名無しさん＠１３周年
12/08/26 11:11:55.65 H1xqaTP2i
>>507
頭大丈夫ですか？ｗｗｗ
どうして私が航空関係者だと思い込んでしまっているのかな？
>>478や>>485を読んでちょうだい。
航空関係者が中央リニアに賛成すると思いますか？
中央リニアこそ、北海道新幹線など比較にもならないほど大きな影響を航空にも及ぼすというのに。
>>491も読んでください。
私は良識ある国民として税金の無駄遣いに反対しているだけです。
509:名無しさん＠１３周年
12/08/26 11:14:34.52 MU29NGMQ0
近い将来北海道名物のいかめしが
新幹線の車内販売で発売される可能性もある訳か
胸熱
510:名無しさん＠１３周年
12/08/26 11:17:44.41 IulrR5dy0
>>219
旭川や美瑛や富良野に用があるのになんで新幹線は旭川までいかないのん？
511:名無しさん＠１３周年
12/08/26 11:18:53.25 H1xqaTP2i
>>509
札幌延伸などせず新函館止まりでも、いかめしの車内販売は可能。
新函館で積み込めば良いのだから。
いかめしの車内販売は札幌延伸の理由にはならない。
512:名無しさん＠１３周年
12/08/26 11:19:28.70 ySDaxJCf0
>>498
5時間はきついね
513:名無しさん＠１３周年
12/08/26 11:21:43.87 Tv5hSJ/uO
サッポロビール飲みながら いかめしをほうばる
ええね。
北海道に出張したくなった
514:名無しさん＠１３周年
12/08/26 11:23:21.39 EWZtYyi60
>>457
いやぁ、長マンベまでの間で４５０はやって貰わないとｗ
515:名無しさん＠１３周年
12/08/26 11:23:58.53 H1xqaTP2i
スーパー北斗最高ですよ
516:名無しさん＠１３周年
12/08/26 11:27:30.10 IjGN5dYa0
飛行機嫌いな人間は結構多いからな
飛行機は、耳が痛くなるし、被曝量も多いし、乗り心地は悪いし、搭乗は面倒だし、空港は遠い
新幹線は、ほとんど揺れなく超快適。
517:名無しさん＠１３周年
12/08/26 11:27:42.97 EWZtYyi60
>>498
わざわざ羽田まで出向いて、千歳からエアポートで４０分。その間、移動やら荷物検査やら何やらで忙しし。
新幹線でストレートに札幌着なら、５時間なら悪くは無いんじゃない？
518:名無しさん＠１３周年
12/08/26 11:29:52.50 Gd2fVJbmO
こないだできた700系の新型が１編成で100億円くらいだっけ？
519:名無しさん＠１３周年
12/08/26 11:32:11.04 D8pjiwWG0
>>508
中央リニアなんて東京～名古屋なんだから関係ないだろ？
じゃあ５００歩譲って
ＪＡＬが破産したときに税金で助けたことはどう思う。
努力しないで税金にたかった乞食会社は？
520:名無しさん＠１３周年
12/08/26 11:34:51.07 H1xqaTP2i
東京大阪をよく新幹線で往復する俺にしてみれば、
新幹線が「超快適」とはあまりに現実離れしている。
グリーンなら話は別だが、出張だとグリーンは使わせてもらえないから、
あの詰め込み仕様の普通車に2時間半以上閉じ込められることになり、
苦痛以外の何者でもない。
あれが5時間など到底不可能。
飛行機も普通席は狭いが短時間で済むからはるかに楽。
521:名無しさん＠１３周年
12/08/26 11:36:47.25 q2NoJEBnP
首都高山手トンネル
10.9km 1兆550億円
首都高品川線トンネル
8.4km 4,000億円
アクアライン
15.1km 1兆4,409億円
北海道新幹線
211km 1兆5,000億円
522:名無しさん＠１３周年
12/08/26 11:38:33.57 H1xqaTP2i
>>519
努力しないで税金にたかろうとしているのは、
効果に乏しい新幹線の建設工事をごり押ししようとする乞食土建野郎だろうが。
523:名無しさん＠１３周年
12/08/26 11:45:41.43 juzIlOS20
現在の速度のままだと5時間弱(4時間40分)というだけで、
360km/ｈになれば4時間らしい。
とりあえず当面達成できそうな300km/ｈで4時間半なら
東海道山陽新幹線では時間的には広島と博多の間。
新幹線のシェアは広島で5割、博多で1割以下ということを考えると、
北海道新幹線も2割か3割ぐらいは取れそうだ。
>>520
あなたのように人には飛行機、乗り換えなしを重視したい人には新幹線、
という選択肢をもたらしてくれるのが北海道新幹線。
税金云々いったら空港整備だって同じじゃないですか。
選択肢も増えて羽田の発着枠を他にまわせるようになるなら
十分効果のある事業だ。
524:名無しさん＠１３周年
12/08/26 11:47:39.53 D8pjiwWG0
>>522
おい。俺の質問に答えろよｗ
お前嘘つくのよくないぞ。
＞８月１５日の運賃
＞東京→福岡 ２５０００円（新幹線あり）
＞東京→札幌 ３５０００円
お前はこれを失いたくないんだろｗ
努力しないで税金で生き延びて新幹線ない路線からぼったくってｗ
525:名無しさん＠１３周年
12/08/26 11:50:49.03 zeUvZ0DuP
>>524
何で新幹線建設派はそんなに必死なの？
必要なものは必要だし、不要なものは不要。
俺は航空関係者じゃないが、北海道新幹線には反対。
同じように、羽田-大阪、関空、神戸の発着枠を取り上げて、
この区間は新幹線に任せたほうがいいと思ってる。
短中距離大量輸送は新幹線、遠距離ピンポイント輸送は飛行機ですみ分けたほうがいい。
526:名無しさん＠１３周年
12/08/26 11:53:21.16 IjGN5dYa0
おんぼろ東海道新幹線は揺れるし、快適じゃないけど
東北、九州、上越、北陸新幹線は乗り心地が
東海道新幹線とはかなり違うぜ
新しい路線ほど、より快適
527:名無しさん＠１３周年
12/08/26 11:53:50.30 nzwhEqe20
こんなスレにもキチガイ放射脳が湧くんだwww
528:名無しさん＠１３周年
12/08/26 11:57:21.85 zeUvZ0DuP
>>523
発着枠を増やしたいなら、先にやることがあるだろ。
東京-大阪方面便でどれだけ無駄な発着枠を浪費してると思ってるんだ？
発着枠を口実に建設したいなら、まずはここを整理してからにしろって。
529:名無しさん＠１３周年
12/08/26 11:58:44.10 EWZtYyi60
＞発着枠を口実に建設したいなら
何を頓珍漢な事を論ってんだろ？ 意味わかんない
530:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:03:01.59 QfobvI1b0
>>525
本来不便なはずの新千歳で需要があるのならば、
千歳が何かあった時の代替輸送の方法がないのもおかしくねえか?
それを税金云々でやめろっていうんだったら、他の予算削った方がいい
531:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:05:34.06 juzIlOS20
>>525
住み分けなら自然に起こるよ。
新幹線が優位なら新幹線、飛行機優位なら飛行機。
でも北海道新幹線はどちらも選択肢に入るゾーンだよ。
東海道山陽新幹線なら東京対広島～博多ぐらいのエリアだから。
>>528
競争原理が働いて東京～大阪間の空路もある程度需要があるってだけだろ。
選択肢を強制的に消滅させるって何事ですかい。
新幹線開業により新千歳便の一部が減便になれば、
＜結果的に＞他に振り分けもできるというだけだろうに。
532:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:06:37.77 zeUvZ0DuP
>>530
今後、少子高齢化でどんどん財政が厳しくなっていくんだから、
他の予算だって削っていくのが当たり前の中で
何兆円も税金を突っ込んで代替輸送手段を建設するのか？
需要と言ったって、たかだか年間1000万人だろ。
東海道区間と比べたら需要は1/10以下でしかない。
533:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:07:25.15 BsLjozGw0
実はデータセンター建設に向いてる土地なんだけどね。北海道。
今の世の中、お役所も民間企業もサーバーを大量に使うわけだから札幌に遷都すればいいのに。
年を追うごとに熱いわ、プレート交錯地帯の東京に首都を置くのは狂気の沙汰としか思えない。
いずれそうなるから、北海道新幹線は有益だと思われる。
東京～札幌間が飛行機だけというのは有事の際にもバックアップがないから危険。
534:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:10:59.58 zeUvZ0DuP
>>531
税金突っ込こまないなら、競争による最適化をすべきなのはその通り。
ただ、現実には公共交通は税金を突っ込んで建設・維持している所が多い。
税金突っ込んで新幹線を建設して、
空港が赤字になるとか何無駄なことをやってるのって思わない？
税金突っ込んで建設・維持している限り、
その費用対効果を考慮して選択肢を制限する事だって当然やるべきだと思うが。
選択肢を維持するために税金突っ込む、税金垂れ流しってありえないだろ。
羽田の発着枠だって税金突っ込んで増やしたり、維持したりしてるんだぞ。
535:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:13:14.49 QfobvI1b0
>>532
削るのだって限界有るだろ。
日本は本来ある程度の国土開発で国が保ってたのは事実だし。
建設会社だって潰れたらもっと税金かかるぞ?
