12/08/09 02:00:44.10 +rl7xEo90
私もメタンハイドレードの開発に期待をしていて、全く同じ記事を読み唖然としました。
しかも、経産省やお抱え学者達の手によって『既に利権構造化して「メタンハイドレート・ムラ」が出来上が』り、何ら開発を促進するための理由も無く税金が放り込まれているという主張です。
一向にメタンハイドレードはＥＰＲの評価をしていないのは、本当はＥＰＲが１．０を割る可能性も含めて、唯の財政詐欺ではないか？という事です。
つまり実体の無い物に名前をつけて、税金を放り込んでいるという批判されているのです。
そこで１０月９日に出た記事を下に、直ちに経産省のＨＰを覗くと、確かにたいした評価もせずに毎年、何十億円も注ぎ込んでいる様子。
東部南海トラフのメタンハイドレート資源量評価結果について（経済産業省ＨＰより）
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
平成２１年度経済産業省関連予算案の概要（経済産業省ＨＰより）
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
> □：特別会計、（投資勘定）
> □メタンハイドレート開発促進事業４５億円（ ２５億円）
またしても日本国民は、経産省の役人やお抱え学者に騙されたようです。
こうなったら、直ちに経産省はメタンハイドレートのＥＰＲ評価を公表し、開発継続を国民に問うべきで、今すぐにも予算を打ち切るべきだと思います。
もしメタンハイドレードの調査で、一番重要なＥＰＲ評価が先になされていて、十分にＥＰＲ１０以上を確保できるから開発に着手したのなら納得できますが、違うのなら国民にまたしても国家公務員が嘘を付いたことになります。
石井さんの指摘は、概ね、経産省のＨＰを読み取れば納得できる主張であり、それに対する明確な過去の採取結果から利用可能かどうか、ちゃんと明らかにスベキです。
本当に、この記事を読んで、そして経産省のＨＰを調べて、何ら評価は公表されないのを見れば、経産省は余りにも国民をバカにしていると言わざるえません。
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
762:名無しさん＠１３周年
12/08/09 02:01:30.45 RmFCqJic0
>>754
日本は今は貿易赤字だからな。
お前の書き込みは意味不明だわw
気持ち悪い。
763:名無しさん＠１３周年
12/08/09 02:03:16.01 5CyKfaPH0
>>760
そういう趣旨でデモやったらどうです？
764:名無しさん＠１３周年
12/08/09 02:03:45.46 7rP+EqH7O
>>760
それやって、再生可能エネルギーが普及すると思えない。
まだ、再生可能エネルギーの割高分を電気料金全体に上乗せする
今の構図のほうが、普及が進みそう。
765:名無しさん＠１３周年
12/08/09 02:05:19.78 RmFCqJic0
>>761
またネガティブなのをはっとるなw
ロボットみたいなやつだなw
766:名無しさん＠１３周年
12/08/09 02:05:22.75 b0R19AlU0
>>762
そこ一年の話でな
で皆さん大騒ぎだｗ
意味不明ってオメーのほうが意味未不明だわ
>日本人が自主的に行動することができない仕組みに気づけお前w
具体的にどんあ仕組みだよｗ
まさかユダヤジンガーロスチャイルドガーシイアイエーガーなんて戯言じゃないだろうなｗ
767:名無しさん＠１３周年
12/08/09 02:05:51.65 +rl7xEo90
日本をめぐるエネルギー資源と大陸棚問題
芦田 讓（京都大学大学院工学研究科教授）
「エネルギー」でないメタンハイドレート
日本近海にあるメタンハイドレートは，日本の天然ガス消費量の100年分という推定試算もあります。100年もあれば，みんなが注目するのも当然です。
それで，私も関係しているのですが，経済産業省がプロジェクトを立ち上げて，３次元物理探査をやって，一昨年，井戸を十数本掘ったのです。
現在のところ、私はメタンハイドレートは資源としては存在しても，エネルギーではないと理解しています。
EPRで見ると，採掘コストが高過ぎてまだ使えない資源だということです。
研究開発はどんどんやるべきだと思いますが、最終的には事業として採算がとれるかどうかが重要です。
URLﾘﾝｸ(www.iae.or.jp)
768:名無しさん＠１３周年
12/08/09 02:12:06.75 o+dthwA70
Ｑ１「原発を止めるというのなら代案を出せ」
Ａ１ LNGガスタービンは工期約1年、ガスタービンメーカーからのリースもあります。
既存の火力発電所の敷地に設置したり、一基あたり11.25万kW以下であれば、環境アセスも不要（アセス免除もあり）。
当面はこれの増設や、IPP（卸電力事業電力者）からの買電拡大、ピーク時に電気を節約してもらう代わりに
料金を安くする契約の拡大、休眠火力の復活等で、電力ピークを乗り切れます。
（東京電力、東北電力、中部電力管内では、このような取り組みによって、既に原発抜きでの夏場の供給力確保を達成しました。
つまり供給力の面では、もう脱原発しちゃいました！）
Ｑ２「ガスタービンじゃ燃費が悪いだろう」
Ａ２ ガスタービンは、後付けでコンバインドサイクル化が可能で、
その場合の熱効率は約60%と、原子力発電の2倍もの効率になります。
ちなみに、PPSの川崎天然ガス発電所（84万kW）は、福島第１原発（470万kw）の約1/60の敷地で、
出力あたりの敷地面積では約10分の1しか必要としません。このため都市近郊に設置でき、送電ロスがありません。
川崎天然ガス発電所では、この狭い敷地で、さらに発電量を２倍以上に拡大することを計画しています。
Ｑ３「火力は燃料代がかさむ」
Ａ３ 石炭はもとから一番安いです。LNGについては、日本の電力会社は、LNGを米国の8倍、韓国の3倍、イギリスの2倍で調達しており、
これを常識的な国際価格で調達するだけで、燃料代はむしろ下がります。シェールガスの採掘本格化で、LNGの国際価格は大幅に下がっています。
カナダやアメリカのシェールガス調達については、既に商社やガス会社が活発に取り組みを進めています。
769:名無しさん＠１３周年
12/08/09 02:14:16.87 o+dthwA70
Ｑ４「火力では、中東やロシアに命綱を握られる」
Ａ４ 火力発電の主力は石炭とLNGです。石炭の輸入元は、オーストラリアとインドネシアで約83%（2008年度）を占め、中東・ロシアに一極集中していません。
同じくLNGの輸入元は、インドネシア、マレーシア、オーストラリア、ブルネイで約67%（2008年度）を占め、同じく中東・ロシアに一極集中していません。
また、今後はカナダのシェールガス等が加わり、LNGの輸入元はさらに多様化されます。
Ｑ５「戦争などで輸入が止まったらどうするんだ」
Ａ５ 戦争や大規模テロで、日本への輸入が途絶するような事態では、攻撃目標となる原発は、危なくて動かせません。
また日本への直接攻撃がなくても、石油がなくなって、乗用車やトラックや火力発電所も動かせない事態になっては、原発も動かせません。
そういう国家的緊急事態への備えとしては、原発よりも、石炭の備蓄や有事増産の方が有効です。
石炭は発電に使えるのに加え、第２次世界大戦時のドイツのようにフィッシャー・トロプシュ法で人造石油も作れるので、
輸送部門のエネルギーとしても使えます。備蓄は、遊休工業団地に野積みしておくだけで、屋根やカバーすらいりません。
また、コストの面で輸入より高くなってしまいますが、釧路炭鉱だけでも日本の石炭使用量の10年分以上の埋蔵量があります。
このように、有事に頼りになる真の国産エネルギーは、原発ではなく石炭です。
Ｑ６「CO2はどうするんだ」
Ａ６ 旧式火力を、LNGガスタービンコンバインドサイクルや、石炭ガス化コンバインドサイクルなどの最新火力に、
積極的にリプレースすることで、燃費がアップして、同じ発電量でもCO2が減らせます。またこれによって火力の発電単価はさらに下がります。
中長期的なスパンであれば、地熱や風力等の再生可能エネルギーの割合を増やすことも十分可能です。
そもそも、CO2が地球温暖化の原因であること自体について、近年では疑いがもたれています。
770:名無しさん＠１３周年
12/08/09 02:18:28.61 5CyKfaPH0
>>768
夢のような発電だね
なんで今まで抑えられてたんだろうね
771:名無しさん＠１３周年
12/08/09 02:19:17.31 o+dthwA70
Ｑ７「原発を止めたら潜在的核抑止力がなくなるぞ。将来の核武装もできなくなる」
Ａ７ 軽水炉のプルトニウムは239の割合が低く、これで核兵器を製造するのは不可能です。239だけを分離することも物理的にできません。
高速増殖炉もんじゅは増殖率が低く（数十年運転してやっと２倍）、トラブル続きで前途も絶望です。
なので、核兵器製造用には、別途、黒鉛炉か重水炉を建設することと、国産ウランの確保が不可欠です。
また、核武装時にはウランが禁輸されますので、電力会社の軽水炉はむしろ、日本に核武装させないための人質、邪魔者にしかなっていません。
Ｑ８「うるさい！黙れ！馬鹿野郎！現実を見ろ！原発再稼働しないと、とにかく日本経済は死ぬんだ馬鹿もんが！」
Ａ８ あなた方が現実を見て下さい。原発再稼働しないと死ぬのは、日本経済ではなく、原発利権屋さんだけです。
