12/08/24 23:52:55.71 2cxXpjKd0
三菱の株が欲しい。
151:名無しさん＠１３周年
12/08/24 23:53:19.48 izOjXkDJ0
>>123
戦車側はこんなに頑張っているのに削減されて、金食い虫の装甲車ばかり逆に優遇とか財務省はマジ弱体化に余念がないよなあ。
日本で装甲車で100キロ出すのが必要な地域がどれだけあると。200両で十分、イラクでも凹られた機動装輪は中止すべき
152:名無しさん＠１３周年
12/08/24 23:53:21.56 VIP9itCk0
>>124
90式試乗した事あるけど、驚くほどスムーズな乗り心地だった
だけど、急加速急減速時はさすがに慣性で身体が揺さぶられた
それでも座ってたり、脚を突っ張って立ってればショックは吸収できるレベルだ
153:名無しさん＠１３周年
12/08/24 23:53:52.04 TzPzh9H80
>>12
TAか
154:名無しさん＠１３周年
12/08/24 23:54:32.85 pk8R3oLe0
>>147
ほかの主立った国は最新戦車作ってないからねー
155:名無しさん＠１３周年
12/08/24 23:54:37.91 EmwFuUdp0
中国軍なんて87式偵察車だけで蹂躙できるだろう
156:名無しさん＠１３周年
12/08/24 23:54:57.04 f+V/hjIt0
>>48
おう、２ちゃんは初めてか？
肩の力抜けよ
157:名無しさん＠１３周年
12/08/24 23:55:09.31 4p6au4jz0
>>141
国産だーとか言って、無理してますからねえ…
魚雷もダメとか言ってますよね。オーバーテクノロジーという
訳でもないから、普通に作れよ…といいたいですな。
158:名無しさん＠１３周年
12/08/24 23:55:10.72 t7Pqnher0
スラロームしながらでも当たるって、それってつまり回避しながら一方的に当てられるってことじゃ・・・
159:名無しさん＠１３周年
12/08/24 23:55:23.30 HpUmy7Aw0
>>129
ホレ、ニンジャだ
URLﾘﾝｸ(img.www3.hp-ez.com)
特殊部隊名がNINJAって、世界の軍を探すと結構あるぞ
160:名無しさん＠１３周年
12/08/24 23:55:42.98 nsrXWzuJ0
９０式が走りながら旋回してるんだが
悪路ででこぼこだらけなのに
砲身がずっとこちらを向いて動かない動画見たときは
日本人はやっぱ怖いなって思ったな
武器生産輸出始めたら、いきなり死の商人御用達の国になるに決まってる
161:名無しさん＠１３周年
12/08/24 23:56:37.46 KT65TZad0
世界水準から見ると20年遅れ
アビオニクスは最先端のモノが入ってるからｷﾞﾘｷﾞﾘ周回遅れにはなってないが
まあ実戦なんて限りなくゼロだろうし十分だろ
162:名無しさん＠１３周年
12/08/24 23:56:43.98 ldXS4MJJ0
>>74
すげえ
これは感動するな
163:名無しさん＠１３周年
12/08/24 23:56:48.48 EmwFuUdp0
価格が高くないのがオカシイ。もっと金満兵器で豪勢に作って欲しい。
164:名無しさん＠１３周年
12/08/24 23:56:57.77 tqszyKQu0
おそらくこれはまだ本気を出していない。
不整地や雪原で夜間攻撃ができたりするんじゃないだろうか。
などという可能性を考えると敵国は上陸を躊躇する。
165:名無しさん＠１３周年
12/08/24 23:56:59.86 MBV95q1T0
>>74
中国の96式、砲身ぷらんぷらんしすぎだろwww
あと日本の90式はこっちみんな
166:名無しさん＠１３周年
12/08/24 23:57:30.81 qAlvugUR0
>>138
戦車戦についてどれくらいのイメージをしてるか分からんのでひと通り説明するね。
第三世代戦車（90式とか）は「行進間射撃」っつーて、
走りながら2000メートル以上先の目標を正確に撃てる能力があるわけ。
で、これには条件があって、「車体に変な運動モーメントかかってない場合」。
2000メートル先だと現代戦車の速力だと弾丸が届くまでに車両1両分以上動いちゃうんで
「自分の車体に変な運動モーメントかけないように走りながら、相手の未来予想位置に弾丸を打ち込む」になるわけ。
つまり基本的には直進しつつ、砲塔を敵に向けて撃つ。回避は急減速・急加速で相手の位置予想を外すわけ
（だから90式のブレーキは導入当初は「殺人ブレーキ」と異名がついた）。
10式は直進だけでなく左右旋回しながらこれがやれる。
相手の位置予想を外しつつ、こっちだけは相手の予想位置に悠々と弾丸送り込めるわけ。
だから相手が無策に砲撃戦挑んでくる3世代・3.5世代戦車なら、ほぼ一方的な戦いが期待できる。
167:名無しさん＠１３周年
12/08/24 23:57:34.87 izOjXkDJ0
>>147
いえいえ、都市部でゲリラ掃討出来る戦車を作っただけです。
何しろ巨悪財務省のお陰で当分は圧倒的に配備数が抑えられてるのに、抑止力は果たせとか無理難題に技術陣が頑張ったお陰です。
168:名無しさん＠１３周年
12/08/24 23:57:42.06 4p6au4jz0
>>154
特性はあるにせよ、総合力では結構良いところ行きましたかね？
まあ、エイブラムズとかメルカバはその特性と実戦のノウハウが
あるから別格でしょうけれど…
169:名無しさん＠１３周年
12/08/24 23:57:50.72 1bgTPLef0
>>160
シャープを初め家電はほぼ死亡状態だが
重電は生き残る。
三菱重工、日立、東芝、ＩＨＩは隠れた
軍需産業。
これからの日本の中心産業となるはず。
170:名無しさん＠１３周年
12/08/24 23:57:56.03 pSsAJIOw0
>>154
ロシアはT-95が重すぎるということで、
計画変更でアルマータに移行、アメリカは軽量化でM1A3の研究中。
171:名無しさん＠１３周年
12/08/24 23:58:20.96 6rQFDGGk0
>>69
どこ情報だか知らんが、陸自の20億の装甲車なんて聞いたことない
異常に高額と言われた87式自走高射機関砲は16億ぐらいだが、特殊な装備で数も少ない
装甲車では89式装甲戦闘車が高額と叩かれたがそれでも6億
ドイツの最新型装甲車プーマは本体8億、オプション入れて10億近いと言われてる
アメリカ海兵隊の新型装甲車EFVは1台15億を越えて計画そのものが吹っ飛んだ
最近はどこも兵器は高価格になって問題になってる。日本だけの話じゃない
172:名無しさん＠１３周年
12/08/24 23:58:49.91 uRr23PiI0
>>125
どこのバカだ
173:名無しさん＠１３周年
12/08/24 23:59:37.40 TzPzh9H80
>>169
海外企業に家電なんて作れないだろ
174:名無しさん＠１３周年
12/08/24 23:59:41.34 qAlvugUR0
>>138
あと、キャタピラの件はいいとこに気づきましたね。
10式の特徴のひとつとして強力なセンサーを持ちつつ、極力ステルス性を高めた設計になってるんですわ。
あなたが気づいたアレは赤外線放出を抑えるためのカバー。
175:名無しさん＠１３周年
12/08/24 23:59:53.39 uwOka5orI
10式で通勤したいです
176:名無しさん＠１３周年
12/08/24 23:59:59.96 EmwFuUdp0
10式の何が素晴らしいかというと、荷台に色々モノが載せられる事だな。
カンパンとかペットボトル乗せ放題だわ。
177:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:01:14.61 izOjXkDJ0
>>163
お高いのをご所望なら、ゲル長官が肝煎りで作らせた機動装輪車が1台20億以上からになっております。
178:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:01:39.71 gTy/vr780
>>151
装甲車も重要だよ。
つーか、装甲車が無いと歩兵が機甲部隊に追従できないから、戦車があっても宝の持ち腐れになる。
ハッキリ言って、陸自普通科の機械化は、他の先進諸国に比べて大きく立ち遅れてんだよ。
179:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:02:41.81 6dU1MiqT0
戦車に関しては何も心配して無い。
90式だけで中国打通作戦再演できるだろう。
10式じゃアメリカでカナダからチリまで打通できるわ。
問題はFXだ。早く国産しないと、米のバカ飛行機の魔改造程度じゃ話にならん。
180:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:02:45.21 ixMHuMMj0
>>145
そういうこと
中国の９９式なんて砲身が上下にグラグラ揺れてて、これじゃ走行中でもまともに発砲できない
それに対して９０式も激しい挙動してるのに砲身がほとんど動かない
これ恐ろしいことだよ
９０式でこれだから、１０式なんてどんだけバケモノなんだよ
181:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:03:05.70 4a6dlVXp0
>>147
90式はソ連本国仕様のT-72の大群を一方的にフルボッコすることを目標に作られた戦車ですが、
10式をその論法で語るならT-90・K2・98式等の第3世代・第3.5世代戦車の大群を一方的にフルボッコすることが目標の戦車です
ま、戦車戦だけでなく非対称戦争にまでも対応できるように手の込んだ造りになってますが。
182:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:03:21.03 ZWqxLp6S0
こんなもん
空から金属混ぜた重油でもぶっかけたら
タダの屑鉄
183:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:03:25.78 s2KOpQmk0
>>138
どっかの動画に、対戦車ミサイルのロックをはずす為とかいう演習場の解説音声が入ってたと思う。
184:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:03:28.27 8k/3H+3i0
ロシアの戦車は未だに 後ろに燃料ドラムタンクを背負ってるんでしょ
後ろから 小銃でも打ち込めば 爆発するんじゃね？
185:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:03:48.90 YFe65z9k0
>>161
２０年遅れってねぇ・・・ここ２０年、ほとんどの先進国の軍隊は既存の第三世代戦車のマイナーチェンジでその場を凌いでんだけど？
186:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:04:40.45 ElYOCZTw0
>>181
> 90式はソ連本国仕様のT-72の大群を一方的にフルボッコすることを目標に作られた戦車ですが、
軽く想像しただけでチンコが勃ってきた。
187:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:05:03.89 JrSv2qgm0
>>168
メルカバはともかく、エイブラムズはアフガンとかの山地運用で困って軽量小型化した新型を作ってるよ。それが出来ない国は戦車引き上げて装甲車持ち込んだり。
でも7トン軽量化が目標とか、殆ど新設計に近いような…。
188:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:05:09.40 lgmPse1d0
どこが作ってるの？三菱重工？
189:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:05:11.65 9sa0QvfQ0
>>166
横ですが、うお！そうか、蛇行しながら射撃できれば相手の偏差射撃だか
予測射撃を無効に出来る可能性が！
一方的に打ち込めるのか。すごい。サウジアラビアに売って欲しい（笑）実戦で試して欲しいw
190:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:05:18.27 0BBk5uc80
>>184
燃料タンクの中には窒素が充填されてるから、ライフルで撃たれても発火しない。
191:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:05:25.37 BTAru317i
>>118
あんな機動する戦車に当てられるもんなら当ててみろww
お得意のRPG‐7じゃ傷もつけられんよ、ペットボトルロケットと大差ない
韓国のパルパルチョンチャやK-1、K-２じゃ比べるだけかわいそう；；
192:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:05:43.37 3UxFD2cJ0
>>181
ただ戦車もほどほどの性能でいいのでは。
戦艦大和じゃないが巡航ミサイルで攻撃されたら
それこそ一発で終わり。
193:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:06:34.39 YFe65z9k0
>>177
まじかよ・・・？
あれそんなに価格高騰していたのか。
装甲車も重要、とは言ったが、アレだけはマジで要らないな。もう開発中止しちまえ。
194:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:06:38.16 pxofjDs2i
>>14
都市部防衛戦 山岳部防衛戦
な。
195:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:06:44.67 cxhxmRRS0
>>192
ミサイルはそこまで万能じゃない
196:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:06:54.30 IZLt0YN10
>>192
制海権で、日本に勝てる国が米国以外にあるのかな。
制空権でもそうだけれど。
197:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:06:56.75 FrzDvcMd0
変態戦車ｗ
198:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:07:20.71 WgagrF5Z0
戦前もこれくらい戦車の開発に力を入れてくれたら・・・
199:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:07:35.19 HpUmy7Aw0
>>192
戦車を迎撃するのに巡航ミサイルって…w
200:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:07:43.96 9+6CFQbP0
>>169
隠れた軍需産業と言えばエアコンのダイキン
実は砲弾作ってたりするｗ
201:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:07:44.74 04C2JiEX0
これって純国産？
職人のおっちゃんが手作業で溶接しながら一台ずつ作ってるの？
202:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:07:54.00 qyt1XY5Z0
>>1
着弾を映さないとか糞動画だなおい
203:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:07:57.39 na39kMQ50
>>180
それ第二世代MBTである96式の画像映像だから・・・
後勘違いしてる奴が多いが
砲には固定してる状態と固定はしていないがロックもしていない状態とロックしてる状態の3つがある
1は砲自身は動かず車体と一緒に全体が動く
2は射程の揺れの反動でぶらぶら
3は砲は動くが砲口は狙った方向から動かない
204:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:08:04.84 IZabX6240
>>192
戦車に巡航ミサイルかー
205:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:08:16.93 DM2E6vu10
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
総火演の写真がUPされてるブログ
206:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:08:34.53 4a6dlVXp0
>>192
ほどほどの性能で済ませるには数的優位が必須なんですが、
日本の場合、何をどう考えても数的優位「だけは」絶対に得られないことがわかりきってるので……
必然的に日本の兵器は海も空も陸も少数精鋭を旨としなきゃいけなくなってます。どうしようもないのです……
207:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:08:39.95 AimgXMhyP
戦車のくせにオートマｗ
208:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:08:43.18 9BKHyIba0
>>200
ダイキンいけてるんだな
209:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:08:58.35 YFe65z9k0
>>184
あれに入ってるのは発火点の高い重油だから、銃弾を撃ちこんでも炎上したりはしない。
>>191
大型中空装甲モジュールもあるし、RPGでは側面を狙ったとしても、撃破は不可能だな。
210:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:08:59.36 TWVlIGip0
>>178
でもアメリカはそういうのあんま気にしないのか、運用がヘタなのか・・
イラク戦の時「パンツァーカイルだー！」とばかりにM1戦車だけ砂漠を激走
でも追いかけるオシュコシュ燃料車は整地しか走れないから置いてけぼりｗ
挙句焦って道を間違って、ゲリラの支配地域に突入して運転手が捕虜になっちゃったとかね
女性兵士が捕虜になったんで話題になったっけ
211:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:09:15.78 pPcs9Sl30
ガンダムまだー？
212:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:09:18.42 sf8pW0CS0
それでも、チハたんなら何としてくれる！
213:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:09:35.47 3UxFD2cJ0
>>196
巡航ミサイルは関係ないでしょう。
日本は残念ながら憲法９条で巡航ミサイルや
中距離ミサイルは作れない。
214:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:09:40.91 3hGNe/NM0
これ輸出したら世界からひっぱりダコかな。
215:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:10:09.34 Tzgb99ly0
>>201
国産だ
90式は砲身だけはドイツのラインメタル社製だったが、10式では国産になった
216:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:10:09.49 4a6dlVXp0
>>198
戦前は世界レベルだったんですよ。九七式はプレWW2期の戦車としては悪くない戦車です。
ただ、「戦争やりながら戦車の開発もする」っていう国力が無かった。
217:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:10:36.27 oT3yZN7r0
>>191
対戦車誘導ミサイルがあるから、安心はできない。
爆弾背負った犬が追いかけてくる場合もあるし。
犬の機動性には10式戦車も適わない。
218:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:10:57.92 8k/3H+3i0
>>190
なるほどね
あれは 砲弾打たれても爆発しないものなの?
219:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:11:20.46 JrSv2qgm0
>>198
あの時代は技術以前に工業力が圧倒的に足りなかったので…。チハも1939年の中戦車としてはそれほど引けを取る出来ではなかったけど
220:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:11:37.12 Jxvk20MZ0
これは是非とも市街地でのデモを見てみたい。
市街地戦で困っている国や地域が多いから、売ってくれという話になるだろうが。
221:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:11:39.56 NjUNy1SU0
日本の陸軍の通常兵器では国を守ることなど到底不可能だ。
あれは侵略者の地上軍が日本の都市を無傷で手に入れようとして攻めてきたとき
徹底抗戦するぞと言う意思表示だ。都市をボロボロになるまで攻撃して国民を
皆殺しにしてでも日本を手に入れたいならば攻めて来いということだ。
実際はそうじゃないが建前としてなｗ
222:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:11:44.90 34kwhmv90
韓国の戦車のほうがスペックは上なんだな。戦争になれば日本は負けちゃうのかよ…
K2戦車. 10式戦車
重量： 55t 44t
速度： 70km/h. 70km/h
主砲： 55口径120mm 44口径120mm
出力： 1521ps. 1200ps
223:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:11:49.73 9sa0QvfQ0
とりあえず、サウジアラビアとかに輸出してみてはどうか？
砂漠仕様とか、極限状態でのテストもできるのでは？メリケンでも出来るか。
224:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:12:11.99 VulwN8+Z0
>>214
いざって時に面倒を見てくれる国からじゃなきゃ買わないよ
戦争始まったら知らん顔してサービス停止しそうだもん。日本
225:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:12:42.71 69YjNper0
>>40
アラブではとっくにキャメルスラッグが実用化されている
226:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:13:14.32 7E0PK2SE0
>>223
そんなポイっと輸出できるかwwww
227:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:13:23.11 JS8y55zc0
すげえ、これがLEDミラージュのライドギグってやつか…
228:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:13:40.87 6dU1MiqT0
>>222
家電と一緒だな。
派手なカタログスペックだけ値が高いが実際使ってみるとまるで使い物にならない韓国製。
229:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:13:43.17 uNy5Jeqr0
戦車はその国の縮図って言われるけど、ガラパゴス変態戦車って感じでまさにそうだな
230:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:14:06.77 ixMHuMMj0
>>216
ドイツですら遅れをとったぐらいだからねえ>>戦車開発
九七式も悪くなかったよ
Ｔ－３４が衝撃的すぎただけで
231:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:14:20.99 3nT4avDQ0
ソ連のT34って、ドイツの４号戦車やシュトルムゲシュッツに
比べると使い勝手が悪かったが、強力な76mm砲と装甲、機動性
に優れていた(燃料満タンで500km走れていたし、雪で解けた
泥道でも軽快に動いた)。
旋回走行しながら射撃できるというのは、コンピュータ技術に
よる制御が優れているのだろうけど、実戦で役に立つのかねぇ。
損傷を受けてもユニットごと簡単に補充交換ができるように
なってればいいけど。
232:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:14:25.60 8k/3H+3i0
>>214
輸出だけでなく オプション装備・部品・メンテナンス代も頂けるから
いいビジネスになるよね
233:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:14:35.11 3UxFD2cJ0
>>221
徹底抗戦するのならもっといい方法がある。
日本の原子炉５４機に１０式戦車で砲を浴びせる。
これで日本侵攻は出来ない。
234:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:14:36.41 UKNgoZ5N0
>>214
市街地での対ゲリラ戦とかではかなり使えるだろうね。
ていうかその為に作ったものだし。
235:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:14:36.33 LqTum+Pu0
海外あちこちから引き合いが来てるよ。米軍やNATOもほしがってる。
236:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:14:58.57 BTAru317i
>>201
たしか、初の純国産とか言ってたような……
今時、職人だけではないと思いますよ～
機械が優れているところは機械で
人が優れいるところは人がで
より完成度の高いものにしてるともいます。
237:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:15:03.55 E6ReeyMd0
>>218
砲弾でタンク撃たれたら、燃料が爆発する前にマッハの爆風の速度で燃料飛散して
爆発すらしないか、車輌から離れた場所で燃え上がるだけ。
HEATなんかは車体にめり込んで熱風吹き込むから、外側のタンクには引火しないし。
238:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:15:04.09 Tzgb99ly0
>>222
K2は開発が絶賛炎上中
肝心なエンジンを輸入に頼ろうとしてる状態
239:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:15:10.08 IjjW8ADR0
この間も、レーザー光線の兵器への展開がニュースになってたけど
レーザー兵器が一般的になった世界で戦車は生き残れるの？
240:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:15:19.27 Jxvk20MZ0
見に行きたいな総火演
241:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:15:30.40 JrSv2qgm0
>>216
工芸品開発までは出来たけど、工業品量産は出来なかったんだよね四式とか。
まあ、自衛隊になって工業力は掛けられるようにはなったけどやっぱり貧乏軍は抜けられないとか
242:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:15:45.05 mnB38TMy0
変態機動に変態照準か。あとはもう空飛ぶだけだな。
現実的な物なら、相手の照準無効化でタゲ外しぐらいか。
243:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:16:08.48 aZ3q/jmS0
(~)
γ´⌒｀ヽ しまむらで買ってき
{i:i:i:i:i:i:i:i:} ＿＿＿_
（´・ω・｀） |: : : :ﾟ: : :.:|
r‐'＝＝ー-､ |:_:_: : _:_: :|
,_ノ=＝＝ﾆ二三ヽ￣￣＝￣:|￣￣｀＼
／ γ｡ ｡ヽ ． ｀＿＿＿_ | ＼
()_)二二二二二二二三三三）･l .:└＝＝ｪ=/ |l´｀l `ー--､､、
／ ゞﾟ==ﾟ_',.､.::::' /_(ﾟﾛﾟU/ |｀lf'r‐┬─┐￣""''､
＿∠ ,._─-, _─ ,_─-,‐√＿＿＿ |rﾆ!＿_l＿＿__j＿＿＿_>､
／´￣ /´:〉 _/_'-｀_/'-｀_/'-｀_/_/'/ |´､､＿二二二ニニニ＝､┘
|＿＿＿f: :/ ｀＝=＝=＝=＝=＝´ |＿＿＿_ﾉ/ヽγ､:γ､::f'´V´ Vヽt:l=|
|冊_冊_|´ニニニニニニニニニニニﾆ|:_冊_冊_| ):{f'::. l|f':. l|:|l_:l||lt:l|t:l!:_:/
',三_三_',ﾉ＼ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : |:_冊_冊_|_ｿ||_) l||l:) l|:|}:'l||l´l|:':l!:/
＼三三＼:::￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼三:三:＼',::...l||l:. ﾘ::ゞﾘ_ゞ'= '´
`=====`＝＝＝ ''''''""´ `======ﾞ＝'＝''''""´
244:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:16:13.77 EArBEeoL0
>>222
それを見てK2が上だと思うようなら、兵器評価のセンスゼロだね
245:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:16:16.45 YLuuUvm50
>>229
ガラパゴス変態戦車ってのはメルカバMk4にこそ相応しい
246:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:16:16.92 0ANVFZ3k0
>>239
レーザーごときで戦車の装甲をどうするつもりなの？
247:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:16:19.70 4a6dlVXp0
>>222
WW2レベルの戦車を前提に考えるならそうでしょうね。
あの頃はそういう単純な額面上のスペック比較でもそれなりに意味がありましたから。
248:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:17:16.48 6dU1MiqT0
ソ連T34がすごいのは量産体制だった。これは米軍にも言えることだが。
結局戦は補給だよ兄者。
249:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:17:17.02 qyt1XY5Z0
ステルス戦車とかどうか
消音頑張れ
250:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:17:19.89 9sa0QvfQ0
>>226
朝鮮を引き合いに出すのはどうかと思いますが、そろそろ日本も
これくらいのことをしても良いのでは？