>>534
なら無駄な空港を廃止すりゃいいだろ。
丘珠だって新幹線造りゃ要らん
536:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:15:39.48 zeUvZ0DuP
>>535
丘珠空港なんて新幹線建設せずとも潰せるだろ。
新幹線を作ってどの空港を潰すんだ？
そして、その効果はどれくらいなんだ？
明らかに費用対効果が合わないだろ。
537:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:16:17.92 H1xqaTP2i
>>523
スピードアップはそんなに簡単ではない。
近年の新幹線の速度面での進歩の遅さを見れば明らかだ。
中国などを持ち出すかもしれないが、
日本は環境規制が厳しいし安全面の要求も高水準だから、
中国とはまったく事情が異なる。
中国の例はまったく参考にならない。
しかも、スピードを上げるほど、消費エネルギーは増大し、
新幹線厨が持ち出す「エコ」からは遠くなる。
シェアの話なら、広島の場合、空港アクセスの悪さや新幹線の本数の多さがあるおかげで、
4時間かかっても半分が取れている。
しかし、対札幌となると、空港アクセスは比較にならんほど充実しているし航空の便数も多いから、
仮に4時間が実現しても半分などとても取れない。
4時間半なら、1割がいいところだろう。
北海道新幹線は不要。
俺だけがそう思ってるわけじゃない。
嘘だと思うなら、周りの人にきいてみるといい。
538:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:19:09.17 H1xqaTP2i
>>527
飛行機に乗ったら被曝するとかｗ呆れるほどの馬鹿だよなｗ
539:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:22:05.42 zeUvZ0DuP
無駄な空港は潰すべきなのはその通り。
ただし、潰すために新幹線建設が必要なわけではない。
発着枠の確保が必要なのもその通り。
ただし、新幹線建設の前にやるべきことはいくらでもある。
あと、シェアがどれくらい取れる、取れないという議論もなされるが、
まずその議論の前にそもそもシェアと効果の関係を明確にすべき。
シェアが増えると、何がどう効果が出るのかが不明確すぎる。
シェアと効果の関係を明確にした後に、
（社会的に）ペイさせるシェアを何%取るべきかという話になる。
540:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:23:03.28 H1xqaTP2i
>>524
ほんの一時期だけの特殊な例を持ち出しても無意味だ。
541:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:24:27.23 j9TMcKrF0
羽田～仙台便を復活してほしい。
1時間に1便でも良いので。
542:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:26:04.54 IjGN5dYa0
飛行機に乗ったら被曝するのは、まぎれもない事実だろ
543:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:27:02.23 Gd2fVJbmO
>>537
北海道にも関東にも住んでたが新幹線は必要だと思う
往復する機会が増えれば、新幹線みたいな他の移動手段の必要性が理解できる
不要論者は旅行ぐらいでしか北海道に行き来しない、道民であれば北海道から年に１度くらいしか出ない人間に多いな
ちなみに俺は東京から広島まで行く時は新幹線を使ってた
544:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:28:43.12 IulrR5dy0
>>533
態々取得費用が高くなる札幌に置かないだろ
冬は雪が降り過ぎるし
おなじく大量に雪が降るならニセコあたりがいいんじゃねーか？ｗｗｗ
545:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:29:32.60 H1xqaTP2i
>>542
へー、そんなに被曝が怖いのかい
だったら、福島を通る新幹線なんて絶対に乗れないねｗｗｗ
あのへんが汚染されてるのは「紛れもない事実」だからね
546:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:30:31.50 IjGN5dYa0
データーセンターは石狩に多いな
その理由は、光の海底ケーブルが石狩から陸揚げされているから。
547:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:31:59.57 H1xqaTP2i
>>543
飛行機が使えないケースなんてそう多くはない。
非常時のバックアップなら、新函館乗換えで十分だ。
札幌延伸は不要。
548:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:32:38.28 Xmcs5hID0
雪が無ければいいところなんだが、札幌
例年11月から3月は降るからなぁ
549:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:33:09.37 IjGN5dYa0
飛行機での放射線量やら
東北新幹線の福島近辺の放射線量やらを
調査しているブログとかいっぱいあるぜ
550:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:34:03.08 Gd2fVJbmO
>>539
無駄って言っても公共事業で25年間も雇用が生まれるし
事業費は会社と労働者の所得となって消費によって再び経済循環する
そして事業の結果新しい流通ができる
だから医療費なんかに金を使うより政策としては悪くないと思うよ
551:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:34:12.01 IulrR5dy0
>>546
北米からの最短では北海道の東側で陸揚げしたほうが楽だし速くできると思うんだよね
そこから東京にもっていけばいいんだし
海岸部は地震と津波でやられそうだから、
すこし内陸に入った帯広あたりがちょうどよさそうなんだよな
中標津もよさそう
土地が余りまくってそうだし
空港もあるし
552:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:34:42.44 bzRnbf+L0
>>537
つーか規制緩和すれば4時間切れるんだから緩和しろと。
30年に一度の鉄道事故を防ぐためにスピードダウン→自動車事故増とか、本末転倒もいいとこ。
553:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:35:31.03 H1xqaTP2i
>>549
実際にはどちらも微量で影響などほとんどない。
ただ、飛行機での短時間の被曝が気になるほど放射線に弱い奴は東北新幹線には乗れない。
554:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:35:44.73 j9TMcKrF0
北海道新幹線は単線で作るの？
動力はディーゼル？
555:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:37:59.59 IjGN5dYa0
北海道新幹線の動力は原子力
556:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:38:41.12 596yKi9F0
>>498
東京-札幌だと飛行機でも3時間半
乗り継ぎに時間を要したり、荷物の受け渡しやったら4時間超えるよ
557:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:39:15.82 H1xqaTP2i
>>552
環境を悪くして安全を犠牲にしてまで新幹線をスピードアップしろってか？
おぬしは中国人か？ｗ
速く行きたければ飛行機に乗ればいいだけ。
558:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:40:23.51 uGdt8JNE0
>>545
生態系協会長、県民に「不適切発言」 29日対応報告
福島市議会（粕谷悦功議長）は２４日、公益財団法人日本生態系協会（東京都）の池谷奉文会長が県民に対し、不適切な
発言をしたとして、２９日に同市で記者会見し、発言に対する対応を報告すると発表した。
同市議会などによると、７月９日に都内で開いた同協会主催の「日本をリードする議員の政策塾」で、講師を務めた池谷
会長は「福島の人とは結婚しないほうがいい」「今後、福島での発がん率が上がり、肢体の不自由な子どもが発生する懸念
がある」などと発言したという。講演会には、全国の地方議員６５人が参加、同市議会会派「みらい福島」所属の４議員も
参加していた。
同会派は、到底容認できないとして、７月２４日付で発言の真意と根拠の提示を求める確認書を池谷会長に送付。これに
対し、池谷会長からは今月３日付で、内部被ばくリスクについての資料を参照してほしい旨の回答書が返送されたという。
同市議会は一会派の問題ではないと判断。記者会見を開き、これまでの経緯と今後の対応を報告することを決めた。同
協会の担当者は「池谷会長本人は発言していないとしている」と事実無根を主張。今後、弁護士と対応を検討するという。
（２０１２年８月２５日 福島民友ニュース）
URLﾘﾝｸ(www.minyu-net.com)
559:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:43:14.79 sE2iC+2q0
ロスケ南進してきたら、青函トンネル ぶち壊せよナ
560:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:45:40.37 H1xqaTP2i
>>558
「飛行機に乗ったら被曝する」などと危険であるかのように煽る馬鹿は、
福島の風評被害を煽る奴と同等の馬鹿であると、新幹線馬鹿は気づけよｗ
561:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:45:49.63 JOs/nZZl0
>>546
これな
さくらインターネットの石狩データセンター
URLﾘﾝｸ(www.rbbtoday.com)
URLﾘﾝｸ(www.rbbtoday.com)
562:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:49:15.32 IjGN5dYa0
新千歳空港駅の快速エアポートは、昼間は１５分間隔。１時間に４本
朝７時台は、快速エアポートがなく鈍行のみ。
新千歳～札幌は快速エアポートで３６分
運が悪いと、３６分＋約１５分待ちで＝５１分となる。
563:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:52:01.70 H1xqaTP2i
千歳の空港アクセスは快速だけじゃない。
市内各地への直行バスも充実。
564:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:55:04.77 j9TMcKrF0
>>556
新千歳空港が札幌から遠すぎるな。エアポート快速も通勤列車と化しているので、列車での移動は余り好きでない。
停車駅は、札幌、新札幌、千歳だけで良いよ。
新幹線は新函館止りで十分。
函館本線ルートの新幹線が効果に見合うだけの需要があるか多いに疑問。
在来線の高速化で十分かと思われる。ミニ新幹線化して、踏切無くせば、160km/h走行可能だろ。無人地帯に新幹線作ってどうするんだ。
函館、室蘭、苫小牧、千歳、札幌の軸を重視すべき。
565:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:56:26.17 IjGN5dYa0
バスは渋滞に巻き込まれると悲惨
566:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:57:43.17 juzIlOS20
>>537
スピードアップが難しいのは分かる。現実的な範囲で300km/ｈ。
360は将来的には…というところだろうね。
空港から近くて5時間弱もかかる博多で1割弱。
広島、新千歳の状況を考慮しても札幌は2割はいくだろう。
>>539
言いたいことは分かるが、あまりにも非現実的な話だろ。
「効率化のため大阪便は廃止します」なんて…。
夢物語を前提に「まずはここを整理」とか言うなよ。
> シェアと効果の関係を明確にした後に、
> （社会的に）ペイさせるシェアを何%取るべきか
それも含めてOKだから着工したのだろう。
567:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:58:04.40 h/gItliv0
北海道は、もっと商売で儲ける方法を考えた方がいいと思うなぁ
素材の品質はそこそこなんだからさ
「北海道産」を宣伝文句に、むしろ東京の企業や飲食店の方が
儲けているというのは勿体ない
首長が官僚出身だと、中央から補助してもらうことばっか考えちゃうのかな
568:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:59:34.72 BsLjozGw0
>>564
もしもJR北海道がJR九州みたいな会社だったら今の停車駅で特急エアポート(全席自由席)と称して特急料金取るだろうな。
まだJR北海道は良心的だよ。
569:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:02:53.57 j9TMcKrF0
>>568
Uシートを使うと300円取られます。
570:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:02:56.63 IjGN5dYa0
北海道民は、いわば引きこもり族なんだよね
恐ろしいことに、本州へは修学旅行で１度行っただけという人間がかなり存在している。
北海道から外へ出るのは、まるで海外旅行するレベルの重大事案。
そんな人たちが多いから、新幹線というものをまるで知らない。
その便利さ、乗り心地のよさをまるで知らない。
そして商売の仕方、北海道の良さをまるで知らない。
それが、道内鎖国民である北海道人の特徴。
571:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:07:26.77 hfgAz8uL0
あれ？ 民主党って埋蔵金探しに躍起になって、
新函館～札幌間の工事費積立金約１兆２千億円を既に没収、使い果たしたよね？
財源どうすんの？ 子供手当てでバラまいた家庭に徴収しに行くの？
572:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:09:00.40 IjGN5dYa0
新千歳空港～札幌市内の高速バス料金は、９００円～１０００円
ＪＲ新千歳空港～札幌は１０４０円
ＪＲ北海道が特急料金をふんだくったら
かなりの数が高速バスへ流れてしまう
573:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:11:18.25 h/gItliv0
>>551
