12/08/22 14:48:50.58 9hnDRdsc0
放任とただの貧乏は違うよ
現代の日本で中卒に家出てけっていう親ってちょっとした虐待レベルじゃね
813:名無しさん＠１３周年
12/08/22 14:55:08.97 ync8H+iA0
>809
ありがとｗ
>>811
そりゃ育てるよ。給料払ってんだし、使えるようにしないと採算合わない。
というより、最初は誰も給料にあった仕事なんて出来ないしなｗ
ただ、給料をもらいながら育ててもらえる、みたいな環境を当たり前と思うなよ。
学校じゃないんだよ、会社は。ダメ人間はダメじゃない人間と交代、ふつうのコト。
>>812
「そういう親と一緒に住んでるくらいなら、中卒で働いた方がいい」
どこの世界にだって、そういう子どもはいっぱいいるよ。
814:名無しさん＠１３周年
12/08/22 14:56:26.75 yLZGfg5zO
>>809
漫画のセリフかなにかですか？
鳩山由紀夫レベルに現実離れしたご意見だな。
815:名無しさん＠１３周年
12/08/22 14:57:27.70 MmHsJDJo0
犯人の名前をださないで、口語体で犯行動機をペラペラ書く
記事は集団ストーカーの仄めかしの架空の記事の可能性が高い。
特に親子殺人が多い。
816:名無しさん＠１３周年
12/08/22 14:58:33.73 ync8H+iA0
>>814
お前みたいな奴は一般的に平均以上の暮らしをさせてもらっても
不平不満を言うんだろうな。どうしようもない奴だ。
817:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:00:06.42 MjCipjpS0
こんなのでも生まれた時はうれしかったんだろうな。
周りのみんなからも、おめでとうとお祝いされてさ。
818:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:05:43.80 iBB4US2u0
>>776
毒なきちおやってのはその全力で逃げようとしても阻止するし
それをにほんのシステムが後押ししてる状態だから無理
屑親もったら本当にやるかやられるかになる
我慢して精神病むかキレて親排除に走るかどっちかでしかないだろうて
819:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:05:59.29 9hnDRdsc0
>>813
いっぱいいたらいいの？
虐待死している子もいっぱいいるよ
貧乏でもないのに中卒で家を出て自活しろっていうキチガイ親って
誰に責められることもなく自分は正しいと思って生きているでしょう？
その後子供が死ぬ思いしながら必死にがんばって成功したって、
「おまえはいい気になるな！俺のお陰なんだから感謝を形で表せ」って言うんだよ
820:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:09:25.77 yLZGfg5zO
>>816
お前の主張は、「日本に産まれた」だけで既に幸せ。
だから子供は文句を言うな。
ということらしいが。
‥まあ、早く祖国に帰れよ。
821:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:09:28.88 1r417Lyw0
親と縁切れる奴は元々親に対して愛情がない奴だろうが
ヤンキーは外に仲間がたくさんいるから依存対象が親から仲間に切り替わっただけ
頼れるやつが外にいないから出れずに引きこもる
822:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:10:14.54 ync8H+iA0
>>819
お前のおかげじゃない。感謝なんかしていない。
そう思うならそういえばいいだけ。アホか。
中卒が嫌なら学校いけばいい。それも自由。
823:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:11:34.07 BeLibnor0
１６かあ羨ましい
若いってだけで買い手がいくらでもつくのに・・・主にホモからだけど
824:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:13:11.89 9hnDRdsc0
いっぱいいたら不幸の度合いもまだ軽いだろうよ
何十年生きていても貧乏じゃない家から15で追い出されるなんて一人も会ったことがないよ
>>822
もう40過ぎで子供も高校生になったけど、今でも思い出すと辛いんだよ
アホと呼ばれても思い出すものはしょうがない
825:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:13:28.62 PWSqQbS10
少年の供述は前から考えてただろ？ 引きこもりはただの甘えだろ。
高校いくか働くかの二択しかないだろ。
826:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:17:08.09 QpG1Q/oX0
自分を理解してくれないねえ
ガキだから理解できんのだろうが、自分にしか自分はわからないよ
自分の思い通りにならないから殺したっていうそこらの粗暴犯と変わらんから吊るしとけ
827:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:17:38.64 1r417Lyw0
毒親なんてのは要はド自己中なんだよ。子供に長らく憎まれるぐらいの
親が嫌で出て行っても親に対しての憎しみが腹の中で延々と渦巻く
吹っ切れる奴もいるが加藤みたいに殺人犯す奴もいる
外に出て行け！と突き放すよりは子供と向き合うべきだが親が逃げてるので何時まで経っても
解決しない
828:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:19:21.05 9hnDRdsc0
自分と同じ境遇でもがんばっているやつはいるだろうよ
言われるまでもなくこっちもがんばっているからこうして生きているわけだし
いっぱいいるかどうかまで知らないけど、そりゃどっかにいるんじゃないの？
会えるものなら会ってみたいって昔からそればかり願っているよ
829:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:20:13.79 12FKc72K0
子供に殺されるって母親がそうとう馬鹿だったんじゃね
躾はちゃんとやってあとはほっとけばいい。
金や物を与えて甘やかしちゃ駄目だからな
830:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:20:27.86 fgOEAmvs0
だって、母親はひきこもりじゃないんだもの、ﾋｯｷｰの扱いなんて解るわけ無いじゃない
831:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:21:14.56 UIfDI2TvO
両親も頼れる親戚すらもいない子供ってさ、働ける年齢になったら、さっさと施設を追い出されるらしいな
