政府、数兆円にもおよぶ福島第一原発の廃炉費用を財政支援するため、現行法の改正や新法制定を検討at NEWSPLUS
政府、数兆円にもおよぶ福島第一原発の廃炉費用を財政支援するため、現行法の改正や新法制定を検討 - 暇つぶし2ch450:名無しさん@13周年
12/08/13 10:20:37.53 c6sAGBVV0
まあ誤解というか想像というか
どっからそういう発想が出てくるのか知らんが
ちょっと知識が足りなすぎるぞ。お前ら・・・

公的資金注入が過去どのような形で行われてきたか?
廃炉費用の積立はどのようにしていてあといくら足りないのか?
そもそもその費用は誰が負担するのか?

これくらいについてはわかっとけよ。お話にならないレベルじゃんw

451:名無しさん@13周年
12/08/13 10:20:42.42 wzfFZ3bUO
>>446
どうせヤクザが中抜きして海外に流れるんだろ

452:名無しさん@13周年
12/08/13 10:21:22.11 6iUaTjfg0
>>437
今、反原発を叫んでいるのは中国か朝鮮の手下だけだろ

453:名無しさん@13周年
12/08/13 10:21:46.50 nbfX60vcO
みんなイライラしているね。
暑いから?


454:名無しさん@13周年
12/08/13 10:22:45.99 N+P5mkQV0
>>446
人件費の大半はヤクザに回るんだから経済効果なんかねーよw

455: 【東電 63.0 %】
12/08/13 10:23:19.85 3ADqJBjS0
>みんなイライラしているね。
東電を見てると本当にイライラする。
イラ菅の気持ちが少しわかったような気がした。

456:名無しさん@13周年
12/08/13 10:23:24.88 E8hjuN6z0
「原発再稼動の本当の理由」

電力会社は原発廃炉費用の積立金が全然足りない状態です
原発の廃炉が決まってしまうと、お金が払えず経営破綻していまいます
(原発の寿命を40年から無理矢理60年にのばそうとする理由がこれです)
ところが、福島の事故で、原発が爆発した場合は
国民負担で廃炉にするという悪しき前例ができてしまいました

廃炉にするなら電力会社は潰れますが
爆発させれば電力会社は潰れなくて済む……
という、非常におかしなことになってしまったのです
だから、電力会社はどんなに危険な原発でも再稼働に突き進みますし
爆発するまで絶対に廃炉にしないでしょう

電力会社がわざと原発を爆発させようとしているというと
「そんなバカな」と思う人が大半だと思います
しかし、もし自分が電力会社の社長だったらと想像してみてください
会社を潰したら経営責任を問われますが
爆発させれば、自分が責任を問われることはないのです
事実、東電の社長も会長も幹部も社員も誰一人責任を取ってません

457:名無しさん@13周年
12/08/13 10:24:12.85 R+DyhEMg0
>>433
>GCR

で、でたああ!
15万kwの黒鉛炉の廃炉がなんだって?
その経験とやらが、レベル7メルトダウン原発廃炉に、なんか役に立つの?

458:名無しさん@13周年
12/08/13 10:24:50.24 qbdh4yYC0
スーツとネクタイと真顔な分、チンピラよりひでえ

459:名無しさん@13周年
12/08/13 10:25:11.37 KQyMTIAB0
ヤクザは銀行口座持てなかったりするんで、案外経済効果あるかもよ。
あったらあるだけ使うだろうし。

460:名無しさん@13周年
12/08/13 10:25:14.64 6iUaTjfg0
>>451
ならばその構造を糾弾すべきだろうが
なにを勘違いしているんだ?

461:名無しさん@13周年
12/08/13 10:26:11.39 iK4QW/jz0
>>449
大学で強電の講義とってたらこれくらいのことは常識の範囲内だぞ
というよりインテリ気取って語るならこれくらい頭に入れとけ
げんでんは電力会社が出来ない実験をする人柱役として発足したから、
いまでも国内で最初に廃炉するとか新しい事を試している。
この会社を見てれば日本国内の原子力発電の最新の情報はほぼ集まる

462:名無しさん@13周年
12/08/13 10:26:43.35 HP1NgTPR0
夏休みかな東電工作員も普段ならコピペ貼り付け専念するのに

463:名無しさん@13周年
12/08/13 10:27:22.11 EpJHA2pJ0
>>456
>事実、東電の社長も会長も幹部も社員も誰一人責任を取ってません

江戸時代なら切腹、フランス革命前夜ならギロチン台、北朝鮮なら粛清間違いなし

464:名無しさん@13周年
12/08/13 10:27:54.74 9OBh6ld30
もう原子炉は50基以上あるんでしょ
それ全部廃炉って恐ろしい金額だろ 
まるで少子高齢化でダメになる日本にさらにトドメをさす感じだな

465:名無しさん@13周年
12/08/13 10:28:42.79 BDZu9ciu0
>>462
一級工作員はお盆休みなので今日は五次下請け工作員のみでお送りしておりますw
何時もよりレベル低いよな

466: 【東電 63.0 %】
12/08/13 10:28:44.83 3ADqJBjS0
だめだ。お盆休みと韓国デモンストレーション問題で
工作員がいねええええ

467:名無しさん@13周年
12/08/13 10:28:51.75 R+DyhEMg0
>>464
火力なら簡単に解体できて新設もできるのにね。
廃材も再利用できるし。


468:名無しさん@13周年
12/08/13 10:29:39.56 /T89DVsP0
>>446
廃炉するためだけに金回して
日本が潤うわけ?

469:名無しさん@13周年
12/08/13 10:30:28.81 lVQCm9iu0
盗狂電力はじめ原子力ムラの連中、いい加減にしろよ

470:名無しさん@13周年
12/08/13 10:31:22.84 SnhDkMHB0
>>460
ゆとり脳 乙w

471:名無しさん@13周年
12/08/13 10:31:31.62 wBO7rSXC0
メルトダウンした原子炉はさておき、原発推進派の話では、
老朽原子炉の廃炉費用を含めても発電コストは
他の発電と比べて一番安いのではなかったのか?

472: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/13 10:33:12.21 W8rzB4kb0
下朝鮮に使ったスワップの5兆回せば少しは足しになるんじゃない?

恩を感じずに竹島やらましてや五輪で、挑発してくるようなゴミだし潰れてもいいじゃん?あんな国

473:名無しさん@13周年
12/08/13 10:33:19.97 1hN20w5T0
やけに原発擁護する奴が少ないな

お盆休みで会社が休みだからかなのか
組織的書き込みだったのか?

474:名無しさん@13周年
12/08/13 10:33:57.33 TnCk6kVI0
>>433
>げんでんは敦賀第3、4号機を新設してしまえば利益はそっちで確保できるので
新設原発で利益なんて出るわけないだろ。

つぶれるまで老朽化原発を動かし続けることが最大の利益源

475:名無しさん@13周年
12/08/13 10:33:58.29 R+DyhEMg0
廃炉で内需が活性化するなら……

これからの日本は、メルトダウン立国で決まりだな!

あと50基あるから、内需拡大が50回行える。勝ったな日本。

476:名無しさん@13周年
12/08/13 10:34:05.57 0OO/uQTB0
>>471
廃炉費用って言うけど実績がなくてやってみないと実際に掛かる
費用がわからないんだよねw

477:名無しさん@13周年
12/08/13 10:34:41.36 DCZGVV200

   廃炉のコストまで政府保証を付けるために考えているだろうなぁ。
   電気代のアップだけでは、追加の化石燃料代・廃炉コストまでまかなえないことが
   はっきりしているよね。今後10年間はドップリとこの問題でのコストが国民に
   重くのしかかる。




478:名無しさん@13周年
12/08/13 10:34:58.51 qnCiweBN0

784 :地震雷火事名無し(岩手県):2012/08/13(月) 10:10:57.97 ID:C4HIwUbU0
意外とネットだけだと情報弱者になりやすいからね。2ちゃん住人は特に。
ネット住人は本を読まないし。
むしろ、本好きでいろいろ読んでる主婦の方が危機意識は強いかも知れん。


787 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/08/13(月) 10:13:29.31 ID:BscBxios0
線量が高くなってるのは海底です。
海底の砂にセシウムは付着してるのです。

よって一番危険と想定されるのは、砂浜だと思われます。
波に流され、放射性物質は砂の上に蓄積されますし周辺地域の汚染が高い所などは同じように砂浜も線量が高いと考えられます。
海水浴場では水着でいる方がほとんどです。衣服を着ないで砂浜に座ったり、寝転んだりすると非常に近い位置で被曝することになります。セシウム砂の上では寝れませんよね…
また砂浜は風も強いのでセシウム付きの砂が舞いやすく口から吸引して内部被曝の心配も考えられます。


479:名無しさん@13周年
12/08/13 10:35:48.00 Bv2heKLt0
廃炉費用?
原発推進派に負担させろよ。
原発が一番安く上がるつってんだから、たいした金じゃないんだよな?
推進派に負担させりゃいいんだよ、安いつってんだから。ああ。

480:名無しさん@13周年
12/08/13 10:36:42.97 RYffMsRt0
おめっとさんw

481:名無しさん@13周年
12/08/13 10:36:45.05 cPK15fTd0
東京のバカ従順盲都民が払ってくれますから値上げしろよ

482:名無しさん@13周年
12/08/13 10:37:03.08 iK4QW/jz0
>>474
電力会社はそうだろうが、原発しか持ってない会社だと事情は違ってくる
一つでも爆発させたら全員首吊りだからな
ま、俺が言いたいのは黒鉛炉を廃炉にできれば軽水炉なんて簡単に廃炉にできるから
廃炉実績積んでくれれば国税つぎ込んでいる電力会社に面と向かっておかしいといえるようになるということだ

483:名無しさん@13周年
12/08/13 10:38:24.26 dcG9J+Fh0
放射能の因果関係は一切認められていないので
フクシマで全員ガンになっても自己責任です

484:名無しさん@13周年
12/08/13 10:39:23.33 kYvAJjjx0
東電が子会社から火力燃料9倍購入の報道が出た時点で
原発論争は終了したと思ってたんだが、まだやってんのか・・・

高転びした自転車操業を根性とみんなの税金で続行とか
いろんな意味で国家国民のためにならんわ。

485:名無しさん@13周年
12/08/13 10:39:49.75 UvaBcFIS0
ずっと気になっているんだけど、福島第二はどうするの?


486:名無しさん@13周年
12/08/13 10:39:58.58 e0t7Jcvb0
>>287
事故の始末と廃炉費用を要素に入れて計算やり直してこい

487:名無しさん@13周年
12/08/13 10:40:23.45 E8hjuN6z0
廃炉費用を電気代に含めないで、原発は安いってほざき続けてたんだよ
その結果、廃炉費用がまかなえずに経営危機
廃炉にできないからどんなにボロくなっても動かし続ける狂気の電力会社経営

488:名無しさん@13周年
12/08/13 10:40:24.88 R+DyhEMg0
>>476
原発バカの主張する「廃炉実績」って、15万kw級の小型原子炉で、黒鉛炉で、しかも無事故炉だからねえ。
100万kw級の軽水炉や加圧型を廃炉完了した実績はない。

あと、GCRも放射性廃棄物は永久保管なんだよね。

489:名無しさん@13周年
12/08/13 10:40:29.30 6iUaTjfg0
>>470
ゆとりと言うのならば貴方がただ

この数兆円も経済効果の側面を考えずに断罪するし
原発に対しても軍事や外交やエネルギー保障を絡めずに
放射能だけで思考する

さぞかし中国や朝鮮どもとしては工作しやすいだろうよ

490:名無しさん@13周年
12/08/13 10:40:35.09 RAS9nlmD0
そもそもメルトダウンした炉の廃炉技術がないんだとwww
いくらお金をもっていたとしても、廃炉にすらできないなんてwww

491:名無しさん@13周年
12/08/13 10:42:39.21 fq3iDC1o0
>>1
東電つぶしてから言えやクソが

492:名無しさん@13周年
12/08/13 10:43:25.02 zeePdg7+0
原発って事故らなくても毎年何千億円も補助金でてるらしいじゃないの、
これも電気代に入れてね。
本当にコスト安いの?
もし安いなら競争に勝てるはずだから
発送電分離して自由化してね。

493:名無しさん@13周年
12/08/13 10:43:26.06 R+DyhEMg0
>>489
自爆した後始末で国家が潤うなら、いまごろ北朝鮮は大金持ちさ、HAHAHAHA!

494:名無しさん@13周年
12/08/13 10:44:02.37 /T89DVsP0
>>489
その数兆円は誰が負担するの?

495:名無しさん@13周年
12/08/13 10:44:22.60 uCMM+ZSZ0
>>2
スワップって金をそのままやる事だと思ってる?