中標津はポテンシャルだけは秘めてると思うね
せっかく空港あるのにね
DCの立地的には地震がちょっと怖いね
574:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:12:16.42 H1xqaTP2i
＞恐ろしいことに、本州へは修学旅行で１度行っただけという人間がかなり存在している。
＞北海道から外へ出るのは、まるで海外旅行するレベルの重大事案。
そんな人たちが新幹線で本州へ行くなどありえないだろう。
今でも安くて便利な飛行機がたくさん飛んでいるのに、それを利用できない人が新幹線に乗れるわけがない。
北海道新幹線は利用が見込めない、無駄だということだな。
575:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:13:09.26 j9TMcKrF0
個人的には新千歳空港→小樽間の高速バスがないのが残念。
札幌までの高速バスは、北広島ICから一般道というのが痛いな。
576:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:15:44.10 W6jtshafO
熊とか狐が乗る為に
新幹線を通すのかな。
またもや、政権の延命を図る
為なら何でもしちゃうブタ政府らしい行動。
無駄を省くどころか、バラ撒いて自分らの
権力を維持しようとしているのが見え見えだし。
そのツケは、消費税を始めとする
増税で一般庶民にまわされますw
もう、詐欺ブタ政府は
やりたい放題だよな。
577:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:18:35.77 H1xqaTP2i
>>576
＞熊とか狐が乗る為に新幹線を通すのかな
北海道はキタキツネね
ﾙｰﾙﾙﾙ･･･
578:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:21:34.90 BsLjozGw0
>>576
>熊とか狐が乗る
きっと新幹線の改札口には葉っぱを持った子ぎつねが押し寄せるだろうね。
まだ空気輸送の方がマシだ！！！
579:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:22:19.04 j9TMcKrF0
青森や函館が、広島や仙台ぐらい大きい都市ならもっと早く開業していたと思うな。
580:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:24:36.89 pCIZ6H+I0
リニアが出来た後に新幹線ができて、嬉しいのかな
581:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:26:03.44 IjGN5dYa0
中川一郎が変死とかせずに総理大臣になっていたら
とっくの昔に札幌まで開通していただろう
佐藤孝行が失脚せずに重要閣僚を歴任していたら
とっくの昔に函館まで開通していただろう
582:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:26:57.26 596yKi9F0
別にリニアを札幌へ通すわけじゃないから
583:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:27:05.45 bzRnbf+L0
>>557
札幌市内から車で新千歳空港まで行くより、地下鉄やバスで札幌駅まで行く方がはるかに安全。
公共交通機関の安全性というものは、全部マイカーとの比較で考えなきゃバランスを失する。
584:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:30:33.40 H1xqaTP2i
>>579
だろうな。
途中区間の都市の規模は重要な要素。
九州新幹線も途中区間需要で稼いでいる。
逆に、途中区間需要が見込めないことが北海道新幹線の大きな弱み。
今から青森や函館が劇的にハッテンするとは考えられない。
北海道新幹線はあきらめた方がいい。
585:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:30:56.04 3Abpy6NN0
北海道新幹線スレが立つとまた「熊しか乗らない」とか言う馬鹿が沸いてくる。
東京-札幌間の旅客需要がどれくらいあるか調べてから物を言って欲しい。
586:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:32:27.68 PYWJQqpp0
>>102
かっけー
こんなん萌えるー
587:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:33:45.21 TczPfvTp0
北海道に新幹線なんていらないよ
噴火湾横断トンネル作れば十分
588:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:35:51.16 cCml66Ib0
飛行機って、ラップトップ使えない時間が結構あって、
やなんだよね。
589:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:35:53.29 H1xqaTP2i
>>585
その前に、その東京札幌間の客がどのくらい新幹線を利用してくれそうかを考えてほしいね。
まさか、速くて便利な飛行機という乗り物があることを、君は知らないのではあるまいなｗｗｗ
590:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:40:20.69 bzRnbf+L0
>>589
所要時間4時間なら、保守的に見ても3割は取れる。
5時間になると1割取れるかどうか。
所要時間と料金で大幅にシェアが変わってくる＝利用者にとっては助かる。
591:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:40:53.02 EJPDeJs30
東京札幌間で新幹線は使わないだろな
東京からだと仙台までだろ
592:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:42:00.82 pY+v0gbW0
>>589
長い時間狭いところに閉じ込められるのが怖いので、
関西～東京間でもなるべく飛行機を使う。
593:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:42:15.45 596yKi9F0
いや、保安検査がある限り新幹線は有利だわ
594:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:43:39.48 bzRnbf+L0
>>591
東京～仙台なんて東京～名古屋並みの距離なんだけど。青森までは新幹線の圧勝で決まり。
595:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:44:01.24 QfobvI1b0
>>590
ボトルネックの青函トンネルだけど、
札幌開通の頃にはどうにかなってそうな気もする
596:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:45:04.60 EJPDeJs30
4時間も新幹線に乗って移動してたら
お前何やってんだよって上司に怒られるだろw
597:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:46:05.98 unkGn/0p0
２ちゃんに巣喰う業者ってのは、
ID: e2eP5C9r0 32レス とか ID: H1xqaTP2i 25レス みたいな奴のことを言うのか？
カキコミ内容から見ると、財務省の犬系列のミンス議員に雇われている感じだけど。
598:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:47:07.83 H1xqaTP2i
>>585
マジレスしようか。
東京札幌間では航空に対して新幹線が優位に立てる要素はほとんどない。
所要時間しかり、運賃しかり、便数しかりだ。
新幹線を選ぶ理由があるとすれば、極端な飛行機嫌いとか、大宮駅に近いとか、
盆正月にぐずぐずしてて予約取れなかったとか、
そんなニッチなものしかない。
つまり、東京札幌間では新幹線はろくにシェアを取れない。
一方、上に述べたように途中区間需要も見込めない。
つまり、ほとんど誰も乗らない、熊も乗らない。
「熊しか乗らない」というのは、間違いだったな。すまん。
599:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:48:35.04 HO4UIG6H0
なんかすげー新幹線作られたら困る連中がいるんだな それとも日本の技術に嫉妬した民族か
600:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:49:58.12 cCml66Ib0
>>575
もしかして 北24条・麻生系統行き で北34条駅で
乗り継ぐのもありか？
601:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:50:10.82 j9TMcKrF0
>>589
それは言える。あの早さには勝てない。
本州からの需要を引っ張ってきても、大宮以北でかつ東北新幹線沿線しかないな。
埼玉、宮城は別として、栃木、福島、岩手、青森から北海道に行く需要がどの位あるかな？
しかも仙台空港のような地方空港の駐車場は激安なので、どこまで飛行機から新幹線にシフトするか疑問だな。デカい荷物を持って新幹線使うぐらいなら、空港まで車で行った方が楽だな。
埼玉の場合、圏央道が全通したら、茨城空港の利用が増加、横田基地の軍民供用が実現したら、現在の流動はかなり変わるよ。
602:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:50:16.59 0wsjRIEtO
２回横浜から博多往復したときは新幹線だった
ひたすら寝てて、帰りは目が覚めたらそこは新横浜
飛行機は予約と空港に行くのが面倒
603:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:50:59.33 cmhzU0GXO
【韓国】韓国新幹線KTXに独島伸延計画(画像有)
ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板)
604:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:51:19.80 H1xqaTP2i
>>597
おまいさん、工作員がいるとか信じちゃうタイプ？ｗ
俺、ぼちぼち出かけるよん。
みんな仲良くやっててねｗ
>>599
新幹線作るなとは言ってないよ。
田舎に作っても無駄だから税金使わないでねと言ってるだけｗ
一方、中央リニアみたいな本当に経済効果のある事業は賛成だよ。
605:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:51:20.49 unkGn/0p0
>>599
財務省の犬だと思う。
内容見てると、交通機関の奴では無さそう。公共事業が財政危機の原因とか
言ってるからね。
606:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:51:31.09 EJPDeJs30
>>598
だよな
逆に札幌から東京に新幹線使って来たり
札幌から仙台や青森に行く奴なんて極端に少ないし
東京-仙台-札幌では採算とるの難しいだろ
東京-名古屋-大阪-博多くらいの都市間を結んでないと無理
607:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:51:47.57 rW35VvXO0
>>596
飛行機使って札幌行っても四時間近くかかるのに怒られるの？
608:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:51:52.20 bzRnbf+L0
>>596
東京都民が札幌に飛行機で出張するとして、例えば池袋駅から札幌駅まで4時間かかるぞ。
609:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:53:07.70 PfeYfuxq0
個室なら５時間でも平気なんだがな
610:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:53:57.84 IjGN5dYa0
道民は新し物超スキだから
新幹線が札幌まで開通したら
北海道の土田舎民も含めて
北海道新幹線見たさに殺到するのは間違いない
新幹線は単なる移動手段でしかないが
道民は新幹線というものに乗るのが目的で集まるだろう
これは間違いない
611:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:54:36.66 b0XV5kQUO
九州新幹線は平日はガッラガラだけど北海道とかヤバいだろ
612:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:54:44.94 upEqK48NO
新幹線いらねっす
613:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:55:03.52 H1xqaTP2i
>>605
財政危機の主要因は社会保障だが、この手の無駄な事業の積み重ねも一因であることは間違いないからね。
614:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:55:18.80 kK7jup+p0
誰が乗るの？こんなもん
615:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:56:57.71 EJPDeJs30
無理無理無理お前ら全部無理
新幹線で駅弁食って腹出して4時間寝てるだけだろ
出張ってのはビシッとスーツ着て
飛行機乗ってCAとトークしたりして移動するもんなんだよ
もうやめとけ新幹線なんて
616:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:57:09.32 XuUT8idC0
福井の奴が北海道新幹線を叩いてるんだってさ
自分達のところが早く開通するのにこの余裕の無さ
ルートが未決定だから焦ってるのかな
617:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:57:13.99 QfobvI1b0
>>598
お前の持論はいいからソース出せ
618:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:58:42.07 cCml66Ib0
>>608
東京から新幹線で大宮に行くのと(25min)、湘南新宿ラインで池袋から大宮に
行くの(21min)とでは大差ないから、あとの違いは乗り継ぎ・待ち合わせ時間か？
まとまった時間をなにかに使いたいか、細切れで厭きないようにしたいかの違い？
619:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:59:42.58 IjGN5dYa0
これから衰退一方の裏日本の新幹線と
