12/08/21 01:50:04.09 ZFGxe/Jv0
てかこれって日本アイセックの誰かが企図した殺人事件の可能性は?
犯人はただ指示されただけだったり
なんか色々できすぎな気がする
301:名無しさん@13周年
12/08/21 01:50:13.03 dVGlM9Z/0
そういやガイシャはファースト乗る金を親が出せるレベルのお嬢なのか
そんな娘が異国で強姦されて殺されるなんて親は悔やみきれんな
302:名無しさん@13周年
12/08/21 01:50:16.88 N0IdL80R0
ブカレストにいけばいくらでも良心的な個人タクシーがある
ブカレストからハンガリー国境までいってもせいぜい600km, 日本円で3万円もかからない
いったいどういうルートでいったんだこの女・・・
303:名無しさん@13周年
12/08/21 01:50:18.43 kcW8nCGrI
お前ら仙台育英の水玉腕君のこともう忘れてるだろ
304:名無しさん@13周年
12/08/21 01:50:23.29 AuuAP81s0
つうか送迎は現地のアイセックの仕事のようだし
日本のアイセックにはそれほどの責任感は多分ないぞ。
日本では空港に2,3人迎えに行くのに放置プレイとか解せないとか書いてた人いた。
305:名無しさん@13周年
12/08/21 01:50:23.72 /xx/pkc50
>>287
これ?
61 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/08/20(月) 13:09:11.94 ID:SGLtlz4W0 [1/2]
彼女の行程を予測してみた
※行程を組んだのが被害者なのかアイセックなのかは不明
成田空港11:15発
↓
オーストリア航空
↓
ウィーン空港16:00着
ウィーン空港17:30発
↓
オーストリア航空
↓
アンリ・コアンダ(オトペニ)空港20:10着
アンリ・コアンダ(オトペニ)空港**:**発
↓
タクシー(約15キロ)
※アイセック手配の迎えがくるはずだったのが来なかったという未確認レス有
↓
ブカレスト・ノルド駅**:**着
ブカレスト・ノルド駅21:30発or22:45発
↓
ルーマニア鉄道
↓
クライオヴァ(クラヨーヴァ)駅00:28着or01:43着
なんで迎えを待たずに犯人と乗っちゃたのかわからなかったけど、
きっと電車の時間が迫ってて焦ってたんだな。
電車乗り遅れたら深夜路頭に迷うわけだし。
306:名無しさん@13周年
12/08/21 01:50:49.48 7nvp+0ma0
>>300
陰謀厨うぜえよ
消えろ
307:名無しさん@13周年
12/08/21 01:51:00.65 RlFz9PtI0
>>306
火消し?
308:名無しさん@13周年
12/08/21 01:51:12.75 6Jjd3DTp0
>>106
こんな前例があるなら、なおさらきちんとすべきだったのに、何の対応もしなかったのか
このまとめがわかりやすい
URLリンク(ja.yourpedia.org)益野友利香
309:名無しさん@13周年
12/08/21 01:51:19.98 Pkc+paJnP
>>259
空港から駅までのシャトルバスあるぞ
中学生レベルの英語力でもそれくらい聞いて行けるんじゃねぇの?
日本ですら白タクでボラれるのに、海外のタクシーに飛び乗る神経が分からん
それなりに滞在して知識を付けてからなら乗ってもいいだろうけど
被害者の子を悪く言うつもりは全くないが、日本人の女の子は特に危機感が無さ過ぎると思うわ
仕事でカナダに6年間いたけど、ナンパされた男の家にいきなり泊まりに行ったりする女の子を何人も見た
310:名無しさん@13周年
12/08/21 01:51:20.16 9kDuHlKT0
報告書は最初の段落から韓国は強制売春と強要された労働に処される男性と女性の供給国であり
経由国であり最終到着国だと規定した。
また、中国、
フィリピン、タイ等の男性と女性たちが就職や結婚のために募集されるが、韓国内で
強制的な売春あるいは強制労働に処されるのが常だとの点も指摘した。(中略)
URLリンク(read2ch.com)
311:名無しさん@13周年
12/08/21 01:51:21.37 1gDbpVmm0
学生の本分は勉強であって、こんなチャライ活動する事じゃないよ。
企業からしてみば、こんなドーでもいい活動する暇あったら、ちゃんと勉強しておいて欲しい。
数日だの1ヶ月だのの海外経験なんざ、観光旅行と何も変わりない。
評価に値しない。
312:名無しさん@13周年
12/08/21 01:51:23.27 I0rlIg8l0
>>211
実際、宗教っぽい。
アテネフランセに通ってたとき、同じクラスにアイセックの奴がいたよ。
「アイセックに入るとたくさん交流ができて楽しいよ」
「毎日が充実する」
「人と人とのつながりが将来のビジネスにも役に立つ」
「人と人との出会いというパワーと言うか波動があって」
「トップ陣に君の大学の人も多いのになんで入らないの?」
「毎日が輝いてくる」
まあ、そいつが格別深く傾倒していただけかもしれんが、
どう見てもねずみ講の勧誘としか思えなかった。
目がキラキラ輝いてた。
313:名無しさん@13周年
12/08/21 01:51:28.83 nH6Y7bup0
>>290
いたって普通の対応だな
一方日本はtwitterで逆切れ
URLリンク(matome.naver.jp)
314:名無しさん@13周年
12/08/21 01:51:32.47 ou+lGOXI0
外国で知らない外人についていくなんて頭のネジが数本抜けてるな
頭の中がお花畑だったのかな
315:名無しさん@13周年
12/08/21 01:51:38.61 8570gAux0
URLリンク(topsy.com)
パパからのメールにすっごい愛を感じて感動した(;_;)♪*:・゚
もっと良い娘になろうと思う( ; _ ; )親孝行いつかしよう(>_<)
2012年06月13日
ルーマニア人みんな優しすぎて、研修すーっごい楽しみになってきたーー!!!!!
(((o(*゚▽゚*)o))) 12日前
ママと話すのルーマニア人と話すのより難しいー!(´Д` )笑笑
2人で笑いすぎてこのまま腹筋割れそう(≧?≦))笑いすぎてもう辛い(>_<)笑 8日前
しばしのお別れ。・°°・(>_<)・°°・。いとつらし(;_;) 7日前
みーちゃん、帰ったらいっぱいお話しよー!!!!!(p'v`q*★)゜+ 5日前
音楽の都ウィーン!!テンション上がってお買い物した?!(p'v`q*★)゜
+モーツァルトのヴァイオリンのチョコー!!!トランジット楽しいー!(*'▽'*)笑 5日前
大丈夫だよー!!!もうボーディングのとこ来てる!!すがりん無事だよ!\(^o^)/ 5日前
ルーマニア着いてから一人で深夜電車に3時間乗らなきゃだから、
それが最大の不安というか何というか辿り着けたら奇跡だと思う(>_<) 5日前
それでは、いざブカレストへー!!!\(^o^)/ 5日前
筋金入りのお嬢様
ファーストクラスだとメッセージカードがもらえる
URLリンク(www.42ch.net)
普通はこんな感じのカードだけど↑のは機長の署名まで入ってるしファースト以上のVIP待遇
URLリンク(img.4travel.jp)
URLリンク(img.4travel.jp)
これはアイベックの杜撰さは当然としても事件が起きて然るべきだと思うぞ
316:名無しさん@13周年
12/08/21 01:51:41.07 1PPMAwpc0
>>294
おかしな計画は、組織がダメだしするだろ、普通。
317:名無しさん@13周年
12/08/21 01:51:52.34 YX/IV5540
>>241
まぁ、半年前にあったこれ読むといいよ
URLリンク(ameblo.jp)
男でこれだからね・・・
女一人で、夜到着のプラン押しつけてこれでは
死ねというようなもん
318:名無しさん@13周年
12/08/21 01:51:54.34 wwX/4xa00
>>285
ファーストクラスでルーマニアまで行かせてやれる財力があるんなら
ウィーンで一泊させてブカレストに昼間に入るように旅程組ませて
日本の旅行代理店通してウィーンかブカレスト在住の日本人ガイド雇って
最終目的地まで同行させるべきだったと思うわ
何でファーストクラスからいきなり夜行列車になるのか理解に苦しむ
319:名無しさん@13周年
12/08/21 01:52:01.58 T0ofiqB80
こういったボランティア馬鹿って
反原発馬鹿と思いっきり被ってそうだな。。。
それなりの教育を施す金も力もないくせに
綺麗事ばかり並べてこんな胡散臭い団体やってんじゃねえよ
被害者のご冥福をお祈りいたします
320:名無しさん@13周年
12/08/21 01:52:18.58 Z3pbGAQ70
まぁ、ゆとりというか、危機管理の問題だな
321:名無しさん@13周年
12/08/21 01:52:23.71 RlFz9PtI0
つーか発見が遅れるのはおかしい
「迎えの人が存在したなら」
ゆりかさんが来なかったことで行方不明の通報とかするだろ
322:名無しさん@13周年
12/08/21 01:52:25.47 A9fnxaWsO
>>106
こう言う現地にいる学生の人らの協力もあればよかったのにね。同じような思いをするならなおさら。
その後は特に問題なく過ごしているようだし。
323:名無しさん@13周年
12/08/21 01:52:28.27 nhOW2dVy0
>>318
オヤジのマイルでアップグレード?
324:名無しさん@13周年
12/08/21 01:52:33.48 YaszUG7E0
>>290
ルーマニアの印象がかなり回復した
というか、慶応の教授の対応はありえないよな
これが大学教員という立場にある人間としての最低限度の振る舞いだよ
早慶あたりは生え抜き優先主義だから、アホが教授として残りがちなんだよ
実力主義にすると宮廷出身者に席巻されてしまうからなw
325:名無しさん@13周年
12/08/21 01:52:37.08 xK8BC4qa0
なんか東電を思い出したw
326:相場師 ◆lXlHlH1WM2
12/08/21 01:52:37.05 KciDBw/G0
>>293
だよね~
挙句逃げてるし・・・
327:名無しさん@13周年
12/08/21 01:52:40.88 hjh4ScIJ0
困っている所にニッコリ笑って安心させるのがきゃつらの手口
328:名無しさん@13周年
12/08/21 01:52:57.97 7nvp+0ma0
地球の歩き方ですら
ブカレスト駅前は
警察官が襲撃されるくらい危険な場所と書かれている
329:名無しさん@13周年
12/08/21 01:53:10.46 d1caOClK0
>>315
色んな意味で「必然」だよなあ…
いつか起きることが今回起きたってだけ
330:名無しさん@13周年
12/08/21 01:53:17.10 dQrs9PeK0
ファーストクラスのソースどこよ
JALから手書きカード貰ってたのは2月のことだぞ
331:名無しさん@13周年
12/08/21 01:53:21.49 /fh79q7nO
陰謀w
火消しw
332:名無しさん@13周年
12/08/21 01:53:27.90 Bv2A2VXY0
>>313
HPに行ってみもしないんですか?
333:名無しさん@13周年
12/08/21 01:53:33.07 vm/0GBZi0
アイセックは一応コメントだしてたのか
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
>「アイセック・ジャパン」は午後6時すぎにコメントを出し、「遺族の意向を踏まえ、一切の説明を差し控える」としています。
これをコメントというのか?
遺族も一切説明するなとはいってないのでは?
そもそも遺族はそれどころじゃないだろ
334:名無しさん@13周年
12/08/21 01:53:40.53 aY2Gu2Jy0
深夜の空港で一人心細くしているところに近づいて来る男。
この女性が「アイセックですか?」と尋ねて男が「はい」と答えたら
確実に信じるだろう。
335:名無しさん@13周年
12/08/21 01:53:40.68 9kDuHlKT0
韓国】世界の大学評価、1位はハーバード大、東大14位、ソウル大は75位
URLリンク(2chspa.com)
336:名無しさん@13周年
12/08/21 01:53:47.24 vGyWjCGl0
>>307
二時間サスペンスの見すぎ
337:名無しさん@13周年
12/08/21 01:53:48.45 iwTXHSbI0
>>235
それが一番最悪のケースだよね。
それでアイセックはその2億を取り戻すために、
また金持ちのボンボンやお嬢様を騙して、
安上がりな旅費で危険な地域に行かせる。
悪循環だ
338:名無しさん@13周年
12/08/21 01:53:59.96 jG7IxfSh0
>>318
おかしな点をあげていくと、この事件きりが無いほどあるな。
ルーマニアについてからの行程と、誰がこの状況に彼女を追い込んだのか。
339:名無しさん@13周年
12/08/21 01:54:14.94 VhqKARv6P
>>290
これどこにそんな事書いてあるんだ?
