12/08/21 02:58:45.28 qfJ/QqED0
真実はいつも1つ
901:名無しさん＠１３周年
12/08/21 02:58:45.73 r5SWKWSbO
>>736
人は殺さないけど文化を殺すね
んでやがて国を殺す
下手なグローバル化は
恐ろしい結果を招くね
それはともあれ御冥福をお祈りします
これを機にアイセックが消滅し、
同様の詐欺に引っ掛かる人間が二度と出ませんように
902:名無しさん＠１３周年
12/08/21 02:58:46.47 /xx/pkc50
>>872
運が悪ければ命をとられるって言ってる時点で、命をとられないと断言するのは間違ってるね
学生の頃にバイトしてた古着屋の社長はジャマイカで有り金全部取られて刺されて
運よく命は助かったよ
運悪くメッタ刺しにされたが運よく命は助かったのさ
903:名無しさん＠１３周年
12/08/21 02:58:49.52 gYz8neRe0
>>881
けど旅行手配した業者的なとこの設定が雑すぎて起きた事故みたいなもんだからな。
構造的にダメだろっていう。
904:名無しさん＠１３周年
12/08/21 02:58:59.18 yKfjo8unP
>>868
基本的におまえみたいなモヤシじゃ対抗できないよな。
ヨーロッパ人だから。
しかも陸続きで麻薬や武器の流通は桁違いだし、
東欧社会がマフィアに支配されてるのも周知の事実だろ。
で
日本より安全なんですか？同程度ですか？
なわきゃねーだろ。
現地いって体で知らなきゃわかんないバカか。
905:名無しさん＠１３周年
12/08/21 02:59:20.63 FBa1e1uo0
なんかアイセックって、Newdaysとかやってる人がたくさんいそうなイメージ。
906:名無しさん＠１３周年
12/08/21 02:59:21.29 1t3ajS4oO
>>833
貧しくて荒れてるってさ。東欧にもいて、まああの辺りで仕事してる。
プライバシーに関わるから細かいこといえないが。
だいたい海外で深夜に列車だって、一人じゃトイレ行くのに荷物どうするんだ？田舎の路線でさ。スリはいるよ。
907:名無しさん＠１３周年
12/08/21 02:59:44.70 LrUEpBM/0
こういった団体が社会から避難を受けると政治や武装化に走り
オウムのようなことになるんだよ
908:名無しさん＠１３周年
12/08/21 02:59:58.62 y3JzWabn0
緒方貞子さんの後輩なのか
909:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:00:00.83 /6AoGCKx0
>>887
日本は人の役に立つようにとか強要しすぎるわ、
だから若い子が勘違いしてこんな僻地まで
910:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:00:02.80 2oq4HsxO0
行き先をルーマニアにしたり、夜中に到着させたり迎え取りやめにしたとか
人間関係が絡んでるに決まってるじゃんｗ
911:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:00:03.51 Ncwy+REH0
意識の高い学生（笑）インターンシップ（笑）
912:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:00:07.02 Pkc+paJnP
>>896
いや、日本の～は付けてもおかしくはないだろ
日本の飯は美味い、日本のアニメはクオリティが凄い、とか言うわな
913:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:00:27.86 /qKWbAwh0
>>856
まじかい
914:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:00:31.65 Mwcl5Lgs0
>>868
ほらよ屑、これ読んでも理解できないなら氏んで詫びろ
URLﾘﾝｸ(www.anzen.mofa.go.jp)
915:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:00:46.00 eBIPs0rr0
これは不手際ってレベルじゃない。故意に危険に晒したというレベル。
916:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:01:08.30 iEfgkb610
カナダやニュージーランドに女の子を行かせ、ルワンダやルーマニア、キエフなんかは男が行くってのはなかったのかね。
917:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:01:16.79 oqRJej460
てか、ルー語できないのにルーマニアでニホンゴ教えますとか
918:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:01:19.92 vm/0GBZi0
これを機にアイセックはいい加減な団体だと知れ渡り
企業側もアイセックでの活動をプラスに見るような事がなくなればいい
919:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:01:20.67 4KiQDrwwO
一切の説明を差し控えます。みたいな内容にリンク張って何がしたいんだろうな。黙っとけと忠告うけてるのにTwitter中毒なのか？
920:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:01:24.59 iACjrHZT0
>>865
日本の馬鹿女は韓国人相手にもおまんこさせるくせに
921:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:01:35.48 b7yYN96jO
>>879
何度も泣いて旅の中断を考えて悩んでたのに
その背中を押すように空港で彼女を見送った友人達は一生後悔するはず。
この手の学生にありがちなポジティブシンキング☆何事も経験☆のノリが裏目に出たよ。
922:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:02:10.14 V/wr45E50
>>904
だから今回の被害者の女性とほぼ同じ旅程でも
無事に帰国している女の子もいるわけで
