12/08/10 14:17:05.05 Cue//un50
>>744
ジャ二系はトークもできるし自分の冠番組でもゲストを持ち上げて楽しい会話ができる
自分の贔屓のタレントがゲストならうれしいし、そうでなくとも少なくとも不愉快ではない
AKBは弄られるしかノーがないクセに弄られても底の浅い内輪ネタばかりで面白くない
それどころか自分が自分がの出しゃばりばかりでウザったいことこの上ない
ヲタ以外はチャネルを変えたくなるのは自然の成り行き
751:名無しさん＠１３周年
12/08/10 14:23:05.03 y0f1AGwa0
>>748
可愛い訳でもなく歌が上手い訳でもない連中をあれだけ売るのがどれだけ大変か…
正直俺には無理
752:名無しさん＠１３周年
12/08/10 14:35:14.87 cOjFrr8O0
>>714
うまいよなあ
ギター一本で聞かせる人だ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
753:名無しさん＠１３周年
12/08/10 14:39:15.94 hqkPzD2C0
結局フジの番組って
演出重視にくせに
モニターの返しが
悪くて放送事故が
多発するのが
デフォなんだね
AKBに関しては
スタジオだと
きちんと歌えているよ
それとも相方も口パクなんですか？
ゆきりん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まゆゆと水樹奈々
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
徳永英明＆高橋みなみ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
754:名無しさん＠１３周年
12/08/10 14:41:26.86 hqkPzD2C0
>>719
この企画で一曲だけ佐田がダンスに参加してるだけなのに、肩で息して
「おめーらバカにしてたけど、すごいな」って発言はどう思う？
あと知ってると思うけど集合曲以外は生歌多いですよ。
まあ、コピペに反応するのもどうかと思うが。
755:名無しさん＠１３周年
12/08/10 15:56:34.45 utmsw72J0
>>296
それお得意の嘘
756:名無しさん＠１３周年
12/08/10 15:58:06.11 32BXElQV0
小林よしのり専用釣り針か
757:名無しさん＠１３周年
12/08/10 16:08:36.60 XPRCnooC0
HEAVY LOW TENSION
758:名無しさん＠１３周年
12/08/10 16:10:08.65 /egUxEC+0
>>748
ハッキリ言って表現力のないボカロ自体はクソ文化だと思うけれども
人間がボカロを表現しようとしていたキャリぱみゅはオモロイとオッサンながらに思ったｗ
759:名無しさん＠１３周年
12/08/10 16:50:27.08 l3299mQg0
>>753
> AKBに関しては
> スタジオだと
> きちんと歌えているよ
そう思ってるのは気持ち悪いオタクだけなんで
760:名無しさん＠１３周年
12/08/10 17:03:36.52 1m9kLpT10
生歌ったってプロの機材でエフェクトかけまくりなわけだが
761:名無しさん＠１３周年
12/08/10 17:07:12.29 xIbrYYfyO
>>754
全体曲以外もほとんど口パクだろニワカ。
ノースリはおろか、たかみなのアクセルだって口パクだぞ。
762:名無しさん＠１３周年
12/08/10 17:08:48.32 jZDEquQL0
>>719
酷すぎてﾜﾗﾀｗ
763:名無しさん＠１３周年
12/08/10 17:24:30.34 /mfF/ln+0
>>719
まさかこいつら海外でも口パクしてるの？
たしかAKBは血税使って海外公演もしてたはずだけど
764:名無しさん＠１３周年
12/08/10 17:26:55.86 pGB/J04x0
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/08/10(金) 16:41:53.49
☆軍足主演韓流ドラマ『ラブレイン』が日本でも驚異的な視聴率を記録中！
チャングンソク主演「ラブレイン」、7月25日よりフジテレビで放送開始！
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
フジテレビ 韓流α ラブレイン 平均視聴率 (ビデオリサーチ関東地区)
7/25(水)OA 第一話 1.7%
7/26(木)OA 第二話 2.3%
7/27(金)OA 第三話 2.2%
7/30(月)OA 第四話 2.5%
7/31(火)OA 第五話 2.8%
8/ 1(水)OA 第六話 3.0%
8/ 2(木)OA 第七話 2.2%
8/ 3(金)OA 第八話 3.1%
8/ 6(月)OA 第九話 3.6%
8/ 7(火)OA 第十話 2.6%
8/ 8(水)OA 第十一話 2.3%←New!
8/ 9(木)OA 第十二話 2.5%←New!
※1 同日の日テレ 15:55-16:53 妖怪人間ベム(再) 3.3%(8/8)、2.4%(8/9)
※2 同じくテレ朝 15:57-16:53 相棒(再) 9.3%(8/8)、9.4%(8/9)
(Twitterの元ツイート、2ちゃんねるの元レスのURLは書き込み短縮化のため省略)
グンちゃん2%台に落ち着いてきた。もはや浮動層からソッポを向かれ、固定票のグンソクうなぎしか見なくなったのか？
片や、日テレの『妖怪人間ベム』は昨日大幅DOWN！僅か0.1%差だがグンソクに負けてしまった。
同じ安定した視聴率でも相棒(再)は常に9%台。水谷豊＆及川光博＞グンソク(大笑い)
765:名無しさん＠１３周年
12/08/10 17:31:49.41 G+hQQr3F0
>>763
「何だこれは？」当惑した米国人記者が描写した「AKB48」
趣味の多様性に対する寛容さは、日本人が一枚上手？
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
766:名無しさん＠１３周年
12/08/10 17:36:53.49 +FKLM7PmO
>>758
世の中には、曲は作りたいけど歌は下手（声が悪い）
自分の作りたい歌を歌ってくれるような友人も居ない
という人間は沢山居るわけで
767:名無しさん＠１３周年
12/08/10 17:41:28.47 /egUxEC+0
>>766
で、インスパイアされることのない才能をボーカロイドを使って
オナニーしてんだろ？ｗ
768:名無しさん＠１３周年
12/08/10 17:44:14.84 9XM+mKwM0
もう、秋豚～ズに名前変えよう
769:名無しさん＠１３周年
12/08/10 18:02:20.77 gB+y9TVr0
>>741
別にきゃりーが歌わなくてもいい曲しかないけどね
770:名無しさん＠１３周年
12/08/10 18:03:09.74 /ELlIcwY0
何故生歌にするんだよ、こいつらとスマップだけは紅白でも口パクしていい
771:名無しさん＠１３周年
12/08/10 18:10:37.07 9XM+mKwM0
>>726
ぱちりんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
772:名無しさん＠１３周年
12/08/10 18:22:39.14 G+hQQr3F0
>>766
ボーカルの代わりとして使ってるだけなら、勉強してたり仮歌やってるような人で
カラオケルームとかで安くで入れてくれる人を募るほうが早いと思うが。
それでとりあえず雰囲気確認できるだろ。その上で本入れしたければスタジオでやりゃいいだけだし。
773:名無しさん＠１３周年
12/08/10 18:37:40.42 /F7RKXvH0
315: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/08/10(金) 18:31:43.74 ID:9ZP3gexA0 (2/2)
>>311
じゃあ、オリンピックのどこかどうＡＫＢ総選挙より上なのか説明してみろよ
説明もできもしないくせに、イメージだけで語るなよ
国の威信がかかってる一昔前の戦前、戦後ならまだしも、今の時代、オリンピックの金メダルに
どれほどの価値があるんだよ。金メダルとれば将来、安泰か。国が保障でもしてくれるってか。
一時、ちやほやされるだけじＬきゃないか、芸能界とそれとなにも変わらない。
しかも日本においては、オリンピックの金メダルよりも、知名度も、クリエイティブの面でも、人気も、
圧倒的にＡＫＢが上じゃないか。たしかに真摯にスポーツに打ち込んできた姿勢は一つの美談として価値はあると思うけど、
たかがスポーツじゃないか。実際的にはＡＫＢのほうが鑑賞面では上だろ。
774:名無しさん＠１３周年
12/08/10 19:22:01.23 bTzD33Qe0
セイントフォーは凄かった
775:名無しさん＠１３周年
12/08/10 19:29:38.80 hqkPzD2C0
ライムスターの宇多丸が言っていたがアイドルとは
「魅力が実力を凌駕した存在。そのギャップはファンが埋めることで
初めて成立する。」
上手くなりすぎてしまうと、（松浦亜弥のように）アイドルとしての
魅力はなくなるって言っていたな。
応援しなくてもやっていけるでしょって思われるとファンが去ってしまう。
しっかりものの女性が「おまえは強いから一人でもやっていけるよ」とか
いって、ふられてしまうのに似ているかも。
皮肉なもんだ。
776:名無しさん＠１３周年
12/08/10 20:47:30.90 36AsFqGa0
>>772
それどのくらい時間と費用掛かるの？
1曲仕上げるのに。
あと、どれくらいの他人からの援助が必要なの？
どのくらい共同作業者を拘束するの？
それに対する謝礼は？
掛かった費用を回収する方法は？
ボカロなら歌手は頭金2万足らずで記録媒体破損するまで使い続けられる。
ランニングコストは電気代とPCメンテ費用のみ。
拘束される人間は作業者本人のみ。
