12/08/06 11:27:39.86 KOWci7I20
>>439
違うな、物価が下がる=デフレだけど、給料を下げるか否かは会社次第ってのが正しい。
444:名無しさん@13周年
12/08/06 11:29:25.50 Nq/7jIGw0
>>437
土建にばらまいても、借金返済や貯金になる。
波及効果も期待できない。
ってことだな。
土建にしかできないようなエコやグリーンな事業で、
新しい価値を創造することは出来ないのかな。
445:名無しさん@13周年
12/08/06 11:35:08.31 KOWci7I20
>>437
建設業で働いてれば分かるよな。
昨今の建設業の様子からすると、社会保障入るのは大前提になってきてるからセーフティネットとしても少々不安定になるかも試練。
社員としてちゃんと雇って、会社分の社会保障もきっちり負担してね、でないと許可を更新させないよ(ハート だから。
日雇いみたいな感じだと、脱税とか社会保障未納も横行するからこの方向で行くんだろうけど、実際に手元に残る金は尚減ると・・・。
ブラックってかグレーってか、そういう状況で成り立ってたとこもあるから、正直これからどうなるか分からん。
446:名無しさん@13周年
12/08/06 11:36:22.22 SYzXRxc+0
赤字国債じゃない、ってのは判った。
じゃあ、今までの建設国債っていう奴とどう違うんだ。
建設国債ってのが、赤字国債と違わないのがばれちゃったから、再生債なんて、国民を馬鹿にしている。
447:名無しさん@13周年
12/08/06 11:38:43.51 KOWci7I20
>>444
失業対策とか、生活保護減少の為に公共事業やるよ!ってなら分かるんだけどな。
かなりのマイナスを、少しのマイナスに軽減出来るのは間違いない。
「これで潰れずにすんだ・・・」って。
どうにもこうにも、悲観論は述べたく無いがオワットル。
448:名無しさん@13周年
12/08/06 11:40:24.38 ugQgssgj0
十年で200兆もばらまけば、公共事業ではなくても何らかの経済効果は期待できる。
200兆もの金をなぜ公共事業だけにばらまくのか?
もっと、他の経済対策に使えよ。
なんで200兆=公共事業なんだ?
公共事業関係者だけを超、超、優遇する政策では国民はぶち切れる。
449:名無しさん@13周年
12/08/06 11:41:06.69 MisC0GiiP
>>445
本当にそう
今の形だと、ばらまいても数だけ増えても利益がでない
現状の土建の場合薄利多売は難しい
結局ゼネコンが一人で儲けるだけ そのゼネコンですらたいして儲けてないw
高齢化+従事する人間が減り続ける中で、公共工事の数だけ増やしても
ただ下請け以降に赤字を背負わせるだけで、1物件辺りの採算をきちんと確保
できないんだから、こんなの全く景気回復になんかならない
ただ延命させてるだけ
450:名無しさん@13周年
12/08/06 11:41:39.86 Qy4HXGlY0
>>443
会社次第・・・ていうか、
デフレ下でも儲けられる企業はそうだけど
現状でも商社のボーナスはすごいしな
政治が見るのは全体の話だしな
給与は実際に下がってるんだよ
451:名無しさん@13周年
12/08/06 11:42:36.84 xcYROJ1t0
まともな頭の建築業経営者なら、とっくに建築に見切り付けて介護で儲けてるよ。
452:名無しさん@13周年
12/08/06 11:43:53.95 SppT8yKT0
>>446
法案が違う
一般法案(赤字国債しかり補正予算、消費増税案などねじれが生じるもの)
国会の議決(建設国債、予算など衆院で可決されるもの)
ということ
453:名無しさん@13周年
12/08/06 11:44:08.25 hVMna9kK0
政策も数撃ちゃあたるか
民 主 党 み た い
454:名無しさん@13周年
12/08/06 11:44:36.97 ugQgssgj0
「日本再生債」の償還には、税収だけではなく、事業による収益なども充てることを検討しています。
事業による収益とは??????
日本再生債とは??????
税収で返済とは増税でしょうか??????