大いなる発展が期待されている北海道、人口が増え続けている札幌
どちらの新幹線が重要であるかは、あきらか
620:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:00:17.39 bzRnbf+L0
>>615
え？暑苦しいスーツなんかその辺に吊しておいて、パソコン広げて資料作りながら移動するもんだろ？
621:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:00:38.72 H1xqaTP2i
>>617
賛成側にもソースなんてないくせに偉そうに言うなやｗ
俺は利用者目線、国民目線でいらないものはいらないと言っている。
622:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:01:56.75 wO7aAT0p0
金出してもいいぞ。いくら必要なんだ。
623:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:02:07.07 IjGN5dYa0
もうすぐ２００万都市となる札幌、人口で名古屋を追い抜く勢いの札幌
その札幌に新幹線がいまだに開通していない不可思議
624:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:03:51.50 XVy3Uxtb0
新幹線新幹線言ってる馬鹿は札幌の広大さを知らないんだろう。
新幹線が便利なのは札幌駅の300m以内に目的地があってそこ以外は
一切行かない極めて特殊なケースのみ。そんなことはあり得ないしな。
基本的に車社会だし道路が混雑した都心の札幌まで連れていかれても迷惑なだけ。
飛行機なら正味1時間30分＋最終目的地までの車の移動時間45分くらいの感覚だけど
新幹線なら5時間15分＋車の移動時間1時間だろうなあ。
勝負にならんよ。
625:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:04:13.44 6mCn1BrBO
>>97
札幌駅の構造知らんだろ
626:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:05:19.99 XuUT8idC0
自分が使わないから要らないなんて
言い出したらキリが無いな
627:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:06:50.01 PfeYfuxq0
>>96
旭川はカムイで十分だろ
駅ビルがイオンだぞｗ
628:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:06:59.75 IulrR5dy0
>>564
新千歳は札幌だけのもんじゃねーし
恵庭・千歳・苫小牧に企業群がつらなって北海道経済を支える予定だったんだがな
629:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:09:12.72 2DF8EEGL0
>>626
しかも盆暮れ正月しか新幹線も飛行機も利用しない奴らが言い合ってるだけだと思うよ。
630:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:09:29.94 IjGN5dYa0
＞ ID:XVy3Uxtb0
＞飛行機なら正味1時間30分＋最終目的地までの車の移動時間45分くらい
＞飛行機なら正味1時間30分＋最終目的地までの車の移動時間45分くらい
＞飛行機なら正味1時間30分＋最終目的地までの車の移動時間45分くらい
飛行機に１度も乗ったことが無いのが良くわかるわ
631:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:09:49.99 IulrR5dy0
>>573
地震は東京でも怖いだろｗ
>>575
道央道（縦貫道）の支線を空港まで引き込めなかったのかね？
計画・設計がたいしたことないんだよなぁ
632:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:10:43.29 bzRnbf+L0
>>622
新青森～札幌の総額で1.5兆円くらいの予定。
ちなみに関空が今の形になるまでに3兆円くらいかかった。
633:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:13:13.31 kYaB6dSF0
>>616
そいつ、東北新幹線スレで関係ない放射能ネタコピペしまくり、
北陸関連スレでは何かと否定的なレスがあると氏ね氏ね連発してる
東北に対して異常に嫉妬して火病起してる
634:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:13:16.23 wO7aAT0p0
1.5兆円ぐらい寄付で集めて作っちゃおうぜ。
けっこう盛り上がるだろ。
635:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:13:16.42 XVy3Uxtb0
また池沼馬鹿が湧いた>>630
飛行機だと2時間前に空港に行く必要があるけど新幹線なら3分前に
飛び乗れるとか言い出す池沼だろコイツ。
新幹線だって座席指定してるし充分余裕を持って出かけるのが普通。
首都圏は人身事故でしょっちゅう電車が遅れるから最低でも1時間は
余裕を見るわ。そういうことを含めて考えると飛行機の早さは圧倒的。
636:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:13:17.02 tJlp2IEw0
ご意見はいろいろあるだろうけど事実はひとつ。
札 幌 に 新 幹 線 が 来 る 予 定 は 、 日 本 で 一 番 最 後 の ２ ５ 年 先 。
そ れ ま で デ ィ ー ゼ ル ガ ラ ガ ラ 言 わ せ て ３ 時 間 掛 け て 新 函 館 詣 す る と い う 事 実 だ 。
事 実 だ か ら し ょ う が な い 、 事 実 だ か ら 隠 し よ う が な い 、 事 実 だ か ら 反 論 の し よ う が な い ！
637:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:14:21.94 596yKi9F0
保安検査でペットボトル捨てろとか言ってる限り、新幹線が勝つのは自明の理
638:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:14:22.32 IulrR5dy0
>>581
考え方が古臭くて、一度敗れたら終わり的な考えだしなぁ
麻生太郎みたいな余裕綽々でいられる人物ではなかったらしい
>>590
所要時間なんて実はあまり気にならなくなるもんだよ
問題は使いやすいかどうか
札幌始発で出たら午前１０時には上野駅か東京駅に到着できるとか
最終が夕方８時だとか
全席またはグリーン車だけネットし放題だとか
639:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:15:59.96 596yKi9F0
>>635
20分じゃね？
最近は15分でも可みたいだけど
640:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:16:35.28 kYaB6dSF0
あぼ～ん推奨→ID:tJlp2IEw0
例の奴です
641:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:18:19.16 596yKi9F0
DSでやってるゲームがセーブできない時にスチュワーデスに電源切れと言われて暴力事件を起こす危険性も新幹線だとない
642:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:18:44.44 596yKi9F0
なんか俺と同じIDの人がいるみたいね・・・
643:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:18:50.35 XVy3Uxtb0
>>639
新幹線池沼が言うには便出発の2時間前に空港に行く必要があるらしいぞｗ
保安検査場の前に長い行列が出来てるのが日常で早く行かないと便に
乗れないそうだｗｗ
俺は羽田も関空も良く使うが長い行列に遭ったことはないけどな。
644:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:19:03.11 bzRnbf+L0
>>636
東京～豊橋を上回る距離を190分とかで結ぶ在来線特急って他に無いぞ
645:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:19:40.75 IulrR5dy0
>>616
福井に通すより北海道に通したほうが遥かにメリットあるのにな
>>624
地下鉄があるんだからそんなことはない
>>625
寧ろ函館本線を知らないニワカ
646:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:20:30.75 596yKi9F0
飛行機信者は北朝鮮にでも1度ハイジャックされればいいのさ。
新幹線はレールのないところには乗っ取られても行けない。
647:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:21:27.71 bzRnbf+L0
>>645
北陸新幹線は米原側から伸ばすべきだったな
648:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:21:39.90 IjGN5dYa0
＞ ID:XVy3Uxtb0
は300mしか歩けないのだから
きっと９０歳くらいのジジイなんだろうな
考え方も老人そのものだし
まあ老いというものは、誰も避けることができないからな
649:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:25:15.03 JOs/nZZl0
>>594
そもそも東京～新青森は東京～岡山ぐらいの距離
岡山でも東京へは新幹線優勢だろ
650:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:27:04.73 dmzQphTA0
第三セクター化する並行在来線部分どうすんの？
小樽～函館と江差線なんてどれだけ赤字がたまるのやら？
651:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:27:13.31 XVy3Uxtb0
>>645
昔テクノパークに出張に行ったことがあるけどJR札幌駅から地下鉄さっぽろ駅まで
乗り換えに10分強、凄くホームが離れていて東京なら別の駅名が付く位の感覚。
大通りで乗り換えて新札幌駅まで結局40分、そこからバスで10分。合計1時間掛かったね。
そんで別の機会に出張先の会社の人に空港まで迎えに来てもらったことが
あったけどテクノパークまで40分で着いたわ。
結論＝テクノパークに行くには札幌駅からより新千歳空港からの方が時間が早い。
652:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:27:49.96 unkGn/0p0
公共事業の無駄を強調するのが仕事の業者の人数が増えてきた感じ。
653:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:29:35.41 pY+v0gbW0
>>649
道東に住んでた時、札幌まで450kmぐらい車で走ったので大した距離とは思えない。
函館から釧路まで運転したこともあったなー。
654:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:29:50.13 QfobvI1b0
>>650
江差線は廃止
655:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:30:52.49 IjGN5dYa0
テクノパークに行くには
新千歳空港からＪＲに乗り、新札幌で下車する 新札幌までは２８分
新札幌からテクノパーク行きのバスが出ている
空港から札幌駅に行くとか阿呆か？
656:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:33:53.61 IjGN5dYa0
あと、札幌駅に居たなら
ＪＲエアポートで８分で新札幌だ
657:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:35:10.63 XVy3Uxtb0
>>655
新幹線は新札幌駅に止まるのかボンクラ！
その時は別の用事もあって札幌駅起点で行動しただけの話だ馬鹿。
658:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:35:43.59 3vzBcvaq0
２３年後は温暖化が進んで雪の心配も軽減されてるかもね。
住みやすくなって人口が増えてたりしてｗ
659:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:36:55.55 bzRnbf+L0
>>650
小樽～長万部：実は廃止しようと思えば出来る。有珠山噴火中の貨物輸送は課題になるけど。
長万部～木古内：貨物の大動脈だから廃止出来ない。税金で維持するしかない。
木古内～江差：廃止の方向で検討中。今まで残っていた方が奇跡。
660:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:37:10.47 596yKi9F0
>>653
函館ー釧路はJR使った方がいいと思う。思い切って飛行機。
今は高速がほぼつながったけど、修行の領域
661:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:37:18.55 IjGN5dYa0
＞ ID:XVy3Uxtb0
はボンクラ
ＪＲ札幌駅に居たなら、８分で新札幌に行けるのに
わざわざ、地下鉄で新札幌に行くという阿呆な行為を指摘しているのが理解できないようだな
662:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:37:26.90 pY+v0gbW0
>>655
>>656
某漫画で主人公がJR福島駅（大阪環状線）付近から京都の四条河原町～鴨川べりに
移動するのに新幹線を使うとった。
別の漫画では「京都人」のキャラクターが大阪市内から京都に帰るのに新幹線使うとった。
両方とも「それは無いやろ」と思ったが、他の地方の人にはローカルな交通事情はわからん
もんです。
663:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:39:21.62 VJkh8XEu0
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | ボクも乗れますか
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
664:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:40:23.78 XVy3Uxtb0