実戦で戦果を上げ、撃破されて、何が悪い、どこを改善すればと
やれば。
もちろん、国内にキチガイが居るのでそう簡単では無いと思いますが、
言い気運ですよ、今は。
251:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:17:20.92 Tzgb99ly0
>>231
> 損傷を受けてもユニットごと簡単に補充交換ができる
当然そうなってる
エンジンもユニット式
252:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:17:32.80 sbpdnRyNP
この戦車なかなか良さそうだな。
253:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:17:33.18 Prs1NfwT0
【再放送】自衛隊 平成23年度富士総合火力演習＠ニコニコ生放送
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
今、去年の再放送やってるよぉ～
自衛隊 平成24年度富士総合火力演習＠ニコニコ生放送
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
> 2012/08/26(日) 開場:09:45 開演:10:00
254:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:17:34.51 c87cYk+d0
>>239
ガンダム級のビームライフルが開発されたら一撃でやられるけど、戦車を貫通できる
レーザー兵器は当分出てこない。
戦車を撃破できるビームを発射するには相当なエネルギーが必要だから、開発されたと
しても、一発撃って次のエネルギー充填までに反撃されてやられるだろうし。
255:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:17:35.80 +CcbBMh00
>>134
俺の記憶では90式の砲弾６発に耐えたと見た記憶がある
但し砲弾の種類までは書いてなかったな
設計ではＡＰＦＳＤＳにも耐えるが破壊はされるので（貫通される訳ではない）
その都度装甲を交換補修出来るようにしてある見たいな事が書いてあった
劣化ウラン弾には耐えれないだろうな
256:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:17:40.96 AKMrgK/wO
今時、戦車なんてロマン兵器だろ
高機動二足歩行人型戦車はよ
257:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:17:48.36 aUJk1t7I0
>>33
90式の時は公称最高時速70kmだったが、それより速く見える気がする
258:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:17:49.63 ixMHuMMj0
>>222
そんな重厚な車体を動かすためのエンジンの開発に失敗、ドイツから輸入するという話
そもそもその開発するはずだったエンジンすらドイツからパクったという笑い話ｗ
この時点でこんなにグダグダなのだから、まともに試験走行できるのはいつになるやらｗ
259:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:17:49.94 8k/3H+3i0
>>235
いいじゃん！！ 米軍やNATOに売っちゃえば！！
いい話しだよ！！
インドだっけ 90式を欲しがってる国って？
260:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:17:51.84 4a6dlVXp0
>>239
レーザー兵器は対人か対弾道ミサイルなら意味はありますが、
それ以外の目標に対しては投入エネルギーと与えるダメージの比率が悪すぎて
兵器としては使い物になりません
261:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:18:03.06 vlaBKg8iO
>>149
マジかよ・・・
反則だろ
262:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:18:43.59 W6a5wNvk0
てっきり超信地旋回しながらマトリックスばりに射撃すんのかと思った
263:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:18:47.14 bJsueJHAO
>>182
そんなもんを機動する戦車に正確にぶっかけるって重油に誘導装置でも付いてんのか？
てゆーかそんな事が出来る距離に接近するまで近SAMも短SAMも飛んでこないと思う？
264:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:18:55.51 EArBEeoL0
レーザー厨に言わせると、1mくらい厚さのある複合装甲でもレーザー様の前には紙切れ同然らしいよｗ
だれかさんすうをおしえてあげてくださいｗ
265:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:18:55.67 72a6mrzc0
>>12
タケミカヅチ
平沢唯を指差して「この子て、確か絶対音感を持っていて楽器をするアニメだろ、えーとラッパ吹くの」
「違うよ、それはソ・ラ・ノ・ヲ・ト」
「あのパンツが飛んで行くアニメか」
266:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:19:11.34 4a6dlVXp0
>>255
劣化ウラン弾って普通のAPFSDSですよ？
なんか特殊な効果があるわけではないですぞ。
267:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:19:13.83 AcVSGUKA0
>>248
数をそろえても質が懸絶したら無意味。
大戦中のソ連軍はクルスクの戦いでのＴ-34-76の損害を見て
それを思い知った。
268:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:19:33.59 UKNgoZ5N0
>>222
額面上のスッペクで最強が決まるなら、戦艦大和は撃沈されてないわ。
269:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:20:02.67 1vtdjPta0
10式売ろうと思えば売れるレベルだろうなあ。
50～55口径もいけるらしいけど、複合装甲は外に出せないか。
270:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:20:04.73 xZQEARRi0
走りながら砲撃したら命中しないだろ
271:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:20:12.74 hdsxXKLH0
>>222
そうなんだよ、K2は完成すれば10式の標的になれる可能性がある。
272:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:20:19.24 na39kMQ50
>>261
マジも何も第3世代では当たり前の機能だが・・・
実戦じゃ交戦距離は1kmかそこらだから結局正面の目標に対してしか撃つ事はないだろうけど
273:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:20:27.63 tGFRLvRe0
あのスラローム射撃はすげーな。
戦車VS戦車なら10式は間違いなく世界最強だな。
274:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:20:27.41 TWVlIGip0
>>258
走ってる動画あったぞ
うぃぃぃぃ・・ってWW2時代の戦車かよｗｗって遅さで信地旋回してたｗ
275:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:20:35.08 P9XH+63A0
>>238
あの国なら「10式戦車のエンジンを売るニダ！」と言ってきそうだ｡
276:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:21:13.61 XArTKI0B0
>>231
あらかじめ予測地点を計算して攻撃するのが今のスタンス。静止、もしくは直進運動でしか効果的な攻撃しかできない他の戦車に比べて大きなアドバンテージを持つと思うけど。
277:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:21:22.28 VulwN8+Z0
>>270
自車も標的も走行してる状態で命中させる能力が有るとされている
278:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:21:27.58 YFe65z9k0
>>226
アクティブ反動制御システムはあんまり外に出したくないことだしな。
>>231
何をもって使い勝手と言うかにも依るだろうけど、赤軍兵士の蛮用に耐え、整備性も生産性も高いと、
ほとんどの面で枢軸国の中戦車を圧倒していたと言っていいね、T-34は。
279:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:21:39.01 4a6dlVXp0
>>272
…という割り切りで作られたのがソ連系戦車だな。
あの2000メートル以上先では命中が期待できない125ミリ砲、いい加減捨てりゃいいのに……
280:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:21:39.62 n+s1EK5LO
>>222
今時、カタログ値をそのまま信じてる奴がいるとはな…
焼き付くエンジン
再焼結せず粉を吹くセラミック複合装甲
弾芯が折れるAPFSDS
お粗末すぎて話しになんねぇよ
281:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:21:44.10 ltlhoViq0
>>260
ぺりスコープや外部視察装置焼けば戦闘力は奪えるような気もする
クルーが裸眼で覗いてたら視力も永遠に奪えるよね
282:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:21:45.31 gmv28ilPO
そして東松島ブルーインパルス
283:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:21:50.05 LyfwXD64I
紛争地域に無償で提供したりして実績積めば注文殺到しまくりのウハウハヘブン状態？
284:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:21:50.65 aUJk1t7I0
>>41
海自、空自が撃ち洩らしても、
逃げ回ってヘトヘトになった敵上陸戦力を陸自が刈り取るわけだ
だから、海自空自は１００％撃破を目指さなくて良い分、
非常に広い選択肢で迫ってくる敵の迎撃計画が立てられる
もし、陸自に十分な戦力が無かったら、
海自空自は１００％撃破が至上命題になるので、
無理もしなきゃならなくなるし失敗の可能性も格段に上がってしまう
海自空自の選択肢を増やすために、陸自には十分な戦力が必要だよ
285:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:21:52.03 ok7wXxJD0
今の日本で戦車が出なきゃならない時ってのは、制空権が奪われてるって事だよね
制空権取られてるのなら普通に航空機やヘリで狙い撃ちされて終わるよね
今の日本から制空権奪える兵力があるなら、対戦車ミサイルなんか余裕で持ってるだろうし
結論：戦車に意味は無い
286:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:21:57.28 69YjNper0
こんなに動いてよくキャタピラ外れんな
287:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:22:36.13 XArTKI0B0
>>267
あと例に出すならゴラン高原でのイスラエルとシリアの戦いですな。
288:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:22:52.82 pxofjDs2i
>>243
ちょっとしまむら行ってくる！
289:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:22:56.26 4a6dlVXp0
>>285
その論法で国防をやろうとすると、航空自衛隊と海上自衛隊の予算と規模は今の10倍にしてもまだ足りない。
290:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:23:01.10 BTAru317i
>>217
対戦車ミサイルもあの機動されたら
ロックオン外れちゃうんだ……
中距離多目的誘導弾ならもしくは…
でも、同じ日本製だ＾＾
>>182
簡単でいいな＾＾
291:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:23:06.10 EtH+lxpX0
>>270
自衛隊の公開演習では的に当たらない射撃や砲撃はプログラムに組み入れられない
必ず当たる状態じゃないと公開されない
292:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:23:18.44 q7Z545FV0
>>146
見た。 確かに旋回してる。
293:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:24:00.93 ok7wXxJD0
>>284
空自・海自・海上保安庁で十分
海自に陸戦隊を再組織させて、海上保安庁の装備に対艦レベルの火力を持たせれば十分
294:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:24:03.01 EArBEeoL0
10式は駆動系と足回りの摩擦抵抗ロスをありえないほど減らすのに成功していて、
おかげで1200psのエンジンであの超機動が可能になったんであって、
K2に同じエンジン積んだってよたよた走る爆薬入り鉄棺桶ですが
295:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:24:17.04 na39kMQ50
>>279
2km以上先とか西側の戦車も想定してないからｗ
湾岸でやったら味方に当たりまくって意味なかったからな
それ以上遠く狙いたきゃイスラエルとか東側みたいに誘導弾も乗せるしかない
296:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:24:17.13 XArTKI0B0
>>285
でたヘリ厨が。
297:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:24:31.19 9sa0QvfQ0
>>275
ちょっと前までそんな感じだったんですよ。
日本にあちらの大統領が来ると、金、技術くれ（正式な要請）
少し豊かになると先端技術をくれ！ばっか。マジで。
引き出しづらくなると、敵だった朝日（北朝鮮側）とグルになって
慰安婦だ、教科書だ、竹島だとやり始めた。
298:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:25:15.02 XArTKI0B0
>>293
日本語で桶。
299:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:25:19.14 ylRiEgaC0