どっちがお得？
777:名無しさん＠１３周年
12/08/10 21:02:18.54 G+hQQr3F0
>>776
「ボーカルの代わりとして」やむなく使ってるなら早いだろうって話なのに、そういうこと
言い出すからボカロやってる奴は嫌い。キモイ。
実際やったわけじゃねえけどポータブルの録音機材は持ってるだろうから、カラオケルーム代
+3000～5000円位でやってくれる人いるだろ。3回もやりとりすれば大体満足いくだろ。
ボーカルの代わりとして使ってるなら、お得の度合いが異なるのを全く考慮してないのがみえみえ。
つうか、早いと思わないならやらなきゃいいじゃん。
778:名無しさん＠１３周年
12/08/10 21:57:22.07 /egUxEC+0
>>776
ところで、ボカロって意味不明な歌詞入れて
歌入れの感情表現だけで人泣かすこと出来るの？
779:名無しさん＠１３周年
12/08/10 22:01:53.21 gtKMIu3x0
そんなにひどくない････
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
780:名無しさん＠１３周年
12/08/10 22:52:16.52 36AsFqGa0
>>777-778
かなり念入りな微調整が必要らしい。
人間が歌ってるような「らしさ」を出すために、かなりの熟練が必要。
初期は、オタクがキャラに釣られて安易にソフト購入して、微調整に失敗した「失敗作」も多く作られ、
音を上げた多くの作者が姿を消していった。
実際の歌手と違い、いくらでもスパルタ式に扱き使えるので、最終調整が思う存分できるという利点がある。
プロが歌手に歌わせる前に、代役の人に歌ってもらうことがあるそうだけど、それをボカロに任せると、
人的負担がゼロになるので、代役の代わりにボカロを活用する人もいるらしい。
ボカロはミク以前にも地味なパッケージで何種類もリリースされてるので、元々オタク向けではない。
非オタの業界人にも愛用されているそうだ。
人を泣かせるかどうかは、本人のセンスじゃないの？
781:名無しさん＠１３周年
12/08/10 23:03:13.65 /egUxEC+0
>>780
じゃあ、例えば普通といってもかなりの腕前のプロが
take 20 で完全に歌いこなせるとして
美空ひばりはそれを大体 take10 で納めてた（約2時間弱）
ボカロで美空ひばりの表現力とi/fゆらぎ のある声を表現するには
どれ位の労力が掛かる？
782:名無しさん＠１３周年
12/08/10 23:04:50.46 TWIYX8TL0
>>763
中国では有料での口パクを禁止する法律があるから
わざわざ口パクやるために血税吐き出して無料公演にしてたなｗ
もっとも海外では無料公演でも人集まらないんだが
アニメに寄生したAKBＮＹ無料公演中（約200人）
URLﾘﾝｸ(farm3.static.flickr.com)
Wアンコール（途中で観客が帰ってしまい約100人）
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
LAアニメエキスポ寄生の無料興行でも最前左半分がガラガラ
本当のファンなら最前で見たがるはずだが
不自然な配置からして右ステージ前にあるTBS情報7daysのカメラ用に集めたサクラの可能性大
URLﾘﾝｸ(livedoor.3.blogimg.jp)
出迎えよりメンバーの方が人数が多い？
URLﾘﾝｸ(www.cinematoday.jp)
＞高橋みなみ、峯岸みなみ、倉持明日香ら16人のメンバー
＞空港では十数人の熱狂的なファンがメンバーを出迎え、
AKB48高橋みなみ、米ワシントンで記者会見！「わたしたちにはメンバーとの出会い、そして別れが付きもの」
URLﾘﾝｸ(www.cinematoday.jp)
＞コンサートのチケットは地元市民を中心に無料配布され、
無料配布なのに現地人にはほぼ無視されなぜかほとんどが東洋人
（ワシントンに住む東洋人は人種比3％以下）
URLﾘﾝｸ(farm7.staticflickr.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-56.fc2.com)
783:名無しさん＠１３周年
12/08/10 23:06:23.28 Fz8Piotk0
そんなもんだろ。
期待してみてるやつがおかしい。
そもそもみない。
784:名無しさん＠１３周年
12/08/10 23:08:46.61 OPu/envo0
小学生の学芸会レベル
785:名無しさん＠１３周年
12/08/10 23:14:22.63 FvqCjWm80
このくらい歌えれば文句は無いよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
786:名無しさん＠１３周年
12/08/10 23:15:16.90 vW3tUCVt0
>>775
アイドルの賞味期限は30代前半までだぞ
歌の良し悪し関係なく切られただけだろ
歌手なら死ぬまで歌えるように歌が上手い方がいいぞ
由紀さおりコンサート行けば分かる
787:名無しさん＠１３周年
12/08/10 23:15:47.34 HGdUpGum0
こいつらだろう、過呼吸だとかいいながら酸素吸わせてたってｗ
実情は不摂生ですぐ息あがっちゃうんだろうね
絶対普段何のレッスンもやってないだろ
788:名無しさん＠１３周年
12/08/10 23:17:56.63 /0IZsK2V0
＞なかには「激しく踊りながら歌うって基本的に無理だよ」と、AKB48の生歌に理解を示す声もあった。
昔のアイドルグループはちゃんと激しく踊りながらちゃんと歌ってよ
少年隊とか光ＧＥＮＪＩとか
789:名無しさん＠１３周年
12/08/10 23:24:36.04 /0IZsK2V0
>>719
自分でスカートをまくってみせるパンツ見せ集団
URLﾘﾝｸ(cutplaza.img.jugem.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-27.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(kusasoku.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-12-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(okinilog.bz)
こんなことしてんの？
k‐POPのケツ振り売春婦どもと変わらないじゃん…
790:名無しさん＠１３周年
12/08/10 23:31:08.82 G+hQQr3F0
>>780
ボカロだって熟練と時間が必要だから、入れてもらったほうが早いだろうっつってんだよ。
最終的に人の声がいいってんなら、最初から人の声でいいわけだし。
>>772は>>766へのレスで、歌を入れてくれる友達がいない人が
「ボーカルの代わりとして使ってるだけなら」って言ってるの。
>プロが歌手に歌わせる前に、代役の人に歌ってもらうことがあるそうだけど、
これを仮歌っていうんだよ。そういう人に実費+アルファでやってもらえば
早いだろうと書いたのが>>772なわけ。仮歌の人はうまいし、今時声だって
調整できるんだからスパルタとか関係ねえよ。完全にしたくて欲しい音が
ある場合はスタジオで録音って言ってんだから。
だから今回の俺の発言はボカロでやることを目的としてる人とは何の関係もないの。
ボカロが何にでもいいという思い込みがなければ、君もこういう勘違いもしなかったろうねｗ
>あと、どれくらいの他人からの援助が必要なの？
>どのくらい共同作業者を拘束するの？
>それに対する謝礼は？
791:名無しさん＠１３周年
12/08/10 23:36:01.30 u4o6DKcu0
恥ずかしくないのかね番組スタッフはｗ
792:名無しさん＠１３周年
12/08/10 23:50:17.69 TWIYX8TL0
>>789
最近も同じようなことやってるよｗ
【芸能】「下品すぎ」 「スカートの中が丸見え」 AKB48新曲の過激な演出に疑問の声 ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
＞一方で「自分からスカートめくってんじゃん。なんなの?」と、AKB48の
過激な演出に疑問を呈する声も多く寄せられた。
秋元康に米CNNが厳しい追及 「性的搾取に関与しているのか」
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
AKB48総合プロデューサーの秋元康さん（55）に、米cnnの記者が
「若い女の子たちの性的な搾取に関与しているのか」とただした
「日本社会には現在、若い女の子たちの性的な搾取が多いとの声もあります。
あなたが手がけたミュージックビデオにも、制服やビキニ、セクシーな下着に
身を包んだ女の子たちが、お互いの顔をなめたり、キスしたり、お風呂に
入ったりといった表現があります。ご自身も、この問題に関与していると
思いますか？」
中学生の入浴シーン
URLﾘﾝｸ(rino-vation.com)
14歳にPVでマジキスをやらせる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ストリップｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
スカートめくって中身丸出しｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
793:名無しさん＠１３周年
12/08/10 23:58:49.23 FvqCjWm80
走りながら息を切らさず声揺れせず歌えれば本物
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
794:名無しさん＠１３周年
12/08/11 00:03:16.91 BkUP8OYOO
しかし今日のＭステのＳＭＡＰの歌はひど過ぎたw
795:名無しさん＠１３周年