>他の地方の人にはローカルな交通事情はわからんもんです。
全くその通り。ただ新千歳空港は札幌の東部エリアから
意外なほど近いのは事実。高速乗って20分もしないうちに
「ここから札幌市」の標識が見えたんでびっくりした。
665:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:41:22.45 ce644ZYFP
北海道新幹線は大失敗間違いなし。
北海道はバカｗ
666:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:42:56.07 pY+v0gbW0
>>660
あの気持ち悪い揺れ方をするJR北海道の特急車両が嫌だったので、根室管内から函館まで車で行った。
帰りは函館で合流した友人を乗せて小樽まで行って、それから道東に向かった。
667:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:43:48.75 y85nImq3O
北海道に新幹線なんてほんとに要らない
北斗星やトワイライトエクスプレスで長時間かけて行く醍醐味を失うとしたら悲しいわ
山側を通す新幹線なんて魅力無し
海側の室蘭本線とか特急S北斗とか無くしてほしくないね
668:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:45:46.23 pY+v0gbW0
>>667
樽前山や有珠山のある南側はリスキーだからね。
669:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:46:31.54 j9TMcKrF0
>>664
仙台も山形県境を越えた瞬間に「仙台市」という標識が出るな。
そこから市街地まで相当あるが。
670:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:48:08.80 QfobvI1b0
>>662
普通携帯で調べるだろjk
671:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:49:28.24 XVy3Uxtb0
>>668
100年間に3回も巨大津波が襲っている東北太平洋岸に原発を作りまくる
日本がそんなこと考慮するわけないだろうｗ
桜島が大噴火すれば街が吹き飛ぶと言われてる鹿児島にだって
新幹線を作ったのに。
672:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:49:39.84 X0PZ/qkn0
ザマーと電カス生きてたのかwwwww
kc57にフルボッコ食らって涙目だったのにwwwww
はやく電カスは弁護士雇ってkc57を訴えてみろよwwwww
673:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:49:43.25 vHYZMroZ0
たまにしか乗らない新幹線の利便性と、生活路線として使う住民の利便性、どちらが重要かなんてわかりきったこと。いずれ北海道の人口は全部札幌に集約されるとはいえ、なにも今それを加速することもあるまいに。
674:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:50:55.32 j9TMcKrF0
>>666
俺も同感。なぜあんな揺れ方をするのか分からん。ディーゼルだから？線路がショボいのか？
675:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:51:00.02 lt6R3Vwd0
北海道って財政余裕あるの？
これが都道府県初めての破綻のきっかけだったりして・・・。
676:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:51:06.18 hW2WSFcw0
フル規格なんて、在来線が死ぬだけなのにな。
函館本線を高速・複線化でテコ入れした方が余程いいよ。
677:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:52:15.41 QfobvI1b0
>>674
S北斗とSおおぞらは振り子式だからね
678:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:53:07.60 pY+v0gbW0
>>670
どちらも人気漫画である。特に１つ目の作品は有名。さらに主人公は京都駅から
四条河原町までタクシーで行く。
>>671
青函トンネルだって火山があるから知内町側になった経緯がある。
一番最近の有珠山の活動のときはしばらく長万部から小樽を経由して札幌まで
電車を走らせていた。
679:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:53:12.63 9WPcwz7n0
この前の岡山の水島の事故みたいに、
海底トンネルって、一度水没したら二度と水抜きなんて出来なくて、放棄するしかないんでしょ
680:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:55:03.59 VJkh8XEu0
私の政治力で伸ばしました。 鳩山
681:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:55:50.57 pY+v0gbW0
>>674
一度、S北斗＋Sおおぞらで函館から釧路まで乗ったときは地獄だった。
釧路駅の駐車場の自分の車に乗った時はふらふらだった。
>>677
振り子式は大嫌いです。
682:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:55:56.58 unkGn/0p0
>>667
札幌まで新幹線が通っても、トワイライトエクスプレスやカシオペアは廃止に
ならないよ。あれは丸でコンセプトが違う列車。
北斗星はビミョーだがね。
683:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:56:03.79 iAmkGB/i0
東京在住だけど完成しても
北海道へは飛行機で行くよ
684:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:58:09.96 GlBg9xgsI
道民の7割くらいは必要無いと思ってるだろう…
喜んでるのはニセコの観光客相手の商売人だけ
685:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:01:04.99 TAveQVoHO
>>623
200万人はもういかないんじゃないか？多分
札幌より、北海道全体の人口が欲しいな。職場ないけど。
686:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:01:33.52 j9TMcKrF0
>>681
振り子ね。カーブでも高速で突っ込んで行くアレのことか。しかもディーゼル特有の縦揺れが激しい。
687:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:01:43.86 C4U4F+IP0
>>682
北海道は、五稜郭ー木古内の旅客列車廃止を検討中
688:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:05:06.41 pY+v0gbW0
>>687
通学する高校生が困る。
689:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:06:54.13 j9TMcKrF0
>>688
バスで十分かと。
690:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:08:32.86 pY+v0gbW0
>>689
函館市内～上磯
上磯～木古内
遠い。
691:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:09:41.39 tJlp2IEw0
ご意見はいろいろあるだろうけど事実はひとつ。
札 幌 に 新 幹 線 が 来 る 予 定 は 、 日 本 で 一 番 最 後 の ２ ５ 年 先 。
そ れ ま で デ ィ ー ゼ ル ガ ラ ガ ラ 言 わ せ て ３ 時 間 掛 け て 新 函 館 詣 す る と い う 事 実 だ 。
事 実 だ か ら し ょ う が な い 、 事 実 だ か ら 隠 し よ う が な い 、 事 実 だ か ら 反 論 の し よ う が な い ！
692:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:10:27.40 k4dj3tbZ0
ＪＲバスとかあるくらいだから、ＪＲ航空機 とかでいいのにｗ
693:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:10:41.84 j9TMcKrF0
>>690
確かに遠い。遠すぎる。
函館までよく通学しているよ。
694:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:11:19.35 juzIlOS20
まあ、いろいろと議論のあるところだけれど、
すでに着工した以上は一日も早い完成を願うよ。
695:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:13:36.68 QfobvI1b0
>>687
廃止は木古内-江差だろ。
大体廃止にしたら貨物列車通れねえだろ。
696:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:14:32.63 XVy3Uxtb0
>>678
>青函トンネルだって火山があるから知内町側になった経緯がある。
よくそんなでたらめを。ボーリング調査の結果によって決定されてる。
何より地盤が良いしルート的にもベストだから。俺は去年、竜飛の
青函トンネル記念館で資料見てきたから間違いない。
>一番最近の有珠山の活動のときはしばらく長万部から小樽を経由して札幌まで
>電車を走らせていた。
何を言いたいのか良く分からん。運休してやり過ごせばいいだけの話じゃないのか。
100年間で1カ月あるかないかの事象に巨額の金をあてがうほど日本は馬鹿じゃない。
経済的にベストな方法を取るのみ。実際室蘭線は廃止になったわけでもなく平常運転
されてるだろう。
697:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:14:44.78 pY+v0gbW0
>>693
JR+函バスor市電だからね。
以前の同僚は実家が上磯で、毎朝西高まで通ってた、と言ってた。
698:タカリのチャンピオン！ ホッケードー！！！
12/08/26 15:15:43.03 tJlp2IEw0
■主要都道府県の普通交付税交付額（都道府県分と市町村分の合計）
北海道 １兆４３４３億 ← キング・オブ・寄生虫
宮城県＿＿＿３４６１億
千葉県＿＿＿２５１７億
埼玉県＿＿＿２９８０億
東京都＿＿＿＿２８８億
神奈川＿＿＿＿９０５億
静岡県＿＿＿２１２２億
愛知県＿＿＿＿４３６億
京都府＿＿＿３０２２億
大阪府＿＿＿４５５２億
兵庫県＿＿＿６１２２億
広島県＿＿＿３５１０億
福岡県＿＿＿５７５９億
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
これだけたかりまくって生活保護受給率全国ワースト1 ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.tonashiba.com)
699:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:17:52.21 pY+v0gbW0
>>696
2000年の有珠山噴火の時はJRはもちろん、道央道も通行止で流通がガタガタになった。
有珠山なんて100年に１度どころの頻度ではない。
>>696
恵山があるぐらいなんだからすぐわかるだろうが。
700:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:18:10.97 D8pjiwWG0
>>599
さっきのＪＡＬ社員は逃げて答えてくれなかったけど
航空会社って努力しないで税金で助けてもらっているのに
鉄道に税金かけるのは反対なんだよな
チョンみたいだ。
反対派はテレ朝、朝日新聞、毎日新聞、ＴＢＳ、社民党、共産党
賛成派は自民党、産経新聞、読売新聞
あまりにもわかりやすい構造だｗ
701:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:21:38.16 rRIBV7d40
恨妬僻嫉憎恨妬僻嫉憎恨妬僻嫉憎恨妬僻嫉憎
妬僻 . ┌─┐ . 憎恨
僻嫉 . ｜韓 l . . 恨妬
嫉憎 ／＼ . . ├─┘ . ／＼ . 妬僻
憎恨< 韓 .＼ ＿|＿＿ . ／ 韓 >. .僻嫉
恨妬 ＼／ ＼／_＿_ノ（._＼；／ ＼ .／ . 嫉憎
妬僻 ；／韓流☆万歳 ＼；. . 憎恨
僻嫉 ；／ノ（ ＼ ）三（ ／ ）. ＼； 恨妬
嫉憎 ；.〈___⌒ （●人●）ノ（ .___〉.； . 妬僻 ←反日阿呆馬鹿“電通・博報堂・プロレス・プロ野球・パチ
憎恨 ..；＼ u..((ノ⌒丶)) ⌒ ／； 僻嫉 ンコ・モバゲー・焼肉マンセー”鰓張釣目不細工チェイル
恨妬 .；ノ ─ .＼； 嫉憎 キョッポホモチョン焼豚記者胸のときめき
妬僻嫉憎恨妬僻.嫉憎恨妬僻.嫉憎恨妬僻嫉憎恨
702:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:25:44.97 XVy3Uxtb0
>>699
だから頻度の問題じゃないって。火山の危険性より経済性の利益が上回るから
高速道路も鉄道もそのまんま元の場所に復旧させてるだろうってことを
言ってるんだよ。青函トンネルも建設費が安上がりなら下北ルートで
作ってた。
703:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:27:46.01 j9TMcKrF0
>>697
西高か。
サブちゃんの出身高校だっけ？
どこも地元で優秀な人ほど遠距離通学になりがちだな。
俺の廻りでは最長で盛岡～仙台という奴がいたな。毎日新幹線通学。
704:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:28:28.26 tJlp2IEw0
有珠山噴火も高速通行止めもたいへんだけど、小樽港、苫小牧港と日本海と太平洋に港がある。
物流が途絶えるわけではない。
それより北海道が自力で喰っていけるようになってから一人前の口をきけ。
全国の”おこぼれ”を吸い上げて生きてるような植民地じゃどうもならんぞ！
ホッカイ土民なぞ、テレ朝だの自民党だの語る資格はない！ 最下級土民めが！
705:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:29:54.61 BsLjozGw0
>>700
朝日新聞って全日空の大株主なんでしょ？？？
706:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:30:33.90 QfobvI1b0
>>705
そだよ
707:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:31:10.36 j9TMcKrF0
新幹線も飛行機のようにマイレージがあれば良いのに。
喜んで乗るぞ。
708:道民及び札幌人は何故、馬鹿にされるの？
12/08/26 15:31:36.68 tJlp2IEw0
★道民及び札幌人は何故、馬鹿にされるの？
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
709:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:32:53.17 D8zco3XG0
23年後か、定年迎えてるわ・・・
余裕があったら新幹線で南から来たまでゆったり旅行をしてみたい
710:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:37:18.66 zgOfqkl10
23年後て・・・
何でこんなに時間かかるんだ？
711:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:39:02.71 unkGn/0p0
>>709
俺もそんな旅を計画しようと思ってる。
大阪→トワイライトで札幌→ＪＲ北海道ご自慢のカットビディーゼル特急で函館→
スーパー白鳥で新青森→はやぶさグランクラスで東京→東海道・山陽・九州新幹線で鹿児島
→飛行機で帰る、又は鹿児島から新幹線で帰る
たぶんお一人様宿泊費込みで３０万円ぐらい。
712:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:40:25.91 Z/ht+eaF0
羊蹄山も噴火するよな
あの形は富士山そのものだろｗ
ついでに白頭山ももうすぐ噴火だ
その時大量の難民が北海道に来ないことを祈るｗ
713:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:41:20.85 tJlp2IEw0
>>710
工期短縮というのは分かりやすく言えば、２５年ローンを２０年ローンに短縮するみたいなもんさ。
単年度当たりの支払い額が増えるということ。
でもナンデ山陽644kmが８年で出来たことを、札幌210kmは２５年のローンを組んだんでしょう？
よーく考えてみてくださいね！
単純にこんな田舎原野路線の為に、苦しい思いまでして金をかき集めてくる必要がないからだよ。
すごくわかりやすい説明でしょ？
714:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:42:14.02 Of7tUuKDO
お金がないからローンを長くした。
当然利子は余計にかかる。
715:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:43:58.48 XVy3Uxtb0
空の旅が滅茶苦茶高かった昔ならともかく、3倍遅い新幹線の方が
料金が3倍高い今の時点で勝負はついてる。高コストの新幹線は
将来料金が更に上がる可能性はあっても安くなる可能性は皆無。
遠い札幌に行くのに好き好んで新幹線に乗る人間などいない。
716:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:47:42.99 tJlp2IEw0
緊急性、逼迫性、重要度、が最低ランクの長崎、福井、札幌の整備３線。
だからゆ～っくり の～んびり作りましょうってワケ。
そのほうが地元の田舎土建屋にとっても、薄～く 長～い 雑用仕事が保証されるわけだから一石二鳥。
僻地で原野だらけで仕事のない北海道あたりでは、よくこういう手法が使われる。
北海道ではよくあるだろう？ 「あの橋の工事、いったい何年掛かってるんだー？」 ってのがｗｗｗ
717:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:50:04.67 9V38sdVi0
五年で何とか作れよ
718:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:52:44.46 9BZJ7zh20
>>715
乗り鉄にしたら速すぎるのは寧ろ不満。
長い時間乗車出来るのは、楽しい時間を長く堪能出来る事だから良し。
719:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:53:57.14 tJlp2IEw0
>>714
新幹線工事はその逆だよ。
工事を早める為には、どっかから余計に借金してかき集めて来なければならない。
道民から税金で徴収するか、新幹線国債を発行するか・・ どこかに更なる痛みを覚悟しなければならない。
720:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:55:08.50 bzRnbf+L0
>>696
有珠山は30年に1回くらい噴火する。新幹線開通前にまた噴火してもおかしくない。
721:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:58:24.65 ZI6CuZNa0
23年の間に老朽化したディーゼル特急は更新できるのか？
722:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:03:03.52 cCml66Ib0
>>651
なんで JR札幌駅からJR新札幌駅までを JR で行かないんだ？
乗車時間8分か12分だろ？
723:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:03:09.84 tJlp2IEw0
北海道新幹線 本スレはこちらです。
↓
【着工式は・】北海道新幹線189【中止の序曲】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
若しくは こちら ↓
【ドーミン】北海道新幹線182【涙目】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
724:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:03:55.95 mix0XzeX0
生ごみみたいな臭いがする
725:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:08:34.34 tJlp2IEw0
札幌は民度低いしナマボは多いし、生ごみみたいなとこだろｗ
726:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:11:48.47 wal5eIS10
新青森から新函館間も、貨物や在来線列車は新幹線規格台車に
載せて、青函トンネルは新幹線軌道専用にするべきだ！
２５年先の札幌延伸なんて、鬼が何回笑ったら完成するか？分からないのに
低コストで早期実現できる方法を選択してほしいなあ。
727:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:12:49.58 q+MhaQlw0
四国は取り残されて涙目ｗ
728:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:20:05.22 d6TIHEBy0
どうせトレインオントレインやるなら、札幌タ～青森タまで新幹線軌道で貨物運べばいいじゃん
大沼～長万部～小樽の維持費が浮く
729:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:34:09.33 tJlp2IEw0
◆札幌は天下の五流都市
● 地 価 は 浦 和 以 下 ｗ ｗ
● 高 層 自 慢 も 仙 台 以 下 ｗ
● 再 開 発 と は 更 地 に す る だ け ｗ ｗ
● 単 線 非 電 化 電 車 で 東 京 に 行 け な い ｗ ｗ （ディーゼルだも～ん）
● 高 速 道 路 が 片 側 １ 車 線 で 森 あ た り で 途 切 れ て い る （しかもガラッガラwww）
● 新 幹 線 が ２ ４ 年 後 ｗｗｗｗ（日本で一番後回しｗ）優先度最下位 ・・ケッパだも～ん♪
● 都 市 高 速 道 路 が 無 い （新潟以下ｗｗ）
● J R を 汽 車 と 呼 ん で い る
● 私 鉄 が な い （原野だも～んｗｗ）
● 地 下 鉄 は 直 通 運 転 不 可 能 な ゴ ム 足 wwww （田舎だも～んww）
● 右 折 レ ー ン が ほ と ん ど 無 い
● 生 活 保 護 日 本 一 （ キ ン グ ・ オ ブ ・ 寄 生 虫 ）
↑ こ の よ う な 政 令 指 定 都 市 は 日 本 に 札 幌 以 外 に 無 ～ ～ ～ い ｗ ｗ
最寄りの新幹線駅まで デ ィ ー ゼ ル ６ 時 間 も 掛 か る 新 幹 線 ア ク セ ス 全 国 最 悪 都 市 さっぽろ市ｗｗｗｗ
730:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:37:48.17 596yKi9F0
>>727
四国は日本のエルドラドなんだよ
決して開けてはいけない最後のユートピア
731:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:39:05.79 XVy3Uxtb0
>>720
有珠山噴火による鉄道の被害は極めて限定的。事前予測して運休することも
出来る。全国規模で起きる地震に依る損傷の方が頻度や被害額、運休期間も
遥かに大きい。予測不可なので人命にもかかわるしな。それに比べたら
有珠山噴火など全く問題にならない。
732:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:39:48.64 a7v+e73F0
桁違いの無駄
工費は全額北海道と青森とで負担してもらいたい
733:納税チョボチョボ タカリはガッポリ！ｄ民
12/08/26 16:47:06.55 tJlp2IEw0
●一人当たり地方税納税額
(千円)
01 大阪市 251.57
02 名古屋市 228.06
03 川崎市 206.06
04 横浜市 197.71
05 福岡市 186.26
06 さいたま市. 181.13
07 広島市 181.06
08 京都市 180.68
09 神戸市 179.89
10 仙台市 173.02
11 北九州市 171.38
12 札幌市 147.38 ←納税は最も少なく
人口97万以上の政令市
●平成２３年度 普通交付税 （単位：千円）
札幌市 97,499,300（キング・オブ・寄生虫ｗｗ）タカリはガッポリ！
参考
仙台市 25,631,498
大阪市 52,690,593
広島市 38,927,519
福岡市 39,740,918
734:名無しさん＠１３周年
12/08/26 17:04:14.11 cXOEqsFY0
２３年後ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らほとんど死んでるか、
毎日天井を見ながら暮らしてるか、
自分の名前も分らなくなってる。
735:名無しさん＠１３周年
12/08/26 17:06:35.28 su7B7oLv0
平成４７年って天皇おいくつなのよｗ
736:名無しさん＠１３周年
12/08/26 17:34:52.39 Dj14gTri0
札幌まで開業する頃には後から計画された新幹線に続々と追い越されていそうだな。
山陰・四国どころか、那覇開業の方が札幌開業より早いんだろうな。
北海道は政治力が皆無だからなぁ。
737:名無しさん＠１３周年
12/08/26 17:56:56.11 z1G3HLQJ0
>>720
そのたびに工事が発生するからクレクレ道民にはおいしいんだろ。
738:名無しさん＠１３周年
12/08/26 18:06:54.25 kSAAAhP+0
>>727
新幹線建設して、在来線3セク化される方が涙目だ。
もしくは、新幹線建設に見合う需要が無い田舎であることに涙目だ。
739:名無しさん＠１３周年
12/08/26 18:25:19.69 2kJloQLs0
盛岡～いわて沼宮内と八戸以北が
ミニ新幹線だったら絶望的所要時間だった
北海道新幹線
740:名無しさん＠１３周年
12/08/26 18:52:22.94 unkGn/0p0
また財務省の犬が出てきたよ。
寄生虫だの無駄だの、情緒的なこと言って煽るしか能がない奴が。
日本国には金がないってこと？ 日本国に金がないって、どんだけデマゴーグ何だか。
ID: tJlp2IEw0さんはここまでで18レスあるらしい。
741:名無しさん＠１３周年
12/08/26 19:04:27.02 tYr77LHQ0
よーし！こうなったら、稚内、網走、根室へ向けて新幹線着工だ！
紋別、えりも、岩内、松前、江差、浜頓別、羽幌、朱鞠内辺りにも新幹線の支線を延そう！
来年着工、５年以内の開業を目指せば道内経済ウハウハ。
もち、資金は全額国持ちね。
742:名無しさん＠１３周年
12/08/26 19:11:42.64 tJlp2IEw0
日本国に金が無くはない！ たっぷりある！
但しホッケードーの原野に新幹線を作るとなると、２５年待ってくれって話。
必要性、緊急性、逼迫性・・・何も無いからだ。
九州、北陸の先行開業分の線路使用料が入ってきたらチョビチョビ作ってあげるよってこと。
お 分 か り か な ？
743:名無しさん＠１３周年
12/08/26 19:17:02.44 kYaB6dSF0
>>739
うん、時間はかかったけど本物が来て本当に良かった
大雨とかで秋田山形が不通になってたりしてるのを見るとつくづく思う
744:名無しさん＠１３周年
12/08/26 19:18:24.62 tJlp2IEw0
圏央道、外環道、東海リニアなどは、 必要性、緊急性、逼迫性が大。
だからどんなことをしても早期開業させなくてはならない使命がある。
特に道路はドライバー運輸業界からの早期完成への声が大きい。
札幌新幹線？？？？（笑） そんなものに関心ある道民が何人いるの？？
２５年も先の、生きて乗れるかもわからない絵空事にｗｗｗ
745:名無しさん＠１３周年
12/08/26 19:21:40.00 Q2BEWnBB0
TGVみたいな荷置きスペースだけは欲しい
746:名無しさん＠１３周年
12/08/26 19:30:28.62 pY+v0gbW0
>>702
青函トンネルが東ルートだったら火山の真下を通るだろうが！
トンネル掘れないよ。
747:名無しさん＠１３周年
12/08/26 19:39:08.33 tJlp2IEw0
●人口流出全国ワースト1
左から 増減 都道府県 流出先
+56,220人 【東京都】 埼玉 千葉
+21,692人 【千葉県】
+21,466人 【神奈川】 東京 千葉 沖縄
+18,083人 【埼玉県】 千葉 神奈 沖縄 茨城
+4,075人 【愛知県】 東京 神奈 千葉 埼玉 沖縄
-5,543人 【岩手県】 東京 宮城 神奈 千葉 埼玉
-5,886人 【長崎県】 福岡 東京 愛知 神奈 佐賀
-6,599人 【青森県】 東京 宮城 神奈 埼玉 千葉
-7,909人 【福島県】 東京 宮城 埼玉 神奈 千葉
-12,178人 【北海道】 東京 千葉 神奈 埼玉 愛知
政府統計 住民基本台帳人口移動報告より
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)
↑
北海道は出て行く一方ｗｗ これを 「脱北」 という。
ロクな産業も根付かず喰っていけない負けの大地にドーミンも愛想をつかしたようです。