>>281
そんなピンポイントで狙えるなら別にレーザーじゃなくても。
300:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:25:20.51 7T/yjen90
>>285
制空権や制海権の無い状況下での上陸戦闘など戦史上枚挙に暇が無い
上陸戦闘が発生した後に、艦隊決戦が生じた例すらある
301:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:25:22.17 FrzDvcMd0
>>285
敵は内にあり
302:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:25:41.42 2ttGbqG+0
>>222
韓国のK2さんかそっとしといてやりなさい
開発開始の1995年から頑張ってるんだから（ちなみに10式は2002年開発開始）
完全に陳腐化してるけど。まあ今90式を作ってると思ってくれればいい
（90式は1,500psだね）
まあドイツ製パワーパック載せるから来年あたりには量産型が出る（大甘の見積り）んだろうが
価格がエライ事（韓国にとっては）になりそうだ
輸出もキツくなりそうだな…てかあれ買うならレオ2の中古買うわな普通
しかし輸出の為の見栄とはいえ、朝鮮半島で55口径120mm主砲って何か使いにくそう…
55口径砲はむしろ命中率が落ちるっていうドイツ軍（レオ２）の評価もある
（ちなみにアメリカのM1A2もイスラエルのメルカバも44口径。今の時代重要なのは多少の口径より戦車砲弾の性能）
まあT-62の改造版みたいな北相手にはいいんでなかろうか
303:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:25:57.80 tGFRLvRe0
戦車なんて重くてトロくて展開させるのが大変で、対戦車ヘリのマトだからイラネ
→イラク戦争の教訓。
歩兵が戦争しないと戦争が終わらない。
歩兵を守るのは戦車。
ヘリは悪天候に弱くて、面を制圧しつづけることができない。やっぱ戦車
対非正規軍にはやっぱ戦車。
→これからの時代は、軽くて輸送が簡単で、周りの状況を素早く判断できる電子機器がある戦車だよね。
日本：もう出来ていますが、何か？
304:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:26:08.92 bJsueJHAO
>>216
チハたんは歩兵直協戦車としては悪くなかったがあれに対戦車戦までやらすのはさすがに酷。
空冷ディーゼルにこだわりすぎて非力なエンジンを使わざるを得ず、武装や装甲を強化する余裕も無かったし。まあぎりぎりで性能を出すのは日本人の習い性かもしれんが。
305:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:26:15.40 7E0PK2SE0
>>293
陸軍が無い国なんて無いだろ？
そういう事
306:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:26:34.93 aUJk1t7I0
>>70
熟練兵の技術を性能化してしまったのか
守られる日本国民としては素晴らしいことだが、
ちょっぴり寂しくもあるなぁ
307:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:26:36.31 +CcbBMh00
>>266
日本はタングステンで劣化ウラン合金は使ってない
硬度が違うでしょ
308:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:26:40.26 X9IV9aWt0
>>24
情弱じゃなきゃ普通にｉＰｈｏｎｅだろ
俺はガラケーだけど
309:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:26:46.80 3UxFD2cJ0
>>284
まあ自衛ですからそこそこでいいのでは。
何せ最後は核ミサイルがものをいいますので
日本は持てないので無駄と思いますけどね。
310:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:26:58.19 4a6dlVXp0
>>302
というか、それだとK-1で別に問題ないという……w
311:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:26:59.02 1vtdjPta0
K2はユーロパックのほうが向いているんじゃねえの。
312:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:27:22.83 VulwN8+Z0
>>285
日本国内には相当数の工作員が潜伏してると思われてる
制空権が奪われる前から国内で地上戦が起きる可能性は十分ある
よってその論法は通らない
313:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:27:27.02 ZeTMsF9J0
>>181
90式が想定してた相手はT-80じゃないの？
314:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:27:35.96 hdsxXKLH0
あの機動で撃ってくるなら、ミサイルでもロケットでも戦車砲でも
飽和攻撃しないと対抗できないだろうな。
315:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:27:52.11 c75Fq5OZ0
ｋ２は１０式２両を貫通するらしいよな
どうやって１０式の装甲調べたんだろ？
316:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:28:13.28 Jxvk20MZ0
>>306
これから戦車乗りには思考ユニットとして機能してもらおう。
317:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:28:29.63 y6bZ/LW0P
>>285
日本に侵攻する敵が、制空権を完全に得るまでは絶対陸上兵力を挙げないという
縛りプレイを強制された時にのみ通じる論法だな
318:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:28:37.73 JrSv2qgm0
>>260
対人に使うにもレーザーメスと同じで、傷口が焼けて塞がってしまうから割に合わないとか言われ始めてるような。
まあ、対空でのミサイル弾頭無力化には有用でしょうが
319:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:28:39.64 tGFRLvRe0
>>296
イラク戦争の教訓で、ヘリ厨がフルボッコにされて、
世界中で戦車の調達が増えている現実を教えてあげて。
320:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:28:41.16 AcVSGUKA0
>>302
Ｋ2戦車の一時事業分100台は2014年77台、2015年23台を生産する予定みたいだけど
パワーパックの輸入手続きをめぐって輸入派と国産派が揉めてるw
321:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:29:17.90 n+s1EK5LO
>>291
予行じゃ、01式携MATはダイレクトアタックは不発射で、ダイブは的外してた。
10式も射撃を外してるのが知ってる限り1発はある
322:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:29:17.82 VbLt/ZuIi
流石に俺でも素手じゃ手こずりそうだ
323:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:29:18.38 EArBEeoL0
>>315
脳内K2と脳内10式に決まってるじゃないですか
324:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:29:19.26 UH/fe1ky0
一番の見どころはバックしても観客席に飛び込まないことだろう
325:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:29:30.65 3vcLA7MG0
戦争の勝敗のカギは火力の投射量だから、いくら１０式の主砲が命中精度が高
くても、やはり数が重要。他の装甲車両と６００の定数を分け合うなら、戦力
になるほどの数ではない。
326:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:29:41.76 aUJk1t7I0
>>94
公式には各性能とも「同等以上」じゃなかったっけ
まあ、実際には
20年前のスポーツカーと今のスポーツカーくらいの性能差はあるだろうけどね
327:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:29:45.04 pPHrRKD+0
日本の戦車で最も優れているのは自動装填システム
たぶん10式では2秒かからないと思われる
328:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:29:48.15 ZeTMsF9J0
>>161
20年前の90式で世界水準て言われてて、
10式世代の戦車はほぼどこも開発できてないんですが。
むしろ日本の10式だけ20年先行してる状態。
329:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:29:53.58 YFe65z9k0
>>275
別に高値で売りつけてやるのならいいんだろうけど、５５トンに1,200馬力では機動力がねぇｗ
330:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:30:11.00 4a6dlVXp0
>>313
本国仕様のT-72は湾岸のアレとは次元が違う戦車です。ナメちゃいけませんや。
……あと、T-80はあの時点で「大量に」というほどソ連でも作られてなかったっつーか……
331:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:30:37.37 uNy5Jeqr0
K2は永遠に完成しないでしょ、ほっといてやりなよ
332:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:30:42.91 ok7wXxJD0
制空権を確保してる状況下での陸戦はほぼゲリラ戦法にならざるを得ない
補給もままならず、面制圧がまず不可能だから
結論：やっぱり戦車は要らない
333:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:30:55.60 prFbOj7W0
戦争も最後は地上戦になると思うけど
今の戦争は地上戦になる前に終わるんじゃね
334:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:31:02.43 tGFRLvRe0
>>328
イラク戦争前に、あのコンセプトで開発をしていた自衛隊の中の人って、超賢いよな。
335:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:31:06.95 Jxvk20MZ0
ここまでオブイェークト！なし
336:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:31:24.78 60FTUItc0
>>295
しかし、イギリスのチャレンジャーは7㌔離れたT-72を撃破してるんだよな
ライフル砲スゴス
337:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:31:32.05 7E0PK2SE0
>>328
そういうのって根拠が曖昧だからなぁー
338:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:31:50.01 LyfwXD64I
あんなグイングイン動きながら撃ってくる奴を撃破してこいとか言われたら自分の足撃ち抜いて国に帰るわ
339:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:31:50.11 0ANVFZ3k0
>>264
昔、NHKでアメリカによる'94年のハイチへの侵攻に関してだったかのドキュメント番組があったんだけど、
その時、侵攻時の体験を語る現地のおっさんが
「アメリカ軍は凄かったよ。オレの目の前で車がレーザーで真っ二つになっちまった」
と、とてつもなく眉唾な話を語ってた。
340:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:32:00.26 4a6dlVXp0
>>333
相手が地上戦をやりたがらないようにもっていくのが陸軍の仕事。
341:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:32:12.87 DM2E6vu10
>>327
一方、ロシアは装填手がこなした
342:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:32:19.01 9sa0QvfQ0
>>330
鬼戦車T-72ですか。
343:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:32:22.85 ZeTMsF9J0
>>200
ダイキンはそもそもの成り立ちが砲弾、弾薬メーカーで、
エアコンは弾薬保存のための技術を民生転用したとか。
344:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:32:28.12 8k/3H+3i0
>>306
ですねぇ。
だけども この板の中に元自衛隊員がいるとも思いますが、
自衛隊員の給料は非常に安い上に高度な技術と命の危険を要求されるのは
なにか 理不尽な気がするよ。
345:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:32:33.92 +mnSyPlI0
>>222 え～～～～っとエンジンが使い物にならなくてトルコからキャンセル食らってるのだがｗ（いまだ未解決ｗ）
346:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:32:33.99 2ttGbqG+0
>>320
あら、また伸びたのｗ
まあパワーパックもホイホイ売ってくれんだろうしなあ
でも国産パワーパックにしたらK2が完成する頃には日本で25式戦車誕生してると思うｗ
347:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:32:42.08 d+SRLqG2P
10式戦車じゃRPG7やバスーカ直撃しても屁でも無い
1世代前の誘導付きの対戦車ミサイルも1発位当たっても平気だし
各種囮で当たりにくくなってるし
348:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:32:45.69 AcVSGUKA0
>>330
レバノン紛争でシリア軍が鹵獲したセンチュリオン戦車をゲットしたソ連軍が
105mmAPFSDS弾M111でT-80を撃ってみたら砲塔正面装甲すらあっさり貫通されて
orzしてた。
349:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:32:52.39 IjjW8ADR0
いや、レーザー兵器で戦車貫通はできないにしても
乗ってる戦車兵は無事でいれるの？
350:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:33:03.36 3UxFD2cJ0
>>332
自衛には戦車は必要ですがそれでもそこそこでいいのでは
何せ最後は核ミサイルがものをいいますので
日本は持てないので無駄と思いますけどね。
やはり核武装しないと尖閣はダメですね。
351:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:33:10.41 4JDsnr8PP
ちなみに自衛隊のAPFSDSを製造してるのは空調機器のダイキン工業
352:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:33:18.14 VulwN8+Z0
>>334
国内専用で輸出する気無いから出来た特化コンセプトじゃね？
353:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:33:25.41 4ETq/gic0
軽くて速い軽戦車か
軽自動車の国にはお似合いのオモチャだな
354:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:33:35.96 6dU1MiqT0
中国って日本の主要都市主要基地に核ミサイルを問答無用で乱射してきそう。
早く日本も核ミサイルと原潜と空母作ってくれ
355:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:33:53.36 RQT0AmZA0
戦車戦も回避運動しながらの砲撃戦になるんでしょうね
356:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:33:58.71 X9IV9aWt0
>>328
日本の軍事技術は戦車が一番みたいなんですよね
専守防衛で必然なんですかねぇ
357:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:34:06.09 hdsxXKLH0
実はMHIの協力会社（下請け）の町工場が作る、地味だけど高性能な部品の集大成なんだぜ。
358:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:34:31.63 4a6dlVXp0
>>349
レーザー兵器の問題がそこで、命中してる局所以外にはほとんどなんの影響も及ぼせないってこと。
火薬と質量をぶつける通常火砲なら命中してる局所以外にも衝撃やら何やらで大きな影響を与えられるのですが。
359:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:34:58.82 +gIA0NPO0
>>349
レーザーってのは焦点合わせないといけない
装甲を溶かすよう焦点合わせると、中の人はあったかいだけ（まあ実際には装甲板が沸騰爆発するが）
中の人に焦点合わせると、装甲をあたためるだけでおわる
360:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:34:59.97 +mnSyPlI0
>>350 日本が核武装をできないって？？ そんな法律無いぞ？？？ 核装備なんか世論次第でどうにでもできるｗ
361:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:35:00.23 7T/yjen90
>>306
それは90式の時点で既に･･･
むかし自衛隊板で古参の機甲科隊員という人が
「90式は誰が撃っても簡単に的に当てられるので
腕自慢の古参としては複雑な思い」っつってたな
362:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:34:59.75 Px+pbRH00
>>290
>対戦車ミサイルもあの機動されたら
あの軌道は平坦だと判ってるところで高速で走ってる時にできる芸当で、
戦車が移動する時の速度は概ね30km/h以下で、どこに対戦車地雷が
埋まってるか判らん状況や戦車壕が掘られてるかわからない地帯、樹木が
生い茂ってる一帯では高速で高機動はできない。
そこにミサイル撃ち込まれたら、加速して高機動で避ける前にミサイル到達。
つーか、ミサイルはどこから飛んで来るから判らんから、ミサイル警報が
鳴った時点で既に着弾してアボ～ン。
戦車の高機動はミサイルの速度に比べたらあかんぼのハイハイ同然。
363:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:35:02.62 JrSv2qgm0
>>303
一方、アメリカはアフガンで使いにくいM2から7トン軽量化が目標のM3を魔改造している最中であった。そんだけ軽量化するなら、むしろM1ペース近代化の方が早い気がするけど
364:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:35:06.02 ylRiEgaC0
>>337
湾岸戦争のときの掃海艇派遣もそんな感じだったな。
最先端だと思ってたらいつの間にか置いて行かれてた。
365:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:35:09.10 EtH+lxpX0
>>349
それだったらレーザーに拘らなくても高周波で中の乗員電子レンジ調理でもよくね？
そんなにレーザー好きか？
366:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:35:19.96 B9ThivIw0
>>14
90式が北海道での対ソ戦を想定していたのに対し｢時代の変化｣に合わせて日本全土で輸送できるようになったらしい
367:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:35:29.09 UKNgoZ5N0
>>327
しかも砲身にある程度角度があっても装填されるって言うね。
368:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:35:36.75 7E0PK2SE0
戦車にミサイル積めばいいのに
369:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:35:47.46 MwPe5dHa0
>>315
当然脳内調査。
韓国のネチズン（）笑に何を期待してるんだw
370:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:35:55.11 4a6dlVXp0
>>354
ひとつの国を根こそぎ核兵器で焼き滅ぼしました、さあ世界の国々よ僕達と仲良くしてよ、って言い出す国を
いったいどこの国が国際社会の一員として認めると思う？
371:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:35:58.55 6dU1MiqT0
でも俺は心配している。朝鮮半島とか中国大陸とかロシア領内とかアメリカ本国って悪路多いんだろ？
日本の自動車道に合わせて作られた上品な10式が米露中韓相手に打通作戦できるか心配だわ。
372:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:35:58.93 tGFRLvRe0
＞＞332
＞制空権を確保してる状況下での陸戦はほぼゲリラ戦法にならざるを得ない
制空権を確保している側が、なんでゲリラ戦法するの？
それに、対ゲリラ戦に戦車が有効だと言うのはイラク戦争の教訓ですが？
373:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:36:18.35 B9ThivIw0
>>365
装置的には高周波照射機の方が不利そうですな
374:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:36:23.74 cwoBRroh0
１０式俊敏すぎワロ…
これ追いかけられたら逃げられないじゃん…
375:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:36:28.87 8k/3H+3i0
>>346
ドイツのパワーパックは売るのを難色示しているみたいだよ。
軍事教授に聞いてみて
376:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:36:33.10 y6bZ/LW0P
>>339
レーザー誘導爆弾の着弾寸前の照準レーザーがたまたま煙か何かで目視できたか
そいつがヤク中ってことで仮説が立てられてたな
377:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:36:44.58 9sa0QvfQ0
>>344
自衛官の待遇は戦闘が局地的にでも始まれば格段にアップしますよ。
今は消防団レベルでしょうけど。それでも、旧軍くらいでしょうね。
大将あたりから閣僚級と言われるかな。親任官になって。
378:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:37:00.90 DM2E6vu10
>>365
そんなものアルミ箔とか金網で防げるじゃん
379:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:37:10.36 P9XH+63A0
>>297
様式美ですなw
>>329
エアエンジンよりはマシでしょ？
380:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:37:42.37 na39kMQ50
>>328
どこがだよ・・・
C4Iすらなかった90式からようやく最新の3.5世代並の装備になっただけじゃん
381:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:37:44.24 +CcbBMh00
１０式耐性
正面 砲弾に耐える 側面３５ｍｍ弾に耐える
上面 ミサイルの破裂破片に耐える
これ位のレベルだったと思うぞ
382:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:37:58.52 0nihCzhYO
>>327
今の砲弾て薬莢が紙でできてるらしいね。だから発砲すると薬莢部分は燃えてしまって何も残らない。
熱い薬莢で乗員が火傷する心配なし。パネェなあヾ(^▽^)ﾉ
383:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:38:07.20 AcVSGUKA0
>>346
ドイツからのパワーパック輸入に伴う予算増加について国会への報告や承認が無いと
指摘された記事で生産時期と数量が書かれてました。
この件を突っついた議員が国産パワーパックに関わってる会社の所在地の選出議員ｗ
384:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:38:09.83 YFe65z9k0
>>365
全体を分厚い鉄板で覆った戦車の内部にどうやって電磁波を浸透させるか知りませんけどね。
>>379
砲塔トーチカにすればいいんですよ、そういう時は。
385:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:38:13.39 EtH+lxpX0
>>373
そこはほれ
市街地に侵攻してきた戦車隊を建屋に仕込んだ高周波装置で取り囲んでだな
386:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:38:28.55 ZeTMsF9J0
>>325
せめて74式と同数そろえろよ、とは思う。
387:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:38:28.72 6dU1MiqT0
>>370
認めると思うよ。
平気で核ミサイル撃ってくるような国、危ないからチヤホヤするのが国際政治だと思う。
悪い奴かどうかは重要じゃない。怖い奴かどうかの問題。
388:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:38:31.49 VulwN8+Z0
>>368
ガンランチャーって言う特殊な砲とか、砲身から発射可能なミサイルは在るよ
ロシアとか中国、イスラエルの戦車は持ってる
389:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:38:46.55 2ttGbqG+0
>>368
ロシアとか中国の戦車は主砲から対戦車ミサイル撃てるよ
でもあれはある意味、主砲の命中性と戦車砲弾の威力の不足を補うって意味もあるんだよね
高威力高性能の戦車砲弾があればミサイルなんか不要です
390:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:39:01.09 4a6dlVXp0
>>381
それ90式の仕様ですがな
391:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:39:01.62 rdG8MmHD0
良く分からんけど、この10式戦車なら距離1万で大和と撃ち合って勝てる？
392:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:39:23.16 n+s1EK5LO
>>349
装甲を貫通出来ないのに、
どうやって中の人を殺傷すんだよ…
393:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:39:55.32 hdsxXKLH0
>>371 あえて突っ込むけど、自衛隊ですから。
394:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:39:58.85 11yAaMR10
本気出せば強襲型ガンタンクぐらいは作れそうだな
395:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:40:03.20 4a6dlVXp0
>>387
そんな国際社会を前提に考えるのなら、核兵器以外の武装は不要ですよ。
396:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:40:11.22 fOne1CkW0
10式の恐ろしさは砲にある。
44口径ながら55口径と同威力！
397:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:40:29.67 DM2E6vu10
>>391
対舟艇ミサイル積んでる子が居るじゃん
398:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:40:44.08 6dU1MiqT0
砲身がF2にくっついてて、いざという時にはキャタピラ部分と切り離して空飛んで
攻撃機になれるような改造はしないのか。
399:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:40:50.36 YFe65z9k0
>>388
アメリカも昔、シェリダンという軽戦車に152ｍｍガンランチャーを採用していたのは知ってるが、イスラエルが
ガンランチャーを持っていたとは初耳だったな。
400:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:40:51.75 60FTUItc0
>>382
紙じゃなくて合成樹脂
401:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:40:52.04 BTAru317i
>>222
スペックの見方知ってる？？
11トンも重いし、速度は同じだけどトップスピード到達までの時間は？
その砲はどこで作るの？弾の種類は?本当に当たるの?