必ずしもここで大仰にいわれているような危険度はルーマニアの深夜にあるとは
感じられないわけ
モヤシだか麻薬だか武器、マフィアだか訳の分からないこといってるけど
それら関係者が深夜になると外を徘徊してアナーキーなことになってるのがルーマニアなわけ？
923:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:02:13.44 2oq4HsxO0
>>915
その通りｗ
924:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:02:13.70 fCzNETqU0
>>884
なぜ、金貰ってないからといって、責任がないことにはならない
被害者に、「安全」だとか間違った情報を伝えて、行くことを強制したならば、
当然責任がある。
逃げるなどもってのほか
925:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:02:19.74 3x8CFagK0
>>868
国名 年次 殺人件数(件/10万人) 殺人検挙率（％）
日本 02 1.10件 95.7%
Romania.ルーマニア 00 7.44件 77%
URLﾘﾝｸ(aplac.info)
定番だが10万人あたりの殺人件数の抜粋
単純に考えて七倍近く殺人事件が発生しているおっかない国だな
926:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:02:40.56 MInDLaRf0
これって所詮学生が運営してるものでしょ
速攻消滅、かつ責任もその消滅と同時に消滅するだけ
被害者はただのピエロ
927:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:02:52.47 yKBX+jg70
>>906
えっ
寝台で旅行とか世界中のバックパッカーがやってるがな
928:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:02:52.89 gEWqxiy2O
社会的責任を果たすか、逃げ切れるかは２ちゃん次第
929:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:02:59.89 YaszUG7E0
>>916
内部事情がわからんからなんとも言えんけど
最近の学生の内向き志向や就職難の中での資格志向などを加味すると
この手の団体の活動にコミットする男が減ってるんじゃないかな？
実際、幹部にも女がわりといるみたいだし
930:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:03:25.55 dQrs9PeK0
>>706
映画「イエスマン」に出てきたカルト集団を思い出したは
931:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:03:38.92 JPjNhs980
>>925
日本は殺人事件でも自殺扱いされる国
932:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:03:41.13 EwWdwSkL0
なんかこんなスケジュールにしたのもわざとじゃないかと思ってしまう
こんなところに行かす連中だから困難なほど達成した時に得る物は大きいとか考えてるやついそうだし
933:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:03:42.66 tK+cgLe10
>>916
ヤバイところは男だろうがヤバイよ
金品取られて殺されるか、レイプされて殺されるかの違いしかない
934:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:03:42.97 G52eJCUc0
正直、アイセックは被害者だよな
危機管理能力のない育ちの良い嬢ちゃんが
白人だから大丈夫だろうとたかをくくりノコノコ付いていってしまったが原因
935:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:03:49.88 60+AyoMS0
>>922
> >>904
> だから今回の被害者の女性とほぼ同じ旅程でも
> 無事に帰国している女の子もいるわけで
そりゃ運が良かっただけだ。戦地だって１００％死亡するわけじゃねーぞｗｗｗ
936:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:03:54.44 1gDbpVmm0
>>825
そもそも真面目な国際交流団体ってあるのか？ｗ
どこも何かしらの裏の要因があって設立されてるとしか思えないが？
でさあ、あえて国際交流っていったい何ななのさ？ｗ
国際交流なんて物は、あれて目的化するようなものではなくて
ビジネスだとか学業で必要性が出で外国に行ったり来たりして、
結果としてそれが国際交流になるというものじゃないかな。
俺は、国際交流なんてものは、激しく抽象的で自然発生的なものだと思うな。
937:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:03:54.98 nhySPS970
国際交流とか偽善スギ
現実は人種差別
鎖国万歳
938:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:03:56.36 hlfHZEBO0
>>803
一回やっちまうと、人生終わったで、やりまくるってもっぱらの評判だけどｗ
939:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:03:58.74 kt65Zd/E0
コーディネートしてるのが入学したばかりの大学１年だから
ルーマニアの場所すら知らずに
適当にインタネいじってルート検索して手配しただけ
途中つたない英語で手配も不完全
940:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:04:02.02 +AEYv1yK0
アイセック関係者は糾弾されるべきだわな。連絡先一覧とかまだなの？
941:名無しさん＠13周年
12/08/21 03:04:02.80 aY2Gu2Jy0
八木かなえタンだったらきっと勝てたはず。
きっとレイパーに対してパワーボムとかできた。
942:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:04:04.24 y30pR59c0
成田１１時発、ブカレスト２０時着、クラヨーヴァ２４時半着は旅慣れてる人間でもきつい
しかも過去に送迎トラブル多発してる、ブカレストの治安は悪い
ときたらアイセックが悪いだろ
本人がこのスケ提出しても認めるなよ、せめてブカレスト宿泊にさせるべき
943:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:04:13.94 YeCpqI+QP
>>916
NZは駄目だよいい所だけど夕方以降は絶対道歩いちゃいけないし
タクシーも店に入って頼む国だからこの子じゃ殺されちゃう
以前も殺された日本女性いたじゃない
944:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:04:14.37 Pkc+paJnP
>>917
てか、被害者は英語すら怪しいレベルだったんじゃねぇの？
じゃなきゃホイホイ付いていかないわな
945:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:04:28.33 eBIPs0rr0
アイセックは明らかに被害者じゃない
946:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:04:30.52 yKfjo8unP
>>922
ルーマニアの深夜に１人で徘徊して体で実際に勉強してこいよ。
俺は止めないから。
じゃーね。達者でな。
逃げて帰ってくんなよ。
947:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:04:36.43 b0dD5TK20
そもそもなぜ一泊せず無理に夜中に移動をする必要があったんでしょうね
駅や空港なら深夜でもシャトルバスを出しているホテルくらいありますよ
空港で朝まで待つという手段もあったはずですが
ちなみにEUでは緊急の場合は電話で112
948:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:04:48.23 +Pde0ha3O
>>860
これが正解
あきらかに火消しくさいレスあるわ
949:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:04:48.66 L2Y+Qptt0
>>912
別に日本のなんてつけなくても通じるじゃん
950:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:04:51.42 /qKWbAwh0
>>756
487 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/08/20(月) 22:15:19.01 ID:s4e5sMYb0 [2/8]
日本女性が海外で声をかけられるのも、人種差別かもしれません。世界中どこでも、どんどん声がかかる。
イタリアで出会った日本女性は、観光案内所の男性に誘われて２人で行った。
インドのバーナラシーベナレスでは、セックス商売が成立していて、おとなしそうな日本女性が男性を買っている。
コバラムビーチの安宿オーナーと日本女性が付き合っているという話が有名だ。
途中省略
僕の本にも書いたが、イタリアへ旅行する日本女性は、口説かれるのを心待ちにして、エッチするのが目的で、イタリア語を勉強して来た人もいた。
南米も、ブラジルの特に黒人を目当てに旅行している日本女性も多い。
世界各地で、留学している女の子はすぐにエッチをするというので、人気が高い
951:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:04:54.06 OAnn/8bt0
>>921
ホントにそれだよ
彼女は飛行機に乗り込む直前まで
”今回のプランで”行くのを止めたがってた
深夜のルーマニアの危険性は感じていたのを
周囲がはやし立てて送り出した感は否めない
952:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:04:58.24 AuuAP81s0
>>906
チェーンロックでどっかで繋いどく。
後は周りに外人とその荷物があることをアピールする。
人の目があるのに犯罪する奴はそんなに多くない。
953:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:05:04.46 iwTXHSbI0
>>908
被害者も普通にJICAで行けば良かったのにね。
なんでこんな胡散臭いNPOなんかに引っかかっちゃったんだろう。
954:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:05:15.34 ogCMb8+a0
>>925
日本より７倍っつたって、
１０万分の７だぜ。
悪い宝くじにあたったっていうことだわな。
まあ、
夜中に日本人女子大生がただ一人。
この男とタクシーに相乗りをしたのはいかん。
日のあるうちに移動できるくらいの段取りはすべきだったわな。
955:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:05:15.46 MInDLaRf0
>>914
こりゃもう入国禁止レベルだな
大使館も要らないから、撤去＆撤収！
956:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:05:16.04 1t3ajS4oO
>>922
それは運がいいだけ
957:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:05:24.57 Wz7/P9PJO
アイセックOBだが、今の活動方針や活動内容は知らんが、
研修受け入れ先の海外の大学支部との連絡が不十分過ぎたんじゃない？
あと、アイセックをスーフリあたりと同視してる人は、一回くらいググってくれ、
活動は至って真面目、エロ要素無し！
958:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:05:43.81 EETv8XbT0
>>872
一人にセックスさせて、身包みはがれてとぼとぼ歩いていたら、二人目の男（たち）に出会ってしまった