そもそも、使用済み核燃料の最終処分はどうするんですか？あと10年ちょっとで、中間貯蔵は満杯ですよ。
最終処分場の選定は？地盤の安定した欧米でも、最終処分場実験施設は、地下500mくらいの深度。
日本ではもっと深く掘る必要がありますよ。そんな大深度地下施設を、少なくとも約6～7km2も建設する必要があります。
エヴァンゲリオンの秘密基地じゃあるまいし、あと10年ちょっとで、いったいどうするつもりなんですか？
Ｑ９「原発反対派は感情的！原発反対派は左翼！原発反対派は無責任！代案を出せ！代案を出せ！代案を出せ！」
Ａ９「だめだこりゃ┐(´ー｀)┌」 （←今ここ）
772:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
12/08/09 02:20:42.19 gZH1cify0 BE:298148257-2BP(34)
別に石炭火力でも困らない訳だが？ >>1
773:名無しさん＠１３周年
12/08/09 02:28:49.05 RmFCqJic0
>>766
貿易赤字でも誰も騒いでないよ。
だいたいお前知らなかったじゃないかw
おまえ自身が
「アメリカから武器を買ったほうが安くていいよー」
みたいなアホ発言をして勝手に絡んできたんだろ。
そもそも憲法自体、日本人が作ってないだろ。
どこに自主性があるのだ？
774:ばかどもが
12/08/09 02:30:13.10 MM8WGBd9O
テレビ局の数を絞れ
深夜放送やめろ
過度な電飾看板を禁止しろ
空いてる時間帯の電車は本数か両数を減らせ
パチンコ屋に制限かけろ
競馬ナイターやめろ
これらは例だが、無駄を排除してから原発が必要と言えよ
あと夏場は女性は強制的に半裸ね、節電のため
775:名無しさん＠１３周年
12/08/09 02:35:51.39 Q+p5CLj20
てめぇの所の株価で何人ころしたんだ？
ほざいてんじやねーぞ、殺人鬼。
776:名無しさん＠１３周年
12/08/09 02:44:14.69 o+dthwA70
>>775
全くだ。
この男の詐欺同然のビジネスモデルで、いったい何人が殺されたことか。
777:名無しさん＠１３周年
12/08/09 02:45:12.50 mHRU98SR0
堀江の言ってることって昔から微妙に論点ずらして自分の本心は隠すんだよな。
あまり信用せん方がいいよ。
778:名無しさん＠１３周年
12/08/09 02:45:33.29 mKyMsE0J0
ライブドアは沢山の人が死んだよね。
脱原発では誰も死んでません。
779:名無しさん＠１３周年
12/08/09 02:54:41.24 z9tNeald0
東電が燃料を買えなくなる日～小中学生に説明するときバージョン
国際的な商社さん 「東電さん、おたく大変な事故で損失出したそうですなぁ。損害賠償
する話らしいし、原発も使えんらしいですね。もう赤字経営では支払いができませんな？
取引停止にします。」
東電さん 「それは困る、何とか燃料を。２倍の値段でも良いですから」
国際的な商社さん 「バカな、赤字が増えるだけでしょ。我々も商売ですからねぇ。おたくの
お客さんは涼しい顔してますけれど、この話を聞かれたらさぞや涼しいでしょうね。」
東電さん 「…」
友達の国くん 「東電くん、仕方ないな。この１兆円を使い給え、君は僕の首都を守って
いるのだから。」
東電さん 「分かった...、何とかしてみるよ、商社さん、これでどうでしょう？」
国際的な商社さん 「まあ、分かりました。でも、来年、再来年の話はどうなりますかね？
また来ます。」
資本主義の世界では、金の切れ目が縁の切れ目。さて、来年どうなる、再来年どうなる？
780:名無しさん＠１３周年
12/08/09 02:56:20.59 2bR8WpdX0
エッ、坂本龍一って日本人なの？
781:名無しさん＠１３周年
12/08/09 02:58:31.59 70EPhs4F0
たまに正論言いやがるから嫌いになれんw
782:名無しさん＠１３周年
12/08/09 02:58:42.51 DgfMshpy0
ホリエモンは経済の面では崇拝すらするが、国家の政策は任せられない
経済界には戻って来て欲しい
日本の閉塞した経済のカンフル剤になるだろう
カンフル剤で終わる気もするが
783:名無しさん＠１３周年
12/08/09 03:00:12.71 z9tNeald0
北海道新聞 東電国有化 「重い国民負担」認識を（８月３日）
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
> 政府は原子力損害賠償支援機構を通じ、東京電力に公的資金１兆円を資本注入し、実
> 質国有化の手続きを完了した。
> 東電は４～６月期連結決算で３千億円近い純損失を出し、経営は火の車だ。福島第１
> 原発事故で被害を受けた住民への賠償は、現時点で約２兆５千億円に上る。
> 公的資金の投入は、東電の債務超過など当面の危機回避の側面が強く、再建の道のり
> は険しい。
784:名無しさん＠１３周年
12/08/09 03:03:00.88 Kt/PcCki0
原発製の電気？確信犯だろうけど、いただけないな。
785:名無しさん＠１３周年
12/08/09 03:08:01.81 nY6XaMMS0
>>1
犯罪者が応援すると胡散臭くなるだろｗ
786:名無しさん＠１３周年
12/08/09 03:08:13.90 7EnOt9Mx0
「経済で発展した国の国民が、その場のノリで文明否定みたいな事言ってんじゃねーよ」みたいな事を言いたいのかな？
まあ、言いたいことはわかるが、発言した人間が気に入らない
787:名無しさん＠１３周年
12/08/09 03:20:02.63 fDyi1RmW0
>>779
死ぬほどつまらん。
何をあてこすりしているのかすら分からん。
788:名無しさん＠１３周年
12/08/09 03:22:10.91 JK4EioCr0
メタンハイドレート、２０２０年以降っていうけど難しいよ。
実は地球最強の爆弾と言われる。
地球誕生の歴史というようなテレビ番組をみると出てくるが、
かつて地球が火の玉になった、海底のメタンハイドレートに次々と引火したのが原因だった。
何かのきっかけだったのか、それともメタンの温室効果により、相乗効果で気化がとまらなくなったのか、
宇宙まで高く火を噴き続けた… 大地を溶かし、マグマがあらゆる箇所から噴出した。
地球上のメタンハイドレートが全て燃え尽きても、地球はしばらく炎と岩だけになった。
こんな感じに危険だぞｗ 密閉しないと海が汚染されるし、原子力より暴れん坊です。
789:名無しさん＠１３周年
12/08/09 03:41:24.97 D0CkvlWM0
>>787
化石燃料を買いたくても、政府保証がなければ現実、契約も上手く行かないのが
現状でしょ。
「原発止めて、電気代にはお金を出す」
「火力・水力で十分」
という連中の危機感がないことに驚く。
790:名無しさん＠１３周年
12/08/09 03:55:48.80 VTdD59fD0
電気が快適だなんだより住める土地失ったのは大きいぞ
今年初めてバイクで北海道旅行してわかったが
あれだけ広くても住むのに適してるのは大都市部ばかり
他の原野になってる土地は何かしら問題になってる自然環境が多いのが実感できた
つまり狭い日本で居住できる部分の土地失ったのが金で取り返せるかってこと
世の中金じゃどうにもならないこともあるのわかるだろ
住めない土地に住めるように金使うのと快適に住める土地に金使うんじゃどれだけの損か
堀江もそんな単純なことわからないなら経済評論やめたほうがいい
791:名無しさん＠１３周年
12/08/09 04:14:38.07 DgfMshpy0
脱原発の人たちは電力否定してるわけではなく原発否定の急先鋒
その点でホリエモンの指摘はずれている
792:名無しさん＠１３周年
12/08/09 04:42:56.04 aVVM31ycO
落ちぶれたな
全く的外れだな
793:名無しさん＠１３周年
12/08/09 04:55:42.83 KFhyyyKo0
>>768
今より安く調達する方法を言ってみなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
794:名無しさん＠１３周年
12/08/09 05:01:58.59 rnRvmTt+0
「日本は脱原発しろ! でも韓国の原発は安全!!」ってソフトバンクの孫正義(帰化韓国人)がぬかしてる時点で、脱原発論がいかにうさん臭いかが良く分かる
日本の生産力を下げさせ、韓国製のソーラー機材を売りつける魂胆
在日左翼が煽動して反原発デモをやってる事も、もうバラされてる
795:名無しさん＠１３周年
12/08/09 05:44:09.13 aQ1feaqf0
>>793
原発事故を防ぐのとどっちが難しい？
796:名無しさん＠１３周年
12/08/09 05:45:44.70 E9NCj/J40
長い間止めていた、海南火力の２号機を動かしたら、↓のザマだ。
早く、高浜、美浜も稼動させろ！
光化学スモッグが海南市で発生 注意呼びかけ
和歌山県環境生活部は、きょう（８日）午後２時５５分、大気中の光化学スモッグが基準値を超え０．１０２ＰＰＭになったとして、海南市（下津町を除く）地域に光化学スモッグ予報を発令しました。
県によりますと、大気中の濃度が０．１ＰＰＭを超えると、予報となり、０．１２ＰＰＭを超えると注意報が発令されますが、注意報以上になる可能性は低いということです。
