12/08/25 21:20:08.05 CPkNBJEc0
>>419
実態としてＲＭＴで換金できるなら賭博開帳図利が成立する
可能性が高い。
まあ摘発なんかされたらドラクエが遊べなくなるから嫌だけど。
424:名無しさん＠１３周年
12/08/25 21:39:40.50 fDNtInwO0
>>423
んな事いったら景品が出るもの全部駄目じゃん。
賭けるのはゴールドだし。
425:名無しさん＠１３周年
12/08/25 22:25:12.57 KftzSJ6v0
>>423
それ言ったらパチンコも（ｒｙ
根本的に、賭博行為を批判して社会正義を語るには、
司直が余りに腐ってると思うぜ。
俺らに認めてほしけりゃ、パチンコ見習って旨味よこせよって言ってるようなもんだし。
426:名無しさん＠１３周年
12/08/26 01:38:15.58 LD6iD51X0
>>419
ドラクエのゴールドはウエブマネーと同義だよ
なんせ現金と両替できるんだから
427:名無しさん＠１３周年
12/08/26 02:07:27.36 201zWnLw0
何年前の話題だ
車輪の発明してんじゃねーよ
馬鹿じゃねーか
428:名無しさん＠１３周年
12/08/26 02:11:28.98 2/EHbrdY0
>>426
＞なんせ現金と両替できるんだから
できません。
終了。
429:名無しさん＠１３周年
12/08/26 02:23:01.38 LD6iD51X0
>>428
Yahoo!に登録すれば誰でも簡単にゴールドを現金に両替できるよ
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
これで違法賭博成立だね
430:名無しさん＠１３周年
12/08/26 02:26:05.63 2/EHbrdY0
>>429
それは両替ではなく、単なる個人間の売買だろ。
これが違法なら、景品が出るものすべて違法になるよ。
そうした景品だって、Yahooオークションで売り払えば金になるからね。
はい終了。
431:名無しさん＠１３周年
12/08/26 02:36:24.58 3mAueJvj0
>>429
賭博罪の成立に換金性の存在はそもそも必要ない
ただ、ゲーム内マネーは賭博罪の適用されない「一時の娯楽に供する物」と解される可能性が高い
432:名無しさん＠１3周年
12/08/26 02:40:40.93 7RETzYjy0
>>ここから先は憶測ではあるが、ゴールドを現金に課金する人も出てくるのではないかという声も挙がっている
憶測を事実と語るネッツ工作員って怖いわ。
憶測だぜ。憶測
433:名無しさん＠１３周年
12/08/26 03:03:08.19 LD6iD51X0
>>431
AKBの握手券が簡単に換金できるという理由で有価証券と認められた判例がある
AKBの握手券なんざ完全に一時の娯楽に供する物だよな？
ドラクエのゴールドも有価証券と判断される可能性は高いよ
現状、電子マネーと同等の価値がある
で、有価証券をかけた賭博は完全に違法なんだけど
434:名無しさん＠１３周年
12/08/26 03:05:47.89 Bwm1sCJT0
>>430
>これが違法なら、景品が出るものすべて違法になるよ。
ところが公取法（懸賞の賞品）と風営法（プライズマシーンの景品）による例外がある。
435:名無しさん＠１３周年
12/08/26 03:06:28.41 LD6iD51X0
>>430
景品は射幸性を煽らないために価格の上限が決められている
UFOキャッチャーは上限800円な
で、それは賭博とは何の関係もない話
436:名無しさん＠１３周年
12/08/26 03:07:27.13 CFuCqEZw0
UFOキャッチャーで20万円近く飛んだな…
437:名無しさん＠１３周年
12/08/26 03:08:41.32 g4gBbrrYO
FF11でもいたけどな
町中で数字の大小で競いあってる連中
何を今さらって感じ
438:名無しさん＠１３周年
12/08/26 03:11:27.74 3mAueJvj0
>>433
ＡＫＢの握手券が有価証券と認められたのは換金性があるからというのが主因じゃない
君は有価証券の定義を理解してない
439:名無しさん＠１３周年
12/08/26 03:15:14.87 c7U43upL0
キモイ工作スレだなあ。
440:名無しさん＠１３周年
12/08/26 03:16:56.78 LD6iD51X0
>>438
元は偽造問題なのは知ってるよ
でも刑法上で有価証券と認められたのはあくまで「換金性」と「市場の有無」だよ
で、現状ドラクエのゴールドには換金性と市場が存在するわけ
OK？
441:名無しさん＠１３周年
12/08/26 03:17:12.56 H4qaODGF0
対戦の賭け事はカジノで対人戦を実装すればいいと思うの
442:名無しさん＠１３周年
12/08/26 03:19:51.48 3mAueJvj0
>>440
換金性＝市場の存在しないと有価証券とは呼べないという事であって
市場が存在する＝有価証券ではない
443:名無しさん＠１３周年
12/08/26 03:20:55.18 MtydUoSui
あ～あ、モバゲー(笑)化しちまったねドラクソ
444:名無しさん＠１３周年
12/08/26 03:26:02.26 LD6iD51X0
>>442
もう少し現実を見ろよ
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
445:名無しさん＠１３周年
12/08/26 03:26:33.66 2/EHbrdY0
これで賭博罪が成立するなら、従来のMMORPGがとっくに立件されてるよ。
DQ10に新しい要件はなにもない。
446:名無しさん＠１３周年
12/08/26 03:28:19.52 ex8GxaaD0
>119
お、そこに居たな
447:名無しさん＠１３周年
12/08/26 03:28:30.48 LD6iD51X0
>>441
それスクエニが風営法違反で逮捕だから
今までのドラクエはゴールドを換金することが出来なかった
だからゲーム内にカジノを作っても閉鎖された世界だから許されてた
でもドラクエ10はシリーズで初めて、ゴールドを換金できるようになった
だからカジノなんてやったら完全に法律違反
448:名無しさん＠１３周年
12/08/26 03:31:24.45 3mAueJvj0
>>444
現実とか関係ないんだよ、
有価証券には定められた定義があってまずそれを満たしてないと有価証券にはならないんだよ
換金性の高いもの＝有価証券じゃないんだよ
449:名無しさん＠１３周年
12/08/26 03:31:34.68 4g6GNKCq0
わざわざオンライン（しかも有料）でサイコロ転がして何が面白いんだｗ
で、必死こいて架空の金で架空のアイテム手に入れて喜んでるんだろ
ガキならともかくいい大人がこんなものに夢中になってる光景が信じられん
450:名無しさん＠１３周年
12/08/26 03:31:39.94 LD6iD51X0
>>445
出る杭は打たれる
それが大人の世界だよ
FF内のカジノ問題でニュー速にスレたったことなんてあるか？
こうして問題が大きくなれば、警察も対応せざるを得なくなるんだよ
451:名無しさん＠１３周年
12/08/26 03:33:00.63 2/EHbrdY0
>>447
＞でもドラクエ10はシリーズで初めて、ゴールドを換金できるようになった
MMORPGで私的な現金のやり取り（RMT）なんて、10年以上も前から行われてます。
まったく初めてではありません。
>>450
へえ、具体的に、警察がどう対応するの？www
452:名無しさん＠１３周年
12/08/26 03:35:03.85 oZEFRsHv0
＞『Yahoo!オークション』にゴールドが出品されており、現金化は不可能ではないのだ
これって垢ＢＡＮ対象じゃないのか？
453:名無しさん＠１３周年
12/08/26 03:37:54.38 CFuCqEZw0
レベル上げの代理までオークション出てるな、
FF11だともう売れないからってこっちまで来たか。
454:名無しさん＠１３周年
12/08/26 03:39:06.09 LD6iD51X0
>>451
だから、この問題を警察が不問にして見逃せば、
>>170みたいな違法カジノが成立するってことだよ
455:名無しさん＠１３周年
12/08/26 03:41:23.38 F7FY51wdO
売れてないし流行っていないという話が本当なら、迷惑がかかるお子様もいないと思うんだが、違うのか？
456:名無しさん＠１３周年
12/08/26 03:49:41.10 URCprCjP0
ID:LD6iD51X0
こいつがキチガイ役？
457:名無しさん＠１３周年
12/08/26 03:52:07.16 LD6iD51X0
>>453
こいつかw
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
評価見たら、モバゲーで金儲けしてた奴らがドラクエに目をつけたみたいね
URLﾘﾝｸ(rating6.auctions.yahoo.co.jp)
458:名無しさん＠１３周年
12/08/26 03:54:22.00 c84kllc60
アイテムふしぎなこっとうひんと、買い取り店を用意すれば問題ない。
459:名無しさん＠１３周年
12/08/26 04:02:04.11 NpNiGOZb0
ネクソンに比べたらマシな対応すんだろ
460:名無しさん＠１３周年
12/08/26 04:02:21.84 mIe+s3+V0
ドラクエが金にまみれた薄汚いパチンコみたいになっちゃってるんだ
461:名無しさん＠１３周年
12/08/26 04:06:26.27 XXLPzU4n0
>>451
というか、チートツール（PARや、改造データ）が
売り買いされていた時点で、その中にゴールドの換金も内包されてる。
リソースが違うだけで、手間を金で解決するやつはどこにでもいるんだよな。
462:名無しさん＠１３周年
12/08/26 04:34:43.98 c7U43upL0
今回ドラクエなのに、カジノがねーのはそういうこったろ。
売買するバカを歴代ネトゲももめられないし、
よい対策も見当たらんのだから
カジノ作れないという。
463:名無しさん＠１３周年
12/08/26 04:44:44.35 XXLPzU4n0
>>462
カジノ実装予定らしいが。
てか、カジノなら運営が吸い上げるから問題が薄い。（子供には影響悪い）
ガチャ問題のほうに近い問題となるわけで、プレイヤー間の賭博問題とは違う。
売買を止めるならユーザー間取引・交換禁止にするだけで解決する。
464:名無しさん＠１３周年
12/08/26 04:47:37.42 c7U43upL0
>>463
ああそうなんだ。
たしかに、どこまでをユーザー間で取引可能にするかで
変わることではあるね。
465:名無しさん＠１３周年
12/08/26 05:03:23.62 lvmzxOKo0
賭博は教育上よろしくない
カジノも潰せ
ラスベガスに核を打ち込め
466:名無しさん＠１３周年
12/08/26 05:04:17.26 i+09lXXGO
もうラスボス倒した奴居るの？
467:名無しさん＠１３周年
12/08/26 05:05:05.36 f5gDK+zK0
いまのドラクエは誰に向けて作っているかイマイチ判然としないよな
468:名無しさん＠１３周年
12/08/26 05:21:17.65 LX2TLWJ00
他のゲームでもこの手の賭はやられてたけど
直ぐにみんな飽きて、誰もやらなくなる。
ネトゲー初心者が集まったからこその現象。
しかし、お金の交換制度は止めればいいのにね。
スクエニがアイテムにランクづけをして「同じランクのアイテムなら交換可能」
ってシステムにすれば、重複しているアイテムで新しいアイテムを手に入れる。
公平な物々交換、アイテム共有ができるのに。
469:名無しさん＠１３周年
12/08/26 05:24:42.80 995mnfGi0
マスコミはハンゲーにはだんまりなのに日本製のネトゲにはなんでこんなに強気なんだ？
470:名無しさん＠１３周年
12/08/26 05:27:10.29 mfwKHJ2g0
>>469
今回のドラクエに関してはマスコミもだんまりだろ
>>1なんてガジェット通信の提灯記事じゃん
471:名無しさん＠１３周年
12/08/26 05:28:40.69 Sd6tMuXb0
ブラックリストにぶち込めば うざいバカは消えるのかな
472:名無しさん＠１３周年
12/08/26 05:35:03.69 n5IuynX10
バカスマップのＣＭといいレベル
473:名無しさん＠１３周年
12/08/26 06:04:35.86 AzEa5Jcp0
あのCMも詐欺だよね
あいつらドラクエしてないじゃん
474:名無しさん＠１３周年
12/08/26 06:08:05.89 Zkz/8Ceo0
こんな記事より、スクエニが配信許可与えないと明言しているのに
「配信許可貰った」といって配信している co55 の熊木の嘘について
取材して記事にしろよ
475:名無しさん＠１３周年
12/08/26 07:45:56.59 AzEa5Jcp0
>474
貰ってるならいいじゃん
それより全国ネットでドラクエやる詐欺のスマップのが問題だよ
476:名無しさん＠１３周年
12/08/26 08:14:35.78 nk5i1TjhO
>>466
MMOにラスボスなんてないよ～延々とモンスター狩り
477:名無しさん＠１３周年
12/08/26 08:46:00.71 KaeR722k0
換金可能な賭博行為が違法ではないという池沼www
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ ガサ入れまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
478:名無しさん＠１３周年
12/08/26 08:52:52.67 V/OhbmgS0
ゲームの中でギャンブルの虚しさを学習できればいいじゃん？
479:名無しさん＠１３周年
12/08/26 08:54:15.56 KaeR722k0
オンラインゲームの賭博は警察の取締厳しいよ。
摘発が日常茶飯事だからニュースにもならないけどw
480:名無しさん＠１３周年
12/08/26 08:58:14.04 EtFNepMX0
ピッチャー河原をCMに使ってやれよ
481:名無しさん＠１３周年
12/08/26 09:03:49.88 bd5dszB/0
>>479
ニュースにもならないことをなんで君が知ってるのか妄想じゃなければｋｗｓｋ
482:名無しさん＠１３周年
12/08/26 09:06:10.10 wpQIvGPE0
>>1
MMOってのはそんなもん。そう言うのは一部ではあるが、声が大きく鬱陶しいため、やたらと目立つ。全体的なモラルを下げる。
483:名無しさん＠１３周年
12/08/26 09:07:59.69 E/+dHK59O
ドラクエのネトゲ化は間違いだった。
484:名無しさん＠１３周年
12/08/26 09:09:34.87 wpQIvGPE0
>>467
本当だな。まぁ9の時点でもう狂ってたんだろうな。
セーブを一つにして。携帯機で出す事で売り上げを伸ばした。
誰に向けて。って言うと。