そのエンジンのサイズは？燃費はどう？
その前にその戦車存在してますか？
402: 【関電 62.0 %】
12/08/25 00:41:00.02 x+JBjZOI0
そんなのいいから、はよ竹島と千島列島を取り戻せや
403:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:41:05.92 LUEDqY5F0
>>233
戦車の砲弾じゃ無理だと思う。
戦闘機が音速近くで突っ込んでも壊れないレベル・
911で旅客機がテロの道具になるとわかってから
報道されないから、旅客機ぐらいの質量だとやばいのかも・
戦闘機は実際突っ込ませた。
404:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:41:09.06 X9IV9aWt0
>>309
こっちの方が現実的
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
昔から日本人は、パクッてオリジナル以上が信条
アメリカはゼロからクリエイトするのは得意だけど、あとはグダグダ
だから日米は相性がいい
405:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:41:14.02 pPHrRKD+0
>>396
むしろパワーアップしてるって聞いたな
なぞ技術で初速が大幅にアップしているらしい
406:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:41:14.10 0gAA7/7r0
つうか、ミサイルやHEAT撃ちこまれたらアウトなんだから、この際、思い切って
装甲は7.62mmが防げるくらいの装甲で十分だと思うんだがな。
装甲が薄ければ、砲弾がそのまま突き抜けていくだけだから、爆発で乗員が死傷せずに済むし。
407:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:41:22.57 7E0PK2SE0
>>392
中の人などいない！
408:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:41:25.36 JrSv2qgm0
>>356
戦車は米国に禁止する価値もない技術水準と思われたお陰で戦後は無事に育ちました。
船と空は未だに禁止の影響が大きすぎます。特に空は米国の妨害も酷い。
409:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:41:25.82 IjjW8ADR0
レーザー兵器好きかってwそりゃ好きだろww
光速で着弾してくれたら、敵の回避行動を無力化できるし
弾道計算も省略できるからいいんでないの？
410:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:41:42.32 llnDnjlz0
自動装填システムは無いよりは有った方が断然に良いけども、
ダメコンや整備の面で
日本の戦車は実戦向きなのか疑問だな。
411:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:41:44.60 +gIA0NPO0
>>392
装甲が溶けない程度に全体が暖まって中の人が焼死か熱中症ｗで脂肪って想定をしてるとおもわれ
412:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:41:58.29 LyfwXD64I
俊敏＋情報連結
集団で狩りでもするのか
413:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:41:58.87 2ttGbqG+0
>>381
10式云々は別にして、今の時代の戦車はそのレベルだよ
側面全体で戦車主砲に耐えられる装甲持った戦車なんて存在してない
414:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:42:01.27 OSZ3ABTJ0
>334
いや、世界の趨勢的に湾岸、9.11やもっと言えばオウムテロの頃から非対称戦（要は対テロ）や市街地戦に耐えうる戦車・装甲車の構想ってのはあったんだ。
で、アメリカなんかはストライカー旅団等の構想から機動性重視の装甲車を、日本は火力・防護力、山岳地戦までの全方位的な構想で戦車の開発を採った。
つまりは運用上の必要性からあんなコンセプトになるのは必然だった、と言えるかもね。
……まあ、それで実際に要求性能を満たす戦車を作っちまった三菱には頭を下げざるをえない。中の人的に。
415:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:42:02.83 ssHKpaQg0
はよ、ニコンの光学機器と組み合わせてRWS化してくれ。
12.5mm砲がゴルゴみたくスナイプ出来るわ・・・
416:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:42:12.64 rdG8MmHD0
>>396
トウ発が怖そうだけどなぁ・・・
417:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:42:15.55 VulwN8+Z0
>>399
ガンランチャーの話とは別です
戦車砲発射型ミサイルは持ってるはず
418:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:42:22.39 AcVSGUKA0
>>399
ＬＡＨＡＴという砲腔発射ミサイルがあります
URLﾘﾝｸ(media.moddb.com)
419:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:42:30.21 mkpHazJJO
ヤキマにはいつ行くんだろ
またヤンキーの将官共の胆を冷やしてくれｗ
420:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:42:34.38 AipjL7g90
これから行ってくるぜ
関係者チケット貰えたんでw
変態機動を楽しんでくるよ
421:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:42:43.84 aPL43j2L0
URLﾘﾝｸ(www.liveleak.com)
ミサイルマジ無理ゲー
数キロ先から飛んでくるミサイルでどうしろと
422:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:42:50.21 4ETq/gic0
しょぼい口径だな
榴弾で歩兵支援するだけの軽戦車だな
423:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:42:53.77 XArTKI0B0
>>380
？いってる意味がわからないんだが？
うちらの他に3世代よりも上の戦車作っている国なんてあったか？
424:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:43:14.87 60FTUItc0
>>406
HEATじゃ撃破出来ないよ
ミサイルでも種類による
425:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:43:59.50 sS6b433s0
いざ島根
426:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:44:19.65 HCkAV33k0
装甲が90式以上だし、異常すぎるわ。
427:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:44:27.83 +CcbBMh00
>>390
そっかｗ
428:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:44:32.48 PhjxA6xI0
>>343
三菱鉛筆みたいな話だなｗｗｗ
429:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:44:56.41 na39kMQ50
>>388
東側やイスラエルのはガンランチャーではなく通常の滑空砲から発射できる砲塔発射型ミサイルだよ
利点としては射程6kmとか8kmとか通常の戦車砲の数倍の射程を持ち
射程外の車両や場合によっては天敵である攻撃ヘリに対する攻撃能力を有する事
ミサイルが主力でAPFSDSとか撃てないガンランチャーとは全然違う
430:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:45:00.19 y6bZ/LW0P
ナパーム弾や火炎瓶とかで戦車を火だるまにして戦車はともかく乗員を蒸し焼きにするのはむしろ古典的な戦術だが
レーザーでそれを狙うのは神がかり的な連続照射がいるな。
431:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:45:01.11 6Sx/TIOl0
ビックリしたのは、あの機動しながら次弾の装填をおこなってること。
装填手がいる戦車では無理。自動装填機能がついた戦車でも可能かな?
432:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:45:11.63 r8N7DINh0
>>222
走ることもでき無い幻のケツ戦車と比べてどうする
しかもカタログスペックで
433:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:45:31.21 9sa0QvfQ0
>>414
横から申し訳ないですが、アメリカは機動装輪車だっけ？
トライカー装甲車になったのかな。アレは実戦ではどうなんでしょうね。
舗装されてると圧倒的だと思いますが、不整地とか。
434:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:45:39.07 Hrko59q+0
武官の反応シリーズはまだか？
435:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:45:57.38 EtH+lxpX0
>>421
CODってゲームでこんな視点のミッションがあってな
人間をムシケラのようにぬっころしてやったわ
機関砲や機関銃だったけどな
436:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:46:45.53 MjmGJ5xF0
現代の戦争で戦車が役にたつ場面などないのだか。
437:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:46:49.82 VB3g3i9i0
だいたい戦が始まったら敵が日本の道路事情に配慮なんぞするかよ
いかにもお子ちゃま思考的な兵器だこと
438:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:46:51.69 IjjW8ADR0
>>411
ごめん。まじでそんなの想像してた。
もしくは、ラムちゃんの電撃だっちゃ的なものww
中の人だけ脂肪、もしくは気絶。戦車は鹵獲、ヤッターマンみたいな
439:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:47:02.89 7T/yjen90
＞つーか、ミサイルはどこから飛んで来るから判らんから、ミサイル警報が
＞鳴った時点で既に着弾してアボ～ン。
なるほど
ロシア系の戦車が装備する各種アクティブ防御システムは無力であり
何の役にも立たないと、そう仰るかｗ
440:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:47:14.84 tGFRLvRe0
海外に10式とC-2のセット販売できたら良いのになあ。
441:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:47:23.95 JrSv2qgm0
>>412
都市部でのゲリラ狩りも要求仕様ですので
まあ、仮想敵を考えたら正面決戦より可能性高いし
442:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:47:26.65 ZeTMsF9J0
>>380
C4Iは遅れてた分野だけど、自動装填装置・高度なFCS・複合装甲なんかは世界１級水準でしょ。
各国戦車が従来装備の拡張につぐ拡張でやたらと重量級になって汎用性が失われつつあるときに、
性能維持しつつ軽量化に成功し、汎用性を得たのは大きな進歩。
443:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:47:40.10 VulwN8+Z0
>>429
なんか誤解されたな
書き方悪かった
「ガンランチャーっていう特殊な砲がある」って話と、「砲身から発射可能なミサイル」の話は別にしたつもりだった
イスラエルの戦車がガンランチャー積んでるって言ったわけじゃないんだ
444:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:47:45.30 X9IV9aWt0
>>408
なるほど。
未だに純国産の民間航空機すら復活しないですもんねぇ
445:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:47:52.58 XArTKI0B0
>>436
446:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:48:00.25 YFe65z9k0
>>405
強制排煙式になって、装薬のエネルギーを効率良く使えるようになったのもあるんだろうけど。
>>406
現代の戦車はHEAT弾ぐらい耐えて当たり前だよ？
あれは複合装甲には全く通用しない。
447:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:48:39.46 4a6dlVXp0
>>406
そこまでラジカルじゃないけど、まあ概ねそういう発想で作られたのが戦後第二世代戦車。
で、やっぱりそれじゃダメだってのが分かった。だから第三世代戦車が生まれた、と。
448:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:48:50.60 HCkAV33k0
>>437
護岸工事が行き渡っていると橋を落とされたら渡河に
手間取るからな。というか、上陸できるのはアメリカぐらいだろ。
449:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:49:19.58 ssHKpaQg0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ヘルファイア積んだこいつらにアウトレンジで攻撃仕掛けられたら負けそうだぜ。
450:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:49:44.79 na39kMQ50
>>423
120/125mmの主砲に複合装甲などを持つ
90式を初めとするレオパルド2A4やM1A1などは第3世代主力戦車に分類される
それに加えて
C4Iやモジュール装甲などの要素が登場した
M1A2やレオパルド2A6やルクレールなどは第3.5世代主力戦車に分類されてる
10式はどう見ても第3世代→3.5世代への進化だぞ
451:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:49:51.63 VbCwsToU0
これで、イージス並の対空レーダーと対空射撃可能な車両があったら無敵だな
え？ もうそれに近い機能持ってるだって？ 全身コンピューター戦車だな
452:ninja!