URLﾘﾝｸ(wbs.co.jp)
797:名無しさん＠１３周年
12/08/09 05:46:31.07 gVukL4Yt0
すり替えだな
原発の電気である必要はない
原発存続は資源の枯渇と技術の発達以外の理由ではありえない
798:名無しさん＠１３周年
12/08/09 05:55:05.50 LKgWig5XO
反原発、原発推進は人それぞれの意見、批判があるとして。
東電の隠蔽体質は誰が見ても批判することだと思うけど、この豚は批判していないよな。
出所したら経済界の人に拾って貰おうと腹黒いことでも考えてんじゃないの？
799:名無しさん＠１３周年
12/08/09 06:01:11.17 KFhyyyKo0
>>797
すりかえって言うのはな、>>795みたいなことを言うんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安く調達する方法を問うたのに、どっちが難しいときたもんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
答えになってねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もし訳す調達する方法がないなら、それは不可能ってことだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
800:名無しさん＠１３周年
12/08/09 06:01:41.48 9+y77HdY0
原発で発電する以外に、代替発電手段が一切無い条件じゃないと、成り立たない主張だな。
801:名無しさん＠１３周年
12/08/09 06:04:45.87 +6fnOZ8SO
公明党は40年後に原発ゼロを目指すらしいね
今の段階では再稼働に反対は無理じゃないかな
802:名無しさん＠１３周年
12/08/09 06:09:32.22 KFhyyyKo0
なんだ訳すってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安くだ安くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寝不足だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
803:名無しさん＠１３周年
12/08/09 07:31:42.49 +4T+Ze2g0
>>612
だからいつ俺がそんなレッテル貼ったんだよ
本当に頭悪くて議論にならないやつだな
おれはコストが上がったら意味がないと言っているだけだが
804:名無しさん＠１３周年
12/08/09 07:39:23.22 +4T+Ze2g0
>>800
昔は実際問題なかった。2次大戦の戦争原因やオイルショックを思い出した方がいい
当時からリスクがあるのは承知していたが安定大規模で原油に頼らずとなると
選択肢がなかったんだよ
今現在も再生エネルギーは代替案にならない。
発電量が不安定。火力もコストアップしたら意味がない。
805:名無しさん＠１３周年
12/08/09 08:05:37.67 gDdZJLvv0
発電は火力でできるのにバカみたい。
原発利権に関与してない圧倒的多数の国民にとって原発に執着する理由は何もないよ。
>>804
火力のほうが原発よりも低コストなの知らないの。
806:名無しさん＠１３周年
12/08/09 08:13:39.93 7w9EI0750
脱原発したいなら火力を代替エネルギーとして、
その料金の変動ぶんを全て家庭で受け入れる覚悟があるかどうかをまず国民に問うべきだろ。
807:名無しさん＠１３周年
12/08/09 08:14:46.95 MEExBTLh0
294 ：「原発押しはもう無理じゃね？：2012/08/04(土) 00:29:50.35 ID:LHobzfGC0
と、原発システムの老舗にして大元締めである米GEの偉いさんまでが言い始めています＾＾
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
原発「正当化難しい」 米ＧＥトップが英紙に
2012.7.31 08:31 ［原発］
米電機・金融大手ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）のジェフ・イメルト最高経営責任者（ＣＥＯ）は、
３０日付の英紙フィナンシャル・タイムズのインタビューで、原子力発電が他のエネルギーと比較して
相対的にコスト高になっていると指摘し「（経済的に）正当化するのが非常に難しい」と語った。
発言の背景には、東日本大震災の影響で原発に関わるコストの上昇が見込まれる一方、
技術の進歩で地中深くの岩盤から採取される「シェールガス」の増産が進んで、天然ガスの価格が
１０年来の安値水準を続けていることがある。
イメルト氏は「天然ガスが非常に安くなり、いずれかの時点で経済原則が効いてくる」と述べて、
原発が経済的に見合わなくなる可能性を示唆。「世界の多くの国が（天然）ガスと、
風力か太陽光の組み合わせに向かっている」と述べた。（共同）
英FTの元記事↓
URLﾘﾝｸ(www.ft.com)
Nuclear ‘hard to justify’, says GE chief
808:名無しさん＠１３周年
12/08/09 08:17:23.05 KFhyyyKo0
>>807
残念ながらそりゃアメリカ国内の話だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして今のところシェールガスを売るのはFTAを締結してる国だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
TPPに入るのをなんだかんだとごねてるどこかの国に安い天然ガスを売ってくれるほど
アメリカは優しくねえぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
809:名無しさん＠１３周年
12/08/09 08:17:49.80 N5gOySpEO
そういう命なんざ価値ないから氏ねってことだろ
いい加減堀江も分かれよ
810:名無しさん＠１３周年
12/08/09 08:18:39.83 E28uxihl0
>>806
日本の製造業がある程度外国企業に潰される覚悟
外国の都合で火力発電に使うエネルギーを止められた時の覚悟も必要だね
811:名無しさん＠１３周年
12/08/09 08:18:57.27 jUAZL3K8O
火力なんかじゃダメだから世界中で原発作ってるんだよ。
812:名無しさん＠１３周年
12/08/09 08:19:34.18 gDdZJLvv0
発電は火力でできるのにバカみたい。
原発利権に関与してない圧倒的多数の国民にとって原発に執着する理由は何もないよ。
>>804
火力のほうが原発よりも低コストなの知らないの。
813:名無しさん＠１３周年
12/08/09 08:25:57.65 Vtubrt1J0
>>812
どうせソースないんでしょ。
814:名無しさん＠１３周年
12/08/09 08:31:12.91 +rl7xEo90
数年の間は、石炭とガスでいいだろうが。使えばなくなる。
予想埋蔵量/年間生産量が、採掘可能年数だろう。
燃料を多く使えば、速く減る。
石炭が110年分あったとしても、石炭に注目が集まり消費が増えたら50年、30年、20年と減り続ける。
燃料切れた後の手立てはどうするんだ。
815:名無しさん＠１３周年
12/08/09 08:34:37.98 AysdHmRr0
LNGの値段はトンネル会社が日本に輸入後、東電用は米国の
8倍から9倍に決めていた。長期契約は関係ない。
東電自体はいくらで燃料を
仕入れようが総括原価方式（電気代は仕入れや管理
経費に一定率をかけて決定できる制度）で一般市民が支払う
電気代に差額分は上乗せして
カバーできるので仕入れ金額や各種経費は高いほうが
結果的には利益が出るのですべての経費を意図的に
なるべく高くなるようにしていた。
いいかえると総括原価方式の悪用とも言える。
816:名無しさん＠１３周年
12/08/09 08:54:32.04 BP4bIjw80
黙って懲役しなさいよ
817:名無しさん＠１３周年
12/08/09 10:04:49.43 qC351fH+0
堀江が押すからには原発はもうダメなんだな
818:名無しさん＠１３周年
12/08/09 10:30:19.86 w9UhiH3V0
バカだな～
電気なんて本気になれば代替があるのに
事故が起こらなくても原発は稼働してるだけで周辺住民の白血病や発ガン率が増え
多くの原発労働者も病気になり不幸になってるのに
だったら原発周辺に住むか、原発で労働してみろよ。絶対しないだろ
819:名無しさん＠１３周年
12/08/09 11:45:49.64 DgfMshpy0
原発は安くて楽だからな
820:名無しさん＠１３周年
12/08/09 11:58:16.92 rZGs8ZEh0
>>706
安全に扱う技術開発をあきらめなければ、完全に安全といえる
原発ができるかもしれないじゃないか。
科学技術の発展を感情論で否定したり、理解できないからないことにする
なんていうのは愚の骨頂。
食い物とエネルギーっていう社会にとって必要な物を海外に握られて、その