340:名無しさん@13周年
12/08/21 01:54:26.68 RlFz9PtI0
なんにせよ
被害者が迂闊だったことはアイセックが叩かれない理由にはならない
もう一度言う
被害者が迂闊だったことはアイセックが叩かれない理由にはならない
341:名無しさん@13周年
12/08/21 01:54:39.15 GL9MyYyN0
こういう時の遺体って貨物便で袋に入って日本に送られてくるの?
342:名無しさん@13周年
12/08/21 01:54:52.80 ue8qHeYs0
>>318
意味わかんないよな。
そんだけ財力あるなら、一人でタクシー乗ったっていいし、それこそ空港そばのホテルにチェックインすりゃいいんだし。
343:名無しさん@13周年
12/08/21 01:54:56.38 zLg9JGXF0
>>106
これは…どう考えても日本でも結構な大学行ってるような連中がたよる団体じゃないだろうよ
変なコネが効くからありがたがってんのか?
だいいちこのブログやってるヤツも、迎えにくるはずなのに来なかった事に対して
「特に怒っていたわけでもなかった」じゃなくてこの時に現地スタッフを躾けておけよ
「日本人は迎えにいかなくても勝手に来る」と誤解するだろうが
「日本人は時間に正確だから今後このようなルーズな事があればお前達をスタッフから外してもらう」
ぐらい脅しておけば、今回の女子大生がこんな事にならなかったかもしれんのに
ロクでもない運営が計画してとダメな先達らが今回の事件ひきおこしたようなもんじゃねぇか
なるべくしてなったとしか言えんな
344:名無しさん@13周年
12/08/21 01:55:08.19 5d146F+40
頼んだ日本支部もいい加減だが、いい加減な国のいい加減な支部に頼んだのが原因
345:名無しさん@13周年
12/08/21 01:55:08.29 ZFGxe/Jv0
疑問
1. なぜ危ないとわかっていたのに行かされたのか
2. 高学歴のアイセックはバカではない
うーん
346:名無しさん@13周年
12/08/21 01:55:08.70 gIKCyQev0
どんな風に丘されたんだろうか
いや、性的な興味ではなくてさ、、、
347:名無しさん@13周年
12/08/21 01:55:14.49 yvahuVgh0
>>290
チャウシェスクってよくある名前なのか?
まあいさぎよい
348:名無しさん@13周年
12/08/21 01:55:30.88 dQrs9PeK0
>>290
ソース元見たが、それらしき文章ないな
349:名無しさん@13周年
12/08/21 01:55:34.92 mLHF0tCY0
>>279
NPOの業務内容っていったいどれくらい行政で監査関与できるんだろうって素朴に疑問に思った。
全国組織なら認証は内閣総理大臣らしいけど一つの都道府県だけだと都知事とからしいな
どっちだろう。いずれ聞きに行った方がいいんじゃないか?
350:名無しさん@13周年
12/08/21 01:55:40.13 w/zOhNne0
>>244
あんな強行軍の最短スケジュールなんてどこかで遅延が発生すれば破綻するスケージュル
ゆえに>>287の言う通り
351:名無しさん@13周年
12/08/21 01:55:43.76 1PPMAwpc0
>>305
ウイーンかブカレストで泊入れる路程になる。
352:名無しさん@13周年
12/08/21 01:55:47.24 tjql1Fph0
またゆとり被害者か
353:名無しさん@13周年
12/08/21 01:55:54.05 yKfjo8unP
本人の責任とかいうけど、
民事訴訟で絶対アイセックは負けるぜ。これ。
だって東欧に初めての研修で女1人で深夜移動とか
コーディネーターは基地外か。
354:名無しさん@13周年
12/08/21 01:55:58.88 2tV7T9Te0
>>315
まあ殺されても仕方ないお花畑ぶりだな。
親は自分の馬鹿さ加減を恨めばいいさw。
355:名無しさん@13周年
12/08/21 01:56:01.32 /xx/pkc50
>>299
FBにいる数人のうちの一人だね
元気そうだが、タイムリーなことに7月26日にアイセックについての記事をシェアしてる
>>本当に正当な疑問だと思いました。まず、新聞にアイセックが取り上げられる時は「就活に役立つ」の一本。
>>ところがどっこいアイセックの内部で「就活で有利になるのために」研修運営を行っているメンバーは果たしているのか。
>>学業を終えてとりくみたいことが延長線上にあっての海外インターンや、それを探すためのインターン。
>>形は様々ですが、取り組むメリットを陳腐な「就活に役立つ」ものに収束させるべきではないのはたしか。
356:名無しさん@13周年
12/08/21 01:56:28.93 wora2Ca30
お前ら、何回釣りの偽謝罪メッセージに騙されてるんだよw
357:名無しさん@13周年
12/08/21 01:56:33.35 ptLlL3GP0
>>290
チャウシェスク?
358:名無しさん@13周年
12/08/21 01:56:44.20 542fS6Kg0
東欧はおそロシアに中指立ててるような国だぞ。
お花畑女を一人で行かせるとか無謀すぎ
359:名無しさん@13周年
12/08/21 01:56:45.10 N0IdL80R0
こういうバカ娘を育てたバカ親は死ぬほど反省したうえで
娘の復讐を開始しろ
バカ娘を止めなかったバカ弟も復讐を手伝え
360:名無しさん@13周年
12/08/21 01:56:50.16 LskgGlwF0
AIESECが不祥事の原因かよ
昨夜のNHKニュースで、手配した団体について何も言及されてなかったから、
NHKと同類のクソが関わっていると判断したが、AIESECってそんな感じ?
361:名無しさん@13周年
12/08/21 01:56:55.01 9kDuHlKT0
【音楽】チケット売れず韓流ライブ中止、主催会社破産で購入者へ返金なし[12/06/22]
URLリンク(yomi.mobi)
362:名無しさん@13周年
12/08/21 01:57:21.17 1suwFvvA0
海外で女一人でタクシーは怖いよ、つり銭もろくにもってないし乗らないようにしている
よく考えてみれば日本だって、タクシー乗ってよく若い女のレイプ事件がおきないもんだと思ってる
363:名無しさん@13周年
12/08/21 01:57:29.70 4McVr0rt0
iFackとか、アップルに訴えられるぞw
364:名無しさん@13周年
12/08/21 01:57:29.92 EwWdwSkL0
>>333
実際のページを見てみるとひどいぞお悔やみの言葉もゼロで控えると書いてあるだけ
365:名無しさん@13周年
12/08/21 01:57:31.29 FXur1oJv0
旅程っていつ渡されたんだろう?まさか出発当日じゃないよな?w
今回のは営利NPOのインターンだし、単純に自己啓発の為だろ?
問題あるならアイセックス側に提案して変更させるとかしないとさ
それが出来ないんじゃ、就職しても使い物にならんだろ
とにかく自分で旅のしおりを作るか、用意されてるものなら完全に理解してないと
問題あった時に対処しにくいんだよな
366:名無しさん@13周年
12/08/21 01:57:32.03 sqZSS7VNI
アムウェイと同じニオイがする
367:名無しさん@13周年
12/08/21 01:57:37.39 8h0K7StW0
>>290
はあ日本の方の組織はダメすぎるな
今頃は誰の責任にして表に出るか決めて対策練ってるとこだと思うよ
368:名無しさん@13周年
12/08/21 01:57:40.24 dQrs9PeK0
>>343
これはこの学生はこれから一緒に過ごすことになるわけで怒りにくいだろうけど
運営側がきつく言うべきだよな
369:名無しさん@13周年
12/08/21 01:57:47.42 eFu09ETZ0
>>290
ちょっと待て。どこにそんなビデオがある?
370:名無しさん@13周年
12/08/21 01:57:58.01 2WDKp9k90
ルーマニアって治安悪いのか
綺麗な娘多いいから治安いいと思ってたわ
371:名無しさん@13周年
12/08/21 01:57:59.37 7nlEFlh80
>>299
なんだ、二人目だったって展開か(@_@;)。。。
372:名無しさん@13周年
12/08/21 01:58:31.66 hTyoS59S0
本当に偶然だったのかな?
一人で到着するの知っていた可能性もあるのでは?
深夜0時1時ならともかく3時着ということは空港出るときは3時半・・・
373:名無しさん@13周年
12/08/21 01:58:41.74 YVzsaxUc0
>>248
この人出身が宝塚ってだけで弟も家族一緒に世田谷に越してきてるでしょ
だから中高は港区にある聖心だよ
374:名無しさん@13周年
12/08/21 01:58:42.78 SH+s3Fff0
これ、亡くなった子は可哀想だと思うけれど、
若い女の子が1人でそんなところ行くの普通に危ないと思うけど。
男子でも危ないんじゃないか?
周りの大人は教えてあげてよ、夜女の子が1人で歩ける国なんてないんだって。
375:名無しさん@13周年
12/08/21 01:58:45.45 RlFz9PtI0
やはり迎えがいたとは考えにくい
不自然すぎる
376:名無しさん@13周年
12/08/21 01:58:46.92 YeCpqI+QP
>>353
コーディネーター晒して欲しいわ
この団体での活動履歴書に書いて就活に使うんでしょ
こんな酷いコーディネイトしたのは隠したままで
377:名無しさん@13周年
12/08/21 01:58:47.65 V+TZm8bl0
>>334
そんな感じかもな
男は適当に相槌うって「そうです、アイセックアイセック」とか言って連れ出したんだろ
女はそれで予定変更で迎えをここまで寄越してくれたんだと勘違い
378:名無しさん@13周年
12/08/21 01:58:53.36 bU2Ckvpc0
>>318
お嬢様の冒険もボランティアも金かかり過ぎw
379:名無しさん@13周年
12/08/21 01:58:58.84 +Ff+HgX00
仮にも法人格で責任逃れ出来ると思うなよ。
他のケースを参照しても今回のように現地での不手際が多すぎるだろ。
徹底した調査と責任を取らせるのが社会という物だ。それも分からなかったか?
380:名無しさん@13周年
12/08/21 01:59:28.36 LPsFpr0+0
そういえば3億だか集めて海外に消えた慶応大生って捕まったの?
381:名無しさん@13周年
12/08/21 01:59:46.99 XslUntg40
これってボランティアなの?無償?
382:名無しさん@13周年
12/08/21 01:59:49.51 AuuAP81s0
>>318
ルーマニアまでファーストクラスと言う情報はどこにもないんだが
383:名無しさん@13周年
12/08/21 01:59:49.43 YgqV7p6t0
>244
ブカレスト通らないルート、普通にあるよね。明るいうちに到着できるし。
グーグルで一発で出てきたのに。。。1泊がダメってこと?
日程、やっぱりひどい気がする。
12:40 NRT 東京成田 ルフトハンザドイツ航空 LH715
17:45 MUC ミュンヘン 12時間05分
↓
11:50 (+1) MUC ミュンヘン Carpatair V3322
14:40 TSR ティミショアラ 1時間50分
↓
15:30 TSR ティミショアラ Carpatair V32386
16:15 CRA クライオヴァ 0時間45分
384:名無しさん@13周年
12/08/21 01:59:56.28 09h1Lk9YO
被害者を非難してる奴は本人を知らないくせに、なにを根拠にこんな酷い事言えるんだ。
さすがに嫌いになったわネット民とやらが、所詮その程度だよな
お前らは中国人や韓国人を非難する資格ない
特にちゃんとした情報が入ってくる前は目も当てられない
悔しいし何より悲しい
385:名無しさん@13周年
12/08/21 02:00:06.83 dQrs9PeK0
>>290は捏造か
名前チャウシェスクだし
386:名無しさん@13周年
12/08/21 02:00:08.66 w/zOhNne0
>>351
またアリタリアでイタリア中泊でクライオヴァ空港入りだろ
この旅程がベストなのにコレを組まなかったのが解せない
そこまで金ケチらないといけない組織なのか?
お嬢さんだったらそれくらいのチケット買えるだろうに
387:名無しさん@13周年
12/08/21 02:00:12.42 X/PlPPVYO
自分もよく海外一人で行くけど、夜中に電車なんか絶対乗らんけどなあ
タクシーも知らん奴と乗るとかありえへん
388:名無しさん@13周年
12/08/21 02:00:28.96 7nvp+0ma0
>>290
英語読めんのだけどこれ本当なら
慶応の教授のツィッターと違いすぎるw
389:名無しさん@13周年
12/08/21 02:00:38.99 ZFGxe/Jv0
自己責任厨は関係者?