12/08/25 00:50:32.55 9j6wqONV0
>>82
日本人擬装のシンチョンコロ風呂市民は有害危険
要らん、国に帰れ
453:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:51:03.16 2ttGbqG+0
M1A3（？）も軽量化するし、中国の99式A2もおおまかに言えば10式のコンセプトに近い
やっぱこれからの主要国の戦車は軽量化（軽装甲じゃなく）に向かうのかね？
454:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:51:14.45 YFe65z9k0
>>417,418
さいですか。
>>429
あー、なるほど。違いがわかってなかったｗ
455:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:51:23.07 BTAru317i
>>362
対戦車ミサイルマニアなんでそのへんは折込積みです。
実際に今までの誘導方式のミサイルでは時速30km前後でも移動してたら
射距離によっては誘導しきれません。
警報器がなるような誘導方式なら間違いなくあたりませんよ？
456:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:51:39.19 v8bHYmt/0
上陸されたら泥沼ズルズル敗戦決定でしょ
なんせ中国は数は多いからなぁ
戦車は心強いけど、水際で食い止める兵器の方をお願いします
457:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:51:40.61 n+s1EK5LO
>>439
本格的なATGMによる待ち伏せ攻撃なら、一輌に対して数発を同時弾着させるんだから、無力だろ。
現状のAPSが想定してるのは、単発攻撃だけだよ。
458:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:51:55.41 JrSv2qgm0
>>433
イラクで実戦デビューしたけど損害が大きかったらしい。
その点で尚更、機動装輪車への疑念が高まったよ。ましてイラクみたいな平地ばかりならともかく、日本で生かせる場所なんて北海道しかないし
459:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:52:01.39 DM2E6vu10
>>451
通称ガンタンクがあるよね
460:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:52:04.63 SBmBcLvVP BE:316685434-2BP(100)
インド、タイやベトナム、インドネシア辺りには、安価に販売してあげたいよな。同じく中国の侵略に苦しんでいる国として。
461:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:52:31.60 AcVSGUKA0
>>437
戦車が迂闊にヒャッハー！するとこうなる
URLﾘﾝｸ(www.funnyreign.com)
462:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:52:47.13 4a6dlVXp0
>>456
そんなに大量に上陸させる能力は中国にも韓国にもありません
地続きじゃないってのはありがたい話でしてね
463:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:53:01.89 UKNgoZ5N0
>>451
通称走るコンピューターだ。
464:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:53:09.68 XArTKI0B0
>>450
？軽量化は？
465:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:53:30.45 vGahNzfj0
>>459
あー、ガンダムの足をつければ機動力うｐだし
466:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:54:06.79 +CcbBMh00
７４式は駄目みたい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
467:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:54:14.45 F+hJsmOP0
>>431
それも90式では再装填の度に一度砲身を水平に戻す必要があったのが
10式は仰角を保ったまま再装填可能って聞いた、これも地味だが凄い
468:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:54:17.04 3nT4avDQ0
核ミサイルがあるから、大量の消耗戦は時代遅れかな。
そこまで追い込まれる前に核が使用される。
となると、戦車は局地戦用か。それなら、生産性は低くても
精密な戦車でもいいか。
469:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:54:32.21 4a6dlVXp0
>>460
変に海外に流してもイスラエルや欧州経由で中国に直送されるだけです……
ま、日本国内にとどめておいても中国大好きな皆さんによって直送されるんですけどね
470:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:54:33.16 7E0PK2SE0
>>453
船もそうだしね
471:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:54:33.21 4ETq/gic0
>>456
ネトウヨが爆薬抱えて飛び込めばいいだろう
戦車も戦車以外の高い兵器も不要
472:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:54:43.88 tGFRLvRe0
>>456
リアルにありそうなのは、一般人のフリして入国した中国人数千人が一斉蜂起して、
地下鉄に毒ガスまいたり、原発占拠したり、そう言う事態じゃね？上陸されるより。
そう言う状況じゃ、10式戦車は、ガチ役に立ちそう。
473:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:55:02.53 9sa0QvfQ0
>>458
イラクでですか。本格的な戦闘でやっぱり…
やっぱり、機動装輪車は限定的で、戦車とは代替するものではないですし
運用も限定されますねえ。
舗装されてたら、機動力は圧倒的ですよね。戦車砲は積めるのか
積めないのかわからないですが、大型のは無理ですしね。
都市部制圧用ですか。
474:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:55:08.11 bmBNn1mN0
信地旋回射撃とか、機械がやってるんだよね。
475:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:55:15.76 UH/fe1ky0
>>5
韓国軍にはマンホールで十分
476:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:55:26.84 DgRCKFVP0
射程はどれくらいあるの？
477:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:56:01.83 ZeTMsF9J0
>>450
いちばんでかいのは性能維持しつつの軽量化でしょ。
３～3.5世代戦車は性能拡張のために重量がどんどん増してて、
運用に支障がでるレベルになってきてる。
478:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:56:09.69 OSZ3ABTJ0
>420
行ってらっしゃい。
水分は１Lくらいのペットボトル持参しておくと吉。売店じゃ混んでて買えませんぜ。25日は売店やってるか知らんけど。
あとスタンド席がお勧め。シート席は前が見えませんよ。
>431
90は出来たはず。
まあ、自動装填装置のお陰で定員が減らされ、結果誰か１人でも負傷（戦死）した場合、二進も三進もいかなくなるという問題点もありますけどな。
>433
速度重視という観点では非常にいいのですが、>458の通り防護力に難アリなのでなんとも…って感じみたいですね。
まあ、米軍のことだし追加装甲＋高出力エンジンとかで対策する気はします。
479:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:56:18.95 JrSv2qgm0
>>453
そもそも今後も戦車を新開発しそうな国が少ないからねえ。まあ、メルカバとK2以外は運用重視の小型軽量化が進むだろうね
480:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:57:00.60 6DX4r68AO
汚らしい放射能ジャップはもう一度津波で数万匹死ぬべき
481: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 PedoBear ◆kXH7Xzjp6o
12/08/25 00:57:03.67 oIgGheKKO
>>453
市街地の歩兵のRPGが相手になるんで
重戦車は不要
余裕で重戦車は走行中に撃破できるし
対歩兵と市街地の小回りが戦車のメインbear
482:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:57:10.30 Hl0B5vvr0
>>1
当たってるところ見えないから凄さが分からん
483:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:57:24.48 r8N7DINh0
>>475
あれは、あくまでも対空兵器だ
484:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:58:02.56 4a6dlVXp0
>>479
メルカバは空輸したり長距離を輸送したりすること考えなくていいですからねー
向こうにとっては運用重視な戦車ですよ、アレも
K2は……より優れた海外部品の輸入は恥ずかしいことじゃないんだという常識を
かの国の人々が早く身につけることを祈る、としか。
485:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:58:08.59 60FTUItc0
>>481
重戦車とか軽戦車なんて区分はもう無い
486:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:58:20.05 3nT4avDQ0
>>480
韓国の犬が何を言ってるんだかｗ
487:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:58:21.71 uNy5Jeqr0
韓国もK2みたいな火力重視の大型戦車をいまさらつくってどうすんだろ
488:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:58:39.30 n+s1EK5LO
>>467
つべとかニコ動にあがってるのを見る限り、
水平に戻してるけどな。
それであれだけ速い再装填･再照準なんだから仰角保ったままの装填能力なんていらないんじゃね？
489:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:58:58.91 UKNgoZ5N0
>>472
むしろメインはそっちだったりする。
今までのコンセプトが戦車を倒す為の戦車出会ったのに対し、
これは迫ってくる生身の兵士を相手にする為のものになってる。
490:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:59:05.89 aPL43j2L0
誰かの格言で「コンピュータは容赦ない」って台詞があったけど本当そうだと思う。
5キロ先の目標物にミサイルぶち当てるなんて昔は「あり得ない話」だったのに、
コンピュータの技術が上がった現代では、不可能ではなくなっちゃってるからな
本当いろんな意味で容赦ない事が出来るようになっちゃった。
491:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:59:07.28 MEY3Amc70
竹島と尖閣に・・日本を救う究極の名案あり。
アメリカの新型輸送機オスプレーを竹島と尖閣場へ大量に緊急配備せよ！
492:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:59:29.49 VulwN8+Z0
１０式は軽量化の泣き所である射撃時の車体の動揺をアクティブサスでフォローするって方向に向かったけど
これの信頼性が低かったらまずいよね
ドイツとかアメリカは複雑で煩雑なシステムは避けて５０ｔ程度の重量の軽量化しか考えてないかもよ？
493:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:59:36.55 RgH9inXVO
>>456
キュージョー教のお花畑たちに手ぶらで突入してもらえばいい。
「非武装ですよ～！」と言えば侵略されないらしいから。
494:名無しさん＠１３周年
12/08/25 00:59:50.64 YFe65z9k0
>>473
一番デカイのは、装甲の差だよ。
105ｍｍ砲が積めるから、火力だけなら主力戦車並を名乗ってもいいぐらいだけど、装輪の足回りでは、
100ｍｍ以上の大口径砲に耐える装甲を施すのはどうやっても不可能。
495:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:00:11.28 gwuV5PANP
新種ｗｗｗｗｗｗｗｗｗうれｗｗｗｗｗｗｗｗ
496:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:00:17.64 4ETq/gic0
>>487
韓国は北朝鮮の機甲部隊との決戦を想定してるんだから
正面装甲と火力を重視するのが正解だろ
497:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:00:18.57 YGL16JFb0
竹島は狭いから戦車じゃ無理かなｗ
498:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:00:22.50 HCkAV33k0
>>479
米露は開発しているし、開発していないというのはいいすぎだな。
499:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:00:25.97 4a6dlVXp0
>>487
火力重視っていうか、要するに「ウリナラでも90式キラーは作れるんだ！」したいためだけの、
まあ言ってみるなら対日対抗意識が生んだ玩具ですわ。
北朝鮮を相手にするのならK1でなんの問題もないんですから。
120㎜砲への換装すら要らん。
500:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:00:27.50 na39kMQ50
>>464
軽量化ってんのはその国のインフラに耐えられる範囲内っていう大前提を満たす事でしかなく
世代を語る上で意味を成さないよ
例えばM1A3は軽量化と言っても重量55tと言われており
これは東側の重量級の戦車以上に重い
それに一旦軽量化してから色々追加してまた太ってくのはいつもの事
つまり90式がアメリカやヨーロッパで運用されてるんなら軽量化どころかこ改修で重くなっていくだろうし
逆にM1A3がロシアや東アジアで運用されてたら既に重量オーバーで新規開発するしかなくなる
敢えて言うんなら新規開発の切欠だとは言えてもそれを世代区分の条件にはできないだろ
501:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:01:10.14 ZeTMsF9J0
>>456
多量の戦車を上陸させるのがそもそも大きな負担になる。
戦車上陸させればすむって話ではなく、戦車を海を越えた他国で運用し続けるには大規模な兵站能力を構築する必要がある。
島国日本に戦車部隊があることで、海越えて戦車を持ち込まなきゃ占領できなくなり、
そのためには航空優勢を維持しうる空軍力、戦車を運搬し運用できる兵站力・海運力が必要になる。
これは大きな抑止力になりうる。
502:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:01:29.83 ssHKpaQg0
竹島は無人機でこっそり夜中に爆撃しよう。
503:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:02:06.66 EJP6COI80
10式戦車 スラローム射撃
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
戦闘ヘリ・AH-64D アパッチ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
504:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:02:28.39 8k/3H+3i0
>>450
そもそも 第四世代の定義が決まっていないから
3.5世代だという話しも理屈には合わないと思うが?