国民をコケにしすぎだろう。
455:名無しさん@13周年
12/08/06 11:45:15.56 q3jmcIxC0
>>440
もっといい案もって皆に言え。
456:名無しさん@13周年
12/08/06 11:45:31.48 tRVDn38g0
また自民党に騙されるのかw
勘弁してくれ
457:名無しさん@13周年
12/08/06 11:45:53.11 nnbvzdrD0
>>1
生活保護費減らして
土建屋にばら撒き
自民はつくづく救いがない
民主は、人には優しいけどむやみに範囲が広すぎて
薄く広くばら撒いて、必要なところに充分いってない感じ
韓国にやたら便宜供与し、売国的なのも気に入らない
結局、求められてるのは労働者にやさしい
愛国政党のような気がする
維新も小沢もちょっとちがう
458:名無しさん@13周年
12/08/06 11:46:01.97 TYJvuBGu0
別に土建に200兆ばら撒かなくて良いだろ。
じゃあ国民全員に2万ずつ配れや。
459:名無しさん@13周年
12/08/06 11:46:15.31 Zb/M+iGw0
>>451
介護で下からピンハネしようとしても人がろくに集まらんからあれはあれで難しいだろ
460:名無しさん@13周年
12/08/06 11:46:29.96 gxiKjY0VP
自民党は土建屋しかアイデアがない金満政党。
もう勘弁してくれ。
461:名無しさん@13周年
12/08/06 11:47:31.36 tSF28Hej0
これどうにかしろよ
日本
国会議員 3300万+議員宿舎+議員年金
公務員 780万+退職金2900万+福利厚生+共済年金 ←●
ナマポ 170万(単身)
最低賃金 125万
独仏北欧
国会議員 900万
公務員 400万 ←●
ナマポ 300万
最低賃金 260万
462:名無しさん@13周年
12/08/06 11:48:25.97 zutHRGem0
>>458 要するに
経済も行政もどうでもいいから、金くれ!
↑これが日本の民度だから諦めろw
463: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@13周年
12/08/06 11:49:00.29 XHOWnhmWP
>>457
中学生ぐらいなんだろうと思うけど、何もかも不満でたまらないってのも分かるけど、自分の主張が何か分かる?
きみのそれ、共産革命やるしかない不満よ?
でも共産革命が万が一なったらきみ、真っ先に不満を唱えるタイプよ?
464:名無しさん@13周年
12/08/06 11:49:07.39 5ANXKu/e0
自民が「日本再生債」構想 ばらまき批判かわす狙い?
URLリンク(www.asahi.com)
一般歳出が膨らんだり、消費増税分を財源にしたりするのではないかとの懸念を打ち消したい考えで、
「償還方法や期限はこれから検討する」(林芳正政調会長代理)という。
これから検討ってwww はやしぃぃぃぃぃwww
465:名無しさん@13周年
12/08/06 11:49:49.30 gxiKjY0VP
自民支持者は民主党をパンとサーカスに例えるけど
パンとサーカスの例えは自民党の方が合ってるよな。
466:名無しさん@13周年
12/08/06 11:52:48.11 5/Z4UX9Z0
名前だけ変えて中身は同じ事をドヤ顔で繰り返すっての
どこかで断ち切ってもらわんとね、ほんとに
467:名無しさん@13周年
12/08/06 11:54:33.12 5ANXKu/e0
あの~・・・赤字国債も建設国債も償還期限は同じ60年なんですけどwww
法律上、建設国債を特別視する規定が形骸化して残ってるに過ぎないわけで、
特例公債法案に関係なく出せるのだから、むしろ弊害にしかならないでしょ
ついでに、土建って儲かるのは建機屋とリースなどの金貸しぐらいだぜ
人が利用する施設、公共投資ではないのでホント効果は限定的
林って自民党のエースじゃなかったの?w
468:名無しさん@13周年
12/08/06 11:55:49.63 zutHRGem0
投資枠を作って、事業やるのは別に構わんはずだがw
まぁ、国家事業なんてけしからん!貧乏を味わえ!っていうのが民意だから仕方ないなwww
469:名無しさん@13周年
12/08/06 11:55:52.58 6B6gul3cO
>>437
インフラ整備は必要だと思いますよ
国債発行も手段のひとつ
只、>>1の自民党案ではダメだと感じる
一極集中では良くならない
金をバラ撒くから土建屋の票をよこせと言ってる様なもの
先ずは日本の各地域に見合った具体的な方針を打ち出すべきでしょ
其れも無しに言葉を換えただけで、只単に借金しますぢゃ~国民は納得しないよな
470:名無しさん@13周年
12/08/06 11:56:04.30 GoApkoOO0
俺馬鹿だから誰か説明して欲しいんだけど
200兆の国債刷る事が可能な理由を教えてくれね?
日本銀行が買い取ればOKとかそういうこと?
こんな財源作れるなら増税だの無駄削減だので財政再建とか言ってるのって何なの?