なんか必死なやついるよな
2chで火がついちゃったからもう誰も止められないぞ
390:名無しさん@13周年
12/08/21 02:00:41.33 v7pn3E4j0
>>47
某H社で二泊三日198000円のツアーは普通に取れるぞ
周りでこれで行ってる人が何人もいる
391:名無しさん@13周年
12/08/21 02:00:44.13 VIdI15Xa0
>>380
投資詐欺でシンガポール飛んだ奴?
まだ逃げてんじゃないの
392:名無しさん@13周年
12/08/21 02:00:46.27 I0rlIg8l0
>>343
コネは効くらしいよ。アイセックの奴がそんなこと言ってた。
それにしても、
>とにかくみんないいやつ。
>人種、国籍に始まって色々な違いがあるんだけど、唯一ここに集まってるメンバーに共通してるものがある気がする。
>それは、「違いを感じ、それをリスペクトし、楽しむ。どんどん相手から吸収する」という姿勢。
>まぁ、そうじゃなきゃアイセックのインターンに参加しないだろうなとも思うし、
>それがアイセックのインターンシップの強みでもあると思う。
うーん、なんかマルチビジネスとかやってる人のブログと似てる・・・
393:名無しさん@13周年
12/08/21 02:00:59.02 9kDuHlKT0
政治】民主党の仙谷氏、立正佼成会など宗教団体と連携強化のため勉強会
URLリンク(unkar.org)
394:名無しさん@13周年
12/08/21 02:01:06.28 X0tmiFh00
>>373
弟も家族も世田谷に住んでるなんてソースはあったの?
大学入学と同時に転勤で都内に家買ったという線はないの?
395:名無しさん@13周年
12/08/21 02:01:23.97 7nlEFlh80
>>300
あるよ。
アイセックがあまりに酷過ぎるからな。
それで、アイセックの担当の女の名前があちこちに転がってる。
被害者とは対照的なデブでブスの東大生。
ちなみに、被害者の彼氏も東大生。
396:名無しさん@13周年
12/08/21 02:01:36.78 wora2Ca30
>>383
それ、ミュンヘンで1日ストップオーバーしてるぞw
最速ルートじゃないんじゃね?って話
397:名無しさん@13周年
12/08/21 02:01:36.51 ue8qHeYs0
>>377
それはめちゃめちゃありがちだ・・・。
398:名無しさん@13周年
12/08/21 02:01:38.52 OAnn/8bt0
>>392
すごく…マルチでネットワークな感じです…
399:名無しさん@13周年
12/08/21 02:01:47.61 VhqKARv6P
>>388
どう見てもそんな内容内からだまされんなよw
400:名無しさん@13周年
12/08/21 02:01:51.79 YeCpqI+QP
>>386
高額の手配料取って格安の旅費で行かせて中抜き商売なんでしょこのNPOが
401:名無しさん@13周年
12/08/21 02:01:56.19 60+AyoMS0
>>362
タクシーはGPSでどこにいるか社に把握されてるんだよ
402:名無しさん@13周年
12/08/21 02:02:38.56 dQrs9PeK0
>>353
NPOの人間がスケジューリングしたなら
間接的に殺人の手助けしてるよな
冗談抜きで
誰が見たってこんな行程有り得ないと思うよ
403:名無しさん@13周年
12/08/21 02:02:39.69 6nEXVNsf0
>>371
>>355が見てくれたっぽいけど、無事っぽい。
FBやってないから自分では中身は見れて無いけど
アイセックのブログの顔の画像とFBの顔写真が似てるから本人っぽい、
404:名無しさん@13周年
12/08/21 02:02:42.40 7nvp+0ma0
タクシーなんて、ナイフ突きつけられて乗ったかもしれない
被害者は死んでるんだから、犯人はなんとでも言えるよ
405:名無しさん@13周年
12/08/21 02:02:46.15 6Jjd3DTp0
>>106より
ここで自分が行く先をわかっていればその住所をタクシー運転手に伝えて向かうこともできたのだが、把握してなかったうえに、把握していたとしてもアコモデーションの管理者に現地アイセックメンバーから引き継いでもらわなければ入居できないことは必至だった。
「日本から来たのだが、誰かがここに迎えに来てくれる、と言われてここまでタクシーに乗ってきた」というかなり安定性を欠く旅行プランを伝えられているのだから。
要するに、「現地アイセックメンバー」というのと会わないと、自分では目的地に行けないってこと?
406:名無しさん@13周年
12/08/21 02:02:46.49 9C3joKd6O
同業者にとっては悪夢の様な事件だよ
・確実に顧客が不安になってキャンセルする
・キャンセルしないでも安全性を必要以上にしっかり説明しないといけなくなる
・それでも足りないとクレームを出してくる存在自体安全なブスを相手に説明しないといけなくなる
地獄だよ、可哀想に
407:名無しさん@13周年
12/08/21 02:02:47.92 yKfjo8unP
お嬢様の冒険ボランティアは
アホなNPOに関わったせいで
最低最悪の結果になっちまったな。
408:名無しさん@13周年
12/08/21 02:02:59.10 vSBNO56P0
被害者と犯人しか真実は分からないが、
「アイセックの人ですか?」
「はい」
って会話があったとしたら、ついて行ってもおかしくない。
ただこういう場合も、
「誰ですか?」
と相手に答えさせる位の用心さは海外でも国内でも必要だよね。
まあ自分が親だったら絶対に行くのを反対するけど。
409:名無しさん@13周年
12/08/21 02:03:00.46 vGyWjCGl0
>>384
もしもし~
知らない人について行ってはダメですよ
聞こえますか?
もしもし~
410:名無しさん@13周年
12/08/21 02:03:07.05 wwX/4xa00
>>378
そもそもこんなお嬢様はおフランスあたりにスイーツ留学して
大名旅行してブランドショップとかデパート巡りしてお買い物してりゃいいんだよ
服装や生活レベルのダウングレードすらできない人間が
治安の悪い国でインターンとか頭わいてるとしか思えん
411:名無しさん@13周年
12/08/21 02:03:09.25 gDf43tTL0
>>99
ルーマニアで英語は通用しないだろう、普通。
ヨーロッパは、英語が使えない国がほとんどだよ。
412:名無しさん@13周年
12/08/21 02:03:10.10 Z3pbGAQ70
独りで日本を発ってしまった時点で運は尽きていた
胡散臭い団体に関わるからこうなる
413:名無しさん@13周年
12/08/21 02:03:34.22 V6+unnLQ0
>>380 コイツだろ?つかまってないよ
慶応大・新井教晃と秘書・穐山春菜が投資団体「ル ミュウ」を作り総額20億騙し取って海外逃亡
URLリンク(blog.livedoor.jp)
414:名無しさん@13周年
12/08/21 02:03:39.15 eFu09ETZ0
>>385
たぶんそうだろ。前スレでも同じような文書をコピぺしてた。
アイセックの関係者かもな。
415:名無しさん@13周年
12/08/21 02:03:52.22 9kDuHlKT0
カナダ】食品検査局、「成分表示が不適切」韓国製キムチを全量リコール[10/10]
URLリンク(logsoku.com)
416:名無しさん@13周年
12/08/21 02:03:53.34 MR5fNeqt0
>>340
ただし団体のミスで女の子が死んだとは責めれない。
安全性を損ねたとか、リサーチ不足、計画性が足りなかった程度。
だろ
417:名無しさん@13周年
12/08/21 02:03:55.32 pRoBMRIf0
>>106
終わってんな…
418:名無しさん@13周年
12/08/21 02:04:03.63 iwTXHSbI0
>>360
AISECのバックにNHKの副会長がいる
419:名無しさん@13周年
12/08/21 02:04:11.24 Y/ynziNn0
東大
国の税金を使って詐欺師を育成してる機関
420:名無しさん@13周年
12/08/21 02:04:11.35 zzQvUhth0
>>392
ドヤ顔くせぇww
421:名無しさん@13周年
12/08/21 02:04:14.04 X0tmiFh00
>>47
なんでHISって書けないの?
422:名無しさん@12周年
12/08/21 02:04:21.21 Tt7jErrl0
学生時代にイランに留学したけれど、学校経由での渡航だったからか、
送り迎えなんかの準備は万端だった。それでも、何かに巻き込まれる可能性もあったんだね、今思うと。
423:名無しさん@13周年
12/08/21 02:04:21.66 2tV7T9Te0
>>384
はぁ? 何を根拠にってw
その世間知らず故ですよ。ゆとりさん。
424:名無しさん@13周年
12/08/21 02:04:21.62 u15JcBdj0
「学生だけ」とか「NPO」とかでもう無条件に胡散臭さを感じてしまう・・・
425:名無しさん@13周年
12/08/21 02:04:25.40 DFhSnAiK0
くそNPOの典型ですね
426:名無しさん@13周年
12/08/21 02:04:35.07 ZFGxe/Jv0
>>395
嫉妬したブスがわざと送り込んだってことかよ
427:名無しさん@13周年
12/08/21 02:04:55.79 xpm8Pu0w0
一応、在欧で東欧もベラルーシとアルバニア以外全部行っているが、ポーランド、チェコ、ハンガリーといった中欧だったら西欧とそんなに変わらん。
ただ上で出ているスケジュールが本当だとすると、なんでブカレストで泊まらないんだか。
空港も怪しいし(そこで捕まったが)列車の出るブカレスト・ノルド駅は一番危険なところだし。
ところで、ファーストクラスって言っているのがいるが、ウィーン経由だとオーストリア航空にはないよ。ビジネスが一番上。
>>411 東欧の若い奴は英語しゃべれるし、ルーマニアは2カ国語や3カ国語話せるのがたくさんいる。
428:名無しさん@13周年
12/08/21 02:05:11.41 542fS6Kg0
アイセック日本支部の連中逃げ回らないで、さっさと土下座会見やれよ
仮に被害者の行動に問題あったとしても遺族に頭下げるのが筋だろ。
429:名無しさん@13周年
12/08/21 02:05:18.47 plM9jHAK0
>>288
ピンとこない人でも、映画「阪急電車」に出てくる駅と聞けばなんとなくその重みがわかるかも知れない
>>373
そのパターンなら引越が何時かによるとしか言えない
430:名無しさん@13周年
12/08/21 02:05:22.63 X9DLo8QW0
現地スタッフ「今は深夜で危険だから迎えに行けないは」
431:名無しさん@13周年
12/08/21 02:05:23.20 QQOxA50i0
>>1
なぁ、これ彼女は何故か電車に乗らず、ってあるけど電車に乗って到着後に殺されたんじゃないのか?
432:名無しさん@13周年
12/08/21 02:05:32.33 YeCpqI+QP
>>410
グレードダウンはしてるでしょ
髪は縛って変なTシャツとジーンズ、スニーカー
アディダスのリュック姿が空港のカメラに映ってる
433:名無しさん@13周年
12/08/21 02:05:32.59 RlFz9PtI0
>>416
私怨があれば殺そうと思えば殺せる状況だったってことと実際死んでることで十二分にもっと嫌疑をかけられると思うがな
434:名無しさん@13周年
12/08/21 02:05:47.20 KvVDUzTy0
このスレ何で勢いついてるのかよくわからんが
猿3万匹にあててるのか
435:名無しさん@13周年
12/08/21 02:05:53.43 YgqV7p6t0
>396
うん、だから1泊。
別にミュンヘンでもローマでもウィーンでもいいんだけど、明るい時間に着く便いっぱいあるのに。
前のレスで10日前?とかに旅程知らされたとかあったし、やっぱり団体がおかしいでしょ。
436:名無しさん@13周年
12/08/21 02:06:16.05 7nlEFlh80
>>403
おお!!それは良かった!
ある意味、こんな運営でいままでこんな事故が起きなかったことの方が奇跡に近いわ・・・
437:名無しさん@13周年
12/08/21 02:06:24.30 gYz8neRe0
>>431
何故かもクソも、空港と駅の間には距離があるから電車に乗るためにはタクシーに
乗らなきゃしょうがなくてそこでアウトーって話だからな
438:名無しさん@13周年
12/08/21 02:06:27.63 60+AyoMS0
>>427
>ところで、ファーストクラスって言っているのがいるが、ウィーン経由だとオーストリア航空にはないよ。ビジネスが一番上。
この冬に彼女が言ったヨーロッパ旅行と混同してる。
439:名無しさん@13周年
12/08/21 02:06:32.34 jVWkxZ6g0
で、現在アイセックの主要メンバーのブログやらついったーやらはどこまで割れてんだよ
お前らの全力見せてみろ
440:相場師 ◆lXlHlH1WM2
12/08/21 02:06:40.36 KciDBw/G0
>>413
いくら現金持ってるとはいえ、なんで逃げ切れてんだろうか
そんなことが可能なのだろうか・・・
441:名無しさん@13周年
12/08/21 02:06:44.37 9kDuHlKT0
>総相 川端達夫 帰化人。 在日韓国人法的地位向上議員連盟
>文科相 中川正春 在日韓国人法的地位向上議員連盟
マジ?