危険性を認識せずに安穏としてていいのは小学生までだぞ。
821:名無しさん＠１３周年
12/08/09 12:11:30.07 RljZCX4A0
ホリエモン相変わらず詭弁だな。
「されど電気」─「火力、水力、新エネ製の電気がどれほどの命を救っているか、
考えたことがあるのだろうか？」、わかっていて無視しているよな。
堀江の主張は廃炉にすると巨費がかかる（債務超過になる）、先送りしようってだけじゃないかｗ
電力会社が潰れてしまうから、どれだけ大変なのか分かっているか？ということだ。
二枚舌じゃねーか。
だけど、いつかは廃炉にしないといけない。先送りしても何も解決しないぞ？
「大変なことは消えない」
では、なにが目的なのか？
堀江は自らの損得から動く人だ。
自分が生きているときだけ電気代が安ければいいのさ、だから先送りでいいんだ。
安い電気代で事業をしようぜ、またポンと１兆円も税金投入される業界だし原発村への寄生もうまみがある。
自分が生きている間に巨費の負担が発生したら負担しないといけないだろ。
いつかはやらないといけないことだが、そんなの自分が死んでから負担してくれｗ
822:名無しさん＠１３周年
12/08/09 12:32:20.40 yPAMGSSHi
原発以外も考えないとね
原発に対する極端なアレルギー反応は良くないが、
我々は震災で身をもってリスクを知った
この体験を生かすのが人間だ
823:名無しさん＠１３周年
12/08/09 12:38:33.87 UkKoCPyE0
なんて、資本主義者て馬鹿なんでしょうか？
電気は、サインカーブ
波高値と周波数と位相の違いだけ
原発製の電気、火力製の電気て区分けはありません。
原発≠電気
少しは勉強しろアホ
824:名無しさん＠１３周年
12/08/09 12:43:06.40 vsYHY/zTO
>>812
世界中で原発が作られているのは、世界がわざわざ高い発電方式を選んでるって事？
825:名無しさん＠１３周年
12/08/09 12:43:10.99 QAwAGzR+0
ヒマだったら堀江の発言がどれに当たるか見てちょ
東大話法規則一覧
規則 1： 自分の信念ではなく、自分の立場に合わせた思考を採用する。
規則 2： 自分の立場の都合のよいように相手の話を解釈する。
規則 3： 都合の悪いことは無視し、都合のよいことだけ返事をする。
規則 4： 都合のよいことがない場合には、関係のない話をしてお茶を濁す。
規則 5： どんなにいい加減でつじつまの合わないことでも自信満々で話す。
規則 6： 自分の問題を隠すために、同種の問題を持つ人を、力いっぱい批判する。
規則 7： その場で自分が立派な人だと思われることを言う。
規則 8： 自分を傍観者と見なし、発言者を分類してレッテル貼りし、実体化して属性を勝手に設定し、解説する。
規則 9： 「誤解を恐れずに言えば」と言って、嘘をつく。
規則 10： スケープゴートを侮蔑することで、読者・聞き手を恫喝し、迎合的な態度を取らせる。
規則 11： 相手の知識が自分より低いと見たら、なりふり構わず、自信満々で難しそうな概念を持ち出す。
規則 12： 自分の議論を「公平」だと無根拠に断言する。
規則 13： 自分の立場に沿って、都合のよい話を集める。
規則 14： 羊頭狗肉。
規則 15： わけのわからない見せかけの自己批判によって、誠実さを演出する。
規則 16： わけのわからない理屈を使って相手をケムに巻き、自分の主張を正当化する。
規則 17： ああでもない、こうでもない、と自分がいろいろ知っていることを並べて、賢いところを見せる。
規則 18： ああでもない、こうでもない、と引っ張っておいて、自分の言いたいところに突然落とす。
規則 19： 全体のバランスを常に考えて発言せよ。
規則 20： 「もし◯◯◯であるとしたら、お詫びします」と言って、謝罪したフリで切り抜ける。
826:名無しさん＠１３周年
12/08/09 12:46:53.09 vsYHY/zTO
>>785
安心しろ。
反原発側には鳩山元総理が居るからw
827:名無しさん＠１３周年
12/08/09 12:47:13.53 QAwAGzR+0
>>825
今回は規則３のような気がする。
原発の電気を使って患者を治してる事を言うが
これから原発によって増えると予想される白血病、ガンの事を言わない。
828:名無しさん＠１３周年
12/08/09 12:48:52.60 QkIEmUWw0
堀江貴文氏って書かれたら
偉い人かとおもた。
ホリエモンも一緒に廃炉。
829:名無しさん＠１３周年
12/08/09 12:52:19.01 QAwAGzR+0
>>824
海外の地震の無い地域では
日本のように頑丈につくる必要が無い。
だからまだ火力発電の価格に対抗出来るんだろう。
それに日本のような地域対策費もいらないし
燃料の捨て場所にも困らない。
日本ではそうはいかない。
830:名無しさん＠１３周年
12/08/09 12:53:55.63 +rl7xEo90
>>821
金がなければ燃料が買えない。
金があっても燃料なくなれば買えない。
化石燃料は両方の可能性があり得る。
831:名無しさん＠１３周年
12/08/09 12:57:49.52 vynYJ6UHO
>>1
何らかの理由で、必要な何かを作り出す方法を変えたり選択肢を増やしてきたことは、
人類の歴史上いくらでもあるだろ。
既存の方法に拘ってたら、先に進めんぞ。堀江も衰えたな～。
あえて過ちとまでは言わんが、改めるに憚ること勿だ。
832:名無しさん＠１３周年
12/08/09 13:00:22.52 c7bzO96E0
元々安全だと思ってたものが爆発して放射性物質ばら撒いたから原発反対って言ってる人たちに電気の有用性を説いたところで今更って感じだけど
833:名無しさん＠１３周年
12/08/09 13:22:41.86 ldpLCb3hi
囚人を原発以外の発電施設で無料で使おう
エサ代だけで電気が賄える
834:名無しさん＠１３周年
12/08/09 13:22:50.29 Q3a1oFPQ0
堀衛門もムショぼけかｗ
835:名無しさん＠１３周年
12/08/09 13:34:04.81 hNdvdsfB0
仮釈とか近いのかな
836:名無しさん＠１３周年
12/08/09 13:41:50.97 Px51BVKt0
堀江にはいろいろ言いたい事はあるが
終始一貫して意見がブレ無いところは
尊敬に値する人だと思う。
すぐに意見を変える人が多い中
約束を守るということを知っている人だよね。
837:名無しさん＠１３周年
12/08/09 13:47:02.19 +bdGpuTK0
原子力発電で得られる電気 と 放射能のゴミ を天秤にかけてみようか
838:名無しさん＠１３周年
12/08/09 14:24:12.47 5vV0mLDnP
囚人生ぽに人力発電させりゃよくね？
足か手で回すだけで発電するマシン作ってさ。
さすがに足も手も動かない奴なんてそんな居ないだろうし、生ぽに労働させるいい機会
839:名無しさん＠１３周年
12/08/09 15:16:38.29 3Gazd5tt0
堀江さんって
何してたっけ？？
840:名無しさん＠１３周年
12/08/09 15:39:38.26 UmwFOOBai
刑務所から出たんだっけ
俺はホリエモン嫌いじゃないよ
この主張には賛成できないけどね
841:名無しさん＠１３周年
12/08/09 19:19:39.82 zrsr8AHL0
廃炉、使用済核燃料の廃棄は、国負担でやるので電力会社の負担にはなりません。
よって、発電コストには含まれません。
常識だろ？
842:名無しさん＠１３周年
12/08/09 19:20:55.63 JT9LT4mD0
>>1
エアコン脱出の風潮。
【寒い冬季】断熱・遮熱系DIY【暑い夏季】
ｽﾚﾘﾝｸ(diy板)
843:名無しさん＠１３周年
12/08/09 20:10:40.02 AOluFn+dO
救ってるのは原発製電気じゃなく原発補助金でしょうにｗ
844:名無しさん＠１３周年
12/08/09 20:17:45.35 DazJYr72O
震度５でぶっ壊れる六ヶ所村の再処理工場が爆発すれば原発で救われた人間より遙かに多い数の人間が死ぬけどな
845:名無しさん＠１３周年
12/08/09 20:33:26.87 9pDOpo/v0
>>634
石油は一番貴重で発電に使うのは勿体無いので、新しい火力発電所では使わない。
石炭は今でも主力というか、むしろ見直されて来ているが、状況的にLNGと大差ない。
原則輸入に頼るしかない、いわゆる化石燃料からの脱却が必要になる。
もしくは自国で大量に採掘出来るエネルギー源が登場するかだな。
それまでの間は比較的価格の安定しているウランに頼る必要性がある。
846:名無しさん＠１３周年
12/08/09 20:45:47.64 r4n9QqII0
>>845
自国で大量に採掘できるのは石炭くらいですね
しかも燃焼カロリーがちょっと低いか・・・・
国内で金を回す意味でも使えるかもだが
847:名無しさん＠１３周年
12/08/09 23:03:07.68 zrsr8AHL0
>>844
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
848:名無しさん＠１３周年
12/08/09 23:05:19.97 OWU7noJw0
１００％原発にすれば電気代がもっと安くなるんだろ。
ただちにしてくれ。
849:名無しさん＠１３周年