496:名無しさん@13周年
12/08/13 10:45:38.53 0OO/uQTB0
>>489
軍事やテロでは攻撃目標にされますねw

497:名無しさん@13周年
12/08/13 10:45:51.11 kNL8Vho00
廃炉する技術以前に、解体したゴミを捨てる場所が無いぞ
「最終処理場」問題どうするの?
場所決まってないよ

498:名無しさん@13周年
12/08/13 10:46:33.43 1+wYwA52O
原発の建設から廃炉、事故の賠償まで税金にたかり利益だけは頂きますとか、人を舐めくさるのも大概にさらせよゴミ虫電力屋
で、自分らの利益を確保するためだけに捏造とごまかしを繰り返し原発推進だ?ふざけんなボケが!
今すぐ原発を止めろとは言わん。しかし今すぐ全ての原発を電力屋から取り上げろ!
全原発の完全国有化なしに原発に税金入れるなボケが!

499:名無しさん@13周年
12/08/13 10:47:29.87 e0t7Jcvb0
>>489
自傷して内需とか頭おかしいわ
そんなら中国や韓国相手に局地戦をやってた方がましだわ

500:名無しさん@13周年
12/08/13 10:47:45.91 /T89DVsP0
>>497
六ヶ所村の議員が最終処分場なんか必要ない
ここにずっと置いておけばいいって言ってたよw

501:名無しさん@13周年
12/08/13 10:47:48.07 5mbOCpp80

     もう払う金なんかねえよ



502:名無しさん@13周年
12/08/13 10:49:01.33 6iUaTjfg0
>>493
北朝鮮と今の日本の状況で同じ部分があるとは思えません
例えの選択自体が間違っているというか
あらゆる事象に対して貴方の頭が悪過ぎて理解力が無いんだと思います
>>494
日本国民です
ただこの数兆円は主に人件費になるので
日本人に支払われたお金であり
再び税金として回る生きた金です

石油や天然ガス買って
海外に垂れ流されて国内に帰ってこない金とは違います

503:名無しさん@13周年
12/08/13 10:49:16.44 /Buy1o2g0
廃炉費用がかかるのは作ったときから分かってるのに今頃何言ってんの?電気料金に既に含まれてるはずでしょ。

504:名無しさん@13周年
12/08/13 10:49:16.22 kYvAJjjx0
>>500
やらしさに涙が出るなw

505:名無しさん@13周年
12/08/13 10:52:09.20 /T89DVsP0
>>502
廃炉なんて誰も喜ばないものに費用回して
他の必要なものに費用が回らない不利益はどうするの?


506:名無しさん@13周年
12/08/13 10:52:10.63 xxLvR6NK0
>>502
生活保護と一緒
これからは縮小しないとね

507:名無しさん@13周年
12/08/13 10:53:15.30 m72G2OcZO
いつもだったら即
「反原発は左翼!」「日本から出ていけ!」
「電気使うな!」「あぁ~エアコン涼しい♪」
と返ってくるのに今日はどうした?!盆休みか?w

508:名無しさん@13周年
12/08/13 10:53:27.54 6iUaTjfg0
>>496
軍事で言うならば核兵器こそが最大の軍事的牽制であり、
テロと言うのなれば例えばアメリカに追随しない事こそがテロを避ける最良の方法だったりします
もちろんアメリカに追随しない場合にも核兵器が必要ですね

貴方の言っている事は側面です
日本が原発を大事にする事を両面的に思考しなければなりません
>>497
地層処理があるだろ
>>499
局地戦のほうがより厳しい状況になるよ?
頭おかしいの?
中国や韓国と貿易を停止するって話だよ?

貴方がたってのは例を挙げて検証する知性すらまともにないんだから困る

509:名無しさん@13周年
12/08/13 10:53:43.22 E8hjuN6z0
>>503
ほとんど含まれてないよ
いくら掛かるかわからないから、物凄い小額評価してる
実際に掛かる金を料金に含めたら、原発は安い詐欺ができなくなるからね

510:名無しさん@13周年
12/08/13 10:54:28.56 zeePdg7+0
しかし、誰か過去から未来にわたって
原発のある場合の電気代となかった場合の電気代シュミレーションしてくれねーかな。

まあ無理だろうし、発送電分離して自由化してみてどっちが電気代安いかやってみるしかないなあ。
試算したとしても電力会社のが出す数字がもとで信用ならんからなあ。

511:名無しさん@13周年
12/08/13 10:55:48.98 6iUaTjfg0
>>505
今まで電力として日本はその利益を享受してきました
今の日本の生活があるのもそのおかげです

512:名無しさん@13周年
12/08/13 10:56:36.06 Ne8nQX2+O
廃炉の為の消費税アップですか?

513:名無しさん@13周年
12/08/13 10:56:50.21 c9hDtc0L0
原発のコストは安いらしいよ

514:名無しさん@13周年
12/08/13 10:57:17.37 zeePdg7+0
>>508
地層処理ってなあに?
安全なの?

515:名無しさん@13周年
12/08/13 10:57:34.74 0OO/uQTB0
>>508
軽水炉では兵器級の核物質はできませんね。
そもそも軍事転用すれば日本の原子力事業は終了ですよ。

516:名無しさん@13周年
12/08/13 10:57:54.13 MOdr/PM10
国民に負担求めるなボケ

517:名無しさん@13周年
12/08/13 10:58:17.02 /T89DVsP0
>>511
これからの日本は?

518:名無しさん@13周年
12/08/13 10:58:18.45 fpPhmL1J0
アメリカには逆らいませんってか GEが欠陥製品を作ったことは
右翼も左翼もスルーだよね  天皇は朝鮮人だし

519:名無しさん@13周年
12/08/13 10:58:36.20 e0t7Jcvb0
>>510
実証のためにどっかの自治体に公営の火力発電所作ってみたらいんじゃね
尖閣式で全国から寄付集めてな
結果次第で既存の電力会社潰れるだろけど


520: 【東電 69.7 %】
12/08/13 10:59:17.73 3ADqJBjS0
たとえ核爆弾があっても、それを運ぶ爆撃機も
巡航ミサイルもなく、
実際に爆発させる実験すら出来ないのに

いったいどんな力があるというんですか?

521:名無しさん@13周年
12/08/13 10:59:36.48 6iUaTjfg0
>>510
こういう馬鹿ってさ、
中国製品だけを買っていれば日本の雇用が潰れるって事を理解できないタイプなんだろうね
無職になっても安いメイドインチャイナが良いって言ってるのと同義なのに

しかも原発なんてのは軍事に影響しそれは外交にも影響する
またエネルギーの分散化に繋がることにより
産油国やメジャーの思惑の影響を軽減化できる

こういったことも含めて思考できる人間が全然居ないのが恐ろしい

522:名無しさん@13周年
12/08/13 11:00:04.36 IUjVp6Uz0
>>503
廃炉費用、二万年にも及ぶ核廃棄物処理の施設維持、処理費用などは、
原発の発電コストに含まれていません。

523:名無しさん@13周年
12/08/13 11:00:21.28 tVV10RH5O

安全も 安いも 全部 嘘でしたwww

524:名無しさん@13周年
12/08/13 11:00:28.84 xxLvR6NK0
>>518
GEは1970年代に、「その原発やばいから使わないほうがいいよ」ってアドバイスしてたね
でも自民党と官僚と電力会社がずっとスルーしてた

525:名無しさん@13周年
12/08/13 11:00:57.71 NSHFD1gl0
円すればいいじゃない

526:名無しさん@13周年
12/08/13 11:01:03.37 IJ1iFZ310
北海道は好きだから
幌延には核を持ち込んでほしくないなぁ

527:名無しさん@13周年
12/08/13 11:01:28.13 40lUL/YF0
原発がなかったら、某隣国と同じ貿易赤字国により近づいていたのは
確かなんだけどそこらへんの理屈がわからんのが反原発の奴等なんだろうな

528: 【東電 69.7 %】
12/08/13 11:02:23.02 3ADqJBjS0
>中国製品だけを買っていれば日本の雇用が潰れるって事を理解できない

そうそう。
福島の桃、福島の米、福島の魚を買って
福島の雇用を応援だ。
 
いや、そもそも
午前中から書き込みとかしてないで
ハローワークで仕事を探そう。
 
まずは、できるところから、はじめよう

529:名無しさん@13周年
12/08/13 11:02:51.39 RAS9nlmD0
廃炉費用数兆円、増税して賄おうぜ。
推進も喜んで増税に応じるだろう。

その数兆円もフクシマの廃炉費用にしかならんのやけどね。

530:名無しさん@13周年
12/08/13 11:03:04.12 R+DyhEMg0
>>511
もはや宗教だなw

原発サティアンで毒物作る特殊宗教w

531:名無しさん@13周年
12/08/13 11:03:10.14 6iUaTjfg0
>>514
例えば、「オフサイドってなあに?」
って言ってくる奴とサッカーの話はしたくないですよね?

そんな糞みたいな知識レベルで原発に対する批判をするのは恥ずかしいです
>>515
よくそういう事を言う方がいるんですけれど出来ますよ?
反論したいのならば勉強してきてください

勿論あれがあれば大丈夫だったりするんですが
貴方の無知を楽しんでみます

532:名無しさん@13周年
12/08/13 11:03:16.66 E8hjuN6z0
推進派ってバカで無知のくせになぜか上から目線だよね

533:名無しさん@13周年
12/08/13 11:04:02.97 /T89DVsP0
>>527
なんで原発以外は全部同じ前提なの?
他に注力して再生可能エネルギーの技術が
格段に進歩してたとかもありえるんだけど。

534:名無しさん@13周年
12/08/13 11:04:15.95 afQNEScX0
順調に稼動している時は「一番安い発電コストです」と言っておきながら、
事が起きた場合はすべての損失を電気代や国に転化するとは詐欺だ。


535: 【東電 69.7 %】
12/08/13 11:04:31.20 3ADqJBjS0
>>531 ああ、俺も
核反応断面積と中性子フルエンスから核分裂の割合が計算できない奴と
原子炉の話をしたくないな。

536:名無しさん@13周年
12/08/13 11:04:46.32 T5nN2y+K0
今後100年はフクイチの廃炉が
日本の最優先事項だからなぁ…
ま、何でもやればいいし、国民はそれに従うしかないわ

537:名無しさん@13周年
12/08/13 11:04:47.03 kwaGtp5U0
正直にいえよ。

廃炉のための技術はありません。研究途上中(ずーっと昔から)(だからトイレの無いマンション)
 
廃炉には天文学的な費用と半永久的な時間がかかります。

寿命を超えて原子炉を使い続ける理由は廃炉にできないからですってさ

538:名無しさん@13周年
12/08/13 11:05:41.01 R+DyhEMg0
>>527
韓国のマネして原発増やしたがってる「愛国者」とかバカすぎて最高に笑えるw


539:名無しさん@13周年
12/08/13 11:06:14.72 TnCk6kVI0
>>521
>中国製品だけを買っていれば日本の雇用が潰れるって事を理解できないタイプなんだろうね
こういう馬鹿は中国製品を作るのに日本の産業機械が使われてることを理解できないタイプなんだろうな

540:名無しさん@13周年
12/08/13 11:06:20.57 c9hDtc0L0
ぶっちゃけ原発のコストってきれいに廃炉解体しないで
てきとうに放置して管理してた方が安いよね

541:名無しさん@13周年
12/08/13 11:06:41.64 0OO/uQTB0
>>531
博学ならソースくらい出せば?