442:名無しさん@13周年
12/08/21 02:06:48.99 cDB21C8t0
出発前の壮行会だって。この中にいるのかな?
URLリンク(www.youtube.com)
443:名無しさん@13周年
12/08/21 02:07:18.21 6zim36gG0
>>403
あとアイセック早稲田のツイッターで5月にルーマニア報告をしているようだ
写真がFBの顔と一致する。無事だな
まあ2ちゃんねらーに心配されても嬉しくはないだろうが…
444:名無しさん@13周年
12/08/21 02:07:25.95 7nvp+0ma0
>>430
『わ』と『は』を正しく使えるようなるまでロムってろよ
445:名無しさん@13周年
12/08/21 02:07:35.87 R+YBvX2z0
良家の子女だったら親のコネでインターンしたほうが有意義だと思うのだが、
自費参加できるような人たちがわざわざ危険度高い地域に単身で何の対策もなく送り出す団体利用するの?
しかも世界的有名で人気があるのでしょこの団体
446:名無しさん@13周年
12/08/21 02:07:36.65 YWLEtekN0
こんどはシリアで日本人女性ジャーナリストが重傷あるいは死亡の情報だとよ・・・
447:名無しさん@13周年
12/08/21 02:07:37.13 1t3ajS4oO
とにかく胸くそ悪い。
こんな純朴そうな子を。ご家族はどれだけ無念か。
大学生相手に研修先が危ないところばかりだし。よっぽど海外になれてないといかないほうが良さそうなとこばかり。
企業で行かせたら、厳密に危機管理が必要な場所ばかり。
なんだこの団体。
448:名無しさん@13周年
12/08/21 02:07:51.18 542fS6Kg0
てかインターン利用者のお花畑脳を払拭する渡航事前セミナーやれよ
今回の被害者の写真も見せてな。もしすでにやっていたとしたら、やっぱり
無理な工程立てた奴が悪いということになる。
449:名無しさん@13周年
12/08/21 02:07:55.17 7TTvLxWV0
>>290
そんな文章どこにもないやんけ
ってかチャウシェスクっておいw
450:名無しさん@13周年
12/08/21 02:07:57.64 l3r/kTFx0
なんか東欧を北斗の拳の世界みたいに誤解してる人もいるみたいだが、んなこたあない
ルーマニアはいったことないから知らんけど、ポーランドとかチェコは至って普通の国だし、今やEUにまで加盟しているルーマニアも特別ヤバイとかいうことはあまりないと思う
つーか深夜に若い女性1人で無認可タクシーとか、日本でも危険な行為でしょうに
451:名無しさん@13周年
12/08/21 02:08:09.32 vaVSJoU70
>>315
VIP中のVIPにしてはやけに、カードが粗末だなw
蛍光ペンで模様づけって、そんな貧乏たらしいことしねーよww
普通のファーストクラスのカードの方がいいじゃねーかww
452:名無しさん@13周年
12/08/21 02:08:09.78 wora2Ca30
>>435
だって、こんなギリギリの日程で無理やり移動なんて、
スピード最優先してルート選んだとしか思えない
もともと安全性や乗り継ぎミスしたときのフォローとか考えてなかったんだyp
453:名無しさん@13周年
12/08/21 02:08:11.07 dQrs9PeK0
ソースないのに
しつこくファーストクラスファーストクラス書いてる奴は
被害者に奢ったイメージでも付けたいのか?
454:名無しさん@13周年
12/08/21 02:08:12.31 Pkc+paJnP
>>411
どこのヨーロッパか知らんが、イギリスは英語の本場、ドイツもオーストリアもフランスもスイスもスペインもセカンドランゲージは英語
455:名無しさん@13周年
12/08/21 02:08:20.97 60+AyoMS0
>>445
「そのコネを使うようじゃ本物じゃない!」と思い込んじゃったんだろう。
456:名無しさん@13周年
12/08/21 02:08:21.97 aY2Gu2Jy0
>>445
もう大人なんだから何でも自分でやってみなさいみたいな事言われたか
やりたくなったんじゃね?
457:名無しさん@13周年
12/08/21 02:08:25.37 CUlZQ+9q0
>>318
ファーストクラスはヨーロッパなら200万程度はするが
両親がマイルを貯めていれば(約12万マイル)、ほぼ無料で利用できる
しかしマイルでのFの利用は、利便性の高い便は利用できないようになっている
458:名無しさん@13周年
12/08/21 02:08:43.94 LdkbcxAC0
事件の責任は容疑者100%だろうに。それと十分な予防をしなかった責任とは別物。
459:名無しさん@13周年
12/08/21 02:09:04.97 5d146F+40
ルーマニアの産業って格安の売春だから程度の低い男だと女をすべて売春婦に見てる。
460:名無しさん@13周年
12/08/21 02:09:31.46 yKfjo8unP
別に俺らが関係者とかわらなくても
法務省に登記してあるNPO法人だから
マスゴミが取材に殺到したら
責任者はやむなく出てくんじゃねーの?
逃げらんないから。
461:名無しさん@13周年
12/08/21 02:09:31.60 9kDuHlKT0
とんでもないブラック企業じゃん。
462:名無しさん@13周年
12/08/21 02:09:38.54 OlH5VldV0
>>446
ジャーナリストなら仕方ない
しかも、シリアだし
463:名無しさん@13周年
12/08/21 02:09:49.40 FQevm5eu0
深夜に女性一人だけで移動って、平和な日本でしか出来ないぞ。
464:名無しさん@13周年
12/08/21 02:09:54.75 7nvp+0ma0
まとめ
・ファーストクラスではない(そもそも無い)
・服装のグレードダウンはしている(カメラに写っている)
465:名無しさん@13周年
12/08/21 02:10:05.14 7TTvLxWV0
人殺し団体アイセック・ジャパン
466:名無しさん@13周年
12/08/21 02:10:07.94 4Z6GV1OrO
>>423
世間知らずを差し引いても叩くのはアイセック側な気がするけど
日程組んだのは本人じゃないだろうし
467:名無しさん@13周年
12/08/21 02:10:12.42 ue8qHeYs0
シリアは内乱始まる前に行っておけば良かった・・・。
468:名無しさん@13周年
12/08/21 02:10:23.54 oiWTwUhR0
被害者さん周辺の
聖心のバカ女共のフェイスブックを見てると、
みんながみんなアイセック東大に参加しててキモイ
庶民が必死に背伸びしてる感じ
同調圧力って言うか
469:名無しさん@13周年
12/08/21 02:10:32.04 vm/0GBZi0
>>445
就職活動のポイント稼ぎでないの
470:名無しさん@13周年
12/08/21 02:10:32.68 vQqLIBx00
まぁたとえ拒否ったとしても拉致されてただろうな
471:名無しさん@13周年
12/08/21 02:10:39.21 aY2Gu2Jy0
>>446
自己責任だろ。
名前を売るにはてっとり早い反面、常にリスクがつきまとうのを承知で行った訳だし。
472:名無しさん@13周年
12/08/21 02:10:53.71 knwKGPAzP
>>248
もしそうなら、須賀敦子さんと同じ学歴だな。日本の大学までは。
473:名無しさん@13周年
12/08/21 02:10:56.11 Pkc+paJnP
>>463
海外も場所による
例えばカナダならトロントとかバンクーバーなら全く問題ない
474:名無しさん@13周年
12/08/21 02:10:56.24 gYz8neRe0
>>462
まあ、覚悟完了してたろうし、おそらく危機管理もやってたろうしな。
それでもロケット弾飛んできたりしたらご愁傷様、みたいな世界だわな。
475:名無しさん@13周年
12/08/21 02:11:03.93 MR5fNeqt0
>>433
けどそれ系の情報が出てこないって、ゲスパーしすぎで失礼じゃない?
故人がそこまで殺される理由がある憶測自体が失礼だし、希望的観測すぎて陰謀説レベル。
476:名無しさん@13周年
12/08/21 02:11:13.57 cv29Xf7J0
あ~、ダメだ。
微かなんだがどうしてもキムチの臭いが漂う。
477:名無しさん@13周年
12/08/21 02:11:13.81 1PPMAwpc0
>>365
営利NPOというのは無い。
NPOの中に営利事業がある場合はあるが。
タームがおかしいのでレスしておきます。
478:名無しさん@13周年
12/08/21 02:11:26.14 FpP42NU+0
予定が適正ならこの鬼畜だけには出会わずに済んだ可能性あるしなぁ
479:名無しさん@13周年
12/08/21 02:11:28.99 K71iMx0k0
「グローバルな活動」に焦点をあてているならなおさら、
リスク管理のイロハから教えとくべきだったよなあ
外人とお話するだけならSkypeでも家でできるんだからさ
480:名無しさん@13周年
12/08/21 02:11:38.29 6nEXVNsf0
被害者の弟さんが東大生にtwitterで助けを求めたって有るけど
何で東大生に連絡したんだろ、
481:名無しさん@13周年
12/08/21 02:11:54.49 H+hUECAB0
>>446
この場合は全く同情できんな。
本人も本望だろう。
482:名無しさん@13周年
12/08/21 02:12:00.30 AuuAP81s0
>>369
290はガセっぽいな
アイセック・ルーマニアのページにもそんな話はない
URLリンク(www.aiesecbucharest.ro)
483:名無しさん@13周年
12/08/21 02:12:05.59 bQG3ELuj0
JICAの金目当ての団体なのかはしらないけど、あまりにも被害者がかわいそすぎる。
危険地域に斡旋とかもうわけわかめ
484:名無しさん@13周年
12/08/21 02:12:12.45 RlFz9PtI0
>>475
君が陰謀説ってバカにするようなこと以下の些細なことでも実際には警察は細かく捜査するよ
485:名無しさん@13周年
12/08/21 02:12:22.09 7nlEFlh80
それにしてもマスコミの華麗なスルーは凄いな。
独りでボランティアに行って殺されたような報道だもなぁ・・・・
遺族は納得すんのか?
486:名無しさん@13周年
12/08/21 02:12:25.63 1gDbpVmm0
>>416
被害者のツイッターへの書き込みで十二分にアイセックの責任を立証できますよ。
怖がってる被害者を強引に勧めてるアイサック、深夜の移動に不信感を持ってる被害者、、、
まあ余裕で勝てますね、裁判になったらさ
487:名無しさん@13周年
12/08/21 02:12:31.94 ovmdcFsf0
もしアイセックの計画的犯行であっても
レイプ依頼に留めるだろうよ
殺人までしちゃったのは計算外、んであせってる
488:名無しさん@13周年
12/08/21 02:12:42.13 LskgGlwF0
>>418
>AISECのバックにNHKの副会長がいる
おお、それは重要情報
NHKの副会長って、NHK労組のトップが就いたりしてるポストだなあ
できれば、ソースお願いします
489:名無しさん@13周年
12/08/21 02:12:43.05 yKfjo8unP
セカンドランゲージで英語通じるのはそこそこ教育あるやつだろ。
白タクレイパーには通じねえだろ。
490:名無しさん@13周年
12/08/21 02:12:49.01 uUD3XLC00
行く前にその国の治安状態調べるだろ、普通
『1.犯罪発生状況
一般的に言えば、ルーマニアの治安は安定しており、殺人、誘拐及び
放火事件等の凶悪犯罪は少なく、比較的安全であると言えます。』
URLリンク(www2.anzen.mofa.go.jp)
あれ
491:名無しさん@13周年
12/08/21 02:12:53.50 vm/0GBZi0
>>318
>>315 このファーストクラスのカードって
2012年1月30日だろ?
それでお嬢様っていいたいだけで
なんで今回ファーストクラスでいったって話になんてんの?
492:名無しさん@13周年
12/08/21 02:12:57.10 60+AyoMS0
>>480
被害者自身がそのアイセック東大生とツイートしてたから。
493:名無しさん@13周年
12/08/21 02:13:02.90 b9/Wo3iQO
rairai00000さん
ルーマニアに永住する為に職はどうしたらいいですか? 女性に優しい国とのこで、是非行きたいと思っています。
彼と一緒に。
がしかし、職がどうなるのかわかりません。
一応、大学は九州大学法学部
司法試験を受けて受かりたいと考えています。
彼は薬学部です。(六年生)
ここまで日本で学歴があれば日本で優位だと思うのですが
ちょっと日本を抜け出したいという気があって。。
犯罪とか多いし、、エロイ国だし、、
オタク文化は凄いですね、日本の誇れるところです。
(別に犯罪は少ない方だって意見は要らないです)
永住するにはどうしたらいいでしょうか?