12/08/09 23:09:56.83 Z7d7TYf/O
囚人(笑)
850:名無しさん＠１３周年
12/08/09 23:19:59.91 bNBYDqgX0
つか、もう8月だよね？
うちはまだ停電ないけどマジで原発必要なのか？
クーラー使いまくってるぞ
851:名無しさん＠１３周年
12/08/09 23:49:41.02 SDWMBgxe0
電気は必要
原発はない方がいい
こんな簡単なことがなぜ分からないんだ
どうして原発原理主義者は
げんぱつ反対というと電気を使うなとオウム返しするんだ
852:名無しさん＠１３周年
12/08/09 23:52:44.35 dlAoV5a50
堀江って基本的に金儲けとか商売に関連することになると何でも擁護するよな
商売至上主義というか
パチンコを合法化しろとかも言ってたし
まあ電気が生命を救ってるというのは間違いない事実
電気ないと夏とか冬に年寄りとか一気に死ぬよ間違いない
853:名無しさん＠１３周年
12/08/10 00:10:43.76 PMjNBVdl0
推進派は、電気が必要だから、推進するんじゃない。
原発は「自分達の」儲けになるから、推進してる。
将来の事、自分の子孫の事ですら知ったこっちゃ無い。
だから、他のエネルギの話が出てくると、必死で叩く。
メタンハイドレードの開発だって妨害する。
854:名無しさん＠１３周年
12/08/10 00:16:57.29 23iS4suhO
死刑はよう
855:名無しさん＠１３周年
12/08/10 00:33:43.14 /l0/SdHL0
本当にこんな発言したとしたらホリエモンって頭悪いよ。
論点がおかしすぎ
856:名無しさん＠１３周年
12/08/10 00:35:11.18 87Kev3AI0
なんか、いつもながらわざとらしい発言だな
857:名無しさん＠１３周年
12/08/10 00:43:07.18 AehRYtCh0
推進派には
核燃廃棄物はどうすんの？
埋める場所も決まってなくてどんくらい金かかるか不明なんだけど？
電気代にはそのコストが含まれてなくて
結局国民がどっかで立て替えることになるんだけど？
と聞くと反論無しで立ち去ってしまいます。
858:名無しさん＠１３周年
12/08/10 00:53:36.90 tjGCyodV0
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
ホリエモンが良く出没していたところ
859:名無しさん＠１３周年
12/08/10 00:56:13.81 EyHYPHjR0
堀江貴文氏 「脱原発デモの参加者は原発製の電気がどれほどの命を
救っているか考えたことがあるのか」 X
別に水力製だって救えるし。何製かなんて電気の性能に関係ねーし。
堀江貴文氏 「堀江貴文は1円の株なんていうクソアイディアがどれほどの
迷惑を市場参加者に与えたか考えたことがあるのか」 O
860:名無しさん＠１３周年
12/08/10 00:57:47.51 GXOpGK5i0
ホリエモンは奇をてらいすぎ
他人と違うこといってりゃ頭いいんじゃないぞ
861:名無しさん＠１３周年
12/08/10 00:58:01.66 5UV3cDhOO
囚人のくせに…
862:名無しさん＠１３周年
12/08/10 01:02:34.77 FQZ4DKo/0
自然淘汰されるべきのクソの役にも立たない弱者を助けて利があるの？
オマエ拝金主義の守銭奴だろうに
863:名無しさん＠１３周年
12/08/10 01:06:14.39 jNmrtItk0
>>1
＞デモに参加する日本人の本質なのではないかと
参加してんの福島県民除くとほとんど日本人じゃないから
864:名無しさん＠１３周年
12/08/10 01:10:08.57 jNmrtItk0
>>251
>>255
ワロタ
そういうことですか、教授ｗｗｗｗ
865:名無しさん＠１３周年
12/08/10 01:11:13.06 s65Ds02H0
太陽光発電で協力したのにつけた途端急激な目下がり
地デジＴＶとおなじくバカを三田よ
866:名無しさん＠１３周年
12/08/10 01:23:05.79 1Dvli1PBO
はてさて、いつどこで巨大地震が起こるかもしれないのに原発推進派はのんきなもんだな。もしまた原発事故など起きたら日本の経済は終わりの可能性大だというのに目の前の電力と電気料金のことばかり
867:名無しさん＠１３周年
12/08/10 01:27:22.92 pSNfxU8B0
反原発バカが最近２ちゃんに増えてきたね
868:名無しさん＠１３周年
12/08/10 01:28:06.32 87W5o4Dp0
ある命を救うって事は、別の命を奪ってたりする。
命を救ったからOKというのは短絡的だな。
まあ、0か100かみたいな考えしかないのはおかしいとは思うけど。
869:名無しさん＠１３周年
12/08/10 03:08:53.23 MdEG02dvO
所詮おバカな囚人のたわごと。
そんな意味不明な論が通用するなら他の何にでも当てはまる。
所詮逮捕（失敗）されたおバカな囚人レベルで、博学ぶって発言されてもな。
…まあ経済界に対するゴマ擦りなんだろうがな。程度が知れてる。
870:名無しさん＠１３周年
12/08/10 04:59:40.81 jLIxifab0
犯罪者がのさばる
資本主義国家
871:名無しさん＠１３周年
12/08/10 07:22:13.48 i7tY1Un60
電力会社の工作員は米ＧＥトップの発言や子会社が米国向けに２ドル
東電に180ドルで販売してる等の資料を持ち出されてトコトン論破された途端
破れかぶれでこんなレスしてましたw
>644 : 名無しさん＠１３周年 : 2012/08/09(木) 01:35:56.64 ID:U/MzQ3Tv0
>だからよー、
>
>安いシェールガスを輸入して火力発電するのは誰なのさ？
>結局それが既存の電力会社なら、その既存の電力会社は原発動かしたいって言ってんだよ。
>反対派さんの言っていることはこうだ、
>
>「俺はなにもしないが、俺の考えた通りに電力会社は動け！」
>
>
>バカじゃねーの？
>反対派さんは、今から努力して電力会社のトップに昇りつめなよ？
>そうしたらあんたらの思うとおりになるよ？
872:名無しさん＠１３周年
12/08/10 11:02:45.75 PFGj1zhaO
人殺しの貴方が言うな。
873:名無しさん＠１３周年
12/08/10 11:06:13.12 e5fgArIM0
ホルモン焼きは頭おかしい。
原発利権に媚びる事で社会復帰できると思っているのか？
発電なら火力発電で済むのだけど。
874:名無しさん＠１３周年
12/08/10 11:36:41.97 9oZWufC00
>>873
燃料が湧いてでてくるならな
875:名無しさん＠１３周年
12/08/10 13:56:47.53 oDlvaIYV0
ウランも湧いて出てくるさ
876:名無しさん＠１３周年
12/08/10 22:19:21.94 Uthb8Ai+0
脱原発派同氏諸君、
アーミッシュになる覚悟を持って、脱！を唱えよう！
我らに電気はいらない！
我らは原始に戻る！
そうすれば、脱原発！、脱競争！（嫌いな韓国と競わずにすむ。）
877:名無しさん＠１３周年
12/08/10 22:27:29.55 RsKDvcrA0
>>3
なんか中村ノリさんとキャラかぶって見えるよね
ホワイトキャラとブラックキャラwww
878:名無しさん＠１３周年
12/08/11 06:11:42.56 Vajspraw0
犯罪ブタ
879:名無しさん＠１３周年
12/08/11 08:29:25.23 b8RZ/pc40
>>876
反原発と言うのは、当事者は分かっていないかもしれないが、文明を否定したいって
気持ちが根底にあると思う。
今の人口が原発に限らず、危険と隣り合わせの技術で支えられていることを忘れている。
880:名無しさん＠１３周年
12/08/11 08:30:56.16 71uDD1400
脱原発をすると電気代が高くなるというのは推進派の嘘。
電気代
原発依存率 250KWh 300KWh(標準家庭) 350KWh 400KWh
関西電力 53.6% 5,467円 6,678円 7,955円 9,233円
東京電力 32.1% 6,208円 7,351円 8,557円 9,764円
中部電力 12.3% 5,879円 6,934円 8,060円 9,186円
参考)
関西電力(従量電灯A)
URLﾘﾝｸ(www1.kepco.co.jp)
東京電力(従量電灯B 契約電流40A) (H24.5.11値上げ申請前)
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
中部電力(従量電灯B 契約電流40A)
URLﾘﾝｸ(www.chuden.co.jp)
881:名無しさん＠１３周年
12/08/11 08:36:30.72 TkzE7uqr0
さすがてんさいだな ずーと塀の中にいろよｗ
882:名無しさん＠１３周年
12/08/11 08:44:43.36 K3G4r3aX0
単発多いなｗｗｗ
反原発の連中が何も考えてないのは明らか
原発推進派とか言い出すことからも
そんなものほとんどいないのに
883:名無しさん＠１３周年
12/08/11 09:04:59.11 E9f0MdD/0
国民の大多数が原発推進派。