メーカーに向けて。だったんだろうな。
485:名無しさん＠１３周年
12/08/26 09:46:57.47 sn6b2oIn0
>>19
厨房のころFFの1ギルが現実社会では1700円か1750円に相当するって話があった
486:名無しさん＠１３周年
12/08/26 09:52:17.39 7WF+HKU30
カジノが実装されたらゲーセンのメダルゲームコーナーみたいに
リア小リア中の溜まり場になりそうだな。
487:名無しさん＠１３周年
12/08/26 09:58:07.15 +FcPuFqT0
>>483
>ドラクエのネトゲ化
レジストコードだけ売らないと中古市場が大暴落だなあ。
488:名無しさん＠１３周年
12/08/26 10:19:56.24 eyIUwgQX0
携帯電話カジノ摘発！ 逮捕された白夜書房子会社の社長は出版界の“御曹司”
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
携帯賭博サイト事件受け、モバイルサイト運営者に注意喚起 警視庁
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
スクエニの摘発も時間の問題だろうな
489:名無しさん＠１３周年
12/08/26 10:27:28.03 2kpsTkc+0
ドラクエって勝手に人の家に入って宝箱開けて宝を盗むゲームだろ
490:名無しさん＠１３周年
12/08/26 10:35:20.21 Z8tialZjO
ネトゲに関わってる企業にしてはお粗末極まりなさすぎだ
運営会社に丸投げでカネだけ取る企業に堕落してたからな
DQもFFもⅥまでしかやってないわwww
スクエニ看板の別ネトゲの方が面白いし
491:名無しさん＠１３周年
12/08/26 10:35:53.83 nPpUmsb30
wiiと言えば任天堂
任天堂と言えば花札
花札と言えばこいこい
こいこいと言えば賭博
もともとwiiはゲーム機と言う名の博徒向けの機械なんだから
ごちゃごちゃ五月蝿いこと言うな
492:名無しさん＠１３周年
12/08/26 10:36:36.20 K+ShtJggP
無料期間って個個人が登録してから始まると思ってたよ
一律に発売から一月で勝手に終わりってなんかセコイな
493:名無しさん＠１３周年
12/08/26 10:43:55.57 /D0IErRH0
ていうか、ギャンブル禁止の国があるから
DQ9でカジノがなくなって（ファンファーレは錬金大成功に引継ぎ）
ポケモンBWでもゲームコーナーがなくなったのにどうしてこうなった
494:名無しさん＠１３周年
12/08/26 10:45:53.74 v0W8lfqqO
>>492
いや、オンライン接続から２０日間無料だよ
子供向け無料接続時間(キッズタイム)もあるし
この記事誤解生んでるな
495:名無しさん＠１３周年
12/08/26 10:57:17.36 LgVKSqnu0
で、10はゲームとしてはおもしろいのか？
496:名無しさん＠１３周年
12/08/26 10:59:21.23 NGSU3QMXQ
>>485
それは宿屋代とかから逆算した価値だろw
497:名無しさん＠１３周年
12/08/26 11:00:27.83 uYNiqpnt0
しね
ゲーム内の出来事だ
PKされたら警察に通報するきか
498:名無しさん＠１３周年
12/08/26 11:16:50.79 ixmWyU9Q0
これで警察が動かなかったらオンライン賭博を黙認したってことになるからな
499:名無しさん＠１３周年
12/08/26 11:35:15.67 Ld+ilvE60
こんなのなぁ・・・・どこのネトゲでもある話だし・・・
そゆのが嫌ならやるなよ・・・親もやらせるなよ
500:名無しさん＠１３周年
12/08/26 11:37:00.76 piOs1wT40
もし運営がRMTに積極的に関わってたならともかく
規約で禁止して（してるよな？）取り締まってるなら全く問題ねーよ。
501:名無しさん＠１３周年
12/08/26 11:42:13.93 1Dn8Z81dO
大きくなってから現実にパチンコとかで搾取されるより、ゲームで負ける経験しといた方がいいんじゃないの？
パチンコは全く放置するのにゲームの賭け事は問題視するって、子供がやれるやれないを差し引いてもどこかおかしいように感じる
502:名無しさん＠１３周年
12/08/26 11:48:19.01 6TsT9Kdc0
はぐれメタルは違法懸賞で、廃止されたんじゃなかった？
503:名無しさん＠１３周年
12/08/26 11:50:29.58 6TsT9Kdc0
こういったRTMに対して税金をかければ、国の財政の問題は一気に解決。
消費税増税も不要
504:名無しさん＠１３周年
12/08/26 11:54:03.27 PTNyomGq0
>>495
つまらん。これまでのドラクエと比べてレベル上げが異常に長い。
もともとMMORPG好きな奴じゃないと楽しめないな。
505:名無しさん＠１３周年
12/08/26 11:56:19.00 bd5dszB/0
>>500
パッケージ買わないと垢もらえないんだから
無料ゲーより余程楽だわな
506:名無しさん＠１３周年
12/08/26 11:56:51.72 m/dNCEpSO
まともなゲーマーはもっとマシな他のソフトで遊ぶ
あれが面白いと思えるもん同士好き勝手遊べばいいじゃね？
無法地帯もそれはそれで面白いだろうし
507:名無しさん＠１３周年
12/08/26 11:58:56.46 AM8/ohxJ0
ネトゲはRTM発生するのが当然だろ
別のゲームでは運営の中に設けている人がいるという疑惑が上がったことさえある
むしろRTM上等
508:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:10:08.68 qhV+g1p20
他のネトゲだと一部の中華とかがコソコソとやってる程度だけど
ここまで堂々とRMTやってるネトゲは初めてみたわ
これ公式はホントにRMT禁止してるの？
509:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:16:15.62 2/EHbrdY0
>>508
＞ここまで堂々とRMTやってるネトゲは初めてみたわ
お前が無知なだけ。
510:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:23:28.68 qhV+g1p20
>>509
キミいろんな人に噛み付いて必死だね
相手して欲しいの？
かわいそうな子
511:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:27:46.06 2/EHbrdY0
>>510
反論はできないということですね。
よくわかりました、ありがとう。
512:名無しさん＠１３周年
12/08/26 12:48:24.35 PTDojnpL0
ダイス賭博なんてすぐに廃れるよ 信用出来ない相手に金先払いで逃げられたとかはただのバカ
513:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:11:07.19 92oaDyjo0
スクウェア・エニックスがドラクエで違法賭博
これ格好の週刊誌ネタだろ
ドラクエ終わったwwwwwwwwwwwww
514:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:15:39.66 92oaDyjo0
警視庁 賭博サイト排除に向け協力呼びかけ
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
スクエニは堂々と客に賭博させてるもんな
見せしめの逮捕くるだろ
515:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:21:16.08 0UPsUk080
投稿広場のダイスの質問見ようとしたら削除されてたな
もう完全に確信犯じゃないかこれ
516:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:21:37.69 fAD+i5w1O
>>507
RTMって何の略？
517:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:24:16.62 0UPsUk080
>>516
リアルマネートレード
ゲーム上の金やアイテムをリアルな金で取引することだよ。ヤオオクとかでドラクエでぐぐったらアホみたいに出てくるぞ
518:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:24:44.20 hnr2Vs/b0
RMT業者は朝鮮人だから買うなｗｗｗｗ
519:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:28:41.34 ZwevXBi60
駅前のパチンコが堂々と放置されている国だからなあ
海外ではあんな場所に賭博場は無いらしい
520:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:28:43.20 onSNAq6C0
ゲームであるうちにしっかり騙されておけよ、リアルで初詐欺食らう前にな
521:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:30:53.00 fQw07n/U0
コミュ障にはきついわ。
パーティ組むのはスクエニが斡旋して欲しかったな。
レベル低いと特に厳しいな。
522:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:31:28.23 fAD+i5w1O
>>517
RTMって書いてあるからネタ半分につっこんでみたんだが、マジレス頂けるとはw
んでRMTといえば、開発関係やらがそれで小遣い稼ぎやってるって必ず話題が出るよな
どんくらいの額なんだろ
523:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:34:50.06 IIStjVG1O
>>521
とりあえず酒場行けよ
524:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:37:37.66 CFuCqEZw0
>>521
酒場のメンバーだけでラスダン前まで行けてますが。
525:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:40:40.01 NyyPByng0
>>512
不特定多数相手の賭博はすぐに廃れるよ
でも、>>170みたいなことになる
今やってるダイス賭博を警察が「無罪」がとして見逃すなら、法の抜け穴になるわけ
本職の人が大喜びで抜け穴を利用することになる
526:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:47:00.12 6K+yS1Jk0
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
>「FFIII」のクリスタルタワーに続いて、「FFVII」のゴールドソーサーをカジノスポットとして実装する方針を明らかにした。
FF14にもカジノくるよ！
527:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:47:49.60 sUjYRMNaP
ゲーム内の賭博よりも大々的に宣伝しているパチンコに手を入れるべき。
宣伝は何もテレビの中だけではない、建物自体も宣伝になる。
ゲーム内賭博に手を加えるのはそれからだな。
528:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:49:55.50 IIStjVG1O
>>525
警察が無罪なんていうわけないだろ。
警察がやるのは見逃すか捕まえるか。
見逃したからって無罪というわけじゃない。
現状じゃ捕まえないだろうが、>>170みたいなのが出てきたら捕まえる。
線引きはせずにグレーゾーンを作っておくのが常識だぞ。
529:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:53:14.06 0JTkj6vgO
文章後半のが重大じゃねえか
530:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:55:48.03 cMtCJDscO
先ずはパチンコの換金を禁止しろ
531:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:56:39.34 N7NBQvQ50
国民のＲＰＧ
から
国民の賭博
にまで落ちぶれたな…
スクエニに強欲和田が社長になってから凄まじい勢いでブランド崩壊しておる
和田と堀井雄二の逮捕あるかもしれんね
532:名無しさん＠１３周年
12/08/26 13:59:42.60 2/EHbrdY0
>>531
問題は賭博じゃなくて詐欺だろ。
賭博なんて成立しようがねーよ。
負けた側から負け分を回収する仕組みがねーもん。
バックレたらそれでおしまい。
533:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:05:48.29 N7NBQvQ50
まぁなんにせよドラクエは８で終わるべきだった
９と10は過去の栄光を穢しているだけ
あとスクエニは社長変えろ和田になってから酷すぎる
534:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:07:37.93 y+3KZ1RI0
臨時増設サーバーはいらんよなｗ
535:ハルヒ.N
12/08/26 14:08:09.85 QsUt3gbr0
んー、これって貝者博にはあたら無いと思うけどｗ
刑法185条の貝者博罪の構成要件は、貝者けに月券った土易合に得られ
る賞品が「一事の娯楽に供する午勿ｗ」で無い事が必要なのよねえｗ
イ可が一事の娯楽に供する午勿かってのはネ士会通念にイ衣るけど、食
事やら市貝反のヌイグルミやら、その消費が即日寺的だったり、娯楽小生
が強く貝才産的価イ直の低い午勿で在れば大抵問題無いわｗｗ
逆に、リアル・マネー（金銭ｗ）などは例え数百円でもNGｗ
どう考えても貨幣は娯楽の文寸象では無いし、社会通念で言う戸斤の貝オ
産その午勿な言尺だしｗｗ
で、ゲーム内通貨が果たして一日寺の娯楽に供する午勿で在るかと言うの
は、多分にそうで在ると言えるでしょうｗ
ネトゲでの武器・防具やらカードやらは、その貝オ牛勿小生が完全に否定さ
れる午勿とまでは言え無いけど、そもそも有イ本牛勿で無いし刑法上は貝オ
牛勿では無いと言って差し支え無いわｗｗ
で、ゲームその午勿もそれをイ吏って生活してるRMT業者はごく少数で、ゲ
ーム内通貨もまた、基本的に貝オ牛勿では無いと言えるのよねえｗ
185条の立法の趣旨は、公の秩序や善良な風俗（公序良俗ｗ）の保護に在
る言尺で、より言羊しく言うなら、偶然による貝オ産の変重カをある禾呈度
抑制する事にイ衣って、国民の勤労意谷欠を醸成し、また、それに関わる