複数の精液ってのはそういうことかも
959:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:05:49.48 gYz8neRe0
>>933
まあ同じ強盗殺人だけでもやるなら女の方が男より小さくて弱いからやりやすいっていう
部分はあるから女の方が危険度は多少上がるだろうが、日本人の男自体が人種平均として
そんなに巨大でも屈強でもないし、銃やナイフ出て来たら女よりはマシってアドバンテージ
もほぼ消滅するよな。
960:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:05:49.97 /xx/pkc50
>>926
そのようだけど、なんで慶應教授の太田はツイッターであんなに必死だったんだろう
今もまたアイセックのサイトで何か更新があったのかツイートしたみたいだけど
アイセックは重くて開けん
961:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:05:56.33 bU2Ckvpc0
>>917
なんか分からんけど
現地の子供たちと一緒に楽しく遊んで日本のこともちょろっと教えて
慕われて写真撮って思い出作って
いい経験だった！って感じに仕上げるのが目的なんじゃないかな？
962:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:05:57.43 LrUEpBM/0
みんな裏では愛セックスて言ってんだろそんな気がする
963:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:06:06.44 I0rlIg8l0
ID:V/wr45E50の意見をAISECerの意見として読むとしっくりくるな。
こういう考えで送り出したんだろう。
964:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:06:18.03 dQrs9PeK0
>>922
お前、そりゃ、南アフリカでも無事に帰国する奴はいるよ
確率の問題だよ
965:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:06:19.27 iEfgkb610
>>922
ルーマニアは危険じゃなくても、夜のブカレストは危険だろ。
966:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:06:28.91 iFLAdWRQ0
じゃ何で逃げたり削除依頼してんのさ
967:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:06:36.21 z8DxHqwJ0
日本は世界一の変態国家だよね？ 外国人「間違いなくトップクラス」
日本人は世界で一番の変態国家と言われています
こんな国のビッチが外国に出ること自体おかしいんです
はっきりいって強姦してくださいと言ってるようなもの
AV出演者が10万人を突破 業界人「こんな国は日本だけ。氷山の一角。女を見たらブタだと思え」 ←グーグルで検索
968:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:06:39.27 mLHF0tCY0
>>947
ルーマニアで112にかけるとだれがでてなに語が通じるんだ？
969:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:06:45.90 0SOXqBHyO
>>893
事件が発覚してすぐだからな。
上のやつの指示なのか、本人が巻き込まれたくないと思ったからか寒々としたもの感じるわ。
そんなやつらを頼ってルーマニアまで行かされたこの子が不憫だ。
970:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:06:52.63 orILRyyL0
きのうあたりこの子を度を超えて叩く鬼畜が何名かいたけど、問題の所在をずらすための関係者の工作だったんじゃね？
金払えば簡単に雇える時代だし
だとしたら絶対に許せねえ
971:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:06:53.70 V/wr45E50
>>924
「責任」「責任」の題目を馬鹿みたいに唱える２ｃｈにありがちな愚行
どうにかしなよｗ
以前のスレに
各状況において注意すべき事項が事細かにかかれたパンフレット？の
ようなものが渡航者に渡されているらしく、それがうｐされてたね
安全だとのたまってるってどこの情報なのかな
972:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:07:07.02 Pkc+paJnP
>>949
行間を読めない人間だっているんだから必要だろ
973:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:07:09.16 B54dEp8hP
アクセンチュア株式会社とアイセックが協力して贈る、女子学生のための海外インターンシプログラムをご紹介します。
↑カルトとブラックの最強コンビが送る女子大生セミナー
974:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:07:14.20 kNqz3GcC0
>>858
どこの大学にも同じ感じの人がいるんですね。
勉強になりました。
結局のところ、大学って机の上での勉強以外の面で
勉強になることが多いんですよね。
975:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:07:17.08 YaszUG7E0
>>922
そりゃ、どんな場所でもたいていは無事に帰ってこれるんだよたいていはな…
ただ、海外だと危険を察知することを我々はできないし
その危険の程度が国内とは段違いだからな
976:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:07:32.69 vpo1zFyj0
>>951
そのとおりやな。
977:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:07:44.86 d1caOClK0