748:名無しさん＠１３周年
12/08/26 19:40:51.70 kYaB6dSF0
>>682
新函館開業後もカシオペア、トワイライトエクスプレスは残りそうだけど
北斗星、はまなすは車両が古いから廃止だろうね
今のうちに北斗星は乗っておきたいな・・・あと３年くらいか
代替としてＪＲ北海道には新幹線で個室やカーペットカー付豪華編成を
何編成か用意してほしいな
>>687
そっちは三セクで残ることが決定しました
肥薩おれんじと同じく気動車かな？
電車なら７２１？７０１？
749:名無しさん＠１３周年
12/08/26 21:23:23.20 wO7aAT0p0
そこをなんとか2、3年で。
750:名無しさん＠１３周年
12/08/26 21:54:57.55 Dj14gTri0
25年ってのは、「作りません」の婉曲表現だからなぁ。
本当に完成させたとしても、25年前にこしらえた部分は耐用年数切れで建て替えが必要だろ。
だから開業できずに永遠に修理工事が続く展開か？
年間5億円の工事が発生して北海道も微妙に潤い、新幹線開業阻止で航空会社も大助かり。
もう思い切って福島の汚染土仮置き場を受け入れる代わりに全額国費投入かつ2年で完成、とかならんかな。
福島の森林除染みたいなまねには何兆円でも使えるんだから、新幹線なんて安いモノ。
交渉次第では汚染土保管期間の新幹線運賃無償化だって可能だろう。
751:名無しさん＠１３周年
12/08/26 21:58:39.35 T0rHB4qh0
>>748
北斗星もはまなすも札幌まで行ってナンボだし、新函開業くらいじゃ消えない。
そもそもカシオペアはカップル専用だし。
752:名無しさん＠１３周年
12/08/26 21:59:19.91 J4gkAJOr0
雇用維持のため２３年掛けるのか。
実際これで「俺逃げ切ったー！」って言う労働者も多いだろう。
753:名無しさん＠１３周年
12/08/26 22:04:37.97 hQvDTGYFO
新神戸→新大阪→新青森→新函館→新札幌
754:名無しさん＠１３周年
12/08/26 22:21:40.71 8X5kXr9H0
>>518
ねーよｗ
先頭車とか高い車両で1両3億くらい
755:名無しさん＠１３周年
12/08/26 22:22:49.27 US+ZLF8I0
北海道からなら、寝台だろ
寝台でなければ北海道ではない。
756:名無しさん＠１３周年
12/08/26 22:33:17.95 f4ZFDNme0
これ税金で建設するの？
757:名無しさん＠１３周年
12/08/26 22:35:48.07 bzRnbf+L0
>>756
税金で建設して、JRから線路使用料を徴収する。
既に完成した区間から入ってきている使用料も財源になっている。
758:名無しさん＠１３周年
12/08/26 23:19:27.20 7xDKLTMW0
>>535
丘珠って、あれ実は防衛省管轄なんだよね
だから航空便がなくなったとしても存在し続ける。
759:名無しさん＠１３周年
12/08/26 23:39:23.05 /gUs1UVr0
このニュースは札幌市長の上田のコメントに笑った
なんで札幌でやらねえんだと公然と文句垂れてたw
札幌だけが美味しい「北海道新幹線」への反発が道内に根強くあるのにw
この新幹線については札幌の身勝手さだけが印象的だわ
760:名無しさん＠１３周年
12/08/27 00:09:19.95 HX+B0OiQ0
>>759
いままでの起工式は全て終点でやってたからなぁ。
一時期「札幌－長万部間のみ作る」（新函館－長万部は作らない）という計画が出ていたこともあるし、
長万部で起工式をやったが最後、札幌－新函館が繋がることは永遠に無い、という危惧があるんだわ。
761:名無しさん＠１３周年
12/08/27 00:16:14.02 tHrhmxAS0
一応北海道選出のぽっぽが失脚したら、
北海道新幹線の延伸が決定した。
普通逆だよねｗ
いくら鳩の選挙区とそんなに関係ないとはいえｗ
762:名無しさん＠１３周年
12/08/27 00:20:06.67 wUffrbFp0
>>589
こういうキチガイ低脳は語らなくていいよ
新幹線がどういう性質か何らわかってないから
そんな需要を語ることに大きな意味はない
その理屈が通るなら東京博多で毎時2本ののぞみなんざ要らないから
763:名無しさん＠１３周年
12/08/27 00:30:02.04 EX2raAA20
北海道とか新幹線いらんだろう・・・
東京様に用があるなら飛行機乗って来い、飛行機ｗ
764:名無しさん＠１３周年
12/08/27 00:30:15.89 UeBK7Gpy0
>>760
>一時期「札幌－長万部間のみ作る」（新函館－長万部は作らない）という計画が出ていたこともある
2009年度に札幌－長万部が先行着工する予定が政権交代のあおりで凍結されてしまったが、
それとは別にそういう案があったのか？
765:名無しさん＠１３周年
12/08/27 00:38:19.51 MA5iONm/0
飛行機みたいに航空燃料ばかみたいに燃やすカスの乗り物なんかよりクリーンで良い
何よりエンジン不調ごときで墜落死とか頭弱過ぎ 高い場所好きでちゅねー
766:名無しさん＠１３周年
12/08/27 00:39:22.10 FZKs5HQji
>>762
もし東京博多間の途中区間が東北・北海道なみの人口しかなかったら、
東京博多で毎時2本ののぞみなんざ要らない。
東京博多間に毎時2本ののぞみが設定されているのは途中駅相互間の利用が全区間にわたり多いから。
実際、それら直通列車でも全区間を乗り通す奴などほとんどいない。
事実をわかっていない「キチガイ低脳」は君の方だったね。
少しは勉強してから来なさい。
767:名無しさん＠１３周年
12/08/27 00:40:10.19 rQlYilw20
何かあったときに、16両編成の片側ドアだけ使って90秒以内に満席の乗客全員脱出させられるようになってから言おうな、そういうことは。
768:名無しさん＠１３周年
12/08/27 00:41:24.08 kWzBHV/uO
これで成功すれば本格的にアメリカに売り込めるな
スカスカ度合いはいっしょでしょ
769:名無しさん＠１３周年
12/08/27 00:41:53.39 FZKs5HQji
>>765
モータ脱落で車軸損傷（あわや脱線）とか、地震でこけて脱線とか、
そんな乗り物よりは今の飛行機の方が安全です。
770:名無しさん＠１３周年
12/08/27 00:47:10.90 rQlYilw20
>>769
おまけに脱出シュートすらないんだぜ？
ホーム以外で脱出の必要に迫られたら飛び降りろってのかって話。
「何か起きる前に防ぐ」ことに注力しすぎて「何か起きた後にどうするか」を軽視してる印象。
だから地震程度で脱線するんだよ。それを「死傷者0」とかﾎﾙﾎﾙしてるうちは未来はないね。
ギムリー・グライダー見て「飛行機は燃料切れ起こしても必ずきちんと着陸できる」と言い張るのと同じレベル。
ま、本職はきちんと研究開発してるに決まってるだろうが。
771:名無しさん＠１３周年
12/08/27 00:51:33.97 MA5iONm/0
ベイルアウト出来ない癖に何を粋がってんだｗ
テロに利用される陥移動手段の癖に調子に乗るなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
海底トンネルで水没した方がマシだわｗ
772:名無しさん＠１３周年
12/08/27 00:53:00.24 rQlYilw20
ベイルアウトすりゃオールオッケーとか考えてる程度の知識の奴にはこれ以上何も語ることはないね
773:名無しさん＠１３周年
12/08/27 00:59:37.03 c7pyWHEY0
ドア開けりゃとりあえず地面だしな鉄道
『クソ指令じゃなければ』何かあれば止めるし鉄道の方が逃げやすい
774:名無しさん＠１３周年
12/08/27 01:02:08.82 UbhXVf250
２００ｋｍほどで２０年もかかるのかよ
775:名無しさん＠１３周年
12/08/27 01:02:23.38 rQlYilw20
300km/hで脱線転覆すりゃ下が地面だろうとなんだろうと関係ないがな。
いつ脱線転覆するのかって？とき325号がなんで転覆までは免れたのかを分かってりゃんなもん自明だろ。
776:名無しさん＠１３周年
12/08/27 01:07:46.45 MA5iONm/0
航空機って今は中国整備の多いだろ？
冗談じゃないだろ おまえはヒューマンエラーで死ね
あと離着陸中の地震 突風 バードストライクでな
エンジンだって鳥様に壊されるんだぞ
俺の敵は地震のみだ
777:名無しさん＠１３周年
12/08/27 01:10:57.77 FZKs5HQji
>>776
地震のみか？
車両故障であわや脱線というケースもあったし、
在来線だが突風で列車ごと吹き飛んだケースもあったわけだが。
778:名無しさん＠１３周年
12/08/27 01:16:29.20 EjbRXoOc0
いくら札幌が１９０万都市といっても、蝦夷地というだけで中央での評価は２ランクは下げられてしまう。
実際北海道東京事務所で働いてた人がこぼしていたよ。
779:名無しさん＠１３周年
12/08/27 01:19:18.99 Bp/I2ACE0
全線開通して東京-札幌間5時間だっけ
待ち時間分考慮しても、所用時間、料金面共に飛行機に負ける確信しか抱けない
780:名無しさん＠１３周年
12/08/27 01:24:48.32 FZKs5HQji
>>778
新幹線を通したところで、それだけではその評価は変わらない。
逆に、新幹線はなくとも、そんな評価を覆せる可能性もなくはなかろう。
>>779
その確信は正しい。
781:名無しさん＠１３周年
12/08/27 01:29:29.10 c7pyWHEY0
旅客機も上空で事故ったらどうするの？ 落ちたらまず死ぬだろう、じゃあ事故ってからの対策は？
新幹線は付け焼き刃の可能性があるが逸脱防止ガイドを設けた、けど転覆したらは（知る限り）考慮してない
互いに稀な仮定ばかりしてたら何も出来ないし不毛だわな
782:名無しさん＠１３周年
12/08/27 01:30:39.87 qH8UlaXj0
やれやれ、東海道新幹線だって着工から５年で完成したってのに、何なんだこの工事の遅さはよ
１年に１０キロづつとか、なめてんのか？
完成した頃には最初に工事した部分とか寿命が来てんじゃないのか？
783:名無しさん＠１３周年
12/08/27 01:32:04.35 MA5iONm/0
千歳が吹雪や大雪で使えない時に役に立つからいいんだよ
784:名無しさん＠１３周年
12/08/27 01:33:21.90 pcc7xwQ0O
２３年もかかるのかよ、誰も特しないのにバカじゃねーの
785:名無しさん＠１３周年
12/08/27 01:34:54.58 QfXjmUbq0
北海道民は新幹線が欲しいんじゃないよ、新幹線の工事が欲しいの。
完成まで２３年って事は、その間は仕事が続くよという事。
786:名無しさん＠１３周年
12/08/27 01:34:57.09 EjbRXoOc0
>>780
やっぱり北海道に対する偏見があるらしい。
北海道は貧困、過疎、多額の補助金に加えて、得意であるはずの農水産業でもパッとしない。
実際は偏見でもない事実なんだが・・・
787:名無しさん＠１３周年
12/08/27 01:39:39.99 MT8ijFXQ0
>>786
一番栄えてる札幌が一次産業皆無、ナマポと風俗と公務員が主力産業
788:名無しさん＠１３周年
12/08/27 02:22:40.77 jV+r0Lbv0
ついに鹿児島県から北海道までが新幹線でつながるのか
30年も前に計画されてたのがついに
789:名無しさん＠１３周年
12/08/27 05:43:22.86 cbid8Yvf0
>>478と>>482と>>491が同一人物の意見だとは信じられないw
790:名無しさん＠１３周年
12/08/27 05:49:12.85 PpBdulMJ0
要らな過ぎるｗ
赤字路線確定だろｗ
791:名無しさん＠１３周年
12/08/27 05:58:58.65 cbid8Yvf0
>>324も>>564>>575と同一人物とは信じられないw
792:名無しさん＠１３周年
12/08/27 06:34:50.85 cbid8Yvf0
>>598>>779
一番じゃなくては造る意味がないってかw
>>601
青森はあるだろjk
そりゃ東名間並みというわけにはいかないがw
>>621
無知は毒だ
>>667
「はくつる」や「日本海」は悲しくないらしいな
793:名無しさん＠１３周年
12/08/27 06:44:02.42 HX+B0OiQ0
新幹線となると熱狂的な反対厨が湧いて出る……。
やはり朝日新聞の影響力は凄いんだな、と改めて実感。
某航空会社の大株主が朝日新聞だという事実は意外に知られていない。
794:名無しさん＠１３周年
12/08/27 07:27:54.54 CATHk8bc0
埼玉と札幌をつなぐための路線でしょ
795:名無しさん＠１３周年
12/08/27 07:31:12.48 ebWcTbNa0
>>1
＞自立的発展に寄与するものもの だ」
ものもの ってなに？
796:名無しさん＠１３周年
12/08/27 07:40:38.81 L7xDFhJu0
>>774
税金をほとんど投入しないからだろ。
>>793
日本が15年戦争を創めたのも、従軍慰安婦問題を捏造したのも、珊瑚にいたずら書きしたのも全て朝日新聞だよね。
797:名無しさん＠１３周年
12/08/27 07:48:55.91 VHP028gc0
北海道は土建に税金を使い過ぎだよ。
苫小牧とか全く必要のない場所に道路をぼこぼこ作ってる。
それよりもスポンサーがつかなくてどんどん規模が縮小されてる冬のイルミネーションや
雪祭りをテコ入れしたりしろ。
798:名無しさん＠１３周年
12/08/27 11:27:59.53 YnPnERSc0
新函館、札幌間は、既存の在来線を新幹線扱いすることで対応・・・
できないよな
799:名無しさん＠１３周年
12/08/27 13:59:24.47 MHCUJEsP0
>>88
皇室は制度ではない。
「天皇制」という言葉は戦後左翼が作った造語で、まともな日本人なら使わない。
あくまで皇室と言う。
800:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:57:52.69 Lfz1/ybYP
北海道新幹線で一番恩恵を受けるのって、地味にニセコになるんじゃないかなぁ
東京駅からDoor to Doorで約4時間、長野のスキー場は太刀打ちできん
文字通り世界でも指折りのスキーリゾートになると思う
801:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:01:26.75 kp2iLtU60
最後に残った夜行列車群(とくに、はまなす)の廃止に繋がる北海道新幹線なんざ、
鉄オタも嫌がってるよ。
802:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:12:11.03 lzNKgohfO
>>801
はまなす・北斗星あたりは2015年で廃止だろ。
車齢も車齢だし、新幹線が青函トンネルを通るとなると、その分の貨物のしわ寄せが深夜に来るし。
下手すりゃトライライトもカシオペアも同時に廃止じゃね？
803:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:17:31.19 mAgrvPu50
>>800
わざわざ新幹線で4時間掛けてスキーに行く物好き、そうそういないと思うがｗ
それに、ガーラ湯沢というもっと近場（と言っても新幹線で1時間）が既にある
804:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:38:49.46 ejFEqKtZO
>>803
ガーラは日帰り客用だろ
移動が新幹線か飛行機かはともかく
知らないんなら北海道のスキー需要まで否定するなよ
雪質が長野なんかとは比べ物にならない
805:名無しさん＠１３周年
12/08/27 16:11:08.70 8WI0BDHv0
所要時間５時間と言うのは時速２６０キロ走行の前提
時速３６０キロ走行なら
806:名無しさん＠１３周年
12/08/27 18:48:28.79 h7EeMiAE0
>>798
まず、渡島大野（新函館）と函館駅間をどう輸送するか、という問題がある。
807:名無しさん＠１３周年
12/08/27 18:55:04.49 PW2Pa5g10
>>800
そんなの常識だろう
山線なら、ぶっちゃけ倶知安終点で良いぐらい
いちおう後志の支庁所在地だし
そもそも旅客輸送で農産物の輸送に支障をきたすぐらいなら札幌延伸は不要だけどな
808:名無しさん＠１３周年
12/08/27 18:57:12.05 h7EeMiAE0
>>807
そこで京極線、胆振線復活、と。
809:名無しさん＠１３周年
12/08/27 18:57:48.18 61BGSow80
>>803
アホか
ニセコになら４時間かけても行くスキーヤーはいくらでもいるよ
ニセコなめんな
810:名無しさん＠１３周年
12/08/27 19:02:07.80 jADbv7YZ0
四国にも新幹線引け。
811:名無しさん＠１３周年
12/08/27 19:53:44.79 ywFo/QmD0
まあここで反対派がいくら何と言おうと
それを止める機会がいくらでもあったのに止められなかったお前ら反対派を含む国民が悪いわな。
「賛成派は○○←批判用語」というのは
言い換えれば「それを止められるのに止めなかった反対派も○○」といってるのと同じ。
それが「国民の大半は反対」なんて言葉がつけば尚更だ。
止められない可能性の方が圧倒的に低かったのだからね。
812:名無しさん＠１３周年
12/08/27 20:32:03.41 EjbRXoOc0
北海道新幹線 本スレはこちらです。
↓
【着工式は・】北海道新幹線189【中止の序曲】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
若しくは こちら ↓
【ドーミン】北海道新幹線182【涙目】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
813:タカリのチャンピオン！ ホッケードー！！！
12/08/27 20:34:38.06 EjbRXoOc0
■主要都道府県の普通交付税交付額（都道府県分と市町村分の合計）
北海道 １兆４３４３億 ← キング・オブ・寄生虫
宮城県＿＿＿３４６１億
千葉県＿＿＿２５１７億
埼玉県＿＿＿２９８０億
東京都＿＿＿＿２８８億
神奈川＿＿＿＿９０５億
静岡県＿＿＿２１２２億
愛知県＿＿＿＿４３６億
京都府＿＿＿３０２２億
大阪府＿＿＿４５５２億
兵庫県＿＿＿６１２２億
広島県＿＿＿３５１０億
福岡県＿＿＿５７５９億
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
これだけたかりまくって生活保護受給率全国ワースト1 ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.tonashiba.com)
814:納税チョボチョボ タカリはガッポリ！ｄ民
12/08/27 20:37:01.18 EjbRXoOc0
●一人当たり地方税納税額
(千円)
01 大阪市 251.57
02 名古屋市 228.06
03 川崎市 206.06
04 横浜市 197.71
05 福岡市 186.26
06 さいたま市. 181.13
07 広島市 181.06
08 京都市 180.68
09 神戸市 179.89
10 仙台市 173.02
11 北九州市 171.38
12 札幌市 147.38 ←納税は最も少なく
人口97万以上の政令市
●平成２３年度 普通交付税 （単位：千円）
札幌市 97,499,300（キング・オブ・寄生虫ｗｗ）タカリはガッポリ！
参考
仙台市 25,631,498
大阪市 52,690,593
広島市 38,927,519
福岡市 39,740,918
815:名無しさん＠１３周年
12/08/27 20:38:44.61 QGnrPgo20
23年後かぁ・・
今年小学校を卒業した女子児童が、中年のババアになったころ開業かぁ・・
816:名無しさん＠１３周年
12/08/27 20:40:00.50 EjbRXoOc0
名古屋駅 48年前から新幹線に乗れます。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
博多駅 37年前から新幹線に乗れます。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
広島駅 37年前から新幹線に乗れます。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
仙台駅 30年前から新幹線に乗れます。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
新潟駅 30年前から新幹線に乗れます。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
鹿児島中央駅 8年前から新幹線に乗れます。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
熊本駅 去年から新幹線に乗れます。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ディーゼルエンジン音と独特の匂いがするローカルターミナルJR札幌駅
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
・・・・・負けの大地だも 仕方ないっしょ？
817:札幌ー函館間の風景
12/08/27 20:43:56.39 EjbRXoOc0
◆ これが人も羨む希望の大地ｗ ホッケードーの実態 ◆
ホッケードーの玄関口 函館駅ｗ （キハ４０トグロ巻きｗｗ）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
北海道縦貫自動車道（北海道の大幹線ｗ） ・・・片側１車線なのに誰も走ってませんｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
北海道の大動脈、函館本線の光景ｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
単線非電化をゆく北斗星
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
北海道の大幹線 交通の要衝
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
札幌ー東京は電化されてません。 北海道内に単線非電化区間が存在するからです。
まさにディーゼル王国、ホッケードー！！！（笑）
818:名無しさん＠１３周年
12/08/27 21:06:15.33 sxfo5wBhO
昭和６１年に旭川まで新幹線がつながる予定だったんだけどな、国鉄がなくなってしもたわｗ
819:名無しさん＠１３周年
12/08/27 21:36:35.71 ehhFz1HO0
鉄板で有名な鯖江市在住のキチガイがここでも荒らしてる。
本当にやめて欲しいわ。
「ドーミン」「ホッケードー」「涙目」とか・・・使う単語がわかりやすい。
キチガイ化したのは、北海道在住時に嫌なことがあったからだとか、
鯖江に北陸新幹線の駅ができないからとか、
色々理由があるそうだが、気持ち悪すぎ。
820:名無しさん＠１３周年
12/08/27 21:44:05.63 MxeIQE9p0
豪雪をどうやって除雪するのだろう
本州と違って冬降った雪はそのまま
どんどん重なっていくのに
821:名無しさん＠１３周年
12/08/27 21:55:50.13 L0WxqjSG0
>>820
そこはJR北海道が誇る除雪車をDMVに改造して・・・。
822:名無しさん＠１３周年
12/08/27 21:55:56.57 EjbRXoOc0
◆札幌は天下の五流都市
● 地 価 は 浦 和 以 下 ｗ ｗ
● 高 層 自 慢 も 仙 台 以 下 ｗ
● 再 開 発 と は 更 地 に す る だ け ｗ ｗ
● 単 線 非 電 化 電 車 で 東 京 に 行 け な い ｗ ｗ （ディーゼルだも～ん）
● 高 速 道 路 が 片 側 １ 車 線 で 森 あ た り で 途 切 れ て い る （しかもガラッガラwww）
● 新 幹 線 が ２ ４ 年 後 ｗｗｗｗ（日本で一番後回しｗ）優先度最下位 ・・ケッパだも～ん♪
● 都 市 高 速 道 路 が 無 い （新潟以下ｗｗ）
● J R を 汽 車 と 呼 ん で い る
● 私 鉄 が な い （原野だも～んｗｗ）
● 地 下 鉄 は 直 通 運 転 不 可 能 な ゴ ム 足 wwww （田舎だも～んww）
● 右 折 レ ー ン が ほ と ん ど 無 い
● 生 活 保 護 日 本 一 （ キ ン グ ・ オ ブ ・ 寄 生 虫 ）
↑ こ の よ う な 政 令 指 定 都 市 は 日 本 に 札 幌 以 外 に 無 ～ ～ ～ い ｗ ｗ
最寄りの新幹線駅まで デ ィ ー ゼ ル ６ 時 間 も 掛 か る 新 幹 線 ア ク セ ス 全 国 最 悪 都 市 さっぽろ市ｗｗｗｗ
823:名無しさん＠１３周年
12/08/27 22:07:39.78 L0WxqjSG0
>>822
「じょうてつ」があったやろーが。
824:名無しさん＠１３周年
12/08/27 22:08:45.57 rQlYilw20
ま、そんな五流都市は新幹線なんか諦めて飛行機に頼るとしますか。
世界一の座席数を誇る、羽田～伊丹なんか足元にも及ばない、
羽田～福岡でようやく約7万席差に迫る、ギネスにも載ったドル箱路線にね。
825:名無しさん＠１３周年
12/08/27 22:10:18.25 nzk5SNiZ0
>>820
キロマキ編成
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
マジ、雪潰す
826:名無しさん＠１３周年
12/08/27 22:15:13.62 EjbRXoOc0
>>824
高速道路も一般道も新幹線も本州と繋がっていない北海道。
そんなホッケードーの航空路線がドル箱だとか自慢されてもなぁ～ｗｗｗ
827:名無しさん＠１３周年
12/08/27 22:18:07.96 cbid8Yvf0
ぶっちゃけ、北海道新幹線できても
羽田―新千歳の便はほとんど減らないと思う。
828:名無しさん＠１３周年
12/08/27 22:20:42.07 rQlYilw20
>>826
ん？事実を言ったのが自慢に聞こえたのか？
いやあすまんすまん。
829:名無しさん＠１３周年
12/08/27 22:22:34.57 L0WxqjSG0
>>826
青森に自慢されてもなー。大した違いないっしょ。
830:名無しさん＠１３周年
12/08/27 22:23:12.95 4ywUIeDBO
まあ最低札幌迄は新幹線通せや、そっから先に伸ばすかどうかは経営状況から判断しろやな。
831:名無しさん＠１３周年
12/08/27 22:25:23.69 E/j6JDoW0
>>1
公共事業だとちんたらつくったほうが儲かるってのは、いい加減やめろ
とにかくいいから５年でつくれ
832:名無しさん＠１３周年
12/08/27 22:27:24.06 0Yub021s0
そんな所より、早く北陸新幹線を大阪まで延伸を最優先にしろよ
最後に大阪接続（ｷﾘｯ）って考えた奴は馬鹿かと思うぜ
833:名無しさん＠１３周年
12/08/27 22:28:32.55 geYCK6yn0
>>825
こらこら、どーゆー順番だよそりゃ
834:名無しさん＠１３周年
12/08/27 22:32:13.26 EjbRXoOc0
北海道新幹線できても 羽田―新千歳の便はほとんど減らないさｗ
だって札幌まで５時間シートに拘束されてトンネルの真っ暗な風景見せられLCCの倍の運賃払うバカ居ないも。
835:名無しさん＠１３周年
12/08/27 22:34:33.69 DQ9j9l6x0
平成４７年とか天皇いつまで生かすつもりだよ
836:名無しさん＠１３周年
12/08/27 22:37:20.96 tHrhmxAS0
またネトウヨの北海道叩きか
837:名無しさん＠１３周年
12/08/27 22:39:00.09 EjbRXoOc0
「北海道は遅れた大地」というコンプレックスを持つ道民は、
それを覆すために、一部分または一面的事象だけを捉えて大宣伝する癖がある。
札幌190万都市だから需要があるとか・・・ 新千歳ー羽田はギネスに載ったとかｗｗｗ
838:名無しさん＠１３周年
12/08/27 22:40:31.36 xe5iLX1b0
いっこ先のイオンまで新幹線とか。胸熱ｗ
839:名無しさん＠１３周年
12/08/27 22:40:48.14 MURIZ8nn0
何か知らん奴等がいつも馬鹿に書き込むが
お前等より道民は楽しく生きて生き生きしてるよ。
大自然も有るし。
道民の一体感は凄いし。
北海道出て東京行こうが外国行こうが。
840:名無しさん＠１３周年
12/08/27 22:41:03.16 geYCK6yn0
ID:EjbRXoOc0
今日も元気だね。
841:名無しさん＠１３周年
12/08/27 22:41:28.65 EjbRXoOc0
■平均所得（万円）
福岡市 336.0
広島市 319.4
仙台市 302.4
札幌市 272.5
■地価公示最高地点・住宅地（円）
福岡市 494,000
広島市 276,000
仙台市 216,000
札幌市 195,000
■卸売販売額（百万円）
福岡市 12,002,946
仙台市 6,893,863
札幌市 6,594,270
広島市 6,290,243
■生活保護受給率（‰）
仙台市 11.6
広島市 16.4
福岡市 19.8
札幌市 28.4 ←wwwwwwww キング・オブ・寄生虫
842:名無しさん＠１３周年
12/08/27 22:43:10.28 MURIZ8nn0
白人が北海道大好きで道産子気分で日本語ペラペラで札幌やニセコや函館とか北海道各地に住み着いてるよ。
843:名無しさん＠１３周年
12/08/27 22:50:23.50 WKUI767g0
>>651
エアポートから新札幌で降りろよｗｗｗ
おまえアホだろ？
844:名無しさん＠１３周年
12/08/27 22:52:36.53 WKUI767g0
>>678
電化されない区間があるんだがｗ
845:名無しさん＠１３周年
12/08/27 22:54:43.98 l3EiahI60
平成４７年w
846:名無しさん＠１３周年
12/08/27 22:55:48.81 L0WxqjSG0
>>844
あーごめん。今は北海道を離れているから「鉄道＝電車」と自動思考して書いてしまった。
ディーゼル車だよな。ちなみに北海道の人はJRのことを「汽車」と呼んでた。電車でも。
「電車」といえば路面電車のことだった。
847:名無しさん＠１３周年
12/08/27 22:57:01.45 WKUI767g0
>>800
ニセコは平地～1000m未満では世界一のパウダースノーを体験できると思う