やはり、文化、言葉の違いで大変でしょうか?
宜しくお願いします
2011/6/11 22:13
494:名無しさん@13周年
12/08/21 02:13:03.72 o7JoBY5W0
いくら危機管理不足だったにせよ。我が国民が毛唐に辱しめられ殺害されたのは非常に残念である。臥薪嘗胆。
495:名無しさん@13周年
12/08/21 02:13:04.17 4OBG8tel0
>>392
この引用文を書いた奴はアホだな
「違いを知る」ってそんな綺麗事で済むことじゃない
知り合ったばかりの間柄なら高揚感から相手の良い所ばかり見えるが
時間が経って高揚感が消えれば気に入らない所が目についてくるんだよ
異なる連中と生活する厳しさは旅行や遊学じゃ分からない
496:名無しさん@13周年
12/08/21 02:13:04.90 RlFz9PtI0
>>480
やっぱコーディネートしたのがこいつだったんじゃねぇの?
とにかく今回の旅になんらかの関わりがあったことh確かだろ
497:名無しさん@13周年
12/08/21 02:13:15.76 d1caOClK0
>>485
マスコミに関しては普通、ただ静かにほっといてほしいだけだろう遺族は
498:名無しさん@13周年
12/08/21 02:13:17.23 Z8PffA9F0
AV出てたガセだよな…
499:名無しさん@13周年
12/08/21 02:13:22.20 bVLnbfBK0
飛行機遅れたからって迎えのやつ帰っちゃうのも変な話だよなw
500:名無しさん@13周年
12/08/21 02:13:22.35 X0tmiFh00
BKKなら夜中の2時についても安全だけど、欧州は怖いな。
501:名無しさん@13周年
12/08/21 02:13:24.63 2tV7T9Te0
>>466
でも行くのを決めたのは本人。
所詮、自己責任って考えすらないゆとりさん。事故っても仕方ない。
502:名無しさん@13周年
12/08/21 02:13:24.82 9kDuHlKT0
報告書は最初の段落から韓国は強制売春と強要された労働に処される男性と女性の供給国であり
経由国であり最終到着国だと規定した。
また、中国、
フィリピン、タイ等の男性と女性たちが就職や結婚のために募集されるが、韓国内で
強制的な売春あるいは強制労働に処されるのが常だとの点も指摘した。(中略)
URLリンク(read2ch.com)
503:名無しさん@13周年
12/08/21 02:13:48.02 6nEXVNsf0
>>443
確認ありがとう
504:名無しさん@13周年
12/08/21 02:13:50.23 DQSPF0Ad0
ルーマニアの事情に詳しくないから、信じて頼って、コーディネイトを頼んだのに
・行く前から不安でした
・現地でサポートがありませんでした
・殺されました
こんな杜撰なコーディネイトを業として行っちゃダメでしょ
民事やったら当然にアイセックの負け。
505:名無しさん@13周年
12/08/21 02:13:57.04 dQrs9PeK0
>>463
犯罪に遭う確率は他国と比べれば段違いに低いだろうけど
日本でだって深夜に女一人で出歩いたら危ない
506:名無しさん@13周年
12/08/21 02:14:05.22 orILRyyL0
関係者は警察の取り調べ受けているんじゃないか
本人がやばいとわかっていたという事実は大きすぎる
507:名無しさん@13周年
12/08/21 02:14:37.64 G/ny92eo0
アイセック 海外インターシップブログに
これからルーマニアに行くって人達まだいるよ
508:名無しさん@13周年
12/08/21 02:14:51.59 9jkmTw/I0
>>499
遅れてはないんじゃね?
509:名無しさん@13周年
12/08/21 02:14:58.85 YaszUG7E0
知人の資産家のご令嬢さんがカナダ留学したときなんか
500万円ばかり払って現地の保護者&ボディガードを雇ってたな
まだ未成年だったからってのもあるけど
当然、全く怖い思いもせずに帰国したな
510:名無しさん@13周年
12/08/21 02:15:01.54 ue8qHeYs0
しかし、最終的には自己責任なんだからコーディネイトしたからって犯罪じゃ無いだろ。
それ行ったら深夜に発着する旅行を企画する旅行会社全部アウトになっちまう。
511:名無しさん@13周年
12/08/21 02:15:05.92 wora2Ca30
>>507
綾波レイみたいなもんか
512:名無しさん@13周年
12/08/21 02:15:06.66 knwKGPAzP
こんな団体潰せよ。損害賠償も喰らえ。
513:名無しさん@13周年
12/08/21 02:15:08.01 K71iMx0k0
>>491
全然別の家族旅行の時に、CAに頼んで書いてもらった寄せ書き(誰でも頼めばもらえる)が
なぜか今回”利用した”ファーストクラス利用者へのサービスってことになってる
つまりガセ
514:名無しさん@13周年
12/08/21 02:15:21.40 xpm8Pu0w0
>>438
じゃあ、ファーストクラスは間違いか…。
東欧に行くのならJALなんか使わないで、オーストリア航空が一番強いからルート的には当たり前かな。
本人がJALの関係者でマイルを貯めてたとしても、AIESECに用意されたのならそれを使うだろうし。
515:名無しさん@13周年
12/08/21 02:15:22.54 NL6YuNce0
ルーマニアという時点でありえない
ルーマニアに女の子一人で派遣されうる団体って
516:名無しさん@13周年
12/08/21 02:15:36.74 w/zOhNne0
>>490
ジェトロは外務省とは違う見解のようですがね
URLリンク(www.jetro.go.jp)
517:名無しさん@13周年
12/08/21 02:15:37.86 vSBNO56P0
そのうち遺体の画像もネットで流れそうで怖い(>_<)
518:名無しさん@13周年
12/08/21 02:15:45.56 VhqKARv6P
刑事にはならんだろ・・・
悪意あってこの移動プランたてたわけじゃないだろうし
家族が民事起こすかどうかじゃね?
519:名無しさん@13周年
12/08/21 02:15:51.79 oiWTwUhR0
下北沢を治安悪いって言ってるバカでしょ。
で下北沢に住んでいるのが
>>480 の東大女。
SNSでこの東大女をバカにしてたわけだよw
520:相場師 ◆lXlHlH1WM2
12/08/21 02:16:02.45 KciDBw/G0
>>498
願望書くなおぉ
521:名無しさん@13周年
12/08/21 02:16:14.43 E8CSM4G40
外国で水と安全はタダだと思ってるバカ間抜け女がレイプされて殺された。
522:名無しさん@13周年
12/08/21 02:16:17.55 PrFvyXSW0
>>106のブログなんか見てても感じるけど
本人が直前まで詳細知らないとか急に変更になるとか杜撰すぎ
今までよくたいした事件もおこらずにやってきたもんだ
523:名無しさん@13周年
12/08/21 02:16:20.60 RlFz9PtI0
>>510
そうじゃない
深夜に発着して実際に殺人事件が起きたらアウトになっちまうんだよ
俺はアウトでいいと思うがな
524:名無しさん@13周年
12/08/21 02:16:23.80 lECaqzvf0
>>1
学生だけで運営してるNPO?
誰が責任取るわけ?危なすぎじゃん
っていうかなんで親そんなのでルーマニアなんかに行くの許したの?
箱入りなんでしょ?
525:名無しさん@13周年
12/08/21 02:16:24.83 P6vYdcWI0
就職に有利になると思ったら白タクのって人生おわるなんて思いもしなかったろうに
アイセック許すまじ
526:名無しさん@13周年
12/08/21 02:16:25.59 zzQvUhth0
現在ルーマニアにいる日本人AISECerに連絡できれば一発だったんじゃ?
527:名無しさん@13周年
12/08/21 02:16:26.38 UwGSkMTNO
こんな可愛らしいお嬢さんが海外一人はやっぱり、危険過ぎなんだなぁ…
まだまだ夢とかいっぱいあったろうに、可哀想に、
528:名無しさん@13周年
12/08/21 02:16:28.55 60+AyoMS0
>>513
>全然別の家族旅行の時に、CAに頼んで書いてもらった寄せ書き(誰でも頼めばもらえる)が
んなことしてたらCA仕事できんだろが。搭乗者全員希望したらどうするんだ??
529:名無しさん@13周年
12/08/21 02:16:40.20 OlH5VldV0
>>473
日本だって場所によるじゃん
東京なら足立区江東区なんかはヒャッハーシティだし
大阪は西成区とか、福岡なら筑豊地区とか
危険なスポットはあるんだし
530:名無しさん@13周年
12/08/21 02:16:42.76 DDv/+E9t0
>>501
アホか。
派遣した組織に責任が一番あるのは
当然だろうが。安全な日程を組む責任があるんだよ。馬鹿。
関係者か お前?
531:名無しさん@13周年
12/08/21 02:16:43.24 NwLxTG3t0
何か、NPOとかNGOってーのは胡散臭いな。
左翼活動の隠れ蓑みたいな新興宗教みたいな。
優秀な学生が集まっていたんだろうけど、お花畑系っぽい感じしかしない。
学生運動の頃も同じだろうけど、頭良くって色々考えても、現実には勝てないってこった。
この女学生さんもメンバーだからまぁ自己責任だな。
周りの大人は何しとったんだろう。
父親を責めてもしょうがないだろうけど、それなりのポジションで様々な国へ仕事で行って
いたと思うんだよな。世界情勢治安状況とか分かるだろうに。
532:名無しさん@13周年
12/08/21 02:16:43.66 X0tmiFh00
>>509
普通心配なら母親がついて行くと思うが。
それか海外に親戚の住んでる所で留学させるとか。
日本人は親戚が海外にいるとか少ないか。
533:名無しさん@13周年
12/08/21 02:16:48.24 DQSPF0Ad0
こういう杜撰業者が、判断力や経験値の低い大学生相手に留学ビジネスかー。黒いすぎ
534:名無しさん@13周年
12/08/21 02:16:48.39 7nlEFlh80
>>480
アイセックのスケジュールを組んだ奴だからだよ。
下手すると、殺人事件の犯人。
535:名無しさん@13周年
12/08/21 02:17:09.55 1gDbpVmm0
>>501
そうしたいんでしょうげど、
もし遺族が訴えたら、今回の件はお望み通りにはなりませんよ
536:名無しさん@13周年
12/08/21 02:17:12.37 ue8qHeYs0
>>500
ちゃんと空港のカウンターでタクシー乗ればね。
それでも、乗せた奴がすぐ解るので何かあっても犯人は捕まるって程度だけど・・・。
537:名無しさん@13周年
12/08/21 02:17:17.74 Y/ynziNn0
>>473
でもカナダってグリズリーとか朝鮮人とか中国人がでるんでしょ
538:名無しさん@13周年
12/08/21 02:17:23.87 K71iMx0k0
>>528
そりゃそんなサービスあるなんて知らない人の方が多いからな
第一、全員希望するなんてハジけた状況なんかあるのかよ、へりくつこねんなw
あと日付が違うのはどうやって説明するんだ?
539:名無しさん@13周年
12/08/21 02:17:31.03 NL6YuNce0
>>519 なんでそんなこをルーマニアに行かせる
明らかに危ないだろう
540:名無しさん@13周年
12/08/21 02:17:37.83 1t3ajS4oO
>>450
なんで東欧を一緒にする?各国でまったく違う
541:名無しさん@13周年
12/08/21 02:17:46.08 wora2Ca30
>>537
カナダはムースしか住んでない
542:名無しさん@13周年
12/08/21 02:17:51.25 9jkmTw/I0
>>510
こんなコーディネートするような旅行会社は全部アウトでいいだろw
問題なのはアイセックはコーディネート業じゃないってこと。
543:名無しさん@13周年
12/08/21 02:18:02.56 Eg3utIg4O
>>106
運営もブログ書いてる人も軽い感じが凄いな全く危機意識ないんだな
544:名無しさん@13周年
12/08/21 02:18:12.92 I0rlIg8l0
>>480
研修生受入事務局担当だったからかな。
松岡りきおの「人生リサイクル」 ってブログにこの人の記事があったけど消されてる。
545:名無しさん@13周年
12/08/21 02:18:21.63 oiWTwUhR0
>>528
20くらいの女子学生にはよく渡してるよ
自分の知り合いも貰ってた
546:名無しさん@13周年
12/08/21 02:18:33.66 9kDuHlKT0
【韓国】「性犯罪者38%、被害女性に責任転嫁」
URLリンク(read2ch.com)
547:名無しさん@13周年
12/08/21 02:18:39.71 PgO0B1GY0
組織としてはきっちりけじめ付ける必要はあるだろうねえ
本人の意志無視したり、どうみても危なそうなプランで渡航させたりとか
いきたいと最終決定したのは本人だろうけど、
組織としては当人が安全に行けるようにプランを立てる義務があるだろうからな
本人の希望無視してるのなら尚更に
548:名無しさん@13周年
12/08/21 02:18:40.00 gTXNn3iw0
>>445
「アイセックの仲介で」のほうが箔がつくのかね
549:名無しさん@13周年
12/08/21 02:18:43.74 DQSPF0Ad0
自己責任というのは、本人に十分な判断材料がある場合でしょ?