運良く無事帰ってきただけの人間が「全然危なくなかったよ！」みたいなのが最悪だわな
こういうのは
978:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:07:45.05 2tV7T9Te0
>>920
いや～、確かに…
な～んて言うかよハンチョッパリが。
従軍売春婦やってたお前らには負けるわ。
979:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:08:06.84 EETv8XbT0
>>963
おおかた結婚斡旋サイトでルーマニア人のお嫁さんをゲットした口だろ
最近多いらしいから
980:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:08:10.67 VsUr2j+M0
>>922
昼間に到着する便があるなら、
女性にはそういう旅程を組むべきだよ。
981:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:08:20.46 PWybknt30
旧社会主義国を選ぶ時点で基地外。
アメリカのスラム街と旧社会主義国どっちに行きたい？と
二択だったら、迷わず、アメリカのスラム街を選択する。
982:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:08:29.69 2oq4HsxO0
>>958
日本を発つ前にやっていっただけじゃｗ
983:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:08:34.73 HuWh0AlgO
ルーマニアって貧困でストリートチルドレンだらけなんでしょ。
まともに教育受けてないから犯罪者だらけだろ。
普通に考えてそんな国、行きたくねーよ。
984:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:08:46.83 MInDLaRf0
>>868
お前加害者の身内か何か？
じゃないなら、少し黙ってろ、大ボケ野郎w
985:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:09:10.15 3x8CFagK0
>>931
それを言ったら外国の殺人事件もただの海外旅行者の蒸発扱いになるだけだわ
986:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:09:26.66 V/wr45E50
>>964
まぁそういうことだろうね
確率の問題だよ
偶々事件に巻き込まれた子が出たからって騒ぎすぎ
987:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:09:36.69 bU2Ckvpc0
２０そこそこでアメリカ旅行して声掛けられて
最初から一番警戒したのは連絡先渡された日本人の中年おやじだったｗ
988:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:09:43.06 L2Y+Qptt0
>>972
そいつのレスは日本の～なんてつけなくても成立することくらい日本人なら誰だってわかるから
おかしいつってんの
989:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:09:53.20 s4wjo+d+0
>>983
洗脳されてるから、「そんな子供たちを教育で救える私ってカコイイ！！」な思考なんだろう
990:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:09:54.10 4m0fyruw0
>>914
偽警官とかいる国にはいきたくないなあ
991:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:10:10.10 1GI6cf5BO
>>966
旅行代理店のように旅行計画をたてるならばアウト
そこにいきなさいと
目的提供で
旅行計画は自己計画からばセーフだろうね
どっちかしらないけど
後者だと向こう側は言いたいじゃないかな、
992:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:10:11.08 +Pde0ha3O
>>909
海外青年協力隊もそれだな…もう大量に余ってるジジババ送り出せばいいよ
993:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:10:13.05 YaszUG7E0
>>974
AIESECみたいな団体との距離の取り方も1つの勉強かもねｗ
994:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:10:17.23 iwTXHSbI0
>>928
いや、鍵を握ってるのは被害者家族だよ。
カネを握らされて黙り込むか、社会的責任を追及するか
995:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:10:21.78 UKq4K63B0
ID:V/wr45E50は発言内容からアイセック関係者だろ
スルーするのがいい
996:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:10:22.66 60+AyoMS0
騒ぐな騒ぐなって、一番大騒ぎしてるのがID:V/wr45E50だろがｗ
997:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:10:30.97 EETv8XbT0
>>986
確率の問題。そして夜のブカレストはかなり確率が高い。
998:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:10:33.20 FBa1e1uo0
>>1000なら結婚する
999:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:10:41.46 QXDlNIjnP
このすれにいる！
1000:名無しさん＠１３周年
12/08/21 03:10:50.47 Cpdhd2we0
おまたがかゆい
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。