どうでしょうか？
また イージス艦の対空レーダーや P3Cなどは 山間部などにはあまり役に
立たないので、原始的に野戦通信師団に頼らざる負えないよね。軍事衛星だって
詳細に把握できないし。
イージスとP3Cはあくまで海上索敵が主だから
505:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:02:31.23 r8N7DINh0
>>502
伊賀者一個分隊でおｋ
506:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:02:36.69 2ttGbqG+0
>>484
K2は海外輸出目的の為に、見栄張って何でもくっつけた
「ぼくのかんがえたさいきょうのせんしゃ」にしたら
開発が沈滞・価格高騰した挙句、肝心かなめな朝鮮半島という山岳地での運用に
最も適さない戦車になったでござるって感じ
地形や交通インフラとか考えたら、韓国こそ10式みたいな戦車が必要なはずなんだけどね
507:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:02:43.36 3nT4avDQ0
竹島に原子力発電所を
ごめん。冗談です
508:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:03:24.19 VulwN8+Z0
>>484
韓国は兵器ビジネスにてを出す気満々だからなあ
トルコとかに技術売り込んでるのに主要な部品を輸入に頼るのは不味いんでしょ
509:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:03:57.71 eLiN7LE20
>>487
火力重視って・・・
ロシアみたいに140mm砲にするわけでもないし
所詮ルクレールの劣化コピーでしか無いよあれは
510:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:04:24.32 vnv+Vm1h0
日本本土を守るためならもう戦車なんて要らないんじゃない？
ガンダムＦ91に出てきた敵のバグって言う人間を切り裂いたり
自爆して倒す無人兵器を開発するほうが防衛には役にたちそう。
511:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:04:25.31 +CcbBMh00
日本もＡＰＳが欲しい
Ｋ2には有るらしい
イスラエルのＡＰＳ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
512:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:04:33.54 bXu74pK/0
>>499
いや、120mm化は米軍から弾を譲って貰うための苦肉の策だったはず
513:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:04:44.57 OSZ3ABTJ0
>487
あちらは北朝鮮のT-72クラスを主敵と考えているならそれなりに妥当かと。
技術的には？×1万くらいですが。
514:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:05:12.07 rJCGBPB70
こいつならもしかしてジェットストリームアタックができるのか？！
515:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:05:33.24 r8N7DINh0
そのうち本格的軽戦車とか
世田谷の狭幅住宅街で運用するやつ開発しそうだな
516:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:06:09.05 LUEDqY5F0
>>456
MLRSがあったけど
クラスター禁止で違うミサイルつんでる。
水際ではないか。上陸後だけど。
517:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:06:18.57 ssHKpaQg0
>>498
米国はイスラエルから買ってるだろ？
518:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:06:36.99 F+hJsmOP0
つべなんかで近未来の戦車とかの動画があるけど、将来的には
戦車の装甲って強化プラスチックになる・・と言ってるけど、俄には信じ難い
実戦でプラスチック装甲って役に立つものなのかなぁ？
519:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:06:46.65 4ETq/gic0
敵が攻めてきたら日本中の原発を爆破すればいい
放射能が怖くて逃げだすだろ
520:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:06:55.01 AcVSGUKA0
>>506
1995年に基礎研究を始めたのに
国産パワーパック開発着手が2005年というあたりが泥縄だよなあ。
521:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:06:59.26 4a6dlVXp0
>>511
常時電波垂れ流すんで10式の構想とは正反対の存在です
一発当たったら中身が広い範囲でグズグズになり装甲として機能しなくなる
似非複合装甲しか作れない国にとっては必要な装備かもしれませんが……
522:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:07:09.86 QNXlmwVP0
C130から投下するくらいの気合がほしいｗ
523:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:07:17.03 B9ThivIw0
>>516
> MLRSがあったけど
RoNではずいぶんお世話になったのに…
524:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:07:39.39 BTAru317i
対戦車ミサイル好きの俺が言うのもなんだけど
日本に8kmとかの射程活かせる場所なんてほとんどないし
意外と曲がらないし横移動なんてされたらすぐ有効範囲内から出ちゃうのし
良くて装甲車、普通は歩兵が撃つのでMBTに反撃されたら即死なんで
過剰な期待はやめてあげてね＾＾
525:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:07:41.81 VbCwsToU0
軽量化は水陸両用化にもつながりそうだな
大陸蹂躙・・・やるならこっそり大量につくれよｗ
526:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:07:48.24 eGlvBFui0
皆さんドコモ・AUの「GALAXY」を買うのを止めましょう
GALAXYを作っている韓国財閥のサムスンは「独島博物館」を作っています。
「GALAXY」を狙い撃ちで不買しましょう。
これ二回だけでいいので何処かに張り付けて下さい。
文句だけじゃなく簡単に出来ることをやりましょう
協力お願い。ツイッターでも拡散してね。
527:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:08:02.20 DM2E6vu10
>>515
昔、豆タンクとか言うかわいい自走砲があったな・・・
528:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:08:33.02 AU912uDQ0
>>96
WW2の時と変わらず、CIWSみたいに飛んでくる弾丸をかわす以外出は来ないから、
見えてて正確に狙えば一発ぐらいはちゃんと当たるだろ。
当てるより先に10式の弾が当たるだけで
529:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:09:15.00 XArTKI0B0
>>500
確かに4世代の定義は決まってないから決めつけるのもなんだが
実際に自衛隊では今のところ第4世代と言っているから別に明言してもいいんでねーの？
530:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:09:27.63 aPL43j2L0
>>518
鋼鉄の強度は所詮鋼鉄レベルでしかないし、
それ以上を目指そうとすると新素材の開発へ、と向かったりするんじゃ無いかねぇ
531:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:09:43.97 ZeTMsF9J0
>>500
旧技術の拡張では重量化につぐ重量化で運用局面でのインフラにたえられなくなってるのが現状の3～3.5世代機。
いくら高性能化しても、重量が問題で運用できる範囲が狭まって実用できなくなっては意味が無い。
その大前提を満たすための技術的ブレイクスルーを果たしたのが今回の10式。
旧世代機の拡張では対応できない分野を発展させたのは充分な進歩といえるでしょう。
532:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:09:49.74 4a6dlVXp0
>>518
要するに物理的防御力は弾片防御くらいにしといて、
アクティブ防護システムによる防御と誘導弾射撃による交戦距離の長大化で
被弾する可能性自体を無くそうっていう発想かと
まあ、絵空事です。 非対称戦争がこんなに激化するなんて誰も思ってなかった頃の「未来戦車」のイメージ。
533:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:09:58.99 r8N7DINh0
>>518
複合装甲板つことは
間に何入ってるかワカラン
樹脂系のものがサンドイッチされてても驚かん
534:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:09:59.82 1NI9ZQb40
シンガポールやマレーシア。インドネシアなどの東南アジア諸国が熱い視線を送ってきています。
535:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:10:01.85 OSZ3ABTJ0
>518
90なんかはセラミック＝瀬戸物（極論）だったわけですから、将来的には可能かも。
何年先かまでは解りませんが。
536:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:10:19.26 ZjaI3uXT0
移動、旋回しながらの射撃がすごいのはわかるが、
そんな戦場になりうる場所日本にあるかな？
537:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:10:45.68 na39kMQ50
>>515
スコーピオンたんがアップを始めました
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
538:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:11:05.57 4a6dlVXp0
>>528
困ったことに時速50km以上で走り回る目標に対して命中弾を与える能力ってのは
WW2時代の戦車にはそもそも存在せんのであります
539:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:11:12.69 BTAru317i
>>527
60式自走106mm無反動砲のことかな？
あれは、可愛いですよね＾＾
540:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:11:17.31 VulwN8+Z0
>>529
それは
６１式から数えて戦後第四世代目ってことじゃ？
541:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:11:53.67 ac2fJyz00
すでに朝鮮半島での市街戦を想定してるとか
自衛隊GJ
542:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:12:19.13 4a6dlVXp0
>>536
そりゃちょっと郊外に出れば畑や田んぼもいくらでも……
何も都市の中以外では戦ってはならないというルールはないんですから。
543:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:12:22.83 9H+RJIfXO
これって、飛んで来るミサイルとかは、撃ち落とせるの？
544:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:12:47.92 0ANVFZ3k0
>>540
それなら「第4世代」って書かず、「4代目」ってなるんじゃない？
545:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:12:59.30 DM2E6vu10
>>539
それだわ！
546:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:13:45.85 na39kMQ50
>>544
4代目って第4世代目の略でしょうが・・・
547:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:14:05.99 EtH+lxpX0
>>541
いえいえ
シナチョンの国内暴動を想定してです
87式自走機関砲が随伴するのも航空機ではなく在日が標的です
548:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:14:23.28 r8N7DINh0
>>544
4代目はクリスチャンじゃなかったか？
549:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:15:35.90 8k/3H+3i0
>>500
そうでしょうかね？
他国での侵攻作戦において 一番重要なのは
川または運河を渡る事でしょ(砂漠戦を除いて)
特に 韓国への侵攻は 絶対に不可欠で
戦車は出来る限り軽量であるべきでしょう。
水中を渡る戦車キットがありますが、せいぜい水深7～8mが限度ですよね
川又は運河を渡れず立ち往生するなど 敵からみたらいい標的になっちゃいますね
550:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:15:43.50 VulwN8+Z0
>>544
そうか
ずいぶん大きく出たな自衛隊
ポスト第四世代を自衛隊が定義するとは胸アツだぜ
551:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:16:27.63 XArTKI0B0
>>546
いや、世界的な第4世代と言う意味でいっているぜ？
552:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:16:28.43 3nT4avDQ0
対空ミサイルを充実し、航空機のコンピュータをレーザーで狂わせる。
今や戦闘機はコンピュータで飛んでるんだから。
コンピュータを破壊すれば即墜落。
戦車についてもどんなに性能が凄かろうが、コンピュータを破壊すれば
役立たずだけどね。もちろん、簡単には破壊されないように防護してる
だろうし、3台くらい搭載してるだろうけど。
553:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:16:54.79 z0HrNLLk0
マジすげえなこれ毎年総火演見に行ってたけどこんなの見た事ねえよw
554:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:17:28.78 MEY3Amc70
>>526
サムスンは「独島博物館」を作っています。
「GALAXY」を狙い撃ちで不買しましょう。
「GALAXY」を狙い撃ちで不買しましょう。
日本人の多くに知らしめよ！ そふとも。
555:名無しさん＠１３周年
12/08/25 01:17:35.30 +gIA0NPO0
>>542
田んぼといえば、富山とかの屋敷林の水田で戦車戦とか萌えるな・・・
ついでに田植えとか稲刈りとか脱穀とかもできると最高だ・・・
URLﾘﾝｸ(www.pref.toyama.jp)