【竹島問題】フィリピン政府筋「日本の提訴方針は理解できる」と評価…東南アジアからは対中国で結束して対処を、の声も★2at NEWSPLUS
【竹島問題】フィリピン政府筋「日本の提訴方針は理解できる」と評価…東南アジアからは対中国で結束して対処を、の声も★2 - 暇つぶし2ch407:名無しさん@13周年
12/08/22 00:20:26.27 W0lhxb9t0
野心ありありで他国の主権を脅かす三国を、
東南アジア諸国、台湾、インドとで共闘包囲し、
目にもの見せるべき。

408:名無しさん@13周年
12/08/22 00:25:08.33 cKT0Cwjs0
>>407
それには東南アジア諸国を中国と何らかの問題で敵対させることが必要。
フィリピンとベトナム以外は中国と敵対していない。

409:名無しさん@13周年
12/08/22 00:28:33.52 9nTmwDG70
>>406
まあ、そんなもんよ。安全保障上、無条件で信頼できる国なんて実際は少ないんじ
ゃないの、世界中のどこの国にとっても。

日本が今後生き残るためにはそういった奴らを上手く操れるようになる必要がある
んでは?

410:名無しさん@13周年
12/08/22 00:29:43.08 VRVEOfat0
cKT0Cwjs0必死棚w

411:名無しさん@13周年
12/08/22 00:30:41.81 cKT0Cwjs0
>>409
それより他国に頼らず、日本の経済力や軍事力を巨大にすべきでは?

412:名無しさん@13周年
12/08/22 00:32:51.01 x4DfVyqqO
>>408
インド中国は仲悪いだろ
この前国境周辺増強したばかりなのに

413:名無しさん@13周年
12/08/22 00:35:22.04 cKT0Cwjs0
>>412
日本と比較的友好的な国で中国と敵対しそうな国は
アメリカ、インド、フィリピン、ベトナム  これだけ?

414:名無しさん@13周年
12/08/22 00:35:29.31 co41wLDd0
>>7
共産党員頑張るな、いくらお前ら共産党員が頑張っても共産党役立たずじゃん

415:名無しさん@13周年
12/08/22 00:36:59.49 0VAt3gcN0
オレ、もっとバナナ食べるようにする

416:名無しさん@13周年
12/08/22 00:39:03.05 9nTmwDG70
>>411
経済力については、バブル経済崩壊以降20年近く沈没してるところを見ると、どこの政権に
なろうとも、おいそれと経済成長出来るとは思えないんだけれど、「軍事力を巨大にすべき」
には、賛成。個人的には、憲法改正と自衛隊国軍化(と場合によっては核武装)による、
自主防衛力強化を急ぐべきだとは思っている。

でも外交力強化も必要よ。米中露など、大国はみな外交上手よ。

417:名無しさん@13周年
12/08/22 00:40:50.96 cKT0Cwjs0
>>413の4カ国なら、アメリカが圧倒的に信頼できるよ、他の3カ国よりは。

418:名無しさん@13周年
12/08/22 00:41:37.47 zJbMPiKt0
アメリカにとって大切なのはポチの日本であって
従順でない日本に価値は無いだろ
核武装なんて夢のまた夢

419:名無しさん@13周年
12/08/22 00:42:07.01 x4DfVyqqO
>>413
さあね、
中国の敵は全部中国が自ら作り出してるから
現状はソレで今後はまた中国次第
ただ、多分増えるだろうね

420:名無しさん@13周年
12/08/22 00:42:48.96 THfWsE3v0
>>413
インドネシアやマレーシアを味方につけるには、華人勢力との切り崩しを
しなきゃいけないから厄介
フィリピン華人はあまり強くないし大陸とも切れてる
ベトナム華人はかなりボートピープルとして追い出された



421:名無しさん@13周年
12/08/22 00:43:37.14 cKT0Cwjs0
>>419
中国のGDP(←経済規模)が巨大化し、中国と取り引きしたほうが儲かるのなら
そんなに増えないと思うけどな。

422:名無しさん@13周年
12/08/22 00:43:50.60 juQHk8t00
>>178
だからこれから経済成長してもらうんじゃないか。韓国の代わりに。

423:名無しさん@13周年
12/08/22 00:47:56.73 n+22Hj7l0
65年にインド、中国で国境争いで軍事衝突してるが今もそれぞれの反感感情って高いんだろうか?

