12/08/19 23:08:38.61 h8+B/W7rO
つまり雇用主側の需要が供給を上回ってるんだろ？
給料あげろよ。福利厚生も厚くしろ。
そうすりゃ人も来るし残る。
それが解らないとか馬鹿じゃないの？
648:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:08:42.28 WXJ+1xK/0
>>635
経団連と自民と民主が意地でも派遣を守ります。
ｹｹ中も大臣時代に派遣会社を優遇した恩恵で今や大手派遣会社の社長だからな。
基本的なシステムは
「働かない金持ちが働くパンピーを安くコキ使って国や支払い者から金を吸い上げる」システムが至上とされています(笑)
649:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:08:48.28 5dgga8Ka0
ゴミの収集は自治体がやるのに介護はなんで民間ばっかりなん？
ゴミの収集ならかつての大阪市とか定年間際に年収１０００万
超える可能性だってあった。介護も公務員化して定年まで働き
続けられるようにしないと。
650:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:08:50.62 sic3v7gy0
介護保険制度なんていうのは、自決する勇気のない者たちだけの間での互助会組織で運営すべきで
国家が運営すべきじゃないんだよ
こんな制度はねぇ、所詮は財務破綻している健保制度の延命のためのごまかしにすぎないんだ
国家としてはさっさと廃止して健保の財務強化を着実に実行してゆかないとダメなんだよ
介護なんていらんよ、オレはあたしは自決しますからっていう人は戦後の甘えた世代が増えるにしたがって
減ってきてるけどね、戦前・戦中を生き抜いたしっかりした方々の中にはまだ結構いらっしゃるよ
団塊世代も見習えといいたい
651:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:09:21.70 XnsTRUXt0
ブラックだからだろ
652:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:09:32.91 OglUlLQI0
>>640
うちも同じような状況だけど、講習通ってますよ！
土日に旦那に子をみてもらって働ける場所探そうかなとｗ
653:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:09:33.59 MN4R65ZH0
夜勤ありであんな低賃金で働いたら終わりだよ。
抜け出せなくなるよ
654:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:10:08.72 KmO8eYnW0
給料最低 夜勤あり 腰を患う可能性大 ピンハネあり
精神的な負担大 グロシーンあり
一生懸命に介護をして親身になればなるほど
亡くなられたときの精神的ショック強烈。
公務員待遇にでもならない限りやっとれまへんぜ。
655:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:10:24.07 XWUwYAS70
>>649
そうしたら、公務員給料で国家財政が破綻してしまう。
656:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:11:03.48 CD6dBgSM0
>>604
ホモって女への悪意丸出し
本当に屑みたいな奴等
657:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:11:06.48 y8/yTM5Z0
申し訳ないが、介護かケータイの販売員やるくらいなら
コンビニでバイトのがいい。
658:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:11:22.46 UTTBdm1a0
>>636
年収気にするならこの仕事向いてないから最初からやらないほうがいいよ。
659:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:11:30.58 +Km83TWa0
介護福祉士取って手取り13万。
因みに俺はブラック企業ランキング上位からの転職してきた。
だから楽といえば楽。給与はかなりダウンしたが。
660:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:11:33.20 U7I0AGeE0
経営者だけ儲けてるとこは資産家の寄付でも受けてるんだろ
施設なんてやろうものならあっという間にDQN一家どもが群がってきてあっという採算が取れなくなるって
661:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:11:36.76 YC+fDr6r0
>>647
奴隷階層は環境、待遇を悪くするほど
上に対する不満がなくなり(正確には余裕が無くなる)
同じレベルで争いが増えるんだ
知っててやってるんだよ、給料も待遇もよくするつもりなんて更々無い
662:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:11:57.71 F9EDrd9d0
何とか会という名前の医療法人が補助金でばんばん施設たててるわ
福祉の充実ｷﾘｯ
663:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:12:01.78 8Kb5zAGt0
>>642
そうです
採用なんて人事の好み次第だからね（顔がって意味じゃない）
基本的に求人誌で毎号募集してるようなところはスーパーマン待ち
664:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:12:03.25 eTTEXxm80
>>652
土日！なるほど～参考になりました。
ありがとう。
665:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:12:14.97 JLWHhSsw0
>>630
>>639
従業員の給料をピンハネするだけで儲かるってことは利用者はけっこうな料金を払ってるってこと？
初期投資できれば参入しやすそうだね
666:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:12:49.61 WXJ+1xK/0
公務員や議員に介護の義務を付ければ良いんだよ。公務員や議員に成るためには3～5年の介護経験が無いと成れません的な。
これなら一定数は確保出来るしバカな議員立候補を抑制出来る。
667:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:12:59.24 gACeNXwXO
俺も、以前少しだけ特養で働いた事あるけど、ボケ老人のオムツ交換要員の分際で、勘違いしてる馬鹿もいるからな。綺麗事言っても、こんなカスみたいな仕事しか出来ない自分に気付けない糞も多いんだよ。
668:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:13:05.80 wRIH5QvU0
このスレが結論だね
もう詰んでるよ日本の介護
669:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:13:15.64 zu+R/DrY0
>>665
ウチは介護保険+自費で50万以上は払ってるよ
670:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:13:16.07 5dgga8Ka0
>>636 年齢ｘ１０万でま定年（年金もらう歳）まで勤められる
見込みがあること。
671:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:13:30.80 PHcOWHuk0
壊れた人間の面倒を看るって大変の一言に尽きるね
しかも、自分１人で何人もの世話を担当しないといけないし
672:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:14:31.68 yLjXr1ye0
徴兵制でやるかね？けど現状では他に職の無い奴が流れてるから
失業が増えるだけだ。
673:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:14:36.15 jDEFBjbJ0
職業団体ってないのか
政治に送り込んじゃえよ
教員の介護体験を二年間にするとか
色々面白い政策を作れるんじゃないかな
674:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:15:23.11 uDosScnIO
>>27
正解
そんで准看から正看になればいい
675:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:15:24.61 YC+fDr6r0
>>672
生活保護受給者にやらせるのが一番だな
受給資格更新に必要事項にしてさ
676:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:15:31.07 OHX0hkYu0
>>667
え？そんなカスみたいな仕事も少ししかできなかったの？
677:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:15:32.32 a+DYkMne0
労組みたいなの作ったら速攻で利権化するだろうな
678:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:16:03.96 hWa2m9KJ0
笑顔のお年寄りの車椅子を押しながら
「今日も暑いですねぇw」
みたいな幻想で介護に入るから定着しないんだよ。
679:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:16:14.93 CVJh04KFO
>>644禿同
680:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:17:37.29 UTTBdm1a0
>>671
その理屈でいくなら、あんたも風邪ひいただけで壊れた人間だ。
病気にかかるな！歳とるな！ってか。
681:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:17:59.73 NeYZDKRx0
>>673
教育学部の難易度が著しく下がりそうw
教員に質など関係ないというならそれも良いかも。
682:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:18:32.50 dVM05Hlv0
>>644
激しく同意
683:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:18:48.79 5dgga8Ka0
>>638 それは「よい人材」とはいわない。刑務所ってのは中高年
のおっさんが大半で心身に病気や障害を抱えてるケースがほとんど。
最近は日本語が不自由な外国人も多い。
刑務所におるような人間でいいのならハロワで募集かければ
何ぼでも来る。
684:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:18:58.29 72OsGYm60
人手足りない足りないといっても未経験者が応募するとまず落とされるけどな
職を選ばなければ仕事はあると勘違いした人が大量乱入したせいで現場でトラブルが多発しすぎて
今は経験者以外の採用はかなり絞ってる
介護って誰でも出来る仕事みたいな風潮でよく親の世代がフリーターな子供に贅沢言わずに行け行け言ってるが
そんな簡単な仕事じゃないよ
人の生死を扱う仕事ってのを理解してない
685:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:19:12.49 c5burNy30
>>676
カスみたいな仕事しないですむならする必要なくね？
686:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:19:14.97 +Km83TWa0
>>673
ある。でも影響力がないから冷遇なんだよ。
看護協会みたいに影響力がある団体であれば、少しは違うでしょ。
厚労省は厚労省で介護はボランティアという認識があるからダメなんだ。
687:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:19:28.96 PHcOWHuk0
結論：
貧乏人は長生きしたってロクなことはない。煙たがれるだけ
金持ちは高い報酬を払って快適な介護・老後生活をおくれます
688:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:19:35.10 PVnecHSQP
>>621
病床数に対する看護師の人員基準見直しのようなｲﾝﾊﾟｸﾄがないと昇給とか
処遇改善はない、見直しの話はあるけど経営側の猛反発があるし
(このときは個人病院から公的病院といった処遇のいいとこに転職されてる)
看護師だとｻｲﾄ通して転職すると報奨金くれるってとこあるのも人員基準を
満たすのに苦労しているから繁盛しているわけだし
689:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:20:45.54 C5F3ABMHO
面接した人間が責任とらんかい ドアホがっ！！
690:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:20:48.89 4F84d3Bci
手取り14万、夜勤含みでこの金額でおまけにうつ病になったから介護やめた。
その中でも頭痛と不眠症がマジ辛い……
691:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:21:00.70 jGUb2eFI0
>>638
凶悪受刑者に介護やらせてジジババ殴り殺しちゃったら国が補償するのか？
692:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:21:01.29 DZcAPWMJ0
元ヤンの職員は根性が座ってるから残るぜ
その代わり入所者いじめてストレス解消するけどな
693:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:21:10.22 4QIFdT8X0
>>639
カール・マルクスは著書『資本論』の中で「生産手段が少数の資本家に集中し、
一方で自分の労働力を売るしか生活手段がない多数の労働者が存在する生産様式」として「資本主義」と定義した。
ってこったろｗ
別に月十数万の賃金労働者でも連帯独立できないこともないと思うけど難しいワナ
そりゃ飲食のがマシｗｗ
694:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:21:55.62 w2lwAKvR0
朝鮮８９３のぼったくり業なんて人が集まらなくて当然だろｗ
多くの日本人に認知されて、良かったよホント。
もう日本政府も大学機関も基本的に「敵」と思った方がいい。
連中の息がかかった会社とは極力関わらない。連中は本当に酷い。
695:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:22:01.05 7o3ojLyS0
月の給料を２０万出せれば人は集まる
つまり年収で２４０万
696:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:22:19.46 yLjXr1ye0
でもまあストがいいかもね。その間の収入がもたないかもだが。
697:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:22:40.77 9FpevXny0
--- ここまでのまとめ
誰にでも出来るという訳では無い。
汚い、キツイ、危険。
職場の人間関係。
給料は、手取り１３万、将来も見込めず。
---------
698:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:23:14.19 UTTBdm1a0
>>673
ありますよ。共産党系の病院が主立ってますけど。
市や県に割り込んで、研修や実習先に指定してもらって設けてるみたいですけど。
699:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:23:50.10 EC08RYji0
体育会ってのは大学の運動部自治組織で、超就職がいい。
そんな大卒のだれがウンコ掃除手伝うかよ、なめんな。
700:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:23:59.80 c5burNy30
>>691
必要ないね。それもまた運命だろうがヴぁ～～～かｗ
701:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:24:03.66 I3jkOiQz0
年収６００万円以上の高額給料出せば即解決！
702:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:24:51.36 UWN65tc30
これから団塊の世代の面倒を見る人たちってマジで馬鹿だよ
ひどい年寄りばっかになるぞ
703:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:25:19.72 tpZ6NT/q0
男の給料の話を聞くと、とても結婚なんか無理じゃんというレベルだな。
ただし、人材の質を聞くと、仕方ないか？というレベルでもあった。俺が聞いた限り。
もっとも、公務員の給料の7割出るようになればその辺りは一気に改善しそうではあるが。
704:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:25:36.99 Gi98ph5Y0
※ 社会的地位が低くておきゅ量も低いそんなお仕事です
残業と腰痛はもれなくついてきますので御安心を
705:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:25:48.76 PHcOWHuk0
>>691
国が責任をもって死刑執行します
706:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:26:04.41 B5PjphhG0
給料アップすればいいだけ、従業員は安くつかって、自分の会社は高く取るとか馬鹿なの？
介護施設で30万40万客からとってるくせに従業員の給料は月20万で働くとか
馬鹿馬鹿しくてやってられないだろ
707:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:26:08.32 a+DYkMne0
年寄りが増えるのだから需要は上がり
企業としてはウハウハ
708:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:26:55.70 NJZw5A1k0
過酷な仕事の割に給料が安いからだろ
割に合わない仕事
709:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:27:36.81 jGUb2eFI0
>>700
裁判で「それもまた運命だろうがヴぁ～～～かｗ」というのか
710:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:27:58.31 8Kb5zAGt0
>>692
下のは違うと思うけど、上のは当たってる
元ヤンは高校生の頃からバイトやってて社会性ある人多いからな
頭の回転早いし人の前に立つのが得意で根性もあるから介護向いてるの多いよ
この仕事でキツいのは、書類作成や面倒な委員の仕事が多いこと
やたら会議も多い
休日出て来たり、サービス残業当たり前
交代勤務なんで、会議や委員の仕事は誰かが休みの日になってしまう
そうなると出て来ないわけにはいかない
主任クラスは絶対自分の休みに被らないようシフトを組んでるけどね
もし当たっても、急遽その日を出勤にして代休取ってるｗ
711:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:27:59.21 EC08RYji0
経営学学んで経営者側につけば、あるいは立法の立場につけば、介護制度の仕組みを変えられるのではないでしょうか
712:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:28:10.87 Gi98ph5Y0
＞もっとも、公務員の給料の7割出るようになれば
＞その辺りは一気に改善しそうではあるが。
その財源はどこから出すの？
絵に描いた餅じゃんかｗ
713:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:28:21.00 xAABUqdp0
介護の現場に入って二ヶ月だが仕事内容や利用者とのやり合いより
職場のお局ナースや無駄にプライドだけ高い古参とのやり取りが一番しんどいかもな。
俺は容姿やコミュニケーションが比較的いいほうですぐ馴染めて良いようにしてもらってるけど
同期で入ったちょっと根暗系の人たちはその部分が耐えられず辞めてったわ。
714:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:28:29.18 gYPqMWZA0
>>697
この状況で働ける奴なら別の仕事でも其れなりにやれるな。
そりゃ、アホみたいな奴しか残らん。
715:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:28:32.86 jDEFBjbJ0
>>681
ろくに社会経験のない新卒に近い兄ちゃん姉ちゃんに
介護という人生の修羅場を見せて、そこで二年間切り抜けたら良い教育ができると思うよー
あのモーレツに高い競争率の教員試験だから、適度に根性のある人材が絞り込まれてくるんじゃないの
716:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:28:56.12 7iSOkJwa0
この給料で日本人集めるのは難しいし、外国人雇えば？
老人もちょっとは大人しくなるだろう
717:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:28:57.41 OHX0hkYu0
正社員ならさすがにどこも20万くらいは出てるけど
正社員増やさずに時給800円のパートばっかり募集かけて
人手が少ないだのすぐ止めるだの言ってるんだぜ？
アホかと
718:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:29:09.35 CJ9updym0
>>1
確実に残る方法教えてやる
１００％この方法でやれば定着率上がる
月給：３０万出す
はい終わり
719:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:29:27.04 Loyb1TnE0
生活保護を受けている人たちを強制的にここで働かせればいいとおもう
720:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:29:30.61 4QIFdT8X0
>>707
これから高齢だけじゃなく多死社会になっからな
リスクと競争で成熟安定迎えて二十年以上先なら縮小も見据えてかなきゃならん
721:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:30:13.90 gACeNXwXO
ボケ老人のウンコなんか、すぐに慣れるんだよ。綺麗事言ってても、他に行き場のない糞共と一緒に働くのがキツいんだよ。偉そうな事言ってても、やってる事は、やっつけ仕事のくせしてよ。介護なんて、ダンプの雲助やドカタ以下の糞の寄せ集め
722:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:30:36.44 HPRyeOuDO
>>706
20万もらえればマシな方で大体は15万くらいだろ
723:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:31:23.31 w2lwAKvR0
>>711
そんな時間に才能を費やす人はいると思うかい？
上からおかしいのだから、介護業自体が外圧でなくなるまでは外側からみる方がいい。
連中がいくら中間マージンぼった食ってると思ってる？
恐らく底辺派遣業同様に、奴隷の水準の４０％切ってると思うぞ。
724:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:31:24.63 KUvmpYRj0
>>718
その３０万誰が負担するんだ？
介護保険？
高いのに勘弁してくれよ。
アカの人だろうけど、金は湧いて来ない。
725:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:31:28.68 WXJ+1xK/0
>>719
ナマポの方々
「職員のイジメで鬱になった！訴訟する！」
「無理矢理合わない仕事を押しつける制度は人権侵害！国に訴訟する！」
これで大混乱になるだろうな。
726:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:31:39.28 gYPqMWZA0
>>712
爺婆からぶんどるしかないw
727:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:31:43.59 4QIFdT8X0
>>718
残るつーかリストラなだけじゃねーか？
夜勤５人体制を２人にするとか
728:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:31:44.31 vjRAMhmy0
嫌な仕事は短時間で。
729:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:31:54.47 9+9wnni40
元ヤンもこういう形で役に立っているのであれば社会には有益だよな。
730:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:32:25.36 jGUb2eFI0
>>705
死刑判決だけだして飼っておくのね
731:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:32:29.05 CD6dBgSM0
>>684
昼間希望は人出が余ってるって聞いた、夜勤する人が少ないらしいね
ようするに女が多いんだろ
女は結婚したら昼しか無理になる、夜勤は独身か男のみ
定年退職した人を雇えばいいんだよ
732:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:32:31.00 a+DYkMne0
この業界に限らず外国人雇うのはもっと緩和させていくべきなんだな
733:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:32:37.57 Gi98ph5Y0
国家、地方公務員の人気職である行政事務職の
応募条件に介護経験５年を明記せよ。
倍率も下がるし、意欲もあり根性もある良い人材が集まるだろうｗ
734:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:32:42.08 pL10oElN0
>>268
ガイドヘルプの場合は常に移動が伴うので映画に連れて行こうが
（利用者がヘルパーの分を負担）海外旅行に行こうが給料に反映されます。
私のところは重度訪問が多いので年寄りってまず居ません。
その代わり筋ジストロフィーや脳性まひの方が多いです。
735:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:32:53.71 PHcOWHuk0
まあ、あれだ
介護職の採用担当者は何時までも選り好みしてろ
結果、人材が過疎って辛い思いをするのは自分等の業界なんだから
736:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:33:33.20 CL+fhGmR0
さあ、団塊のみなさん！
これからは外人とムショ帰りとナマポ池沼の三竦みの「良い人材」が
みなさんのお世話をしてくださいますのよこの国はｗ
・・・このスレ見てるとそういう流れじゃん。
薄給はいたしかたない、で、それに見合った人材のみが従事する。
それでいい訳だ。バカ高い保険料を満額納めてこの顛末・・・
737:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:33:33.47 5dgga8Ka0
>>717 ほんとアホだな。
738:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:34:07.66 BdBc/xLb0
だって、給料の割りに過酷な仕事内容と過酷なシフトだよ。介護は
長く続いてる人は、お金を貰ってるからとドライにやってるか、給料がそれなりにいいかのどちらか
じゃなきゃ、職場の人間関係含めて精神が色々と病むぞ
739:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:34:11.85 zIrsYBi40
派遣だの請負だのピンハネやり放題の業種でしょ？？
どの口がいうんだかあったく笑わしてくれるわ
740:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:34:26.72 uAmdkNnb0
もうかるなら、介護施設の経営者でもやるかな。
余ってる土地があって、介護１０年やってる友達がいるんだが、
そいつを実質的な経営者にして、
副業で、理事長とかやるかな。
名前貸すだけで月２０万もらえりゃいいや。
741:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:34:30.97 9FpevXny0
まとめ
誰にでも出来るという訳では無い。
汚い、キツイ、危険。
腰から体が壊れ始める。
対人コミュニケーション能力が必要。
人前で、ラジオ体操やイベントの司会などのスキル。
職場の人間関係。
給料は、手取り１３万、将来も見込めず。
残業代は出ない。
搾取されても我慢できる人が望まれる。
プライベートな時間でも電話相談。
742:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:34:38.95 Xk7L3SJY0
友達がやってるけど、椎間板ヘルニアになって大変そうだった。今も続けてるけどね。
743:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:34:54.92 WEy8b5mO0
今の経済状況では介護に税金をつぎ込むことなんて出来ない
744:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:35:13.90 SZHvpIaQ0
消費税が投入されるんじゃなかったのか？www
745:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:35:41.92 jGUb2eFI0
>>732
ちゃんと日本語会話が出来る外人が介護なんかやるか？
ライン工なら日本語話せなくても何とかなるだろうけどさ
746:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:35:46.35 PHcOWHuk0
訪問介護だと女の人はボケ老人に暴行を受けるリスクもあるみたいね。性的な意味で
そんな仕事に自分の彼女や娘を就職させたいか？
747:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:36:25.13 jDEFBjbJ0
>>711
たしかにその通りなんだよ
そっちの方の智恵をつけて、良い意味でずる賢くすれば
いくらでも介護職の地位はあがるはず
誰かに親を介護してもらわないと、仕事をやめてもう一家心中するしかないみたいな
ギリギリの人達の運命を支えているわけで
全国の介護職が一斉にストライキでもすれば、簡単に社会は降参するんだよ
748:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:36:42.21 9+9wnni40
公務員の中からくじ引きで配置転換させればいい。そうすると公務員の奴らが速攻で待遇を引き上げてくるはずだ。
749:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:36:42.35 Gi98ph5Y0
誰かが言ってたな。。。。。
この業界は…
看 る 人 間 も 看 ら れ る 人 間 も 共 に 社 会 の 最 底 辺 だ っ て
750:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:37:37.20 zu+R/DrY0
>>744
えぇ、介護事業者が美味しくいただく予定です。
ヘルパーには時給数十円上乗せ程度でしょう。
751:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:37:48.22 8RWQYFoM0
人手足りない＞未経験者をやとう＞仕事ができないといっていじめる＞そいつがやめる＞人手が足りない
の∞ループでございます。
752:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:38:15.78 UTTBdm1a0
>>746
それはマジで問題みたいだな。
俺は訪問には詳しくないけど、そんな話はよく聞くよ。
でもまあ、タタナイから問題ないらしいけどな。
おっぱい触られたとかはよく聞くな。
753:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:38:36.95 3KbPW/m20
実際、介護職はＤＱＮに毛が生えたようなヤツが多い。
仕事も真面目にしない、職場には不満タラタラで、適当に言い訳つけてすぐ辞めてしまう。
で、いろんな職場を転々とするか、無職になるかってパターンが多い。
実際給料とかは安いんだが、人材の平均レベルが低すぎるから、妥当と言えば妥当なレベル。
また下の世話っていう印象が強いから、モチベーションの高い人材を取るのは困難だし、質も上がらない。
完全に負のスパイラルだね。
754:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:38:40.10 WEy8b5mO0
死んでいくだけの年寄りに税金を投じるなんて
こんな投資効率の悪いことはないよ
755:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:38:43.22 4QIFdT8X0
>>735
近所のばーさんの話では隣町のデイサービスが
痛風で足引きずってる人採用したとのことだったけど
そーいうのどーなのかｗ
756:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:38:45.91 au98jp4l0
介護って向き不向きが顕著に現れる職業
資格とっても現場に出るまでそれがわかんないからな。
757:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:39:02.04 SZHvpIaQ0
みんなで我慢して支えなくてもいいだろ。
自然にまかせればいい。
一義的には家族が面倒みる。
商売にするから問題になる。
758:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:40:05.73 8OMQzNU40
結構レスがあるということは
自分のこととして考えると不安で関心があるということなのか
759:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:40:14.17 CL+fhGmR0
オバヘルの巣窟だからね介護現場って。
どこからその底意地の悪さがにじみ出てくるんだと思うほどの姑根性丸出しで
いびり倒すのが一種のレクリエーションｗ
安い時給でこき使われてその上いびられるようなキツイ仕事にだれが定着するんだと。
同じ時給ならレジ売ちのほうが百万倍ましってもんで退職。その無間ループ。
何が良い人材だよあほか。
760:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:40:20.63 EmdMLByh0
介護してる時は高卒の18の子を食いまくったな～
その点だけはいい職場だった
761:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:40:26.47 wEWwctkZ0
>>684
だったらなおさら給料上げなきゃまともな人間なんて来ないだろｗ
762:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:40:43.24 SELuEtz/0
あれはもともと親兄弟だから出来る仕事だからな
そんでもってダンカイガーの論理思考がめちゃくちゃなんで
これまらますます担い手が減るよ
763:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:40:45.06 BZ6AKoPS0
薄給はまあ百歩譲って受け入れるとしても、腰を壊す可能性が高いんだよな
ろくに金も入らん上に将来を壊すような仕事、怖くてつけないよ
764:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:41:33.32 4QIFdT8X0
>>747
介護職についてる人もけっこうな割合で親や祖父母を公的福祉に頼ってたりすっからヤヤコシイｗ
断絶してたら話もうちょい早いのかもしれんけど（；^ω^）
765:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:41:50.80 CD6dBgSM0
給料を欲しい人が介護に入るのが間違い
老人は死んで行くだけ、何かを売って大儲けする仕事じゃない
税金を食いつぶすだけ、国が支援したら潰れる
給料が上がらないのが当たり前
リストラされた中高年はともかく、若い人で介護職に付いてる人は
何考えてるんだろって思うわ
766:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:42:18.36 PzHko6ygO
不景気のあおりを受けての人間が集まったとこではれの果てなんてこんなもんだ
767:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:42:47.43 LAKGXVDk0
>>1
介護資格と取っても３５過ぎた男性は全く採用ナシ
２０代男性でもよほど受け答えの有能な人物でないと採用されない
基本女性ばかりの募集なんだから重労働の職種に応募があるワケがない
給料も激安、一体この条件の厳しさでどうやって人材を集める気やら・・・
しかも今の重労働内容なら男性でも４５過ぎて間違いなく身体を壊すのに改善する気も
全くないのだからもはや詰んだ職種としか思えない
768:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:42:55.31 PE9mhjDp0
出すもん出さないと集まるわけがない
769:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:42:59.53 0e7N6KyR0
必要以上に安い賃金で、他人の親の
下の世話なんてできるわけなかろ。
介護福祉士持ってるが、これほど糞
な資格と職なんて無いわ。
770:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:43:07.22 OHX0hkYu0
>>763
腰を壊す可能性が高いから、なおさら保険とか給与面の待遇よくするべきなんだろう
771:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:43:30.81 CL+fhGmR0
介護でもやるか
介護でもやれ
介護ならできる
・・・その挙句がこれですわ。
あとはせいぜい自分が要介護になって世話にならないよう祈るだけです。
772:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:44:25.95 LkQr2MwbO
嫌ならやめろよ、仕事つまんねーから給料上げろ、待遇上げろってなってくるの
仕事なんかある程度好きになれなければやっていても地獄だよ
汚物をとる作業一つをとっても何かしらの喜び感じとれなきゃ
773:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:44:34.90 Xk7L3SJY0
厚労省とか財務省の官僚になる条件に、介護研修３年以上つければいいんだよ。
議員に立候補する奴も同様に介護経験３年を満たした者。
１年ごとに違う施設に行くこと。
国の舵取りを担う者は、必ず底辺をその目で見て体験して来いってことで。
一般の公務員は１年でもいいから体験必修な。
もちろん、介護の職場で低評価されたら公務員にも議員にもなれない。
774:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:44:42.37 Gi98ph5Y0
そもそも役に立たない者に財源をさくのがもったいないんだけどな
生保の連中とかもそう
ライオンやオオカミも年寄りになって足手まといになると
１匹だけ群れからはぐれて死ぬようになってる
数が少なければどうにかなるが、年寄り層が圧倒的に多いんだから
経済的に破たんするに決まってる
安楽死施設は真剣に検討すべき
775:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:44:51.38 a+DYkMne0
給料上げると企業の利益が下がるからダメ
一番いいのは人件費の負担が少ない大企業の本格参入かな
776:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:44:53.37 EsZ9wBOR0
>>762
親兄弟でも無理っす
仕事して割り切って施設じゃないと無理だよ
777:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:44:58.23 8NSkKdIp0
20代前半(3年目)
手取り18万弱(夜勤5回込み)
ボーナス夏・冬 各30万ちょっと
休日 10日＋α/月、ほぼ定時上がり、明けの次の日は確実休み
昇給:年6000円
今こんなんだけど良い方？
778:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:45:03.48 PHcOWHuk0
時給の良い製造業の工場で働く方が万倍マシ
779:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:45:32.65 zu+R/DrY0
>>762
違うよ
身内の世話なんて長引けば長引くほど自分が壊れる
他人だから割り切って世話できるんだよ
780:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:45:40.47 IfoDtThT0
募集で集まる日本人に人格技術やる気兼ね備えた良い人材がいる訳が無い。
募集で集まる外国人に技術的に良くて言葉に問題が無い人材はほとんどいない。
781:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:45:46.22 0e7N6KyR0
>>772
だからとっくにやめてる。介護なんて馬鹿のやることだ。
金持ちの余興でやらせとけ。
782:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:45:51.59 yLjXr1ye0
安楽死施設はつくるまいよ。
多分家庭に押し付けるつもりだ。
783:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:45:56.24 OHX0hkYu0
>>772
嫌だから辞めるって人が多いから問題になってるんだろ
人集めるにはいいところも付けなきゃ
784:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:46:05.08 sRySjqwY0
ウンコとシッコがついて回るイメージしかないのだが・・
785:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:46:16.32 LrzagsSY0
>>1
給料が良くないからだろうが
韓国なんかに金出してないでこっちにつかえ
786:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:46:24.57 au98jp4l0
介護は結構、日誌とか経過記録とか書き物が多いから。
実務はバリバリできるけど書くことが苦手な人は上にはいけないんだよな。
787:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:46:25.08 4QIFdT8X0
>>773
そーいやインターンっていろいろあったな（；^ω^）
788:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:46:38.81 9+9wnni40
>>773
官僚が天下りする前に介護士経験を何年か義務付けるのもいいね
789:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:47:12.49 t/XTJgh+0
>>7
違うな。
介護保険制度止めて、大金払える奴だけが介護を受けるようにしたらいい。
そうしたら、職員の需要も減るし、働きに見合った給料にできる。
すべては介護保険制度が悪い。（公務員が事務処理の仕事増やす為につくった）
790:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:47:46.27 CL+fhGmR0
介護保険制度になってから使わなくていいジジババが趣味と娯楽のために
通ってるデイサービスとかｗもうね狂ってる。
軽度の利用なんてバッサリ切り捨てろ即効！
791:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:48:06.73 PHcOWHuk0
壊れた人間の介護をしてると、そのうち自分が壊れてしまうよ
腰とか精神とか
792:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:48:21.89 9FpevXny0
>>777
家賃10万、食費5万、通信費や光熱費など3万で終わってしまわないか？
793:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/08/19 23:48:25.82 TMi7qOHk0
勉強しなくても介護士の資格が取れるようにしとけ ｗｗ
794:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:48:40.50 jDEFBjbJ0
オーストラリアなんかは、持ち上げ禁止が法律で決まってて
在宅でも施設でもリフト設置が当たり前なんだけど
日本はいつまでも力仕事なんだよなー
一応何キロ以上は一人で持ち上げちゃダメーというけど
あのクソ忙しい現場では無理だろうし
システムかえれば腰痛予防対策なんていくらでもとれる
795:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:49:31.29 0e7N6KyR0
>>793
そのためのヘルパーがあるだろが。
あれは馬鹿でおｋ。
796:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:49:41.53 Gi98ph5Y0
囚人（仮出所の模範囚）にやらせたらいいんだよ
介護するくらいなら犯罪犯さないとかいい歯止めになるだろｗ
797:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:49:41.72 F9EDrd9d0
あの匂いと象のケツみたいなろうじんのおしりごしごしとかはなんともなくなる
薄給と人間関係かね
まぁ土方の方が楽、仕事があればだけど
さてねよ
798:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:50:20.46 gACeNXwXO
今までやった仕事の中で自衛隊以下の糞仕事は、特養くらいだな。カタワやボケの糞漏らしの世話くらいしか出来ない糞が、偉そうにしやがってよ。綺麗事言っても、所詮は介護の仕事しか出来ない糞のくせして笑わせんなよ
799:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:50:23.54 UTTBdm1a0
>>769
金目当ての奴ほど怖いわ。
自分が介護される時、自分を金とみる奴に介護されたい？
自分の親の面倒もみれない社会と、労働者のモラルの問題で、賃金がどうとかおかしいんじゃね？
たしかに、俺なんて月手取りで１６万だけど、自分にあった生活すりゃ問題ない。
個人主義のなれの果てがこの有り様だよ。
800:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:51:21.87 4QIFdT8X0
>>790
それ今更みんしゅしゅぎ的にバッサリできるのかねえ（；^ω^）
勤めてる人やその家族もアレなわけだし…
801:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:52:03.24 IAxdWc7+0
>>797
人間関係はマジきついよなｗ
精神的にきついからある程度しょうがないかもしれないが・・・
802:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:52:19.86 dVM05Hlv0
>>719
直接の介護仕事はともかく、介護施設での雑用（風呂掃除、汚物バケツ掃除、オムツの片付け
居室掃除、シーツ交換、食べこぼし片付け、食事エプロンの洗濯、入れ歯の手入れ）
や、備品不足の点検とか、書道や民謡 ゲームとかのレクリエーションとかさあ、
準ケアワーカー的な人を雇い入れる枠みたいなのが
あればいいのにねえ。
803:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:52:35.39 0e7N6KyR0
>>799
で、その賃金で定年まで迎える気か?