別の犯罪の発生確率を引き下げる事なのよｗｗ
ゆえに、そもそもが娯楽であるゲーム内での貝者博類似行為は、原貝リと
して貝者博罪にはなら無いと考えるわｗ
536:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:13:31.87 sv9SFtYx0
FF11と同じってことか?w
537:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:30:15.66 PfeYfuxq0
職業に警官を追加しろよ
538:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:37:06.25 Tnzjlh5j0
>>535
だがコンプガチャは規制された
どういい繕おうと警察に金を握らせなければ第二のパチンコにはなれない
539:ハルヒ.N
12/08/26 14:46:30.45 QsUt3gbr0
>>538、あんたのレスは禾ムのレスと文意が繋がって無いわｗ
「だがｗ」の才卦かる部分はどこよｗｗ
とりあえず、カード合わせにあたるコンプ・ガチャが違法なのは別に今に女台まった
言舌では無くて、日召禾ロ52年（1977年ｗ）以来イ可だけどｗ
単に今まで様々なネトゲ業者が法令を守って無かっただけｗｗ
消費者庁 「カード合わせ」に関する景品表示法（景品規制）上の考え方の公表
及び 景品表示法の運用基準の改正に関するパブリックコメントについて
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
540:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:49:40.92 0FISdKZe0
PK機能実装希望。
払わなかった奴を集団でブチ殺す。
541:名無しさん＠１３周年
12/08/26 14:53:38.37 ijDZ5CzK0
カジノは夜、特に深夜帯にのみオープンでいいんじゃない？
キッズに賭博は早すぎるよ
542:ハルヒ.N
12/08/26 15:14:30.91 QsUt3gbr0
>>541、ドラクエ6のカジノに篭って、冒険そっちのけでコインの禾リ殖に
励んで居たのは禾ムだけでは無いでしょうｗ
まー、結局それもレア・ドロップ出すのと同じく作業だけど、子イ共でも
それイ立は問題無いわよｗｗ
スゴロクだとか、その手の偶然小生の在るゲームをやる・やら無いより、
イ呆護者の教育の方がよっぽど青少年の米青ネ申に影響するわｗ
543:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:46:10.63 NyyPByng0
>>535
有価証券をかければ賭博罪成立するよな？
で一時の娯楽に供する物であっても、有価証券と認められれば
賭博になる
一時の娯楽に供するAKBの握手券は有価証券だから、かけをすれば犯罪
ドラクエのGは？ほぼ電子マネーとして機能してるが
544:名無しさん＠１３周年
12/08/26 15:54:11.57 NyyPByng0
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
>携帯電話を利用した賭博をめぐっては、先月、ゲームサイトで客に賭博をさせていたとして、
>運営していた会社の社長らが逮捕された。
スクエニは警察の要請を完全に無視してる。スクエニ社長逮捕来るぞ。
545:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:00:43.90 IRhJZT6XO
負け逃げとかできるんだ
そんなんじなゃ、賭けは成立しないだろう
546:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:07:57.75 p1l5qBW20
スクエニにもチョソが入り込んでんだろ
547:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:09:55.68 2EPZ2dR70
>>543
公式には認めてないから有価証券にはならないよ。
548:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:11:00.55 p1l5qBW20
スクエニにもチョソが入り込んでんだろ
549:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:13:31.60 tAKxiyOY0
ネットゲならオフラインでアイテムのリアルマネーでの取引って
わりと普通だよね。小学生なんかが詐欺に会わなきゃいいけど。
550:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:14:34.58 NyyPByng0
>>547
AKB公式も握手券の転売は認めていません
でも換金性と市場があるため、有価証券だという判例が出ました
公式がどうとか関係なし
551:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:17:09.32 NyyPByng0
携帯電話カジノ摘発！ 逮捕された白夜書房子会社の社長は出版界の“御曹司”
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
552:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:17:30.55 gmwBIDP20
>>76
お前らがバカ
MMO初心者か?
553:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:19:20.54 NyyPByng0
・白夜書房子会社(社長逮捕済み)
客がコインを買う→ゲーム内で賭博→勝てばチケットをもらえる→チケットを換金
・スクエニ
客がオクでゴールドを買う→ゲーム内で賭博→勝てばゴールド増える→ゴールドをオクで換金
554:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:29:37.51 NyyPByng0
現在のドラクエ10ゴールドのレート
1万ゴールド＝1800円前後
555:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:30:00.54 ZJMlnePa0
ひゅー、チッチッチ とか言われて
ダイスの勝負を挑まれたりするのか？
556:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:35:50.52 SvRkIrzQ0
支那や朝鮮の犯罪組織がマネロンに利用するのがみえみえ。
557:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:36:45.92 O7E0IbID0
むしろ詐欺してるのは、ほぼ１００％小中学生っていう
558:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:38:45.40 W9WdNjAS0
ドラクエ４の闘技場で７０００ゴールド強を２８倍のメタルサソリに賭けて勝ったのが
わが人生最大の勝利であったわ
559:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:47:21.64 NWZKjS2V0
オンラインだとこういう事は当然起こるんだよな。
誰もが打倒魔王！の王道勇者じゃ無いんだしｗ
560:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:47:54.06 7bkBdcsX0
なんにしてもパチンコに比べればかわいいもんだ
一日粘っても１００００万にもならん稼ぎしか出せないだろう
パチンコ野放しのこの国では放置して終わりだろ
今までのMMOもそうだったし
561:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:50:03.49 NyyPByng0
>>557
児童が詐欺の方法を覚えるのはまあいいんだが
本来は詐欺を働いた時のリスクも同時に覚えなきゃいけないんだよ
そのリスクを知らずに詐欺ってるから問題なんだよ
まさか逮捕されるとか思ってないだろ
それはちゃんと大人が教えるべきことなんだよ
562:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:52:18.21 rkYcIipu0
>>561
大丈夫そういうのに抑止力が働かないやつは
大人が何を言っても結局やっちゃうから そのうち捕まる。
563:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:55:37.78 bd5dszB/0
>>544
いつ要請があったの？
564:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:57:06.55 KdNePCVD0
白夜書房子会社に常習賭博容疑 携帯サイト「カジパラ」
＞保安課によると、参加者はネットバンキングやクレジットカードを使い
＞サイト上で３００円～５万円の「コイン」と呼ばれるポイントを購入。
＞トランプやスロットマシンなど８種類のゲームに挑戦し、結果に応じて
＞現金に換金できる「チケット」を受け取っていた。
ドラクエも似たようなもんだなw
565:名無しさん＠１３周年
12/08/26 16:59:22.90 KdNePCVD0
ネット賭博、警視庁が注意呼びかけ
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
ドラクエなんて未成年者だらけじゃんよw
566:名無しさん＠１３周年
12/08/26 17:00:27.70 vhAA4wY30
我々ゲームユーザーは韓国の行動を支持します
竹島よりゲームの方が大事です
567:名無しさん＠１３周年
12/08/26 17:00:42.70 NyyPByng0
>>563
スクエニはスマホ向けのゲームやってるから
当然警察から協力要請来てる
568:名無しさん＠１３周年
12/08/26 17:07:27.84 uGKDhKmNO
>>487
>レジストコードだけ売らないと中古市場が大暴落だなあ。
そもそも中古じゃ認証できないドラクエ１０は中古市場が成立していない
未開封品以外は買取拒否
569:ハルヒ.N
12/08/26 18:14:26.27 QsUt3gbr0
>>553、ある意ロ未パチンコの3店方式と同じ王里屈で、賞品が一日寺
の娯楽にイ共する午勿で在る以上、それに貝オ産的価イ直が存在して
も貝者博にはなら無いわｗ
もし換金の可能なあらゆる賞品を禁止してイ士舞うと、世の中には貝オ
産価イ直が0の午勿イ可て殆ど無いから、偶然小生と賞品イ共与の糸吉
びイ寸く殆どの土易合が貝者博罪を構成し、反って（かえってｗ）公序良
イ谷に反すると言う午勿よｗｗ
570:名無しさん＠１３周年
12/08/26 19:21:44.81 /vGXvETZ0
>>1
よくわからんが、とりあえずフォーラムのカキコとやらが頭悪杉
571:名無しさん＠１３周年
12/08/26 19:40:17.41 mpeppfYI0
>>569
読んで欲しければ日本語で書け
572:名無しさん＠１３周年
12/08/26 20:12:09.02 mpeppfYI0
しかしRMTはすごいね
ドラクエで遊ぶだけで一日で6万円の収入になるんだから
URLﾘﾝｸ(rating4.auctions.yahoo.co.jp)
なぜスクエニはこの人達を放置してるんだろうね
573:名無しさん＠１３周年
12/08/26 20:14:06.55 gs4vroA3i
のちのパチンカス
ドラクエはパチンカス養成所か
574:名無しさん＠１３周年
12/08/26 20:16:11.84 mpeppfYI0
>>573
パチンコは負けるリスクあるけど、ドラクエは100％儲かるからね
ドラクエで儲けた人は、パチンコなんてバカバカしくてやってられないと思うよ
575:名無しさん＠１３周年
12/08/26 20:31:19.84 plU07+y00
>>572
読売新聞と朝日新聞に、このこと伝えておいた。
明らかに子供が夏休みにやるゲームとしては異常だ。
すくなくとも未成年者は禁止にしないとな。
576:名無しさん＠１３周年
12/08/26 20:55:40.36 1mYMQpmC0
子供に悪影響の無いネトゲなんて誰が楽しめるんだ
577:名無しさん＠１３周年
12/08/26 20:59:22.31 jcFf+jq00
FF11だと外人だけがダイス賭博やってたけど日本人は誰もやってなかった
ドラクエはガキが多いからこういうの大好きなんだなｗ
578:名無しさん＠１３周年
12/08/26 21:03:17.91 /vGXvETZ0
ダイ大涙目
579:名無しさん＠１３周年
12/08/26 21:22:46.22 Z8tialZjO
ゲームサーバーの管理運営はスクエニ本体か？
580:名無しさん＠１３周年
12/08/26 21:23:36.59 xvIlHdxL0
ゲハでやれ
581:名無しさん＠１３周年
12/08/26 21:29:18.99 E56/lBvz0
ぶっちゃけドラクエ10面白いの？
Wii本体持ってたけどゲーム出なくなったし飽きて売っちゃったわ
582:名無しさん＠１３周年
12/08/26 21:31:46.14 mJcQx8goP
RMTはゲームの隆盛の証
RMTが廃れると2年程度でサービス終了するか別のゲームかと思えるくらいリニューアルするかの2択を迫られる
583:名無しさん＠１３周年
12/08/26 21:34:50.93 jTsq5fGw0
資金クレクレ言う前にゴーレム倒して稼いで来いよｗ
584:名無しさん＠１３周年
12/08/26 21:36:50.78 pudDf7Ao0
>>581
レベル上げが大好きなら楽しめるんでね？
585:名無しさん＠１３周年
12/08/26 21:55:51.58 atiBRv4G0
はがねのつるぎが180円か
不愉快だな
586:名無しさん＠１３周年
12/08/26 22:00:28.70 HmZrae4Q0
キーボードが素早く打てないと、年齢関係無く厳しそうだけどな。
587:名無しさん＠１３周年
12/08/26 22:08:46.19 2/EHbrdY0
>>582
順番が逆。
ゲームの人気が落ちたから、それに従ってRMTも廃れるだけ。
588:名無しさん＠１３周年
12/08/26 22:12:03.20 v4WXY4ND0
みんなドラクエ10やってみなよ
賭博で金稼ぐより錬金材集めでマップ走り回ってた方がよっぽど金たまるよｗ
589:名無しさん＠１３周年
12/08/26 22:14:08.28 6lupvGqK0
>先払いしたらそのまま逃げられたりといった被害も相次いでいるようだ。
典型的なゲーム内詐欺ｗｗｗ
子供にMMOなんてやらせるなよ
小中学生なんて勉強や部活してりゃいいんだ
590:名無しさん＠１３周年
12/08/26 22:31:07.35 ybYtNG240