天涯孤独の人生がまさにその時から始まるわけだ
そんな人達からみたら何て思うだろうか
832:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:22:14.01 ync8H+iA0
>>825
だな。
学校行くか働くか、どっちか選ばないといけないのに
どっちも放棄した上で「親身になってくれない」だもんな。
自分はやることもやらずに何言ってんだって感じだ。
>>830
引きこもりという異常な状態を適切に扱ってほしい、腹も立てず仏のように接しろ、
こういう発想の人間は、もう手の施しようがないと思う。
833:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:23:40.48 12FKc72K0
殺したのが他人じゃなく母親で良かったんじゃね？
グレて他人に危害を加える奴のが多いからな
834:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:24:23.39 yLZGfg5zO
韓流
835:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:25:58.74 VksszUiC0
もともと毒親だったとして、今更「理解してくれない」とかいう思いをもつもんなの？
836:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:27:22.33 ync8H+iA0
>>831
仕事すりゃ、職場で友達ができるよ。
837:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:28:08.99 RM6cmmwQ0
>>832
それでもないだろうな
学校に行くか働くべきかの選択肢を情報知識として有してない
有したとしても行動に移すべき勇気や気概が持てない
その原因はまさに家庭の人間関係にあるわけで
要するに外から引っ張りあげてくれる人がいない限り
永遠に自力では救済されないような悪循環に陥っていたというわけ
毒親でも家を出て働いた同級生の例をあげているようだけど
その人にはそうする「キッカケ」があっただけのこと
838:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:29:15.14 Ty6P5TFA0
問題解決できたじゃねーか。
お前は今日から一人だ。
839:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:29:41.18 VIPhagpB0
親殺しなんて誰もやとわんだろｗｗｗｗｗｗｗ
840:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:31:39.06 RM6cmmwQ0
>>835
そりゃ血を分けた肉親だし１６歳っていう若さなんだから
相手に愛情を期待するのが自然なんじゃないかな
841:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:31:46.40 QpG1Q/oX0
>>833
いずれ野に放たれて第二の殺人やらかすよ
対象が肉親であるかは関係無く、人を殺せるほどの攻撃性を持ってる時点で既に異常者なんだわ
842:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:32:59.53 ync8H+iA0
>>837
きっかけなんて人それぞれ。
同じ物を見ても、何も感じない人もいれば、目が覚める人もいる。
結局本人の気合、努力次第。
きっかけが無かっただけだから可哀想、彼は悪くない、
なんてことをいつまで続けるんだ？
843:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:34:08.69 2wmqzr0J0
>>831
天涯孤独なんて結局自分が選んでそうなってるんだから仕方ないだろ
人に迷惑書けなきゃ勝手に一人でやってろって言いたい
844:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:35:33.86 9hnDRdsc0
親の側からすると、我が子の身になって将来を考えていてるようで、わかってないことも多いと思う
何にしろ変化する時期だし、それに着いていける親なんていないんじゃないかな
自分の時はこうだったと言っても、時代も違えば、子供は自分でもない
そんな話はあんま意味ない
845:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:36:11.05 VksszUiC0
>>840
そっかー。
自分の親は毒ではないけど、もともと性格的に相容れなくて
不登校を責められた時も「どうせわかんないだろうな」くらいにしか思わなかったけど
毒親じゃなかったからこそ、自分はその程度にしか思わなかったのかな。
846:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:37:17.93 QpG1Q/oX0
>>844
だからこそ、子供は自分で考え、選ぶことで大人になっていくんだよ
そういう狭間の時期は誰にでも訪れる
そして、こいつの選んだものは殺人でした
めでたし、めでたしってやつさ
847:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:38:22.68 RM6cmmwQ0
>>842
資質は人それぞれというのなら
本人の気合や努力次第という結論がおかしい
本人なりに気合をいれても空回りして結果がでない人もいれば
さしたる気合をいれないでも結果を出せる人もいる
彼の資質と彼を取り巻く環境下では自力救済は不可能だったということだ
848:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:43:08.87 ync8H+iA0
>>847
なんという情けない思考。
みんな最初から楽に出来るわけじゃないんだよ。
持久走と一緒で、気合や努力の継続は、やればやるほど苦もなく出来るようになる。
お前は頑張らない言い訳を作ってるだけだよ。
849:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:44:04.23 9hnDRdsc0
>>846
そうなんだけどさ、精神的に不安定な時期なのにまともな決断が一人でできるとも思えないよ
だから、「はいそうですか。ならしたいようにしなさい」とは言わなかったんじゃないかな
狂人ほど自分はまともだというらしいね
それと一緒で、引きこもっている状態の息子に母親が何を言っても
普通じゃない状態の息子にはたぶん通じなかったんじゃないかと思う
850:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:44:07.42 yLZGfg5zO
>>842