424:名無しさん@13周年
12/08/22 00:48:13.93 amuNm4or0
敵には中国だけでなく、韓国も加えてやれ!

確かフィリピンも韓国人に対し「韓国人警戒令」とか
「入国拒否」とかしてたよね。
中国は共産党と軍が最も可笑しいだけだが、韓国は国だけでなく
ほぼ人々全体が犯罪者で盗人嘘吐き侵略者でレイプ魔で可笑しい。

425:名無しさん@13周年
12/08/22 00:49:11.08 cKT0Cwjs0
>>422
もう既にかなり経済成長してるよ。でもタイのインラック政権など
中国の方を向いている国が多い。

426:名無しさん@13周年
12/08/22 00:50:08.30 LiXrAEMr0
正直、韓国なんて、日本から見たらどうでもいい国だからな。
真の脅威は中国であることは間違いない。
さっさと提訴して、竹島を取り返し、韓国を経済破綻に追い込んで
対中国の準備を整えるべきだ

427:名無しさん@13周年
12/08/22 00:51:25.21 nXHxM5xh0
特亜さえ除けばなんとか前進するな

428:名無しさん@13周年
12/08/22 00:51:52.18 x4DfVyqqO
>>421
それは無いわ
巨大化にはバブルを乗り越えないといけないし多分無理。
歴史的に中庸しかあの国の政権は長期化しない
中庸ならそもそも周辺諸国と敵対しないし、
今の共産党が中庸になれるとも思えない
人民の目を恐れ強行姿勢は今後益々強まる可能性が強い。
治安維持費の増額が止まったら、崩壊か、周辺に侵略か多分どっちか。

429:名無しさん@13周年
12/08/22 00:52:54.72 n+22Hj7l0
>>424
韓国は仲間を募らなくても日本単独の経済制裁と輸出入の規制で即死だから勘定に入れなくても大丈夫
と言うより日本人が懲罰与えないとな

430:名無しさん@13周年
12/08/22 00:54:45.26 cKT0Cwjs0
>>428
武力侵略せずに台湾、タイ、ラオス、カンボジアなどを属国化させるのが
中国の方針だと思うし、今のところかなり成功している。

431:名無しさん@13周年
12/08/22 01:02:39.36 Faa0xQTT0
朝鮮人はバカって認識はアジアの常識
せっかく見つけた難癖の朝日旗問題も何故か国内に向いているし

432:名無しさん@13周年
12/08/22 01:20:13.97 x4DfVyqqO
>>430
カネの切れ目が縁の切れ目だからね
北朝鮮のアフリカ外交を彷彿とさせなくもない
この点は中国の金融・財政政策次第だけど多くの人が注目しているよ。もちろん俺も。
中国が従属化してる国は弱い国ばかりだから、
国内の経済政策を一歩間違うと離散するだろう旧共産圏のように。
或いは成功すれば今後繁栄の道も無くは無いが、可能性は相当低いだろうな
大体不動産バブルの精算に10年以上かかる(流動性の問題から)
国際動向以前に、中国の国内動向如何で勝手に
周りの状況が決まっていくからこれからも面白い展開は続くよ


433:名無しさん@13周年
12/08/22 01:23:13.63 5HYWXAUx0
>「中国は日本との問題が小康状態になれば、矛先を韓国へ向けるだろう。そのことに韓国も早晩、気づき、
>日本との関係維持に動く」とみる。

気づかないんじゃないかな

434:名無しさん@13周年
12/08/22 02:36:33.82 4noJY7OhO
韓国はとりあえずおいといて
インド、東南アジア、(ロシア)で
ゆるーい第一次対華大同盟ができれば
いいんだけどね

中国人もむやみな冒険主義に走るのを
慎むだろう

435:名無しさん@13周年
12/08/22 03:32:38.22 8DPaClzH0
支那は分裂と統合を繰り返す地域だ。
各地の地形が平坦で、防衛に向いてなく、
統合の記憶があるから、各地の異民族同士がくっつきやすい。
統合後は、内部対立を避けるため、外征に出ることが多いが、
大抵失敗し、その余波で政権が崩壊することも頻繁。
そのうち軍閥同士が、必ず殺し合いをはじめる。

436:名無しさん@13周年
12/08/22 07:43:01.08 9nTmwDG70
全部と組まなくても、組めるところとだけ組めばいいんでないの?