542:名無しさん@13周年
12/08/13 11:07:11.35 40lUL/YF0
>>533
ずっと夢見てるのは楽でいいですけど、げんじつをみようね=

543:名無しさん@13周年
12/08/13 11:07:51.68 /T89DVsP0
>>536
100年で済めばいいよね(遠い目

544:名無しさん@13周年
12/08/13 11:07:53.48 kPqVPFUG0
電気使うなとかほざく推進派が全部払えよ

545:名無しさん@13周年
12/08/13 11:08:06.21 SfE9JiOK0
なぜトンキンの尻拭いを全国民がするのか。

546:名無しさん@13周年
12/08/13 11:08:31.55 CNJkzIH/0
研究なんてしても無理だろ。タイムマシンでも開発するのか?
また理由をつけて東京人が国税を利権にするのか・・・・

547:名無しさん@13周年
12/08/13 11:08:44.21 e0t7Jcvb0
>>540
石棺が手っ取り早いけどプライドが邪魔してんだろ

548:名無しさん@13周年
12/08/13 11:09:02.01 6iUaTjfg0
>>530
理屈で頼む
>>535
挙げた用語が地層処理や核武装とどう絡んでくるのか疑問です

「俺はこれだけ知っているんだぜ?」
と言ってみても話の本筋と全く違うところでウンチク垂れ流しているお前は
馬鹿という言葉以外のナニモノでもないですね

549:名無しさん@13周年
12/08/13 11:09:27.12 TnCk6kVI0
>>489

在日朝鮮人60万人 
在日中国人80万人

原発60基

まあ工作されたら一発だな

550:名無しさん@13周年
12/08/13 11:09:30.22 If8I7VEl0
年金は必ず守るw

551:名無しさん@13周年
12/08/13 11:09:48.08 ChMZNVnI0
廃炉にする技術が確立できていないのに、日本全国に54基もの原発を作ってしまった。
その技術を確立するために、公的資金を注入するでは、
原発導入がいかに見切り発車だったのかがよくわかる。
福島原発に今後も公的資金注入必至であれば、東京電力を生かしておく意味はない。
事故を起こした当事者たる日本の責任として、原発ゼロを目指すしか道がないとすれば、
東京電力に注入した公的資金が戻ってくることはない。
ますます、東京電力を生かしておく意味はなくなる。
政府は迷走しまくりだね。
無能だからしかたがないか。

552:名無しさん@13周年
12/08/13 11:09:59.05 13HbW3MYO
原発つくらせる
債務を負わせる。



553:名無しさん@13周年
12/08/13 11:10:02.13 /T89DVsP0
>>542
あなたが妄想語り始めたんだけどw
少なくとも日本より再生可能エネルギーの
研究が進んでる国はあるよね。

554:名無しさん@13周年
12/08/13 11:10:05.84 HP1NgTPR0
ビデオも公開しない会社に支援なんてあり得ないでしょ
既得権しかないのか経産省、税金なんてもう1円もお断り

555: 【東電 69.7 %】
12/08/13 11:10:09.62 3ADqJBjS0
すでに10兆円で研究を続けている
六ヶ所再処理工場と高速増殖炉もんじゅ
ですが、
もうそろそろ「無限プルトニウム増殖」と
「電気代ほぼ無料」を
実現していただけるのでしょうか。

556:名無しさん@13周年
12/08/13 11:10:14.01 YkTPgQN20
国民の税金で廃炉?  各電力会社が原発再稼働を認め、利益確保を出資し其れでまかなってくれ。
 国民に負担を掛けるな、電力会社の高級取りの役員は全員首、職員程度の給料に減額がまず、最初の仕事だ。

557:名無しさん@13周年
12/08/13 11:10:21.95 5PICxbW00
>>414
アホか

それは原子力によって発電された電力全てを仮に他の電力で代替していた場合の
機会損益で計算する。 企業の採算性語るなら管理会計くらい知っといたほうがいい。

簿記2級も持たないヤツばっかりのようで

団塊左翼さんの無知ぶりにはいつもがっかりです

自分等は逃げ切ったからいいんですか?

強烈な国際競争に晒されている若者層の事情なんて一切無視ですもんね

558:名無しさん@13周年
12/08/13 11:12:03.11 6iUaTjfg0
>>539
例えばシャープが旧世代の液晶製造装置を中国に売りましたよね
最新鋭の製造技術はブラックボックスとして守った!素晴らしい!

でも実際は旧世代技術を使った中国製の安い液晶のほうが遥かに売れたんですよ

反論としてふさわしいレスじゃないですけれどね
産業機械を日本だけに売っているほうが遥かに日本は潤ってますよ

559:名無しさん@13周年
12/08/13 11:12:23.49 HP1NgTPR0
こんなのに支援したら逮捕覚悟で税務署員ぶん殴るけど

560:名無しさん@13周年
12/08/13 11:12:49.31 hBBTKKMg0
これのせいで実質電気代値上がりだろ
原発推進派はさっさと責任取れよ

561: 【東電 69.7 %】
12/08/13 11:13:03.16 3ADqJBjS0
>強烈な国際競争に晒されている

「売れる製品づくり」

どんなに安い材料、安い人件費、安い電気を使っても
売れないものを作り続ければ、単に在庫の山です


562:名無しさん@13周年
12/08/13 11:13:44.04 R+DyhEMg0
>>540
いや、福島は石棺できない。密閉ができない。
冷却水が止まったらメルト再開か、もしくは高温になって火災爆発。
だから注水による冷却作業を100~5000年くらい続ける必要がある。

そして注水し続けるってことは、外部との水と空気のやりとりが生じるので、密閉は不可能。

563:名無しさん@13周年
12/08/13 11:13:48.10 nKNTA1ed0
従業員に払うボーナスや年金だって必要だしな
金掛かるよ


564:名無しさん@13周年
12/08/13 11:13:50.29 40lUL/YF0
>>553
日本並みの電力消費規模で
その再生可能エネルギーとやらで経済まわせる実現性があるなら
平伏すわ

565:名無しさん@13周年
12/08/13 11:13:56.59 zeePdg7+0
>>531
地層処理って地震がきても安全なの?
どの位のコストでできるの?
難しいことはアホなので分かりませんが
今日本には二万トンの使用済み核燃料があるそうです。
一年間に1000トンずつ増えていくそうです。
地層処理だとこれ処理するのにいくらかかるの?
それ教えて。

566:名無しさん@13周年
12/08/13 11:14:53.53 6iUaTjfg0
>>549
馬鹿すぎる
原発を破壊したいのなら訓練された精鋭数十名で行うものだろう
そんなの観光目的のビザで入国できる
なんで一般人の人口を挙げるのかまるでわからない

単純に思考力が無いか、思考力が無い人間を相手に工作したいんだろうな

567:名無しさん@13周年
12/08/13 11:16:04.85 /FiQhZpl0
廃炉費用は国民負担にしないで東電と東芝、日立、GEが負担するのが筋だろう
事故を起こした当事者のメーカーが何の負担もせず、むしろ利益を得ているのはおかしい


568: 【東電 69.7 %】
12/08/13 11:16:25.37 3ADqJBjS0
イスラエルは原爆を保有するが原発は持たない

原発が軍事的に非常に危険なターゲットであることを
知っているからだ


569:名無しさん@13周年
12/08/13 11:16:38.14 R+DyhEMg0
>>561
原発が稼働して電気代が下がったことなんてあったっけw

原発が事故って電気代が上がったことならあるけど。

570:名無しさん@13周年
12/08/13 11:16:40.01 TnCk6kVI0
>>558
シャープがなぜ売ったのかわからないのか?

金がないからだよ。日本国内ではどん詰まりになったから


産業機械メーカが日本にだけ売っていても日本のメーカーは海外で手を広げる
意思もなければ能力もなくどん詰まり。

おまえは鎖国共産主義社会の夢でも追えばいい

571:名無しさん@13周年
12/08/13 11:17:48.61 6iUaTjfg0
>>565
そもそも無知だから教えてというのは基本受け付けません
原発が安全!というのに貴方が騙されていたのは
貴方が馬鹿で騙されやすいから騙されていただけです

で、今、中国朝鮮系に原発は絶対に危険、マジ危険、100%危険!
ってのに貴方が騙されているのは
貴方が馬鹿で騙されやすいから騙されているだけです

勉強してください
それしか言いたくありません

572:名無しさん@13周年
12/08/13 11:17:53.17 X6MtyIwOP
40年間、石油輸入したほうが安かったな。
長らく1バレル20ドルだったし。

573:名無しさん@13周年
12/08/13 11:18:06.55 0OO/uQTB0
ID:6iUaTjfg0
軽水炉で兵器級の核燃料ができるソースまだ?

574:名無しさん@13周年
12/08/13 11:18:26.00 /Z8dBdAI0
>>495
だって絶対要請されるじゃん
自立して経済立て直せない朝鮮人相手にスワップとかくれてやってるようなモンだろ。

575:名無しさん@13周年
12/08/13 11:18:35.13 zrbhoMZL0
まず、東電社員全員最低賃金で働いてからだろ

576:名無しさん@13周年
12/08/13 11:18:57.64 TnCk6kVI0
>>566
はあ?

いかにその140万にんに紛れ込むのが楽かわかるだろ。あほすぎるわお前


>原発を破壊したいのなら訓練された精鋭数十名で行うものだろう
>そんなの観光目的のビザで入国できる

原発そのものが大リスクってことだね。はいこの方面でも原発終了

577:名無しさん@13周年
12/08/13 11:20:01.82 zeePdg7+0
>>571
逃げないでください。
早く地層処理でいくらかかるか教えてください。
もしかしてそれも分からず地層処理がいいって言ってるの?

578:名無しさん@13周年
12/08/13 11:20:49.65 6iUaTjfg0
>>570
例えば関税とか輸出禁止とか自国内の産業を守るためにやれるべき事はあったんですよ
あと金が無いとか国内どん詰まりってのは全て為替の問題ですね

まず言うべき事が他にあるのに自分の意見の為に
それを言わないってのはフェアじゃないです

貴方は嘘吐きの類の人種でしょうね

579:名無しさん@13周年
12/08/13 11:21:18.70 xxLvR6NK0
そろそろ6iUaTjfg0がいなくなりそう

580:名無しさん@13周年
12/08/13 11:22:25.82 Cwi4Xdr+O
>>568

原発攻撃されてもあとの処理で巨大な内需が生まれるからお得だよって誰かイスラエルに教えてあげてw

581:名無しさん@13周年
12/08/13 11:22:32.35 mEU1ub3i0
こういう財政支援すると
事故っても国が処理してくれるってことでさらに無責任にならないか?
結局今回の事故も誰も責任とって無いよな

582:名無しさん@13周年
12/08/13 11:22:49.15 R+DyhEMg0
>>568
イスラエルの場合、原発で働く使い捨て作業員が、ほぼ確実にパレスチナ人になるんだよな。
だから内部で自爆テロでもされたら国家終了。

>>580
www

583:名無しさん@13周年
12/08/13 11:24:28.28 e0t7Jcvb0
>>578
だんだん壊れてくな

584:名無しさん@13周年
12/08/13 11:24:45.05 w9tiw/eI0
政府負担と言うと「政府」が勝手に金をだしてくれるような感じ
だけど、
 政府負担 = 国民負担 
のことだからな。

585:名無しさん@13周年
12/08/13 11:25:25.30 nuRlfd780

   問題は、「今後の10年以上かけて解決すべき問題」と「当面の問題」が同一視
   されていることだね。高レベル廃棄物処理の問題は今年、来年で片付く問題では
   ないと誰もが思っていることだし、福島第一原発の処理費の保証だけは早く
   しないと国民負担が増えることになると思われている。

   実際に処理を開始することと、処理費に政府保証を付けることとは、緊急性と
   実現度に差がある。誰かが払ってくれるなんて問題じゃないんだよ。子供だって
   消費税で負担するのだから、関係ないわけだよ。




586:名無しさん@13周年
12/08/13 11:25:38.33 z3EW3jXA0
>技術確立の研究費として二〇一三年度予算案の概算要求に
>約一億円を計上する。民間も資金を出し、総額は数億円

そんな端金で何ができるというだよw
マンション1棟分にもならんじゃないか!

587:名無しさん@13周年
12/08/13 11:26:08.96 kYvAJjjx0
>>581
おまえID:6iUaTjfg0が一生懸命話ズラしてる最中になんてことを・・・

588:名無しさん@13周年
12/08/13 11:26:24.26 6iUaTjfg0
>>573
いや、自分で調べてよ
ある程度知っている人ならば当たり前の話だから

そもそも常陽やもんじゅがあるなかでは軽水炉をそんな使い方しなくてもいいんだけどね
>>577
基本埋めたら地下水の検査ぐらいなんで安いっすよ
今の保管よりもはるかに安いコストで済むっす
>>582
俺はアメリカ追随をやめて帰化人を含む朝鮮人の排斥を行えば
国内にテロの余地はないと考えています

589:名無しさん@13周年
12/08/13 11:27:16.49 TnCk6kVI0
>>578
>例えば関税とか輸出禁止とか自国内の産業を守るためにやれるべき事はあったんですよ

はいはいWT0からの脱退ですね。ワロた

590:名無しさん@13周年
12/08/13 11:27:19.43 /T89DVsP0
>>564
原発が無かったら無かったで
他の前提も変わるって話なんだけどね。
まあ原発以外認めないのが推進派だから理解できないわな。


591:名無しさん@13周年
12/08/13 11:27:37.74 zqyfRVS60
8/9報道ステーションでの城南信用金庫理事長 吉原毅氏の発言

「最近、経団連とか同友会とか、あるいは日本商工会議所が、原発ゼロは現実的でないという、
非常にメッセージを今出してますけれども、私はあれは疑問なんですよね。
もしそれほど原発が現実的であるならば、そういう経団連とかそういった企業の方が原発を買い取って、
自分で電力事業に参入できるか。それは無理ですよね。だから自分にできないことを人に押し付けておいて、
それこそ現実的でない。また非常に無責任な提言だと思います。
もしそういうことができるなら、自分でやって頂きたいと。
なぜ、出来ないかと申しますと、もし仮にそういう原発を買って銀行からお金を借りたいと、もし言った場合に、
民間の事業として原発をやったら、そこにメガバンクといえども銀行がお金を貸せるはずはない。
そんな銀行は一つもないと思います。それほどコストも高くリスクが高い。
最後のツケを国民が全部払うという原子力賠償責任法があるからなんとか成り立っている事業なんですね。
そんなことはもう明らかになっているんですから、明日でも明後日でも、
もし事故があったら取り返しがつかないわけです。
ですから、今止められるものについては、すぐ止めていくということが、
私は選択として一番妥当で、現実的ではないかと思います」

592:名無しさん@13周年
12/08/13 11:27:43.15 R+DyhEMg0
>>588
ほう、中国人は安全だとw

593:名無しさん@13周年
12/08/13 11:28:28.42 OvNZAZlI0
さすが経済的に優位性がある原発ですね。

594:名無しさん@13周年
12/08/13 11:29:21.94 Ut7chsDF0
チエルノみたいに100年持つカバーで覆って放置しとけば良いだけじゃないの?
崩壊熱が減少すれば大袈裟な冷却装置も要らないし安上がり。
解体して撤去して更地に何て言ったら土建屋ほか関連業者が大儲けで大喜びw

595:名無しさん@13周年
12/08/13 11:29:31.73 uQ6LgLV/O
すべての廃炉に銭がいるのに
こりゃ10%でも足りない上にまた持ち逃げされるな

596:名無しさん@13周年
12/08/13 11:30:05.17 0OO/uQTB0
>>588
調べてもまともなソースがないから博学なあなたに聞いてるですが
まだですか~?
動かしたらトラブル続きの「もんじゅ」がなんだって?
「もんじゅ」はIAEAの査察を受けてないんですか?

