【政治】 国家公務員一般職の月給とボーナス(期末・勤勉手当)を据え置き・・・平均年収は50万6000円減の594万4000円にat NEWSPLUS
【政治】 国家公務員一般職の月給とボーナス(期末・勤勉手当)を据え置き・・・平均年収は50万6000円減の594万4000円に - 暇つぶし2ch400:名無しさん@13周年
12/08/08 21:57:15.46 a2u6vzcI0
パチンコや他の全ての賭博を潰したら公務員様を認めてやってもいいけどな
お前らただの悪代官じゃん
国民から金を騙し取ってる詐欺師がでかい面してんじゃねえぞこら

401:名無しさん@13周年
12/08/08 21:59:13.26 un9wepPO0
>>390
出力はいいけど、入力は誰がするんだ?
ちゃんと全体的な仕組みを理解してからモノを言えよw

>>392
日本語読めないのかよw
実際問題、市役所も県庁も全部廃止して社会が回ると思うか?
役所を廃止して道路や河川の管理は誰がする?
仮に民間企業がやるとしても必ずコストはかかるから今の人件費10兆円が丸々削減できるわけじゃない。
それに、役所を廃止したら障がい者福祉なんて誰がやるんだ。民間じゃ無理だろ。

402:名無しさん@13周年
12/08/08 21:59:18.38 dyN8IcTj0
な、公務員はウンコだろ?(^o^)ノ ID:gBuzvbOV0

403:名無しさん@13周年
12/08/08 21:59:38.95 /RyhZHoC0
公務員の給料をもっと下げろ
アメリカの2倍以上の高給だろ
ふざけんな
いまの半分以下に下げろ ボケが

404:名無しさん@13周年
12/08/08 21:59:48.46 HEIoXYSI0 BE:4158777577-2BP(0)
>>399
地方公務員に学べる民間企業なんてないだろうな
派遣ワープアですら、役所よりはできるだろう
あくまで役所に限定版
ほかはシラン

405:名無しさん@13周年
12/08/08 21:59:58.36 D0nL1UgH0
>>401
俺は無視ですか?


ぼくのかんがえたさいきょうのこうむいんwwwwwwwwwwwwww

406:名無しさん@13周年
12/08/08 22:00:07.57 IvG9cTas0
>>399
徴税とか福祉とか見たら、ノイローゼになりかねん。

407:名無しさん@13周年
12/08/08 22:00:34.84 aqA8Oxs/0
国家公務員はそのままでいいから仕事してねぇ地方を半分に下げろ。
特に役所の40代以上の連中。


408:名無しさん@13周年
12/08/08 22:00:44.87 7LvAmqee0
公務員夫婦で退職金2人で1億とかキチガイすぎるだろ

409:名無しさん@13周年
12/08/08 22:00:59.77 4lKUbdiu0
本当に大幅に下げるべきなのは「仕事が少なく、お気楽な大部分の公務員」の給与であって、
民間以上に働いている一部の公務員の給与を削除することは、適切ではないはず。

残念ながら、国公労の支持母体が、「仕事が少なく、お気楽な大部分の公務員」であるから、
その「仕事が少なく、お気楽な大部分の公務員」の給与だけを大幅に削除して、
民間以上に働いている一部の公務員の給与の削除をしないような主張をすることはない。

支持母体の給与を保護するために国公労が提案・合意するのは、
国家公務員全員の給与を下げること。
お気楽公務員にかぎって、労働組合の庇護を求め、熱心に組合活動。

410:名無しさん@13周年
12/08/08 22:01:21.07 xoiwFyJZ0
>>382
入札で審査されて選ばれてるなら問題ない。退職金の積み立ても、共済年金の
保険料もなくなるならかなりの経費節減だろう。。。
 日本って社団法人とか財団法人とかが多すぎる。これらは旧民法が設立の
根拠になってるから公務員とはカウントされてないでしょう。これらの職員も
含めれば日本は「小さな政府」とは言えない。こんな天下り団体はいらんよ、
やっぱり民間委託でいいんじゃないの?

411:名無しさん@13周年
12/08/08 22:01:51.56 JyD2rgInO
マクドナルドで接客の基礎を覚えてこいよ
あれはあれで最先端だぞ


地方だからマックがない
しょーがねーなぁ


412:名無しさん@13周年
12/08/08 22:02:39.70 un9wepPO0
>>399
民間の人が役所に来ても役に立たないから。
だって、専門知識を生かすために出身業界の仕事なんてさせたら癒着だと叩かれるし、
かといって全く未経験のことをさせるくらいならそのぶん新卒の若い職員を雇ったほうがいい。

413:名無しさん@13周年
12/08/08 22:02:40.82 HEIoXYSI0 BE:1188222072-2BP(0)
>>401
既に個人情報は民間企業が扱ってるのだから
入力も民間企業でいいんでない?


414:名無しさん@13周年
12/08/08 22:02:53.97 nZoQihxH0
国家公務員を観察している限りでは確かに頑張ってるな。
出勤時間や帰宅時間で勝手に近所の公務員観察すると
おそらく年間2500時間は働いてる感じするし。

それに比べて同僚の奥さんが地方公務員教職員だったせいか休憩時間があるし春夏冬休みがあるせいか年間1800時間労働どころか年間1000時間労働くらいに感じさせられること度々あったな。
なんか自宅に遊びにいってもガチで年中自宅で遭遇できたしそれで年収700万でーす!とか自慢するババアが身近にいたし・・・・w

415:名無しさん@13周年
12/08/08 22:04:41.59 F/t+LlWb0
三年前ごみんすに投票した連中、今どんな気持ち?

416:名無しさん@13周年
12/08/08 22:05:01.75 iwq/FcmJ0
>>408
あのさあ。どこの世界の話をしてるのさ?
退職金なんて今や官僚トップの事務次官でさえ5000万も出ない。

417:名無しさん@13周年
12/08/08 22:07:10.04 OOSUFuSr0
何で世界中で日本だけは税金で給料もらってる人の給料高いんだろう!?

*先進国で公務員給与が国民所得の2倍以上を払ってるのは日本だけ
公務員給与  世界ランキング (主要先進国)
順位:国     国民所得   公務員給与   公務員給与/国民所得
         一人当り(㌦) 一人当たり(㌦)     (倍数)
1:日本        30,075     64,661         2.15 *
2:カナダ       20,140     29,807         1.48
3:アメリカ      31,920     44,688         1.40
4:イギリス      23,590     32,082         1.36
5:イタリア      20,170     27,229         1.35
6:フランス      24,170     24,895         1.03
7:ドイツ       25,630     24,348         0.95

※先進国で1人当たりGDPを超える公務員給与を払ってるのは日本だけ
国民1人当たりのGDP  公務員の平均給与
1 日  39,731        64,661(162.7%)※
2 米  46,380        44,688(96.3%)
3 英  35,334        32,082(90.7%)
4 伊  35,435        29,807(84.1%)
5 加  39,668        29,807(75.1%)
6 独  40,874        24,348(59.5%)
7 仏  42,747        24,895(58.2%)

【受給額(平均年額)】
国民年金      :71万円
厚生年金      :205万円
地方公務員共済   :280万円



418:名無しさん@13周年
12/08/08 22:07:27.99 a2u6vzcI0
公僕の労働時間なんて国民にとってはどうでもいいんだよ
パチンコや賭博で国民から金を騙し取るのが、天下り公務員の仕事かよ?
お前ら消えていいよ

419:名無しさん@13周年
12/08/08 22:07:31.18 crj7pfaS0
地方公務員のほうがお給料いいんだよね?
地方税高すぎ!
控除しても税金が戻ってくるのは国税だけ?
地方公務員はいらないよ!

420:名無しさん@13周年
12/08/08 22:07:38.98 5Z/PS6AW0
>>399
国には民間からの出向者って「ナントカ調査員」なんて肩書でけっこういるよ。
出身業界とは別のところにふりつける、ってんでうちには金融・保険業界の人がいたけど
基本的に法令キャリアと同じ扱いで法令係にいれてたら、2年で2人壊して怒られたらしい。


421:名無しさん@13周年
12/08/08 22:10:24.04 JyD2rgInO
戸籍があるのは日本だけです
世界のほとんどの公務員は戸籍法がなくてもやって行けます
そーですか

422:名無しさん@13周年
12/08/08 22:10:53.98 un9wepPO0
>>410
>退職金の積み立ても、共済年金の保険料もなくなるならかなりの経費節減だろう。。。

退職金はともかく、共済年金って民間でいうところの厚生年金と同じものだから、
事業主が半額負担しないのはどう考えても違法行為だろ。。。。

>日本って社団法人とか財団法人とかが多すぎる。これらは旧民法が設立の
>根拠になってるから公務員とはカウントされてないでしょう。これらの職員も
>含めれば日本は「小さな政府」とは言えない。

学者の学会とか、医師会、地元の偉人の顕彰会とかも社団法人だったりするわけだが、
自主財源で運営していて税金投入ゼロの社団が大半なのに、ごく一部の補助金もらってる団体を見て
社団をすべて公務員にカウントするほうがどうかしてるわ。

423:名無しさん@13周年
12/08/08 22:11:05.38 a3xSUinJ0
殆どの国家公務員は真面目にやってんだけどね。
議員削減が先

424:名無しさん@13周年
12/08/08 22:11:26.75 gBuzvbOV0
>>402
なんだ、IDでてるから来てやったのに
また公務員認定か

論破していくと最後にはうんこしかいえない底辺ばっかり
行政改革なんて無理だな

425:名無しさん@13周年
12/08/08 22:11:42.89 OOSUFuSr0
*先進国で公務員給与が国民所得の2倍以上なのは日本だけ
公務員給与  世界ランキング (主要先進国)
順位:国    国民所得   公務員給与   公務員給与/国民所得
一人当り(?) 一人当たり(?)     (倍数)
1:日本        30,075     64,661         2.15
2:カナダ       20,140     29,807         1.48
3:アメリカ      31,920     44,688         1.40
4:イギリス      23,590     32,082         1.36
5:イタリア      20,170     27,229         1.35
6:フランス      24,170     24,895         1.03
7:ドイツ        25,630     24,348         0.95

世界の公務員平均年収
1 日本     1,029万円
2 アメリカ    402万円
3 イギリス   289万円
4 カナダ    269万円
5 イタリア    245万円
6 フランス    224万円
7 ドイツ     220万円

人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本   42.2人 4億3423.8万円
2 米国   73.9人 3億1038万円
3 英国   78.3人 2億2628.7万円
4 フランス 95.8人 2億1459.2万円
5 ドイツ   69.6人 1億5312万円
注)軍隊に徴兵した人も数に、はいっているので
公務員給与/国民所得を1.4にするならば、35%下げればよい。
18~19兆円の削減になるので、いまの消費税収入の10兆円は
必要なくなり、8~9兆円余るけど!!


426:名無しさん@13周年
12/08/08 22:12:02.54 iwq/FcmJ0
「俺たちより高い」って基準がそもそもおかしい。自身のスペックを考えろよ。
公務員にも劣る人材は公務員以下の給与に甘んじて当然なんだが。
特に国の中枢で働くような人材の給与水準を中堅や中小企業のレベルと同水準にしろっての?

427:名無しさん@13周年
12/08/08 22:14:29.86 un9wepPO0
>>417
国民1人当たりのGDP  公務員の平均給与
1 日  39,731        64,661(162.7%)※

あれ?一人あたり6.5万ドルってことは、日本円に直せば年収520万円じゃないか。
平均年齢が何歳かにもよるが、仮に40歳で520万円ならごく普通の年収だろ。
思ってるよりもらってないんだな、公務員は。

428:名無しさん@13周年
12/08/08 22:14:40.83 9atw/mXq0
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

全国会議員 埼玉県知事 蓮田市長 国地方公務員は 給与8割カット

理由
埼玉県蓮田市の国道122号のバイパスは 数十年の歳月 完成させずに ほったらかしにした

完成後も歩道のない道に ☆南側は大型車 通り放題

道路沿線の騒音は一部を除いて何の進歩もない



給与8割カットが いやなら 大型車 通行禁止にしろ。

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

429:名無しさん@13周年
12/08/08 22:14:46.57 a2u6vzcI0
>>426
偉そうなこと言ってるけど、こんな国にした責任はいつ取るんだ?
原発爆発させて、駅前はパチンコ屋だらけだぞ

430:名無しさん@13周年
12/08/08 22:15:36.91 hPDcZkBkO
日本人が国家公務員の求人に魅力を感じなくなる様に必死で待遇落としてんの?
やるなら議員数と田舎の地方公務員じゃないか?