12/08/11 00:21:18.73 QAvaOYas0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 2012/6日本領空侵犯(竹島)
URLﾘﾝｸ(twitpic.com) フジテレビの竹島の扱い※デモされた昨年夏以降この手は使えない。
韓国本土からだと約２１５ｋｍです。日本本土から竹島までの距離が２１１ｋｍです。・
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) フジ「韓国 勝利のカギは」★日本の間違いじゃ？
●フジテレビデモ開催予定。8月18日、ゆりかもめ、船の科学館駅歩2分、
青海北ふ頭公園に13：30集合14：00出発予定。雨天決行荒天中止。
フジテレビの偏向報道に抗議します。代表、小鉄。
ブログURLﾘﾝｸ(kotetudemo.jugem.jp) ツイッターURLﾘﾝｸ(twitter.com)
●URLﾘﾝｸ(fujidemoanniversary.blog.fc2.com) ２０１２年８月１９日（日）
兄弟でお台場フジテレビ偏向報道抗議デモを主催。
集合場所は船の科学館前ウッドデッキ集合時間は13：00出発は13：30です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 兄弟
796:名無しさん＠１３周年
12/08/11 00:28:37.90 UeazPgyj0
全体的にひどかった。
マシなのはスーパーフライとかいう女だけだった。
797:名無しさん＠１３周年
12/08/11 00:30:58.05 XlgVTxCRO
>>790
必死だな(藁
と何年ぶりに書きたくなる
798:名無しさん＠１３周年
12/08/11 00:57:41.50 0LJMTcRO0
>>787
なんのレッスンもやっていない？
ほう
そうですか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
799:名無しさん＠１３周年
12/08/11 01:10:25.38 N4SgV3F+0
AKB48韓国LIVE
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・・会場失笑気味
800:名無しさん＠１３周年
12/08/11 01:12:39.86 T24IWGf/0
ヘビーローテーションの時、顔面センターが映った途端、殺気を覚えた。
801:名無しさん＠１３周年
12/08/11 01:23:19.83 AX8bNepAI
長い番組だったから、トイレタイムと家事するには丁度良かったよ
802:名無しさん＠１３周年
12/08/11 01:26:56.75 bQf+yfSy0
>>799
韓国は芸能という点では音楽も役者も割とまともなんだよな。韓流なんか
煽らず地道にやってりゃよかったのに。
元ホームレスが話題さらった動画
[Korea's Got Talent] Ep.1 Sung-bong Cho
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
803:名無しさん＠１３周年
12/08/11 01:28:03.42 N4SgV3F+0
>>798
噂の沖アク鬼教官がいる。
804:名無しさん＠１３周年
12/08/11 01:29:43.26 IVCq0De7O
ライブでしか聴けない歌があるから良いんだけどなぁ
805:名無しさん＠１３周年
12/08/11 01:31:30.87 Kov1QxxQ0
AKBもバカだな
歌詞間違えれば生歌の証明になるのに
806:名無しさん＠１３周年
12/08/11 01:35:02.65 VVytHxu60
踊りながら歌えないって言うんじゃ、ミュージカルは成立しないだろ。
ただの能力不足。
807:名無しさん＠１３周年
12/08/11 01:36:31.88 66fDlH0z0
>>805
リハで歌入れしておいてその時にわざとに歌詞を間違えておくとか
普通に音源ながして歌詞テロップを間違えておくように秋元が指示すれば
いくらでも工作可能ｗ
808:名無しさん＠１３周年
12/08/11 01:41:25.66 SnoHtPZ50
>>629
別ver紅白のプリキュア
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
809:名無しさん＠１３周年
12/08/11 02:07:14.42 xyTLZBBv0
>>807
まったくだわ。
俺の彼女が宝塚大好きだから毎回付き合わされるんだが、
彼女らなんか歌いながらオーバーアクションに踊りながら台詞の嵐だわ。
よくかまねーなとさすがに感心するが、AKBも、せめてなんていうと宝塚に失礼だから、
つめの垢でもせんじて飲めばいい。
踊りながらじゃ歌えませんなんて言い訳ほざくくらいならな。
810:809
12/08/11 02:09:23.66 xyTLZBBv0
間違えたごめん
>>807→>>806
811:：名無しさん＠１３周年
12/08/11 02:32:51.42 1E0zpT7A0
>>799
韓国人が（悪い意味で）なんか凄いもの見たって感じでポカンとしてるのが面白すぎる
812:名無しさん＠１３周年
12/08/11 02:49:53.46 mCoVJmjH0
>>799
みてて分かった。動きが合ってないとか歌がどうこうよりも、振り付けのセンスがまずだめなんだなｗ
合うところが合ってれば多少ルーズでも見られるけど、その辺も考えてないんちゃうか。
813:名無しさん＠１３周年
12/08/11 02:52:08.09 P13MSR3t0
しかし今日モーニング娘。の50曲特集とかCSでやってたのを観てたが、
正直、全員不細工すぎる。 まあ当時は夢中だったけどさ。
冷めてみたらみんな素がブサなのを「これがｶﾜｲｲ！」とかゴリ押ししてただけだってのがよくわかった。。
AKBもまあ同じだよな。
814:名無しさん＠１３周年
12/08/11 02:59:22.39 PamZhrjY0
【伝統芸能】世界中でＫ－ＰＯＰを撃沈！ これが日本の世界戦略 最終兵器PM【文化遺産】
【フランス初上陸ライブ】 ヨーロッパ集結お宝LIVE
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
世界のＹＵＫＯ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【アメリカ初上陸】 ロサンゼルス秘蔵ライブ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アメリカ国民に環境問題について「英語」で訴える日本の歌手
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【アジアツアーファイナル in 上海】 現地の子供たちと音楽を通じて輪を築く
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【アジアツアー in 韓国公演】 韓流スターズを圧倒
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【過去最強のライブツアー RIVAL SURVIVAL】 完成形にして、一つの時代が幕を下ろす。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
815:名無しさん＠１３周年
12/08/11 03:23:37.57 66fDlH0z0
>>813
で、お前はオリンピックで浜口京子が負けて泣いてる顔に
萌え萌え状態なんだろ？
まぁ、ＡＫＢのメンバーの9割は浜口京子よりもブサイクだとはオレも思うが・・・
816:名無しさん＠１３周年
12/08/11 04:05:31.03 xyTLZBBv0
アイドル名乗りたければ天国のキッスとか歌ってた時期の松田聖子レベルもってこい。
817:名無しさん＠１３周年
12/08/11 04:06:05.86 ew2BnAdaO
>>815
京子に失礼
片桐はいりにしておけ！
818:名無しさん＠１３周年
12/08/11 04:32:41.67 Doc1InPm0
音痴＝アイドルを復活させたなAKBはｗ
819:名無しさん＠１３周年
12/08/11 04:40:32.74 ReMLcRtb0
生唄、見直したわ。
二度とやらんだろうな
820:名無しさん＠１３周年
12/08/11 04:43:12.23 Wf6pPVkZO
いい加減飽きた
冷めたら普通にただの餓鬼
821:名無しさん＠１３周年
12/08/11 04:44:54.50 AQE07txP0
河村隆一はもう許してやれよ
822:名無しさん＠１３周年
12/08/11 04:47:01.50 POSvQVVM0
おまえら結構フジテレビ見てるんだなｗ
823:名無しさん＠１３周年
12/08/11 04:48:07.29 RYyEqhpPO
歌手、アイドル、バラエティ、グラビア、
ちょっとはすみわけすればいいのに。。
ただ、グラビアをａｋｂが占めたおかげで、ＡＶ女優の質が底上げされた気もする。
824:名無しさん＠１３周年
12/08/11 04:56:29.39 as0F06100
ひどかったと言ったら渡瀬マキだろ
なんだあれ
825:名無しさん＠１３周年
12/08/11 05:16:52.30 66fDlH0z0
ＮＯＫＫＯの方が酷かったと思う
あれは、ソロで歌ってたら前田敦子以下だった
826: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/11 05:53:33.89 RGH9k+YL0
６時間ぶっとおしでカラオケ歌ったら声が枯れた。
これは口パクでもいいかな・・と思った瞬間だった
827:名無しさん＠１３周年
12/08/11 06:00:35.12 66fDlH0z0
普通に腹から声出して歌えばそんなに喉はやられないとおもうけどなぁ
ひたすらシャウトしてない限り・・・
828:名無しさん＠１３周年