反原発派は、「地元住民の声を聞け！！」とか叫んでいるが、地元住民は一日も早い原発の再稼働を、心から切望している。
起こるかどうかも分からない原発事故より、今日の飯。それが現実。
次の衆院選挙でも、原発推進派の議員が大多数を占めるのも確定。
884:名無しさん＠１３周年
12/08/11 09:37:22.91 kIvaqR/+0
●青森のガンの原因は六ヶ所村！！
がんは、青森県では死因の第１位であり、近年では年間4,000人を超える方が
がんが原因で亡くなっている。六ヶ所村が動き出して青
森県のガン発生率が跳ね上がった。隣接の北海道もその影響がでてきているようだ。
白血病は3年以降で出てくる。白血病はピークが5年、
がんが7年だ。これは必ずピークは出る。
全がん75歳未満年齢調整死亡率（男女計）が高い5県は、
1995年 大阪府、福岡県、佐賀県、長崎県、兵庫県
2000年 大阪府、佐賀県、福岡県、長崎県、青森県
2005年 青森県、佐賀県、大阪府、福岡県、和歌山県
2006年 青森県、和歌山県、大阪府、秋田県、福岡県
2007年 青森県、佐賀県、和歌山県、大阪府、鳥取県
2008年 青森県、長崎県、鳥取県、大阪府、佐賀県
2009年 青森県、大阪府、高知県、北海道、佐賀県
2010年 青森県、鳥取県、秋田県、和歌山県、北海道
●結論
放射能廃棄物は六ヶ所村のようにいくら厳重に管理して
地下深くに埋めようが、焼こうが（焼いても消えない）、海に捨てようが
いずれ周囲に漏れ出して空気汚染や地下水脈汚染・海水汚染を起こしたり
環境を破壊し、いろんな健康被害やガンなどの原因になる。
それもほぼ永久に続く。
885:名無しさん＠１３周年
12/08/11 10:02:54.19 hGalD3+NO
別に「原発製の電気」だから救われたってわけじゃないしなぁ…
886:名無しさん＠１３周年
12/08/11 10:16:12.96 I0R/y6dv0
>>7
そういう親戚いるけど、「反原発の人は共産主義者」とバカにしている賛成派。
887:名無しさん＠１３周年
12/08/11 10:22:53.37 tjl1ClZr0
よし、
ホリえもんは特別に福島第一原発敷地内での収監を認める
888:名無しさん＠１３周年
12/08/11 10:30:38.91 XO+zZ2dyO
あんた確か口封じに自分
の部下を沖縄でアボーン
したんじゃなかったか？
あんたは無期懲役で良いｗ
889:名無しさん＠１３周年
12/08/11 11:02:16.76 TeFmqKT20
ああ、そういえば自分の仲間頃したよね
自殺に見せかけて
あれどうなってんの？
890:名無しさん＠１３周年
12/08/11 11:11:50.01 GV2BfMUo0
経済的に救っているかもしれないが、命を救っていることはない
逆に命を危険に晒している
堀江がいますぐ原子炉の真ん中まで行ってメルトダウンした
核物質を取ってこいよ
891:名無しさん＠１３周年
12/08/11 11:15:19.26 ePgwwh7x0
囚人のお前が言うなダサエモン。
お前、金もってるくせに囚人として国から年180万円も税金かけてまかなわれてるだろうが
カス。
892:名無しさん＠１３周年
12/08/11 11:22:31.99 GV2BfMUo0
反原発を叫ぶなら
原子力の代わりの代替エネルギーを示せと言う奴らがいるけど、
単に石油、石炭、ガスでとりあえず発電すればいいじゃん
そして段階的に代替エネルギーの開発と切り替えをしていけばいい
もちろんアホみたいに高い燃料費の調達価格を見直すのが前提な
893:名無しさん＠１３周年
12/08/11 11:32:50.40 dvbGuGpk0
つか、最初から原発をやってなければ、福島の事故は無かったし、
もんじゅに毎年大量の金を消費する必要も無かったし、
使用済み核燃料を管理する必要も無かったし、
処分方法を確立する必要も無かった
馬鹿高い揚水発電のコストも抑えられた
今燃料費が問題なのも、原発が既にあるからであって、元々無ければ
こんな問題も出てこなかったわけだ
原発製の電気によって、コストが余計に掛かり、その分命が失われていると思うよ
特に発電ほとんどしないのに、大事故の傷跡や老朽化した原発や使用済み核燃料だけ大量に
残ったこれからの時代にな
894:名無しさん＠１３周年
12/08/11 11:50:34.85 C5dUtEEa0
選択肢のない原発を押し付けられただけなのに寝言をほざくなよ屑堀江
こんな寝言をほざくのなら刑務所の作業場を福島第一にして原発の価値が下がらないように
パンツ一丁で一分一秒でも早く原発の資産価値が下がらないように放射能除去などの作業
について責任をとれよ
895:名無しさん＠１３周年
12/08/11 11:55:12.79 Sv+ywskEO
関東人は今 原子力以外で作られた電気で 生活できてます。
ホリエモンに株で殺された人が沢山いることも忘れないでほしい(T_T)
896:名無しさん＠１３周年
12/08/11 12:02:54.84 lpLk37g/0
Ｑ１「原発を止めるというのなら代案を出せ」
Ａ１ LNGガスタービンは工期約1年、ガスタービンメーカーからのリースもあります。
既存の火力発電所の敷地に設置したり、一基あたり11.25万kW以下であれば、環境アセスも不要（アセス免除もあり）。
当面はこれの増設や、IPP（卸電力事業電力者）からの買電拡大、ピーク時に電気を節約してもらう代わりに
料金を安くする契約の拡大、休眠火力の復活等で、電力ピークを乗り切れます。
（東京電力、東北電力、中部電力管内では、このような取り組みによって、既に原発抜きでの夏場の供給力確保を達成しました。
つまり供給力の面では、もう脱原発しちゃいました！）
Ｑ２「ガスタービンじゃ燃費が悪いだろう」
Ａ２ ガスタービンは、後付けでコンバインドサイクル化が可能で、
その場合の熱効率は約60%と、原子力発電の2倍もの効率になります。
ちなみに、PPSの川崎天然ガス発電所（84万kW）は、福島第１原発（470万kw）の約1/60の敷地で、
出力あたりの敷地面積では約10分の1しか必要としません。このため都市近郊に設置でき、送電ロスがありません。
川崎天然ガス発電所では、この狭い敷地で、さらに発電量を２倍以上に拡大することを計画しています。
Ｑ３「火力は燃料代がかさむ」
Ａ３ 石炭はもとから一番安いです。LNGについては、日本の電力会社は、LNGを米国の8倍、韓国の3倍、イギリスの2倍で調達しており、
これを常識的な国際価格で調達するだけで、燃料代はむしろ下がります。シェールガスの採掘本格化で、LNGの国際価格は大幅に下がっています。
カナダやアメリカのシェールガス調達については、既に商社やガス会社が活発に取り組みを進めています。
897:名無しさん＠１３周年
12/08/11 12:03:39.65 UlNV2Q+10
>>895
株ねぇ。株で殺されたねぇ。
898:名無しさん＠１３周年
12/08/11 12:05:03.28 lpLk37g/0
Ｑ４「火力では、中東やロシアに命綱を握られる」
Ａ４ 火力発電の主力は石炭とLNGです。石炭の輸入元は、オーストラリアとインドネシアで約83%（2008年度）を占め、中東・ロシアに一極集中していません。
同じくLNGの輸入元は、インドネシア、マレーシア、オーストラリア、ブルネイで約67%（2008年度）を占め、同じく中東・ロシアに一極集中していません。
また、今後はカナダのシェールガス等が加わり、LNGの輸入元はさらに多様化されます。
Ｑ５「戦争などで輸入が止まったらどうするんだ」
Ａ５ 戦争や大規模テロで、日本への輸入が途絶するような事態では、攻撃目標となる原発は、危なくて動かせません。
また日本への直接攻撃がなくても、石油がなくなって、乗用車やトラックや火力発電所も動かせない事態になっては、原発も動かせません。
そういう国家的緊急事態への備えとしては、原発よりも、石炭の備蓄や有事増産の方が有効です。
石炭は発電に使えるのに加え、第２次世界大戦時のドイツのようにフィッシャー・トロプシュ法で人造石油も作れるので、
輸送部門のエネルギーとしても使えます。備蓄は、遊休工業団地に野積みしておくだけで、屋根やカバーすらいりません。
また、コストの面で輸入より高くなってしまいますが、釧路炭鉱だけでも日本の石炭使用量の10年分以上の埋蔵量があります。
このように、有事に頼りになる真の国産エネルギーは、原発ではなく石炭です。
Ｑ６「CO2はどうするんだ」
Ａ６ 旧式火力を、LNGガスタービンコンバインドサイクルや、石炭ガス化コンバインドサイクルなどの最新火力に、
積極的にリプレースすることで、燃費がアップして、同じ発電量でもCO2が減らせます。またこれによって火力の発電単価はさらに下がります。
中長期的なスパンであれば、地熱や風力等の再生可能エネルギーの割合を増やすことも十分可能です。
そもそも、CO2が地球温暖化の原因であること自体について、近年では疑いがもたれています。
899:名無しさん＠１３周年
12/08/11 12:07:13.10 F49cCEBD0
原発が命を救ったという考えがおかしい
電気が命を救ったというならわかるが
その電気を作る方法として一つの方法が原発。
解決法は原発以外で電気を作れば万事解決です
900:名無しさん＠１３周年
12/08/11 12:07:22.09 lpLk37g/0
Ｑ７「原発を止めたら潜在的核抑止力がなくなるぞ。将来の核武装もできなくなる」