437:名無しさん@13周年
12/08/22 11:46:37.22 Oo6qoaMN0
俺は日本は安易に他国と組まずに日本の軍事力を巨大にせよという主張だが、事前の策として436に同意。
東南アジアは華人の政治経済への力が巨大。タイのインラック首相等も、そのまんま中国人。
そういう華人が中国と喧嘩しようとまでは思わないだろ。

438:名無しさん@13周年
12/08/22 11:49:26.51 Oo6qoaMN0
437 訂正 次善の策

日本が組める可能性があるのは、領土問題で中国と敵対してるフィリピン、ベトナムと
華人支配に反発したマレー系優遇政策のマレーシア。

439:名無しさん@13周年
12/08/22 11:52:42.80 ZbjOD6ym0
紛争を戦争や脅迫や挑発やテロで応酬するより、
国際法廷の場で冷静にやり合った方がみんなの利益。
今回は思わぬところから援護が来たな。

東日本大震災や中国との紛争で弱ったところに
つけ込む韓国のやり方は
良識有る国際常識からはやはり外れていたと言うことだろう。

440:名無しさん@13周年
12/08/22 11:54:47.32 xSixXCHP0
東南アジア各国は、NATOみたいな組織を結成しろよ。

441:名無しさん@13周年
12/08/22 11:59:50.83 Zxwb0UE/0
沖縄台湾のラインが崩壊したらフィリピンが南下の最前線になる
フィリピンとしても日本の土下座外交は困るんだろ

442:名無しさん@13周年
12/08/22 12:05:07.74 nnXSLgiZ0
>>438
中国との国境問題ならインドも入るんじゃね?

443:名無しさん@13周年
12/08/22 12:24:22.53 Oo6qoaMN0
>442
勿論そうだね。438で書いたのは東南アジアの国。東南アジアの国は全部、反中国だと
勘違いしてる人もいるから。実際にはフィリピン、ベトナムにマレーシアが入るかどうか。
このスレのスレタイも不正確なので、それも原因かと思う。「東南アジアからは対中国で結束して対処を、の声も★2」


444:名無しさん@13周年
12/08/22 17:58:18.42 dnvhHh7qP
●竹島は誰のもの?

比 「竹島はフィリピンの領土だ。」
日 「バカ言うな。竹島は日本の領土だ。」
比 「なら国際司法裁判所で、白黒つけようぜ。」
日 「OK。望むところだ。」
比 「なら日比で共同提訴だ。」

<丶`Д´> 「ちょっと待つニダーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!」




フィリピンの奪い取られそうになっている領土も、「日本の領土である」と領有権を主張してあげまょう。
後は同じ流れで。。。


445:名無しさん@13周年
12/08/22 18:05:59.98 KE0yGi4u0
>>444 アタマいい。しかし日本語を読める日本人じゃないキモイ奴らを通じて、
このアイデアが悪用される可能性があるけどね。
竹島と尖閣諸島について、中国と韓国が相互にこれをやったとしたら。。。

446:名無しさん@13周年
12/08/22 18:18:16.33 dnvhHh7qP
>>445
ウィキによると、

>・・・本判決が第三国の権利義務に影響を与えるおそれなど、判決を下すに適さないかどうかも審理される。・・・

なので、明らかにどちらの国の領土でもない場合は、恐らく裁判は行われない。


447:名無しさん@13周年
12/08/22 18:24:42.96 HAUwQYLA0
フィリピン、ベトナムと安保を結んだ方がいいな
ビザも廃止して、米国以上の同盟国になる
EUのような3国連合体建設を目指して行く方がいい

448:名無しさん@13周年
12/08/22 18:34:04.08 8DPaClzH0
海南島、南海諸島の南沙諸島、西沙諸島に関しては、日本が領有権を主張できる。
実際に、領有していた過去が有るからな。