431:名無しさん@13周年
12/08/08 22:15:46.52 gBuzvbOV0
>>429
立法の責任を行政に取らせようとするから
クズはいつまでたってもクズなんだよ

432:名無しさん@13周年
12/08/08 22:15:58.62 C2Z95zci0
金と安定しかない仕事って、すくなくとも自慢できないな。
民間から見たら単なるたかりの集団でしかないし
公の力を個の力だと思っている勘違いな連中多すぎ。

433:名無しさん@13周年
12/08/08 22:16:31.83 APKr+d1c0
>>417
あなたは責任を持ってソースを提示するようにお願いしますね。
そういうのって例外なく出鱈目だから、
で、その嘘情報がネットの間でぐるぐるしてるだけ。

それを信じるあなたのような情報弱者・・。

434:名無しさん@13周年
12/08/08 22:17:19.16 xoiwFyJZ0
>>422
一部ってどれくらいなのよ。。。国の政府管掌だけで数千個あると聞いたが?
地方も含めるとどれくらいになるのよ?だいたいこれらの団体って情報公開が
全然進んでないから実態が全然わからん

435:名無しさん@13周年
12/08/08 22:18:03.21 8SehCZut0
他の国はともかく、日本では、公務員は誰でも努力して試験に受かりさえすれば
誰でもなれる特権階級だ。だから、学校時代に成績が良かった順から、位の高い
公務員になっていく。公務員は特権階級だから、もちろん自分達に有利な法律を作り、
自分達から順に取り分をとっていく。特権階級なんだから当たり前だ。
それでも、公務員以上稼げるって自信のある奴は、自分で事業を起こすか
高給取りのサラリーマンになる。それはそれでもちろん良いことだ。

別に何もおかしなことはないが、まあ仮におかしな点があるとすれば、
憲法に「公僕」だって規定のあることかな。そこだけがむしろ間違ってる。

436:名無しさん@13周年
12/08/08 22:18:24.64 un9wepPO0
>>429
まず自分が責任とればいいじゃない。
他人の責任追及するのはそれからでも遅くないよ。

>>430
田舎の地方公務員といっても、7割は教員・警官・消防・公立病院の医師や看護師
もし、そいつらの待遇を引き下げて人材が集まらなくなったら、自分で自分の首しめてるのと同じだよ

437:名無しさん@13周年
12/08/08 22:18:29.26 a2u6vzcI0
こんな国に存続する価値はない
公務員は全員、いったん解雇クビにしろ

438:名無しさん@13周年
12/08/08 22:18:54.63 4b5pRnZT0
年収350万均一でいいんじゃね。
公僕で働く人は、金なんか関係ない!って人じゃないと!!

439:名無しさん@13周年
12/08/08 22:19:59.48 QFLtX/vP0
民間と比較してって、男性平均年収600万で、女性は300万
平均すれば450万だからなぁ
そもそも女性の給料が低すぎるのに、男性公務員まで下げられちゃってさ
こんな国民性だし、原発事故も防げないわけだ

440:名無しさん@13周年
12/08/08 22:20:01.29 gBuzvbOV0
>>433
>>425なんて元データは年収650だったのに1000万越えワロス
盛りすぎw

スレタイでご丁寧に600万て書いてあるのになw
デマ流してまで公務員を陥れたいのか理解に苦しむ

441:名無しさん@13周年
12/08/08 22:20:06.89 JyD2rgInO
公務員は優秀?

東大の世界ランキングはだいたい10位前後
ハーバードやMITの足元レベルなんですけど
だけど給料は2倍あります

442:名無しさん@13周年
12/08/08 22:20:14.62 sHcs6NH50
>>429
そういう政治家を選んだ国民の責任は問わないのか?
選挙を人気投票とカン違いして無能なタレント候補を当選させるような有権者が掃いて棄てるほどいるんだが

443:名無しさん@13周年
12/08/08 22:21:22.57 QRt+W/dJ0
地方公務員の給与は民間準拠です。
URLリンク(www.soumu.go.jp)
一例を挙げると大阪市職員の平均年収は約626万円です。URLリンク(www.city.osaka.lg.jp) の3ページ
大阪市職員数は公営企業を含め約39,000人。上記URLの21ページ。大阪市の人口約267万人に比して約1.5%となります。
一方、平成21年度決算ベースでの普通会計における人件費の状況は、歳出が約1兆6,698億円に対して人件費が約2,470億円、率にして14.79%であり、人件費が財政を圧迫している事実はありません。(ソースは上記URLの資料2ページ)
そして国家公務員の給与水準とも均衡しています。URLリンク(www.soumu.go.jp)
よく言われる民間の平均年収約400万円の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
URLリンク(www.nta.go.jp)
一方、人事院勧告(国家公務員を対象、地方公務員も準拠)は正職員、正社員のみとなっています。
URLリンク(www.jinji.go.jp) の(4)調査対象の抽出 ②従業員の抽出
URLリンク(www.jinji.go.jp)
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
従って人件費が財政を圧迫している、公務員は高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。

444:名無しさん@13周年
12/08/08 22:21:26.06 un9wepPO0
>>433
いやいや、案外ほんとのことなんじゃねーの。
一人あたり6.5万ドルってことは、日本円に直せば年収520万円
平均年齢が何歳かにもよるが、仮に40歳で520万円ならごく普通の年収になる。
全然もらってないじゃんw

445:名無しさん@13周年
12/08/08 22:22:29.63 h29qJsqf0
おまいら、
国公と痴公を混ぜるなよ。。
おまいら以下の奴がのうのうとしてるのは、痴呆な、
しっかりと叩けよ。

446:名無しさん@13周年
12/08/08 22:23:13.06 w4+nWRcS0
>>423
真面目かどうかは関係のない話だよww。
行政という非生産分野にどれだけコストを掛けるかということだ。

447:名無しさん@13周年
12/08/08 22:24:30.79 IvG9cTas0
昔は民間企業の人間に「安月給で大変だね~」と同情すらされてた。

本当は「不況知らずの親方日の丸だぞ!」って胸張って良いんじゃないかな?

448:名無しさん@13周年
12/08/08 22:25:19.06 a2u6vzcI0
バットマン ライジングみたいな世界になればいいのに
もう国とか全部機能停止して
賭博公僕や金持ちを人民裁判で地獄送りにしてやればいいのに

449:名無しさん@13周年
12/08/08 22:25:52.45 C2Z95zci0
優秀とか、エリートとか思っているのは公務員本人たちだけだろ。
地域の中では、単なる税金ドロ。


450:名無しさん@13周年
12/08/08 22:27:09.73 gBuzvbOV0
>>447
好況のときは民間が経済を引っ張り
不況のときは国家が経済を引っ張る

その基本を知らずに
馬鹿が嫉妬パワーで日本沈没に追い込む

451:名無しさん@13周年
12/08/08 22:28:26.84 JyD2rgInO
パートやアルバイトも給与所得があるので 含むにすべきでしょう
同一条件にする理由は特になく
トータルで民間と同レベルにすべきでしょうね

452:名無しさん@13周年
12/08/08 22:28:43.55 pNRHckZxP
       / \  /\ 
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \ 東電の清水前社長「全面撤退だ、全員福一から撤退!!!!命令」 東電公開ビデオで判明
    |      |r┬-|    | URLリンク(sankei.jp.msn.com)    
     \     `ー'´   /
     クスクス  ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ 管がいいこと言ってる場面はすべて「ピィーーーーーーーーー」 で置き換え
    / (●)  (●)    \ URLリンク(my-dream.air-nifty.com)
    |   (__人__)    u.   |
     \ u.` ⌒´      /
         ____
クスクス    /      \
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \ 東電は福島第一を放棄して離脱することを決定し、管に叱られた。ビデオ解析で判明。
    |         (__人__)|URLリンク(tedxtokyo.com)
     \    u   .` ⌒/

453:名無しさん@13周年
12/08/08 22:30:37.58 0pycvbaiO
あまり減らしすぎると汚職が増えそうな気がするが…

454:名無しさん@13周年
12/08/08 22:30:46.98 a2u6vzcI0
金持ちから金を取り上げて
全員に平等に配ればいいね
今日本人が求めてるのは人民裁判だよ

455:名無しさん@13周年
12/08/08 22:31:01.66 /mPkSZW70
給料よりも人数減らせ

456:名無しさん@13周年
12/08/08 22:31:17.66 T+c4kIDq0
>>443

またコピペ貼りまくってるけど
それ、ウソだから。


あとな、単純な話だが
もうこの国は衰退していくだけの老大国なんだよね。

もうこの国には役人に無駄飯食わせる余裕がないんだよ。
小作人は高齢化して
土地はやせ細ろえ、収穫は徐々に下がってるんだよ。
無い袖は振れないんだよ。

「公務員だからこれぐらいもらって当然」っていう発想は
もう成り立たないんだよ。
いい加減に気づけよ。


457:名無しさん@13周年
12/08/08 22:31:41.52 NZxBE7uq0
国家公務員の能力考えたら
安すぎるくらいじゃないの

458:名無しさん@13周年
12/08/08 22:32:27.34 QnxkfOxX0
いや、この数字って各種手当て入ってないから

459:名無しさん@13周年
12/08/08 22:32:38.43 Fd4zvs0s0
税金は俺らの小遣い

460:名無しさん@13周年
12/08/08 22:32:55.97 DAbK0Ruw0
>>449
田舎では完全にエリート扱い

461:名無しさん@13周年
12/08/08 22:33:25.60 sFWpQxkL0
>>456
ほとんどの農家が自分の農地を持ってるから小作人ではないだろ

462:名無しさん@13周年
12/08/08 22:34:21.75 T+c4kIDq0
>>461

比喩だってことに気づけよ・・・。

463:名無しさん@13周年
12/08/08 22:35:01.66 j73WWian0
出張費と称するバカンスがついてこのお値段!

464:名無しさん@13周年
12/08/08 22:35:01.77 QRt+W/dJ0
国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの6ページです。
URLリンク(www.jinji.go.jp)
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか?
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
URLリンク(www.nta.go.jp)
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは URLリンク(www.jinji.go.jp) の8ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員(配偶者あり)の給与月額は約22.6万円。
35歳係長(配偶者、子1人)の給与月額は約28.5万円。
40歳係長(配偶者、子2人)の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳(配偶者、子2人)の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳(配偶者、子1人)の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳(配偶者、子2人)の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。(指定職)
事務次官の給与月額は約142万円。(指定職)
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか?そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。

465:名無しさん@13周年
12/08/08 22:35:35.54 a2u6vzcI0
人民裁判を始めるとして
公務員以外に反対する奴いるか?
いねえと思うから、さっさと始めようぜ
もうこの国終わってるし、失うものなんて殆どないも同然だろ

466:名無しさん@13周年
12/08/08 22:36:03.43 gBuzvbOV0
>>456
公務員の削減というより、福祉サービスの削減なんだよな
福祉サービスの削減の結果、公務員要らなくなりましたから削減します

なら分かるが、

馬鹿は
福祉サービスが悪いのは公務員の給料が高いからだ!
とファビョる。

それをいいように政治家達に利用されて民主党なんかが与党になる。
次の選挙もこの調子だと「騙され」るんだろうな

467:名無しさん@13周年
12/08/08 22:36:11.92 0pycvbaiO
>>32
お前ホームラン級のバカだな

468:名無しさん@13周年
12/08/08 22:36:37.75 MnT0OsfO0
>>457
刑務官とかハローワーク・法務局の職員、海上保安庁も国家公務員だからね。
自衛隊が国家公務員っていうのは有名だけど。
そして官僚はそれなりの給与を貰ってる。

469:名無しさん@13周年
12/08/08 22:38:00.19 aJZnta9f0
もっと減らせ
公務員の給料など一律年収300万で問題ない
ガチで冗談じゃない 幾ら税金納税していると思っておるんだ?日本の制度など全崩壊でもいいから一度無税にしろ