子供が「努力」すればどうにかなるって主張してるけどさー。
お前の脳内の母親は、なんでなにも「努力」してないんだよ。
851:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:45:24.29 RM6cmmwQ0
>>845
どうだろうな
自分に興味すら抱かないようになって
不登校でいても気にもとめない親だったら
例えようのない孤独感に襲われたんじゃないのかな
まだ不登校を攻められていたうちは
家庭や親の愛情の衣に包まれている実感は無意識にしろ感じれていたんじゃないか
852:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:47:43.76 ync8H+iA0
>>850
何でもクソもあるか。
やらないもんはやらない、それだけ。
頑張ってくれない親を頑張らせたいとか考えるくらいなら
自分でやったほうがいいし、そのほうが建設的だよって話。
853:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:49:18.77 hu8wobdw0
愛情とか云々より、もう「自分にとって都合がいい存在か否か」くらいにしか判断できない能力になってそうな
854:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:50:00.92 9hnDRdsc0
16歳なんて自分のことをわかっている気になっているだけで、
まだぜんぜんわかってないことの方が多いよね
親に対して「俺のこと何にもわかってないくせに勝手なことばっか言うな！」っていう本人も、
自分で自分のことあんま分かってないよな
855:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:50:30.03 enWjDVDi0
>>848
子供のころから自主性を潰されて
親からのあれしなさいこれしなさいで支配されてると
自力で何かしようとするときに膨大なエネルギーが必要になるらしい
優秀な奴隷に育て上げられてる感じかな
856:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:50:48.76 dpVtCFhJ0
親からの愛情や褒め言葉、肯定は欲しいと思っても万人が手に入れられるものじゃないからな
やるせないな
857:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:53:20.25 ync8H+iA0
>>855
「らしい」なんて言われても、
そうですか、としか言いようがないｗ
858:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:54:27.19 ASWLhv85O
脱したいならとっとと一人で家を出ていけwww
精神的におかしいなら精神病院に入院しろボケ。
859:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:56:15.91 9hnDRdsc0
>>855
子供のころから「自分でしたいようにしろ どうなろうと俺は知らねえ」
って感じに親から放任されてきた子にだってそれは同じじゃないかな
子供によって成長のスピートも違えば、生身の人間だからたまに冷静でない時もある
順序追って少しずつ手放していくのが大事かと思いますよ
860:名無しさん＠１３周年
12/08/22 15:59:01.22 RM6cmmwQ0
>>859
完全放任主義を貫きすぎると
子供自身が自分の取るべき行動の指針、価値基準を形成しにくいかもな
学校や友人、その他の人々がその部分を補ってくれるかどうかはまさに運次第だと思う
まぁ、あれやこれや 上手くいくかどうかは運だと俺は思う
861:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:02:11.10 enWjDVDi0
>>857
だからなんつーかなあ…
頑張れって一言で言っても頑張るために必要なエネルギーが人それぞれ違うっていうか
結局相手が頑張ってるか否かって判断は主観でしかないわけだし
言葉で何言っても無駄なことってあると思うんだ
人間って基本的に天邪鬼だから頑張れって言われて
逆に頑張らなくなる人って少なくないんじゃないかとｗ
862:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:02:43.70 ggdGacuD0
母親がクズだと息子に影響するのは大きい
秋葉の加藤もそうだし
863:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:03:50.63 uh47E6nz0
これだけじゃ親が悪いとも言えないわな。
親も人の子だし、対応しきれん問題ってのはあるだろう。
引きこもりみたいな現代の社会問題みたいなのは特になあ。
昔なら家に篭ろうもんならじいさんばあさん母親と、
三人がかりだったろうし。
親戚も押しかけてきて説教したろうし。
864:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:07:15.84 9hnDRdsc0
>>860
これまでがんばってきた分、全部自分のがんばりのお陰だと思いたいし、
いろいろ認めたくはないけど、やっぱ運やタイミングに助けられてこそだと思う
毎日何気なく「お陰様で」っていいながら気持ちが入っていると感じるのは
それだけ歳を取った証拠かもしれんね
865:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:07:42.83 RM6cmmwQ0
>>863
説教っていうと
例えばサザエさんで
カツオが悪い成績を取ると
波兵が凄い勢いで叱り飛ばすわけだけど
なんでそんな説教をする必要があるんだろうってよく思う
成績が悪ければ何故悪いのかを分析検討して対策を練って
次の学期の備えれば済むわけで
俺が親になったら成績の悪さゆえに子供を怒るってことはしないと思う
866:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:08:57.59 ync8H+iA0
>>861
861さんが思っている以上に、みんな頑張ってるし努力もしてるよ。
みんな生きるために必至。俺だってそう。
867:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:09:38.42 hu8wobdw0
ヵッォの場合勉強をしない姿勢に対して叱ってるんじゃないのだろうか
868:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:09:48.19 1r417Lyw0
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 10:16:56 0
ニートの反対は自立
そして自立の反対は甘えなので、