597:名無しさん@13周年
12/08/13 11:30:05.27 xxLvR6NK0
がんばれ6iUaTjfg0
がんばって、>>591にも反論するんだ

598:名無しさん@13周年
12/08/13 11:30:56.08 6iUaTjfg0
>>576
テロに対する対策を取るのと原発の危険性を混同するのはおかしい
そもそも民間警備会社が原発を警備しているのがおかしいという話になってくるはず
>>589
選択も政治力を発揮するのも方法は無数にあります
それをアメリカの属国であるが故にやれない現状こそが忌むべき事です
日本は核武装すべきです

599:名無しさん@13周年
12/08/13 11:32:35.35 4MBQtROj0
廃止されてない旧敵国条項適用で
国連決議なしで中国が核うって終わるだろ

600:名無しさん@13周年
12/08/13 11:32:35.66 BDZu9ciu0
とうとう核武装まで話がぶっ飛んだか
お盆休みだとしみじみわかるハナシダナーw

601:名無しさん@13周年
12/08/13 11:32:36.91 qvrrM4qO0
改正するなら原発で事故起こしたら全部電力会社の責任としとけよ。
事故が起きたときに税金使おうとするから甘えが出てくる。


602: 【東電 69.7 %】
12/08/13 11:33:38.85 3ADqJBjS0
自動車を買うとき、自動車本体の値段だけじゃなくて
そして自賠責だけじゃなく任意保険まで入れて
維持費を考えるのが普通。
 
任意保険に入れなければ
自動車(しかも1970年式の中古)が、いくら安いからって
人をはねたら、そこで人生終わり

603:名無しさん@13周年
12/08/13 11:33:43.34 wzfFZ3bUO
推進厨が…
過呼吸状態ww

604:名無しさん@13周年
12/08/13 11:33:47.69 661a7SHHO
スワップの分で間に合うんじゃね?
税金は自分の国のために使えよミンス

605:名無しさん@13周年
12/08/13 11:33:56.25 5PICxbW00
廃原発厨が60歳以上の老害だってのがアンケートで証明された件はどうおもう?

20代~30代の70%が0%を不支持

なあ、逃げ切り団塊がみすぼらしい脳ミソで正義語るの止めてくれ
算数もできないくせしてさ
実際に競争せないかんのは俺達!!

本当に国を思うなら国債分遺産寄付して墓に入ってくれ

606:名無しさん@13周年
12/08/13 11:34:02.36 eSTqpjYJ0
賠償も廃炉費用も推進派が責任持って全部払うに決まってんだろ!
無責任に反対反対騒いでるだけの愚民とはラベルが違うんだよボケ!

607:名無しさん@13周年
12/08/13 11:34:06.77 4MBQtROj0
会社の責任に限定したら
自己破産で逃げられてしまうから
税金使うことになってでも国がケツ持つことになってるわけで、、、

608:名無しさん@13周年
12/08/13 11:34:38.81 zT+Wa7i90
一人だけ孤軍奮闘してるが、普段威勢のいい連中はどこ行ったんだ。
加勢してやれよ。

609:名無しさん@13周年
12/08/13 11:35:10.71 dP2YW7S30
やっぱ原発が一番費用かかるじゃねーか。
原発推進派はマジキチ。

おめーらの税金使われてんだぜw
あたま大丈夫か?

610:名無しさん@13周年
12/08/13 11:35:47.02 6iUaTjfg0
>>597
一言で言えばその位日本は何も無いんですよ
アメリカが行った経済制裁に対して戦争という選択をしたのは何故ですか?
帝国主義的な野心ですか?驕りですか?

違います日本は資源の無い国であり
アメリカの経済制裁は日本に戦争を選択させるほどの死活問題だったそれだけです
>>596
すんごい単純な方法だよ
ただ確実に兵器級プルトニウムを得られると断言しておくよ
いやあ、無知って恥ずかしいねえ~

611:名無しさん@13周年
12/08/13 11:35:58.15 R+S89nJt0
東京23区民900万人から一人100万円徴収しろ
こいつらが一番美味しい思いしてたんだし

612:名無しさん@13周年
12/08/13 11:35:58.98 4MBQtROj0
会社が整理されると
1 滞納してた税金
2 従業員の給与と退職金
3 一般債務(下請け支払いや賠償はこれ)
の順に清算される

613:名無しさん@13周年
12/08/13 11:36:25.92 Nv3Mev2H0
隣に住んでる東電のOBはこの夏も早々に海外旅行二週間行ってたわ
お盆あけに安くなったらまた行くらしい
どこかこの社会は間違ってる

614:名無しさん@13周年
12/08/13 11:36:42.43 2xoJ8S/V0
東電社員全員に
福一での労働を義務付けるべきでは?

615:名無しさん@13周年
12/08/13 11:36:52.89 qvrrM4qO0
そういえば東電の企業年金の積み立てを全額補償にあててるの?
そうでないと不公平だろ?
ふつうならとっくに破綻して年金清算してるはずだろ?

616:名無しさん@13周年
12/08/13 11:37:02.42 40lUL/YF0
>>590
もしも中学生の頃に戻ってやり直すことができたら
的な夢物語だろ
夢の話に逃げ込むのは良いけど、他人を巻き込むなよwwwww

617:名無しさん@13周年
12/08/13 11:37:11.39 IQ9bXd/CO
経団連から徴収しろよ!
9割り家庭から利益取りやがって、廃炉の費用もねえのか!


618:名無しさん@13周年
12/08/13 11:37:46.10 2w3rZuK/0
>>588
>俺はアメリカ追随をやめて帰化人を含む朝鮮人の排斥を行えば
>国内にテロの余地はないと考えています

>>598
選択も政治力を発揮するのも方法は無数にあります
それをアメリカの属国であるが故にやれない現状こそが忌むべき事です
日本は核武装すべきです

すぐにできないことを前提にしてるから詰んでるわ
もうボロが出るだけよ


619:名無しさん@13周年
12/08/13 11:37:53.96 VUzeqdBh0
これ、もともと経費に入れてなきゃいけない費用だろうが。
それをナシにして電気代が安いとか、挙げ句に税金投入とか。
原発擁護推進する連中こそ叩かなきゃいけない話だろうに。

620:名無しさん@13周年
12/08/13 11:38:01.65 kHncPU9E0
ケインズ経済学的にいうと

こういう後ろ向きの活動も、
経済復興に役にたつ。

穴をほらせて、穴をうめる作業を
政府がやらせるだけでも、市場にはプラスになる。

つまり、お金が、市場にまわればいいだけで、
それが廃炉のための、支出でもいいわけ。

実例が、東北地方のバブル状況。

東北は惨憺たる状況で、それに対する復興投資は
現状復帰のためのものでしかないのに
実際は、経済的繁栄を実現している。

これと逆のことをやったのが、消費税増税。
目先のお金確保をしようとした結果、
市場から、お金がひきまくって、
恐慌になるよ。

こういうのは、ケインズ経済的には常識。
新古典派の流れの、シカゴ学派が、現実の経済を無視した
経済理論を展開するようになって、世界経済が滅茶苦茶になってしまった。
経済には常識があり、実際その通りにしかならない。
歴史的に実証されている。

621:名無しさん@13周年
12/08/13 11:39:04.11 5PICxbW00
マクロ経済も

企業会計も

理解できない高卒団塊が踊るスレ

若いのがオリンピック独島事件に忙しいのをいいことに。


ね? 団塊さん

622:名無しさん@13周年
12/08/13 11:39:05.22 YjZJ4vNG0
原発高すぎ
しかもテロで狙われたら日本が即死・・・


623:名無しさん@13周年
12/08/13 11:39:21.53 TnCk6kVI0
>>610
>アメリカが行った経済制裁に対して戦争という選択をしたのは何故ですか?

そもそもなぜアメリカが日本に敵対したかすら理解できてない時点でお前の国際感覚0

624:名無しさん@13周年
12/08/13 11:39:36.93 ChMZNVnI0
原発ゼロは可能。
やる気があれば、今すぐにでも実現できる。

625:名無しさん@13周年
12/08/13 11:39:39.39 1hN20w5T0
>>611

どういう頭してんだよ
原発事故でどう23区の庶民に利益があったんだ?

626:名無しさん@13周年
12/08/13 11:39:50.90 6iUaTjfg0
>>609
生きた金の使い方ならそれで良い
いつかの核武装の為、日本再独立の為に用意したミューロケットであり
爆縮技術でありイプシロンであり再突入体じゃないか

このままアメリカの言いなりになって新自由主義の名の下に
日本国民の大半を奴隷にしたいのか?朝鮮人と中国人だらけの移民国家にしたいのか?

日本核武装の芽である原発を否定するのは全員が売国奴だ

627:名無しさん@13周年
12/08/13 11:41:27.57 RcRdJA1G0
> 6
廃炉費用の為に原発再稼働って本末転倒だし東電がそこから捻出するわけないじゃん。
あと金無いって言うけど原発誘致自治体は今までいったい幾らカネもらってきたんだよ。
原発に全く関係のないことにジャンジャンつぎ込んでるからないんだろ。

628:名無しさん@13周年
12/08/13 11:41:34.89 e0t7Jcvb0
>>613
出かけたら玄関に「ここが東電社員宅です」って貼っとけ


629:名無しさん@13周年
12/08/13 11:41:56.47 0OO/uQTB0
>>610
早く説明しろよ自称博学君w

630:名無しさん@13周年
12/08/13 11:41:59.93 5PICxbW00
>>620
なんで今年の日本の成長率が3%近い高成長率なのか解らない連中なんだろう。

所詮は高卒団塊だもん


631: 【東電 73.8 %】
12/08/13 11:42:39.61 3ADqJBjS0
>>626
どうせ爆弾の原料の「ウラン」自体が輸入品なんだから
完成品の「核爆弾」を売ってもらえばいいんじゃね?
 
日本が本気で原爆を作り始めたとき
「核爆弾」を売らない連中が
「ウラン」だけ売ってくれるのかい?

632:名無しさん@13周年
12/08/13 11:44:25.21 kNz2Dvs40
甘い汁は吸わせてもらいますけど尻拭いはしてねって筋が通らんだろ
原発安い安いって言ってる奴はなんで後始末の費用から目逸らしてんだ?
それ織り込んで考えないと完全にお花畑だろ

633:名無しさん@13周年
12/08/13 11:44:44.18 X7EWSjQt0
はあ?
東電が電気料金値上げするのが筋だろ。
関東人は日本国民につけを回すなよ

634:名無しさん@13周年
12/08/13 11:44:56.21 6iUaTjfg0
>>622
テロでは短期間にメルトダウンは不可能です

まず人質が成立しない
数百人を人質にとっても国家が優先される
あと電源とポンプも今回のことで動的に対応できるようになったはずなので
原発内部の機構をちょとやそっと壊した程度ではメルトダウンは導けない
>>623
あの時代は帝国主義の時代です
中国に対するアメリカの甘い幻想があったりと
まともに論じること自体が難しい時代だと思いますが
お前は何を偉そうにしているんだ?

635:名無しさん@13周年
12/08/13 11:45:29.70 zTMAfvnI0
ありがとう、東京電力
あなたのおかげで増えた国の借金を、僕たちはこれからも返済していきます
ありがとう

636: 【東電 73.8 %】
12/08/13 11:46:28.01 3ADqJBjS0
>テロでは短期間にメルトダウンは不可能です

東電福島テロでは、数日で4基がいっちゃったんだけど・・・

637:名無しさん@13周年
12/08/13 11:46:49.30 RAS9nlmD0
まず、原発の発電コストに廃炉費用と最終処分の費用を計上してはじき出すことから考えようか。
1基で兆単位だから、全国の50以上の原発で数百兆くらい計上しとけばいいのかな?