12/08/11 07:00:33.10 w1huMUb10
オマリーの六甲おろしよりはうまい
829:名無しさん＠１３周年
12/08/11 07:01:41.43 vUrhftxM0
玉置浩二も歌いにくい状況で最初の田園辺りは声出てないと言われていたが
後半登場した時にはいい感じになっていたね
830:名無しさん＠１３周年
12/08/11 07:03:09.19 BwbfNl1G0
視聴率が取れるから困り者
甘やかした視聴者の所為とおもう
831:名無しさん＠１３周年
12/08/11 07:03:43.52 A5hPEstyO
よしのりが一言↓
832:名無しさん＠１３周年
12/08/11 07:04:41.95 ymmr0UxGO
ももクロとの格の違い
833:名無しさん＠１３周年
12/08/11 07:08:54.32 CufOfUlJ0
裏番組がオリンピックだったけど視聴率高かったから
フジテレビは今後もAKBに依存するだろう
他のアイドルじゃ数字とれないし
834:名無しさん＠１３周年
12/08/11 07:12:12.01 +jQEEAId0
首締められてるみたいなユーミンよりは聞けたが
835:名無しさん＠１３周年
12/08/11 07:18:33.62 5EoE2Xlh0
あれだけ人数がいて、何故かユニゾンの曲ばかり。
836:名無しさん＠１３周年
12/08/11 07:21:55.93 NsyrZ81XO
>>788
光ゲンジは口パクだよ
歌と口の動きがあってないの何回かあった
口パクは歌詞間違えないように気をつけないとな
AKBは頼むから他歌手と歌わせないでくれ
下手だし邪魔だよ
837:名無しさん＠１３周年
12/08/11 07:27:58.67 e3zQOT9VO
小室ファミリーは当時はそんな風にも思ったが
今振り返ると全然問題無かったな
その他のミュージシャンだって普通に並存してたし
838:名無しさん＠１３周年
12/08/11 07:35:59.95 BBXlROua0
昨日のAKBがひどいと聞いて見てみたが、FNSの嵐よりずっと上手だった。
839:名無しさん＠１３周年
12/08/11 07:42:34.50 K2FPeQab0
トータス松本と一緒に歌ってた女の人すごいうまかったけど誰？
840:名無しさん＠１３周年
12/08/11 07:45:44.23 66fDlH0z0
越智志帆
俗にSuperfly と呼ばれてる人
ＦＮＳに出てた女の中では坂本冬美と越智志帆の
2人くらいじゃない？まともだったの
841:名無しさん＠１３周年
12/08/11 07:46:54.84 eyxmoj4H0
秋葉原の劇場やら数々のコンサートツアーをこなしてるのに
歌が下手なの？
技術系がミスったとか？
842:名無しさん＠１３周年
12/08/11 07:53:28.45 K2FPeQab0
>>840
さんくす
あれがｽｰﾊﾟｰﾌﾗｲね。うまいとか聞いたことあるわ
ほんとにうまかった
843:名無しさん＠１３周年
12/08/11 08:13:20.36 Re+OGA/l0
>>841
オタによると下手なのが魅力らしい
支えてあげたくなるからとかどうとか
844:名無しさん＠１３周年
12/08/11 08:29:39.23 81+aChVA0
>>588
玉置浩二は井上揚水のもとバックバンド
845:名無しさん＠１３周年
12/08/11 08:34:23.80 SzzC/o3v0
東京ドームもテープ再生の音に合わせて踊るだけなんだよなあ。
そう考えると、安っぽい
846:名無しさん＠１３周年
12/08/11 08:39:22.86 W3ExxCiV0
>>806
プロフェッショナルなんだから、単なる努力不足だろ
847:名無しさん＠１３周年
12/08/11 08:45:40.10 kWyupKXC0
日本は音痴でも歌手としてデビュー出来て売上トップになったりする国だからな
848:名無しさん＠１３周年
12/08/11 08:57:56.41 m3Y2O8su0
Superfly出てたのか、、、見たかったな。
Superflyのライブいいぞ感動もの。
レディ・ガガはもっと凄いけど。
849:名無しさん＠１３周年
12/08/11 09:50:30.43 jsALYt6F0
／/￣￣￣￣＼
彳丿 lヽ
入丿ー□-□ーヽミ.
ｌ ： .: (_:.::::._) :.:: :） ←中川秀直・小泉進次郎のお墨付きで幅広い話題ネタのワイドショースレを
( ::..∴.ﾉ３（∴: ﾉ 立てた在日特永朝鮮白丁記者影の大門軍団
⌒＼＿＿＿＿_ノ⌒
850:名無しさん＠１３周年
12/08/11 11:13:33.07 Doc1InPm0
寄生虫入りの食品かよｗ
851:名無しさん＠１３周年
12/08/11 11:16:20.23 xoczktvA0
この番組に登場した歌のほとんどが酷いのばかりだろw
852:名無しさん＠１３周年
12/08/11 11:21:50.75 /hQEbT1n0
AKB生歌なら８日のFNSより４月放送の火曜曲の生演奏付き生歌の方が酷かったぞ
トランペットとドラムがリズム感０で笑いが止まらなかったw
まゆゆは６月のミュージックフェアで水木と同じ歌を歌って踊ったばかりなのにFNSではズレズレだったな
853:名無しさん＠１３周年
12/08/11 11:22:19.25 +U/I9KtQ0
ブサセコの顔が酷かった
854:名無しさん＠１３周年
12/08/11 11:29:25.47 07ltkls40
ジャニーズの方がひどいだろｗ
855:名無しさん＠１３周年
12/08/11 11:31:06.78 x+E7nECp0
ＡＫＢやジャニのオタとか歌の上手さなんて求めてないだろ
ＡＫＢやジャニスレに沸いてる不自然なアンチって韓流系の工作にしか見えない
856:名無しさん＠１３周年
12/08/11 11:31:37.70 lMaJlld/0
この手の記事って
「ネットで話題」って書かれてから話題になってる気がする
857:名無しさん＠１３周年
12/08/11 11:57:21.28 N4SgV3F+0
モー娘はロリ化に走ったのが痛かった。
それ以降は、何をやってもそのイメージが付きまとう。
せっかくSPEEDの突然の解散で大きなチャンスを得たのに、その惰性だけで
終わってしまった。そのチャンスをものにしたのが韓国・少女時代。
858:：名無しさん＠１３周年
12/08/11 13:11:29.37 1E0zpT7A0
顔センとかサセコのソロなんて見た目からして
ＴＶでこんなもの映してなんの冗談だと思うくらい酷いな
859:名無しさん＠１３周年
12/08/11 13:13:53.85 BC/ZOPIw0
どうせまたチョンだらけだったんだろ？
860:名無しさん＠１３周年
12/08/11 13:19:25.47 KbXQaUJU0
AKBの生歌が上手かったら大ニュースだろ。酷いのは当たり前。
861:名無しさん＠１３周年
12/08/11 13:43:09.70 jLbxDvHw0
昨日、気づいたらMステが映ってて、とんでもなく下手な歌が聞こえてきた。
誰だと思って見たらSMAPで中居がソロで歌ってた･･･
862:名無しさん＠１３周年
12/08/11 14:47:25.18 NB49sXqpP
踊りながら歌うももクロすげー
863:名無しさん＠１３周年
12/08/11 15:34:20.89 rnztiHXg0
>>857
ロリ化て辻加護のこといってんの？
ミニモニはむしろヒット商品だよ
衰退の原因は人気メンバーの離脱と5期以降の新メンバー補充の失敗だよ
864:名無しさん＠１３周年
12/08/11 15:45:00.96 rnztiHXg0
モー娘は4期までてのはメディアの総意だ
5期以降のモー娘はただの平凡なアイドルのうちのひとつ
そんなでもハロプロ1強の時代にはまだ地位が上だったけど戦国時代の今となってはなおさらね
865:名無しさん＠１３周年
12/08/11 15:47:10.85 vLnxE2920
武部せんせが少しイヤそうな顔でピアノ弾いてたな、またAKBかよみたいな顔で、音大出てAKBかいなって思うよなあ・・
866:名無しさん＠１３周年
12/08/11 15:48:33.23 JGXvv6KpP
>>73
今の路線に至る先駆けはキャンディーズだろな。
彼女たちは歌唱の訓練受けた人だったのに、普通の女の子っぽく
歌えと指示されて歌った（それでも上手いけど）。
これが時代に下るにつれ、アイドルは歌唱力なくてもいいんじゃね？
になってしまった。
867:名無しさん＠１３周年
12/08/11 15:48:42.05 UxoyefVv0
>>1
反日記事かよｗｗｗ
トピックニュースってどこだよｗｗｗ
868:名無しさん＠１３周年
12/08/11 15:54:17.55 hYPt2heIO
しょせん娯楽なんだから口パクでも良いじゃん
つーかテレビで下手な歌手の生歌聞いてもCDで聞きなれたのと違うから違和感があるしな
869:名無しさん＠１３周年
12/08/11 15:56:42.33 CCz/td9V0
ネットで叩かれなければ、こんな番組放送してたこと知らない人多いだろうな
870:名無しさん＠１３周年
12/08/11 16:00:00.92 o3RPMZ/D0
唄えるアイドルならBuono
踊れるアイドルならC-ute
って化け物級がいるから言い訳にならない
両方に所属してる鈴木愛理は、ガチでチート
871:名無しさん＠１３周年
12/08/11 16:09:20.28 rnztiHXg0
>>870
そういう比較は同じ土俵に立ってからいいましょうよ
俺からいわせればFNSの舞台で見劣りしないほどの代物じゃないよ
872: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
12/08/11 16:16:35.32 U5qp7sKbP
>>836
たぶん光ゲンジからだよね
口パクやりだしたの
873:名無しさん＠１３周年
12/08/11 16:18:29.46 xkN4ntHn0
ゆび祭りでBuonoは同じ土俵に立ってたよ