「甘やかさないことが自立」と思われがちですが、
自立の元になるのは意欲です。
意欲の元は、安心感です。
安心感はどこから来るかというと、
十分な甘えからです。
そこから出た安心感が土台となって、
意欲が出て、自立に向かうのです。
甘えない人が自立するのでなく、甘えていい時に
十分に甘えられた人が自立するのです。
「逆じゃないか」と思われる人があるかもしれませんが、
私たちが自立につまずく子供たちをいろいろ見ていると、
どこかで、小さいときに、甘えていいときに甘えられなかった、
ということが多いのです。
小学生のうちはじゅうぶん甘えていい時期です。
甘えていい時に、しっかり甘えられた子が
しっかり自立するのです。
精神科医 明橋大二
869:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:12:00.19 hu8wobdw0
>>868
この理論でいうと、今自分が再度働いてるのは
５年間ニートしてる間ずっと彼氏に甘えられたからってことか
ずっと家で仕事しなくてもいいよと、一度たりとも働けと言われなかったし
870:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:13:05.41 enWjDVDi0
>>865
損をするのは本人なんだし
親が感情的に怒る必要はないと思うよね
成績が悪いとどういう不具合が起こり得るかってことを
教えてあげたらいいんじゃないかと思う
親が語るよりも本人が身をもって知るのが一番効くだろうけどｗ
あとは成績が上がったときに褒めてあげるといいだろうね
871:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:15:13.08 px2qH/zJO
こいつこれからどうすんの
自分の最大の味方を手にかけるとか
どんな母親でも母親以上に親身になってくれる存在はいないのに
872:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:16:24.14 1r417Lyw0
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/19(水) 13:29:21 0
「学習された無力感」というのがある
『犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。
最初のうち、犬は必死で もがくが縛られている為に電気ショックから逃れる事が出来ない。
これを数週間続けるうちに犬は「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、
そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、ひたすら衝撃をガマンするだけになった』
これを心理学では「学習された無力感」と言う。
『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄をほどいて
逃げられるようにしてやったがそれでも犬は黙って電気ショックを与えられるがままで
逃げだそうとはしなかった。努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という選択肢を失ってしまった。
そしてセリグマンは犬を抱き上げたり押したりして 電気ショックを受けない所まで動かしてやり「逃げれば助かる」
という事を再度 学習させた後、再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。
犬は逃げれば痛くないと 判ったはずなのにやはり動こうとはしなかった。
一度無気力状態になった犬はさっき痛くなかったのは誰かが助けてくれたせいで、
自分では何も出来ないと信じていたのだ』
873:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:17:51.36 RM6cmmwQ0
>>869
そんな部分があるんじゃないかな
自分が完全に落ちたときに
彼岸で待っててくれる人がいるっていう
精神的な寄る辺があるのとないのとじゃ大きな違いだと思う
１６歳の少年と同じような孤独感を味わってたらどうなっていただろうね
874:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:18:12.16 9hnDRdsc0
引きこもりってその状態の自分の思考を、自分でまともだと思えるのかな？
失業して半ヒキやって買ったまま積んでたゲームとか日中やりまくってるけど、
そんな生活してたらだんだん自分の決断に自信が持てなくなってきたでござる
875:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:24:27.63 XiAcBik10
引きこもりって普段何してるの？
暇な時ってゲーセン行ったりするの？
876:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:24:46.40 9hnDRdsc0
何をしたいかにばかり拘って、無理やり夢を持たせようとする大人が多いけど、
どうなのそれ？
ひきこもりになった子には夢を無理やり持たせて挫折させることより先に、
向いていることをやらせて評価を受けて自信を付けさせることの方が大事だと思うがな
877:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:25:20.29 enWjDVDi0
>>874
そのうちそういう生活にも必ず飽きがくるはずｗ
別に決断が間違ってても何やかやあって収まるところに収まるから
犯罪とか人の恨み買うとかしなければそんなに心配することないよ
878:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:30:27.87 RM6cmmwQ0
>>876
それが大事だと思う
特に評価をして相手を認めることが
879:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:32:00.91 hu8wobdw0
>>874
別に、必要に迫られればふつうに働き出すだけじゃないの？
働いてる人間と、働いてない人間に差なんてほとんどないと思う
他人に迷惑かけないなら
自分の場合はエブリデイ楽しくて不安も何も無かったけど
何をトチ狂ったのか、就職活動をして今に至る
>>875
昔の自分の場合
彼氏の弁当作って出かけるの見送る＞教育テレビ実況で午前中が終わる＞ゲームする＞夕飯作る＞寝る
間に買い物したり、洗濯掃除したり特別なことはなかった
880:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:33:33.54 DidmCI+V0
ゆとりが理屈捏ねると大抵気違い染みたものになる
元々知性がなさ過ぎ
881:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:35:34.22 7dfPdqkCP