まあがんばれ。
804:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:52:37.26 CL+fhGmR0
介護人の時給なんて500円ぐらいで池沼作業所あたりに丸投げでいいじゃんもう。
どうせやる人いないんだし。いつまでも人手不足なんだから。
それがスバラシイ公的介護保険制度のなれの果てなんだから。
805:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:53:03.70 JOSVXLiiO
公撲の給料減らしてこういうトコにカネ落とせば良いのになぁ。
806:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:53:24.26 pL10oElN0
>>777
それかなり良いと思う
うちのところはnpo法人なのでボーナス無し
その代わり月収は33万ほど（税込み）
昇給は3000円
807:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:53:29.94 Gi98ph5Y0
人間７０歳くらいでコロッと死ぬのがいい
よほどの才能でもない限り
808:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:53:32.33 F641olod0
風俗には介護士の女の人が結構多くいる
話を聞くと、介護だけでは食っていけないので副業でやっているのだそうだ
昼は爺さん婆さんを介護し、夜は情けない男の相手をしてくれる
感謝感謝ですよ
809:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/08/19 23:53:42.05 TMi7qOHk0
>>795
で、給料格差を付けるから手が足りなくなるんだろ。
810:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:53:44.22 PHcOWHuk0
つか、介護職のデメリットは幾らでも聞くがメリットを全く聞かないな
介護業界の広報担当者は自分達の業界の利点もプレゼンできないのか？
811:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:53:47.53 5JJtOLO50
>>774
賛成
役に立たなくなったら死ぬ
それが自然な姿だと思う、俺も生涯現役で仕事をしていたい
今俺30手前だけど。20年以上前に子供心に年金は足りなくなるんじゃないかって思ってた
むしろリタイヤしてから長生きする事の方が不自然な幻想だったんだよ
812:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:54:05.59 1fPSoU9PO
スレと違うけど
介護を受けてまで生きたいのかね
俺なんか今消えてもいいよ
職業は市役所だが…
813:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:54:16.47 OHX0hkYu0
>>799
金取る分サービスがいいなら安心できるだろ
格安の夜間バス乗って、タクシーは乗客を金と見るからけしからん！とか言うのか？
814:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:54:55.14 yjQNHRAe0
>>798
自衛隊がどんな風にクソなのか教えてくれ
815:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:55:03.84 Yeic8SXj0
車いすの掃除・整備が案外大変なんだよな
おかゆの固まったようなのが車輪付近にガッチリこびりついていて
816:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:55:22.16 CL+fhGmR0
>>810無理無理w
無理やりやろうとすると、笑顔と優しさとありがとうの言葉が嬉しくて～の
お花畑コピーの羅列しか絞り出しても出てこない。もうね、宗教だよこれｗ
817:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:55:57.73 jDEFBjbJ0
介護保険の内容かえたら
ウンコ拭き 一回 一万円
着替え一回五千円
食事介助一回三千円
ナースコール一回三千円
十回以上押したら次から一回一万円など
その総額の三割負担で。
そして、その都度その介護をした職員にその七割が支払われる明朗給料支払い制度。
818:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:56:13.77 dVM05Hlv0
>>746
>>752
施設系にもエロじじいいるよ。自分で洗えるのに、洗って。とか
すれ違いざまに触ってくる。
注意されるとボケのふりをするんだわ。
819:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:56:31.08 8NSkKdIp0
>>792
家賃6万弱(ネット費込み)、光熱費2万ちょい
食費3万、携帯7000円、その他って感じかな。
車は持ってないから何とかなる。
糞尿処理なんてキツイの最初だけ
コール連打、昼夜逆転老人相手のがよっぽどキツイ。
820:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:56:40.73 wTXlPzcp0
訪問介護のヘルパーやってます
今年になって所長が、性格に問題あって事業所ジプシーしてた生保者への訪問をどんどん入れてきた
もう耐えられないので今月で辞めます
「ものがなくなった」って騒がれるのはお約束
親子で生保生活、上から怒鳴られ理不尽なこと言われ
利用者本人のポータブルの掃除はいいけど息子しか使わないトイレの掃除まで
水洗じゃないから「水を使うなこびりついてるのは拭け」と言われる
その息子はどうみても５０代、昼間から酒のんで煙草プカプカ
生保貰う為自転車で週1で医者へ通ってる
神経やられて所長に言っても聞いてくれない「あんたが悪い」って言う
文句いってても仕方ないから辞めます９年頑張ったけど
この春から制度がきつくなってなんでもいいから客取ってこなきゃならない所長の気持ちもわかるけどね
このままじゃ本当にヘルパー激減するよ
もう２度と介護の仕事はしたくない
821:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:57:02.45 4QIFdT8X0
>>802
現状ではケアワーカーが産休前後とか病み上がりとかがそのポジション回ってることい多いみたいだなー
あとパート。
822:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:57:49.17 zu+R/DrY0
>>808
下の世話のプロだからな
823:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:57:54.30 PHcOWHuk0
>>816
社民・共産・公明のキャッチコピーみたいだな。カルト宗教的な意味でｗ
824:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:58:09.35 KiIX3qEb0
>>810
「やりがい」「感謝される」アピールはやっているけど、そのアピール、介護福祉バブルだった１９９０年代後半から変わらないよね。
825:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:58:28.68 f9amPyig0
ただでさえ社会保障費の圧縮が必要なのに、今更介護に回す金はないだろ。
介護保険料の徴収対象を広げて金額を上げれば当面は大丈夫だけど、また現役世代に
しわ寄せが来るし絶対に嫌です。
826:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:59:02.89 PVnecHSQP
>>740
理事長ｸﾗｽなら15年程度で褒章、30年程度で勲章が授与されるぞ
皇居内にﾀｷｼｰﾄﾞ着用で招かれる
褒章なら宮内庁職員、勲章なら今上天皇から直々に授与されるんじゃね？
827:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:59:04.11 72OsGYm60
>>731
下の処理も問題があるんだよな
女の介護士が男の下の処理をやる分には問題ないんだが
男の介護士が女の下の処理をやると女側が嫌がるんだよ、いくら年老いても女としてのプライドは残ってるから
828:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:59:05.02 QcYpcKlIO
所長がレクサスに乗って朝からパチンコ行くんだよな
勿論 そのまま帰宅するし
でも年収だけは高い
829:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:59:09.71 CL+fhGmR0
>>820ナマポ不正受給の事件がよく出てるけど、あれって現金詐欺ってるだけじゃなく
医療と介護の現物給付がセットだからね。
心根は根本的に腐ってる受給者のサービスなんてそれはもう・・・
逃げろ。あなたは聖人君子でも女神様でもない。
そんなクズに貴重な時間を割いてはだめ。
830:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:59:19.04 uDosScnIO
>>773
二世議員なんかはパパの力ですぐに実務経験ありになっちまうなw
831:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:59:23.14 jDEFBjbJ0
>>811
世の中の人はたいてい、介護なんてうけずにポックリ死にたいと考えてるよ
832:名無しさん＠１３周年
12/08/19 23:59:51.42 HXNRAd4r0
だって給料が安い上に半ボケエロジジイノ世話させられんだもんW
833:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:00:01.81 Zj+gl5Kx0
>>816
宗教ね。まさにそうだわ。
棺桶に片足突っ込んだ年寄り救うよりは、
子供を救うことを優先したい。
綺麗事をを抜かすつもりはないわ。
これは選択だ。
834:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:00:11.70 pU63587X0
>>799
死ぬまで金持ちの親元で生活費は全部親が見てくれて
しかも独身なら何とかなるわな
親が死んで病気になったら即死だけど
一人で生きてて家族も持ちたいって思ってたら
１６万で満足って頭おかしいだろ
835:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:00:32.99 fC02i7CG0
>>812
この前95で認知症キマった人が「ころされるー」とか言っててゲンナリしたわ
お前は秦の始皇帝にでもなったつもりかと
まあこの人は極端な例だけど今の日本には始皇帝様はいっぱいいますね
836:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:01:12.27 vVZRnkOi0
たまに車椅子清掃のボランティアのおばちゃん集団が来てたけど
あれはあれで厄介だったな
すごく高圧的で、朝人がいなくて忙しいのに
「洗剤が少ないから入れてくださる？」
「私のもお願いします」
「私のも」
「早くしてくださる？」
利用者さんのことしながらどうやって一人でおばさんの相手できるんだよ？
そして職員の態度が悪いと苦情言いに行きやがった
利用者の中には暴言吐く人もいて、おばさんに暴言吐くとまた怒りだすし・・：
837:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:02:01.13 WwzVX4u/0
じゃあもう徴兵制度みたいに全ての若者を強制的に一定期間就業させれば。
特に公務員や政治家とその子息。プロのスポーツ選手や医者や博士以上の研究者は免除で。
838:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:02:15.21 J24NEzp60
老人を大切にしようとかいう風潮が消えたのは
どう見ても老人自身が原因だわな
839:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:02:20.67 /AbxrkCp0
>>816
マスゴミや政府ですら毎年一生懸命「やりがい・ふれあい」連呼して
一般人騙して就かせるしかない超奴隷職だからなー
無理無理
840:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:02:23.04 0mcrY+SG0
>>812
うちの親も、周りに迷惑かけるようになるなら自分でどっか行って死んでくる、と
言っていたが、認知症になった今は「死にたくない」と言っている。
人間って結局そういうもん。知力が削られてより本能に忠実になるのさ。
841:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:02:50.72 Tz11q9qG0
>>813
いや、介護度によって料金は違ってくるけど、サービスの善し悪しで金額決められないよ？
介護まで自由化させるっての？
それこそ、お前の老後は絶望しかないんじゃね？
高い金払っても、晩年は作り笑いの営業マンと過したいの？
842:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:03:30.07 F6k8L66e0
腰をいわしたら最低で半年、下手すりゃ一生
843:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:04:06.11 Li7UWtHa0
原発作業員もそうだが、
どうして重要な職だってのに給料が低いんだ？馬鹿なのか？
何もしないどころか、赤字ばっかり垂れ流す役人どもの給与を下げろよ。
赤字の地域はボーナスもカット。有能な人間なんてどこにもいねーよ。
いたらそんな状態にもなってないからな。どんどん首切って財源を確保だ。
844:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:04:38.61 2kdDh03j0
>>837
いったいどの層が支持するんだよｗ
代々の生保層とか？
845:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:05:02.93 LRrUc8B+0
>>825
それは最もなんだけど、社会保障費縮小のための最善策が在宅介護
つまり自分で何とかしろという流れ
残業断って仕事をセーブ、最悪退職して自宅で面倒みるか
それが嫌なら介護保険料ガンガン払えという二者択一だよね
846:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:05:04.96 Q5giKIFI0
>>838
昔は老人になる前にある程度死んで、老人が少なかったから大切にしてもよかった
今みたいに老人があふれかえっててこれからさらに増えるのに大切になんてできるわけがない
でも選挙権は持ってて社会に対する力があるという詰んでる状態
847:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:05:11.89 pU63587X0
>>838
老人でも色々
問題のあるのもいるけど、微笑ましい品のいい人もいる
お前のようなのが嫌な年寄りになるだけ
848:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:05:16.32 WwzVX4u/0
宗教団体の課税免除の条件に信者の一定数が介護士であること、を加えよう。
849:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:05:33.23 niWyiD1O0
介護事業（ケアマネ、ヘルパー、福祉用具）の経営してるけど質問あればマジレスしますよ
850:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:06:03.87 Qw2DIBYw0
もう逆療法しかないでしょ
いっそ介護業界からどんどん人材が去っていけば国は重い腰を上げざる得なくなる
851:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:06:21.13 JwG9yUo70
>>849
なんでこんなに給料低いの？
852:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:06:39.14 f+GZ7Icy0
>>821
現状そうか、自分が勤めていたのは、もう5年前なのですが
シーツ交換、居室掃除はしていたが、
オムツの始末、風呂掃除（ボイラーも触るので）させてなかったな。
853:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:07:15.29 5ITxF85R0
まぁ このスレみて 「うわ 介護やりたくね」と思ってる奴らも
これから世界恐慌＆製造業破滅で介護ぐらいしかやれるもんなくなるから覚悟しとき。
854:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:07:25.32 l4uVf3w70
団塊が流通し始めたらマジ最悪
855:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:07:45.93 PmsO6pddP
>>827
うちが観たとこはほとんどの女性利用者に男性職員の受けがよかったけどね
入所当初は同性介護にこだわるけど段々達観される方のほうが多い感じ
856:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:07:49.11 T5h8Dask0
奴隷志願したいやつなんてそういないだろ。
857:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:08:27.14 f9fRsROa0
だからはなから生物学的に破綻してるのになに語ってんだよwww
生きる力がなくなったのに生かしてもらおうなんざおかしいだろ。
地球上に老人介護してる種が他にいたら教えろよ。
858:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:08:47.30 2kdDh03j0
>>843
みんなそういうけど実際は地方自治体の予算圧縮や
地方公務員の予算カットな政策出す議員候補なんて出さないし支持もしない（；^ω^）
859:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:08:50.13 B6tVp3+E0
>>850
薄給、重労働、人材難、それで無事故無違反で高級ホテル並みのサービスを提供しろってたってあんたｗ
860:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:08:54.89 niWyiD1O0
>>851
職種によってちょっとかわるけど
報酬が低いってのもそりゃあるけど、そもそもサービスの質が低いからだと思う。自戒こめて。
861:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:09:08.67 D0USo5Oq0
介護は看護から分離したものだからどうしても看護より下に見られる
収入も奉仕の心の名のもとに削られる傾向にあるからどうにもならんな
介護系の資格の最上位が医療系の資格の最上位と対等な立場になれば
状況も変わるんだろうけど
医師と対等の資格なんて成りようがないわけだから
医療＞看護＞介護の序列が出来上がって
収入もそれに伴って低水準になるのも仕方ない
862:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:09:10.85 WwzVX4u/0
>>849
経営は苦しいですか？
力仕事は沢山あります？体力的に何歳くらいまで現場で働けます？
863:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:09:44.32 y5IOKOfk0
>>860
あんた、偉い。
864:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:09:54.96 Zj+gl5Kx0
>>853
あほそんな事態になったら、
介護は真っ先に切られるわw
865:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:10:01.04 iaY8bbfD0
そりゃあんだけ給料やすけりゃな
年寄りが年寄りの介護してんだぜ？ｗｗｗ
866:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:10:04.85 46llH0l20
給料安い上に仕事キツイ
まともに勉強していたら就職する前に気づくから
一部のマゾをのぞいてまずやらない
867:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:10:09.99 Q5giKIFI0
>>841
他に情報が無い状態で50円の肉まんと200円の肉まんどっちが安全だと思う？
金が全てじゃなくても高いところは基本的にサービスがいいから高いんだよ
868:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:10:27.16 98nny0nR0
>>59
腰痛が元で辞める人多いみたいね。パチンコ店員なんかでも多いと聞く。
ただね、腰痛は日頃のメンテナンスでなんとでもなるんよ。
大腰筋の柔軟性を維持するために毎日10分のストレッチ。
横腹筋を鍛えて背骨への負担を減らす。腰サポーターに頼るだけだと良くない。
ストレスもなにげに腰痛の原因だったりするので、出来るだけストレス貯めないようにすべし。
一番やっかいなのが膝。膝の場合、周囲にサポートしてくれる筋肉があまりないので
メンテナンスが非常に難しい。スポーツ選手で膝壊して辞める人が多いのもそのせい。
膝痛めやすい仕事してるので、正直つらい。
869:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:10:30.25 f+GZ7Icy0
>>820
訪問介護はもうやめて、やるのならデイサービスの方が楽かもよ。
世帯に訪問って自分には無理だと思ったわ。危険が多すぎる。
>>840
認知症の人は、死ぬのが怖いよ とか結構いうんですよね。
98歳でも怖いものはこわいんだなと思ったわ。
870:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:10:47.14 Qw2DIBYw0
老人同士が助け合って生きていけば全て丸く収まるのにね
若者を不幸に巻き込むな
871:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:12:01.24 y5IOKOfk0
>>849
利用者から見ると、保険がきく部分は安いけど、
オプション部分が高い。
オプションで儲けを出そうとしていますか？
872:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:12:04.94 2kdDh03j0
>>857
高齢個体の世話するといやあ象とか猿とか確認されてるとか
ま、限界あるだろけどｗ
873:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:12:17.18 LRrUc8B+0
団塊が要介護になるこれからは、糖尿もちの脳梗塞でマヒがあったり、ボケ老人がますます増えるよ
ポックリいけたらラッキーだな
874:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:13:14.20 niWyiD1O0
>>862
ぶっちゃけ経営は楽勝です。
職種をヘルパーと仮定して力仕事はまぁ一部あります。
何歳といっても人それぞれですが、若い人がどんどん入ってきてるので
そういう意味で年寄りは追い出されています。
例えばヘルパー5年やってりゃあとは10年やろうが30年やろうが経営者
からみたらどっちでもよい。
むしろヘンなクセついてるおばちゃんとかは敬遠してます。
875:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:13:56.13 Tz11q9qG0
>>867
いや、保険の兼ね合いで料金きまってるってことなんだけど。
肉まんとか意味わからんわ。
876:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:13:57.32 IBj49V6TO
仕事の出来ない公務員を派遣すべき
わいせつ教師とか天下り官僚とか
877:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:14:00.70 mTUxFTvD0
薄給だし同じキツイ労働なら看護師やるわ。
878:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:14:59.95 Zj+gl5Kx0
>>877
看護と比べることがそもそも間違い。
ありゃ業務独占。
879:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:15:11.63 Qw2DIBYw0
普段、大マスコミは『日本の老人は世界一元気！』
とか散々、持ち上げてるけどドコが元気なんだ？寝たきりや痴呆ばかりじゃん
寿命が長い＝元気だとミスリードしているね。意図的に
880:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:15:15.72 B6tVp3+E0
今は安楽死だとかなんとか言ってられるが、
明日ぶっ倒れて下手に延命治療とかされた日にあっという間に立派な要介護ｗ
利用したくない、底辺の世話には・・と思っていても、娘や息子にじきに施設に放り込まれる。
明日は我が身だ。すんばらしい遺言書いても尊厳死カードを所持してたとしても
助かっちゃうものは止められないんだから。南無・・・
881:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:15:26.39 vqbIoSWy0
経営者は給料か人間関係のどっちかをなんとかしろよ
両方なんとかできなくても、片方なんとかすればそれだけでもマシになるだろ
世の中の仕事の大半の問題は、その2つなんだから
882:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:15:33.68 Q5giKIFI0
>>875
施設とかデイとかの内容に差がないとか思ってるのか？
883:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:16:23.75 D0USo5Oq0
>>874
パーソンセンタードケアみたいな現実と若干剥離した考えに対しては何か思うところはありますか？
外部評価なんかでも結構重要視されてると思うんですが
現場にいると机上の空論理想と現実との違いに悩まされることも時々あります
884:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:16:27.39 niWyiD1O0
>>871
ウチではオプション（保険外といってますが）で儲けを出そうなんて全く思ってません。
むしろ消極的です。
やっぱ保険の仕事が良いです。いろんな意味で。
885:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:17:11.94 ZDnYNKWw0
>>820
がんばったな、お疲れさん。ゆっくり休め。
>>772
こういう話のワカランバカがいるからなんとか維持できてるんだろうな・・・
886:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:17:33.97 A8b+zFAj0
>>829
ありがとうございます
「介護の仕事続けたければ介護福祉士の国家資格取りなさい」って
お上は何もわかっちゃいないわ
お金出してまで取った２級資格でももったいなかったって思ってるのに
お金と勉強時間費やして介護福祉士取ってあの仕事なの？
ケアマネばかり増えて現場のヘルパーは減っていったらどうなるの
887:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:18:01.78 bNqD7MtX0
>>836
ボランティアに文句言うな。まあお前が悪いと思わんけど、
職員がクソなんだろうな。職員連中はボランティアに仕事押し付けてまったくヤル気なしだからな。
ちなみに、そういう職員連中も大抵はコネで入ってくるどうしようもないガキ。
888:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:19:09.41 pU63587X0
>>874 若い人がどんどん入ってきてるので
今の若い人て何考えてんだろ、特に若い男は馬鹿としか思えない
介護なんて儲け仕事じゃないから給料は絶対頭打ちになる
介護職が高給取りになれるなら国が潰れる
考えたら判るだろ、福祉大学とか行ってるのって馬鹿の集まり
889:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:19:23.17 WwzVX4u/0
>>849
給与はどうやって決めているんですか？
採用の頻度はどれくらいですか？
応募者は結構くるんですか？採用の段階でわりと選別もしているんですか？していたら、主に応募者のどこを見ていますか？
890:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:19:23.39 Tz11q9qG0
>>882
施設ってなに？通所か入居ってこと？
意味がわからん。介護保険って知ってる？
891:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:19:54.61 g/yPDU95O
生保受給者を使え
892:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:20:02.09 2kdDh03j0
>>868
近所の施設長に飲み屋で職員の体調関係相談された時、
「夜勤でも早出でもタイムカード押してから業務あたる前に10分ストレッチとか体操義務つけなさい。
具体的には療法士系の職種の人に組んでもらって。あと有給は必ず8割以上消化させて」
つったら渋い顔してたなｗ
893:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:20:20.60 xkRm/+g00
良い人材が集まらないっていうか良い人材ほど辞めていくって聞いたけど
人間関係が陰惨としてるから人格者ほど耐えきれずに
894:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:20:27.78 y5IOKOfk0
介護してる人は、看護師になろうとしないの？
現場では序列がはっきりしていて、給料もそのとおり。
895:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:20:50.85 uGuzXm9Z0
一応有料で介護経験4年、介護福祉士所持、今は看護師目指し中。
ヒラのときは定時上がり当たり前、夜勤は週4日で大体支給は20万ちょいで手取り18万くらい
後半リーダーやって残業が増えたけど、サービス残業皆無で手取り26万、最高で30万くらい
うちのところはきっといい施設だったと思う、これは本当に。
やってて思ったのは、人材のレベルにすごい差があること
一時期正規職員じゃなくて、派遣も雇っていたんだけど
派遣組に「おためし、いやならやめればいいや」って感じの人や「こいつ、何でここまで馬鹿なんだろう」って
いうレベルの人もいて、施設職員で問題になって派遣は受け入れないって感じになったりもした
正直今の介護は賃金やすいから良い人材がこない→求人が常にあるから変な人も来る→低給料+対人問題で良い人材やめる
で、泥沼状態だと思うわ・・
896:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:21:18.72 Zj+gl5Kx0
>>888
>考えたら判るだろ、福祉大学とか行ってるのって馬鹿の集まり
目標もなく、入れる大学選んだら福祉大学でした
っての多いんだから当たり前。
897:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:21:24.41 niWyiD1O0
>>883
学問としての介護・福祉はあまりに未熟だと思ってます。
色々と新しい考え方や価値感などが流行りますが、宗教みたいな印象もってます。
ただ、そういった新しい知識を得て模索しながら介護の専門性を高めていく事が
この業界の社会的地位向上につながる唯一の方法だと思ってます。
898:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:21:52.12 FebUkSjB0
>>879
そうそう、単に物理的に生きてるだけで
健康で長生きしている訳ではない
寝たきり痴呆で生きるだけなら今の医学なら何歳でも生きれるつーの
マスゴミのミスリードに騙されてはいけない
899:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:23:23.08 SFRgQWOF0
>>841
安い金で良いサービス受けられるとか寝言は寝て言え。
サービスするほうも金っつう対価でサービスしてんだよ。
金がないなら家族にやらせろや。
900:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:23:28.15 01MuQxuSO
狂暴でお風呂を拒否ってばかりの上に剥離しやすい爺婆が最大の敵。
暴れるから無理やり脱がそうとすると皮膚まで脱がしてしまう
かと言ってお風呂に入れないとクレームが来る
901:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:23:30.90 Q5giKIFI0
>>890
>介護サービスを提供している事業所
という話の中で、職員への金を出せば人材が増えるという話が多く出ている
そこに>>799は金なんか関係無い！モラルの問題だ！と言っている
なので金が増えればサービスもよくなるんだよと言っている
902:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:23:50.28 vVZRnkOi0
>>887
押し付けまくるも何も月１回車椅子の清掃に来るだけだが？
だってフロアーに自分一人しかいなくて利用者さんの対応してるのに
そんなの後でいいから自分のことをしろみたいな感じなんだよ？
何のためのボランティアなんだよ
903:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:24:22.30 Zj+gl5Kx0
>>897
まあ、がんばれ。
でも、自分が壊れる前にやめとけ。
904:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:24:33.42 y5IOKOfk0
>>895
> 一応有料で介護経験4年、介護福祉士所持、今は看護師目指し中。
介護士から看護師にステップアップする人が多く出るといいと思う。
実は俺は、再受験医学生なんだが、認知症を専門にしようと思ってる。
父親は妖怪５ｗ
905:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:25:14.96 f+GZ7Icy0
>>836
>>887
一時期ボランティアもしたけれど、身体介助しないだけで、
食事配って、お茶入れて、これしてあれして、だったが。
行儀の悪いボラさんだな。
906:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:25:21.36 LRrUc8B+0
>>892
有給八割以上消化とか、介護以外の民間企業だって渋い顔するわ
907:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:25:37.71 Tz11q9qG0
>>899
お前が寝てから言えｗｗｗｗ
「介護保険制度」で検索してください。
908:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:25:41.90 f9fRsROa0
>>872
だから最低でも家族だろ？そのレベルが限界だって。
子供作らなかった、あるいはうまく育てられなかったやつが
他人に面倒見てもらうって時点で破綻しとる。
909:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:26:03.96 5ITxF85R0
お局が旦那や子供のストレスを座りながら若い介護師に延々と話したりするからね。
しかも介護は看護ババアに見下されてるから機嫌悪くなると嫌がらせしてくるよ。
はっきり言っとこう 介護で一番つらいのは職場の人間関係だと言う事を。
910:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:26:58.70 y5IOKOfk0
介護生理学を提唱してる人もいるね。
『認知症は水で治る』って本を書いたオムツはずし運動の人。
911:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:27:05.81 pU63587X0
>>886
資格の段階を付ければ、給料が上がるように勘違いされられるのと
大学で何も考えずに福祉関連学科つくって入れてしまったから
それだけでも救済しようと思ってんだろ
ようするに福祉学科立ち上げた馬鹿大学関係者の圧力じゃね
この社会ってね、その出身大学のＯＢがやりたい放題いじくってる
公務員の縁故採用とほとんどレベル一緒
大学出た人だけ、給料高く上げれるように弄りたいんだよ
で、それ以外の奥さんからやろうと考える人は奴隷で搾取対象
一番末端の仕事がきついから人が集まらないのに
実務しない人間に給料吸いとらせてどうするのかと
912:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:27:25.75 niWyiD1O0
>>889
給与は規定があります。普通の会社と同じです。
登録ヘルパーはちょっと特殊ですが。
採用の頻度は、需要の増加や職員の退職に合わせてやってます。
やはり新しい風は常に欲しいので良い人がいれば↑とは関係なくいつでも採用してます。
面接は事業所によって全く違うでしょうけど、うちの場合は
「笑顔」「社会常識」「見た目の清潔感」あたりを重視してます。
残念ながら社会常識が欠如した人が多い業界です。
>>903
ありがとう。でも壊れるほど苦労してないです。
913:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:27:34.33 B6tVp3+E0
介護施設のボランティア＝利用者予備軍
・・・と思っていればよろし。
アレなジジババが多いよボラ。
お気の毒なご老人の前でヘタクソな歌踊りを披露して
「喜んで頂いてるわぁ～わたしってば良い人よ～」と自己満足の快感。
スイミングの仲間に「わたしってば○日はボランティアが入ってるしぃ～」の
プチ自慢も快感ｗ
そうゆうのに限って近所のスピーカーだったりするから、適当によいしょして
あしらってればよろし。
914:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:27:46.03 2bjBmaPa0
>>879
＞普段、大マスコミは『日本の老人は世界一元気！』
＞とか散々、持ち上げてるけどドコが元気なんだ？寝たきりや痴呆ばかりじゃん
２０年前、６５歳以上の高齢者の数は､１，５００万人
社会保障費５０兆円
今では、６５歳以上の高齢者は、３，０００万人
（昔の基準の６０歳以上ならば、４，０００万人）
社会保障費１００兆円
６５歳以上の高齢者（介護保険第１号被保険者）のうち
要支援、要介護認定者は１／６
ベースになる高齢者の数が激増。
ちなみに、病院の待合室も大半が年寄りだが、
病院のキャパを考えれば分かるが、年寄りのごく一部が
病院に行っただけで、病院の待合室は年寄りで埋まる。
915:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:27:55.13 Gpt7nH+40
所長クラスとか、上層部がどういう生活送ってるか調査したほうがいいと思う
うん、なんとなくね
916:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:28:09.81 0pfQRDjl0
おれも友達介護職についてたが、
一ヶ月で辞めた。そのときに言った言葉が
「バキュームカーの乗ってたほうがマシ！介護とか給与安くてバキュームカー乗るより酷い」
って言ってた。介護の職だけには絶対ついちゃだめなんだってその時思った
917:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:28:12.42 vVZRnkOi0
>>905
もちろん良いボランティア集団もいたよ
どうしても近所のお偉いさん方の奥様集団のボランティアは態度デカいよ
自分達の方が上だと思ってるから
化粧の臭いキツいし、何しに来たの？って格好で来るし
918:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:28:24.90 2kdDh03j0
>>902
行事とかそーいうので多いみたいだね
食事と排泄だけで丁度の人員体制に組んでるのに
利用者を広間に移動集合させる手間を人員補充無しで加えりゃ無理でてくるわな（；^ω^）
919:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:28:42.40 9XnH+C6l0
公務員に3年間介護やらしたらいいんでね？
920:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:29:12.16 Q5giKIFI0
>>907
使う介護保険での種類が同じだと
どの事務所でも何頼んでも内容が同じだとか思ってないか？
921:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:29:31.36 f+GZ7Icy0
>>895
人材レベル本当に差がありますよね。
義務教育終えているの？ってくらいで、平仮名も忘れて教えてっていう人がいたわ。
看護師目指すのはいいと思う。