638:名無しさん@13周年
12/08/13 11:46:55.94 HA5etrtDP
>>464
国策として数十年かけて作り上げてきた原発は
廃炉にするのも数十年かかると思った方が良い。
一度に廃炉にするとまさに経済危機を引き起こす。

現在の原子力村と無関係のチェック機関が監視しながら
全ての原発を国営化して数十年かけて廃炉にするのが、
雇用問題も起きずに新エネルギーへの切り替えもスムーズ
にいく唯一の手段と思う。

639:名無しさん@13周年
12/08/13 11:47:24.80 HQeekMCJ0
とことん東電から金を搾り出させてからにしろよ

640:名無しさん@13周年
12/08/13 11:47:47.07 6iUaTjfg0
>>631
海水ウラン、な
あとロシアに接近した場合はこちら側の国から買える可能性が高い
>>629
早く調べろよな
お前以外に解答を得てお前を見下し始めている奴がいるぞ

つーかさ兵器級プルトニウムが得られない原因を考えれば
すぐわかる話だったりもするんだけれどね

こいつって多分受け売りしかできない自分で思考できない馬鹿なんだろうね

641:名無しさん@13周年
12/08/13 11:48:28.71 5rNji+YK0
さんざ原発補助の為に税金使っておきながら
東電延命の為に税金投入して、福一廃炉の為にも税金???
これで東電幹部天下りして社員はボーナス貰ってんだぜ
暴動起きても不思議じゃないよな

642:名無しさん@13周年
12/08/13 11:48:31.29 X7EWSjQt0
つーか東電が値上げして出すのが筋だろ。
関東人は何日本国民に迷惑かけてるんだよ。

643:名無しさん@13周年
12/08/13 11:49:02.12 BDZu9ciu0
海水からウランが取れます
海水から金が取れます
海水から……

夢を語るのはいいけど実用化されてから言えよw

644: 【東電 73.8 %】
12/08/13 11:49:19.92 3ADqJBjS0
>一度に廃炉にするとまさに経済危機を引き起こす。

だらだら、やってる間に
次の爆発が絶対ない
という保障は?
 
絶対爆発しない、日本は大丈夫、という
その信仰にも似た自信はどこから沸いてくるの

645:名無しさん@13周年
12/08/13 11:49:26.26 OvKxvUD9O
東電のクズども最低賃金にしてから支援するべきだろ

646:名無しさん@13周年
12/08/13 11:50:06.36 gQagDgxQ0
法的整理して銀行債権を棒引きすれば、2兆円捻出できる。
国の出資金1億円も棒引きして責任者が更迭されればいい。

647:名無しさん@13周年
12/08/13 11:50:13.31 zeePdg7+0
>>588
地層処理にだからいくらかかるんの?
使用済み核燃料地下に入れる施設の建設費用ってどれぐらいなの?
300mもほるらしいぞ。
使用済み核燃料って熱出したりしないの?
地層処理のガラス固化体が新燃料並の放射能になるの100万年かかるらしいぞ。
大丈夫なの?

648:名無しさん@13周年
12/08/13 11:50:24.75 4MBQtROj0
最低賃金が運営する原発、、、

ただより高いものはない、を体現するだろJK

649:名無しさん@13周年
12/08/13 11:50:40.22 TnCk6kVI0
>>634
>まともに論じること自体が難しい時代だと思いますが

さすがWTO脱退を進める馬鹿は言うことが違うな。ついで核武装のためにNPTも脱退したいんだよな?

650:名無しさん@13周年
12/08/13 11:50:40.99 gdoaco6q0
>>619将来の原発比率意見聴取会でまた経費に入れず試算してるよ。
原発無くすと電気代がめちゃくちゃ上がるってね。


651:名無しさん@13周年
12/08/13 11:50:56.66 5rNji+YK0
>>633
もともと原発費用の一部は国が負担することになってる
だから残った費用が安い=原発コストが安いという詐欺が成立した

政府が決めたことだ、自民時代から始まって民主が更に悪くした

652:名無しさん@13周年
12/08/13 11:51:31.61 6iUaTjfg0
>>636
え?テロ発生認知から現場制圧まで
人質を考慮しない場合に24時間以上かかるんですか?

うーん、本当に思考力想像力の無い奴らばかりなんだねえ、、
>>643
いや実用化すでにされているし
コスト試算においても一時期高騰したウラン価格と同レベルね

あとそもそも原発ってのは燃料費の比率が低い
原発が高いってのはほとんどが人件費

653:名無しさん@13周年
12/08/13 11:52:09.80 j4eKIVB80
工作員を雇う金があるなら法改正などいらんw

654:名無しさん@13周年
12/08/13 11:52:42.11 BDZu9ciu0
研究室レベルのものは実用化とは言いませんよID:6iUaTjfg0くんw


655:名無しさん@13周年
12/08/13 11:53:02.27 2sAuSawl0
数兆じゃ済まないんだけどなw
ちゃんと賠償しようとしたら国家予算は軽く超えるからw

656:名無しさん@13周年
12/08/13 11:53:14.09 DZDbRKu+0
民主・東電「今度は廃炉費用捻出のために電気代上げよう!」

657:名無しさん@13周年
12/08/13 11:53:49.25 9M3Pucj30
税金かよ


電力会社の全社員使って、給与を半減すれば十分費用をだせるだろ


658:名無しさん@13周年
12/08/13 11:54:00.81 5PICxbW00
まあ廃原発派は上半期の貿易赤字3兆円を払い続けてくれるんだろ?

20年で120兆円をさ

659: 【東電 73.8 %】
12/08/13 11:54:00.96 3ADqJBjS0
制御棒の駆動設備や1次系のポンプ、緊急炉心冷却系などに
回復不可能な破壊をされたら
あるいは測定器をどんどん壊されたら
 
たとえ人質を奪還して数時間で制圧しても
もう
原子炉は安全な状態に戻せない

660:名無しさん@13周年
12/08/13 11:54:05.44 5rNji+YK0
>>656
電気代じゃなくて税金な

661:名無しさん@13周年
12/08/13 11:54:23.54 0OO/uQTB0
>>640
>海水ウラン、な
原子力協定第 2 条
日本国政府又はその認められた者が受領者となる場合には、日本国の領域内若しくはその管轄下で
又は場所のいかんを問わずその管理の下で行われるすべての原子力活動に係るすべての核物質に
ついて、機関の保障措置が適用されること。

「日本国の領域内若しくはその管轄下で又は場所のいかんを問わず」と規制されてますが知りませんでした?
博学なのにw

自分が言ったことも説明できずひたすら逃げる自称博学君w

662:名無しさん@13周年
12/08/13 11:54:27.99 yHj/W9V80
昨日の福島中通り震源の震度5は
地下で燃料がぽぽぽぽーんしたの?

663:名無しさん@13周年
12/08/13 11:54:49.81 aUcm/ifH0
原発は一番安い電力じゃなかったの?
ロイズ保険に入っていなかったの?

664:名無しさん@13周年
12/08/13 11:55:30.07 YyYHY9bp0
>>495
帰って来ないお金はあげるのと一緒

665:名無しさん@13周年
12/08/13 11:58:21.69 6iUaTjfg0
>>649
北朝鮮を理由にすればNPTは円満に脱退できますよ?
WTOも結局は政治力の話です
>>654
既に商業レベルでの試算が済んだ話だと書きました
馬鹿は本当に苦し紛れに馬鹿みたいな台詞しか吐けないんだな
俺は既に言ったのに言ってないこととして書くんだからさ
>>661
国内で生産するスキームが得られればいかようにもできるよ

仕方ないから教えてあげるけれど
軽水炉でも早期に停止すれば良いんだよ

666:名無しさん@13周年
12/08/13 11:59:40.45 BDZu9ciu0
試算がすんだら実用化w
試算は試算でしか無いのにwww

試算が絶対に正しいなら世の中に破綻する企業はないやーねw

667:名無しさん@13周年
12/08/13 12:00:10.16 5PICxbW00
マクロ経済的な数値出すとダンマリ

団塊は気楽でいいわ

現実は

20~30代の70%が0%に否定的

実際に競争せないかんのは俺ら

団塊は頼むから黙ってろ

昨日、原発分の必要太陽パネル聞いたら日中の最大発電量を基礎に答える始末
夜も夕方も曇りもない年中真昼国家前提とかもうね。

アホは黙って><

668:名無しさん@13周年
12/08/13 12:00:11.70 0OO/uQTB0
>>665
原子炉物理の専門家から理論的な話しと、技術的(工学規模)の話しを意図的に混ぜており臨界安全という
考え方原子炉物理(原子炉における核燃料の燃焼・壊変・転換)に対する考え方に重大な齟齬、もしくは意図
的な事実の無視が見受けられます。
と、議論の価値もないと門前払いされた妄想がソースw

669:名無しさん@13周年
12/08/13 12:00:59.77 TnCk6kVI0
>>652
>コスト試算においても一時期高騰したウラン価格と同レベルね
どんなデマだ。あほすぎる。

670:名無しさん@13周年
12/08/13 12:01:33.18 mlKN0nA6O
原発の電力コストが安いは単純に原発補助金貰えて電力会社にとってコスパが良いだけであって
廃炉費用その他は最初から国民負担の線で考えており国民的には高コストw
建築費は1基辺り最新火発250億。原発4~5千億。維持費たる人件費はよく分からんが原発は事故前で1人10万近くで
雇用人数も桁が違う。エネルギーのコスパは15倍位違うし人件コストは恐らく50倍以上違う

電気料金と原発補助金・交付金の両獲り崩れるとブラ下がりへの発注減るから『原発の電気無くなりゃ倒産する』
なのに生産が落ちたら倒産するかの如く喚いてる

671:名無しさん@13周年
12/08/13 12:01:47.49 zeePdg7+0
>>652
使用済み核燃料は10年以上危険な放射の出し続ける。

地層処理の施設って何万年も持つわけ?

そんな施設人類歴史上ねーし。

地震が来ればあっという間に終わりだろうし。

てか人類の歴史が先に終わるのかもしれんが。

アメリカですら地層処理する場所決めらんないらしいぞ。

日本なんか地震多いし国土は狭いしどうするの?

672:名無しさん@13周年
12/08/13 12:01:53.29 +kX3QR+30
>>2が正論

673:名無しさん@13周年
12/08/13 12:02:39.80 QFWycoSO0

ID:BDZu9ciu0

このスレだけで18件の一致。
キモすぎる。
原子力村はこんな状況でもボーナスでたか?(笑

674:名無しさん@13周年
12/08/13 12:03:09.10 TnCk6kVI0
>>665
>北朝鮮を理由にすればNPTは円満に脱退できますよ?
はいはい。

加盟後の脱退は北朝鮮のみ。日本がその後を世界で最初にやるとw
ほんとに国際感覚0のアホだな

675:名無しさん@13周年
12/08/13 12:03:49.44 6iUaTjfg0
>>668
それ、665へのレスじゃないだろ

もっと個別に区別してきちんとレスしろ

676:名無しさん@13周年
12/08/13 12:03:54.32 40lUL/YF0
>>667
競争する土台が気に食わないならどこまででも逃げれば良いじゃないwww
変えていく気概もない奴らには、もとから競争とか無理だろwww

677:名無しさん@13周年
12/08/13 12:04:35.32 zeePdg7+0
脱字すまない

>>652
使用済み核燃料は10万年以上危険な放射の出し続ける。

地層処理の施設って何万年も持つわけ?

そんな施設人類歴史上ねーし。

地震が来ればあっという間に終わりだろうし。

てか人類の歴史が先に終わるのかもしれんが。

アメリカですら地層処理する場所決めらんないらしいぞ。

日本なんか地震多いし国土は狭いしどうするの?

678:名無しさん@13周年
12/08/13 12:05:00.18 I5XXQYOh0
40年発電し続けて廃炉費用がろくにでてないのはおかしいだろう

679:名無しさん@13周年
12/08/13 12:05:04.85 w9tiw/eI0
>>503
廃炉費用がどのくらいかかるかは建設時点では不明だったし、今でも
まだ良く分からない。核廃棄物の廃棄方法も分からないので運用しなが
らそのうち良い方法を見つけようということだったけど未だに模索中だ。
技術として未完成のまま原発をどんどん建ててしまって、困ったなあ
どうしよう・・・という状態だ。


680:名無しさん@13周年
12/08/13 12:05:13.06 BDZu9ciu0
>>673
俺のレスのどこら辺を見れば原子力村の一員だと思えるのか丁寧に説明しろ

681: 【東電 73.8 %】
12/08/13 12:05:34.45 3ADqJBjS0
たとえば徳川幕府が核のゴミを残したとして
 
処分場の割れた石壁とか、だれが補修すると思う?
幕府への請求はどうすればいいの?

そこに豊臣秀吉の分と、源頼朝の分、どころか
卑弥呼の分がくわわるんだぜ。
 


682:名無しさん@13周年
12/08/13 12:06:51.70 q4Vj/O0/0
マスコミや経団連が積極的に費用を負担する



といいな。

683:名無しさん@13周年
12/08/13 12:06:52.59 zeePdg7+0
>>676
使用済み核燃料は10万年以上危険な放射の出し続ける。

地層処理の施設って何万年も持つわけ?

そんな施設人類歴史上ねーし。

地震が来ればあっという間に終わりだろうし。

てか人類の歴史が先に終わるのかもしれんが。

アメリカですら地層処理する場所決めらんないらしいぞ。

日本なんか地震多いし国土は狭いしどうするの?