ドラクエのカジノが駄目だってんなら、カードゲームやモバゲーグリーのスロットも全部賭博扱いになるじゃん。
そっちを先に取り締まらないと。
591:名無しさん＠１３周年
12/08/26 22:34:44.49 ybYtNG240
>>553
・カードゲーム
客が現金でカードを買う→レアカードを換金
592:名無しさん＠１３周年
12/08/26 22:39:36.06 2/EHbrdY0
・株式取引
客が現金で株券を買う→値上がりした株券を換金
593:名無しさん＠１３周年
12/08/26 22:41:31.92 0RKjsUjU0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アメリカのMMOに乱入した日本人チームが大暴れ
外国人プレイヤーを次々になぎ倒していく動画
594:名無しさん＠１３周年
12/08/26 22:47:08.88 ybYtNG240
>>592
それ買うところと売るところが一緒じゃん。言い逃れのしようがなく真っ黒だな。
595:名無しさん＠１３周年
12/08/26 22:57:34.58 mpeppfYI0
>>591
>>592
それ賭博と関係無いだろ
賭博ってのは、レアカード持った2人がジャンケンして勝ったらそいつからカード奪えるってことだ
596:名無しさん＠１３周年
12/08/26 22:59:22.14 ybYtNG240
>>595
ならスロットは賭博じゃないな。
597:名無しさん＠１３周年
12/08/26 23:26:13.38 ra2raIN20
ソロプレイでレベル上げしてたら、近くに団体がやってきて
内輪ネタなチャットを始めやがったの
うぜーなーって思いながらシコシコとホタテワラピーを狩ってたら
団体から一人リア充っぽい容姿のキャラがこっちに近づいてきて
「あの、僕ら話してるんで別の場所に行ってもらえませんか？」「こういうことっていちいち言わないとわからないもんですかね？ｗ」ってｗｗｗ
そんで俺「あ、はい。すいません」ってｗｗｗｗｗ
「すいません」ってｗｗｗｗｗ
598:名無しさん＠１３周年
12/08/27 00:11:38.12 kjp4K11v0
想定の範囲内 ネトゲは糞つぼ
599:金神辨天
12/08/27 00:19:28.37 NSOwjIpE0
馬鹿なおもちゃよりは戦争で死んで来い！ああ死んで来い！
600:名無しさん＠１３周年
12/08/27 00:34:55.61 WXHKTLyb0
だからオンラインなんてやめろつったんだ
601:名無しさん＠１３周年
12/08/27 01:01:51.22 d17amzM/0
すでにカジノ（近日実装予定）があるんだから、この程度でブーブー言うなよ
602:名無しさん＠１３周年
12/08/27 01:12:35.76 mN7jVSyh0
>>601
カジノ実装→ゴールド増やせる→賭博容疑でスクエニ社長逮捕
↓
カジノ専用コインのみ→コインを一般アイテムに交換→ゴールドに換金→賭博容疑でスクエニ社長逮捕
↓
コインを譲渡不可のアイテムに交換
↓
倉庫圧迫するから誰もやらない
603:名無しさん＠１３周年
12/08/27 01:26:25.48 M4GFhEwx0
>>572
スクエニ開発者がやってんじゃねの
やつらなら金やアイテムなんて作り放題なんだろ
604:名無しさん＠１３周年
12/08/27 01:31:51.43 IfSrjjlL0
>>11
双六じゃないの。
605:名無しさん＠１３周年
12/08/27 01:43:00.61 mN7jVSyh0
●ギャンブル好き必見！ ドラクエ脱法賭博の遊び方例●
Yahoo!オークションで、1万円で5万5000ゴールドを購入 ※違法ではありません
↓
ドラクエ内でダイス賭博で遊ぶ ※違法ではないらしい(スクエニ顧問弁護士の見解)
↓ ↓
勝負に勝って10万ゴールドに増えた 勝負に負けた→1万円のマイナス
↓
606:名無しさん＠１３周年
12/08/27 01:45:10.65 mN7jVSyh0
↓
オークションで、10万ゴールドを1万8000円で売却 (オークション手数料960円) ※違法ではありません
↓
7040円のプラス
スクエニいわく、法律違反では無いらしいですw
いやどう考えても違法
607:名無しさん＠１３周年
12/08/27 01:50:11.43 8M3AbG1o0
ＲＭＴとか裏で現金取引するのって警察はパチンコとかと同じく
風営法で取り締まらないのか？
完全に３店方式みたいな感じでやばくないのか？？
608:名無しさん＠１３周年
12/08/27 01:50:23.51 fG3biIHs0
>>603
実際にガンホーかどっかのネトゲで
結構強い権限持った、運営の人間が、ゲーム内通貨増やしてＲＭＴで売ってたのが露見して
問題になってたな
通貨の流通総量とかチェックする仕組みが無いと
必ず起きる
609:名無しさん＠１３周年
12/08/27 01:56:03.58 sk5zsZY20
>572
6750円ってかいてあったけど・・・
610:名無しさん＠１３周年
12/08/27 01:56:28.90 fG3biIHs0
>>607
風営法の目的は、
「風営法で定められた風俗営業・性風俗関連特殊営業を対象に風俗業務の適正化を図ること」
つまりネトゲみたいに「風営法で定められていない業種」に関しては何の効力も拘束力も無い
ネットカジノ的な物を摘発するにも、
白夜書房みたいに運営が換金迄絡んでる証拠が無いと摘発できない。
611:名無しさん＠１３周年
12/08/27 02:01:28.02 m7XZbAi40
龍が如くみたいな世界を目指すといい
612:名無しさん＠１３周年
12/08/27 02:04:04.84 mN7jVSyh0
>>607
RMTは単なる会社の利用規約の話で、法律上は何の問題もない
だから、オークションでは取引を一切規制できない
RMTを規制しようと思ったら、やってる会員を見つけ出してアカウント停止する方法のみ
法的な罰則は何もない
613:名無しさん＠１３周年
12/08/27 02:05:21.04 eWbQbcJ00
ここ20年位おかしいのはさ、
こういう問題起きたときに、コモンセンスが最上位に来て
その下位概念として法の問題が語られるべきなのに、
法が一人歩きして違法かそうでないかの議論に矮小化させる奴が増えたんだよな。
ガキに詐欺や博打教えるなんてモラル面(＆将来の世の中を考えた時に)
良いないのに決まってるんだから、それをもって禁止させりゃいいんだよ。
で、法整備が追いついてないなら言論(マスコミ)と国会議員がそれをやる。
そういう筋が通らないから変な話になるし、
筋が通らない国家は将来的には2流、3流に転落するぞ。
614:名無しさん＠１３周年
12/08/27 02:05:54.62 D4MR4lq60
もうやることなくなったからチンチロリンやってるのかｗ
Guild Wars2を遊べない英語無能力の低学歴猿どもにはお似合いと言えるが。
615:名無しさん＠１３周年
12/08/27 02:13:23.10 1NEEeBFO0
先払いは確実に詐欺だろｊｋ
616:名無しさん＠１３周年
12/08/27 02:15:30.22 NliMohSS0
ポーカーは賭博ではない、とのNY連邦地裁の判決
617:名無しさん＠１３周年
12/08/27 02:19:07.91 hCavKXdQ0
ドラクエにネトゲかぁ・・・スクエニとうとうやっちゃったね
ついにパンドラの箱を開けちまった
618:名無しさん＠１３周年
12/08/27 02:47:17.65 TFkBnTow0
>>613
＞ガキに詐欺や博打教えるなんてモラル面(＆将来の世の中を考えた時に)
＞良いないのに決まってるんだから、それをもって禁止させりゃいいんだよ。
現実世界を禁止しろってこと？
現実世界でも、ガキに詐欺や博打教えることは可能だよね。
619:名無しさん＠１３周年
12/08/27 03:39:13.47 7cBEsKJq0
>602
カジノで貰えるアイテムを別枠のコレクションカードみたいなものにすれば？
もしくは譲渡できない使い捨てレアアイテム。
620:名無しさん＠１３周年
12/08/27 03:48:24.13 TFkBnTow0
>>619
カジノで得たゴールドと、モンスターを倒して得たゴールドに、どんな違いがあるの？
621:名無しさん＠１３周年
12/08/27 04:13:49.09 OzFxwuh40
>>605-606
単純に最初のゲーム内通貨をリアルマネーで～って時点で
通常のオンラインゲームでの利用規約違反です。
法律が～もなんも、運営はリアルマネートレード発覚した時点で
そのアカウントをアクセス禁止(プレイ不可)にできるので。
622:名無しさん＠１３周年
12/08/27 04:27:31.23 EmtGbQGL0
反社会的な行為が横行するドラクエとか幻滅だな
623:名無しさん＠１３周年
12/08/27 04:33:25.99 sDy6/f6W0
小中学生を出入り禁止にしたら、詐欺もなくなるとおもうｗ
624:名無しさん＠１３周年
12/08/27 05:17:20.41 TFkBnTow0
>>622
ぱふぱふ屋とかな！
625:名無しさん＠１３周年
12/08/27 05:53:35.94 KxJ/BE2G0
>>621
まあ運営は賭博用チップとして供してるわけじゃないからな
これが違法なら
おもちゃ屋でサイコロやカード類売ってゲーム用のスペース提供しても賭博開帳だってことになる
626:名無しさん＠１３周年
12/08/27 06:02:47.16 NliMohSS0
>>622
ドラクエで空き巣とかする奴はホント死ねばいいよな
ちいさなメダルを見つけた、じゃねえっつーの
627:名無しさん＠１３周年
12/08/27 06:27:22.08 /op5+zG1i
>>622
よりリアルの中世世界に近づくからいいんじゃないか？
街から出れば強盗殺人、婦人が独りで歩けばレイプ確実。
メインストリートには賭博場と売春宿の列
628:名無しさん＠１３周年
12/08/27 06:51:56.10 UkQmXkIF0
>>627
ドラクエはPKないんだっけ？取り入れるしかないなｗ
629:名無しさん＠１３周年
12/08/27 07:18:35.05 mFbHDTzmO
パフパフは1回いくらが相場なんだ？
630:名無しさん＠１３周年
12/08/27 07:20:11.27 fJa6obws0
だれかダイスで野球拳やれよ…やってください
631:名無しさん＠１３周年
12/08/27 08:28:44.34 JaRnNWeP0
DQ10関連全部要約すると
売り上げ大爆死
ゲーム評価は凡糞ゲーの大酷評
あからさまな社員ステマだが効果無し
長く遊ぶ事に意味があるMMOだがもう末期感
膨大な時間を費やしてレアアイテム取得してもゲームが先に終わりそうで時間の無駄
にもかかわらず月額制
こんなもんやってる奴はマジもんのアホ
632:名無しさん＠１３周年
12/08/27 08:47:19.13 kWdWygH30
オフゲーより儲かるのは間違いないな
中古や違法ＤＬ避けれるだけで大違い
633:名無しさん＠１３周年
12/08/27 08:55:37.45 w9MAQFh30
>>630
場所によってはダイス野球拳もやってる
子供に相応しくないのは寧ろそっちの方
634:名無しさん＠１３周年
12/08/27 08:58:58.68 mWfS04Yy0
このオンラインゲームをやっていない人間からすると
ものすごくどうでもいいというか、くだらないことで憤慨してるなと
思う
635:名無しさん＠１３周年
12/08/27 08:59:03.26 k8eWCp6dP
ドラクエ１０を家族でプレイするには、人数分のＷｉｉ本体とソフトを購入しなければ
ライセンス違反になると知って引いた。
636:名無しさん＠１３周年
12/08/27 09:17:42.92 qcNVScOp0
2週間で現在のラスボス倒してる人が結構いるってのがな
相当ぬるいんだろうな
637:名無しさん＠１３周年
12/08/27 09:25:19.85 Z0u2Gydt0
>>636
２０日間もあれば余裕でシナリオは達成できるからな。
あとは細かなクエストとかやらなければ遊ぶ価値なし。
しかも頻発にトラブルが多発しているし、こういうのって冷めるんだよ。
638:名無しさん＠１３周年
12/08/27 09:29:00.29 /dNO8Mzk0
>>83
適当なネトゲスレで指摘してみ、凄い勢いで草はやしながら煽ってくるぜ
639:名無しさん＠１３周年
12/08/27 09:30:58.91 232spoPe0
>605-606
それ、法律違反になるのか？
640:名無しさん＠１３周年
12/08/27 09:40:13.12 uEW4fyH80
次はゲーム内キャラ殺されて「殺人だ」って言うクレームがくるのに100ペリカ
641:名無しさん＠１３周年
12/08/27 09:43:01.27 dDyNrRS40
ソーシャルゲームのほうがよほどガキに有害だろ。
642:名無しさん＠１３周年
12/08/27 09:45:11.04 KxJ/BE2G0
>>631
オフゲと売上げ比較するなよ
爆死どころかとんでもない売上げだぞ
643:名無しさん＠１３周年
12/08/27 10:09:58.20 7Y3RPkpA0
>>633
ドリフだっけか
644:名無しさん＠１３周年
12/08/27 11:20:10.35 Es2BTeRg0
>>639
スクエニの顧問弁護士は法律違反じゃないと考えてるらしい
が、賭博が成立してるから、これが法律違反じゃなければ
法の欠陥
645:名無しさん＠１３周年
12/08/27 11:22:20.48 Es2BTeRg0
>>621
RMT摘発も、垢バンもなんにも対策してないから問題なんだよ
規約に禁止って書いとけば責任逃れられるとでも思ってるのかな
646:名無しさん＠１３周年
12/08/27 11:32:12.57 TFkBnTow0
>>645
ん？
RMTを摘発しないと、なにか問題あるの？
647:名無しさん＠１３周年
12/08/27 11:35:12.18 bA3eG8xxO
>>645
規模や常習性を見極める前に垢バンなんてしないよ
それにRMTは正規のユーザーへの影響が少ないから対応の優先順位は低い
つか、メンテ祭だったお盆に、業者処分とかに人員割かれてたまるかよ
648:名無しさん＠１３周年
12/08/27 11:59:31.47 R41MIy050
どんだけ金をかけて楽しんだところで、最終的には「何も残らない」
それがＭＭＯ
649:名無しさん＠１３周年
12/08/27 12:02:18.03 z4XQgTEm0
むしろ中高生が詐欺したり不正アクセスで逮捕されたり、加害者側ってのそう珍しくないよな
650:名無しさん＠１３周年
12/08/27 12:04:19.48 cs302i0zi
オフゲがもうダメってのは分かる。
会社の体力が大事ってのも分かる。
だが、それだからこそ、「オフゲで最高のドラクエ」を出して欲しかった。
ドラクエがゲームとして持つ「コミュニケーション」とは、オンゲのそれとは違う。
ドラクエ3。バラモスを倒したあと、アレフガルドに行くとは誰も思ってなかった。そんな中、誰かが「火山の中から別に世界に行った」と言った。皆が「またそんな嘘を…」と思ったが、本当に火山の下の世界はあった。