本体じゃないが、指原、わたり廊下、乃木坂あたりはイベント後にまったく話題にのぼらないぐらい惨敗してたじゃん
874:名無しさん＠１３周年
12/08/11 16:19:50.61 JGXvv6KpP
マイケル・ジャクソンの口パクは奇麗な口パクで、
AKBの口パクは汚い口パクとでもいうのか？
875:名無しさん＠１３周年
12/08/11 16:25:48.20 SL0MH3kY0
歌が下手な野は才能もあるからしょうがないが
まともな発生ができてないのは練習してないから
情けないよ
876:名無しさん＠１３周年
12/08/11 16:26:45.14 E4o3WgEU0
>>873
BSでそれ放送してたから仕事しながら見てたけど、ももクロってのとBounoってのは
パフォーマンスとび抜けてると思った
アイドル詳しくないけど、マイナーアイドルって相当面白い文化になってるんだな
877:名無しさん＠１３周年
12/08/11 16:30:11.05 rnztiHXg0
>>873
企画ものの指原や非選抜だらけの派生ユニットやキャリアゼロの素人の寄せ集め・・
そんな連中に勝ってもうれしかないでしょ？
それにしょせんそんな土俵自体に価値がない
878:名無しさん＠１３周年
12/08/11 16:30:24.54 c1MjMrGF0
腹から声は出ん。
879:名無しさん＠１３周年
12/08/11 16:35:46.42 rnztiHXg0
ももクロはなんか抜けたものがあるからブレイクしたんだろうね
紅白もありうるしもう来年は共演したくてもできないことになってそうだな
また1組ハロプロの背中を超えていったね
880:名無しさん＠１３周年
12/08/11 16:37:38.38 ygea7PHw0
パフュームよりは上手かったな
881:名無しさん＠１３周年
12/08/11 16:45:03.25 rnztiHXg0
上手いとか下手とかそんなにこだわらなくてもいいのでは
観る方もそんなこと誰も期待してないしね
こういう番組にでるときはアイドルはにぎやかしに徹すればよし
882:名無しさん＠１３周年
12/08/11 16:46:56.75 SWjcmSNk0
そもそもアイドルなんか要らん
秋葉原で握手してればいい
883:名無しさん＠１３周年
12/08/11 16:49:04.77 Ex/Wgp9V0
ももクロを見てしまうと、他のすべてが色褪せる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
884:名無しさん＠１３周年
12/08/11 16:59:06.15 v0aZQ4xk0
>>874
AKBもそこまで比較されるぐらい成長したんだな。泣けてくるわ。
おたうけしたいなら、しょこたんにアニメソングの歌い方教えてもらえばいい。あの子はいい。
885:名無しさん＠１３周年
12/08/11 17:00:37.82 rnztiHXg0
贔屓の引き倒しで推し合戦やるのはいいけどちゃんと結果を出したももクロを前にしては吹き飛ぶな
そのことは年末のテレビを観てれば現実を思い知らされると思うから今から覚悟しといたほうがいいね
886:名無しさん＠１３周年
12/08/11 17:25:57.75 ycB9QHLc0
＞なかには「激しく踊りながら歌うって基本的に無理だよ」と、AKB48の生歌に理解を示す声もあった
馬鹿なの？歌えないなら踊るなよ
887:名無しさん＠１３周年
12/08/11 17:32:13.42 Doc1InPm0
音痴を隠すための踊りだからｗ
888:名無しさん＠１３周年
12/08/11 17:36:54.61 +Q2cCzXCO
ももクロみたいにｽﾞｺｰな歌唱力を前面に推してればこうも言われることもなかったろうにｗ
889:名無しさん＠１３周年
12/08/11 17:37:26.56 ESbu5soZ0
AKBのメンバーは悪目立ちしていて不快だったな
890:名無しさん＠13周年
12/08/11 17:40:36.65 xxx5uhzX0
SMAPの仲居の声もひどい‥
891:名無しさん＠１３周年
12/08/11 17:41:54.94 GLAXPpMC0
NHKの番組(明日へとか何とか)で披露した「GIVE ME FIVE！」よりはマシだろう。実際に演奏したらあんな感じなんだなぁと。まあ、それでも練習はしたんだろうから、逆に評価しているが。
それにしても、ギンガムは良い曲だなぁ。前にTBS系列で２度程披露されていたと思う、今回はどちらかと言えば全体もしくは全身の振り付けが確認できるようなカメラワークが多かったね。
892:名無しさん＠１３周年
12/08/11 17:42:31.20 K6Qmc9zK0
>>883
歌唱力のスレで
ももクロを出しちゃかわいそうだろ。
893:名無しさん＠１３周年
12/08/11 17:43:06.61 YBF59pvr0
>>878
でるのは処女膜からだよな
894:名無しさん＠１３周年
12/08/11 17:44:09.85 Doc1InPm0
番組はディレクターの作品だよなｗ
895:名無しさん＠１３周年
12/08/11 17:44:25.39 fPQXf8Bu0
うたの夏まつり...
アホくさ。
896:名無しさん＠１３周年
12/08/11 17:46:17.28 pYdWkFLQ0
俺は小室ファミリーもモー娘もAKBも全部違和感を感じてスルーした。
おまえら本当に馬鹿だなあ。
897:万丸Ｊ改 ◆NmY7qZnD96.5
12/08/11 17:48:45.65 huUHXF0EO
▲_▲
ミ=･ω･ミ うまい下手は
＠ﾐ,_ｕｕﾐ ともかく出過ぎ
なんだよこいつら
898:名無しさん＠１３周年
12/08/11 17:49:39.83 ZR+oC1MF0
よしりん「ネトウヨの乏しい感性では、AKBの生歌をTVで聴ける幸せが判らんらしい。わしは永久保存録画したぞ」
899:名無しさん＠１３周年
12/08/11 17:49:44.85 Doc1InPm0
この流れだと今年中かなｗ
900:名無しさん＠１３周年
12/08/11 17:50:27.30 DfY4YgAR0
小林よしのりがネットに宣戦布告しちゃうぞwww
901:名無しさん＠１３周年
12/08/11 17:58:10.06 66fDlH0z0
>>866
お前は浅田美代子も知らんのか？
902:名無しさん＠１３周年
12/08/11 18:04:34.80 RoQopUoE0
>>874
AV男優と素人童貞は一緒とでもいうのか？
903:名無しさん＠１３周年
12/08/11 18:05:06.44 N4SgV3F+0
>>793
確かに3:37のとこ走りながら歌ってるｗ
しかし、ゼンハイザーのマイクを歪ませるとはｗどれだけの声量なんだ。
904:名無しさん＠１３周年
12/08/11 18:09:38.02 av3lIoCZ0
アイドルの生歌でも野外でこのクオリティを出してる奴いるのに、今回の事は流石にお粗末だと思うよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
905:名無しさん＠１３周年
12/08/11 18:16:09.32 N4SgV3F+0
>>866
調べると、1970年頃にフィンガー５というグループがいたようだが、
それが歌って踊る路線のはしりだと思う。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
子供で生歌。しかもうまい。今よりはるかにクォリティ高いな。。
906:名無しさん＠１３周年
12/08/11 18:16:55.63 CvvYhcj10
フジは韓流からＡＫＢに尻尾振ったか
907:名無しさん＠１３周年
12/08/11 18:20:44.47 eCeVuhPFO
こんなもんだろ。
今更なんだ？
908:名無しさん＠１３周年
12/08/11 18:25:59.24 Hulfrv+l0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こいつらって、結局自分の責任は数十分の一だから、
自分がダメでも他が何とかしてくれるだろってスタンスなんだろうな
だから画面に映る一瞬だけ自分が可愛く写ればそれだけでいいって
歌なんてどうでもよくてカメラが切り替わるのだけ集中してる
カメラが来たら「ニコっ」として、それで今日のお仕事終わり
909:名無しさん＠１３周年
12/08/11 18:26:11.51 /VE5od460
昨夜（１０日）のBSのプライムニュースでアキヒロの竹島上陸の関連の報道をしていたときに
FNNソウル支局の青山という女のアナウンサーが出ていてしゃべっていたのだが、
妙に韓国の肩を持つ発言ばかりでおかしいなと思っていたら、そのうちに興奮してしゃべり出して
「青瓦台」のことを「しぇいがだい」と発音していたｗｗｗｗｗ
興奮してしゃべったので、つい母国の発音が出てしまったんだろうな、馬鹿チョンｗｗ
しかし、苗字もやはり左右対称だったのには笑えましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
910:名無しさん＠１３周年
12/08/11 18:29:03.11 mCoVJmjH0
フィンガー5はジャクソン5の影響受けてんだろ。
音楽は昔からパクリってきてんだけど、2000年に入ってから海外の流れを無視するようになった。
だから停滞してんだよ。独自の進化を遂げるガラパゴスではなく、停滞。
オタの書き込みとか見てても内向きのばっかだろ。昔のオタクは同じジャンルのを
一通り見る努力はしてたけど、今はそういうのがあまりないからな。
911:名無しさん＠１３周年
12/08/11 18:31:07.06 bdHB5aBH0
踊りながら歌ういいとも青年隊も
上手かったためしがないな
912:名無しさん＠１３周年
12/08/11 18:31:31.47 GcJe9YhfP
ＫＰＯＰの殺虫剤みたいなもんだろ
913:名無しさん＠１３周年
12/08/11 18:40:46.43 iuBzreGi0
集団でライブが上手いのはハロプロ。
TPDも上手かったけどマイク性能が良くなかったから