684:名無しさん@13周年
12/08/13 12:06:56.35 6iUaTjfg0
>>669
ごめん、事実
>>671
地層処理の場合は数キロレベルでの地下に埋没になるので
10とか100万年単位での地殻変動によってのみリスクが生じます

ただその頃には核廃棄物も碌な放射線を出さないっすね
これほど合理的な処分方法は無いと思うっす

685:名無しさん@13周年
12/08/13 12:07:14.91 i1WBBkyN0
チェルノブイリは操業休止時の実験中に爆発したので
原子炉の暴走を抑えられず大惨事になった。
福島はすぐに海水を入れていれば爆発はしなかった。
わざと爆発させた可能性がある。

686: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/13 12:07:57.31 EnRoFp8oO
高速無料化も、新設費用についてだけならわかるが、無料化後の維持管理費についても、
実現しようとする段になってから騒いでたよなこの国。

687:名無しさん@13周年
12/08/13 12:08:12.06 0OO/uQTB0
>>675
まともな反論してみろよ。
北朝鮮に対し、核廃棄するなら軽水炉の建設に協力すると言ったアメリカ。
軽水炉から兵器級を核物質を取り出すことが非現実的なソースだなw

688:名無しさん@13周年
12/08/13 12:09:16.83 TnCk6kVI0
>>684
>ごめん、事実
ソースだせよ。実験室レベルの初期投資を無視したコスト計算だよな。それ。

現状で日経で無理だっていわれたやつな。100隻ぐらい船使って重油使いまくって広大な海域をいったりきたり
どこも実現可能だとおもってない方法

689:名無しさん@13周年
12/08/13 12:10:14.74 GvAkxF970
莫大な借金
高い税金
放射能の恐怖


ツケは後の世代が払え w

690:名無しさん@13周年
12/08/13 12:11:28.57 6iUaTjfg0
>>677
10万年レベルで危険な放射線を吐き出す放射性同位体の例を頼みます
あと数キロレベルで埋めたものが地表に戻ってくるレベルの地震てなんですか?
>>687
北朝鮮は黒鉛炉がありますよ?
既にそういったものがある中で
軽水炉提供といった政治的な妥協を行う事により
甘い取引をしようとしたアメリカがいるだけですよ

なんつーか北朝鮮に騙されたアメリカレベルの甘い見込みっすねえ

691:名無しさん@13周年
12/08/13 12:11:36.82 zeePdg7+0
>>684
使用済み核燃料の放射能が新燃料並みの放射能になるのが100万年らしいが
それでも大丈夫なの?
仮に一万年でも日本で無事なんてところないだろ。
あれば、福島じゃなくてそこに原発造ればよかったんだし。

692:名無しさん@13周年
12/08/13 12:11:58.84 RAS9nlmD0
フィンランドで建設中の世界初の最終処分場「オンカロ」は、10億年間も地層の動きが無い、安定した地層の地下420mに造られ、10万年の管理をすることとされております。

日本で同様の場所があるかと言えば、「無い」です。

さらに言うと、フィンランドは再処理を行わない直接処分で地層処理を行うことになっておりますが、日本では再処理(Puを取り出す工程)を行っているため、更に長期間の管理が必要となる半減期が24万年を超える放射性物質までもが生成されてしまいます。

直接処分の場合は、Puの半減期2万4千年から、10万年という期間の管理が必要とされておりますが、恐らく再処理した場合には、100万年以上の期間が必要となるのでしょう。

日本はアメリカと共同でモンゴルに最終処分場を建設しようとしておりましたが、昨年、正式に断られてしまいました。

693:名無しさん@13周年
12/08/13 12:12:31.91 OvoN+BauO
>>687軽水炉から兵器に転用出来るってIAEAがそういう報告してなかったか?

反応速度とかの装置の改良次第で。

694:名無しさん@13周年
12/08/13 12:13:03.68 +JzRIMJy0
即脱原発派から財産を没収すればよい

695:名無しさん@13周年
12/08/13 12:13:13.59 3eRIwc840
原発推進派って日本を滅亡させたい奴らだろ。

696:名無しさん@13周年
12/08/13 12:13:37.34 BDZu9ciu0
まずさあ、地層処分は数キロじゃなくて数百mが想定されてる事も知らない奴ってどうなの?w

697:名無しさん@13周年
12/08/13 12:14:01.93 6iUaTjfg0
>>688
それって海藻とレアメタルを同時に回収って話のほうじゃないかと
この手の話は割といっぱい出ているんで混同されているんじゃないでしょうかね?

既にコスト試算が出ているほうの話なので
サヨクの方なのか知りませんが嘘を言われるのは納得が出来ませんなあ

698: 【東電 73.8 %】
12/08/13 12:14:09.08 3ADqJBjS0
>日本はアメリカと共同でモンゴルに最終処分場を建設しようとしておりましたが
>正式に断られました
 
モンゴル総選挙でも、日本系(=相撲系)全員落選。

モンゴル人を、福島人と同じように札束で懐柔しようとして失敗

699:名無しさん@13周年
12/08/13 12:14:52.26 iRBohwpB0
廃炉費用で原潜とSMBC開発できるな

700:名無しさん@13周年
12/08/13 12:14:56.26 wPuQsO9r0
その前に
今後永久的に 東電従業員の給料を数兆円削減しろよ

701:名無しさん@13周年
12/08/13 12:15:44.85 0OO/uQTB0
>>690
ば~か
黒鉛炉を廃炉にしてに決まってるだろw
お前かなり馬鹿だな。

702:名無しさん@13周年
12/08/13 12:15:58.72 bQpIhZWG0
東電社員のリストラおよび給料5割カット
こっちに絶対迷惑かけんなよ

703:名無しさん@13周年
12/08/13 12:16:33.98 TnCk6kVI0
>>697
お前のコスト試算のソースは?

恥ずかしくてだせないなら俺が出そうか?
アホ確定

704:名無しさん@13周年
12/08/13 12:17:23.67 JckJiIh7O
世論調査で少数派だって知ったのに諦めきれない原発推進派乙wwwwwwあばばばば

705:名無しさん@13周年
12/08/13 12:18:25.69 6iUaTjfg0
>>691
大丈夫っすよ
要は体内に取り込まれて長く人体に残り
微弱ながらも延々と放射線を出される事が問題な訳ですね

一万年程度で数キロ先の地層が地表に出てくるって事はまず無いんで
地層処理に対してはほぼ安心して良いです
>>693
無知を盾に
「俺は知らないから、お前が説明しろ!」
って馬鹿はもう、この手の問題に関しては何人とも出会いましたよ
本当にこの手法って性質が悪いよね

706:名無しさん@13周年
12/08/13 12:18:44.87 HA5etrtDP
>>644
その危険性はあるから、現在の原子力村要員
以外で監視規制体制ができなければ、再稼働
は認められないし、監視の下の再稼働も必要
最小限にするべきだろうな。

基本現時点で40年越えの原子炉は再稼働は
許されないと思う。

707:名無しさん@13周年
12/08/13 12:18:51.80 wutSYsiH0
>>1

東電の企業年金で払えよ!

東電の糞社員の給料下げろ!
ボーナス貰えるんだろう?

誰も責任取ってねーのに金くれって舐めてる!


708:名無しさん@13周年
12/08/13 12:19:30.14 ChMZNVnI0
効率は原発の約2倍! コンバインドサイクル発電
URLリンク(nikkan-spa.jp)


コンバインドサイクル発電で、脱原発は今すぐにでも可能。



709: 【東電 73.8 %】
12/08/13 12:19:46.52 3ADqJBjS0
>一万年程度で数キロ先の地層が地表に出てくるって事はまず無いんで
 
「まず」を取らないと意味がない
福島だって「大津波が来ることは、まず無いんで」で爆発さ

710:名無しさん@13周年
12/08/13 12:20:54.68 BDZu9ciu0
だから埋める深度は数キロじゃなく数百(300mくらい)mだって言ってるだろID:6iUaTjfg0


711:名無しさん@13周年
12/08/13 12:22:10.63 zeePdg7+0
>>690
>10万年レベルで危険な放射線を吐き出す放射性同位体の例を頼みます

あんた人にはソース求めるんだな。
理解力のない奴とは議論しないってスタンじゃなかったの?
自分で調べてくれ。
10万年レベルで危険だって言うソースはググれば出てくるぞ

>あと数キロレベルで埋めたものが地表に戻ってくるレベルの地震てなんですか?

俺は今 ぐ ぐ っ た 知 識 で地層処理を語ってる。(つまり、にわか知識w)
それによると地層処理の深さは300mとからしい。
そこで数キロの深さとか行っているあんたは地層処理について本当に知ってるのかどうか疑問。


712:名無しさん@13周年
12/08/13 12:22:40.57 0OO/uQTB0
>>693
IAEAの保証措置の下で出来るのか考えましょう。
決まりを厳守し再処理まで認められ、日本に核兵器計画はないとIAEAのお墨付きを得たのが日本です。
この信用をすべて台無しにしますか?

713:名無しさん@13周年
12/08/13 12:23:16.60 4MBQtROj0
300m以深、でしょ
実際には最低でも1000mくらいは掘らないと土地がもったいないし

714:名無しさん@13周年
12/08/13 12:23:17.43 A4PUTDkn0
他の発電は災害があっても全部電気料金に転化されてきたよね
原発の場合、この廃炉費用を含めた電気代の単価ってどのくらいなんだろう
経年劣化で廃炉しなきゃいけないのを入れると更にあがるんだろうなぁ

715:名無しさん@13周年
12/08/13 12:24:55.20 pLAFcUCo0
技術も無いのに運用するなよ

716:名無しさん@13周年
12/08/13 12:25:01.74 6iUaTjfg0
>>701
え?北朝鮮は黒鉛炉を廃棄しませんでしたよ?
再稼動させてます

これはまた豪快な馬鹿が釣れましたな
>>710
数キロじゃないと認められません
ここは原発肯定派として数キロ単位での地層処理というものが得られない限りは
原発は認められるような話じゃないです
>>709
津波と地殻変動を同列に捉えられても困ります
本当に馬鹿というのは
その事の詳細は完全に無視して
言葉遊びに走るから性質が悪い

頭がおかしいんじゃねーのお前?


717:名無しさん@13周年
12/08/13 12:26:49.26 0OO/uQTB0
>>716
だから協力も打ち切られたじゃないか馬鹿かお前w

718:名無しさん@13周年
12/08/13 12:26:52.11 ChMZNVnI0
ガスタービン・コンバインドサイクル発電

URLリンク(www.asyura2.com)
URLリンク(ameblo.jp)
URLリンク(365children.blog.fc2.com)
URLリンク(news.searchina.ne.jp)

719: 【東電 73.8 %】
12/08/13 12:27:29.45 3ADqJBjS0
馬鹿の直感って、大事だぜ。
 
これ、危ないんじゃね・・・って
ひしひし感じるだろ

720:名無しさん@13周年
12/08/13 12:27:37.83 6iUaTjfg0
>>711
こっちから断言するけれど、そんなものは無い、んだよ
だから言っているの
>>712
それは舐められているんだよ
ふざけんな、って話

721:名無しさん@13周年
12/08/13 12:27:46.26 7t60zDc10
また増税か・・・

鳩山、管、野豚、小沢の資産徴収しろよ

722:名無しさん@13周年
12/08/13 12:27:46.38 +AG4QdCV0
>>1
政府は、原則が無さ過ぎ、狂い過ぎ

賠償金は、菅内閣の過失も少なからず有って
条文にも想定外の災害の免責も書かれてるのに
東電管内の人間の料金負担にさせて置いて

東電の廃炉費用は税金で支出するなんて
話の筋が通らん

723:名無しさん@13周年
12/08/13 12:29:08.61 BDZu9ciu0
>>713
工事費的に考えて普通に考えるなら300mの深さで横に掘ると思うよw
>>716
お前が認めようが認めまいがどうでもいいわw
想定されてるのは300mより深くであり300mであれば認められる

724:名無しさん@13周年
12/08/13 12:29:38.46 zeePdg7+0
>>716
あなたの言う地層処理の前提行って書いてみてよ。
でもそういうこと聞くと理解力のない奴とは議論しないとか言い出すんだろ。
それおかしいだろうに。
アメリカですら地層処理が進んでないのは現実。

725:名無しさん@13周年
12/08/13 12:29:56.75 qFRcY7sg0
将来へのツケがそろそろ回ってくる年代になりましたな
早くお迎えが来た者の方が勝ちなようです

726:名無しさん@13周年
12/08/13 12:29:56.56 6iUaTjfg0
限界なので俺は寝るけれど
お前らはこれから来るであろう氷河期と人口爆発と
水と食糧とエネルギーを求めて争う世界の中で

原発を否定するのがどれくらい愚かしい事かを知れよ
想定が温いんだよ甘いんだよ猿なんだよ死ね

つーか明日は山中湖だ、おやすみ

727:名無しさん@13周年
12/08/13 12:30:04.09 0OO/uQTB0
>>720
ID:6iUaTjfg0はどんな条件で日本が原子力事業を行なって来たのかも知らないようだw
さすが自称博学君は違うな~