470:名無しさん@13周年
12/08/08 22:39:07.51 MnT0OsfO0
>>464
残業代が入ってない

471:名無しさん@13周年
12/08/08 22:39:17.41 un9wepPO0
>>451
じゃあ役所も正規職員だけじゃなく、臨時職員や嘱託も含めた数字で比較しないとね。
今の比較方法では民間はバイトも含めた全体の平均なのに、公務員は正規職員だけになってる。
やっぱこれはおかしいよね。

>>460
ぶっちゃけ、鳥取とか宮崎とかで国立大学や有名私立でたヤツに相応の就職先といえば
役所以外では地銀・マスコミ・農協にごく一部の優良企業くらいしかないわけで、
役所がそういう連中の受け皿じゃなくなったら、いよいよ地方は寂れる一方だろうな。

472:名無しさん@13周年
12/08/08 22:39:28.39 T+c4kIDq0
>>464

もう公務員に高い報酬を払う国力がない。

おカネを稼いで税金払う人が減ってきているし
一人当たりの収入も激減してる。

何度でも書く。
本当に単純な話だが

も う こ の 国 に は 余 力 が な い 。



473:名無しさん@13周年
12/08/08 22:39:51.54 3mMDQeaR0
公務員の給料なんて年間上限450万ぐらいで充分だろ
公務員は勤務時間内でも手当の付き方が半端じゃない
勤務時間内にする仕事は全て基本給にしろ

474:名無しさん@13周年
12/08/08 22:40:03.90 j73WWian0
まあ民間の給料が安すぎるんだよな
企業は内部留保と称して蓄財してるし
資本主義の最前線の民は貧乏すぎだよな
みんな企業からワイロもらってる政治屋が悪いのですがね
官僚たんは甘い汁が大チュキなカブトムシくんみたいなもんよ

475:名無しさん@13周年
12/08/08 22:40:06.92 jxh2oF1j0
まーた底辺どもの妬みスレか・・・・お前の低賃金は自己責任だっつーの。

476:名無しさん@13周年
12/08/08 22:40:19.18 a2u6vzcI0
糞公僕は国民を裏切った
今度はてめえらが国民に裏切られる番だ
こんな国にしやがって

477:名無しさん@13周年
12/08/08 22:40:46.26 0pycvbaiO
公務員が高いんじゃない
民間が異常すぎる薄給なんだ

そうやって足を引っ張り続けてるとどんどん自分自身が引きずり下ろされていくぞ

478:名無しさん@13周年
12/08/08 22:40:54.67 jcFUAaH/P
国家公務員が600万きったのか・・・

479:名無しさん@13周年
12/08/08 22:41:22.55 md9i4MnO0
民間の 赤字会社なら 値上げの 前に

 やるべきことが あるんだけどね。。。

( ゚д゚)、ペッ



480:名無しさん@13周年
12/08/08 22:42:53.39 nR0mVxgO0
★☆ 消費税増税に賛成票を入れた363人の議員リスト ★☆

URLリンク(sky.geocities.jp)

デフレ不況下で増税を強行した戦犯たち


481:名無しさん@13周年
12/08/08 22:43:01.16 MnT0OsfO0
>>471
あなたちょっと勘違いしてるよ。
正社員でも平均は500万いってないよ。
調べてみればわかるはず。

482:名無しさん@13周年
12/08/08 22:43:15.89 jxh2oF1j0
>>478
安いな、この国もいよいよ終わりだな。
クソ民間がしょうもねー経営してっから経済が停滞して国力まで衰退してく。
お陰様でうちの会社はまだ安泰だがな、底辺企業どもは大変だ。

483:名無しさん@13周年
12/08/08 22:43:40.78 htRAnBCc0
君たち公務員にならないのはのはなんでなの?
日頃バカにしてる駅弁やマーチでも地上や国2なら受かるぞ
なんでかなぁ

484:名無しさん@13周年
12/08/08 22:44:04.13 H+M9nh9TI
地方公務員が高いのは公安職がいるからな
こいつらの夜勤と祝日給が高い
夜勤なくして5時までの勤務にすれば下げられるよ

485:名無しさん@13周年
12/08/08 22:45:31.40 cRV2UgXl0
>>478
よし!やっと2ちゃんねらーの平均を下回ったなw

486:名無しさん@13周年
12/08/08 22:45:36.85 MnT0OsfO0
>>472
残念ながらそれが正解。
公務員の人件費をせっせと削ってるのは財務省だぞ?
経済界からの圧力があるけれども、一番推進してるのは公務員の親玉財務省。
正社員が3000万人を切ろうとしてるのに、400万人の公務員の高給など支えられるはずもない。

487:名無しさん@13周年
12/08/08 22:45:57.25 VWrgV86hO
公務員の年収って国民の平均みたいなもんでしょ?
どんどん減ってるけどこの国大丈夫?

488:名無しさん@13周年
12/08/08 22:46:32.92 KMIaS9M90
しっかし、公務員が自分で自分の給料を決定してるって、今の構造はどう考えてもおかしい。

公務員の給与はどこか別の独立した機関に決定させないとだめだよ。

自分で決めれるなら下げないに決まってるじゃん。給料。

489:名無しさん@13周年
12/08/08 22:46:34.39 T+c4kIDq0
まさに今、増税法案が問題となっている。

今後、国民の負担は右肩上がりで増えていくだろうよ。
国際競争も苛烈になるばかりだ。
現役世代も減り、税金を払える人も減ってきている。
10年前の35歳と今の35歳では
平均年収が200万も下がった、なんて統計もある・・・。

もうこの国には余力がない。
役人に無駄飯食わせる余裕もないんだよ。
いい加減に気づけよ。


子や孫の代のことを少しは考えてほしいもんだ。

490:名無しさん@13周年
12/08/08 22:47:27.23 QRt+W/dJ0
財務省はかつて外国大手格付け会社に対し、以下のとおり意見書を発出していますが、そこでは
自国通貨建て国債のデフォルトの可能性をはっきりと否定しています。
従って破滅願望主義者や敗北主義者のような財政破綻(定義不明)とやらの可能性はありません。
以下を読んでその出鱈目さを嘲笑しましょう。 

外国格付け会社宛意見書要旨 URLリンク(www.mof.go.jp)
1.貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
 貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
 従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
(1)日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
(2)格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
 例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
(3)各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。 以下略。

491:名無しさん@13周年
12/08/08 22:47:35.43 0pycvbaiO
>>166
もはや呆れるわ
圧倒的大多数は君が愛してやまない日本人なのにね。

それともあれか?
国籍条項スルーで官僚に在日枠があるとでもぬかすか?

492:名無しさん@13周年
12/08/08 22:48:27.49 l64vfUgu0
>>488
国家公務員についての人事院や、地方公務員についての人事委員会の存在は無視ですか

493:名無しさん@13周年
12/08/08 22:48:41.46 htRAnBCc0
>>481
公務員受かるぐらいの学歴のやつなら年収は民間のほうがはるかに高いんだよ、国1国2地上は
中級初級は公務員のほうが恵まれてると思うけど

494:名無しさん@13周年
12/08/08 22:49:25.49 2ot2Oq2A0
おまえたちには、
公務員の年収の減少の苦しみがわかってない。

495:名無しさん@13周年
12/08/08 22:49:28.98 5pIAgsvkO
>>483
シロアリ公務員は国民共通の敵だからなwww
わざわざなりたいとはまったく思わん

その国民に広く馬鹿にされてるマーチみたいなのが平均的にいる職場なら
脳味噌の程度もたかが知れてるしwww

496:名無しさん@13周年
12/08/08 22:49:43.88 H+M9nh9TI
民間の年収平均が200万くらい
三分の一まで下げるのが理想

497:名無しさん@13周年
12/08/08 22:49:44.39 JyD2rgInO
>>464
事務次官の月給142万は やはり高い感じ

民間会社でいえば役員とか社長なので
業績(収益)にしたがって決めたほうが良い
国家としては巨額負債を抱えているので 特に財務省幹部は1円じゃないのか


498:名無しさん@13周年
12/08/08 22:49:53.16 tOrxMFCd0
>>484
17時以降は、警察、消防、防災は休業ですか?

499:名無しさん@13周年
12/08/08 22:49:54.97 a2u6vzcI0
よしわかった
2012年の12月から第三次世界大戦を開始してよろしい
日本の公僕は糞だ
全員クビもんだよ
駅前パチンコ屋だらけだし

500:名無しさん@13周年
12/08/08 22:49:55.83 CV0XJUPk0
空士20代後半昇任絶望的。


501:名無しさん@13周年
12/08/08 22:50:19.98 MnT0OsfO0
>>487
国が衰退するということはそういうこと。
北朝鮮の公務員が年収800万も貰えるかって話。
韓国の公務員なんて平均年収300万くらいだけど、給与遅配になってるぞ。
URLリンク(logsoku.com)

502:名無しさん@13周年
12/08/08 22:50:57.14 fOJ7GJwx0
国家公務員って東大法学部卒の官僚たちだろ
こんなに給料
下げまくったら優秀な人材が民間に流出するじゃんかよ

503:名無しさん@13周年
12/08/08 22:52:16.26 jW7Nf6hR0
たぶんイメージだけで国家公務員>地方公務員だとおもってるやつが大勢なんでしょう
だから地方がなんたらなんてこともいいだすし、どこかで「平均」なんていい加減なモノ、しかも古いものでも見たんでしょう
統計のリテラシーもないのかそれとも批判のためにあえてみないのかわかりませんがね

地方交付税交付金に関しても地方の金を国が回収して再分配しているという事実もしりそうにないですしね

504:名無しさん@13周年
12/08/08 22:53:07.49 fOJ7GJwx0
「すべての民間の平均にしろ」
公務員が妬ましいのはわかるけどあんまりだよ
中卒やら派遣やらとある程度の学歴の公務員を同一視したら、

505:名無しさん@13周年
12/08/08 22:53:24.23 T+c4kIDq0
>>490

おまえ、コピペしか貼ってねーじゃんw
しかも毎回同じ内容w

あとなあ、財務省は国内と国外で
言ってることが違うのだがwwwww

まあそれはおいといて
毎年40兆円国債が積みあがっていくわけだから
あと何年持つのかねえ???って話だよな。
人口の構成がいびつになってるし
金を稼いで税金を納める層の人口も減ってるし
その層はどんどん減ってきてるわけだからな。



506:名無しさん@13周年
12/08/08 22:53:31.82 MnT0OsfO0
>>497
それよりも全体的に平均が高いんだよ。
残念ながら今のままでは日本は破綻だね。
上級職以外を平均400万くらいまで落とさないと。

507:名無しさん@13周年
12/08/08 22:54:09.38 QRt+W/dJ0
国債は国民より選挙にて選出された国民の代表たる議員で構成される国会の議決を経て起債される。それを財源とした予算はやはり国会の議決によって決定される。
その予算を用い整備されたインフラ等は日本国民の財産であり、その恩恵は日本国民が浴することとなる。また、国債の発行と償還はその時々の国民によって行われている。
従って「公務員のせい」とするのはアタマが不自由な者の寝言に過ぎない。
国債を将来へのツケなどという者は現在享受している諸先輩方が築き上げた日本から離れてから主張すべきであろう。
財政法 URLリンク(law.e-gov.go.jp)
第四条  国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない。但し、公共事業費、出資金及び貸付金の
    財源については、国会の議決を経た金額の範囲内で、公債を発行し又は借入金をなすことができる。
○2  前項但書の規定により公債を発行し又は借入金をなす場合においては、その償還の計画を国会に提出しなければならない。
○3  第一項に規定する公共事業費の範囲については、毎会計年度、国会の議決を経なければならない。

日本国憲法 URLリンク(law.e-gov.go.jp)
第六十条  予算は、さきに衆議院に提出しなければならない。
○2  予算について、参議院で衆議院と異なつた議決をした場合に、法律の定めるところにより、両議院の協議会を開いても意見が
   一致しないとき、又は参議院が、衆議院の可決した予算を受け取つた後、国会休会中の期間を除いて三十日以内に、議決しないときは、
   衆議院の議決を国会の議決とする。

508:名無しさん@13周年
12/08/08 22:55:01.99 H+M9nh9TI
>>498
消防団や町会のボランティアがやればいい
とにかく税金は抑えないと

509:名無しさん@13周年
12/08/08 22:55:07.04 un9wepPO0
>>481
そりゃ民間は男性平均600万円、女性平均300万円だもんなw
民間企業の平均には事務補助やパートアルバイトの女性社員が数百万人単位で入ってるんだから
平均値でみればそれくらいになって当たり前。
だから、公務員も正規職員だけじゃなく臨時職員や嘱託も含めた平均で比較すればいいじゃないって話
なんかおかしいこと言ってる?