あまり上手く聞こえない。
914:名無しさん＠１３周年
12/08/11 18:48:27.42 tZZCZTDv0
>>910
そんなに
白人様に
褒められたいんですか？
915:名無しさん＠１３周年
12/08/11 19:11:48.81 IWf+gXeE0
嵐の次はＡＫＢがやられたか。そうだよなＫＰＯＰを売り込もうとしてもこの二つがジャマでひどい売り上げしか
上げれれないもんな。ウジとしてはジャマで仕方ないだろＡＫＢと嵐
916:名無しさん＠１３周年
12/08/11 19:23:59.30 mCoVJmjH0
>>914
まさに典型的な反応。
昔も白人様にほめられたくてパクってたとか思ってんだろうな。
どうしてこうも頭悪いのが増えたんだろう。
おまけに海外の影響が白人とは限らんことも分からない馬鹿。
914みたいな馬鹿の類は、海外の影響＝白人って図式なんだろうな。
ついでに金髪碧眼しか頭になかったら笑えるんだが。
917:名無しさん＠１３周年
12/08/11 19:25:39.64 CaT0p7c20
酷いのはいつものことでっしゃろｗ
なんでいまさら
918:名無しさん＠１３周年
12/08/11 19:53:14.16 N4SgV3F+0
>>914
ダンスは黒人の文化。
てか、そのダンスには空手の型とかも取り入れられてるし、
アジアの文化も、欧米文化に大きな影響を与えていると思う。
パクりパクられるのが文化の発展につながる。
919:名無しさん＠１３周年
12/08/11 20:00:47.32 wvhd7V370
別にAKBなんかにクオリティとかスキルとかポテンシャルとか期待してる奴なんかいないだろ
ああやっぱりなと思うだけ
920:名無しさん＠１３周年
12/08/11 20:01:30.90 tZZCZTDv0
>>918
俺も中高生のころは洋楽ばかり聴いてたから、言いたいことは分からんではないけど、
「欧米音楽文化のコピー」を作ってもしょうがないだろ、と今は思う。
同じものが二つあるなら、一つで十分、という意味で。
(たぶん、グループサウンズの時代が一番それに近かったんだろうけど、
そうならなくてよかった)
AKBも含め、日本特有のアイドル文化は、ある意味大変に面白いと思う。
名乗りをあげてから戦う戦国武将や、その現代版の戦隊ヒーローみたいに、
一人ずつ自己紹介をしてからパフォーマンスに入ったり、
あがめられる側のはずなのに、最敬礼みたいな深いおじぎをしたり、
祭囃子の合いの手みたいな声援を楽曲の一部として取り入れたり、
欧米型の階級社会ではありえない距離感の、握手会、物販等々。
そして、それらの「お約束」を、「一個人の持つ特性」にするのではなく、
真似し合って共有し、みんなでひとつの「型」を作り上げてゆく。
まるで能や歌舞伎のように、個ではなく、集団として進化してゆく。
「欧米の完コピ」になって白人様に褒められるよりは、よっぽど面白い。
ソングライティングの技法としても「ポニーテールとシュシュ」
「RIVER」「ヘビーローテション」「フライング・ゲット」などは
現在の大衆音楽ではスタッフは最高級の仕事をしていると思う。
921:名無しさん＠１３周年
12/08/11 20:02:43.85 bD8gMy7M0
韓流の日本さげ要員＝AKB
Assisting Korean Brummagem
韓国の偽物を援護
922:名無しさん＠１３周年
12/08/11 20:13:04.22 mCoVJmjH0
>>920
パクリ＝完全コピーとかどうやったらそんな発想に至るんだかｗ
音楽のあり方とグループの売り方（プロモーション）を意図的に混同してごまかそうとしてるのがみえみえ。
だいたい白人様という定型的な発想しか出ない奴が、欧米の階級社会とか語ってる時点で笑いが止まらんわ。
923:名無しさん＠１３周年
12/08/11 20:14:13.03 QHg+Y3Uy0
またよしりんが火病するんだろな
924:名無しさん＠１３周年
12/08/11 20:21:41.18 tZZCZTDv0
>>922
疑似恋愛を売り物にするアイドル音楽を馬鹿にしたって、決して無くなることはないよ。
生命が誕生して３０億年ずっと続けてきたゲームに、
たかだか20～30年程度の年月で培った理性が勝てるはずがない。
それ故、儚すぎるという意見であれば同意するが。
「人間存在の最高の目的は、国家を維持することや
あまつさえ現政府を守ることにあるのではなく、種の保存である。
ひとたび種が存亡の危機にさらされた時には道義など二の次で十分だ。」
アドルフ・ヒトラー
925:名無しさん＠１３周年
12/08/11 20:33:56.70 mCoVJmjH0
>>924
2000年以降停滞しているとは書いたが、アイドルの存在は俺は馬鹿にしてないけど？
>>914からはじまって>>924にいきつくのは、白人様とか持ち出して他の評価を気にしているだけと
印象付けようという試みに失敗し、自らの非を決して認めずにごまかそうとする典型的な内向き
オタの反応。やり方が姑息なんだよ。それでも好きなら好きと言い切ればいいだけなのに。
926:名無しさん＠１３周年
12/08/11 20:37:44.17 4thfEM+KO
アイム音痴～♪と聞こえてくる。
927:名無しさん＠１３周年
12/08/11 21:25:39.63 ZGNOu2K50
歌と踊りの両立は難しい。
こんなんでも一応両方こなせれば世界的活躍が可能
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
928:名無しさん＠１３周年
12/08/11 23:08:25.85 Doc1InPm0
それ以前にオタクは握手券で買ってるだけだろ
929:名無しさん＠１３周年
12/08/11 23:10:54.83 wJMuWY3dP
ho
930:名無しさん＠１３周年
12/08/11 23:50:28.92 RoQopUoE0
>>1
AKB=電通＝韓国
AKB48のコンサート舞台演出はユン・ヘソンという韓国人
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-36-origin.fc2.com)
金永振 マジすか学園や週刊AKBの番組プロデューサー～在日コリアン3世の電通社員～
URLﾘﾝｸ(ugjm.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(ugjm.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(ugjm.up.seesaa.net)
星野みちると大堀恵が所属するAZ-ENTERTAINMENTは在日タレント専門の事務所 URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
大堀恵のマネージャーは 金成徳 URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
24時間TVのAKB48PVから日の丸を消去
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
AKB48プロデューサー秋元康、 韓国ドラマ「冬のソナタ」、パチンコ京楽
URLﾘﾝｸ(www.shinkokyu-club.com)
去る２００８年４月３日より、２泊３日で豪華客船ふじ丸をチャーターした「冬ソナ」ファンのためのイベント
『～秋元康プロデュース～ もう一度「冬ソナ」に会いたいツアー 船で見る「冬ソナ」全２０話』が開催されました。
【芸能】“AKB48の妹分” SKE48が韓国ドラマ「ストライク・ラブ」撮影のため訪韓
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
AKB系アイドルSDN48 新曲「愛、チュセヨ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【音楽】フレンチ・キスの4thシングル「最初のメール」が11月22日にリリース決定！ 3人のチマチョゴリ姿を初公開
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
931:名無しさん＠１３周年
12/08/11 23:58:21.01 rYEEkwx8O
パンツ見せ口パク枕軍団
こんなやつらの何が良いのか本気でわからない
932:名無しさん＠１３周年
12/08/12 00:00:56.11 bYDENxV00
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
モー娘もそこまで歌は上手くないが、振りの方はちゃんとしてるな
やっぱり普段から生歌やってないと、ダンスと歌が両立できないんだな
933:名無しさん＠１３周年
12/08/12 00:03:18.46 au1GbXYu0
たかが歌って踊るなんて誰だってできる。
いやしくも芸人を名乗るなら、このくらいはやらんとねｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
934:名無しさん＠１３周年
12/08/12 00:09:22.71 nb1Uxs9q0
歌わせりゃ酷い音痴で普段は口パク
楽器売るためだけの目的で当て振り
汗一つかかないたるんだダンス
役者やらせりゃ棒読み猿芝居
しょぼいルックスでグラビア席巻
歌手・ミュージシャン・ダンサー・役者・グラドルすべてにケンカ売ってる状態
935:名無しさん＠１３周年
12/08/12 00:16:44.10 vuKUa7Zy0
そんな番組があったなんて知らなかった
936:名無しさん＠１３周年
12/08/12 00:26:31.89 aJ74QbZy0
>>635
本田美奈子はデビュー当時はケバクなかったのにな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
937:名無しさん＠１３周年
12/08/12 00:30:45.96 ZmE9sGsb0
>>936
普通にすっぴんに近いメイクで