その上で提訴し、日本が引き下がり、ベトナム、フィリピン等に権利を譲れば、
それらに領有権を主張し、近隣諸国と揉めている支那に打撃を与えられる。

449:名無しさん@13周年
12/08/22 18:44:11.77 Y+O8Rt/z0
>>444 なら日比で共同提訴だ

成程、そういう手があったのか。是非。

450:名無しさん@13周年
12/08/22 19:03:11.63 KE0yGi4u0
>>446 するとフィリピンが竹島を自国領土だと主張する線はどうみてもあり得ないけど、
例えば韓国が尖閣諸島を主張するとか中国が竹島を主張するとかも無理目だけど、
フィリピンが竹島を主張するよりはあり得ることになってしまうねぇ。。
どうもこの策は良さそうだけど墓穴を掘るような。。
>>448 のは使えそうな感じがするけど。。

とにかく朝鮮人の卑怯ぶりインチキぶり粘着ぶりは、とにかく想像を絶するからね。

451:名無しさん@13周年
12/08/22 19:59:11.91 Oo6qoaMN0
このスレによく出てくる国の人間性をAからEまでで評価した。Aが一番良い。Eが最も悪い。

日本A アメリカC 韓国E 北朝鮮E フィリピンD ベトナムE ミャンマーC
タイD インドD 台湾B 中国D インドネシアD  


452:名無しさん@13周年
12/08/22 20:15:57.25 dnvhHh7qP
>>450
フィリピンが竹島の領有権を主張した場合、
日本が本来の持ち主なので、日比で共同提訴した場合、恐らく裁判は行われるよ。


453:名無しさん@13周年
12/08/22 20:19:51.95 xR1ge9Kt0
>>448
へー やったらすごいな
あの歴史の教科書に載るな

454:名無しさん@13周年
12/08/22 20:26:31.93 GCWsuNZT0
東南アジアと結束して対応、領土問題でロシア・中国とつるんでるチョンには強行策。
これがベスト。

455:名無しさん@13周年
12/08/22 22:15:12.20 QfoRvFo10
しかし、今まではそれぞれアメリカと同盟を結んでいる、同じ旧西側・自由主義陣営
に属している、仲が悪いなりにも、「同じ側の国」とばかり思っていたけど、今回の
件で、ハッキリと「敵国」「中露北と同じ側」って認識になったよな。韓国。

456:名無しさん@13周年
12/08/22 22:27:21.06 Oo6qoaMN0
韓国の敵は世界中に多いが、中国の敵はそんなに多くない。東南アジア諸国でも
親中国の国は多い。中国にすり寄ったほうが利益になるから。韓国は、それ程怖くない小国。でも
中国は巨大。巨大な中国に対向するために日本は軍備増強、核武装を。

457:名無しさん@13周年
12/08/22 22:41:06.33 QfoRvFo10
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
「東アジアの21世紀とアメリカ」

日本経済研究センターの分析によると、2000年の購買力平価ドルを基準にしたGDPでは、
2020年に中国がアメリカを抜いて世界一の経済大国になるという。

その時、日本のGDPは中国の約4分の1で、インドにも抜かれて同国GDPの約6割となる。
2030年には東南アジア諸国連合(ASEAN)の合計GDPも日本を凌駕して、日本は中国
の約5分の1、インドの半分弱だ。要するに、今年生まれた子供が成人するころには、日本はも
はやアジアを主導するようなパワーでは、全くなくなっているということである。

そして、日本に限らず世界にとって21世紀前半の最大の問題は、超大国・中国が、どのような
国家になるのかということだ。現存する国境線を承認し、自由貿易に基づく自由主義的な国際秩序
を受け入れる国家となるのか、あるいは、軍事力で資源を囲い込み、中国主導の新たな国際ルール
を押しつける国家となるのか。その帰趨によって、世界の姿は大きく変わるし、日本を含む東アジ
ア諸国の外交も左右されるだろう。【続く】