昔懐かしい「裏技」ってやつじゃないが。そういうのこそ、ドラクエの持つコミュニケーション。
今の技術なら、1000人1000通りの物語を作る事も出来るだろう。
そうやって「俺のとこで出てきたボスは○○だった」「俺は××だった」という話をする。そういうコミュニケーションを取れるドラクエを出して欲しかった。
651:名無しさん＠１３周年
12/08/27 12:05:42.08 TFkBnTow0
>>648
オフゲーだって同じだろ。
過程が楽しめればいいんだよ。
652:名無しさん＠１３周年
12/08/27 12:16:23.93 raTqvTCx0
ヤフオクでゲームの金が現実の金になるのか
ドリームバレンチノやメイショウオオゼキに大金突っ込んでる場合じゃねぇな
653:名無しさん＠１３周年
12/08/27 12:18:06.26 oPn7GdfI0
ＵＯの頃からこういうの無かったっけ
654:名無しさん＠１３周年
12/08/27 12:18:44.93 MqYp3LPn0
mannko
655:名無しさん＠１３周年
12/08/27 12:20:55.29 R41MIy050
>>651
オフゲーはソフトとセーブデータが残るだろ
何十年経とうが
656:名無しさん＠１３周年
12/08/27 12:21:34.63 /cP8PVf6O
>>650
FＦ９でそれはダメだって結論がでている
ゆとりはそんな謎解きより
手っ取り早い攻略本を求めた
657:名無しさん＠１３周年
12/08/27 12:22:51.30 7Y3RPkpA0
>>655
昔はカセットの電池切れやデータエラーでよくセーブデータが消え去ったもんだ。
658:名無しさん＠１３周年
12/08/27 12:25:01.48 wQh7fO2Y0
良い勉強になるじゃん
ゴールドならいくら損してもいいだろ
659:名無しさん＠１３周年
12/08/27 12:31:14.96 nXL/awo4O
Ｗｉｉとか６４とかさ友達と一つの画面で遊ぶもんだと思ってたわ
何のためにコントローラー複数使えるようにしてるの？
マリカや大乱闘や昔のゲームが何故売れてたか考えないの？
660:名無しさん＠１３周年
12/08/27 12:46:19.89 TFkBnTow0
>>659
＞マリカや大乱闘や昔のゲームが何故売れてたか考えないの？
今みたいな不景気じゃなかったからだろう。
661:名無しさん＠１３周年
12/08/27 12:47:47.99 Es2BTeRg0
>>647
メンテは鯖技術者
アップデートはプログラマー
RMT対策は運営管理者
同じ人間がやってるわけねーだろ
662:名無しさん＠１３周年
12/08/27 12:50:12.17 Es2BTeRg0
>>658
URLﾘﾝｸ(auctions.search.yahoo.co.jp)
現在の為替レート
1万ゴールド=1800円前後
663:名無しさん＠１３周年
12/08/27 12:51:36.73 MBNMc7uZO
またFF9やってるんだけど楽しいわ。
オンゲも１０年たっても懐かしんで楽しめるんかね
664:名無しさん＠１３周年
12/08/27 12:54:13.12 6eXeRLIO0
ドラクエ狩りの時より非道くなってねーか?
665:名無しさん＠１３周年
12/08/27 12:54:22.21 7Y3RPkpA0
>>661
お盆からこっちサーバアップデートやら何やら大メンテ続きだよ。
今は毎朝サーバを再起動することでしのいでるっぽい。
666:名無しさん＠１３周年
12/08/27 12:56:02.26 elsNMj1y0
ドラクエの問題じゃなくてネトゲプレイヤーの問題な気がするけどな
たぶんどのゲームでも同じようなこと起きてるだろ
667:名無しさん＠１３周年
12/08/27 13:00:40.00 TFkBnTow0
>>662
オークションは両替ではありません。
単なるゲーム内アイテムの売買です。
668:名無しさん＠１３周年
12/08/27 13:01:15.88 Es2BTeRg0
>>666
今までは地味にやってたし子供もいなかったしな
今回は子供と、その親が一緒に遊んでるから目に余ってる
ドラクエプランドには責任がある
669:名無しさん＠１３周年
12/08/27 13:04:45.29 TFkBnTow0
>>668
つまり、ドラクエというブランドに対する責任が問題なのであって、
日本の刑法に対する責任が問題になってるわけじゃないよね？
ドラクエというブランドが潰れる分には、スクエニの自業自得なんだし、仕方ないんじゃない？
670:名無しさん＠１３周年
12/08/27 13:05:43.11 Es2BTeRg0
>>667
残念ながら、その理屈は警察には通用しない
671:名無しさん＠１３周年
12/08/27 13:06:29.51 K6wcnkfA0
ゲーム内通貨が換金できるとかならともかく問題ないだろ。
RMTは、詐欺に繋がるから違法化すべきだと思うが。
672:名無しさん＠１３周年
12/08/27 13:07:26.44 CQOMzUKg0
世の中にはパチンコのような違法賭博が堂々と営業してんだから、ガキの
小遣い程度のギャンブルはかわいいもの。
問題なし！
673:名無しさん＠１３周年
12/08/27 13:07:30.50 PnfoLM/kO
スクエアは成金タイプが多いからモラルハザードが問題なんだよね
674:名無しさん＠１３周年
12/08/27 13:09:06.20 TFkBnTow0
>>670
？
なんでここで警察が出てくるの？
675:名無しさん＠１３周年
12/08/27 13:16:36.51 Es2BTeRg0
>>671
賭博禁止するほうが早いし簡単だろ
676:名無しさん＠１３周年
12/08/27 13:21:40.99 ecSQ7Ve/O
>>675
ドラクエはやった事無いが、結構難しいんじゃね？
友人同士のゲーム内マネーやアイテムの授受も制限しないとだろ？
オンゲじゃなくなりそｗｗ
677:名無しさん＠１３周年
12/08/27 13:24:56.92 cs302i0zi
>>656
そもそも「コミュニケーション」が破綻してるのかもしれんな。
しかしFF9のダメさは、本当にそこなんだろうか？ 懐古厨的な俺ですら、まったく食指が動かんのだが…
678:名無しさん＠１３周年
12/08/27 13:27:21.09 cs302i0zi
>>664
狡猾にはなってる
679:名無しさん＠１３周年
12/08/27 13:31:05.79 Es2BTeRg0
>>676
いや簡単だよ
運営が一言「ゲーム内でのプレイヤー同士の賭博行為禁止、発覚したらアカウント削除」
って言えばいいだけ
それを無視しておおっぴらに賭博やる奴はいない
陰で仲間内だけでこそこそやる連中は別に放置でいいのよ
周りに影響ないんだし
680:名無しさん＠１３周年
12/08/27 13:42:30.50 XLDasXop0
これからのゲーム
↓
基本無料でオンラインゲーム
作りかけ、後日にイベントやラスボス実装、バグ多発、臨時メンテ多発
↓
「いつゲームを終了しても文句は言いません」
「１年間ゲームしなければデータや現金が消えても文句言いません」
「なんでも自己責任」
に（無料だからと）強制同意させてゲーム開始
↓
課金しないとあまり遊べない、課金しないとやたら時間をロスする仕様に
↓
お友達を呼んだらアイテムゲットキャンペーン
↓
○○人が遊んでるゲーム！と大宣伝
先行ゲームと同じく、こんな感じになっていくんだろうな
681:名無しさん＠１３周年
12/08/27 13:47:52.18 cs302i0zi
>>680
グラの綺麗さやプラットフォームの差だけで、オンゲは概ねそうなって行くだろう。
682:名無しさん＠１３周年
12/08/27 13:54:31.64 TFkBnTow0
>>679
＞それを無視しておおっぴらに賭博やる奴はいない
いやいるだろww
やめる理由がないもん。
683:名無しさん＠１３周年
12/08/27 13:57:18.70 i7mved1MP
>>679
賭博禁止は無理だろう。あくまでゲーム内通貨で遊んでるだけだし。
換金できるからということならドラクエのゲーム自体が賭博になる。
684:名無しさん＠１３周年
12/08/27 13:59:54.42 TFkBnTow0
>>683
法律で規制するのは無理だけど、（なぜなら、そんな法律ないから）
規約で禁止することは可能だよ。
禁止する理由なんて「俺ら（運営）が気に入らないから」で通る。
禁止することと、現実になくなることは、別の話だけどね。
685:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:00:23.17 SdfIlcqv0
グループチャットもないの？
詐欺はBANしろ
ゲーム内通過の賭博なんてむしろ小中学生に相応しい
686:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:00:39.36 cs302i0zi
>>683
> 換金できるからということならドラクエのゲーム自体が賭博になる。
どゆこと？
687:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:03:24.22 TFkBnTow0
>>686
他プレイヤーとの賭けに勝てばゴールドが手に入る。
他プレイヤーとの負ければゴールドを失う。
モンスターとの戦闘に勝てばゴールドが手に入る。
モンスターとの戦闘に負ければゴールドを失う。
賭けてるのはどっちもゴールドだし、上が賭博になるなら、下も賭博だろ。
688:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:05:01.52 i7mved1MP
>>686
ユーザはお金を払う。ゲームをしてお金が得したり損したりする。
その課程にランダム性があり射幸心を煽る部分もある。
ゴールドと現実通貨の換金性を認めるなら、
賭博かどうかという観点で見ればゲーム自体が賭博と同質。
パチンコと変わらんよ。
689:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:07:25.78 PusXtIxn0
>>687
その論法って言葉遊びじゃなく判例などで認められてることなの？
690:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:08:00.14 cs302i0zi
>>687
これはわかる。
ゴールドのやり取りなら、規制しようないわな。
>>688
それは言いがかりだろ。
691:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:11:00.61 i7mved1MP
>>690
ゴールドが換金可能で実質的に金銭と見なすなら賭博、
そのことを認めないなら単なるパラメータ。
やってることが敵を倒したり冒険したりするのか、
それとも絵あわせするのか玉を穴に入れるのかは関係ない。
お金を払ってある程度ランダムにお金が得したり損したりするなら賭博。
692:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:12:19.98 TFkBnTow0
>>689
判例なんてないよ。
そんな裁判まだ誰もやってないし。
最初の前提（ゴールドは現実の通貨に準じる）が間違ってるんだから、裁判になんてなりようがないだろ。
693:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:14:56.76 7Y3RPkpA0
>>670
へえ？ 実例あるの？
694:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:17:09.64 7Y3RPkpA0
>>684
ならRMTが規約で禁止されてるから問題ないな。
695:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:18:41.52 cs302i0zi
>>691
言いたい事はわかる。
ゴールドの換金が可能であれば、パチンコと変わりないかもしれん。
ドラクエ云々というより、オンゲのシステム不具合に思える。
昔やってたオンゲは、3ヶ月でリセットされるんで、そういうのなかったな。
696:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:19:20.51 uEW4fyH80
オークションで買う人ってそんなにいるのか？
反故にされても規約違反だから大きくでれない
リスクの方が高いわな
697:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:21:39.65 7Y3RPkpA0
オークションは賭博
698:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:24:33.33 cs302i0zi
>>696
管理する親が、そろそろオンゲ育ちもでてくるから、こういうRMTもやりにくくなったりするかもな。
逆にやりやすくなるかもしれんけど…
699:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:26:50.80 jaZzPri50
FF11といいDQ10といいスクエニのネトゲはチャットシステムがゴミとすら呼べないレベル
まあコンソール機だと限界があるからしょうがないとは思うけど
700:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:26:54.28 rZ2dCU9O0
やっぱり問題になってきたな
ＲＭＴなんてネットゲーだと珍しくともなんとないけど ドラクエなんかだとリアルガキが多いし
絶対に問題になると思ってたわ
701:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:29:06.22 cs302i0zi
>>700
だよなぁ
開発者インタビューとか読んでて「何言ってんだこいつら。」って思ってたわ。
オンだと、一部のガイキチの発言力が、とんでもなく強いんだよな。
702:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:29:17.84 Es2BTeRg0
規約でユーザー間賭博規制することなんて簡単
例えばノンアルコールビールは、ノンアルコールだけど子供には売れないんだよ
それは業界が子供のアルコール摂取のきっかけになるからって理由で
自主規制してんの
それと同じで、ユーザー間の賭博は、現実の違法賭博のキッカケになるので
禁止って言えばいい
それに文句言う奴なんざ誰もいねー
703:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:32:20.18 Es2BTeRg0
>>694
口で言うだけなら何の効力もない
実際に取り締まらないとね
で、RMTは1ヶ月近く完全放置されていて
アカウント消された奴はまだ誰もいない
704:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:32:26.04 ecSQ7Ve/O
取り敢えず、ドラクエにはチャットフィルター無いのか？
705:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:32:40.81 TFkBnTow0
>>702
アルコール業界なら（今後の自分たちの商売にも関わってくるから）自主規制もするだろうけど、
単なる一ゲームプレイヤーが、運営に禁止なんて言われた程度でやめるわけないだろ。
706:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:34:22.60 cs302i0zi
>>704
プレイヤーのNG登録くらいあるんじゃないの？ 知らんけど。
707:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:34:28.78 Es2BTeRg0
>>705
だから、「違反者はアカウント取り消し」って言えばいいだろ
で、実際に規約違反で垢消せばいい
そしたら誰もやらなくなる
708:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:34:29.69 7Y3RPkpA0
>>703
自分で
>それを無視しておおっぴらに賭博やる奴はいない
って言ってんじゃん。規約があるのになんで効果ないのよ。
709:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:34:31.87 VIq7vvg20
ドラクエも代々カジノ無かったっけ
それとは別の問題？
710:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:36:10.39 264+yhJC0
まだ＋でこの話題やってたんか。
ダイス賭博なんかより、子供向けっぽいゲーム機や雰囲気でネトゲ運営する方がマズイんじゃね？
711:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:36:49.01 TFkBnTow0
>>707
口で言うだけなら簡単。
実際に取り締まってBANするのは超大変。
禁止と言うだけでは、なんの意味もねーよ。
＞規約でユーザー間賭博規制することなんて簡単
いいえ、超大変です。
712:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:37:10.90 Es2BTeRg0
>>709
今までのドラクエは、いくらゴールド貯めても現金化できなかった
今回は簡単に誰でも現金化できる
スクエニは口ではRMT禁止って言ってるけど、実際はなにもせず完全放置中
713:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:38:16.96 7Y3RPkpA0
>>712
>今回は簡単に誰でも現金化できる
できねーよ。
714:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:38:29.17 CjJ1A5yjO
>>704
普通に女性名入れたら弾かれたのはあったな
715:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:40:22.63 Es2BTeRg0
>>713
簡単だろ
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
716:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:40:29.79 TFkBnTow0
>>712
今までのドラクエだって、弟に「小遣いやるから代わりにレベル上げしといて～」と言えば、
弟はレベルを上げることで現金化できたよ？
717:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:42:08.91 cs302i0zi
>>707
アカウントの停止はモメるぞ。
718:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:43:47.74 /oeWAPisO
大丈夫だろ
まともな親は買わせないから。
719:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:44:03.97 CUJjCh9/O
アカBANしちゃえよ。
ＲＭＴは恐いゾ～
720:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:44:24.30 ecSQ7Ve/O
>>712
始まってまだ1ヶ月だろ？
そりゃ、無理だろ。
RMTの証拠集めもしなきゃだし、その金の流れを突き止めないとだし。
下手に間違ってBANしたら、それはそれで大変だろ。
721:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:45:36.47 Es2BTeRg0
>>717
会話ログとゴールド移動履歴残ってんだからもめるわけねーだろ
もちろん垢番までは段階踏むよ
警告→垢一時停止→垢完全停止
722:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:46:12.21 264+yhJC0
>>720
しかし例え誤BANでも早いうちに辞めた方が幸せになれるかもしれない。
723:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:46:24.45 QIxGmi/s0
>>2
「ゲーム中のゴールドを現金化する」って、どうやるの？
724:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:46:41.05 fJq0kIiK0
パチンコは3店方式で法的な抜け道があるから賭博罪にならない
麻雀も図書券賭けて、現金のやり取りしなければいいらしいからな
ドラクエは社会現象になるくらいのゲームだし、問題が大きくなれば、法改正してでも取り締まってくる可能性はあるけどな。
725:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:47:03.41 pSPRInsd0
これはＲＭＴ絡みの取引掲示板が乱立するのは時間の問題だな
726:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:47:59.75 Es2BTeRg0
>>720
いやいや、RMTの調査なんて超簡単だし2日で特定して即垢バンできるから
誤バンの可能性もゼロ
スクエニがそれをやらずに放置してるだけ
727:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:48:54.91 ecSQ7Ve/O
>>721
RMTで会話ログ残す奴いるの？
大抵はメールでやりとりして、ゲーム内では会話なしじゃね？
ドラクエはシラねけど。
728:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:49:09.13 RTpXHNPj0
ドラクエ３で動物を使ったギャンブルを
ドラクエ４で賭けポーカーを
ドラクエ５でパチスロをガッツリと学ばせていだたきました
729:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:49:17.55 S4vAHnER0
SQ･ENに雇われたバイトがやってるのかもね
月額1000円の課金以外にもいい儲けがあったじゃないか
黒いね
730:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:49:19.29 6DNY7ZuM0
ならそのダイス賭博は禁止にして、それでもやったやつはBANするよって警告しときゃいいじゃん。
まあWiiU買って友人とスタートする俺にしてみりゃ面白い要素残しといてもらいたいけどww
731:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:49:46.33 CUJjCh9/O
SNSなんかログ残ってても、数多すぎて 無法地帯じゃねーか、
ネームバリューだけで商売はじめちまったんだから はやめに悪い芽は摘んどけ って
732:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:50:06.67 8X+wu2sM0
ナンバリングするな。ドラクエオンラインでいいよ。
スクエニは、なぜこだわる。
733:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:50:10.08 7Y3RPkpA0
>>715
どこが簡単なんだよ。まず買い手が付くかどうかが問題だし、規約違反なのは確実だし。
734:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:52:33.90 kYEP4g7f0
ゲーム中のシステムから直接paypalに入金させるゲームがあってだな
最盛期は一月150万～200万儲けられたっていうね
廃人プレイは必要だけど、くそめんどい上司や同僚との付き合いをしなくていいってのがメリットの一つ
735:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:52:37.20 cs302i0zi
>>721
RMTの胴元やるようなヤツが、もめないわけないじゃん… ほら。メガテンでクジにﾝ十万使って訴えたのもいるし。
と、弱気だから、RMTなくならんのだろうけどな。
736:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:52:50.09 mFxryRpXO
>>730
ゴミ買うのはやめとけ
737:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:52:59.41 Es2BTeRg0
>>733
RMTの調査ってのは、基本専門業者がやるんだけどさ
客のふりして落札するんだよ
囮捜査
で相手のID聞き出して実際に取引完了すれば、違反確定
738:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:53:56.20 S4vAHnER0
Dragon Quest Netgame = DQN
739:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:53:59.19 7Y3RPkpA0
>>737
やっぱ現金化は簡単じゃないな。
740:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:54:01.51 bHBgEUA20
ん？これって単にシステム上で「ダイスを振ることができる」だけだろ？
現実世界からもダイス消せって言うのか？アホか？
741:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:54:31.55 ZwQi3h1L0
>>737
んなものスクエニがそのキャラ調べればすぐわかる
どこのネトゲでもそうだったよ
742:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:54:43.88 264+yhJC0
>>733
ググってみたらこんなサイトが出来てたり
URLﾘﾝｸ(www.matubusi.com)
業者仕事はえーな
743:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:54:48.24 CUJjCh9/O
ヤフオクだろーがモバオクだろーが 2ちゃんだろーが
隠語で取引されたら、手も足も出ないだろーに
744:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:55:11.61 TFkBnTow0
>>737
＞RMTの調査ってのは、基本専門業者がやるんだけどさ
外注なのかよww
1件挙げるのにも、めちゃくちゃ経費かかるじゃねーかww
で、どこが簡単なの？
その経費はどうやって捻出すんの？
745:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:56:07.59 cs302i0zi
>>739
RMT生業のやつには簡単なんじゃね？
746:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:58:21.45 ZtoRnkIz0
プレイしたこと無いんだがこんな高レートでRMTされてるってことは金溜め難いの？
あるいは、ゴールドの下にシルバーとかの通貨単位が出来てたりするのか？
747:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:58:45.88 7Y3RPkpA0
>>742
すげー。ここにあるゲームは全部違法賭博になるのか。
748:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:59:21.53 kfKL0vI30
後の六角鉛筆禁止令である
749:名無しさん＠１３周年
12/08/27 14:59:59.29 AcvLJsvX0
>>742
すげーな……。
つか、この業者は、なんでそんなにGoldを持ってるんだろ。
地道に溜めまくってるんだろか？
750:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:00:11.65 7Y3RPkpA0
>>746
わりと貯め難い。普通にやってればゴールドの使い道もあんまりないけど。
751:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:00:13.11 Es2BTeRg0
>>744
だいたい5000円前後の出品が多いから
悪質なの100人潰すのに実費で50万
安いだろ
でそいつらが「垢消された」ってツイッターで拡散してくれる
752:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:01:12.87 LQKpW7SR0
ドラクエが賭場になってるのかw
753:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:02:31.58 6DNY7ZuM0
>>736
ゴミとか言ってんのは大体アンチだからなぁ。
その友人の彼女は既にやってるけど面白いって言ってるし、バイト以外暇だから買う。
754:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:02:34.63 Es2BTeRg0
>>749
いやよく見ろww
URLﾘﾝｸ(www.matubusi.com)