ここら辺わからねーから国の借金がーとか考えて拒絶反応が出るっつーか
471:名無しさん@13周年
12/08/06 11:56:04.97 RBRdPWqT0
民度の低い日本にふさわしい公約だわ
ギリシャ人を馬鹿にできないね
472:名無しさん@13周年
12/08/06 11:56:30.54 YdpKEWfNO
え、土建屋に金出したらいかんの?
日本中のインフラは耐用年数限界が来てて、被災地なんか公共事業がなければ再建出来ない状況。
しかも日本国債は100%円建てで95%が内国債。かつ超円高。この状況で国債刷って公共事業やらないバカがいるの?
土建屋以外の誰が道路作ったり橋掛けたりできるの?どっかのサラリーマンがやるの?w
473:名無しさん@13周年
12/08/06 11:56:52.48 SYzXRxc+0
>>452
赤字国債が、公債特例法がない限り発行できないのは知っているさ?
コイツで菅の首が飛んだし、野田もおそらく。
まあ、コイツを通さないと、国会議員の歳費が遅配になるから、本当はチキンレースで通るんだがね。
で、君は、衆議院だけで建設国債は通るので、違うと言いたいのかね?
474:名無しさん@13周年
12/08/06 11:58:01.56 s28hv1dS0
頭を使わずに他人の金ばかりあてにしやがる
475:名無しさん@13周年
12/08/06 12:00:02.24 CAC+DQJh0
建築の自営業やってるけど大手だけ儲けるんじゃなくて小さい会社も潤ってくれたら有り難いな
476:名無しさん@13周年
12/08/06 12:00:12.23 zutHRGem0
>>472
維新とかの方向性だと
古代ギリシャやローマのように、国民徴用のボランティア持ち出しで、地方の責任でインフラ整備になるっぽい。
日本男子は三年中、二年間の道路整備ボランティアで労働徴用される国になります。
477:名無しさん@13周年
12/08/06 12:00:19.99 5ANXKu/e0
これやった後に土建税というものを創設するなら構わんけどな
土建税(笑) 土建屋勤務のヒトモドキの所得税を2倍にする法案ね
478:名無しさん@13周年
12/08/06 12:01:48.64 GXsi7/mbO
別枠で赤字国債作るんですね
479:名無しさん@13周年
12/08/06 12:02:36.92 1L7w+xR50
土建屋は何も生まない。
480:名無しさん@13周年
12/08/06 12:03:01.85 RBRdPWqT0
>>476
インフラ整備を工兵隊がになってるアメリカを参考にしたんだろ
481:名無しさん@13周年
12/08/06 12:03:34.94 YdpKEWfNO
>>476
維新wwwww
482:名無しさん@13周年
12/08/06 12:03:51.89 zNQ+uvWY0
まーたカルトブースト使ってる自民党w解党したほうがいいよ
483:名無しさん@13周年
12/08/06 12:04:52.45 PTPFNgUr0
日本くらい土建業の多い国はないぞ。異常に多いよ。
かつて日本人にとって土地(土)は神聖なものだったのに
それを、無茶苦茶にしたのが自民党
484:名無しさん@13周年
12/08/06 12:05:11.52 zutHRGem0
何やろうが、こんな国オワコンて、よく分かるスレだなw
ミンスの社会保障を成長産業に!で、景気なんて悪くなる一方で
反資本を強め、国家事業も全否定しながら、すべてが終わる日を待ち受けるw
グレート・ハッシー『日本をリセット!今こそ日本には、グレートリセットが必要だ!』
485:名無しさん@13周年
12/08/06 12:05:17.24 q3jmcIxC0
>>483
ソースくれ。
486:名無しさん@13周年
12/08/06 12:05:30.99 r5JvpQ+l0
民主以外ならどこでもいいきがする
487:名無しさん@13周年
12/08/06 12:06:50.24 y0pxw26v0
建設国債でやるべきなのを新たに特別会計設けて日本再生債とかw
自民党って馬鹿がブレーンなんだろうな
こういう風にすれば国民騙せると思ってるわけ?
488:名無しさん@13周年
12/08/06 12:07:55.93 PTPFNgUr0
>>485
司馬遼太郎が言ってたわ。
後は、てめえで調べろやw
489:名無しさん@13周年
12/08/06 12:08:00.31 cDXNpOFW0
再生のための土建屋投資ならいくらでもすればいい。
ただ、津波が来たところにするな。あれは復興とは言わない。
490:名無しさん@13周年
12/08/06 12:08:42.33 Rw/ETBIw0
この3年の野党時代に全く成長してない。
この調子だと、またぞろ、の財政投融資風の糞政策発動しそう。
491:名無しさん@13周年
12/08/06 12:09:18.60 zutHRGem0
>>487
建設国債が否定されたので、名前を変えてみただけです。
さぁ、自民党を叩けw
492:名無しさん@13周年
12/08/06 12:10:03.06 qgP50nkS0
>>457
仕分け以降つまらん雨で土砂崩れや洪水が増えたことについてどう思う?