728:名無しさん@13周年
12/08/13 12:30:19.11 kHncPU9E0
私論だけど

廃炉産業は、
少なくとも20年間はめっちゃくちゃ有望だよ。

この産業に金をつぎ込んでいけば、市場に金が最終的に回ってくるようになる。
廃炉の研究を通じて、新技術がいくつもでてくるはずだ。
とにかく最先端産業だしね。

1 ロボット技術。遠隔操作で、何十キロも離れた場所から、核燃料の影響なしに
  人間と同じ活動ができる。

  これができるようになったら、そりゃぁもう、日本企業は製造業でぶっちぎりのトップになるよ。
  インドも中国も問題じゃない。破格の生産力と洗練された技術だしね。
  人手でなく、マシンでやる。その制御を人間が行うようになる。
  家電なんかも結構、人力部分多いし、PCも人が作ってる。
  自動車も同じ。これをロボットに入れ替えるだけで、すさまじい革命が起きる。
  日本は完全に製造業でぶっちぎりトップになれる。

2 環境産業技術 核汚染排除等で、世界でもみたことがないような、
  環境技術を確立する。フランスの企業が、核燃料処理できたけど、全く役にたたなかった。
  もし、この技術が確立されるなら、今後、世界中で、廃炉が進むから、日本の独占市場になる。
  今後20年くらいの限定期間産業だけど、その間に資本蓄積し、次世代企業へ投資し転換していけばいい。

3 膨大な労働力の吸収。この産業で多くの労働人口を養える。日本各地にあるから
  日本全体の雇用を救う。労働者を雇い、教育していく中で、ほかへの作業へ通用する人材は自然と育つ。
  国が資本投下し、20年後には新産業へ生まれ変われさせればいい。
  

729:名無しさん@13周年
12/08/13 12:30:49.70 qgDi8yI20
>>6

最初ッから福島が払うべき金じゃないけどな

730:名無しさん@13周年
12/08/13 12:30:58.31 RAS9nlmD0
ちなみに「研究者の国会」と呼ばれる日本学術会議は、原子力委員会から日本で高レベル放射性物質の地層処分が
可能かどうか検討を依頼したんだが、2年にわたる議論をして、「日本では無理」という結論がでた。

URLリンク(portirland.blogspot.jp)

731: 【東電 73.8 %】
12/08/13 12:31:01.99 3ADqJBjS0
数キロの深さの地下なんて
南アフリカのダイアモンド鉱山ぐらいだろうけど
高圧・高温、そして地下地震が頻発して
落盤をはじとする事故が多発してんだけど

732:名無しさん@13周年
12/08/13 12:33:04.83 6iUaTjfg0
>>723-724
施設タイプで無い純粋な埋没型
文字通り地層に当て込んだ形


733:名無しさん@13周年
12/08/13 12:33:53.75 ZfLQr4030
いや、原発止めてるだけで、燃料輸入費で既に何兆円損してんだぞ、日本は。
これから毎年だぞ。放射脳はわかってんのか?
こんなワンタイムコスト気にしてる場合じゃない。

734:名無しさん@13周年
12/08/13 12:34:08.08 0+pfZ+UP0
>>684
>地層処理の場合は数キロレベルでの地下に埋没になるので
>10とか100万年単位での地殻変動によってのみリスクが生じます

地震の震源は地下数キロどころではない深さだけど
数キロレベルでリスク回避とかちょっと意味分からん。


735:名無しさん@13周年
12/08/13 12:35:34.23 SF9AxcH/0
東電「利益は全て俺のもの。損失はお前らのもの」って事?

736:名無しさん@13周年
12/08/13 12:35:48.15 KUp8psyT0
そりゃあんなの建てた分、損するわな

737:名無しさん@13周年
12/08/13 12:36:15.46 6iUaTjfg0
>>727
そういう精神てのが遺憾の意しか言えない日本を作っている訳だよ

日本がラムダロケットを作ったのはなんでだ?
ミューロケットを作ったのはなんでだ?
イプシロンを作るのはなんでだ?

爆縮レンズを試作したのはなんでだ?
リスキーなナトリウムで原子炉を作るのはなんでだ?

お前らは日本の覚悟を舐めすぎている
福島なんてのはそもそも飲み込むべき話だろ

738: 【東電 73.8 %】
12/08/13 12:37:24.68 3ADqJBjS0
利益は全て東電のもの。損失はお客様のもの
けっして倒産しないから雇用は安定。福利厚生充実。

ああ、俺も東京電力に就職してえ

739:名無しさん@13周年
12/08/13 12:37:52.21 RAS9nlmD0
「研究者の国会」と呼ばれる日本学術会議は、原子力委員会から日本で高レベル放射性物質の地層処分が
可能かどうか検討を依頼されたんだが、2年にわたる議論をして、「日本では無理」という結論を出した。

URLリンク(portirland.blogspot.jp)

740:名無しさん@13周年
12/08/13 12:38:03.64 zeePdg7+0
ちなみに人間がボーリングした最深の深さが12キロぐらいらしい。
人類がほった人が入れるとする穴だとすると3.7キロぐらいらしい。

数キロも掘るのって大変だわな。

741:名無しさん@13周年
12/08/13 12:38:41.52 6iUaTjfg0
>>734
問題なのは地殻変動であって
埋めたものが地表に出てきてしまうことです
日本のような地震大国であるならば
これを万年単位で考慮すべきであり
300メートルなんてのは許される話じゃないです

あとお前みたいな馬鹿が震源とか言い出すと
もう本当に守るべき日本人がいるのか?とか
思っちゃうんで簡便な

742:名無しさん@13周年
12/08/13 12:38:52.34 BDZu9ciu0
>>732
そんな日本で想定してない方法書かれてもw

743: 【東電 73.8 %】
12/08/13 12:39:56.44 3ADqJBjS0
>お前らは日本の覚悟を舐めすぎている

核開発計画を進めている「日本」って誰?
「日本」が覚悟すると、国民も道連れ、って決まってんの?

かんべんだよ

744:名無しさん@13周年
12/08/13 12:40:34.58 0OO/uQTB0
>>737
国際間で結ばれた協定を守ることが悪いことなのか?
日米原子力協力協定
URLリンク(www.mext.go.jp)
日英原子力協力協定
URLリンク(www.mext.go.jp)
日豪原子力協力協定
URLリンク(www.mext.go.jp)
日仏原子力協力協定
URLリンク(www.mext.go.jp)
日・欧州原子力共同体(ユーラトム)原子力協定
URLリンク(www.mext.go.jp)
日中原子力協力協定
URLリンク(www.jnmcc.or.jp)
基本的な知識もない馬鹿は原子力協力協定から勉強しなさい。

745:名無しさん@13周年
12/08/13 12:41:08.31 ChMZNVnI0
廃炉費用は心配無用。

十年で200兆の国土強靭化計画の予算を当てればよい。
これで原発の廃炉は可能、原発ゼロも可能。
ガスコンバインドサイクル発電 で原発ゼロは即、可能。
脱原発、原発ゼロは実現可能。


746:名無しさん@13周年
12/08/13 12:41:43.80 zeePdg7+0
ちなみに数キロって何キロよ?
ぼかさないで書いてよ。

747:名無しさん@13周年
12/08/13 12:42:02.93 aMhIS46C0
何でそんなに金かかるんだろか
燃料は取り出して水で冷やし続けるとして
建物は囲いでも作って放置じゃだめなんかね

748:名無しさん@13周年
12/08/13 12:45:59.05 AeHtnRQj0
>>747
東電の給料は高いからなあ。

749:名無しさん@13周年
12/08/13 12:48:02.77 X7EWSjQt0
>>747
今のやり方だと天文学的に金かかると思うよ。
何せ汚染水タンクに貯めといて、全部処理するとか言ってるんだから。
あんなもん海にそのまま垂れ流すしかないんだけどね、本当は。

750:名無しさん@13周年
12/08/13 12:48:47.83 BDZu9ciu0
ただ数キロ深い穴掘ってキャニスターごとぽんぽん放り込むくらいなら
日本海溝に船ごと沈めろよw
無料で10kmくらいの深さがあるぞww

751:名無しさん@13周年
12/08/13 12:50:12.08 8kcgAvpW0
>>747
放射線が出てる所では、電子機器はすぐに壊れるからな。

建物もコンクリートで造ると保って100年。


752:名無しさん@13周年
12/08/13 12:54:22.30 qyrqd+hQ0
>福島のように炉心溶融(メルトダウン)した原子炉を廃炉にする技術がないのに加え、

さらっと書いてるけど、現状こんなんで「絆」「食べて応援」「福島観光して応援」「瓦礫を全国で受け入れよう」「風評被害」ってやってるのね

753:名無しさん@13周年
12/08/13 12:56:17.25 lRU4bruO0
>>9

東電の電気を使って生活、および企業活動をしていた東京人が全部支払え!

754:名無しさん@13周年
12/08/13 12:56:52.08 T1uKEbMMO
>>747
誰がどうやってその「燃料」だった代物を取りに行くんだよw

755:名無しさん@13周年
12/08/13 12:57:02.96 m0mnEgvC0
推進派が払えよ無責任の拝金主義どもが

756:名無しさん@13周年
12/08/13 12:58:44.85 v5xjivbX0
民主じゃ無理

757:名無しさん@13周年
12/08/13 12:58:58.27 lRU4bruO0
>>85

> それなら政治家なんかいらない。立法機関を別に作ればいい。

そういうことは、民主主義の国になってから、しゃべれよ。


民主党って名前だったら、民主主義ってわけじゃねーぞ。

758:名無しさん@13周年
12/08/13 13:00:20.58 xs02ObUL0
>>685
イソコンも動いていたのをわざわざ手動でとめたし
いまだに情報隠蔽体質だし
ほんとにわざと爆発させたのかもな

759:名無しさん@13周年
12/08/13 13:01:07.55 iNSTa/mp0
まずは東電幹部&社員の給料を最低賃金まで下げる。
話はそれからだ

760:名無しさん@13周年
12/08/13 13:02:19.25 TnCk6kVI0
>>726
はいはい。
ソースも出さずに逃亡ね

アホは所詮アホ

761:名無しさん@13周年
12/08/13 13:02:41.04 XlgRQHTK0
東電のボーナスや高額企業年金の原資も含まれてるんだろ?

762:名無しさん@13周年
12/08/13 13:02:48.67 GFL341FE0
第一1箇所でこれなんだから、第二や女川も逝ってたら
費用的にも相当な事になってたんじゃないの。

安全に動いている分には問題ない施設なんだろうけど、
廃棄物の処理や、施設における最悪ケースに対する安全性が担保されない限りは、
原発の推進は抑えるべきと思うわ。




763:名無しさん@13周年
12/08/13 13:05:00.12 op+hJ2sf0
>>754
こないだ未使用の燃料棒は取り出してたよ
将来的には他のも取り出すつもりみたいだけど
どうなることやら

福島第1原発:4号機燃料 試験取り出しを開始
URLリンク(mainichi.jp)

764:名無しさん@13周年
12/08/13 13:09:03.82 fMWx6wYM0
東海原発逝ってたら収拾つかなくなってたぞ。

765:名無しさん@13周年
12/08/13 13:09:30.19 BDZu9ciu0
>>763
未使用のは舐めても大丈夫なくらい安全()だからな
問題は使用済み、もっと問題は燃料棒の形とどめてない奴w

766:名無しさん@13周年
12/08/13 13:09:35.15 m0mnEgvC0
>>763
状況理解してないアホ発見

767:名無しさん@13周年
12/08/13 13:12:49.74 REEMdGci0
で、安全厨の中で福島に海水浴に来た人どれだけいるの?
海水浴に来た人以外語る資格無いよね
96%減、地元の人すら近づかない

768:名無しさん@13周年
12/08/13 13:15:14.28 pY3wxnm40
原発って高いなあ

769:名無しさん@13周年
12/08/13 13:23:27.36 ZBPtvIeyO
>>759
勝俣恒久と清水正孝は、退職金満額貰って逃げ切り。
清水正孝は、東京電力関連会社に天下り中。

770:名無しさん@13周年
12/08/13 13:24:25.31 REEMdGci0
安全厨は何故福島に海水浴しに行かなかったのか

771:名無しさん@13周年
12/08/13 13:24:42.93 CCYvkAkG0
これでまだ原発推進と言ってるのだから原発村の屑どもは
本当にどうしようもない

772:a
12/08/13 13:40:14.61 U6k3TJwJ0
聖光学院(福島県)が大躍進
1回戦が行われ、聖光学院(福島)が2-1で日大三(西東京)との接戦を制し、2回戦に進出した。

URLリンク(www.hb-nippon.com)
URLリンク(kokoyak)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

773:名無しさん@13周年
12/08/13 13:40:54.38 0+pfZ+UP0
>>741
>問題なのは地殻変動であって
>埋めたものが地表に出てきてしまうことです

アホ?
地表に出てくる以前に、地震で地下の格納施設が壊れて
土壌汚染、水質汚染を起こす方が心配。
地下数キロなら万年単位じゃないとリスクないとか、それなら誰も廃棄処理に困らんだろ

774:名無しさん@13周年
12/08/13 13:57:23.30 VIDgjHFn0
韓国に対する通貨スワップ5兆円は倭猿からどんどん税金を毟り取っても守るべきである


by 民主党一同

775:名無しさん@13周年
12/08/13 14:18:10.13 S9ADdgJ00
え?数兆円程度で済むの?
男女何とかって予算が数兆円だけど回しちゃっていいんじゃない?