16歳無職ってことは、相当重い障害だな
882:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:36:50.24 9hnDRdsc0
>>877
とりあえず書類通ったとこに明日面接行ってくるが、これでよかったのかまだ迷っている
3ヶ月もひきこもっていると、今の自分は考え方も少々おかしくなっている気がして
それが不安でしょううがないから迷いつ続けているわけだけど、
殺人みたいな大それたことよく決断できたよなと、変な話、逆に感心するよ
883:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:37:05.35 uh47E6nz0
>>865
それは物語を見る想像力がたらんのでは。
なぜ説教するかと言えば、見るからにカツオが遊び惚けていたからだろうし、
なぜ成績が悪いのかと言えば勉強しなかったからって事に尽きるんだろ。
あのシチュエーションでカツオが勉強頑張ってるのに
カツオの頭では理解が追いつかないとかそんな裏事情はないだろw
裏事情があるなら説教しても確かに無駄だが。
引きこもりの場合に説教が無意味ってのも、ケースによればあるだろうけど。
学校で虐められてたとかな。
でも、説教に力点おかれちゃったけど、
昔なら母親一人じゃなくて
多人数で問題に対処してただろう、って話のつもりだった。
884:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:37:26.67 5AkGHcADO
こういうヒキに限って悩みなんてこれからの生活をずっと面倒見てくれって話なんだよなぁ
まるで専業主婦希望の寄生ババアみたいで気持ち悪さや頭の悪さが半端ない
885:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:38:24.85 hu8wobdw0
>>882
三か月程度でそんな不安になるとか・・・すごいまともな人間だと思うんだけど
６年近くニートしてても一瞬も不安とかなかったんだが
886:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:39:19.71 7dfPdqkCP
勉強できないのは、
勉強する環境が確保できないか
先天性な問題
もし本人にある程度気合があっても掻き消されれる環境だとどうにもならん。
ぶっちゃけ本人がどうのこうのできる問題じゃない。
887:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:39:39.31 rniP4vsa0
母親に相談しても自分の事を否定する言葉しか言われないから辛かったのかもな。
888:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:39:54.37 N8Itu2eY0
外に出ても、金のかかることばかりじゃん。
ほとんどの専業主婦なんて、引き篭もりと変わらない。
889:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:39:54.32 LmvpYn830
これで自宅引きこもりは脱出できたわけだな
890:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:40:01.36 XiAcBik10
>>879
俺は引きこもりだったのか・・・
バイトみたいなことしてるけどほとんど変わらない・・・
891:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:40:36.29 enWjDVDi0
>>882
迷うのは悪いことじゃないと思う
孔子だって40歳でやっと迷わなくなったんだよ
その辺の一般人ならもっともっと迷うよきっと
892:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:44:12.31 uh47E6nz0
>>886
正直サザエさんの例から先天的とか環境がマズイとか、
そんな深刻な事情を読み解く磯野家の謎みたいなのはどうなんだw
893:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:46:47.79 RM6cmmwQ0
>>883
勉強をする意義を教えたり
勉強をするためのサポートを家庭が出来ていて
カツオ自身がそれらを理解して納得しているのなら
頑張らなかったことについて叱り飛ばしてもいいとは思うけど
そうじゃないのなら波兵はカツオを怒る立場にないと思う
引きこもりの事例も同じように
それについて親子間で十分に話し合って対策を練って合意があった
にも関わらず引きこもってるやつが怠慢なら怒って然るべきだろうけど
単に「引きこもり」を理由に意味なく叱ることはデメリットしか生まないと思う
894:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:48:22.25 hu8wobdw0
>>890
だから、さほどやることなんて変わらないんだって
働らいてりゃ偉いかっていうとそうでもないし
社会的には働いてる人がいなくなったら困る構図になるが
895:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:49:12.88 9hnDRdsc0
>>885
6年はすげえ
ニートにも素質ってあるんだろうな
>>886
先天的な問題はタブー視されているけど、そのせいで無駄に苦しんでいる子がいると思うと辛いな
>>891
わかった めげずにダンジョン攻略してくるノシ
896:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:50:50.40 ync8H+iA0
>>893
勉強が大事なのは分かってるけど、遊びたい欲求に負ける。
それが子供。
大人はそれを監視し、見つければ怒る。小学校まではそんなもんだよ。
引きこもりに関してはそれだけで十分すぎる罪なんだし異常な思考状態。
異常な人相手に「合意」とか言ってるｋとおがすでに異常。
897:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:51:49.82 x73mg0aL0
甘えといえば簡単だが
思慮の狭さはこんなもの
自宅警備の世代になると
呆れられても庇うのは親ぐらいしか
いなくなってるのがわかんだが
898:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:58:42.99 RM6cmmwQ0
>>896
どうして引きこもりが罪で異常なのか
その前提をとった理由がいまいち分からないけど
そういう独り善がりな価値観をもって
相手の存在を全否定することは
引きこもりを自立に導くためのプロセスでは禁忌だと思う
まぁ相手の存在を認めて、役割・役目を与えるってことが大事だと思うね