510:名無しさん@13周年
12/08/08 22:55:55.48 htRAnBCc0
>>495
マーチ、駅弁が平均なのは政令市未満だね、それ以上は地帝早慶が主流になってくる
でご立派な会社に努めてらっしゃいますね羨ましい、年収もはるかに高いんでしょう
で、こんなとこでなにやってるの?

511:名無しさん@13周年
12/08/08 22:56:24.57 T+c4kIDq0
>>507

お前の考え、それはもう寄生虫でしかないw

ホントに孫や子の世代のことを考えたら
そんなコピペは絶対に貼れないはずだ。

512:名無しさん@13周年
12/08/08 22:56:31.22 /RyhZHoC0
公務員の給料を下げろ

うそつき民主は全員死ね


513:名無しさん@13周年
12/08/08 22:56:31.46 fOJ7GJwx0
なんで景気がいい時は公務員の給料をあげようとせず、悪くなると真っ先に下げるんだろね
民間の給料が下がるのは景気が悪くなるから、つまりサラリーマンが強欲にもカネを稼ごうとするから

バカな大衆を抱える政治家も大変だよ
国民がバカだから総理はコロコロ国民の気分で変わるし橋下徹みたいなのが人気を博す

514:名無しさん@13周年
12/08/08 22:56:31.68 MnT0OsfO0
>>509
だから正社員の平均が、男500万、女300万だよ。
パートならもっと下。
一部上場の男正社員の平均が600万。

515:名無しさん@13周年
12/08/08 22:56:47.28 TUWKkXn1O
>>500
ファンタジー生物扱いされるけど空だと士でいつまでもいれるんじゃないの?

516:名無しさん@13周年
12/08/08 22:57:23.65 QRt+W/dJ0
公務員の給与はここ10年以上下がる一方です。無意味且つ不合理な減給は日本国政府組織の毀損となります。国民総不幸主義を退け、経済成長を目指しましょう。反論は根拠を添えること。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎない。
URLリンク(www.jinji.go.jp) の9ページ。以下はその抜粋。
行政職(一)職員の平均年間給与
        増減額   増減率             増減額   増減率 
平成11年 △ 9.6万円 △ 1.5%     平成12年 △ 7.0万円 △ 1.1%
平成13年 △ 1.6万円 △ 0.2%     平成14年 △ 15.2万円 △ 2.3%
平成15年 △ 16.5万円 △ 2.6%     平成16年 勧告なし
平成17年 △ 0.4万円 △ 0.1%     平成18年 勧告なし
平成19年   4.2万円   0.7%      平成20年 勧告なし
平成21年 △ 15.4万円 △ 2.4%     平成22年 △ 9.4万円 △ 1.5%
平成23年 △ 1.5万円 △ 0.2%
なお、平成23年度より平均7%余を給与法臨時特例法に基づきさらに減額されている。
URLリンク(www.soumu.go.jp)

517:名無しさん@13周年
12/08/08 22:58:02.37 H+M9nh9TI
交番にいる警官やゴミ収集なんか中卒や高卒だから
民間なら土方や倉庫勤務レベル

518:名無しさん@13周年
12/08/08 22:58:46.33 fOJ7GJwx0
もはや完全なる妬みだな
東大でてお前らの安月給に合わせられる官僚が可哀想だわ

もちろん俺は東大卒じゃないからな
自演じゃないぞ

519:名無しさん@13周年
12/08/08 22:59:08.84 jW7Nf6hR0
>>513
短命政権だから国際政治もなめられまくりだしな
あんだけ赤っ恥かかされた総理もなかなかいないだろうw

520:名無しさん@13周年
12/08/08 22:59:09.47 T+c4kIDq0
>>516

も う こ の 国 に は 余 力 が な い 。 


521:名無しさん@13周年
12/08/08 23:00:31.46 0pycvbaiO
足を引っ張り何かが得られたか?

給料はどんどん減るばかりじゃないか

結局足を引っ張った結果自分達が奴隷に近づいていくだけ

522:名無しさん@13周年
12/08/08 23:01:28.83 fOJ7GJwx0
>>517
民間ならドカタだとしても警察やらゴミ収集などをしているのならそれに見合ったもっと高い給料を払うべき

ドカタと警察の給料が同じとかアホかと

ところでお前の「同じレベル」は何を基準にしてんだ?
「同じ学歴だから同じレベルで、だから給料も同じにすべき」とかだったら噴飯ものだが

523:名無しさん@13周年
12/08/08 23:02:01.38 NcDLJ72U0
>>11
何か生み出してたら偉いってのなら第一次産業が一番えらいんだよなぁ・・・

524:名無しさん@13周年
12/08/08 23:03:36.93 fOJ7GJwx0
>>521
自分が低いなら他人の足を引っ張れと言うのが日本人

医者や弁護士が「公務員は無能、給料下げろ」なんて言ってるのを聞いたことがない

まあ叩いてる時点で公務員の仕事を知らない底辺なんだろうけどな

525:名無しさん@13周年
12/08/08 23:03:47.77 JyD2rgInO
借入金が増えるのは公務員のせいではないし
知識集約型のサービス業なので人件費が高くなりがちはわかるが
財政状況や国際比較 あるいは総合的な実態をみると
どーにもいびつな感じがあるなあ

526:名無しさん@13周年
12/08/08 23:04:15.33 F/t+LlWb0
>>415
橋下様なら何とかしてくれるとお経上げてるよ。

527:名無しさん@13周年
12/08/08 23:04:56.32 jW7Nf6hR0
そもそもこの国民は政治の参加意識もないしボランティアもしないし寄付も根付いてないし
なにかあったときに文句いうだけだよ

528:名無しさん@13周年
12/08/08 23:05:30.95 a2u6vzcI0
諸悪の根源が公僕にあるということは既に判明していてる
テレビもパチンコも何もかもだ
お前らが国民を裏切った
今日本人が求めているのは人民裁判で
金持ちを地獄送りにすることだけだ

529:名無しさん@13周年
12/08/08 23:05:35.65 un9wepPO0
>>508
自分の家族が急病になったり、交通事故にあったとき
消防団とか町内会のボランティアに命を預けられるか?
あまり屁理屈こなねいほうがいい。

530:名無しさん@13周年
12/08/08 23:05:38.16 QRt+W/dJ0
はーい、先生質問!
○国債を購入するとお金は消えちゃうんですか?国債は資産では無いのですか?
○財政破綻だ!といっている割にいつまで経っても財政破綻(せんせー、定義が不明です。) とやらは起こりませんがなぜですか?
○日本国債はずっと先進主要国中、最低の国債金利ですがなぜですか?
 URLリンク(www.mof.go.jp) の5ページ
○人事院勧告では民間給与は約630万円ですがどこから数字を持ってきてるんですか?
 URLリンク(www.jinji.go.jp) の6ページ
 国税庁の民間給与実態統計調査ならアルバイト・パートの数字も入っているので比較できませーん。
 URLリンク(www.nta.go.jp)
○なんで基礎年金である国民年金と公務員共済組合の年金を比較するんですか~?
 共済組合の年金には国民年金も含まれていますがそれを同じ俎上で比較するのはどうしてですか~?
 それに自営業主体の国民年金と被用者の公務員を比較する意図はなんですか~?
 URLリンク(www.mhlw.go.jp)
せんせー、言ってることがとても変です。なのでせんせー辞めて下さい。

531:名無しさん@13周年
12/08/08 23:05:42.54 tOrxMFCd0
>>517
警察がドカタレベルってw
法律を理解できない警察が、気分だけで善良な市民を逮捕?
少なくとも警察はドカタレベルじゃぁ勤まらん。

532:名無しさん@13周年
12/08/08 23:05:50.58 fOJ7GJwx0
>>520
余力関係なく仕事に見合った給料を払うべきだろ
お前の論理が通用するとすればいま日本は余裕がないから医療費カット、消費税30%、自衛隊は解散ってことも正当化されるが?

カネなくても自衛隊があるのはなんで?

533:名無しさん@13周年
12/08/08 23:06:26.65 zwK4QMB+0
公務員の給料が高いんじゃなくて民間の給料が安いだけだよ
不思議に思わないの? ナマポより月の手取りが少ない最低賃金なんかで雇用されててからさぁ
怒りの矛先が違うんじゃないのか?
怒りをぶつけるのは公務員じゃなくて自分とこの会社の経営者だろうに


534:名無しさん@13周年
12/08/08 23:06:31.05 JS8lNiND0
ギリシアみたいに破綻するまで突っ走るしかない日本は


途中で方向転換とかできん
戦争もそうだった
アメリカに喧嘩うって敗戦決まってもやめない方向転換できない

535:名無しさん@13周年
12/08/08 23:07:58.53 fOJ7GJwx0
>>531
仮に能力その他全く同じな双子が片方警察に行き、片方はドカタになって二人の給料が違ったらキレるか?

「同じにしろ?」って言っているのが公務員を叩く底辺たち

536:名無しさん@13周年
12/08/08 23:08:36.36 +FHbzplkO
>>532


いずれ医療費は、大幅カットするだろうな・・


社会保障費が日本財政を、圧迫しすぎてるだろ。




537:名無しさん@13周年
12/08/08 23:08:41.90 LTi1gQwP0
平均年収600万いってないんなら高くない方だろ。
社長の年収1億ある会社でも「当社は平均年収550万です」なんて
言ってる会社あるし(俺の前職)。
ま、公務員で年収1億はないし、給与額の分布が歪ではない分
600万に近い給料もらってる人は多いのかな。ある意味でバランス取れてるか。

538:名無しさん@13周年
12/08/08 23:09:25.61 H+M9nh9TI
消防士なんて年間1回くらいしか火事ないのに給与貰っているよね
普段は市役所で事務していて火事があったら対応すればいい
外から水をかけるなんてアホでも体力ゼロでも出来る仕事
チリの消防士はボランティアらしいし日本も既得権益を守るためだけで
ボランティアでも充分出来ることなのは明白

539:名無しさん@13周年
12/08/08 23:09:43.75 un9wepPO0
>>514
本当にキミは息を吐くようにウソをつくねえ。
キミが男性の平均年収500万円という主張の根拠にしているであろう国税庁の民間給与実態統計調査は、
「正社員」の平均じゃなくて「従業員(パート、アルバイトを含む)、役員」の平均だから
キミが言ってることは全く事実ではないよね。普段からそんなにウソつきなの?

URLリンク(www.nta.go.jp)

ちなみに、同統計によると女性の平均年収は269万円なw

540:名無しさん@13周年
12/08/08 23:10:19.54 6OBoiy0+0
お役人様は最低額の年金で十分な生活が出来ると仰せなのだから
年金最低額の倍の金額も在れば万々歳だろう

541:名無しさん@13周年
12/08/08 23:10:22.14 fOJ7GJwx0
>>536
日本医師会が必死だからね

当分このままだよ

542:名無しさん@13周年
12/08/08 23:11:06.65 gBuzvbOV0
>>456
一つ聞き忘れた
政府広報を嘘と断定するネタがあるのか?

543:名無しさん@13周年
12/08/08 23:11:21.79 zwK4QMB+0
>>508
自分の書き込み見て恥ずかしくならない?