776:名無しさん@13周年
12/08/13 14:26:34.14 p+kdXqzO0
よーしまずは議員の給料から削ってみよう
あ、あと文書通信交通滞在費だっけ?あれも廃止な

777:名無しさん@13周年
12/08/13 14:32:31.76 S2wJ+yDG0
>>2スゲー

778:名無しさん@13周年
12/08/13 14:32:36.63 D75AkgYy0
原発ってコスト安いんじゃなかったのw

つか、とっとと当時の責任者どもを処罰しろよ

779:名無しさん@13周年
12/08/13 14:41:08.65 4D5BPQwy0
実際にはそこまで多額の金はかからない。
福島第一は、廃炉にするのではなく、チェルノブイリと同じように石棺にするしかないからだ。
原子炉からメルトスルーしてしまった燃料を回収する方法など人類は見つけたことがなく
何の利益も生まないもののために数兆円~勘定できないほどの予算をかけるより
チェルノブイリで実績のある石棺を作ったほうが絶対に安く早いからだ。

それでも原子力ムラがどうしても廃炉だと言っているのは
「一旦事故が起きたら廃炉にすることすらできないのが原発だ」と言われるのが嫌だからだ。
たったそれだけのために天文学的な額の税金を注ぎ込むことはできない。

780:名無しさん@13周年
12/08/13 14:45:59.54 dhFqdMCs0
>>728
廃炉開発に投資する必要ない。
世界ではそんなに必要とされてない。
実際に廃炉にされたのは僅かなのが事実。
稼働や休止してる原子炉よりも、核燃料を取り出した原子炉のほうが遥かに安全。
建物は残して柵で囲って警備員が監視すれば十分。
放射能を完全除去して更地にするのがカネかかる。世界では永久休止=廃炉なのが事実。

781:名無しさん@13周年
12/08/13 14:49:11.94 p5pA2C8e0
東電はつぶしてはいけない。
最期まで始末をつけさせてから潰すべきだ。

782:名無しさん@13周年
12/08/13 14:51:56.08 dhFqdMCs0
>>779
ほぼ同意見だが。
廃炉=更地にするのは、政府や福島県人や民意だと思うが。
永久に人が近寄れない土地を作ってはならないという意見で。
原子力村以外の影響かと思う。

783:消費税増税反対
12/08/13 14:52:53.31 ZMmMwmDsO
また税金か

784:名無しさん@13周年
12/08/13 14:53:15.81 CUTxg+pO0
>今後は老朽化した原発の廃炉処理が相次ぐため、政府主導で技術を確立させる必要があると判断した。
> 政府は廃炉の財政支援も検討する。
原発コスト安いんだろ
コスト計算に廃炉処理が入ってないのかよ、小学生か

785:名無しさん@13周年
12/08/13 14:54:48.95 ZzN6pB4V0
東電って、法人は残さなきゃ駄目なのよ。

いろんなところが、株持ってて、影響でかいから。

中の人間の、総入れ替えは必要。

786:名無しさん@13周年
12/08/13 14:59:01.24 dhFqdMCs0
廃炉にこだわるのは国土の狭い日本人だからだろ。
汚染されてる原発を解体して更地にする意味があるのか?
稼働原発の近隣に住んでる人間もいるんだ。
核燃料を取り出したら、爆発や放射能を撒き散らすこともない。それで終了するのが安い。

787:名無しさん@13周年
12/08/13 15:05:15.96 w9tiw/eI0
すごい勇者が登場した!
>765 未使用(燃料棒)のは舐めても大丈夫

788:名無しさん@13周年
12/08/13 15:05:28.00 uCMM+ZSZ0
>>786
燃料を取り出しても炉は放射化してるんだ。

789:名無しさん@13周年
12/08/13 15:07:16.86 3KZ1LkTkO
そもそもメルトダウン→メルトスルー→象の足状態の原発に廃炉手段などない。企業が起こした事故処理費用をなぜ国民が負担しなければならないのか?

790:名無しさん@13周年
12/08/13 15:07:47.67 uCMM+ZSZ0
>>574
>>664
なにか大きな誤解があるのはよくわかった。

791:名無しさん@13周年
12/08/13 15:09:41.19 g/bnNzAY0
原発は安上がり(キリッ

792:名無しさん@13周年
12/08/13 15:15:22.38 JDCwaUckO
東電管轄内の電気料上げろw

793:名無しさん@13周年
12/08/13 15:20:17.10 TnCk6kVI0
>>779
石棺費用ってそんな値段か?

福島第一原子力発電所の事故処理には、10年間で5兆7000億円から20兆円を要する―。
5月31日に開かれた内閣府の原子力委員会で、こうした試算結果を示した。

  不確定要素の多い廃炉費用は、米スリーマイル島原発と旧ソ連のチェルノブイリ原発の事故を参考に試算した。

 原子炉から燃料棒を取り出して処理したスリーマイル島原発と同じ方法だと、
廃炉費用は10年間で6兆円弱。燃料棒を取り出せず、原子炉をコンクリート製の「石棺」で
覆ったチェルノブイリ原発の処理方法を採用すると、20兆円を要することになる。
チェルノブイリ原発の事故処理には10年以上かかった。
「試算で示した廃炉費用は、最低金額とみるのが妥当だ」

794:名無しさん@13周年
12/08/13 15:30:33.18 dhFqdMCs0
スリーマイルもチェルノブイリも廃炉完了はしてない。
監視、作業中。
チェルノブイリは石棺費用を貯めてる、集めてる最中のはず。



東海発電所は廃炉に20年あまり、スリーマイル島は今も監視状態 2011年4月1日
URLリンク(www.asahi.com)

795:名無しさん@13周年
12/08/13 15:31:48.97 9MpG20Tv0
原発推進派をぶっ●してぇ
税金泥棒、人殺しめ

796:名無しさん@13周年
12/08/13 15:33:18.21 qIRCThJ90
反原発デモ会場で募金すればすぐだよ
毎週10万人以上いるんでしょ?

797:名無しさん@13周年
12/08/13 15:34:14.74 jebMDsaL0
東京電力 【電気・ガス業】

歴代社長

那須 翔 1984/6就 東京大学法学部


荒木 浩 1993/6就 東京大学法学部


南 直哉 1999/6就 東京大学法学部


勝俣 恒久 2002/10就 東京大学経済学部


清水 正孝 2008/6就 慶應義塾大学


Sランク企業に文句言う奴はは学歴名乗ってから言ってね^^


798:名無しさん@13周年
12/08/13 15:34:16.51 w9tiw/eI0
>>793
10年、20兆円なら1年で2兆円、国民一人当りで年間2万円だから
4人世帯なら8万円、10年で80万円。しかも廃炉費用のみで・・・
ほんとに原発は安いのかなあ?

799:名無しさん@13周年
12/08/13 15:36:18.77 H2mKjD1o0
原発は高コスト過ぎることが判明したな

原発が安いとか言って推進してきた奴らは腹を切って詫びろ


800:名無しさん@13周年
12/08/13 15:36:27.10 9xJdycyC0
生保さんに仕事できた!
改めて数兆円なんて必要ないじゃないw

801:名無しさん@13周年
12/08/13 15:38:09.69 h3Ec0hfs0
お前らが望んだ脱原発だろ(´・ω・`)

喜んで負担しろよ。
脱原発派は、むしろ積極的に寄付すべきだろ。

802:名無しさん@13周年
12/08/13 15:38:19.77 6WV3GEGiO
火力燃料増加分の費用聞いたら
数兆円とか大したことねえじゃん
燃料は毎年要るんだぜ

803:名無しさん@13周年
12/08/13 15:39:53.29 e0t7Jcvb0
50機以上もあるのどうすんだよ
さすがに推進派でも100年は無理だろ
作ったやつら死刑だな

804:名無しさん@13周年
12/08/13 15:41:22.27 dhFqdMCs0
すべての原発廃炉で高いわけでない。事故を起こしたから高い。
半期で燃料費増え3兆円の赤字だから、10年だと60兆円の赤字だな。



貿易赤字:最悪2.9兆円…上期、燃料輸入膨らむ- 毎日jp(毎日新聞)
URLリンク(img.mainichi.jp)
URLリンク(mainichi.jp)


805:名無しさん@13周年
12/08/13 15:42:51.48 AhEnV2Df0
電気不足、税金不足ではなく、東電賠償、廃炉費用でこの国は衰退して行くように思う。

806:名無しさん@13周年
12/08/13 15:45:01.69 pY+ZEAH50
廃炉したいのか、したくないのか、どっちだよ。
廃炉したいなら協力しろよ。

807:名無しさん@13周年
12/08/13 15:47:22.47 dhFqdMCs0
チェルノブイリ原発の処理を誤りソ連は崩壊したと佐藤優氏 2011.05.06

93年春、ソ連崩壊について、ブルブリスはこんな話を筆者にした。
「マサル、分かるか。1991年8月のソ連共産党中央委員会によるクーデターは、政治的チェルノブイリだ。
ソ連共産党中央委員会という原子炉の中心が制御不能になり爆発した。
86年4月のチェルノブイリ原発事故はソ連システムの欠陥が破滅的段階に至っていることの証左だった。
チェルノブイリ原発事故とクーデターは相似形をなしている。
このことを押さえておけば、現在、ロシアが抱えている問題の複雑さを正確に理解することができる。
ロシアは二重の苦難を抱えている。
放射性物質で汚染されたソ連体制の瓦礫を処理することは不可欠だ。議会がまさに汚染物だ。
それと同時に新しいロシアを建設していかなくてはならない。
原発事故が起きた後に安全な発電所を建設しなくてはならないのと同じだ」

ゴルバチョフ元ソ連大統領も回想録で、チェルノブイリ原子力発電所の事故は、わが国の技術が老朽化してしまったばかりか、
従来のシステムがその可能性を使い尽してしまったことをまざまざと見せつける恐ろしい証明であった。
それと同時に、これが歴史の皮肉か、それは途方もない重さでわれわれの始めた改革にはねかえり、
文字通り国を軌道からはじき出してしまったのであると述べている。

チェルノブイリ原発事故を通じ、ロシア人は国家権力の中枢を強化することが、国家と民族の生き残りのために不可欠であることを学んだ。
URLリンク(www.news-postseven.com)

808:名無しさん@13周年
12/08/13 15:49:15.64 kiDpvodl0
はいはい原発はコストが安いコストが安い

809:名無しさん@13周年
12/08/13 15:49:50.82 ebUlaHXW0
>>801
この記事に関しては脱原発関係ないだろ

810:名無しさん@13周年
12/08/13 15:50:32.07 H2mKjD1o0
手順としては、原発を推進してきた人たち全員が

「自分たちは間違ってました。原発は危険で国土を荒廃させて
高コストで日本国民に迷惑をおかけしました。心から謝罪して、
これからは日々反省しながら脱原発を推進しますので、
申し訳ございませんが、廃炉費用を税金から拠出することを
お許し下さい。」

こういう宣言を出して、まずは国民に土下座して
それから税金投入するのが話の筋だな。


811:名無しさん@13周年
12/08/13 15:52:13.33 l7LZVj2U0
廃炉や核廃棄物処理のコストなんて原発作る前にわかってた話だろ

812:名無しさん@13周年
12/08/13 15:52:31.77 e0t7Jcvb0
>>810
全員資産没収して刑務所にぶち込んで廃炉現場で労働強いてしてもまだ釣り合わん

813:名無しさん@13周年
12/08/13 15:53:05.97 HRjYdd480
廃炉の費用は反原発の人達が持てば解決

814: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/08/13 15:53:10.14 QQwMk0JSO
今まで散々外国に金ばら撒いてきたんだから
金持ち国から金貰ってこい!
国民の負担にすんな糞ボケ!

815:名無しさん@13周年
12/08/13 15:54:05.35 GAj++9YT0
勝俣や清水、歴代役員の全資産、OB企業年金を投じろ。企業年金無くても国民年金か刑務所生活か
好きなほう選ばせてやれ

816:名無しさん@13周年
12/08/13 15:54:10.43 TnCk6kVI0
>>804
燃料費の7割は非発電用な。

817:名無しさん@13周年
12/08/13 15:55:40.10 dhFqdMCs0
原発推進したのは結局は国民だろ。民意で選ばれた政治家が進めた。
電力会社は、国から原発管理を押し付けられた方。
かかった費用は電力料金で取れるので、原発導入前でも稼ぎには困らなかった。


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