海外の現地の事情なんかわからないのが普通なんだから、
アイセックの責任は重いよ。自己責任が第一とするのは酷だと思う
550:名無しさん@13周年
12/08/21 02:18:47.68 d1caOClK0
>>537
グリズリー以外は日本にも出るな
551:名無しさん@13周年
12/08/21 02:19:02.37 8h0K7StW0
>>507
まともな頭してればさすがに渡航中止にするだろ
アイセック自体もどうなるかわからんし
552:名無しさん@13周年
12/08/21 02:19:15.41 n2L+nvk6O
>>460
アイセックのコネ(人脈)はマスコミに浸透していると思われ
日本のマスコミは自粛すると思われ。でも海外勢は報道しまくると思われ
英語のできる2ちゃんねらは翻訳たのむ
553:名無しさん@13周年
12/08/21 02:19:24.72 YaszUG7E0
>>468
AIESECのほとんどのメンバーは合コン感覚だからな
ガチで海外インターンなんてやってるのは極一握りだろうな
554:名無しさん@13周年
12/08/21 02:19:27.74 yANPJ2mJ0
アイセック削除依頼キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
アイセックジャパン
スレリンク(saku2ch板)
555:名無しさん@13周年
12/08/21 02:19:29.04 2tV7T9Te0
>>530
最後に決めるのは自分だろーがアホ。
だからゆとりと馬鹿にされんだよ。
関係者な訳ね~だろ。たわけが‼
556:名無しさん@13周年
12/08/21 02:19:44.41 gA3Hez/40
西欧でも気をつけなきゃならないのに、東欧なんて論外。
就活で言えば、日本が一流大企業、欧米が中小ベンチャー企業、
東欧がブラック起業、アフリカ、南米はヤクザくらい
557:名無しさん@13周年
12/08/21 02:19:45.17 lo4/h4q70
NPO法人ってゴミクズ詐欺師ばっかりというイメージだが何のために存在してんだよ
558:名無しさん@13周年
12/08/21 02:19:45.95 bVLnbfBK0
別人だけど愛セックスでルーマニア行ったやつのブログ笑えるw
おまえは楽天かとツッコミたくなるぐらい横文字使いまくりw
559:名無しさん@13周年
12/08/21 02:19:45.89 dQrs9PeK0
>>450
>ルーマニアはいったことないから知らんけど
知らないのかよ
560:名無しさん@13周年
12/08/21 02:19:46.08 ue8qHeYs0
>>542
ねーよ。
それこそ言いがかり。
561:名無しさん@13周年
12/08/21 02:19:54.28 2xKXl+7O0
現地の担当者が迎えに来るはずだったって話があるけど、
誰か報道かなんかのソースを知ってる?
562:名無しさん@13周年
12/08/21 02:19:58.71 /1YC/t+v0
ルー大柴マニア
なんちゃってえ♪
563:名無しさん@13周年
12/08/21 02:20:05.15 hlfHZEBO0
>>477
だよなw 非営利だもんな。なんかひっかかってたんだ。
564:名無しさん@13周年
12/08/21 02:20:29.27 4McVr0rt0
真昼間でも、白タク乗ったらこんな事態になるんじゃね?
ルーマニアレイパーは昼夜お構いなしだろ。
565:名無しさん@13周年
12/08/21 02:20:30.88 f1yV/EGS0
>>550
グリズリーはヒグマと近縁だぜ
566:名無しさん@13周年
12/08/21 02:20:38.88 iYmj5t+T0
>>49
怖がってるのに最終的に行くこと選んだ本人の責任もあるぞ
本当に嫌なら止めりゃよかったのに
567:名無しさん@13周年
12/08/21 02:20:46.04 9kDuHlKT0
ルーマニアの国旗≒創価三色旗
568:名無しさん@13周年
12/08/21 02:21:00.20 rXwB6r0i0
アイセックスって言って、結構みんなバカにしてたもんだけどなぁー
569:名無しさん@13周年
12/08/21 02:21:12.62 wora2Ca30
>>565
兄と妹みたいなもの?
570:名無しさん@13周年
12/08/21 02:21:12.97 Y/ynziNn0
>>557
貧困・弱者商売やってるヤクザの隠れ蓑に調度いいから
571:名無しさん@13周年
12/08/21 02:21:14.15 7nlEFlh80
>>498
やたらに似てたよな。。。。
572:名無しさん@13周年
12/08/21 02:21:21.11 OceXidYgO
>>537
日本だって北海道だとヒグマとか道産子がでるぞw
573:名無しさん@13周年
12/08/21 02:21:26.01 NwLxTG3t0
大体、南米とか東欧とか直接の知り合いか次の知り合い位が空港へ来てくれるならば安心だが、
誰だかわからん人が迎えに来るなんて、昼間でもでたらめ、夜ならばもっとでたらめ。
来るわけないさ。
もー可哀相なんだが、馬鹿かとも言いたい。
574:名無しさん@13周年
12/08/21 02:21:28.96 JcJ5cm+r0
殺された人ってお金持ちのお嬢様だろ
この事件は陰謀だろ
絶対に何か裏があるぞ
575:名無しさん@13周年
12/08/21 02:21:32.56 6AL2C4oh0
アイセックに相当な責任はあるよ
576:名無しさん@13周年
12/08/21 02:21:37.82 RlFz9PtI0
いや、本人の責任はわかったからww
今はアイセックの責任についてだろ
被害者はもう死んでるんだしww
577:名無しさん@13周年
12/08/21 02:21:45.15 WIvRGaFO0
東大ほど無責任な奴はいないぞ
鳩山や瑞穂、官僚見てみろよ!
所詮、ペーパーの点数が高いだけで大した事ない
世間知らずの馬鹿ばかりだぞ
578:名無しさん@13周年
12/08/21 02:21:52.27 iwTXHSbI0
>>501
本人が決断するに至るまでに、
適切な情報提供があったかどうかが重要だよね。
現地の危険性を十分に説明した上で本人に決めさせたのなら本人の責任だが、
それとも現地の危険性を十分に説明せず、「大丈夫だよ」なんて言って勢いで推し進めたのなら、
アイセックに問題がある
579:名無しさん@13周年
12/08/21 02:22:00.60 73a0eRcl0
>>437
ふむ
ますます>>1の記事はあほっぽいなw
580:名無しさん@13周年
12/08/21 02:22:23.35 LskgGlwF0
アイセックねえ
ピースボートと同じ臭いがする
581:名無しさん@13周年
12/08/21 02:22:28.82 DQSPF0Ad0
自己責任と言えるのは、現地の安全性について
本人に十分な判断材料がある場合に限ると思よ
海外留学なんて知らない土地に行くのだから
業者が安全配慮するのが当然。
582:名無しさん@13周年
12/08/21 02:22:36.11 YaszUG7E0
>>531
AIESECは優秀なつもりな学生が多いだけ
本当に優秀な学生はこんな活動に参加してないし
参加してても、ほんのお遊び程度
>>552
娘がレイプされました、中田氏されましたなんて報道を
有力者であろう遺族が許すか…単にそういうことだよ
遺族は衆人の関心の的になることなんて望んでないだろ
訴訟はするんだろうけどな
583:名無しさん@13周年
12/08/21 02:22:37.72 1gDbpVmm0
>>554
はやりアイセックの関係者もここ見てるんだな
さしあたり、こいつあたりが関係者か?→>>501
584:名無しさん@13周年
12/08/21 02:22:41.39 YeCpqI+QP
>>561
まとめに海外報道の訳載ってるけどソースになるかな
URLリンク(matome.naver.jp)
585:名無しさん@13周年
12/08/21 02:22:41.51 7oT0wY4J0
アイセックはこの子を東欧経由で
どこぞに売り飛ばす算段だったんじゃねーの?
と穿ちたくなるな
586:名無しさん@13周年
12/08/21 02:23:01.78 Sce2Y4gK0
ルーマニアなんて人口の99%が泥棒ジプシーで近隣のEU国にも嫌われてるのに
欧州人でさえ、就業はおろか旅行も躊躇する国なのに事務方はどんな情報上げてんだよ
現地に法人立てて責任者一人駐留させておくとか、代理の契約業者抱えてるんだろうな
それも出来てないのに、利益を得る目的の組織として留学アレンジさせるって
だれがそんなの認めたんだよ
587:名無しさん@13周年
12/08/21 02:23:03.17 6nEXVNsf0
>>544
松岡さんのhsキャッシュで記事見たけど動き速いよね
588:名無しさん@13周年
12/08/21 02:23:36.35 oiWTwUhR0
>>578
東大アイセックは、「親に反対されても行け、親とは価値観が違う」と指導してるよ
ソースは東大アイセックのブログ
589:名無しさん@13周年
12/08/21 02:23:36.76 9jkmTw/I0
>>560
空港ついた後、駅に移動して3時間列車に乗るってことわすれてない?
一人で。
590:名無しさん@13周年
12/08/21 02:23:43.67 1qqw47dAO
今の日本人の親は小さい子供を過保護に育てすぎなのが原因で今よりさらにゆとりが増えるだに
591:名無しさん@13周年
12/08/21 02:23:46.24 yKfjo8unP
コーディネータの
スケジュールの建て方になんかしらの悪意を感じるんだけど
もしかして犯罪?
592:名無しさん@13周年
12/08/21 02:23:56.22 Pkc+paJnP
>>578
本人はネットやってるんだろ?
何の為のインターネットだよ、まともな頭なら行く前に最低限の知識は付けておくだろ
593:名無しさん@13周年
12/08/21 02:24:01.20 Y/ynziNn0
>>581
安全を配慮してくれる業者かどうかは凄く大事だよ
594:名無しさん@13周年
12/08/21 02:24:09.37 K71iMx0k0
>>588
ひでーな
まるでカルトじゃん
595:名無しさん@13周年
12/08/21 02:24:15.07 dYWVYQrV0
ずーっとスレが続いたり、写真が流出しているのが気になっていたんだけれど、
関係者が書き込んでいるんだ、単なるニュースじゃないと思ったら。
596:名無しさん@13周年
12/08/21 02:24:40.45 7wbpdLOD0
外国人に入れられて、殺されて アホや
597:名無しさん@13周年
12/08/21 02:24:41.88 uPA2h6kpO
雪山に一人で行かしたようなもんだな
酷いNPOだな
598:名無しさん@13周年
12/08/21 02:24:48.04 9kDuHlKT0
901:05/01(火) 19:07 [sage]
関越自動車道バス事故関連画像。
URLリンク(long.2chan.tv)
Harvest Holdings+創価三色旗
599:名無しさん@13周年
12/08/21 02:24:55.46 QXDlNIjnP
ところで本当に空港には一人で降りたったのだろうか
誰かと一緒だったという可能性はないのだろうか
あと、航空会社のメッセージはその時のものではないそうだな
600:名無しさん@13周年
12/08/21 02:24:56.33 0SOXqBHyO
>>530
だよな
20歳の学生を行かすわけだから、今回のような強行軍のスケジュールにしたのは間違いだ。
運営側の危機管理能力不足を責められても仕方ない。
601:名無しさん@13周年
12/08/21 02:24:57.44 I0rlIg8l0
>>587
隠蔽するスキルは高いw
東大生もものすごい勢いで逃げてったし。
>>106も消されるかもな。何かみんなで団体を守ろう!みたいな意識が強そうだし。
602:名無しさん@13周年
12/08/21 02:25:27.82 kuxGKKze0
逃げ得は絶対許さん!こいつらをとことん追求して追い詰める!