544:名無しさん@13周年
12/08/08 23:11:40.90 +FHbzplkO
>>538


外国では、消火費用や救急車は、すべて自費だろ。

アメリカでは、救急車を呼ぶと10万円くらい請求されるそうだね。


日本も救急車は、有料化すべきだよ。





545:名無しさん@13周年
12/08/08 23:13:17.99 un9wepPO0
>>538
でけー釣り針だなおいw

>>544
ネタにマジレスw

546:名無しさん@13周年
12/08/08 23:14:15.84 +FHbzplkO
>>545

10万は、本当の話だろ。




547:名無しさん@13周年
12/08/08 23:14:57.63 jW7Nf6hR0
>>541
救急なんてもの強要されりゃそうだろうよ
勤務医になりたがらない、小児科医や産科医はなり手もいない

548:名無しさん@13周年
12/08/08 23:15:06.42 OUW26XNd0
先に地方公務員をなんとかすべきだな。

549:名無しさん@13周年
12/08/08 23:15:07.33 fOJ7GJwx0
>>538
じゃあ自衛隊とかどうなんの?
全く仕事してないから解体すべきだよね?

550:名無しさん@13周年
12/08/08 23:15:25.04 IvG9cTas0
>>508
消防団やボランティアって・・・、自分にお鉢が回ってくるとか考えないのかな。

551:名無しさん@13周年
12/08/08 23:15:48.89 un9wepPO0
>>545
いやいや、>>538みたいなネタにマジレスしても仕方ないっしょってこと
気分を害したのならあやまるお

552:名無しさん@13周年
12/08/08 23:15:49.64 r/fG+rhL0
据え置きとか。給与も賞与も大幅に削減されてるのに
酷い報道の仕方だわ

553:名無しさん@13周年
12/08/08 23:16:09.81 LTi1gQwP0
>>538
じゃおまえさんがボランティアで命懸けて消火しろよ。
水撒くだけじゃなくて火事場に入って人命救出もするんだぞw

知らない奴を命懸けで救出することを日課にする文化は
日本にないだろ? だから消防士という職があるの。
町の消防団文化はもはや田舎だけのものになってきてるしね。

554:名無しさん@13周年
12/08/08 23:16:16.59 H+M9nh9TI
救急有料いいじゃん
保険で負担すればいいし
救急車も民間の警備会社やタクシー会社に委託すれば安くなる
救急隊長は年収一千万って聞いたが
医師でもないのに異常な給与を貰っている

555:名無しさん@13周年
12/08/08 23:16:29.14 W3P7UtEa0
これだけ財政破たんを煽っておいて、公務員の月給とボーナス据え置きはねえだろ
ギリシャを見てみろ
問答無用で公務員の給与4割カット
日本も見習え
目指せ!公務員の給与4割カット!

556:名無しさん@13周年
12/08/08 23:16:36.29 JyD2rgInO
ドカタと警察官や消防の給与は同額にできるよ
鳶職や鉄筋工だとむしろ高いぐらい

557:名無しさん@13周年
12/08/08 23:17:08.95 kkUr1wSt0
息をしてるだけで、高給貰わなきゃなきゃ激怒する世間知らずの公務員。

558:名無しさん@13周年
12/08/08 23:18:24.84 jW7Nf6hR0
>>554
24時間体制にしとくことにどれだけ金がかかるかわかってないんだろ
給与なんてものもちだすし。手術費はかかるわ医薬品はかかるわで儲かる分野じゃねえの。
そんなのいまさら否定するんかよ。

559:名無しさん@13周年
12/08/08 23:18:30.39 tOrxMFCd0
>>556
ドカタと警察官が同類か?
「目が合った」だけで逮捕されそうだなw

560:名無しさん@13周年
12/08/08 23:19:17.53 LTi1gQwP0
>>555
日本も破綻したらそうなるのかもね。
確か夕張の公務員ってそのくらいになってなかったっけ?
ただ、夕張は住民負担も非常に大きくなるという誰得状態だが。

561:名無しさん@13周年
12/08/08 23:19:40.20 OcNgkcDe0
別に幾らにしても構わないから、税収の9割も占めるようなのは止めろ。
何も出来ねえじゃねえかよ。
せめて税収の6から7割まで抑えろ、誰だよ、こんなになるまで放っておいたバカは

562:名無しさん@13周年
12/08/08 23:19:50.38 T+c4kIDq0
>>532

ま、余裕があれば
増税でこれだけ揉めないわwwww

国債が資産??

インフレターゲット論、オレは賛成だけど
無制限にいつまでも国債発行できるなんて
いうのは2ちゃん発のトンデモインタゲ論だぞw


563:名無しさん@13周年
12/08/08 23:21:00.42 tOrxMFCd0
>>561
国の税収は、一般会計だけで年間約40兆円。
そこから支出される国(特別会計も含む)の公務員の人件費(国家公務員人件費+地方公務員人件費国庫負担分)は、年間約7.5兆円。

564:名無しさん@13周年
12/08/08 23:21:30.85 +FHbzplkO
>>554

安くはならないよ。
海外がそうだろ。


それより救急で受診する人が大幅に減ることのメリットが、非常に大きい。





565:名無しさん@13周年
12/08/08 23:21:31.37 H+M9nh9TI
>>553
うちの田舎の島は消防団しかないし
消防車や救急車がないが問題ないぞ
医師がかけつけてくるしDr.ヘリで搬送も出来る
高齢になったら死ぬのは当たり前だし救急をしょっちゅう呼ぶ都会が異常

566:名無しさん@13周年
12/08/08 23:21:36.87 zKzz5td80
平均年収はそれほどでもないが、退職金の月数は民間の比ではないな。
定年までいかなくてもかなりの金額になる。

567:名無しさん@13周年
12/08/08 23:22:20.47 5pIAgsvkO
>>510
最近の「ゆとり」は学歴聴いて驚くよ
30代前半だがオレらの頃とは同じ大学、学部でも確実に1ランク以上レベルが落ちてる
オレらの世代では実際に県庁、政令市でマーチが『平均』的だった
まぁ公務員人件費は2割削減で消費税4%増税相当だから
国民の誰にとっても重要な課題だな

568:名無しさん@13周年
12/08/08 23:23:02.15 gBuzvbOV0
>>561
何処が税収の9割なんだ?

どうせ地方と国家ごっちゃにしたコピペあたりにでも騙されたお馬鹿さんだろ

569:名無しさん@13周年
12/08/08 23:23:20.11 SFNgTYYR0
足を引っ張り合うのが日本。

570:名無しさん@13周年
12/08/08 23:23:53.37 zwK4QMB+0
このスレで公務員を妬んでるやつらの書き込みの幼稚なこと幼稚なことw

571:名無しさん@13周年
12/08/08 23:23:57.85 5vcnqaIRP
平均年収書くときは平均年齢も書くべきだよな。

572:名無しさん@13周年
12/08/08 23:25:18.05 fOJ7GJwx0
>>562
「借金は返さなければならない」
小学生でも分かるのにな

573:名無しさん@13周年
12/08/08 23:25:21.73 kkUr1wSt0
公務員優遇しすぎだもの。公務員が公務員の金決める人事院の糞。
共済年金見ろよ。少ない払いで大きい貰いw馬鹿の極地。意味不明。
所詮制度悪用した屁理屈だ、四の五の言わずさっさと減らすべきフェーズ。
公務員自ら「金ねー、金ねー、増税、増税」言ってる支那wやる事やって言え。

574:名無しさん@13周年
12/08/08 23:26:31.19 YzACmHC5O
もう110も119も有料にすりゃいいじゃん
くだらねえ酔っ払いとか浮浪者とか
ガキの喧嘩とか内輪揉めとか
好きで山入って遭難したとか
飲み過ぎて息してないとか
エアコンけちって熱中症とか
うんこみたいな仕事が警察、消防の仕事の六割なんだから
これを有料にして呼べなくなればいまの四割の人員で大丈夫だわ

みんな自己責任

575:名無しさん@13周年
12/08/08 23:26:36.95 gBuzvbOV0
>>570
大抵がデマで叩いてるよな

デマを発してまで国家公務員を叩き潰したい誰かがいるってことだ

576:名無しさん@13周年
12/08/08 23:26:45.26 PjtnvAb+0
100万円減らして良い

577:名無しさん@13周年
12/08/08 23:27:09.76 LTi1gQwP0
>>565
そのDr.ヘリに乗ってるのは公務員だぞw
救急救命士までボランティアでさせる気なのかwww

578:名無しさん@13周年
12/08/08 23:27:32.24 JyD2rgInO
なんで公務員にはパートやアルバイト待遇がないんだ

差別やん

579:名無しさん@13周年
12/08/08 23:28:04.25 cVbHNv6g0
公務員全員クビにしてさ
国防も治安も防災も何もかも
国民徴用して強制労働させたらいいんだよ。
逆らう奴は処刑か国外退去好きなほう選べで。

これで必ず日本はよくなるよ。

580:名無しさん@13周年
12/08/08 23:28:28.63 QRt+W/dJ0
平成23年度国の税収見込みは約40.9兆円 URLリンク(www.mof.go.jp)
平成23年度地方税収見込みは約35.6兆円 URLリンク(www.soumu.go.jp)
国・地方の税収(歳入では無い)約76.5兆円。
日本全公務員の人件費は約27.2兆円。 URLリンク(www.mof.go.jp)
よって税収に対する人件費等は約36.6%。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成23年度当初予算は約92.4兆円。 URLリンク(www.mof.go.jp)
地方の平成23年度当初予算は約82.5兆円 URLリンク(www.soumu.go.jp)
合算すると約174.9兆円となり日本全公務員の人件費約27.2兆円の占める割合は約15.6%となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟30カ国中24位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
URLリンク(www.mof.go.jp)
反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません

581:名無しさん@13周年
12/08/08 23:29:04.71 St94nkUr0
>>567
ある程度上のレベル大学に行けばそんなに難易度も変わってないようにも思うけど、10年ちょいでそこまでの差を実感できるもんなのかな。

582:名無しさん@13周年
12/08/08 23:29:11.46 5vcnqaIRP
>>578
あるだろ。
臨時職員とか募集してるぞ。


583:名無しさん@13周年
12/08/08 23:30:28.45 LTi1gQwP0
>>578
公務員にもパート待遇あるよ。非常勤職員っていう枠で募集かかってる。
役所の事務補助だと時給800~900円台が多いかな。
待遇は本当にただのパート。

584:名無しさん@13周年
12/08/08 23:32:35.55 7yogeOg10
>>573
共済年金って「少ない払いで大きい貰い」なの?

585:名無しさん@13周年
12/08/08 23:33:08.20 jW7Nf6hR0
>>565
そんな僻地の島にまでインフラ対応をやってることにどれだけ金かかってるかわかってないんだな
それが民間であろうと公務員であろうと、まったく儲からねえぞ

そんな島みたいに都内はのんびりもしてない

586:名無しさん@13周年
12/08/08 23:33:52.83 H+M9nh9TI
>>565
そういう特殊スキルは公務員でいい
公務員の人数は減らさないと
営利中心の民間企業もカス
協力し合う村社会が一番

587:名無しさん@13周年
12/08/08 23:34:59.97 IAd6uckX0
>>538
>消防士なんて年間1回くらいしか火事ないのに給与貰っているよね
>普段は市役所で事務していて火事があったら対応すればいい

普段は訓練と防火指導が仕事。飲食店、オフィス、学校なんかに回ってくるでしょ。
人口50万のうちの市で、年間の出動は100回くらいだそうだ。

588:名無しさん@13周年
12/08/08 23:36:20.40 RaU/RGNl0
まぁ、少なくとも増税する前に公務員給与下げるべきだな
最低賃金まで下げても足りないとなって初めて増税だろう
そういったことをしなければいくらでも無駄使いするわ
自分らが痛くもかゆくもないのに誰が真面目に仕事するんだよ

589:名無しさん@13周年
12/08/08 23:37:03.97 kkUr1wSt0
ってか、その地域の給料に合わせて、第三者が決めればちょうどいいんだよな。
人事院とか、公務員の官僚が、公務員の給料決めたりフザケ過ぎ。

590:名無しさん@13周年
12/08/08 23:37:10.30 T+c4kIDq0
>>580

お前、コピペしか貼ってねーじゃんw
保険料の負担に言及してねーし
負担と受給の話にも触れてねーし

なによりこの国の人口構成考えたら
そんなこと言ってらんねーだろうにw
ホント、子や孫の代のことを
少しは心配したらどーなんだ?