これは引きこもりに限った話じゃないけど
899:名無しさん＠１３周年
12/08/22 16:59:38.82 ync8H+iA0
>>898
働かずに学校も行かなければ、そりゃ罪だろｗ
900:名無しさん＠１３周年
12/08/22 17:03:26.27 RM6cmmwQ0
>>899
そういう感情論だけ喚き散らすやつをあんまり相手にしたくないんだけど
901:名無しさん＠１３周年
12/08/22 17:05:02.14 uh47E6nz0
>>898
罪は言い過ぎだが、国民の三大義務を果たしてないからな。
叱るに足る理由だろう。
独り善がりなんてのも言い過ぎ。
引きこもりを改善するプロセスなどといわれても、
それこそ独り善がりだといわれちゃうだろう。
902:名無しさん＠１３周年
12/08/22 17:05:33.64 ASWLhv85O
>>856
16だろ？
幼児じゃあるまいし愛情や褒め言葉に肯定とか気持ち悪るすぎるぞwww
16もなってそんなのを求める奴なんて、
単なる精神未熟者だろ。
903:名無しさん＠１３周年
12/08/22 17:05:58.42 OPpxETG80
過干渉な毒親だったんだろうな
904:名無しさん＠１３周年
12/08/22 17:06:36.87 ync8H+iA0
>>900
感情論でも何でもないだろｗ
やるべきことをやらないなら、それを咎められるのは当然。
学校に行かなくなって働くなら分かる、別の学校に行くのも分かる。
でも、何もせず家にいるなんて許されるか？
901さんの言うように、働くが勉強するのは義務なんだよ。
905:名無しさん＠１３周年
12/08/22 17:11:10.48 RM6cmmwQ0
>>901
そんな憲法的な観点で引きこもりを見てるやつなんて稀有過ぎる
そんな理由付けは引きこもりを叩くための方便や詭弁の類でしかない
906:名無しさん＠１３周年
12/08/22 17:11:49.12 ync8H+iA0
>>905
つかぬ事をお聞きするが、905は引きこもり？ｗ
907:名無しさん＠１３周年
12/08/22 17:14:05.09 hu8wobdw0
働かず、学ばず家にいて食いブチだけ減らしてるのを見て
それを結果的に養う人間（親とか）が「働け！」っていうのは当たり前の構図だとは思うけど
それと働かないのは罪ってのは別なんじゃ
それこそ金持ちだったら何もせずいても放っておかれたりするだろうし
そこを考えるとよくうちの彼氏は何も言わなかったなと思う
908:名無しさん＠１３周年
12/08/22 17:14:51.31 0OcX39RuO
>>1
今度は少年院？鑑別所？に引きこもるのか
909:名無しさん＠１３周年
12/08/22 17:15:37.22 RM6cmmwQ0
>>906
俺は大学生だけどここ２～３日は引きこもってるかな
とりあえず
相手を否定したいがためだけのレスは付けてくれなくていいんだよ
そういうガキみたいなレスのやり取りを俺はここでしたいわけじゃないから
910:名無しさん＠１３周年
12/08/22 17:16:38.65 hu8wobdw0
>>895
素質っていうか、もともと根本がオオザッパなんだと思う
かといってチャランポランな性格かというと
知り合い曰く、ありえんくらい綺麗好きで何でも徹底的にやって完璧主義者だと言われるが
何にせよ、ニートやヒキコモリってのはそうなれる環境があってこそだよ
それが無けりゃ厭でも働くか、のたれ死ぬだけだし
911:名無しさん＠１３周年
12/08/22 17:18:51.45 ync8H+iA0
>>907
俺の嫁も同棲時代に半年ほどニートみたいなことやってたけど
907さんと一緒で家事だけはしっかりこなしていた。
「料理とか不慣れだろうし、ちょうどいいな～」
って感じで見てたよ、おれ。
5年ってのはたしかにすごいけど、それでも文句言わないってのは
よっぽどスキなんだろうな、彼氏さんは907のことが。
俺なら叩き出してるかなｗ
912:名無しさん＠１３周年
12/08/22 17:45:39.13 bhH+d5TF0
>>715
なんてバカな・・
913:名無しさん＠１３周年
12/08/22 17:51:20.48 uh47E6nz0
>>909
自分こそが相手を否定する為のレスをしてると気付かないのがすごいな。
憲法的な観点とかわけわからん事言い出さずとも、
働きもせず学びもしない人間は家族から見て問題ではないと？
サザエさんの例でもそうだが、お前は相当ズレてるか、
お前が本当に伝えたい事を的確に言えてないか、どちらかだろう。
914:名無しさん＠１３周年
12/08/22 17:53:29.32 P7UtTbOh0
俺もさんざんいじめられて育ってさあ
この間大津のニュースみてｶｰﾁｬﾝが、「こんなの親がわるいね！言わないでも気付いて助けないと！わたしならこんなことないね！」っつってて、ショックでしばらく顔を見れなかった
気付いてすらいなかったのか...と
915:名無しさん＠１３周年
12/08/22 17:53:46.19 yLZGfg5zO
サザエさんはヤバい。
まず、家族全員がDQNネーム。
子供にあのような名前を付ける親に育てられた子供が精神健やかに育つはずがない。
勉強をやらないカツオが、やたらと波平叱られるのは自身のハゲ頭に対するコンプレックスに依るもの。
サザエは完全にグレて髪型が凄いことになってる。
マスオが婿入りした理由は日本の国籍を取るため。
ワカメは常にパンツを露出している色情魔。
イクラちゃんは本当は誰の子供なのか‥考えるだけで恐ろしい。
916:名無しさん＠１３周年
12/08/22 17:54:35.88 bhH+d5TF0
>>715
世の中の人はほとんどと違って
難病問題や障害問題があるっ言ってんだろうが
バカか
目の前の人に思いやり持って
ふざけるな
人のことを
知恵遅れだの小学生以下だの書き込んでいるオマエが一番言うな
知恵遅れなんて今時小学生すら言わない
それとオマエらが思いやりがあるなら
オレが障害問題で苦しんでいるときにオマエらが差別や誹謗中傷してきのはなんで？
最初に思いやりがなかったのはオマエらだ！
最初に何でもかんでも底辺層のせいにし責任逃れしてきたのもオマエらだ！
そんな奴ら殺して何の問題がある
917:名無しさん＠１３周年
12/08/22 18:31:34.42 FszjLR6+0
【社会】不登校・引きこもり専門紙「Fonte(フォンテ)」、休刊の危機
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
918:名無しさん＠１３周年
12/08/22 19:25:23.00 vzFe3ISJ0
引きこもりの状態から脱したいと悩んでいるのに、母親が親身になってくれない
↑
引きこもっているのは自分のせいではなく、親のせい
…と言いたいだけだよな。
ヒキニートって自分を正当化するための理論武装だけは
(自分の中では)完璧だもんな。
919:名無しさん＠１３周年
12/08/22 19:28:02.99 FQCJV3Od0
>>1
まあ親に問題があるから子供がこんなのになるわけで。
920:名無しさん＠１３周年