自分はより責任が多い看護師とかもう嫌だと思ったし、年齢が年齢。
お金が現状なかったからなあ。
922:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:30:07.73 SBKoIV4v0
＞843
当方、介護関係の仕事をしている者だが。
介護保険適用の限り、儲からない仕事なんだよ。
国民が払う介護保険料を押さえるためにそうなっている。
今後も介護給付額が天井知らずに増え続けるので、介護報酬はおいそれと増やせない。
増やしても法人の内部保留の消える。
これから先の社会を食いつぶすのは役人ではなく、間違いなく老人だよ。
早く死ぬのが善だ。
923:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:30:09.31 l4uVf3w70
綺麗事なんてどうでも良いから
金さえもっと増やしてくれれば、それで良い。
金さえ貰えればいくらでも愛想良くやるし
、それに見合った仕事する。
今の給料じゃ手抜いてなんぼだよ。
924:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:30:14.95 /ptKS9Rm0
>>888>>874 若い人がどんどん入ってきてるので
誘導されてきてるんだろ。特に就職率とか斡旋率上げたい担当側の都合で･･･
ジョブなんとかって支援給付の条件が資格取得で介護なんとか○級(最低以下賃金ｗ)って
箸にも棒にも役に立たない糞拭き仕事でｗｗｗカワイソス
925:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:30:28.24 y5IOKOfk0
>>912
> 面接は事業所によって全く違うでしょうけど、うちの場合は
> 「笑顔」「社会常識」「見た目の清潔感」あたりを重視してます。
施設に行くと、表情がいい人とそうでない人の違いが、一目で分かりますね。
クライアントに声かけしても、顔の表情がそれじゃ・・・って人もいますね。
926:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:31:04.58 FebUkSjB0
親父が脳梗塞でヨイヨイになってから介護の大変さが分かったよ
麻痺ると自分で歩けないし糞尿も垂れ流しになるからキツイぞ！
まだ心筋梗塞で即死の方が楽だよ
927:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:32:07.59 WwzVX4u/0
>>849
度々回答ありがとうございます。
経営を始めたきっかけはなんでしょうか？
この仕事の構造的な問題はどこにあるとお考えですか？
上記の解決にはどんな助けが必要でしょうか。
業界内で事業者同士の取り組みや、異業種との提携はありますか？
928:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:32:12.20 ohJhBwpT0
賃金上げるのが無理なら他の方法を考えればいいじゃん。
例えば女性職員の定年を30歳に定めて、男女共用の更衣室とシャワールームを義務づければ男性職員が増えるはず。
929:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:32:15.55 N6GtpD+w0
適正給与じゃないってことがまず第一
その上であえて言うが、家族の面倒すら見ないって子供や、
家族に面倒を見てもらえない親って結局どちらも人徳が無いから
ホーム行きになる。こういうひ人達に関わると悲惨なんだよ
930:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:32:28.07 vVZRnkOi0
>>913
そういうのはむしろ可愛いもんじゃんｗ
931:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:32:58.69 Tz11q9qG0
>>901
賃金に釣られる人間にあなたは面倒みてもらいたい？
サービスの自由化が理想なの？
受容と共感なんて言葉はこの仕事やってると何回も聞く言葉なんだけど、保険で料金一律化されてても、サービスに
差があるよ？ここにさらに格差をもとめるの？
差があるなら介護職とか以前に道徳の問題じゃない？
932:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:33:26.64 D0USo5Oq0
>>897
社会福祉学は昔からあるけど
なかなか地位の向上には結びついていないですよね
模索の過程にあるのもわかるけど
釈然としない気持ちにもなります
エプロンを着用してもらったらそれは拘束だとか
片麻痺で転倒のリスクがあるけど本人は自覚がないから動く
リスク回避のためにセンサーマットを使っても拘束だ
否定しない介護が大事だから本人のやりたいようにやらせろ
じゃあ夜間徘徊して他の人の部屋に入って安眠を妨害してもそれは止めてはいけないのか
止めれば止めたで虐待しているかのような物言いで攻め立てられたり
もうなんか正直嫌気もさしてきています
933:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:33:36.10 Qw2DIBYw0
>>914
そういう客観データを出せば日本の老人は世界一元気、
なんて嘘っぱちって一目瞭然だよね
そもそも元気なら通院・入院する必要が無いし医療費が激増するはずがない
934:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:33:59.75 SLfUwIYl0
>>888
まぁ普通の大学行っても
普通の企業の面接を通過できるタイプじゃない人の集いだからな
935:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:34:06.02 pU63587X0
>>928
施設が欲しいのは女性職員ですｗ
知的障害施設なら男性職員が欲しいだろうけど
936:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:34:21.82 uGuzXm9Z0
>>904
実際看護学校で介護上がりは結構いるんだよね。ただ勉強して、介護とは違うなーとは実感する。
要介護5はきついなぁ、無理せず頑張っておくれ
>>906
いた施設、有給消化ほぼ100%だったぜ・・・
月休8日+有給残日数に応じて有給1～2日入れろよって支配人から言ってきてたｗ
937:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:34:28.61 2kdDh03j0
>>906
そりゃそーだろけど体調不良と離職率のリスクマネジメントじゃね？
隣町の施設は役付きの下は5割以上消化させてるそーだ
多くは冠婚葬祭関係と時間休だそーだけれど
938:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:34:38.02 LRrUc8B+0
>>928
うん、いいアイデア
939:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:34:59.80 Q5giKIFI0
>>929
身寄り無い年寄りとか家族いても嫁に出ていて親まで一緒には暮らせないとかも多いよ
940:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:35:35.56 Tz11q9qG0
>>920
意味が分からんな。何頼んでもってなに？
ちょっとわからないですね。
941:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:35:56.90 niWyiD1O0
>>925
そうですね。
ま、２ちゃんなので遠慮したけど本音で言うとうちは殆ど笑顔です。
笑顔が素敵な人で失敗した経験が殆ど無いからです。
>>927
簡潔に答えるのが難しい質問ですね・・
乱暴な言い方すると、「専門性の無さ」です。
そこんところが医療との圧倒的な差だと思ってます。
942:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:36:18.27 5ITxF85R0
若い人は間違っても介護を長期で続けたらアカン。
長期で医療現場で働くなら理学療法や看護士の道にはやく切り替えた方がいい。
介護福祉とかケアマネを目指すより絶対そっちのほうがいい。
943:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:36:49.51 N6GtpD+w0
>>939
伴侶や子供に先立たれて身寄り無いのは仕方ないと思う
だが嫁に出ていてという理由はやはり親を捨ててるに等しい
944:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:36:51.65 uEjbAaFM0
介護は重要な産業分野なのに、悪い経営者が続出して食い散らかしをやって
しまったから、その後遺症がおおきく出てる感じ。
945:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:38:16.21 2kdDh03j0
>>908
まあ自治体やら国家やらを家族共同体の延長とみるかどーかだわな
他の公共サービスにしても人間の他で提供されることってあんまねーしｗ
ボス争いも保安や安全保障とちょっと違うし
946:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:38:50.80 f+GZ7Icy0
>>917
ボラが集団でくるのが間違いでは？
自分は一人で近所のデイにボラいらんかね で履歴書までもっていって
でやっていた。
（一時期失業中だったんで 週３ 4時間）
ボラに手加減せずに、レクのアイデアまで出させるんだわ。
しかし、昼ごはんくれたので助かったわ。（おやつも）
お決まりの、うちで働こうよ。攻撃が多かったが、それはなあ～
でごまかしてました。
他にもボラ2名いたので、ボラに仕事させるのが扱いうまかったし、小さいところってのもあるけれど
集団は受け付けてなかったようです
947:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:38:52.72 IBj49V6TO
介護施設に入るのは高い従業員の給料は低い
どこにお金が流れてるか一目瞭然だ
948:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:39:21.32 niWyiD1O0
>>932
苦労しますね。きっと良いワーカーさんなんでしょう。
あなたみたいな人が絶望して離れてしまわないように、その為に俺らは仕事してます。
949:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:40:15.04 cQI4UERN0
給料安くて人材が～じゃねえよアホ安すぎるんだよ
950:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:40:42.32 Q5giKIFI0
>>943
自分の家が無いのに親の面倒見るってのも厳しい感じするけどな
自分が将来パートかリタイアしてる年でって考えると特に
951:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:41:55.18 vxVycR3eO
>>123
自分は今月から介護の仕事始めたんですが、ホントにジジババが可愛く見えてくる。
ウンコも慣れたし、後は初めての給料がどれくらいか？心配です。
952:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:42:15.82 vVZRnkOi0
>>946
ボラが集団で来るのは、地域のお偉いさん方のためでもあるんだよ
そういう人に施設側は媚びを売らないと色々ダメなんだよ
地域の交流も大切にしなきゃ
953:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:42:49.24 N6GtpD+w0
>>950
親が住んでる実家はないの？リタイアしてるならそっちに住んで介護してもいいじゃん
954:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:43:03.16 87llESWt0
なんで給料上げて待遇良くしてあげないの？
需要も高くなっていくだろうし雇用も生まれるだろうに
955:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:43:11.45 f5cHqtJR0
最も労働力を搾取されている業種
956:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:44:02.41 ColmS82R0
>>954
財源が足りないんだろう
957:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:44:10.52 2bjBmaPa0
ちなみに、介護保険は７兆（保険料：税金＝１：１）、国庫負担２兆
国民医療費３６兆（本人負担５兆、保険料、税金）、国庫負担１０兆
ちなみに、７５歳以上の後期高齢者医療制度１２兆の財源は、
税金６兆（国４兆、地方２兆）、国保健保からの支援金５兆
（国保１．５兆、健保３．５兆）、７５歳以上の保険料１兆
医療の方が事業規模が遙（はる）かに大きい。
逆転する日は来るのだろうか。
958:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:44:50.20 D0USo5Oq0
>>951
可愛いと思うのは勝手だけど
あんまりそっちの方向に流れるとよくないと思うよ
経験が長くなるとご利用者さんを子ども扱いしてみたり
あだ名で呼んだりまともな接し方をしなくなるヘルパーがいるけど
そういう人たちがご利用者さんを前にして言うセリフが『かわいい』だ
959:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:46:04.41 Q5giKIFI0
>>946
ボラの問題ってよりは受け入れて回す事務の問題って感じがする
>>953
自分の家出て、介護のために実家帰れってのもなぁ
そりゃそうできればそれはそれでいいんだが
960:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:46:28.83 Tz11q9qG0
>>958
なんかこのレス見れたから満足した。
おやすみー
961:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:46:38.44 Gpc/IOw10
>>954
給料の源が介護保険料＋国税だから簡単に上げられない。
いまさら介護保険料上げますとかいって受け入れられんだろうからなあ。
結局経済が安定して成長し、緩やかなインフレに落ち着くように
国の経済運営を持っていかないとこちらの状況も改善しない。
962:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:46:43.50 B3fHj3L/0
>>931
正直自分の生活に多少の余裕が無いと他人に優しくなんてできないだろ。
別に凄い高賃金を要求しているわけでもないだろうし。
自分の楽しみは我慢して、血のつながりも無い他人の為に奉仕できる聖人君子なんてほとんどいないってことだよ。
963:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:46:47.71 vVZRnkOi0
>>958
で、自分がいつ利用者さんにそういう扱いをしたって書いた？
勝手に決め付けてほしくないんだけど
可愛いはそういう意味じゃなく、まだ楽なもんじゃんって意味ですよ
964:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:46:52.94 2kdDh03j0
>>955
ってか負の労働も多いｗ
利用者が自給数十円な軽作業できるように内職の材料を車でとりに行くとかね（；^ω^）
965:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:47:12.05 2w1p8Dv90
感情労働と肉体労働のハイブリッド底辺職だもんなぁ
で生産性が全く無いと来た日には土方やってるほうがマシなんじゃねぇの？
966:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:47:21.04 fjrFrhfH0
かれこれ２０年福祉業界に居たが、、もう限界だは
薄給だし体壊したらポイ捨てされるしな。
戦中戦後の話をリアルタイムに聞かされると
焼け野原の日本を立て直してくれた先人の為に何とか頑張って来たが
ここ最近戦後生まれのすき放題放題やって来た団塊の世代の老人の面倒はうんざり
秋には転職するぜ
967:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:47:42.28 QZ5vzN5KP
まあ介護事業なんて廃れていくことは人類のため
968:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:48:08.03 GaFjRko1O
若くて資格持ちで…とか選り好みしてるんじゃないの？
969:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:49:35.01 vxVycR3eO
>>958
あだ名で呼んだり、馴れ馴れしくし過ぎるなと言われてるから大丈夫ですよ。
970:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:49:47.29 pU63587X0
>>957
逆転はないんじゃ
どう見ても医療の方が重要
医学の発展は金にもなるし、治した患者は社会復帰してくれるし
国が介護より医療に力を入れるのは当然だし仕方ないね
971:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:49:51.88 D0USo5Oq0
>>963
安価よく見ろよ禿
そういう反応するってことは潜在的にそういう意識を持ってるってことじゃねえの？
972:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:49:53.62 2w1p8Dv90
動けなくなったら死ぬのが本来の姿なんだと思うよ。
要介護状態なったら死ねるように事前に宣言しておかないとなー
973:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:50:48.30 SLfUwIYl0
>>951
看護師やってる知人も、お年寄りみんな可愛いよ！と言っててとても尊敬した
彼女からしたら、BtoB企業でお偉いさんに頭下げたり連日接待飲みしてる自分の職のがストレスらしい
974:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:51:10.60 deaCL82J0
財源は宗教法人税と換金システムが存在するパチンコ店の国有化で
975:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:51:36.70 4Pa+fvDh0
痴呆のばあちゃん数年介護したけど、ホント大変だった。
あれ身内だから手出なかったけど、他人だと絶対殴ってる自身あるわ。
年収で500万は最低ないと無理ぽ
976:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:51:51.82 rSNFTZcA0
>>966
団塊は戦前戦中世代より短命と思いたい…
977:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:52:03.65 vVZRnkOi0
>>971
安価見間違えたのは悪かったけどまだ禿げてはいないぜｗ
978:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:52:30.76 LRrUc8B+0
>>941
部外者ですが
介護の専門性は、これからどんどん見出されていくものだと思ってる
やっと大学ができ始めて、本格的な研究もこれからなので仕方ない
とにかく、これだけ汚くて重労働だと考えられている介護を
いかに介護者の身体の負担を抑えて利用者の満足度を高められるかなんて研究しがいがあって面白そう
あとは、介護職が団結して職能団体を強化させ政治に送り込むかかなあ
979:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:52:36.33 WwzVX4u/0
>>965
需要のない工事の土方に金をまわすよりかは需要のあるところに資金を入れるべき。
病気になった時に病院だけ不必要に立派でも医者や看護士がいなかったらそっちの方が困るはず。
今は土方を減らして介護士にいくような、就労者の移動が起こっている段階じゃないの。
980:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:53:06.16 gMeKdNNNO
介護職って底辺のイメージしかない
981:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:53:14.44 nmsz0eMJ0
>>837 貴重な若年労働力を無駄遣いするな。そういうのは
定年迎えて年金もらうまでの６０～６５歳の人にやらせればいい。
２年間奉仕することが年金受給する条件にするとか。
982:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:53:27.49 /L8Z7DPh0
教員免許を取るために、介護実習に行ったけど
20代、30代の人たちが全身ビニール袋で体を覆ってゴムテープでとめて
下の世話をしにいくところは圧巻だった
あれで給料が低かったら、精神的に続かないと思うわ
983:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:53:28.12 pU63587X0
>>965
そりゃドカタの方がいいよ
今のドカタってほとんど重機だから本当に楽
重機の中はガラス？で囲まれてエアコン付いてるの多いし
984:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:54:18.08 1sVIDfM40
基本的には要介護の時点で
公的機関に資産全部預けてそれで賄う感じで良いと思うが
どうなんだろうなあ
自分がそうなったらやっぱり違ってくるかなあ
985:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:54:21.56 5ITxF85R0
介護をしていてよかったと思うのは入居者が元気になったり活力を取り戻すこと。
それを担うのがリハビリやレクリエーション。
おまえらも刺激や娯楽を求めて遊びに行ったりゲームしたりネットしてるわけだろ？
老人だってうんこの世話や風呂の世話されてるだけじゃ
自分が惨めな気持ちになって泣き出したりするんだよ。
人として何かを変えたいというのは自分も施設にいる老人も老若男女一緒。
介護のさらに一歩やりがいを求めるならやはり理学療法やリハビリ系になるのだろう。
俺もはやくステップアップしたい。
986:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:55:35.51 f5cHqtJR0
>>979
必要のまったくない誰も助けない公共道路工事とかに税金バラまくよりは人が救われる使い方だ罠
987:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:56:13.45 vVZRnkOi0
教員の見習いの実習生は酷かったな
一部だけど特に女子大生
入浴介助は入りたくありませんと拒否、あれもしたくないこれもしたくない
利用者さんとバカ騒ぎしてるだけだったｗ
988:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:57:27.46 2bjBmaPa0
ちなみに、介護サービス利用者側の人に一言
医療費に高額療養費給付があるように、
介護サービス費（１割負担）にも高額介護費給付の制度があります。
大ざっぱに言うと、本人負担月額上限は、
収入が夫婦とも国民年金の高齢世帯：１５，０００円
住民税非課税世帯（市町村によるが、夫：厚生年金２１１万
＋妻：国民年金８０万等）：２４，６００円
所得分：一般：３７，２００円
原則、申請により､超えた分が還付されますが、
市町村によっては、一度手続きをすると、自動振り込みになります。
989:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:57:52.74 pU63587X0
>>981
その通り
若者はもっと難しい職業にトライさせるべき
若者を介護に引っ張ろうと考える業界や政府は
日本の未来をどう考えてるのかと思う
介護は定年退職者のアルバイトを募るべき
990:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:58:32.74 2kdDh03j0
>>978
>>介護者の身体の負担を抑えて利用者の満足度を高められるかなんて研究しがいがあって面白そう
そーいや地デジ関係でテレビ入れ替わってリモコン複雑になった時に相談受けて
電源ボタンとチャンネル下ボタンだけのデカボタン改造リモコン作った時はちょっとした臨時収入になったな（；^ω^）
よくわからんけど表彰もされたｗ
991:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:59:26.17 gZqN+q1XO
自活できない年寄りは、山奥で糞垂れ流しながら死んでくれ
992:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:59:39.47 WNFCoQcg0
ジジババにかわいいはない
憎たらしいとしかおもえん
993:名無しさん＠１３周年
12/08/20 00:59:53.76 WwzVX4u/0
>>989
でも、若い内に高齢者の社会に触れると人生観も変わると思うよ。間際になってから知るよりも。
994:名無しさん＠１３周年
12/08/20 01:00:54.06 LRrUc8B+0
>>961
道路族に対抗して、介護族としてたくさん議員さんをつくるんだ
年寄りばっかりの日本、しかもじいさんたち免許取り上げられてるのにピカピカの道路ばかりつくったってしかたないだろ
その金を、介護に引っ張る政治力だな
介護職者と、介護経験者のみなさんの票をしっかりまとめるんだ
それに、介護職者が強くなれば悪徳経営者だって好き勝手にできなくなる
995:名無しさん＠１３周年
12/08/20 01:01:04.83 f5cHqtJR0
>>991
こういうのって必ず因果応報して自分がそうなるよ
996:名無しさん＠１３周年
12/08/20 01:01:42.85 +GIO7oPA0
>>1
金貸しでも給料良けりゃ 銀行員だって胸張ってんじゃん。
それだけの話だろ。
997:名無しさん＠１３周年
12/08/20 01:02:29.14 a600pnU20
>>985
俺は介護の現場をちらっと見ただけだが、介護ってのは後ろ向き、いわば敗戦処理みたいな職業だなと思った
状況が悪くなることはあっても良くなることはなく、希望もなく、ただひたすら死ぬまで世話をするだけ
そういうもんだと思ってた
あなたのような人がいるってことは、一つの救いだ
俺の認識を改めてくれてありがとう
今後は、そういう可能性もあるんだってことを念頭において、介護の現場を見てみたい
998:名無しさん＠１３周年
12/08/20 01:02:58.46 2bjBmaPa0
また、高額医療高額介護合算費という制度もあります。
上記、高額療養費給付や高額介護費給付適用後の自己負担について、
８月～翌年７月の年額が、年齢や所得区分によりますが、
所定額（年額１９万～）を超えた場合、申請により、
超えた額が還付されるというものです。
999:名無しさん＠１３周年
12/08/20 01:03:22.13 LRrUc8B+0
>>992
そこんとこが、向き不向きの問題何だと思う
1000:名無しさん＠１３周年
12/08/20 01:03:22.42 E4BJfrjk0
老人ホームの経営者は入居者がお客様だから、ぼけたえろじじいにも我慢しろっていう
個人攻撃する大人げない半ボケ老人にも我慢しろっていう
現場はやってられないよ
1001:１００１
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