インフレターゲット論は万能じゃない。
この国をなんとか軟着陸させようとする考え方だ。
いつまでも無限に国債を永久に発行できるなんて考えは
2ちゃん発のインチキインタゲ論w
こんな状態がいつまでも続くはずがないわ。

591:名無しさん@13周年
12/08/08 23:37:20.24 AJqB6ftI0
40歳で600万くらいは構わないと思うんだ
だって民間の零細以外で、それより低いところなんてブラックしかないだろ?

592:名無しさん@13周年
12/08/08 23:37:31.27 Yo3TiFwN0
サヨ思想の人達の頭の悪さに驚愕。


593:名無しさん@13周年
12/08/08 23:38:54.10 JyD2rgInO
東大卒業といえども義務教育では中卒なので
義務学歴はドカタのおっさんとおなじ
あとは本人が勝手に東大まで進学しただけだろ
学歴で給与を高くする理由にはならん

594:名無しさん@13周年
12/08/08 23:39:09.43 tOrxMFCd0
>>588
日本を滅ぼす気か?

595:名無しさん@13周年
12/08/08 23:39:13.06 bgQqeeN7O
楽な仕事で高収入。最高だな

596:名無しさん@13周年
12/08/08 23:39:15.99 B3ZexVih0
>>570
妬みと批判の区別もつかない奴に言われても困るよ



597:名無しさん@13周年
12/08/08 23:39:24.22 LTi1gQwP0
>>568
最低賃金まで下げたら公務員みんな辞めるだろうな。
で、彼らがみんなナマポ受給者になって財政圧迫という事態が
想定できるんだがw

598:名無しさん@13周年
12/08/08 23:40:37.37 SFNgTYYR0
公務を増やして雇用を増やせ!最低賃金を上げろ!
だろ?

公務員の給料下げろって言ってる奴は悲しくならないか?

599:名無しさん@13周年
12/08/08 23:40:38.60 jW7Nf6hR0
>>589
じゃあ副業も労働組合も許可しなきゃな

いま特別なんちゃらで7.8%さげてるのも実際違法

600:名無しさん@13周年
12/08/08 23:40:39.05 aosVk/UR0
民間には程遠いんですが?
これでさえ実現しないんだろうなw

601:名無しさん@13周年
12/08/08 23:41:01.27 QRt+W/dJ0
大阪市職員の平均年収は約626万円です。そして各職階における平均年収・月収は以下のとおりです。
URLリンク(www.city.osaka.lg.jp) の3ページ
        年収       月収(年収÷15.95)
局  長   12,768,080     800,506
部  長   11,154,099     699,316
課  長   10,124,783     634,782
課長代理  9,353,346     586,416
係  長    7,393,864      463,565
係  員   5,311,605     333,015
行政職平均 6,550,605     410,696
全職員平均 6,262,903     392,658
一方、平成21年度決算ベースでの普通会計における人件費の状況は、歳出が約1兆6,698億円に対して人件費が約2,470億円、
率にして14.79%であり、人件費が財政を圧迫している事実はありません。(ソースは上記URLの2ページ)
従って市職員が高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。

602:名無しさん@13周年
12/08/08 23:41:13.97 fDjlmpKn0
どこの民間が基準なんだよ

603:597
12/08/08 23:41:33.17 LTi1gQwP0
スマソ
アンカは>>588 の付け間違い。

604:名無しさん@13周年
12/08/08 23:42:04.79 tOrxMFCd0
>>593
給与は労働の対価。学歴で給与を貰っている訳ではない。

605:名無しさん@13周年
12/08/08 23:42:54.54 htRAnBCc0
>>590
デフレ解消しないと何時まで経っても良くならないよ
インフレになれば今資産持ってる人に実質課税できるでしょ

606:名無しさん@13周年
12/08/08 23:43:05.22 IAd6uckX0
>>589
>人事院とか、公務員の官僚が、公務員の給料決めたりフザケ過ぎ。

決めるのは国会だよ。国会に提案するのは内閣。
人事院の勧告とは異なる提案を内閣がしたり、提案を国会が否決したりする。

607:名無しさん@13周年
12/08/08 23:43:14.11 St94nkUr0
>>593
国家公務員は中卒でも試験突破すれば就職しうるのでは?

608:名無しさん@13周年
12/08/08 23:43:19.68 aosVk/UR0
>>598
やる気のない仕事振りに無駄遣いに無駄な給料・・・
しまいにゃ人の金使って自分らが利することしかしない。
公務員が一方的に足引っ張ってるんですが何か?
公務員改革は即庶民の暮らしの助けになんだよ

609:名無しさん@13周年
12/08/08 23:44:06.77 6+IzZqat0
真面目に仕事している人にはあげてね。

今50歳以上の人は全員クビでいいよ。


610:名無しさん@13周年
12/08/08 23:44:06.79 stOLZ6t50
公的部門人件費の対GDP比  公益法人、特殊法人、軍隊などすべて含む

1  デンマーク    17.79%
2  スウェーデン   16.63%
3  ポルトガル    14.91%
4  アイスランド    14.67%
5  ノルウェー    14.13%
6  フィンランド    13.80%
7  フランス      13.72%
8  ベルギー     12.12%
9  ギリシャ      11.83%
10 イタリア       11.04%
11 オランダ      10.76%
12 イギリス       10.44%
13 スペイン      10.34%
14 アメリカ       10.16%
15 オーストラリア    9.89%
16 メキシコ       9.72%
17 オーストリア     9.55%
18 ルクセンブルグ   8.81%
19 アイルランド     8.39%
20 チェコ         7.96%
21 ドイツ         7.89%
22 韓国          6.74%
23 日本          6.30%

出所:OECD "National Accounts"


611:名無しさん@13周年
12/08/08 23:44:20.72 gBuzvbOV0
>>594
底辺は日本を滅ぼしたいんだろうな
滅ぼせば今度は自分が勝ち組になれると思い込んでる

残念、所詮馬鹿は誰かに利用されているだけ。
公務員叩いて得している勢力にな

612:名無しさん@13周年
12/08/08 23:45:39.52 tOrxMFCd0
>>608
全ての公務員が、市町村役場の職員の様に糞みたいな仕事ぶりだと思っているでしょ?
確かに市町村役場の職員の仕事振りは酷いが、これが全ての公務員にも当てはまると誤解するなよ。
市町村役場の職員ののイメージで、国家公務員を語るなよ。

613:名無しさん@13周年
12/08/08 23:45:52.60 HuaelVBt0
>>435
>他の国はともかく、日本では、
>公務員は誰でも努力して試験に受かりさえすれば
>誰でもなれる特権階級だ。

んなこたない。

国の財政がキツキツなんだから、
本当は一般企業並みに給与を下げるべきなんだよね。
潰れそうな会社は給料を下げるだろ?

614:名無しさん@13周年
12/08/08 23:45:53.34 g4gBA/8o0
国家公務員はそのままでいいよ。
地方公務員をどうにかしろって話

615:名無しさん@13周年
12/08/08 23:46:30.44 wfXT9oH4O
国家公務員給料下げたけど地方公務員給料は下げた?

616:名無しさん@13周年
12/08/08 23:47:20.48 gBuzvbOV0
>>612
地元の駅弁大学みて東大語るようなものだな

617:名無しさん@13周年
12/08/08 23:47:40.44 LTi1gQwP0
>>615
大阪はモリモリ下がってるよなw
他の地方はどうなんだろう?

618:名無しさん@13周年
12/08/08 23:47:42.79 QRt+W/dJ0
よく言われる「民間の平均年収約400万円」の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
URLリンク(www.nta.go.jp)
一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
URLリンク(www.jinji.go.jp) の(4)調査対象の抽出 ②従業員の抽出
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
これは地方公務員も同様です。 URLリンク(www.soumu.go.jp)
また、バカのひとつ覚えのように書き込まれる技能職の給与も当然上記から大きな乖離はありません。
URLリンク(www.soumu.go.jp)
すでに技能職の採用は大きく抑制され、20年前から半減、よく言われる「高給」と言われる人たちは幹部又は
高齢者であり、給与が高くなるのは当然となります。
年収1,000万などとは本省庁課長クラスでないと実現せず、与太話にしても酷いものです。工作員の捏造の好例です。
URLリンク(www.jinji.go.jp) の8ページ
従って「公務員は高給」と言う様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
公務員の給与は下げるべきでは無いのです。賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論は根拠を添えて行うこと。根拠を出せないものは言いがかりに過ぎません。

619:名無しさん@13周年
12/08/08 23:49:23.61 szDihCmOP
>>612
国家公務員って言っても出来るのはキャリアだけだろが。

620:名無しさん@13周年
12/08/08 23:49:35.09 SFNgTYYR0
>>608
有事の時は民間では動いてくれない。
震災の時も自衛隊が真っ先に動いたじゃないか。原発の時も。

621:名無しさん@13周年
12/08/08 23:49:43.21 RaU/RGNl0
アルバイト、パートだけで生きてる人もたくさんいるんだよ
そういったものが統計に含まれるのは当然

622:名無しさん@13周年
12/08/08 23:50:05.04 stOLZ6t50
大卒院卒・男子・給与所得労働者の平均年収】
    大企業 中企業 小企業 国家公務員
25~29歳 480万 419万 374万 330万
30~34歳 634万 515万 456万 395万
35~39歳 788万 612万 524万 570万
40~44歳 927万 729万 653万 670万
45~49歳 1022万 778万 630万 765万
50~54歳 1060万 808万 645万 870万
55~59歳 1019万 812万 641万 890万
・大企業:1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業:100~999人規模、同上の36%が勤務
・小企業:99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員:行政職棒給表Iの国家公務員
平成19年賃金センサス(厚生労働省)
URLリンク(wwwdbtk.mhlw.go.jp)
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書(人事院)
URLリンク(www.jinji.go.jp)
国家公務員になった者の民間の内定状況はⅠ種の7割が1000人の企業以上、
残りが100人以上で100人以下はわずか、Ⅱ種は6割が1000人以上、
4割が100人以上で100人以下はわずか
大企業(大卒の44%)>中企業(36%)≒公務員>小企業(19%)
ってところですね。ただ若いとき中企業>公務員ということを考えると
その分投資して増やせるわけだから、中企業≧公務員に近い感じはします。
ちなみに公務員の給与はボーナス手当てを当然含んだ額です。
 公務員になることができる人間というのは、大体民間に行っていれば
同等かそれ以上の給与はもらえています。
※最後に、よく民間給与平均400万とありますが、あれは正社員だけでは
なく派遣・パートを含んだ額なので、公務員給与の参考には全くなりません。
男性で派遣・パートというのは少ないため、男性平均にするとこれが跳ね上がります。

623:名無しさん@13周年
12/08/08 23:50:26.54 jW7Nf6hR0
>>615
自治体データみればいいだろ
さがってるじゃねえか

624:名無しさん@13周年
12/08/08 23:51:40.62 H+M9nh9TI
公務員って副業禁止はやめれば給与下げられる
海外の警察官は警官のユニフォームを着て警備のバイトいいらしいぞ


625:名無しさん@13周年
12/08/08 23:51:53.59 Qlu/34cD0
税金払ってるけど

うちの会社
今年ついにボーナス0円の漏れ
こいつらウラヤマス税金喰いたい


626:名無しさん@13周年
12/08/08 23:52:36.25 jW7Nf6hR0
>>622
ほんと都合のいい統計だよな

627:名無しさん@13周年
12/08/08 23:53:18.05 7yogeOg10
>>624
「海外」って国は初めて聞いたんだけどどこにあるの?

628:名無しさん@13周年
12/08/08 23:53:25.62 kkUr1wSt0
>>606
国会に提案ねぇ…笑う所か?国会議員様が主観で決めるのかw
参考は誰w資料も自分で作成w本当に分かってるかw

全部インチキなんだよ。ただ国民が知らなかったから許してただけ。

629:名無しさん@13周年
12/08/08 23:53:46.86 Fo+LkItp0
誰も国家公務員宿舎の月額1万円以下の家賃については触れないのな。

部屋代が月8000円、駐車場代1500円、共益費1500円なんていう家に住んでいる公務員が
それこそ万単位でいるんだぞ。


630:名無しさん@13周年
12/08/08 23:54:18.41 stOLZ6t50
>>626
賃金センサスは交通事故の損害賠償、訴訟に使われる基本的な
資料。


631:名無しさん@13周年
12/08/08 23:54:23.23 szDihCmOP
>>624
地方公務員は兼業農業でウハウハ。

632:名無しさん@13周年
12/08/08 23:55:37.85 St94nkUr0
>>629
みんな新築とか築浅なん?