12/08/22 19:29:28.01 ZxaCbp7I0
引きこもりとかクソ無職て自分の置かれた状況をとにかく人のせいにするよねｗ
自分が悪いのにｗｗｗ
921:名無しさん＠１３周年
12/08/22 19:30:07.53 bKaHyiZ80
ただの統失だろ。
922:名無しさん＠１３周年
12/08/22 19:44:53.83 YLNpcxzT0
>>916
思いやりを持って
力をあわせるのは、仲間同士だから
お前は仲間じゃない
知恵遅れの下等生物なんだよ
我々の邪魔をせず、影で静かに暮らしてるなら
我々も関わろうとはせんが
敵に回るというなら、殺し合いの覚悟はあるんだろうな
弱いものが強いものに挑む以上、殺されようが嬲られようが自己責任だぞ
923:名無しさん＠１３周年
12/08/22 20:16:37.83 wL698nt80
>>916
あなたが僕を殺しにきても僕は死なない。断言出来る。
924:名無しさん＠１３周年
12/08/22 20:23:53.69 3jCnLheE0
親が絶対に悪いとは言えない
でもこの子もかわいそう…
誰か助けてあげて愛情が足らないだけだと思う
925:名無しさん＠１３周年
12/08/22 20:29:19.09 G+RT9GOEO
引きこもり予備軍だった自分にとってこのスレキッツイわ…。
いいよね家庭環境や親に恵まれた人間は。
毒親持ちがどんなに悲惨か理解出来るはずなんかないね。
926:名無しさん＠１３周年
12/08/22 21:02:59.79 FszjLR6+0
ヒキコモリを擁護する奴「全部親や世の中が悪い！自分は悪くない！」
ヒキコモリを罵倒する奴「全部ヒキコモリが悪い！自分は悪くない！」
…… ┐(￣ヘ￣）┌
927:名無しさん＠１３周年
12/08/22 21:25:19.44 wL698nt80
>>924
お前が助けろよ
ボケてんの？
928:名無しさん＠１３周年
12/08/22 22:18:16.11 gcAfFDXk0
母だけど人生疲れた ４
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
【24時間】子育てってしんどい･･･57【365日】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
929:名無しさん＠１３周年
12/08/22 23:57:12.60 FszjLR6+0
無能殺人犯罪者ヒキコモリ→ストレスのはけ口を家族等近親者に求める
自己責任努力厨レイシスト→ストレスのはけ口を社会不適合者に求める
両者の共通点は対象を過度に一般化し感情的に攻撃する
その最たる例が>>916と>>922-923の喧嘩。やってる事が厨癇と同レベルw
まあ親殺しは論外で実行した時点でクズ確定として
反応が揃ってこんな非建設的ではねえ……社会問題としての解決は到底無理
930:名無しさん＠１３周年
12/08/23 01:23:28.57 LuqPyu0P0
意外と伸びないのな。
自称正義の闘士サマ、実際は単なるネットイジメ大好き人間にとって格好のネタだろうに。
やっぱり今はルーマニアやシリアの事件の方が旬か。
皇子山の事件は大分下火になってきたなあ。流石にあのレベルになると晒し叩きも許すがw
931:名無しさん＠１３周年
12/08/23 01:47:29.94 hG34s5Ia0
次は檻の中に引きこもりか
932:名無しさん＠１３周年
12/08/23 02:02:21.53 RoLXMWFr0
別の所に引きこもれそうじゃないか
933:名無しさん＠１３周年
12/08/23 02:24:15.59 5lSiCPJF0
>>929
929の分類でいくと、あなたは自己責任～の方ですね。
934:名無しさん＠１３周年
12/08/23 08:50:50.86 0gu42yFL0
逃走したって事は、最初から親にも頼らず自分で出来たって事だ。
935:名無しさん＠１３周年
12/08/23 11:51:20.98 da5oA+sH0
クズが子供産むからこんなことになる。
936:名無しさん＠１３周年
12/08/23 11:55:26.51 v5SK4UZm0
自分の事は自分で考えろ
養ってもらえてるだけでも恩の字だろうに・・・
937:名無しさん＠１３周年
12/08/23 12:12:50.94 2K8HDvko0
922-923
自分で言ったことは責任取れよ
自分以外の誰かが死んでもな
938:名無しさん＠１３周年
12/08/23 12:18:00.49 ZP7xALGFi
こんな頭のおかしい子供を育てた罪は重い。
母親は死刑。
939:名無しさん＠１３周年
12/08/23 12:27:32.81 yyIwWv5SO
>>936
母親がでしゃばってあれこれ世話やいて甘やかしたから考えることができないんだとオモ。
何かしてもらうのは当たり前だから何もしてくれない母親が悪いってなってる
考えることがメンドクサイ・できない奴は社会人でも一定数いるｗ
940:名無しさん＠１３周年
12/08/23 12:33:10.17 ScwQv4C2O
>>939それまさにうちのヒキニート弟
941:名無しさん＠１３周年
12/08/23 13:17:13.13 4a9E5a8d0
雑魚は死ねよ
942:名無しさん＠１３周年
12/08/23 15:08:37.22 90rc22dF0
こいつはいつまで赤ん坊やってるつもりだよ。甘ったれめ。
とはいえ、先天的な気質も含めて親御さんの末路は自業自得な気がするな。掛け違いのボタンが余りにも多過ぎたんだろう。
943:名無しさん＠１３周年
12/08/23 18:07:30.51 tLeZr+zs0
>>1
こういう事件を聞く度に暗澹たる気分になる
家族の信頼関係が崩壊して悲惨な事件が起きる前に
地域社会が介入することは不可能だったのか
人間関係が隔絶し世の中全体が引きこもり化しているように感じる
>>922-923
その手の挑発的書き込みは厳に慎みたい
>>916は文章一目で精神的に相当ヤバいだろう
これで最後の一線を越えたら取り返しがつかない
秋葉加藤もそうだが人間ヤケ起こしたら手当たり次第だ
素性の分からない現状ではそっとして置くのがベターかと
944:名無しさん＠１３周年
12/08/23 18:17:25.90 jm2fb3G/0
アスペルガー症候群
精神病
入院させなさい
945:名無しさん＠１３周年
12/08/23 18:25:10.13 2OQ41rFB0
自分を刺せよクズ
946:名無しさん＠１３周年
12/08/23 21:10:09.90 RqwN1tbt0
他人が引き篭もってようがどうでもいいわ
947:名無しさん＠１３周年
12/08/23 21:19:46.47 HI8XWS36O
お前たち、容赦ないのな。
誰もが我を忘れる時は必ずある。パニックを避けられるとも言い切れない。
その攻撃的なレスが、いつ自分に跳ね返ってくるかわからんよ。
身から出た錆にならないようにな。
948:名無しさん＠１３周年
12/08/23 21:20:48.74 hWWybrazO
全ては愛情だよ
貰えないと自分の人生なんてどうでもいいと思えるし