603:名無しさん@13周年
12/08/21 02:25:36.60 DQSPF0Ad0
>>593
業として料金をとってるのに、安全配慮をしなかったのなら
民事上の信義則違反だね
604:名無しさん@13周年
12/08/21 02:26:01.75 d1caOClK0
>>588
うわーw
まあ半端に自立したがりの大学生あたりには効くよねそういうのは
605:名無しさん@13周年
12/08/21 02:26:02.88 542fS6Kg0
>554
酷いなこれw法人なんだから、役職とかは公開されるのが当たり前なのに削除しろとかw
しかも、なぜこのタイミングw自分達の保身しか考えてない屑杉
606:名無しさん@13周年
12/08/21 02:26:07.31 x7qLHWBd0
30:可愛い奥様 ::2012/08/21(火) 02:24:43.02 ID: L8cLu4s70
キャッシュを見るとアクセンチュアってとこも噛んでるみたい
Japan Women’s Initiatives-Global Leaders Project-
アクセンチュア株式会社とアイセックが協力して贈る、女子学生のための海外インターンシッププログラムをご紹介します。
URLリンク(webcache.googleusercontent.com)
2012年夏向けプログラム要項
JWIでは、2012年夏も【開発・NGO系プログラム(第6期)】【ビジネス系プログラム(第7期)】を実施致します。
社会に出る前の女子学生に対して、国際的な舞台で自分のキャリアをデザインする機会を海外インターンシップ+トレーニングプログラムを通して提供します。
URLリンク(webcache.googleusercontent.com)
607:名無しさん@13周年
12/08/21 02:26:11.90 Foz6iWdc0
学生だけのNPOなんて胡散臭くてとても
かかわりたくないね
608:名無しさん@13周年
12/08/21 02:26:13.43 Y/ynziNn0
>>588
自分が親なら食事に下剤か仕込んででも止めるわ
お金はもったいないけど子供の命にはかえられないもの
609:名無しさん@13周年
12/08/21 02:26:15.88 QHUTNQsN0
遺族はアイセックにブチギレていい
610:名無しさん@13周年
12/08/21 02:26:27.54 dQrs9PeK0
このNPOナイロビとかにも派遣してるけど
まさかナイロビでも深夜で一人電車移動とかさせてるの?
611:名無しさん@13周年
12/08/21 02:26:30.47 JcJ5cm+r0
単なるお馬鹿な旅行者が殺された事件なんて、1日経てばみんな忘れる
でもこの事件は不自然な点が多くておかしい
612:名無しさん@13周年
12/08/21 02:26:32.77 l/1h0eJT0
【ルーマニア】国際学生団体アイセック HP抹消 削除依頼 報道規制 役員にはNHK副会長の名前も
スレリンク(poverty板)
613:名無しさん@13周年
12/08/21 02:26:33.77 dTZ4taf60
会見まだかよ
614:名無しさん@13周年
12/08/21 02:26:49.54 AYabOqYwO
夜到着してそこから200km鉄道移動だと?
行かせた親はバカなの? 死んだの?
615:名無しさん@13周年
12/08/21 02:26:51.24 zLg9JGXF0
>>601
またまた、と思って見たらメンテかwちょっと驚いた
616:名無しさん@13周年
12/08/21 02:26:59.43 gS+33mdW0
まあちょっと冒険したくなっちゃったんだろうなあ
617:名無しさん@13周年
12/08/21 02:27:07.66 rRMs+rAu0
>>580
同じようなものなんじゃねーの。
NPOってどこか胡散臭いしね。
618:名無しさん@13周年
12/08/21 02:27:08.05 dYWVYQrV0
しかし、アイセック叩きをしたい関係者って、何かセクトの争いでもあるのかねぇ?
619:名無しさん@13周年
12/08/21 02:27:17.88 wora2Ca30
>>608
下剤のんでも子供が行こうとしたら?
620:名無しさん@13周年
12/08/21 02:27:22.05 9kDuHlKT0
【京都・無免許事故】 被害者の携帯番号を加害者側に教えたのは、小学校の教頭だった★2
URLリンク(now2chblog.blog55.fc2.com)
621:名無しさん@13周年
12/08/21 02:27:28.07 I0rlIg8l0
>>588
なんか宗教とかマルチ臭いな。
622:名無しさん@13周年
12/08/21 02:27:29.52 /qKWbAwh0
先人たちの知恵
165 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/08/21(火) 00:06:01.62 ID:AAlrsMJm0
こいつ、無職なんだけど、空港の周りをうろついていたのはカモを探していたんだろうな。
俺の親父もずいぶん、外国に旅行に行ったんだが空港を出た直後に、「優しい」外国人に話しかけられて
おお、異文化コミュニケーションとか思っている間に、財布をやられたりしているんだ。
空港の周りから、すでに戦いは始まっているんだ。
向こうから、なぜか積極的に近寄ってくる対面も無いのにかまってくる「優しい」外国人には、絶対についていくなよ。
316 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/08/21(火) 00:21:32.76 ID:UaPa7PPW0 [1/2]
俺、海外経験豊富だけど、一人で旅行してる日本人女は求められるとヤラせて難を逃れてるよ
今回もヤラせて有り金渡せば殺される事はなかったのにな
125 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/08/20(月) 16:40:45.80 ID:9NEe6xvb0
とりあえず、パッと見ただけでは女と分らないような恰好をしていくのは最低限の常識だろうなぁ
もちろんそれでも白タクなんかに乗ったら、レイプしてくれって言ってるようなもんだが
159 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/08/20(月) 16:43:22.49 ID:sLeuARVQ0 [5/13]
>>125
おっ、旅慣れてる発言だね
確かに、(いったいこいつは何人なんだ?)
とおもわれるぐらい、妙チクリンな格好をしておいたほうが安心です
基本的に、詐欺師系とか強盗系に
日本人と知られるとロクなことがないので
チマチョゴリとか着ていたら、絶対セーフだったろうなぁ
645 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/08/20(月) 17:23:57.73 ID:mHWE1oYqP
>>159
>チマ・チョゴリとかきてたら
何というグッドアイデアwwでもそれやって人間捨てたくないだろう
ズボン+長袖シャツ+走れる靴でいい
頭にスカーフ巻くとジプシー臭がしていい感じだ
男も口元にバンダナマスクするとかな?(顔がめちゃ濃いヤツは止めた方がいいが)
623:名無しさん@13周年
12/08/21 02:27:29.79 X0tmiFh00
夜中に3時についたのなら、あと3時間空港で時間潰せばいいのに。
6時なら日も出てるし大丈夫でしょ。
放浪してた時は夜中過ぎに着くと、朝方まで空港で寝てたな。
女の子の1人旅で、同じように空港で朝まで寝てるのとかいたわ。
624:名無しさん@13周年
12/08/21 02:27:31.26 PgLgAuYjP
15年位前に大阪でAISECの集まりに参加したことがある。
当時は若手起業家支援のネットワークだった気がするが・・・
今はどうなっちまったんだろうねぇ。まあ、日本のNPOの
95%は詐欺師集団と思って間違いないよ。
625:名無しさん@13周年
12/08/21 02:27:36.54 kNqz3GcC0
アイセックのメンバーはいまガクブルだろうな。
メンバーというだけで指弾されているわけだし
個人情報が洩れて、いつ襲われるかわからないし
就職活動もほぼアウトで未来が見えなくなるし
遺族からは一生かかっても返せないほどの慰謝料を
請求されるだろうし。
ここを仕切っているメンバーって
高いレベルの学力のある人たちが多い。
テストの点数と想像力が反比例する好例。
中心部にいない人達ならまだ間に合うかも。
脱退するなら今だと思うな。
626:名無しさん@13周年
12/08/21 02:27:38.53 w1DkXZde0
>>315
こんなの読んだら涙出てくるな
どうか天国で安らかに・・・
627:名無しさん@13周年
12/08/21 02:27:45.07 lXmpv4NH0
>>588
そういうソースは魚拓を取っておかないと証拠隠滅されるぞ
628:名無しさん@13周年
12/08/21 02:27:50.25 Z8PffA9F0
>>520
いや、これなんだけどな
実況しててチラッと見たけどよく見たら明らかに違うっぽい
すまん
URLリンク(up3.viploader.net)
629:名無しさん@13周年
12/08/21 02:27:52.88 OAnn/8bt0
ツイッター見る分には本人は出発直前まで止める止めるって言ってるのを
周囲がなだめすかして送り出した感じなんだよね
630:名無しさん@13周年
12/08/21 02:27:55.52 lECaqzvf0
>>554
うわーアイセック最低!
今回の事件も起きるべくして起きたって感じ
責任問題だよ確実に
631:名無しさん@13周年
12/08/21 02:28:00.43 R+YBvX2z0
>>455>>456
勝手なイメージだけど上流階級って人脈を親から子に伝えつつ強化していくことが強みな気がするのね
だから、若さゆえの過ち的な中二病?
>>445
もっと安全で確実なポイント稼ぎを選べるでしょう被害者のような娘さんなら
しかし、こういう事件がおこると死刑制度ないルーマニア、加盟条件にしているEUにも苛立ちを覚えるわ
632:名無しさん@13周年
12/08/21 02:28:17.86 pwycD4V30
ルーマニア!?
この間まで、独裁社会主義国家だったろう。
止めなかった親の責任は重いな。
一生悔い続けなければならないな。
633:名無しさん@13周年
12/08/21 02:28:29.10 YaszUG7E0
AIESEC Japanそれ自体はともかく AIESEC東大委員会は解散に追い込もうぜ
そのあたりが手打ちとしてはちょうどいいと思われ
他の大学のAIESECは今回は関係ないしな
634:名無しさん@13周年
12/08/21 02:28:38.24 yKfjo8unP
就職のコネ作りが目的で
肩書きだけのやつが集まって
ガキみたいな無責任な事業やってて
レイプ殺人なんつう大事故が起きたから全力逃亡って
東大なんかつぶしたほうが日本のためじゃね?
635:名無しさん@13周年
12/08/21 02:28:45.53 O1TPnUZO0
>>578
本人も直前に相当不安がってリジェクトすら考えてたようだが
それを言いくるめたんだが何だかして送り出した連中は相当悪質だろう
636:名無しさん@13周年
12/08/21 02:29:04.95 1gDbpVmm0
つくづく2ちゃんて必要だと思うわ
637:名無しさん@13周年
12/08/21 02:29:07.75 M6Ty5t3v0
たかじん韓国動画 URLリンク(www.youtube.com)
まだ送ってない人は送った方がいいよ
◆首相官邸 URLリンク(www.kantei.go.jp)
◆全官公庁 URLリンク(www.e-gov.go.jp) (右下のe-Govご意見箱)
◆民主党 URLリンク(www.dpj.or.jp)
◆自民党 URLリンク(ssl.jimin.jp)
638:名無しさん@13周年
12/08/21 02:29:26.12 NmibZH2D0
女性一人を深夜到着の便に載せるなんて、まともじゃないな。
639:名無しさん@13周年
12/08/21 02:29:33.57 AYabOqYwO
>>43
1人旅の夜到着から200kmも離れた目的地まで
同伴してくれるような会社や契約なんてあんの?
640:名無しさん@13周年
12/08/21 02:29:36.99 P6vYdcWI0
なんとか教授のツイート見る限りアイセックは落ち度なし
彼女の自己責任って感じだよな
641:名無しさん@13周年
12/08/21 02:29:37.57 LskgGlwF0
>>582
アホか?
NHKニュースでは報道されていたが、世間知らずの学生がルーマニアに行って
殺されたという内容だった。通常、手配した旅行会社の担当者のコメントが
入るので、非常に違和感を感じた
アイセックというNPO法人というゴミが裏に居るのを今知ったところだ
642:名無しさん@13周年
12/08/21 02:29:41.98 UwGSkMTNO
妖精コマネチの国
体操女子はがんばってんのに、
腐ってんのかルーマニアモンテネグロ
643:名無しさん@13周年
12/08/21 02:29:49.85 mrJnePQf0
アイセックって・・・すごい素人団体っぽいな。
安全も何も考えてないし。
644:名無しさん@13周年
12/08/21 02:30:00.40 DQSPF0Ad0
NPOというのは単なる法人としての形態。
一業者として許可を得てやっているんだから
責任は免れません
645:名無しさん@13周年
12/08/21 02:30:29.84 2tV7T9Te0
おいおい勝手に関係者にすな。普通に個人旅行したことある奴ならこれくらいの危険予知ぐらいするだろって事を言ってるだけなんだけどな。アイセックがどんな団体か知らないし興味もないわ。
。
646:名無しさん@13周年
12/08/21 02:30:55.80 CuGQXdGB0
どっかにまとめないの?
647:名無しさん@13周年
12/08/21 02:30:57.04 fCzNETqU0
>>640
どんなツイートをしたの?