633:名無しさん@13周年
12/08/08 23:56:10.58 eRsJA7im0
こないだ役場に転入届出しに行って来たけど、暇そうな役人が一杯いるんだなw
けど、福島や阪神の地震クラスの大災害が起こった時は、この人達が頼みの綱になる。
ライフラインに関わる職業は役場に限らず、平時は余裕があるくらいの人数居ないと
有事に回らないんじゃないかなと思うわ。

634:名無しさん@13周年
12/08/08 23:57:22.65 iNIifEha0
地方公務員のクズの年収を一律300万にしろ

635:名無しさん@13周年
12/08/08 23:59:30.32 tOrxMFCd0
>>629
マジレスすると、
国家公務員宿舎のほとんどが、生活保護受給者向けの市営住宅レベル。
宿舎費については、安いだけの価値しかない。
マスコミは、事務次官とかの幹部しか入れない都心の豪華で格安な宿舎を
国家公務員宿舎の代表例として報道しているけどw あんなの超特殊事例だよ。

636:名無しさん@13周年
12/08/08 23:59:49.84 kkUr1wSt0
まぁ現実無視且つ。都合のいい前例踏襲の机上の空論でやり過ぎだからな。

637:名無しさん@13周年
12/08/09 00:00:14.15 bIfmOQpD0
>>622
>公務員になることができる人間というのは、大体民間に行っていれば
>同等かそれ以上の給与はもらえています。

じゃあ民間にいけば?w

638:名無しさん@13周年
12/08/09 00:01:18.03 szDihCmOP
>>630
嘘クセー。
俺は1万人規模大企業メーカーの30代院卒設計だが、
小企業並にしか貰ってねーぞ。
40代以上は大体それくらい貰ってるけど、
俺らが40代になる頃には確実に小企業並の年収になるだろう。

639:名無しさん@13周年
12/08/09 00:02:58.67 7Csw07aF0
ふざけんな、公務員の給料高すぎるだろ
全部 税金だぞ
財政赤字を解消するために、公務員の給料を大幅に引き下げろ

640:名無しさん@13周年
12/08/09 00:04:12.37 I4dqFodm0
財政赤字解消のためにサービス減らすから安心しろよ

641:名無しさん@13周年
12/08/09 00:05:21.67 HyGBqVh+0
55歳以上の昇給を抑制したら平均年収が50万も下がるのか
50歳以上にするべきだろ

642:名無しさん@13周年
12/08/09 00:05:37.41 D/7v/em10
うむ。確かに給料削るより社会保障費削ったほうがよほど財政赤字の解消には資することになる

643:名無しさん@13周年
12/08/09 00:06:23.26 YQOyp03AO
とりあえずオマエら働けよw

644:名無しさん@13周年
12/08/09 00:06:26.71 jW7Nf6hR0
給与のあがりかたも民間基準にしてくれよ
おっさんの頃あがったって所詮トントンだし

645:名無しさん@13周年
12/08/09 00:06:46.74 pFX3/K4A0
>>642
国(特別会計も含む)の公務員の人件費(国家公務員人件費+地方公務員人件費国庫負担分)は、年間約7.5兆円。
それに対し、国(特別会計も含む)の社会保障費=年間約100兆円だからな~。

646:名無しさん@13周年
12/08/09 00:08:02.46 o7rp4xte0
変なNPO団体作るのを辞めろとは思う。震災記念館とか、色々。
天下り先でしかないじゃん。民間に委託するか、一般人を雇えよって思う。

647:名無しさん@13周年
12/08/09 00:08:04.56 pYRXrMN4P
>>645
公務員の人件費は35兆円じゃ無かったのか?

648:名無しさん@13周年
12/08/09 00:08:22.48 5MW2mjhq0
馬鹿コウムインガーは、これ見てよろこんでるだろうな。
人を安くでこき使うユダ金の思うつぼ

本当に自分を国士だと思う人間は
運用資産1京円あるヘッジファンドを叩け

649:名無しさん@13周年
12/08/09 00:08:35.32 H2HTUGIf0
各手当はどうなってるの?wwwwwwww

650:名無しさん@13周年
12/08/09 00:10:26.44 fUeXAXTV0
日本の公務員みたいに至れり尽くせりって国有るのか?
官吏優遇で国を散々滅ぼした中国、ロシアの共産国家以外で。これは論外。
賄賂、汚職やらの土人国家位だろ、現実。仏が意外に公務員天国らしいけどw
因みにスペイン、ギリシャは公務員国家。

651:名無しさん@13周年
12/08/09 00:10:48.99 yUhhM8oz0
>>647
検索すればすぐ分かる。国と地方をあわせて年間27兆円。
URLリンク(www.mof.go.jp)

652:名無しさん@13周年
12/08/09 00:11:20.20 +/FTbOyq0
まだ200万高いだろヴォケカス

653:名無しさん@13周年
12/08/09 00:12:02.54 pFX3/K4A0
>>647
国家公務員人件費が年間約5兆円。
地方公務員人件費が年間約21兆円。
合計すると、年間約26兆円。
その内、国が負担している公務員人件費が約7.5兆円。

654:名無しさん@13周年
12/08/09 00:12:09.16 5MW2mjhq0
>>647
そう言う嘘に騙されるな
まぁ、君は工作員かもしれんけど

655:名無しさん@13周年
12/08/09 00:12:27.27 fhHXSjHx0
公務員が民間をバカにすればするほど自分達の首を締めているのに気づかない。
自分達が税金を貪れば貪るほど自分達の首を締めているのに気づかない。
呑気なものだね。

656:名無しさん@13周年
12/08/09 00:13:28.16 pYRXrMN4P
>>651
なるほど。独立行政法人を含めたら35兆円は確定してるな。

657:名無しさん@13周年
12/08/09 00:14:14.51 A6q4vf4p0
人口千人当たりの公的部門における職員数の国際比較

           中央政府職員  政府系企業職員  地方政府職員  軍人・国防職員   合計

フランス(2006)     30.1        13.2          38.6         6.9       88.8(人)
アメリカ(2007)      4.0         2.6          64.8         6.9       78.2(人)
イギリス(2007)      7.3        30.2          35.7         4.5       77.8(人)
ドイツ(2007)        2.2        10.1          38.7         3.6       54.6(人)
日本(2008)        2.6        4.6           22.7         2.1       32.0(人)

(注)1 国名横の( )は、データ年度を示す。
日本の「政府企業職員」には、独立行政法人(特定及び非特定)、国立大学法人、
大学共同利用機関法人、特殊法人及び国有林野事業の職員を計上。

658:名無しさん@13周年
12/08/09 00:15:02.68 5MW2mjhq0
>>650
そうやって、なんで労働環境を悪化させるようなことを言う?
ほんと、コウムインガーって国賊だな

なんか、コウムインガーを見てると
自分の実力を錯覚して、実力主義を唱え、リストラされて行った
団塊世代とかぶるよ

659:名無しさん@13周年
12/08/09 00:15:40.41 /AMYQQaL0
公務員の給与問題は国家よりも地方の方が問題なんだけどな
腐った田舎ばかりなのに手が出せないからタチが悪い。地方分権は悪

660:名無しさん@13周年
12/08/09 00:15:43.70 +JS/gDblO
>>644
本当にそうして欲しいわー
二十代も半ばを過ぎたのに手取りで20万ぐらいだ
これでも平均年収で全国トップ5に入る財政優良自治体らしいから恐ろしいよね

661:名無しさん@13周年
12/08/09 00:16:25.59 nxuRngY00
>>87
震災復興のため給与削減されてるからだろ

662:名無しさん@13周年
12/08/09 00:16:29.44 I4dqFodm0
朝鮮人だからだろ

663:名無しさん@13周年
12/08/09 00:16:57.09 yUhhM8oz0
>>641
>55歳以上の昇給を抑制したら平均年収が50万も下がるのか

それはない。高年齢者の月額数千円の昇給がカットになるだけで50万も下がらない。
ほとんどは、震災復興目的で臨時減額している分でしょ。

664:名無しさん@13周年
12/08/09 00:17:52.59 RutvSaZk0
勝手にやってくれ

あとで国民には迷惑かけなければ、何しててもいい

665:名無しさん@13周年
12/08/09 00:18:17.16 pFX3/K4A0
>>656
独立行政法人への財政支出は、年間3.1兆円。
URLリンク(www.mof.go.jp)

まあ、独立行政法人は、税金以外からの収入があるけど。

666:名無しさん@13周年
12/08/09 00:19:19.40 pYRXrMN4P
>>657
日本の公務員の
職員数は欧米の1/2でも
年収は欧米の2倍以上だろ。
>>660
公務員はいつも手取りで給料を語るよね。
普通の民間人は総支給額で給料を語るよ。

667:名無しさん@13周年
12/08/09 00:19:59.88 Y3Z81AAX0
公務員年収高いよ
住宅も保障されててクビなくてこれはないんじゃない
せいぜい350万くらいの仕事しかしてないでしょ

668:名無しさん@13周年
12/08/09 00:20:00.40 vgAAqtXP0
そら民主党は公務員改革などやる気はない
適度に折り合いつけるだけ

669:名無しさん@13周年
12/08/09 00:21:13.38 yUhhM8oz0
>>659
総務省から地方に圧力かかりまくりですよ。
「地方も給料下げろ!これは単なる<技術的な助言>であって、
お前らの自治wを侵害しているわけじゃないからな(プ)」
って感じ。

670:名無しさん@13周年
12/08/09 00:22:01.05 +JS/gDblO
>>666
総支給でも25万超えないけど?
これが高給に見えるってどういう仕事してるの?

671:名無しさん@13周年
12/08/09 00:23:14.74 I4dqFodm0
バカ私大の補助金廃止
医療費も削減、コンビニ感覚で病院いくジジババ対策で予約制7日
救急車や消防車は一回10万
救急医療は自己負担
福祉関係への補助金廃止


これで黒字間違いなしだ


対価だけうけるなんて都合のいいことはありえない



672:名無しさん@13周年
12/08/09 00:23:46.37 qC1ArjUYO
もっと減らせよ
国から食わせてもらって国は赤字なのにそんな貰ってるのはおかしいだろ

673:名無しさん@13周年
12/08/09 00:24:21.13 pYRXrMN4P
>>670
それが高給とは言って無い。
(お前ら痴呆公務員にしては高杉だが)
社会人の常識では給料は総支給額で語る。
覚えとけよ。

674:名無しさん@13周年
12/08/09 00:25:04.69 5MW2mjhq0
>>655
一般の公務員のどこが、民間を馬鹿にしてるの?
世間を馬鹿にしてるのは、お前、馬鹿コウムインガーだろ

675:名無しさん@13周年
12/08/09 00:25:24.86 I4dqFodm0
赤字はおまえらが受けてる分がでかいからだよ
だから減らせばいい

676:名無しさん@13周年
12/08/09 00:26:20.49 xhDlzG8/0
地方で若くして一戸建て立てれるのは農家か公務員
税金で暮らしてる割には呑気だよね、公務員
税収が減ったらそれなりの報酬でいいはずなのに
何故か国と同じレベルの田舎の地方公務員の報酬

677:名無しさん@13周年
12/08/09 00:27:53.72 5MW2mjhq0
なんか、単発レスが多いな
コウムインガーにも工作員が多いのかな
維新の工作員とか、新自由主義の工作員とか、アメリカの工作員とか

678:名無しさん@13周年
12/08/09 00:28:04.40 yUhhM8oz0
総務省、大活躍。
国家公務員の退職手当の支給水準引下げ等についての総務副大臣通知
URLリンク(www.soumu.go.jp)
平成24年度給与改定所要額概算
URLリンク(www.soumu.go.jp)

679:名無しさん@13周年
12/08/09 00:28:41.23 I4dqFodm0
>>676
全然違うけど?