ハート型シングルとか発売してたからなぁ・・・
938:名無しさん＠１３周年
12/08/12 00:33:00.43 Bg9Xd/1t0
アイドルなどが口パクなのは別に今に始まったことじゃないだろ。
ジャニなんて伝統的に口パクじゃんか。
ヒカルゲンジの口パクなんて昔は有名だった。
あんなバクテンしながら歌えるわけないって。
おまえらゆとりすぎ。
基本歌手は歌わないものだ。
939:名無しさん＠１３周年
12/08/12 01:00:34.19 KqZ/Nio90
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 2012/6日本領空侵犯(竹島)
URLﾘﾝｸ(twitpic.com) フジテレビの竹島の扱い※デモされた昨年夏以降この手は使えない。
韓国本土からだと約２１５ｋｍです。日本本土から竹島までの距離が２１１ｋｍです。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) フジ「韓国 勝利のカギは」★日本の間違いじゃ？
●フジテレビデモ開催予定。8月18日、ゆりかもめ、船の科学館駅歩2分、
青海北ふ頭公園に13：30集合14：00出発予定。雨天決行荒天中止。
フジテレビの偏向報道に抗議します。代表、小鉄。
ブログURLﾘﾝｸ(kotetudemo.jugem.jp) ツイッターURLﾘﾝｸ(twitter.com)
●URLﾘﾝｸ(fujidemoanniversary.blog.fc2.com) ２０１２年８月１９日（日）
兄弟でお台場フジテレビ偏向報道抗議デモを主催。
集合場所は船の科学館前ウッドデッキ集合時間は13：00出発は13：30です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 兄弟
940:名無しさん＠１３周年
12/08/12 01:09:36.59 vuKUa7Zy0
>>930
暗黒すぎてワロタ
941:名無しさん＠１３周年
12/08/12 01:18:10.72 0ZWUCdY50
ミズキナナ？だっけ、あのアニメ系の歌歌ってる人
その人とAKBの子が歌ってたけど可哀想になった…
ミズキの歌い方がしっかりしてるだけに、AKBの子の歌がフニャフニャしてたよ
942:名無しさん＠１３周年
12/08/12 01:20:29.53 1iwVViPi0
美男美女が歌ってることに価値がある
歌なんてあとで編集すれば良いだけだけど顔は変えられないからな
943:名無しさん＠１３周年
12/08/12 01:31:48.81 MgkTdW1Y0
美男美女が最初から上手に歌って踊ってればいいだけだな。
子供向けコンサート。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
944:名無しさん＠１３周年
12/08/12 01:33:37.39 XpAnaOQpP
26曲踊って歌えるももクロすげー。
西武ドームでおぶっ倒れない。
945:伝説のFF乗り ◆XRSg.xIBk6
12/08/12 01:36:40.62 +wqrfWtz0
２２２
946:名無しさん＠１３周年
12/08/12 01:39:56.44 FtgPBalc0
紅白がジャニタレからＡＫＢまで口パクばっかりになって、日本終わったなあと思う
947:名無しさん＠１３周年
12/08/12 01:41:33.07 BcpqU4FO0
>>802
亀レスだが、これはすごい
948:名無しさん＠１３周年
12/08/12 01:43:50.74 HOn5VbcZ0
田園は玉置さあ～ん、
じれったい、夏の終わりのハーモーニー、君がいないから
は安全地帯。
949:名無しさん＠１３周年
12/08/12 01:56:37.17 Eq4CSKg6O
さしこがまた歌ってたな。
最後のエンディングで、前田敦子と大島優子がコメント求められたが二人並んで立つのも違和感
950:名無しさん＠１３周年
12/08/12 06:12:45.50 c8fQlEJa0
フジテレビの放送免許は今年更新 外人の株保有率が２０％超えると取り消し
ちなみにフジテレビは２０％超えてる。
採決権がどうのだが、絶賛取り消し街道まっしぐら
951:名無しさん＠１３周年
12/08/12 06:56:30.61 WO5qKzQq0
>>661
＞コンビニで見ないぞK-POOPほど酷くはないだろ値段高くして売れ残り店キツイだろうな
あkbも、確かセブンイレブンでやっちまったと思ったが。
952:名無しさん＠１３周年
12/08/12 07:01:42.18 yB8dQJsP0
芸スポでやれ
953:名無しさん＠１３周年
12/08/12 07:30:00.91 8tg9xpIu0
>>610
小林よしのり 「AKB48に対する差別ニダ！謝罪と賠償を要求するニダ！」
954: 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 【東電 49.7 %】
12/08/12 07:33:15.78 5rHG5zRk0
指原がしょうもなかったのは覚えてる
955:名無しさん＠１３周年
12/08/12 07:33:27.53 vW3RMT7K0
お台場キムチＴＶなんか見ないからな～
くっさいくっさいお台場キムチＴＶ
956:名無しさん＠１３周年
12/08/12 07:34:28.07 /HoQfQRL0
へー
そんなことがあったんだ
フジテレビは２ちゃんでの記ニュース事以外に関与しないものなんだなwwww
957:名無しさん＠１３周年
12/08/12 07:39:21.49 cmHsJ4M40
高橋はエアモニの調子が悪かったのか しきりに耳を触ってて挙句のあてに とれてしまってたな ww
958:名無しさん＠１３周年
12/08/12 07:39:57.88 tZPdqjho0
しらんがなーーー
959:名無しさん＠１３周年
12/08/12 07:42:07.69 cmHsJ4M40
柏木は意外と歌が驚いた
960:名無しさん＠１３周年
12/08/12 07:45:48.71 1B/wpkzR0
>>959
意外だなww
961:名無しさん＠１３周年
12/08/12 07:46:22.83 cmHsJ4M40
前田は女優も駄目 歌唱力もまるでなしという事は分かった
それに引き換え柏木は意外と歌上手くて驚いた
962:名無しさん＠１３周年
12/08/12 07:47:59.65 /KfqnfCKO
いくら集まってもクズはクズ
963:名無しさん＠１３周年
12/08/12 07:48:29.79 QWLIQs3p0
女々しくて！女々しくて！なんとか～よ～♪ってやつしか覚えてない
964:名無しさん＠１３周年
12/08/12 07:50:31.06 cmHsJ4M40
さすがお天気お姉さんをやるだけの事はあるな wwww
965:名無しさん＠１３周年
12/08/12 08:06:16.27 mNboNb4e0
AKBは踊ってるから生歌は無理なんだとか言ってる奴がいるが、
Mステでほとんど踊らないゆっくりな合唱曲（桜の木になろう）を披露したときも
生歌どころか曲にあわせて口を開閉させるのさえできず、視聴者に口パクバレバレだったんだが。
それに踊りながら歌ってる歌手なんて腐るほどいるし。
【アイドル】AKB48の口パク疑惑について劇場支配人・戸賀崎氏が意味不明の弁明
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
話題になったため知っている方も多いだろうが、2月18日に放送されたミュージックステーションでのAKBはとにかく酷かった。
曲に口があっていないだけでなく、ヘッドセットマイクという口元に常時ついているマイクで歌ったら
トークの時に拾っていた鼻息が一切入らなくなったなど、どう考えても口パクとしか思えない出来だったのだ。
当然ネット上ではそのあまりの酷さに非難の声が多数上がる事態となってしまった。
966:名無しさん＠１３周年
12/08/12 08:07:50.01 lid7AOkR0
「ここまで動員力がないとは……」AKB48前田敦子『苦役列車』大コケで
閉ざされる女優の未来（日刊サイゾー）
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
AKB48卒業を来月に控えた前田敦子（21）。卒業後は女優に転身する 予定だというが、
前田がヒロインで映画「苦役列車」が早くも大コケしてしまった。
「14日土曜日に公開された『苦役列車』ですが、土日の2日間で全国の観客動員数は
5,000人台後半で、6,000人にすら届きませんでした
映画チケット代が1,800円として単純に計算すると、1,000万円ほどしか売り上げが
なかったということです。
↓
実際はいつものサイゾーの捏造ネタ。
映画興行サイトに正式に出てるデータだと、苦役列車は２日間で、
２万1276人・2935万0200円 。73スクリーン。
ちなみに文化通信の映画コラムにも今年の映画賞を賑わすのは苦役列車と書かれるくらい
業界では認められてる作品でもあるし興行もまだ増えると思われる。
↓
映画制作会社マッチポイントのツィート
マッチポイント ?@matchpointinc
苦役列車は、実行予算との兼ね合いから考えれば、小ヒットという事ですかね。
コツコツとお客さんに観ていただくという事で。
マッチポイント ?@matchpointinc
小屋数は半分強、今度の土日迄の数字を勝手に予想すれば某山下過去作より倍の
興収は行く事になる。
勿論今週からは洋画の刺客がまじ凄まじいのだが。が、かぶらない。
マッチポイント ?@matchpointinc
@tiptop_matsue (笑)・・何を隠そう、実は結構当たってます、デス、へルターの
20%弱の予算、メジャーとはいえとことん低予算を貫いたがゆえにいい線いっております。
何の問題もごさいません。にしてもこの記事の無自覚な卑猥さとは・・なんなんっデすかね。
967:名無しさん＠１３周年
12/08/12 08:11:39.20 cmHsJ4M40
なんで駄目な奴にオファーするんだろ ?