458:名無しさん@13周年
12/08/22 22:43:39.07 QfoRvFo10
【457続き】中国との力の均衡を図るヘッジ戦略の要は、もちろんアメリカだ。アメリカが東アジア
の自由主義的な国際秩序維持をあきらめて撤退してしまえば、西太平洋は中国の海となるだろう。
尖閣諸島や南沙諸島における中国の振る舞いが、いかに納得できないものであっても、日本やASE
AN諸国には、それをはねのける力がないかもしれない。逆に、アメリカが太平洋国家としてアジ
アに関与する意識を持ち続けるのであれば、中国は、日米韓、ASEANというような自由主義諸
国のネットワークに正面から対抗する力を持てない。西太平洋には自由主義的な国際秩序が維持さ
れていくであろう。肝心なのは、アメリカにアジア関与の意欲を失わせないことである。

日本は弱体化してきたし、今後も弱体化するという冒頭の予測から導かれる日本外交のあるべき針
路は単純で明確だ。日米同盟を堅持し、価値観を共有する日米韓の協力体制を強化して、中国との
粘り強い対話を続けることである。そのすべての面で逆方向に向かっている日本外交の現状を見る
と、強い危機感を抱かざるを得ない。

459:名無しさん@13周年
12/08/22 22:49:57.42 Oo6qoaMN0
購買力平価ドルを基準にしたGDPなんて、何の意味もない数字なんだけどね。

460:名無しさん@13周年
12/08/22 22:54:01.91 QfoRvFo10
では、2020年や2030年でも日本はまだまだ東アジアの経済大国でありつづける、と?

461:名無しさん@13周年
12/08/22 22:58:08.91 Oo6qoaMN0
うん。あり続けるね。中国よりは下だけど。
GDPは購買力平価ではなく、為替レートドル換算で見るべき。

462:名無しさん@13周年
12/08/22 23:01:29.93 QfoRvFo10
防衛力強化の最大の敵は、日本人の意識、かと。こういった、東アジア視点
での大戦略を政府とかが国民に説明出来ないものかねえ?

・・・、って、無理か。やっぱり。政府が「対中戦略です」なんて言えないか。

463:名無しさん@13周年
12/08/22 23:09:43.71 tr5HLdTm0
>>460
余裕で経済大国でしょ。
世界中で対中貿易で一番儲けているのは日本。
今後、中国の産業や経済が発展にともなって一番儲けるのも日本。

464:名無しさん@13周年
12/08/22 23:12:55.58 gU8SJU84O
ごめーん戦争はできないんだって感じで大平洋に横たわりつつ
中国の解体を目指す方向で

465:名無しさん@13周年
12/08/22 23:13:24.13 o/FS4ZaR0
【民団の傀儡】【成りすまし】 民主党の香ばしい朝鮮系議員たち 【朝鮮の代弁者】【潜入スパイ】

藤村修
(民団の参政権決起大会に参加。二重国籍推進者。島根県の竹島の日記念式典に招待されるが拒否。大震災追悼式で約200億円の震災義援金を届けた台湾代表を門前払いしたヤツ)

小沢鋭仁
(「日本は原発を廃止して韓国から電力を買おう」と発言してるヤツ)

川端達夫
(滋賀県大津市。最先端の炭素繊維の工場を韓国に作り最先端技術を流出させようとしてる東レの出身。文科相のときに竹島など教科書記述を韓国寄りに。政治資金でキャバクラ通いで有名)

中川正春
(「パチンコに託児所を」が持論。朝鮮学校無償化の急先鋒のひとり)

平岡秀夫
(「パチンコ換金合法化」が持論。殺人事件の被害者の母親の前で「加害者にも事情がある」と発言したヤツ。朝鮮総連にいつも入り浸ってることで超有名)

福山哲郎
(民団の参政権決起大会に参加。国旗国歌法に大反対。韓国に言われるまま慰安婦に関する法案を国会に提出した1人)

末松義規
(「日本の古代文化は朝鮮の帰化人がつくった」が持論。震災復興事業に韓国企業を優先的に参入させるよう画策。「在日朝鮮人は帰化しないで参政権を取ろう」といつも入り浸ってる民団で発言)

466:名無しさん@13周年
12/08/22 23:22:21.91 QfoRvFo10
人口減(少子化)による国力低下はどうするの?これは減少「確実」だし。


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