国家公務員はみんな霞ヶ関で働いてるとおもってるみたいだね
朝鮮人コウムインガーさんは

680:名無しさん@13周年
12/08/09 00:28:55.81 xhDlzG8/0
国家公務員の報酬が下がれば地方も下がるから
もっと下げたまへ

681:名無しさん@13周年
12/08/09 00:29:09.19 +/FTbOyq0
ID:zwK4QMB+0
ID:gBuzvbOV0

682:名無しさん@13周年
12/08/09 00:29:23.12 nXZJp56GI
ニューオリンズ市警察官の月収平均が120ドル
少ないぶんバイトはおKらしい
発展途上国だと空港までチップ払えば緊急走行で送ってくれるし
日本も同じようになれば税金安くなる

683:名無しさん@13周年
12/08/09 00:29:25.75 A6q4vf4p0
役人天国 アメリカ
URLリンク(blog.livedoor.jp)

684:名無しさん@13周年
12/08/09 00:29:41.71 sJsIaW8q0
公務員は官舎で優遇されているという風説がありますが悪質なデマです。実際は以下のとおりです。URLリンク(www.mof.go.jp) の22ページ
宿舎使用料及び民間社宅使用料の比較
全国平均
b規格(55㎡未満)国8,400円 民間18,097円
c規格(55~70㎡未満)国18,362円 民間21,513円
d規格(70~80㎡未満)国32,501円 民間23,056円
e規格(80㎡以上)国43,312円 民間28,988円
東京23区
b規格(55㎡未満)国17,512円 民間20,430円
c規格(55~70㎡未満)国30,526円 民間25,322円
d規格(70~80㎡未満)国58,911円 民間24,322円
e規格(80㎡以上)国69,522円 民間21,832円
 なお、本来民間の社宅と比較すべきところを民間の賃貸住宅と官舎を比較しており、位置づけが違うものを比較している時点で無意味であり、言いがかりをつけるための悪質なミスリードです。
このあたりの手口は人事院の職種別民間給与実態調査 URLリンク(www.jinji.go.jp)
と国税庁の民間給与実態統計調査URLリンク(www.nta.go.jp)
を比較する手口と軌を一にするものです。このように工作員はミスリードします。なお、反論は根拠を添えて行うこと。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、対応する価値はない。

685:名無しさん@13周年
12/08/09 00:31:15.50 +JS/gDblO
>>674
馬鹿にはしてないけど民間の不況ぶりを伝えるニュースを目にすると心の中でほくそ笑んでるなーw
これだけ叩かれまくると流石にそうなるわ
こういう風に労働者が分断されちゃった国って終わってるけど心情だけはどうしようもない

686:名無しさん@13周年
12/08/09 00:31:53.45 5MW2mjhq0
>>676
普通に働いて、家を建てられるようにならんといかんだろ

このスレを見ている一般人やこれから働こうとするニートの方々へ言いたい
本当の敵は公務員ではなく、妬みで公務員を叩き
デフレと労働環境の悪化を招いてる馬鹿コウムインガー

彼らは、公務員を叩いても、不況の原因である資産1京円の
ヘッジファンドを叩かない

687:名無しさん@13周年
12/08/09 00:33:02.98 pYRXrMN4P
キャリア:年収2000万円
ノンキャリ:年収500万円
痴呆公務員:年収300万円
これが妥当な所だろ。

688:名無しさん@13周年
12/08/09 00:33:07.48 I4dqFodm0
>>685
ほんとだな

ワ○ミみたいに労災レベルの扱いで
あれだけひどいことされても労働争議すらしないんだぜ

689:名無しさん@13周年
12/08/09 00:34:14.94 xhDlzG8/0
>>686
一般人だけど公務員嫌い
仕事が遅いし使えないから
税金で雇ってやってるのに報酬が民間よりいいのは許せない

690:名無しさん@13周年
12/08/09 00:34:32.75 5MW2mjhq0
>>685
ほんとうに労働者は分断されてる。
あと、単発IDは、チョンか新自由主義陣営の
工作員なんだろうか

691:名無しさん@13周年
12/08/09 00:35:45.83 yUhhM8oz0
>>685
>馬鹿にはしてないけど民間の不況ぶりを伝えるニュースを目にすると心の中でほくそ笑んでるなーw

冗談だろ?民間が不況なら税収が減り、俺らの給料も上がるわけがない。

692:名無しさん@13周年
12/08/09 00:35:50.50 I4dqFodm0
この状況で得するのは朝鮮人やユダヤ、経団連連中くらいだからな

コウムインガーはバカなんだか工作員なんだかしらんがな

693:名無しさん@13周年
12/08/09 00:37:09.93 5MW2mjhq0
>>689
お前は、ひと昔の公務員のイメージで言ってるだろう
ちゃんと、人の仕事を勉強しろ
今時、公務員で仕事遅いと、死を意味するし
仕事も多方面化している。事業なんて、10本以上持ってるのは
ざらなんだぜ

694:名無しさん@13周年
12/08/09 00:37:10.07 pYRXrMN4P
>>689
水質汚濁防止法とかの審査も2ヶ月かかるからな。
痴呆公務員の知能では読んでも何にも分からんのに
なんでそこまで時間がかかるのかが分からん。


695:名無しさん@13周年
12/08/09 00:37:58.47 5g372rD+0
市役所でダラダラと仕事してる公務員の給料下げて
自衛隊の給料を上げてやれよ!

696:名無しさん@13周年
12/08/09 00:39:14.97 I4dqFodm0
マスコミが朝鮮人に支配されてることのほうが問題だな

697:名無しさん@13周年
12/08/09 00:39:36.53 5MW2mjhq0
>>689
システムを変えろよ
時間をはしょると、バリバリ、汚染がはげしくなるぜ

698:名無しさん@13周年
12/08/09 00:40:17.34 +JS/gDblO
>>691
大丈夫
税収上がっても役人の給与が上がることなんてあり得ないから


もう正直デフレでも何でもいいわ
こんな馬鹿な政策ばっかり支持される国でデフレ脱却なんてできるわけないし
そもそも役人はデフレに強いからなぁ

699:名無しさん@13周年
12/08/09 00:42:01.45 5MW2mjhq0
単発IDが多いな
やっぱチョンが新自由主義や祖国の手先となって
公務員を叩いてるんだろうか
橋下もチョンだしな

700:名無しさん@13周年
12/08/09 00:42:20.38 zz1lVK9b0
>>698
そもそもバカな政策の糸引いてるのもお役人(一部の)

701:名無しさん@13周年
12/08/09 00:42:49.91 8UzJXBsm0
そら東大生もキャリア官僚→地方公務員にシフトするわけだわ・・・

東大の地方公務員就職ついに100名突破 (09年34名の3倍超)

東京大学 2012年3月卒業者の公務員就職 (新卒のみで浪人は含まない、教員、警察、消防は除く)

国家公務員183 地方公務員105名

地方公務員内訳

33名 東京都 
 5名 千葉県 横浜市 
 4名 富山県 
 3名 福岡県 愛知県 埼玉県 宮崎県
 2名 福岡市 熊本県 山梨県 福井県 愛媛県 豊島区 川崎市
 1名 岡山県 兵庫県 高知県 奈良県 新潟県 神奈川 石川県 京都府 宮城県 青森県 
     栃木県 岩手県 香川県 長野県 茨城県 静岡県 台東区 荒川区 岡山市 臼杵市 
     筑後市 和光市 霧島市 川口市 浜松市 神戸市 秋田市 藤沢市 市川市 伊勢崎市 
     東広島市 つくば市

ソース 東大2013 東京大学新聞社

週刊ダイヤモンド 2011.10.15 おいしい公務員
URLリンク(usamimi.info)
URLリンク(usamimi.info)
地方公務員の横並び厚遇 50歳で大半が1000万円突破
<足立区>
25歳のヒラ係員こそ年収351万円で民間並みだが、40歳の係長になると726万6000円に跳ね上がる。
そして45歳課長で1000万円の大台を突破。50歳部長では1279万7000円が支給される。
★40歳係長(4級61号)で、出世を希望せず可もなく不可もない成績で50歳まで係長のまま働いたとしても           
エリートコースを歩んだ部長とは2割しか差がつかない。 50歳前後で大半の職員が1000万くを超える年収がもらえるのが現状。
有給休暇の平均取得数は民間の倍。難関大の学生もこぞって採用試験を受けている。

702:名無しさん@13周年
12/08/09 00:43:58.83 xhDlzG8/0
>>693
公務員の仕事見学する暇ないよ
取りあえず、文章でうんたら、文章には必ずなんたら法で決まってるから
昔昔の法律で民間を言う通りり指導してやるが公務員の優遇

こっちが何もしないと罰金刑とか平気でする
税金で生活してるくせに何でそう威張ってるのかお役所仕事ってやつ
結局、民間の税収で報酬を得てるくせに
税収が減れば公務員の報酬も減れすべきだ

703:名無しさん@13周年
12/08/09 00:45:00.21 5CeT4n5v0
何時間も張り付いてレスする奴がいる事の方が不思議だと思うぜ

704:名無しさん@13周年
12/08/09 00:45:23.22 I4dqFodm0
所詮多く払ってるやつらによる税金の恩恵うけてる底辺のくせに生意気だな

ってことだよな、うん

705:名無しさん@13周年
12/08/09 00:45:35.64 xTP4RK8N0
>>689
法律の原案を作成するのに、
数人がかりで1週間かかって数行の文章作成するだけかよ、仕事遅すぎだろ
みたいな批判を思い出した。

706:名無しさん@13周年
12/08/09 00:46:54.77 5MW2mjhq0
>>702
お前、偉そうに批判するなら勉強して言えや
適当なこと言うな

>>700
対策をするのは政策は政治家だろ
それに一般の役人は政策立案なんてせん
一部を見て全部を語る馬鹿になんな

707:名無しさん@13周年
12/08/09 00:46:57.26 lShef7Xv0
>>702
2chに張り付くお仕事ご苦労様ですw

708:名無しさん@13周年
12/08/09 00:47:20.90 sJsIaW8q0
地方公務員の給与は民間準拠です。URLリンク(www.soumu.go.jp)
一例を挙げると大阪市職員の平均年収は約626万円です。
URLリンク(www.city.osaka.lg.jp) の3ページ
大阪市職員数は公営企業を含め約39,000人。上記URLの21ページ。大阪市の人口約267万人に比して約1.5%となります。
一方、平成21年度決算ベースでの普通会計における人件費の状況は、歳出が約1兆6,698億円に対して人件費が約2,470億円、率にして14.79%であり、人件費が財政を圧迫している事実はありません。(ソースは上記URLの資料2ページ)
そして国家公務員の給与水準とも均衡しています。URLリンク(www.soumu.go.jp)
よく言われる民間の平均年収約400万円の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
URLリンク(www.nta.go.jp)
一方、人事院勧告(国家公務員を対象、地方公務員も準拠)は正職員、正社員のみとなっています。
URLリンク(www.jinji.go.jp) の(4)調査対象の抽出 ②従業員の抽出
URLリンク(www.jinji.go.jp)
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
従って人件費が財政を圧迫している、公務員は高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。週刊誌

709:名無しさん@13周年
12/08/09 00:47:30.67 RolD5E690
>>702
行政の仕事なのに、法律に依拠せずその場の職員の感覚で指導するほうがおかしいと思うけどな。

まあ、法を盾にして偉そうにしてる役人がいるのは事実だけど。

710:名無しさん@13周年
12/08/09 00:47:47.99 I4dqFodm0
底辺ほど自分たちが払ってる分より恩恵を受けてるはずなのに底辺ほど文句を言う
おかしな話だ

労災レベルではたかせながら「笑顔を大切にする企業」なんてうさんくせえこと宣ってるブラック社長に文句言えよ

711:名無しさん@13周年
12/08/09 00:47:49.50 gNT0bDIK0
税金は一円たりとも払いたくねぇな、これは酷い

712:名無しさん@13周年
12/08/09 00:49:14.64 5MW2mjhq0
>>705
それはキャリアの仕事で、法律原案つくること自体、時間がかる分けないだろ
会議や議員の根回し、決裁上のチェックで遅くなんだよ

お前、調整関係の仕事したことねーだろ


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