648:名無しさん@13周年
12/08/21 02:30:57.90 YaszUG7E0
>>625
学力が高いってのはちょっと疑問だなぁ
どちらかというと、学力とかそういうのとは違う価値観があるんだぜε- (´ー`*)フッ
みたいな空気の団体だからな
名門大学に入ったものの、学業でエースはれるほどじゃあない半端な奴が多い
まあ、名門大学に入ってる時点で、それなりに優秀な学生ではあるわけだけど
649:名無しさん@13周年
12/08/21 02:30:58.23 FXur1oJv0
>>477
>>563
NPO=非営利団体なんだろうが、結局は金貰ってインターン先を斡旋してるわけだろ?
補助金やら助成金目当ての所もあるわけさ
だからNPO=営利団体で胡散くせーってイメージしかないんだわ
650:名無しさん@13周年
12/08/21 02:31:01.91 Pkc+paJnP
俺がいくら止めてもメキシコやブラジルに一人旅する女の子はいる
口を開けば「大丈夫でしょ」、それが日本人
651:名無しさん@13周年
12/08/21 02:31:02.32 teFzAXyQ0
みんなとしてはどうなの?
この子かわいいの?
652:名無しさん@13周年
12/08/21 02:31:07.35 I0rlIg8l0
>>615
俺も自分で書いた直後見に行って動揺したw
ここを監視してたらやだなあw
653:名無しさん@13周年
12/08/21 02:31:15.48 5D21YX080
>>631
勝手にイメージするなよw
日本の上流階級なんて皇族と別に数百人もいないぞ
それ以外は庶民と何も変わらない
654:名無しさん@13周年
12/08/21 02:31:22.72 YWzhhNa/0
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
「アイセック・ジャパン」は午後6時すぎにコメントを出し、「遺族の意向を踏まえ、
一切の説明を差し控える」としています。
655:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/08/21 02:31:34.51 zXCZEwjMO
>>7
じゃあ消えろタコ!
656:名無しさん@13周年
12/08/21 02:31:47.89 jYzpZzbh0
>>636
ガセネタが9割以上だけど。
657:名無しさん@13周年
12/08/21 02:31:56.61 qWZGZ+fU0
ルーマニアじゃなくても
白タクはやばい
見ず知らずの男についてくとか論外
658:名無しさん@13周年
12/08/21 02:32:13.89 DQSPF0Ad0
>>654
死人に口なし、遺族に配慮ってか。ひどー
659:名無しさん@13周年
12/08/21 02:32:23.60 1t3ajS4oO
>>635
同意
あのツイートが本物なら、送り出した学生は本当に腹が立つ。
660:名無しさん@13周年
12/08/21 02:32:29.60 /6AoGCKx0
>>650
メキシコって高級リゾートでもだめなのかなw
661:名無しさん@13周年
12/08/21 02:32:33.29 dqHNrHfR0
即効でサイト消すとか
ありえない
責任感まったく無しだな
662:名無しさん@13周年
12/08/21 02:32:39.70 Foz6iWdc0
深夜電車で3時間移動なんてまずすぎだろ
663:名無しさん@13周年
12/08/21 02:32:41.28 B54dEp8hP
Recruitment of members
The members are recruited on the most prestigious universities all over the world.
They are firstly invited to the seemingly innocent information meetings, where the new members
are inspired to attend what the aiesecers innocently call ?a motivational conferences?.
The first conference usually takes place somewhere high in the mountains or as far away as possible
from civilization in order to discourage new members to escape and to prevent them from the contact
with non-AIESEC-ers. On the conferences, the leaders of the platform use the most advanced techniques
of brainwashing to make the potential new members believe that they are leaders too,
and that they themselves can literaly move mountains if they only dare to believe so.
メンバーの募集
メンバーは世界中の最も権威のある大学で募集される。
彼らは最初は、AIESECer達が無邪気に"動機会議"と呼ぶ一見無害な情報会議に招かれ、
AIESECに参加するように鼓舞される。
最初の会議は通常、新メンバーが逃亡したり、非AIESEC会員と接触しないように
可能な限り高いどこかの山中か文明から遠い場所で開かれる。
会議では、プラットフォームのリーダーが、潜在的な新メンバーを彼らもリーダーである、
そして、文字通り彼らが本当に望むのならば山をも動かせると信じこませるために
最も先進的なテクニックを使って洗脳するのである。
664:相場師 ◆lXlHlH1WM2
12/08/21 02:32:56.92 KciDBw/G0
>>628
被害者はホクロが多い子だからすぐ鑑定できるだろうにw
ちなみに下は元ミスマガジンの子だなw
665:名無しさん@13周年
12/08/21 02:33:00.10 EwWdwSkL0
>>654
URLリンク(www.aiesec.jp)
666:名無しさん@13周年
12/08/21 02:33:04.61 dYWVYQrV0
なぜ、ここまでスレを引っ張るのかと思ったら、
> 633 :名無しさん@13周年:2012/08/21(火) 02:28:29.10 ID:YaszUG7E0
> AIESEC Japanそれ自体はともかく AIESEC東大委員会は解散に追い込もうぜ
> そのあたりが手打ちとしてはちょうどいいと思われ
>
> 他の大学のAIESECは今回は関係ないしな
って、どこかのセクトが勢いづいたのか、便乗しているようだ。
スマテってやつかな。
667:名無しさん@13周年
12/08/21 02:33:05.25 er5ZYkDr0
危機管理がない!m9っ`・ω・´)は秋田
可愛い子が殺された それが全て
ルーマニア人を根絶やしにしろ
668:名無しさん@13周年
12/08/21 02:33:17.93 lECaqzvf0
>>654
ますます卑怯
完全にアウト
669:名無しさん@13周年
12/08/21 02:33:21.39 60+AyoMS0
>>614
200km鉄道移動する駅に到着する前に殺されたので、それはちょいと的外れ
670:名無しさん@13周年
12/08/21 02:33:21.88 HqdVoXol0
>>14
その例えは今回の状況に合致していないだろw
671:名無しさん@13周年
12/08/21 02:33:22.18 oiWTwUhR0
>>594>>604>>608>>621
原文はコレ
(以下)
私が海外へ行くときに毎回、両親はNoと言
いました。「あなたはスペインへ行かないし、ロンドンへも行かないし」と。
両親はあなたの幸せを考えて言ってくれているかもしれない。
でも、「これがあなたにとっての最善をなんだ」って言っている人にとっての幸せがあな
たの幸せと同じとは限らない。
日本の外へ旅をしてください。
私のように、ちょっと頑固にでも。
自分自身の声を聞いてください。
672:名無しさん@13周年
12/08/21 02:33:30.04 9kDuHlKT0
【米韓】『アメリカ遠征売春』~韓国女性3万人[10/02]
URLリンク(read2ch.com)
673:名無しさん@13周年
12/08/21 02:33:41.13 q0hzbxyE0
オウムの宗教団体に入っていった大学生みたいな奴らってことか。
674:名無しさん@13周年
12/08/21 02:33:42.42 /qKWbAwh0
>>636
今回超勉強になった。
為替のせいで海外製造子会社増えて、TOEIC何点取れ、海外行けとかいわれるけど
あんまリスク周知されてないよね。役員連中も良くわかってないはず。
神戸製鋼のおとうさんも把握できてなかったと思う。
くれぐれもおまいらもグローバル化に殺されないでほしい。
675:名無しさん@13周年
12/08/21 02:33:47.40 Oo6koGin0
高橋と千葉それから環野とか在日チョンの通称名じゃん
676:名無しさん@13周年
12/08/21 02:33:51.67 I0rlIg8l0
>>647
URLリンク(matome.naver.jp)
こんな感じ。「こらえどころ」って何だよ、と言いたくなる。
677:名無しさん@13周年
12/08/21 02:34:00.07 orILRyyL0
アイセック内の抗争にからんでそう
なんらかのフォースがなきゃあんな旅程にはならない
今回の対応でもわかるように彼らはバカではなく、小賢しい
678:名無しさん@13周年
12/08/21 02:34:01.42 rXCjwlOw0
仮に世間の非難からは逃げられたとしても、被害者遺族の訴訟がたんまり待ってるぜ。
学生団体だからと言って、知らんぷりで就職活動はできなと思うね。
679:名無しさん@13周年
12/08/21 02:34:02.03 kuxGKKze0
全員血祭りにするしかないな
680:名無しさん@13周年
12/08/21 02:34:02.54 /xx/pkc50
>>583
まとめサイトも見てるよ
URLリンク(twitter.com)
こいつは事件に関する責任逃れツイートざっくり削除したけど、
こんなことをほざいてた
↓
>>もう一度、「まとめ」を読み直して、気がつきました。お悔やみをいう前にこの件についてツイートしていることが
>>お気に召さなかったということでしょうか。その点、配慮が足りなかったと反省いたします。
681:名無しさん@13周年
12/08/21 02:34:26.86 /kRZt2Va0
>>1
ツイッターやってるじゃん
URLリンク(twitter.com)
682:名無しさん@13周年
12/08/21 02:34:36.36 LX+4Mud0O
まず女の一人旅自体国内でも危険なのに
683:名無しさん@13周年
12/08/21 02:34:38.94 yKfjo8unP
スイーツお嬢を深夜のルーマニアに放り出すのは
あれだな、
オオカミの群れにうさぎを投げ込むのと
大差ないな。
684:名無しさん@13周年
12/08/21 02:34:40.99 KuVbWvAOO
ん?てゆーか、ここの団体を選んだのも本人と親だよね???
ここを選んだ本人と親の責任でしょ?
こんな無防備な女と親ならどこの立派な旅行会社でも事故起きてるよ。
他の旅行会社は使ってくれなくてよかったって思ってるのでは。
685:名無しさん@13周年
12/08/21 02:34:52.20 YaszUG7E0
>>666
ご苦労さんです
686:名無しさん@13周年
12/08/21 02:34:54.06 CUlZQ+9q0
>>557
NPOは脱税の隠れ蓑の役目を果たす
チョウセンヤクザのフロント企業には好都合の組織
687:名無しさん@13周年
12/08/21 02:35:01.60 B54dEp8hP
ここまでに分かったこと
AIESEC信者は自分たちをAIESECerと呼ぶ。
AIESEC信者は自分たちが"リーダー"であるとセミナーで洗脳される。
AIESEC信者独特のダンスがある。
セミナーで絶叫する。
AIESECへの批判、冗談は決して許されない。
世界中の支部同士で信者が海外研修に行った人数を競わせている。
688:名無しさん@13周年
12/08/21 02:35:24.94 V/wr45E50
>>683
お前、ルーマニアの夜を実際知ってて そういう書き込みしてるの?
689:名無しさん@13周年
12/08/21 02:35:34.53 1gDbpVmm0
>>656
1割も有効な情報があるなら100点満点じゃないか?
意図を持って操作されたカスゴミからの一方送信に比べればさ
690:名無しさん@13周年
12/08/21 02:35:58.37 RiFHISxZ0
何?
売国奴団体の奴だったの?
691:名無しさん@13周年
12/08/21 02:36:17.84 DQSPF0Ad0
>>684
いくらで雇われたの?w
692:名無しさん@13周年
12/08/21 02:36:19.83 7nlEFlh80
>>557
天下りと脱税のため。
ここも表に出ないけどいるんじゃね?
693:名無しさん@13周年
12/08/21 02:36:22.57 X0tmiFh00
慶應でこういうのに絡んでる奴ってみんな大学外部だろうな。
それか藤沢の内部のが少しいる程度か。
幼稚舎→普通部→塾高の内部生は、こんなのに絡んでないだろうな。
694:名無しさん@13周年
12/08/21 02:36:23.39 xmazOS5/O
隠蔽に全力を注ぐクズ…
アイセックは終わってるな
そして逃げた東大生共のせいで東大まで悪い印象与えちゃったな
695:名無しさん@13周年
12/08/21 02:36:24.16 orILRyyL0
>>684
キーボード叩いてる手が震えているよ
696:名無しさん@13周年
12/08/21 02:36:35.78 lECaqzvf0
>>671
じゃあきっとこの人の親も止めたんだろうね・・・
っていうか宗教じみてない?
かなり胡散臭くなってきた
697:名無しさん@13周年
12/08/21 02:36:49.19 iwTXHSbI0
>>488
URLリンク(www.vat.co.jp)
ここに載ってる諮問委員に日本放送協会 解説委員、現副会長の
今井氏の名前
698:名無しさん@13周年
12/08/21 02:36:59.85 s4wjo+d+0
>>687
なにそのカルト組織