Ａ７ 軽水炉のプルトニウムは239の割合が低く、これで核兵器を製造するのは不可能です。239だけを分離することも物理的にできません。
高速増殖炉もんじゅは増殖率が低く（数十年運転してやっと２倍）、トラブル続きで前途も絶望です。
なので、核兵器製造用には、別途、黒鉛炉か重水炉を建設することと、国産ウランの確保が不可欠です。
また、核武装時にはウランが禁輸されますので、電力会社の軽水炉はむしろ、日本に核武装させないための人質、邪魔者にしかなっていません。
Ｑ８「うるさい！黙れ！馬鹿野郎！現実を見ろ！原発再稼働しないと、とにかく日本経済は死ぬんだ馬鹿もんが！」
Ａ８ あなた方が現実を見て下さい。原発再稼働しないと死ぬのは、日本経済ではなく、原発利権屋さんだけです。
そもそも、使用済み核燃料の最終処分はどうするんですか？あと10年ちょっとで、中間貯蔵は満杯ですよ。
最終処分場の選定は？地盤の安定した欧米でも、最終処分場実験施設は、地下500mくらいの深度。
日本ではもっと深く掘る必要がありますよ。そんな大深度地下施設を、少なくとも約6～7km2も建設する必要があります。
エヴァンゲリオンの秘密基地じゃあるまいし、あと10年ちょっとで、いったいどうするつもりなんですか？
Ｑ９「原発反対派は感情的！原発反対派は左翼！原発反対派は無責任！代案を出せ！代案を出せ！代案を出せ！」
Ａ９「だめだこりゃ┐(´ー｀)┌」 （←今ここ）
901:名無しさん＠１３周年
12/08/11 12:15:29.92 kErCDEZU0
>>886
うちの親アカで9の会なんだけど実家帰ったら門に反原発ポスター貼っていたよ
原発事故を評してほら見ろ危険じゃないかって嬉しそうにしてた
902:名無しさん＠１３周年
12/08/11 13:07:31.88 qTwzEI/e0
後のドラえもんである
903:名無しさん＠１３周年
12/08/11 13:14:17.44 Kov1QxxQ0
>>895
株で殺されるとかアホかと。
株は自己責任だぞ
その程度の自覚もなしに株に金突っ込むから。。。
904:名無しさん＠１３周年
12/08/11 13:59:26.64 FXzTycvJ0
つーかライブドアｖｓフジとかやってる頃よりは
遥かにマトモな論者になってるよ、堀江は。
あの頃は典型的なITバカというか、
PCとネットを中心に世の中があると思ってるくらいの世間知らずだったが
ドブ板選挙やって、地方の一般人に触れる機会が増えたあたりから
かなり変わった印象がある。
少なくとも、都市型インテリの臭みはとれた。
905:名無しさん＠１３周年
12/08/11 17:25:56.35 bI489Aes0
■反靖国・反天皇・反原発 極左キャンドルデモへのカウンター
SNS 第１００回 特別番組 第二部 ～ 反日キャンドルデモ粉砕スペシャル～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp) 放送中！
「2012 平和の灯を！ヤスクニの闇へ キャンドル行動－60年目に考える
サンフランシスコ条約体制とヤスクニの『復権』」
開催日時：8月11日（土） 午後１時30分～６時30分
キャンドル・デモ （午後７時～）
（共同代表）今村嗣夫、内田雅敏、大口昭彦、金城実、菅原龍憲、鈴木伶子、辻子実、徐 勝、
野平晋作、服部良一、高金素梅、李錫兌、李熙子、任軒永
URLﾘﾝｸ(peace-candle.org)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 反日政党から出てくるキチサヨと三国人
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
キチサヨが持つ不気味なオブジェ
目が菊になっている
906:名無しさん＠１３周年
12/08/11 18:35:20.79 OnIii3TJ0
原発技術者なんてもとから二流どころか三流しかいないよホラエモン
907:名無しさん＠１３周年
12/08/11 18:43:06.97 SCKh+qt/0
ホリエモンは懲役100年でいいよ
908:名無しさん＠１３周年
12/08/11 18:55:22.85 DguudLc50
デモは社会を変えるか ～声をあげはじめた市民たち～
ＮＨＫ クローズアップ現代
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
2012年7月26日（木）放送
視聴率 13.0% 株式会社ビデオリサーチ世帯視聴率（関東地区）
909:名無しさん＠１３周年
12/08/11 18:59:15.74 PRZ04qWj0
この人の言ってる通り
910:名無しさん＠１３周年
12/08/11 19:05:19.44 gB9Xwfwu0
>>908
国民じゃなくて市民なんだね。市民とは、税金を払わなくていい連中…。
脱原発のために税金をふんだくられる事も関係ない連中…。
911:名無しさん＠１３周年
12/08/11 20:01:39.93 eBaTMqL+0
刑務所の中って服役者が自由にインターネットにアクセスできるの？
912:名無しさん＠１３周年
12/08/11 21:32:52.22 ilx8msKS0
>>910
廃炉やこの後最低でも20年はかかるであろう事故の尻拭いのために
税金や高い電気料金ふんだくられるのは国民ですｗ
913:名無しさん＠１３周年
12/08/11 22:42:37.52 sdKuP3kj0
堀江は、福島第一のように水素爆発程度でさえあれだけの放射能飛散が起こった
ことを考えたとき、次に西日本側で原発が地震で事故を起こしたときにこうむる
日本の損失を計算していないから、その確率的期待値との比較ができずにこんな
妄言を吐いているに過ぎないでしょうね。
バランスシートが赤字になるのが怖いからなのであれば、それと同じ理由で
原発の再稼動にも反対しなければならないでしょうね。
914:名無しさん＠１３周年
12/08/11 22:48:37.69 sdKuP3kj0
使用済み核燃料の始末の技術が必要なのは当たり前。そのためにはわざわざ
電気料金に別枠で各種の原発関連「独法」のために巻き上げられています。
その中から払う給料は出ているのですから、廃炉のための技術者がいなくなる
とかはあり得ません。彼らはこれまで通りに、ムダに禄を食み続けています。
少しだけ国民のためにこれから役に立ってもらわないと困るのです。
儲けるときだけはふんだんに儲け、自分たちの不始末で事故ればあとは逃げ出す
とかですか、いやはや～
915:名無しさん＠１３周年
12/08/11 23:04:00.52 oD4cRqeP0
原発再稼働賛成 サイレントマジョリティの反撃
916:名無しさん＠１３周年
12/08/11 23:06:35.77 Z5dZNI4n0
大きな利益のためならば、多少の不利益は目をつぶる
さすが刑務所に入るだけのことはある
917:名無しさん＠１３周年
12/08/11 23:08:28.04 ThmjYhz10
命を救ってる電気、って話なら、それは「原発製」でなくてもよい。
原発の運用者に最低限必要な危機対応能力さえ備わってないことが
明らかになったのに、最稼働容認とか、もう基地外レベル。
918:名無しさん＠１３周年
12/08/11 23:13:02.32 OacJNtI10
ムショ暮らしが原発を語るｗｗｗ
919:名無しさん＠１３周年
12/08/11 23:21:17.97 ilx8msKS0
語ってもいいけどもうちょっと考えてから
廃棄物とか事故の損失と都合の悪いものは国に押し付ければイイって
虚業丸出しの考え方じゃなくてさｗ
920:名無しさん＠１３周年
12/08/11 23:22:10.38 j+wrwLZq0
原発は安全！と、一切の議論を拒否して原発に関しての報道もさせず
震災での配管破損の調査も公表せず、原子炉の安全対策費が具体的にいくらで、それが何に使われて着たかも明示されない
そっちの方が俺には怖いわ
まず公表しろ
921:名無しさん＠１３周年
12/08/11 23:46:55.95 75AL0jBD0
竹島と尖閣をやれば良いとほざいたホリエもん（笑）
922:名無しさん＠１３周年
12/08/12 00:02:59.53 g2rucKrQ0
>>921
放棄論は論理としてありえる
ホリエモンの問題点は国連が助けてくれるから大丈夫って所でｗ
923:名無しさん＠１３周年
12/08/12 00:14:00.24 6ad7mhXdO
俺は負け組だから勝ち組キライ
924:名無しさん＠１３周年
12/08/12 00:16:27.72 xPFn+lHPP
原発ゼロでもピーク時でも余裕なのが現実。
北海道電力も原発がなくても余り 週間予報 URLﾘﾝｸ(denkiyoho.hepco.co.jp)
＜週間予報－ピーク時供給力の内訳＞ URLﾘﾝｸ(www.hepco.co.jp)
次週の予報 URLﾘﾝｸ(www.hepco.co.jp)
東北電力も原発がなくても余りまくり 週間でんき予報
URLﾘﾝｸ(www.tohoku-epco.co.jp)
東京電力も原発がなくても余りまくり 週間の見通し URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
＜翌々週＞ URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
中部電力も原発がなくても電気は余りまくり .週間電力需給見通し 翌週、翌々週分