ドラクエ10のゴールドの在庫、たったの7万2000Gしか持ってないよ
しかも買取中止中
これは会社のフリしたただの個人だよw
755:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:03:29.13 TFkBnTow0
>>751
＞だいたい5000円前後の出品が多いから
＞悪質なの100人潰すのに実費で50万
？？
ごめん、ぜんぜん計算が合わないんだけど。
756:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:04:05.58 peyG/sKr0
小中学生に相応しくないとかｗ
日本で良いネトゲが製作できない理由の１つだな
757:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:04:14.19 yWNaZ3Bs0
サーバー20が用意してあるのに、ライブカメラ映像がサーバー01な謎。
やっぱがらがらだと嫌だから？
758:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:05:00.46 QkWkXidy0
んなことより直結厨ども取り締まれよ、小学生喰われまくるぞ
759:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:05:49.50 GpZzydop0
やれば面白い
760:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:06:33.96 CUJjCh9/O
教育にいいネトゲ
ベネッセか天神か アグネスに貢ぐなんて それこそ 末代までの恥
761:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:06:48.01 cs302i0zi
>>755
ｸｿﾜﾛﾀ
762:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:07:45.36 kah5FtyS0
ようわからんけどチャットのフィルタリングってできないの？
たいていのUIはチャットボックス複数にそれぞれ必要な情報を振り分けたりすると思うんだけど
763:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:07:48.91 nMEQuC77O
どーせまたどっかのアフィブログが取り上げるんだろうな
764:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:08:24.69 264+yhJC0
>>754
GOLD少ないの？
でも中止じゃなく買い取りも販売もやってるんじゃね？
今は62000GOLDになってるよ。
765:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:08:51.85 vCDD5O+Z0
ゲームオタがどうなろうとしったこっちゃない
766:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:10:57.00 264+yhJC0
他にもググったらRMTサイトいっぱい出てきた。
なんていうか、規約なんてあって無きがごとしだな。
もっと取り締まれよ。
767:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:11:23.36 CUJjCh9/O
そーいや ＤＱ９て未成年略取とか あったの？
赤外線通信までは安全なんじゃね？
768:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:11:39.25 Es2BTeRg0
>>764
リアルタイムで変化してるな
しかし規模が小さいw
160000Gold募集って1万6000円分じゃん
やっぱ個人がやってるわ
769:名無しさん＠１3周年
12/08/27 15:12:41.17 eyJ16zGY0
1人で楽しめるドラクエ11早く出してくれ
770:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:12:48.73 qhUp9rjE0
ゲーム内の仮想マネーなんだから別にいいだろ
じゃあ、オフラインドラクエのカジノも禁止だな
771:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:12:54.42 j0bWUuZI0
>>766
同じスクエニのFF11は、無数にあるネトゲのなかでもRMTに関して物凄く取り締まり厳しいんだけどな。
DQ10のRMTってゆるいのかな。
GMとか、なんかRMT監視する役がいないとか？
772:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:13:04.51 /Gzqa/5z0
そもそも、取引に来る垢は捨て垢だろ。。
捨て垢を幾らBANしても無くならないよ。
773:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:14:10.15 CUJjCh9/O
>>768
それでも韓国フリーターには日当の四倍だぞ？
774:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:14:24.95 Fc6tg0I70
MMOの泥沼にようこそ～
金払った挙句、泥沼に足を突っ込む物好きさんは
本当にゲームがお好きなんですねｗ
それとも中毒なんですがw
775:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:14:42.69 Izkwe2nV0
これが駄目ならハンゲームのパチンコを何とかしろよ。
あれの方が教育に悪いわ。
776:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:15:27.91 Es2BTeRg0
>>772
いや今回は1垢取るのにソフト買わないといけない
しかもWii本体に紐付けられてる
基本捨て垢なんて無い
1垢バンされたらかなりの損害
777:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:15:49.30 DMWeQClMO
9からやってないし、多分もうやらない
7からクズになった
ドラクエは3Dに合わないわ
8もドラクエ風FFだし、スクエアが絡んだ時点で商売色強くてだめ
FFは12で完全に懲りた
二度とやらない
ドラクエは今回で完全に終わった
さらばFF、ドラクエ
778:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:16:16.54 TzDj/3dc0
信オンでも似たような事あったな。
そりゃ野良チャットでやれば迷惑極まりないだろ。
779:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:16:20.33 H3d7wnkp0
何でネトゲにしたんだか？
780:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:16:42.10 /Gzqa/5z0
>>776
まじかｗｗｗｗ
そうなると、それはそれで慎重にしないと・・・じゃね？ｗ
781:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:16:50.05 pSPRInsd0
ＭＭＯなんだからＲＭＴとか身もふたもないことはせずにだな
華麗なネカマプレイでお馬鹿ちゃんに大金を貢がせたらいいのだよ
782:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:16:55.97 264+yhJC0
>>776
本体に紐付けってマジ？
本体壊れたらどうすんの？
783:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:18:19.27 OPxQtENuP
>>753
そりゃアンチだろｗ
ファンがゴミなんて言わない
784:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:18:35.82 9A1ohkaLO
そもそも不特定多数の人間だらけのネトゲが子供にはよくない
785:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:20:05.58 8PEhJfGQ0
根とげなんて廃人の遊びだろ。
786:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:20:06.76 roDP32+5P
ヤフオクを見たらゴールドの出品が数百件あるじゃないか
スクエニには何の対策もしないで黙って見ているの？
787:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:22:17.01 Es2BTeRg0
>>782
再インストールすればOK
そうではなく、規約違反で垢バンされたWii本体はスクエニ側で特定可能ってこと
788:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:22:18.04 1NpFY2NvO
スクエニ迷走
789:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:23:23.50 j0bWUuZI0
>>785
廃人は一部。
ピラミッドの上部。
多くの下層の養分どもから搾取して廃人は成り立っている。
790:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:23:50.22 7Y3RPkpA0
>>787
それ中古で売られてたらたまらんな。まぁ一応売った奴は辿れる事になってるか。
791:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:24:51.52 mYWunnoY0
宝くじに当たったらネトゲをやっていいてじっちゃが言ってた
792:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:26:22.31 Fc6tg0I70
>>786
まあ取り締まりはいずれやるだろうよ
今どうするのがいいか検討中なんだろ
取り締まりをやることでゲームに影響が出るだろうし
ちゃんとシュミレーションしとかないと色々まずいんだろうよ
793:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:28:52.47 Es2BTeRg0
スクエニがちょっと本気出してヤフオク出品物落として相手垢バンすれば、
すぐにドラクエ10のRMTは割に合わないって情報が拡散して
廃れるはずなんよ
なぜそれをしないのかマジで疑問
794:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:31:14.06 264+yhJC0
>>787
しかしWii本体なんて安いぞ。
ソフトとあわせて1垢で１万５０００円ほどで可能だと思うから、
BANされるまでにペイ出来るだけ稼げればいいんだろ。
１００万GOLDくらい売れればOKじゃね？
考えてみればGOLDの取引がRMTだと断定するのは難しいのでは。
おとり捜査なんてホントにしてるかね？
795:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:31:27.57 wqz/QshN0
こんなクソゲーやるくらいなら、超神ゲーのPSO2がオススメです。
賭博とか全く無い健全な環境ですし、基本無料というのも財布に優しく良心的ですね。
一度騙されたと思ってプレイしてみて下さい。
796:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:32:06.33 qYD1/dfX0
こなちゃんとネトゲしたい
797:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:33:32.27 264+yhJC0
>>795
「騙された！」
ってヤツが大量にでる予感ｗ
798:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:37:58.66 pSPRInsd0
>>794
よく言われる話だがＭＭＯの通貨をリアルマネーで売るのは
あまりに効率が悪すぎてコンビニのバイトでもしたほうが
よっぽどマシだというぞ
１万５０００円稼ぐためにどえらい時間がかかるような気がする
799:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:42:44.05 264+yhJC0
>>798
そこで中華なんだろうな。
ドラクエにいるかは知らんけど。
800:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:45:04.92 Es2BTeRg0
>>798
だから賭博で一攫千金なんだよ
801:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:48:26.98 cs302i0zi
>>799
威力棒でDQできるんだろうか？
802:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:50:55.80 7Y3RPkpA0
>>800
割りにあわなすぎるだろ。
803:名無しさん＠１３周年
12/08/27 15:52:22.04 264+yhJC0
>>801
威力棒Viiか
そもそもDVD-ROMドライブがない予感
804:名無しさん＠１３周年
12/08/27 16:05:05.35 y//+lr130
なんでその辺の（RMT出来ないシステムの）ノウハウを持ってるチュンソフトに頼まなかったのだろうか
805:名無しさん＠１３周年
12/08/27 16:55:20.43 vmIE2aRNO
あ
806:名無しさん＠１３周年
12/08/27 17:02:24.16 Fa9Pwl8b0
これ、ラスボスとかいるんだ？
807:名無しさん＠１３周年
12/08/27 17:08:13.66 4Sh9E/TOO
>>804
RMTが出来ないシステムってどんな内容なの？
808:名無しさん＠１３周年
12/08/27 17:22:58.75 a9kG6XRf0
そりゃ、他人に渡せない通貨とか武器防具とかな。
FF11のEx属性がそれにあたる。
809:名無しさん＠１３周年
12/08/27 17:36:16.17 VX/YmO/R0
ドラクエのカジノは昔は裏技抜きにしてもプレイヤー圧倒的だったが
810:名無しさん＠１３周年
12/08/27 17:39:27.13 TFkBnTow0
>>787
それに何の意味があるの？