前田は 主演や脇役で出たドラマは2作品も打ち切り ww
これまでに出た 主演映画も駄目だったのに
学習能力がないの ? 死ぬの ?
968:名無しさん＠１３周年
12/08/12 08:18:56.02 OmRNfLyQO
なるほど、チョンが出なかったのは口パクが出来なかったからか
969:名無しさん＠１３周年
12/08/12 08:44:30.04 mNboNb4e0
>>966
その文化通信のコラムにも厳しいスタートと書かれてるがｗ
「ヘルタースケルター」が、ヒットスタートである。７月14日から16日までの３日間で、全国動員25万7281人
・興収３億4817万3390円だった。14、15日の２日間では、17万4274人・２億3353万3030円を記録した。204スク
リーン。まぎれもないヒットであった。
「ヘルタースケルター」と、真逆の興行になったのが、「苦役列車」ということになる。７月14、15日の２日
間では、２万1276人・2935万0200円（73スクリーン）。館数のある程度の絞り込みはいいとしても、厳しいスター
トであるのに変わりはない。
URLﾘﾝｸ(www.bunkatsushin.com)
（100scr以下邦画初動）
1億144万3272 *80 阪急電車 片道15分の奇跡
*4401万7198 *36 ちょんまげぷりん
*3866万0000 *89 オカンの嫁入り
*3551万**** *47 しあわせのパン
*3524万**** *79 ヒミズ
*3031万8817 *82 花のあと
*2721万5600 *87 死刑台のエレベーター
*2598万7200 *60 春との旅
*2559万8400 *52 シーサイドモーテル
*2416万2439 *44 パーマネント野ばら
*2326万6650 *38 トイレット
*2076万4776円 *73 苦役列車
そもそももしガラも大島宣伝のピクサーも大コケだったしなｗ
970:名無しさん＠１３周年
12/08/12 09:01:01.65 xjVqWOm0O
たしかにあの生うたは激下手くそだったわ
でもさ～ マドンナもブリトニーも躍りながら歌を歌うのは不可能だから口パクやってんだし、いまさらAKBのガキどもに言っても可哀想だよ
柏木とマユユだけは歌がうまいことが判明したな
971:名無しさん＠１３周年
12/08/12 09:05:16.28 lid7AOkR0
>>969
AKB48卒業を来月に控えた前田敦子（21）。
卒業後は女優に転身する 予定だというが、前田がヒロインで映画「苦役列車」
が早くも大コケしてしまった。
同日に公開された 沢尻エリカ主演の「ヘルタースケルター」にも大惨敗で、
週末の土日に5000人しか動員がなかったのだ
（以下引用）
「14日土曜日に公開された『苦役列車』ですが、土日の2日間で全国の観客動員数は
5,000人台後半で、6,000人にすら届きませんでした
映画チケット代が1,800円として単純に計算すると、1,000万円ほどしか売り上げが
なかったということです。
↓
実際はいつものサイゾーの捏造ネタ。
映画興行サイトに正式に出てるデータだと、へルタースケルターは３日間で、
全国動員25万7281人興収３億4817万3390円。
14、15日の２日間で、17万4274人・２億3353万3030円。204スクリーン。
苦役列車は２日間で、２万1276人・2935万0200円 。73スクリーン。
現時点で明確なのはへルタースケルターと全く条件の違う映画と言うことと、山下監督の
映画の中では最高の滑り出しであること、そしてサイゾーが捏造記事を書いたことですね。
捏造記事というのは言い過ぎに感じるかもしれないが、サイゾーの今までのやり口を
考えると意図的という風に考える方が自然。
そして後追いで捏造ニュースを拡散することもいつも通り。
あなたはおそらく映画自体を見てないと思いますが、間違いなく今年の映画の賞レースに
（助演女優賞）ノミネートされることだけは、間違いないともいます。
前田敦子にとってエポックメイキング的な映画になりました。
ちなみにネット上の映画評で前田敦子の演技に対する評価が高いことも、アンチにとっては
触れたくない事なんでしょうね。
まあこれからも自分はサイゾーの捏造データを検証し貼り続けることだけは確定的ですがね。
972:名無しさん＠１３周年
12/08/12 09:05:26.92 T7cqMwgO0
「激しく踊りながら歌うって基本的に無理だよ」
1h39分 歌って踊って息も切れない人の例
shakira
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
973:名無しさん＠１３周年
12/08/12 09:09:32.57 oYJCNti40
>>１
そんなことより、水樹に演歌歌わせてやれよ
974:名無しさん＠１３周年
12/08/12 09:14:34.58 dZB0gErH0
ＡＫＢはスギちゃんと共に時の彼方に逝ってしまうのです・・・・
975:名無しさん＠１３周年
12/08/12 09:15:54.60 ICLtMuIRO
２０年前からアイドルの口パクは当たり前
976:名無しさん＠１３周年
12/08/12 09:20:00.11 jgEadEHb0
おまえら、また【小林パチのり】おちょくってるのかｗ
もっとやれｗ
977:名無しさん＠１３周年
12/08/12 09:22:11.20 MiPqdXgQ0
口パクしたはずがマイクの電波を拾われた例
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
978:名無しさん＠１３周年
12/08/12 09:23:42.07 Aikhaz4sO
AKBだけでAKBの歌歌うのはまだ許せる
人の歌をコラボさせて歌うのやめろ
ド下手で不愉快、歌が台なし
コンサートでオタ相手にだけ歌ってろブスども
979:名無しさん＠１３周年
12/08/12 10:15:13.25 rNUMNUin0
ディレクターは歌って踊れるよりも接待だよなｗ
980:名無しさん＠１３周年
12/08/12 10:17:52.82 9OAnXBxm0
若い頃のマイケルは踊りながら歌ってたけどな
981:名無しさん＠１３周年
12/08/12 10:35:56.57 DjYFMPLO0
声が出てないというのが最大の問題なんだろうな。
音を（たまに）外そうが技術的に未熟だろうが、声さえ出てれば
アイドルだからで済むだろうに。
982:名無しさん＠１３周年
12/08/12 10:41:36.76 rfmF1ALg0
プロの歌手じゃないし、アイドルなんだから、若くて外見さえ可愛ければ何でも良い罠。
女優じゃないから演技も下手で構わないし。
983:名無しさん＠１３周年
12/08/12 10:49:21.69 DjYFMPLO0
それでいいという人の前でやってる分には何の問題もないけどなｗ
目に付いたり聞こえてこなければいいんですよ。
984:名無しさん＠１３周年
12/08/12 10:52:47.92 flLR+KNYO
中学の息子はAKB出る度チャンネル変えてたけど
どんだけ嫌いなんだよ
985:名無しさん＠１３周年
12/08/12 10:52:54.56 yZ2wiIXE0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これ見る限りそんなにひどいとも思えんのだがな。
986:名無しさん＠１３周年
12/08/12 10:53:43.05 9XXROLnl0
>>985
阿保乙
987:名無しさん＠１３周年
12/08/12 10:56:48.73 XxI1mMQf0
>>980
本来はそういう人ができないような芸だから金払うわけだが、
AKBオタのキモオタは、芸のないド素人でも若くて可愛い娘なら金払うらしい。
援交とかわらんなw
988:名無しさん＠１３周年
12/08/12 11:07:56.91 dUZYrGUM0
ごめん、見てないわ
989:名無しさん＠１３周年
12/08/12 11:10:27.82 Or4C7BZ00
フジ見ている奴いるの
990:名無しさん＠１３周年
12/08/12 11:11:11.54 AfNdZeE70
日本のアイドルはユニゾンに徹底してる事からも上手さを求めても無意味
991:名無しさん＠１３周年
12/08/12 11:23:10.62 DjYFMPLO0
ユニゾンってこういうのじゃないの？
うまい下手あるだろ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
992:名無し＠１３周年
12/08/12 13:17:38.85 aXBkk8Q8O
枕のためなら歌の上手さなんて気にしませんよ
993:名無しさん＠１３周年
12/08/12 13:21:07.38 PLB6AnVSO
「旨いもんは旨いっ」「酷いもんは酷いっ！」
994:名無しさん＠１３周年
12/08/12 14:08:20.46 dP6SIQiv0
別に何の芸もないし
ただ突っ立ってるのもなんだから歌わせてるだけだからな
995:名無しさん＠１３周年
12/08/12 14:22:27.34 9CR+BOH9P
へ～
996:名無しさん＠１３周年
12/08/12 14:25:42.52 9CR+BOH9P
うーん
997:名無しさん＠１３周年
12/08/12 14:32:37.29 9CR+BOH9P
さて・・
998:名無しさん＠１３周年
12/08/12 14:35:35.50 ZUF7no340
ｙｏｕｔｕｂｅで見てきた。
ちょっとこれは・・・って思った。
999:名無しさん＠１３周年
12/08/12 14:36:31.75 9CR+BOH9P
:
1000:名無しさん＠１３周年
12/08/12 14:48:40.55 ZUF7no340
>>1000ならAKBは年内に解散
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。