493:名無しさん@13周年
12/08/06 12:10:14.48 lU1jnSbOO
よし自民党に入れよう。上げ潮派万歳!
494:名無しさん@13周年
12/08/06 12:13:00.03 XJXAjw+40
別にやったらいいけど
なるべく明細出して説明しながら丁寧にやるべき
あとエネルギーやら農業やらの
今後需要の見込める分野への競争を促すような支出も
ちゃんと宣伝すべき
そうしないとジミンガードゲンガーがうるさいから
495:名無しさん@13周年
12/08/06 12:13:49.28 AMRBwdnc0
土建屋を揶揄している書き込みが多いが、
毎年毎月どこかで大災害が起こっている現状なら
復旧と防災目的で土建に金が集中するのは当たり前だろ。
496:名無しさん@13周年
12/08/06 12:14:15.17 y0pxw26v0
>>491
衆院選であの逆風の中自民に入れた者としては野党時代に何の反省もしてなかったことに
言いようのない失望感を禁じ得ないな
本当に公共事業が必要と思うなら建設国債で堂々とやればいいだけの話
特別会計の新規債にして実態隠しの土建バラマキ推進見え見えだからなー
497:名無しさん@13周年
12/08/06 12:14:33.53 EM3I4N0N0
他国なら退陣即逮捕となる怪しさ芬々 <献金87人の職業を「虚偽記載」の重大疑惑>野田
朝日新聞は、小沢起訴議決「嘘報道」を朝刊、夕刊に掲載していた!
これを眺めると小沢一郎をどうしても応援したくなる!
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脱原発デモだよ全員集合 菅原文太
新党「国民の生活が第一」の公式ホームページを開設いたしました。
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498:名無しさん@13周年
12/08/06 12:14:34.44 85/FWvIP0
>>472
>日本中のインフラは耐用年数限界が来てて、被災地なんか公共事業がなければ再建出来ない状況。
>しかも日本国債は100%円建てで95%が内国債。かつ超円高。この状況で国債刷って公共事業やらないバカがいるの?
ハッキリ言ってこの二行で議論終了ってな話だよなぁ
ドケンガー言ってる連中は老朽化した橋が崩壊して大事故になったり自分の地域が被災したりしても
土建悪だの公共事業悪を唱え続けるつもりなのかね
499:名無しさん@13周年
12/08/06 12:14:55.64 ZD1saWSy0
>>495
でも、今までと同じじゃダメなのはわかるよね
500:名無しさん@13周年
12/08/06 12:16:03.76 VyQnYPX4O
地震大国日本に土建屋が多いのは当たり前だろ、JK・・・
501:名無しさん@13周年
12/08/06 12:17:03.69 XJXAjw+40
ついでに未だに
グローバル化やら規制緩和だけでなんとかなると思ってる奴らも
ちゃんと批判して静かにさせとかないと
また同じことの繰り返しだから気をつけないといけない
502:名無しさん@13周年
12/08/06 12:17:44.70 ZD1saWSy0
>>498
同じインフラをそのままは更新はできないわけ。それはわかってる。
503:名無しさん@13周年
12/08/06 12:18:04.47 y0pxw26v0
>>495
>>498
この人達わかってないなー
日本人はインフラの維持・補修や耐震化のための土建政策は否定してないんだが
どさくさ紛れに新幹線だの津波でまた流される地域に防波堤だの言い出してるから
普通の日本人が警戒してるんだが
消費税は増税するわ被災地復興は増税で賄うわって状況下で火事場泥棒が許されるわけねーだろw
新幹線通せば国土強靱化になるのかよw
504:名無しさん@13周年
12/08/06 12:18:51.53 AMRBwdnc0
>>499
昔の何がどう駄目なのか書かないと、抽象的すぎて分からん。
505:名無しさん@13周年
12/08/06 12:20:36.20 yHqEAdaz0
日本の基礎をダメにしたのは自民党
↓
自分達に政権取らせれば立て直すと言い放ち、任せてみたら徹底的に壊したのが民主党
506:名無しさん@13周年
12/08/06 12:21:27.20 SppT8yKT0
>>473
で?