URLﾘﾝｸ(denki-yoho.chuden.jp)
北陸電力も原発がなくても電気は余りまくり 週間でんき予報
URLﾘﾝｸ(www.setsuden-rikuden.jp)
925:名無しさん＠１３周年
12/08/12 00:19:13.32 xPFn+lHPP
>>924
関西電力も原発がなくても電気は余りまくり
週間でんき予報 URLﾘﾝｸ(www.kepco.co.jp)
供給力 URLﾘﾝｸ(www.kepco.co.jp)
＜８／２０～２４の需給見通し＞URLﾘﾝｸ(www.kepco.co.jp)
中国電力も原発がなくても余りまくり 週間でんき予報 URLﾘﾝｸ(www.energia.co.jp)
四国電力も原発がなくても余りまくり 週間予報（翌週）URLﾘﾝｸ(www.yonden.co.jp)
週間予報（翌々週） URLﾘﾝｸ(www.yonden.co.jp)
九州電力も原発がなくても余り 翌週の需給見通し URLﾘﾝｸ(www.kyuden.co.jp)
翌々週の需給見通し URLﾘﾝｸ(www.kyuden.co.jp)
926:名無しさん＠１３周年
12/08/12 00:48:52.68 oYJCNti40
>>914
使用済み核燃料を、安全に始末する技術は確立済みです。
田舎に金握らせて、そこの地下に穴掘って埋める。
はい！論破。反日売国の反原発派涙目wwwww
927:名無しさん＠１３周年
12/08/12 01:09:51.43 vP53VtFf0
そんなに安全なら
使用済み核燃料を都会の地下に埋めても大丈夫なんじゃないの？
928:名無しさん＠１３周年
12/08/12 01:19:39.69 oYJCNti40
>>927
反日売国反原発派の小学生並の屁理屈ｷﾀ──ｯ！！
今有る建物をぶっ壊して穴掘れって、どんだけ不経済？
土地代もド田舎と違って高いんですよ？
安全云々以前の話。
929:名無しさん＠１３周年
12/08/12 01:20:32.21 8eyE0iJP0
まあロシアは公然と放射性廃棄物を日本海に捨ててたよ。
廃棄した原子力潜水艦も日本海に燃料ごと沈んでいる。
イタリアもインド洋だかに、密閉して船に積み込んで沈めてた。
日本はちゃんと、誰も来ない不毛の地をさがして地下で保管するだろう。
930:名無しさん＠１３周年
12/08/12 01:23:19.81 Kesb1Lyj0
体制側に媚びて、早期出所でも狙ってるのか？
たいした奴ではないな。
931:名無しさん＠１３周年
12/08/12 01:23:22.36 g2rucKrQ0
>>928
東京電力本社ビルの敷地のアイてる所に置いとけばいいんじゃね？ｗ
原発推進派の皆さんの言う通り安全なんだから大丈夫さきっとｗ
932:名無しさん＠１３周年
12/08/12 01:42:56.78 l1UECsLc0
>>14
東電の子会社「ＴＥＰＣＯトレーディング」と三菱商事が共同出資し、オマーン産ＬＮＧの購入・販売権を有するセルト社。
そのセルト社ですが、今年の実績で、米国向けには、百万ＢＴＵあたり２ドルで販売する一方、東電には９倍も高い１８ドルで販売しているというのは事実でしょうか？
で、米NRC、原発認可手続きを停止して
米国で2015年までに258カ所のガス火力発電所が作られる予定ですが
その理由知ってますか？
933:名無しさん＠１３周年
12/08/12 01:44:22.27 SfEpSM/J0
>>1
考えたことないと思う。
基本的にお馬鹿だから
934:名無しさん＠１３周年
12/08/12 01:45:23.48 1iwVViPi0
今福島原発どうなってるの
世間ではもう空気だけど
935:名無しさん＠１３周年
12/08/12 01:45:59.90 8PX1iQ0/0
反原発デモの政治家連中は、
ミョンバクの侵略をスルーだろ
わかりやすい奴らｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
936:名無しさん＠１３周年
12/08/12 01:49:47.44 DY/aZwki0
犯罪者の受刑者は、獄中で便所掃除でもしとけ！カス！
お前が一般世間に物申せる立場でないことくらいわかれ！
それまで終身服役や。こいつのケツをホリエモンｗｗｗ
937:名無しさん＠１３周年
12/08/12 01:51:38.22 zLf1Bf1LO
oYJCNti40
は親日買い国原発工作員でクズでカスで在日なんだろうな。
いい加減早く国へ帰れよな。
938:名無しさん＠１３周年
12/08/12 01:56:55.35 0lj5SFnB0
原発事故が起きたら人間が生身で始末するしかない
しかも立場の弱い人や知能の低い人間を騙して働かす、
最低だぜ 原発賛成派って
原発で儲けた奴らはその始末には絶対参加しないしよ
この前も使用前の燃料棒は人間が雑巾でキコキコ拭いてるしよ ケッ
原発賛成派のバカやホリエモンは事故が起きたら
真っ先に手伝いに行けよ
939:名無しさん＠１３周年
12/08/12 01:57:34.29 zvliSV8o0
つかなぜ経営者という金の亡者は原発賛成派ばっかなん？
940:名無しさん＠１３周年
12/08/12 02:00:53.00 FAeZYF7eP
ホリエモン、検察の扱いが酷すぎると応援してたけど
やっぱダメだな。
原子力は国策で進められていたから、全ての電力会社
から原子力発電所を切り離して、国有化しながら、
数十年かけて廃止していけば良い。
確かに原子力がなければ、地域の電力会社は電気料金
上げなければ、生き残れないけど、そういう手もある。
941:名無しさん＠１３周年
12/08/12 02:04:26.59 NJ0s4opu0
原発やめたらいざという時の核武装カードが無くなるだろ
よって全廃不能
942:名無しさん＠１３周年
12/08/12 02:08:40.56 NSJNAMSQ0
>>940
じゃあ今企業が義務化されてる節電でなんとかなってる分の足りない電力は何で穴埋めするの？
火力だったら化石燃料どこから確保するの？
燃料費で更に電気料金高くなるだろうし、京都議定書も破棄しなくちゃいけないよね
それともどこかに夢の新技術でもあんですかね
943:名無しさん＠１３周年
12/08/12 02:09:46.24 /bp6ficc0
太鼓デモの連中の特徴
北の核ミサイル発射と
ミョンバクの日本侵略には
ダンマリｗｗｗｗｗ
944:名無しさん＠１３周年
12/08/12 02:11:30.06 zLf1Bf1LO
核武装なんかできてないし。原発から出た核はミサイルには使用不可ですが。。
こんな基本的な事、知らないんでしょうか？
945:名無しさん＠１３周年
12/08/12 02:15:18.94 FAeZYF7eP
>>942
今の節電自体が必要なかった可能性もある。
むりやり再稼働させたのはそれが明白になることを
恐れたんだろ。実際真夏の数日間のために原発はいらない。
また原発が国営で切り離されれば、電気料金はすぐに
上がることは無い。福一廃炉費用も考えれば数十年
かけて国が負担すべきものだろうな。
946:名無しさん＠１３周年
12/08/12 02:16:25.02 gmndi4Pw0
当然、福島の100Bq近くの汚染物は刑務所向けでホリエモンに食わせてるんだろうな？
947:名無しさん＠１３周年
12/08/12 02:22:03.03 Mx1K9JczO
日本は2012年末で京都議定書から離脱するよ。
これは産業界も歓迎していた。
あと、日本は火力用の燃料費、
特に液化天然ガスの値買いを改善したいところ。
まあ、火力用の燃料の高値買いをした方が
日本の商社や電力会社(子会社を含む)は
儲かるらしいけと゛。
948:名無しさん＠１３周年
12/08/12 02:28:58.33 pFrqmay20
言いたいことは分かるが、お前は刑務所でおとなしくしてろ
949:名無しさん＠１３周年
12/08/12 02:29:22.33 zLf1Bf1LO
結論。原発で発電しないといけない理由など、どこにもない。原発はいらない
関西では再稼動開始時に火力を8機停止した。つまりなくても電力不足にはならない。現実問題節電も必要ない。7月の猛暑日ピーク時に供給電力が総需要に対して10％以上の余裕があった。原発がＭＡＸ稼動前の状態でだ。
ゴチャゴチャ言う奴らは頭の悪い基地外原発工作員。こいつら原発守銭奴ゴキブリ。
950:名無しさん＠１３周年
12/08/12 02:56:43.95 D8B1lP0J0
>>949
2010年水準の原発稼働率に戻すだけで１日１００億円も日本が確実に儲かる
それが原発で発電する理由。
951:名無しさん＠１３周年
12/08/12 03:01:28.18 J2JZ6QhY0
>>1みたいな奴にとって、
東電や自民民主、官僚、特殊法人、御用学者、地元有力者、等々の、原子力村の連中は、
もう許された存在にでもなってるのかね？
それとも何らかの利益供与でも？
952:名無しさん＠１３周年
12/08/12 03:04:10.45 mymE/c+O0
経団連さま助けて～ 心入れ替えたから～
953:名無しさん＠１３周年
12/08/12 03:05:08.76 ZsZSIiSm0
何か当局はホリエモンに厳しすぎないか
954:名無しさん＠１３周年
12/08/12 03:08:44.71 FyARZ5wb0
原発に浪費された費用を自然エネルギー開発に回していれば、どれほどの人間が救われただろうか？