親が糞だと一生恨んだり早く死ねばいいのにと思ったり
親に恥をかかせてやりたいと思うこともある
親からの愛情を感じ取れれば親に感謝する気持ち生がまれる
道から外れそうな時があっても親に悲しい思いをさせてはいけない！
という感情が出てきて防ぐことができる。
親からの愛情を感じなかった場合
親なんてどうにでもなれ苦しめばいい
自分が恥をかいたとしても親がもっと恥をかいてるなら嬉しい。
人を呪わばあなふたつ上等。
子供に嫌われたり恨まれたりする親って生きてて恥ずかしくね？ｗ
自分のしたことは自分に返ってくるんだよ
年老いて誰も介護してくれない会いにきてくれないとかマジ滑稽だわーｗ
良い親ばかりではない。この世には虐待する親も沢山いるんだよ
親になっても大丈夫な人間か、検定試験・資格みたいなの作ったほうが良いと思うな
ペットと勘違いしてる親の多いこと多いこと。DQNネーム付けてる人は高確率で子供をペットだと思ってる
屑親が蔓延ってる
この時代に産むこと自体虐待で子供のことを何も考えちゃいない
自分の事しか考えていない。
別に超少子化になっても良いと思う
949:名無しさん＠１３周年
12/08/23 21:34:09.61 hWWybrazO
>>790
君とは話している主旨が違う
自分一人だけで育ったみたいな言い草してるんだよね
そのわりに親に感謝しろだの。人のせいにするなだの。
親のおかげなのはかわりないのに。変なの
どっから生まれたんだよ
全てにおいて親は少なからず関係ある。
そして私はまるっと全てが親のおかげとは言ってない
君は読解力と柔軟性が欠如しているから鍛えたまえ
950:名無しさん＠１３周年
12/08/24 02:19:15.67 YHNLJm8R0
>>947
穴を掘ってその中に喚けば、実社会で喚くことはない
中々大事なガス抜きである
951:名無しさん＠１３周年
12/08/24 08:44:08.48 JzbdS4KsO
慰めてもらえるとでも思ったんかいな。こんなとこで。
952:名無しさん＠１３周年
12/08/24 13:59:55.46 LykPQlMl0
死刑でいいよ。
953:名無しさん＠１３周年
12/08/24 14:01:28.49 8rrj4frL0
>>1
この手の受刑者が増えて、刑務所の方も引き籠もり対応に大変みたいだね
大勢で生活するのが嫌だからとわざと騒ぎを起こして
単独房に入りたがるのが後を絶たないとか
954:名無しさん＠１３周年
12/08/24 14:10:07.50 RHyoyghA0
もっと早く閉鎖病棟にぶち込んどけばよかったのに
955:名無しさん＠１３周年
12/08/24 14:14:08.20 uDZ6QROE0
甘え過ぎの糞だな。こんなもんを生み出した親も糞だが
こいつは将来また誰か殺すから死刑にしとけ
956:名無しさん＠１３周年
12/08/24 14:19:57.62 OPYalkOH0
家からはでられたな
957:名無しさん＠１３周年
12/08/24 14:49:07.48 Wv+dDofV0
母は最期に息子が家を出れるようにしてやれたな
俺の友達の引きこもりが社会進出できたのは家が火事になったせい
958:名無しさん＠１３周年
12/08/24 14:59:56.44 DqURe23RO
この少年は無罪でいい。親から愛情貰えないと人生破綻するのは当たり前。脱ヒキは家族の愛情があれば案外簡単に出来るものよ。甘やかすのと愛情はまったく違うけど。
959:名無しさん＠１３周年
12/08/24 17:28:40.46 DukrKWwG0
>>1の表面上だけで不確かな情報を読んだだけで
よくまあこの少年や親に罵詈雑言を投げつけられるな．．．．．
ここに書き込んでいる人達もそれぞれにストレス抱え込んで
一杯一杯、やっとの状態で必死に生きてるんだろうね
>>950
ここで悪口垂れることで精神的な引き篭り状態の一歩手前で持ち堪えている、ということか．．．．．
もの凄く同意。下手するとこのスレで一番納得したかも？
960:名無しさん＠１３周年
12/08/25 09:42:38.94 0Wn2orW50
無いものねだりになってしまってるんだよね
親ができないこと、したくないことを要求する
親の度量以上の高いハードルを設定してそれを越えろ、と
なぜそうなるのかと言うと、外に出たくないからに他ならない
親は外に出そうとする、それに抵抗する、これを繰り返すほどに恨み辛むようになる
負い難い試練を親が課してくるので子供は親の痛いところを突いて責めるわけだ
一方、親にしてみれば子供にそんなことされる筋合いはない
自分にできるだけの事（度量内）をして子供を養ってやっている自負があるので到底受け入れられない
憎いことを言う子供に親は今以上の事をしてやろうという気にはなれない
それどころか、日常のささいな要求も甘えも拒絶するようになってくる
しばしば子供が第三者の目から見ても非現実的で過度の要求をしているように感じるのは、現実が辛いので
夢見がちなのに加えて、自分を拒絶する親に対する目がどんどん厳しくなり、
復讐的に無理難題をふっかけるようになっていったいきさつがあるからだ
最終的に子供は十中八九「金さえあれば」と考えるようになっていると思う
もうここまで来れば当初の問題はそっちのけ、当人たちでは解決できない
親子関係を修復させるより、手っ取り早く引き離し、この問題を考えなくてもいい環境に整えて
現実的な自立に向けて専門家なりが間に入るのがいちばん良い
961:名無しさん＠１３周年
12/08/25 09:47:17.83 Nn1JICUc0
寄生先が個人から刑務所になっただけで状況は悪化ｗ
こうなる前に300払って戸塚にぶっこんだ方がいいな。
962:名無しさん＠１３周年
12/08/25 09:49:22.91 qWCGOGRu0
>>949
パパのおちんぽ気持ちいいまで読んだ
963:名無しさん＠１３周年
12/08/25 09:55:12.92 3e77WmGg0
毎日顔を合わせていたら殺したくもなるだろうさ
そいつが死ぬのを今かと待っているよりもな
つまり引きこもりの環境に”愛”は必要不可欠だってことさ(｀・ω・´)
964:名無しさん＠１３周年
12/08/25 10:26:27.22 Bat4Evf9O
親が嫌いなら家を出ればいいだけだ
965:名無しさん＠１３周年
12/08/25 10:41:24.56 0Wn2orW50
人間万事塞翁が馬っていうだろ
なにが幸いとなるか、なにが災いとなるか誰にもわからない
悔やんでも始まらないので引きこもっていたとしても前向きで生きて行ってください
966:名無しさん＠１３周年
12/08/25 12:05:59.15 MoE2gcCL0
引きこもり援護してる人ってほんとに文章がわかりづらいよ。
揚げ足とられないように丁寧に書いてるわけわけでもない。
伝えたいことあるならまず論理的な文章書くこと心がけて、読む人の心に響く感情を少しだけいれればいいんだよ。
まあでもネットの書き込みでは、前提として解りあったりすることは出来ないくらいは心得てほしいけどね。
967:名無しさん＠１３周年
12/08/25 12:10:11.73 dWv9c2vC0
こんな自己中なガキは 竹島へ鉄砲玉として飛ばしてやれ