あなたの使ってるWiiは過去にbanされたことがあるので、遊ばせません。
DQ10の代金をタダで貢いでくれてありがとう、ってこと？
詐欺じゃん。
811:名無しさん＠１３周年
12/08/27 17:46:31.86 SqQV6iQ60
>>807
モンハンとかみたいにプレイヤー間でお金、アイテム、装備、素材の受け渡しをできなくすればいい
対象年齢の下限に小中学生まで見込んでいるならそうすべきだった
wii本体ごとRMTする奴は出るかもしれんが子供が詐欺にあうようなことは避けられただろうな
812:名無しさん＠１３周年
12/08/27 19:17:49.80 b66TBfNk0
>>811
カプコンは賭博問題を先読みしてたんだろうね
こんな結果になるだろうと予測してたから、最初から機能をオミットしたと
金のやり取りが可能なら100％殺伐とするわけで
コンシューマゲームにとってマイナスの要素でしか無い
813:名無しさん＠１３周年
12/08/27 19:43:43.69 sDy6/f6W0
ＲＭＴで業者がゴールド買い取ってくれるから、おこずかい稼ぐために詐欺する子供がいる。
実質やってるのは現実の窃盗と一緒なので、これを放置してるのは教育上よろしくない
814:名無しさん＠１３周年
12/08/27 19:47:05.03 lFidYyQN0
賭博行為してるプレイヤーを規制で排除すればいいじゃない
815:名無しさん＠１３周年
12/08/27 21:47:22.14 OzFxwuh40
ネトゲ界で十年じゃきかないぐらいの期間語られてるRMTの話を
ものすげぇニワカが「ドラクエ10のダイスは違法賭博！！(キリッ」って
自分の脳内理論を通すため無理矢理借用しようとしてズダボロの図
816:名無しさん＠１３周年
12/08/27 22:16:37.26 12yuUPzp0
>>815
スレッドのタイトルすら読めないのか？低脳ネトゲ廃人のおっさんは？
817:名無しさん＠１３周年
12/08/27 22:24:10.09 OzFxwuh40
急にどうした
818:名無しさん＠１３周年
12/08/27 23:08:44.24 ggktOtCmO
毎日不具合起こして２０時～翌１時までにはまともにゲームさせずに、よくも販売したものだ
ドラゴンクエストも地に墜ちたな
819:名無しさん＠１３周年
12/08/27 23:09:03.51 b66TBfNk0
>>815
可哀想
脳の病気なんだね
820:名無しさん＠１３周年
12/08/27 23:15:57.71 QrEhk6yG0
ゲームにいくら金突っ込もうが勝手だろ。
明らかに無駄金なだけで、それは個人の問題。
他人がその自由を規制するのは良くない
821:名無しさん＠１３周年
12/08/27 23:16:54.68 ktWlIsK20
>>819
ドラクエのサイコロとカジノは違法！って言ってる奴らがな。
さんざんおちょくられてるのにぜんぜん理解できてないっぽいし。
822:名無しさん＠１３周年
12/08/27 23:40:11.87 z4XQgTEm0
実際にソフト代月額代掛かるドラクエより、基本無料のネトゲのほうがガキ多いよ
823:名無しさん＠１３周年
12/08/27 23:45:16.69 SqQV6iQ60
ネトゲ界で十年以上語られようがRMTとかここではどうでもいい
サイコロカジノが違法とか合法とか問題点をそこに置くことが間違い
なのにそれに気付けないから両者とも残念な人みたいに言われるんだよ
問題は小中学生にも人気があるドラクエという国民的ゲームをMMOにして
詐欺や賭け事ができる仕様にしたのは小中学生にふさわしくないんじゃね？ってこと
本来運営側も「子供にMMOはまだ早い」「やるなら自己責任」とか普通のMMOじゃ言えるけど
ドラクエに関してはキッズタイムを設けるなど積極的に子供を取り込んだ手前上記の言い訳は通用しない
今までにもドラクエは徹夜で並んで学校を休んで買いに行く子供が出たり
発売日にソフトをカツアゲされたり社会問題になったが
今回は学校でネトゲ内の賭博や詐欺の注意喚起が必要になるなんてアホなことにならなきゃいいけどな
824:名無しさん＠１３周年
12/08/27 23:48:57.56 Ewa6H64Z0
MMOをいくつかやると大抵の人はEVE Onlineにたどり着く
825:名無しさん＠１３周年
12/08/27 23:49:55.50 vq2rVgYC0
>>27
子供の時兄のゲームをやることがあったけどドラクエはカジノ、FF7のゴールドソーサーはよくやってたな
そのあとFFでフィールドに出たのが自分でやった初めてのRPG
826:名無しさん＠１３周年
12/08/27 23:50:50.03 TFkBnTow0
>>823
＞問題は小中学生にも人気があるドラクエという国民的ゲームをMMOにして
＞詐欺や賭け事ができる仕様にしたのは小中学生にふさわしくないんじゃね？ってこと
詐欺や賭け事ができない仕様 ＝ オフラインゲーム
827:名無しさん＠１３周年
12/08/27 23:57:10.97 b66TBfNk0
>>826
いやモンハンみたいに金銭のやり取り出来なくすればいいだけ
828:名無しさん＠１３周年
12/08/28 00:02:11.06 SPQXDx6F0
賭博をした者は、50万円以下の罰金又は科料に処せられる
829:名無しさん＠１３周年
12/08/28 00:20:20.99 0R/KBtvOP
ソフト3万円で5年つなぎ放題にしてゲーム内でのカネとモノのやりとり無くしてくれ。
そうすればガキとＭＭＯ厨が来ないですむ。
830:名無しさん＠１３周年
12/08/28 00:54:35.81 RV1uWLT+0
>>26
世も末だな。どうなってるんだ小学生
831:名無しさん＠１３周年
12/08/28 00:56:50.05 LsC8QXm40
FF11のダイス賭博は騒がんのなんで？
まだユーザー数はドラクエ以上なんでしょ？
832:名無しさん＠１３周年
12/08/28 00:59:21.65 /kBUm1g80
>負けたらお金を払わずに逃げたり、先払いしたらそのまま逃げられたり
じゃりン子チエのテツ思い出したｗ
833:名無しさん＠１３周年
12/08/28 05:21:25.90 eUTVpvxF0
>>651
オフラインならいつでも完全に遊べる「モノ」が残るだろが
オンラインではそういはいかない
834:名無しさん＠１３周年
12/08/28 05:36:16.52 eUTVpvxF0
ゲーム内通貨を他人にあげられるってのがマズイだけ
□eを擁護してる奴らは何故そこをスルーする？
835:名無しさん＠１３周年
12/08/28 06:36:09.84 cYXupnO00
むしろ、知り合いがてつのつるぎ買うのに足りない100Gを
貸せないMMOってなんだよ。アホか
836:名無しさん＠１３周年
12/08/28 06:36:43.48 SxWV98Q10
>>833
アケゲだって何も残らないよ
残らないものだって前提を理解してやってるなら何の問題もなかろう
837:名無しさん＠１３周年
12/08/28 06:38:52.40 SxWV98Q10
>>834
スクエニドラクエ以前の問題だ
MMOを根本から否定するなよ
838:名無しさん＠１３周年
12/08/28 12:37:17.39 IGFk1hlT0
>>835
一緒に狩りに行ってやればいいだろ
839:名無しさん＠１３周年
12/08/28 15:50:55.85 wWe6sYQ40
モンハンみたいに激安商品だけ渡せる仕様にしたらいいだけやん
840:名無しさん＠１３周年
12/08/28 17:24:50.93 rrEPdwgE0
いくら少数といえどこういう奴が必ず出てくる以上オンゲはやりたくない
ドラクエならなおさらだ
はやくオフに戻してドラクエ11出せ
841:名無しさん＠１３周年
12/08/28 19:52:08.90 +B3e2fBQ0
そのうちすかんぴんになったJSに「ゴールドあげるからその代わり…」って事件が
842:名無しさん＠１３周年
12/08/28 19:56:01.80 2enDtljb0
これどれだけ売れているの？
オンラインだけでライトユーザーの敷居は高そう
843:名無しさん＠１３周年
12/08/28 20:02:16.80 ljqCAP+w0
パーティーを組むことを前提にしてるのに
アイテムや金の授受をできなくするのも苦しいな
やはりドラクエはオンゲーにすべきじゃなかった
844:名無しさん＠１３周年
12/08/28 20:40:28.65 sSZT4GOn0
問題なのはトレードで契約を守らないユーザーがいるってことだろ？
治安を維持するための組織がゲーム内に無いってのが問題なんだよ
詐欺プレイヤーに対しては、速やかに被害額を弁償させて
初犯なら厳重注意
２犯なら垢停止１０日とかするべき。
たぶん詐欺行為をしてるのは低年齢層だとおもう
知能がある奴らは、詐欺行為で信用を失うより
取引を続けたほうが得だと理解しているからな。
845:名無しさん＠１３周年
12/08/28 20:41:38.98 gDm9AlXL0
>>829
それはそれでツマンナイなｗたまたま近くにいた人と会話が出来る程度のRPGだな。
846:名無しさん＠１３周年
12/08/28 20:46:18.73 SxWV98Q10
>>844
キャラ同士の取引かプレイヤー間取引かで事情が違ってくるなあ
まあ今のMMOの文脈ではおおよそ後者だが
強弁されると解釈が難しいポイントである
847:名無しさん＠１３周年
12/08/28 20:48:57.93 gDm9AlXL0
>>834
さっき初めて開いたばっかで全くスレ読んでないエスパーレスだけど、
□e擁護なんてしてない。
ぼくのかんがえたさいきょうのMMOをやろうとすると必ず重大・・・どころか致命的な弊害が出る。
それを考えずにあーしろこーしろ言ってる自称プロ（）が多いんじゃない？
>>835
それあるね。
先日リアフレには焼肉おごってもらったし、このアイテムあげるか。とかってのもそいつらの中でのMMOの楽しみでもあるよね。
こーゆーのすら出来ないMMOって、チャット機能ついたただのソロゲじゃん。
848:名無しさん＠１３周年
12/08/28 21:02:09.86 y3ZVD7JQ0
ネトゲってサポート役だと経験値とかドロップアイテム取れなそう
やっぱナイト最高
849:名無しさん＠１３周年
12/08/28 21:14:31.42 uFzKpJ1a0
ポケモンにもカジノがあったわけだが？
850:名無しさん＠１３周年
12/08/28 22:23:42.94 A/3fzkQS0
>>848
一般的なネトゲでのナイトってのは盾持ち重装備の代わりに攻撃力低くて
仲間の代わりにひたすら殴られるのが役目の地味なクラスだったりするけどな。
オフゲのイメージだとあらゆる装備を扱い攻防に優れ回復までできる勇者キャラかもしれんが。
851:名無しさん＠１３周年
12/08/28 22:34:17.47 sSZT4GOn0
>>848
ドラクエだとドロップアイテム（宝箱）は全員に同じ物がもらえるぞ？
例えば、ちいさなメダルが出たとしたら、パーティー全員にそのアイテムが貰える
>>846
キャラ同士とプレイヤー間取引の違いがわからん
正直MMO初心者だ。ドラクエはたまたま体験版遊んだことがあるだけ。
852:名無しさん＠１３周年
12/08/28 22:41:24.98 wJT6g+S50
>>851
キャラ同士の取引なら、詐欺も架空のキャラ同士の詐欺（フィクションの中での詐欺）になるので、何も問題ない。
小説の中で詐欺が行われたからって、それを不道徳だと騒ぐ人間はいないだろう。
853:名無しさん＠１３周年
12/08/28 22:42:03.64 sSZT4GOn0
ダイス賭博もお互いが同意した上での商取引なんだから問題ないと思ってる。
（例：あなたがサイコロを振ってゾロ目が出たら、掛金を１０倍にして返す契約のとりひき）
詐欺が横行するという理由なら、通常のとりひきでも詐欺は起こる
はやぶさのつるぎ☆３に錬金効果をつけたくて、錬金職人に１万ゴールドで依頼したら、カネもアイテムも持ち逃げされたとか
詐欺を理由にダイス賭博を禁止するのなら、とりひきも禁止しなきゃいけなくなる
教育の事を考えるなら、ダイス賭博禁止とか規制するより
詐欺行為に対しては罰則を受ける事を味あわせて
契約を守ることの大事さを学べるようにすることが大事だよ
854:名無しさん＠１３周年
12/08/28 22:45:52.20 sSZT4GOn0
>>852
あー、なるほど
そういう考えもあるのか。
詐欺師するのもロールプレイングゲームの一種か
ゲームなのだから、詐欺プレイもゲームの楽しみ方のうちか？面白いな
正直目からウロコが落ちたぞ
853の意見は852を読む前に書いたから、修正が必要だわ。
855:名無しさん＠１３周年
12/08/28 22:55:39.26 eUTVpvxF0
>>835
100くらい自力でどうにかしろと
>>837
ならばMMOでやるのが間違いだったってことだ
856:名無しさん＠１３周年
12/08/28 22:59:03.43 eUTVpvxF0
>>849
換金できない
無償で他人にあげられない
まぁ、コラッタとポリゴンの交換も可能ではあるが
>>852
えっと、キャラの後に生身の人間がいる事は？
857:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:16:52.04 wJT6g+S50
>>856
ええ、キャラの後に生身の人間がいますね。
小説も、読者という生身の人間がいますね。
それがなにか？
858:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆97AvOy2YfI
12/08/28 23:27:41.84 apyflnN+0
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ まだカジノ 実装されてないんだろ？？ヤバいなｗｗｗｗｗ
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '.
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '｀`／ ,/
| ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/
￣ ヽ､＿＿,,.二つ / FMV /￣￣
＼/＿＿＿＿/
859:名無しさん＠１３周年
12/08/28 23:33:34.50 v/RqemDe0
本のキャラクターとMMOのキャラクターは同列には思えない
860:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆97AvOy2YfI
12/08/28 23:36:09.14 apyflnN+0
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ >>859 何の話だ？
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. おいらがドラクエⅩをやるなら “器用貧乏キャラ”にする。
! 、 ヾ / } 効率厨のアンチテーゼとして存在したいぜ
誰からも頼りにされたくない。役に立ちたくない。