なんか問題あんの?おじちゃん
507:名無しさん@13周年
12/08/06 12:22:04.04 85/FWvIP0
>>500
こんだけ毎年のように地震台風のオンパレードの国に住みながら土建いらねぇとか
周りに中露北というキチガイ国家に囲まれながら軍隊いらねぇとか叫んでる九条教と一緒だわな
犯罪に対して警察を備えとく
侵略に対して軍隊を備えとく
災害に対して土建を備えとく
当然の事だろ
508:名無しさん@13周年
12/08/06 12:24:49.46 y0pxw26v0
>>507
だからよー
インフラの維持補修だけでも今後20年くらいかかると言われてるのに
新規に新幹線だの引く理由は何よ?
別に鉄道会社が全額自己負担ならなんの文句もないけどさw
空港が行き渡ったからまたぞろ新幹線とか言い出してるんだろ与野党のクソ政治家どもが
民主党の森ゆうこなんてコンクリから人へとか言いながら北陸新幹線は絶対必要とか言ってたしなw
突っ込まれたら「自分の選挙区の公共事業推進するのは当然」とか開き直ってたしw
509:名無しさん@13周年
12/08/06 12:25:50.86 nnbvzdrD0
>>463
簡単に言うと、非正規・派遣の拡大が
内需縮小不況、少子化を生んだ
だから全員正社員にするかわりに年収400万ぐらいに平準化させる
ワークシェアリングが必要と思ってる
>>492
仕分け前でも自然災害はあったでしょ
強靭化って角栄の国土均衡発展論の焼き直しだと思うけど
この手の均衡発展策って国力を浪費するだけに終わる
逆に選択と集中した韓国は、仁川と釜山を極東のハブ化させることに成功した
オスプレイ積んだ船が岩国くるまえに釜山に立ち寄ったとか象徴的
公共投資なら、選択と集中で絞り込む、
重点を置くべきは、防衛費と、次世代が喰ってくための技術開発
510:名無しさん@13周年
12/08/06 12:26:04.50 ugQgssgj0
毎年、公共事業をやってきたのに老朽化はないだろう。
今まで、散々、公共事業をやりながらどこに投資してきたんだ?
無駄な公共事業ばかりやってきたってことかな?
自民党は無駄な公共事業しかやらない。
511:名無しさん@13周年
12/08/06 12:27:40.97 gi8nkK/y0
>>508
地方の経済発展促進
迂回路をつくる
512:名無しさん@13周年
12/08/06 12:29:07.74 tkusDlXX0
負担を先送りしない党と先送りする党と噛みあってないけど
振込み詐欺だけはかみ合う 耐震 防災関連に金つかうなら脱原発だろ詐欺師
513:名無しさん@13周年
12/08/06 12:29:10.95 y0pxw26v0
>>510
毎年ゴミみたいな箱物作っては維持費発生させてきたのが日本の土建行政
今高度成長期の水道管とか下水管とか本当の意味でのインフラが老朽化してるのは事実だよ
実際によく水道管の破裂が起きてるし
でもこういうインフラの維持補修なんて推進しても票にならない
地面の下の話だし、道路は渋滞するしで逆に反感買う始末
馬鹿な政治家と馬鹿な国民のコラボの象徴が今の政治
514:名無しさん@13周年
12/08/06 12:29:37.90 PTPFNgUr0
今より、土建業者増やしたところで地震台風対策には何も変わらんよ。
死人は減らないし、俺達も幸せにならない。
得するのは自民党のアイツらだけだろうw
515:名無しさん@13周年
12/08/06 12:29:42.32 ugQgssgj0
突然、老朽化、震災対策と主張し始める時点であやしい。
公共事業の口実がほしいだけなのがミエミエですね。
老朽化に震災対策というのなら、まずは原発の安全対策だろう。
順序が違う念。
516:名無しさん@13周年
12/08/06 12:31:29.13 HS0ET3790
土建債
517:名無しさん@13周年
12/08/06 12:32:02.47 cJ9UtQAk0
建設国債の別名だろこれ(´・ω・`)
自民は土建屋にばら撒いてキックバック貰う
518:名無しさん@13周年
12/08/06 12:32:28.99 zutHRGem0
簡単に言えば
自民党と土建は死ね!
というのがネット世論
でも、維新の会の公共事業なら大絶賛される程度の話。
結局は、看板とイメージ次第の話だから、中身を議論するだけムダw
519:名無しさん@13周年
12/08/06 12:32:37.10 jEisbDBn0
自民はもう経済音痴の議員しか残ってないな。
デフレがどういう状況か未だ理解できてない馬鹿ばかり。
520:名無しさん@13周年
12/08/06 12:33:09.02 y0pxw26v0
>>511
九州新幹線が開通したために在来線は本数が減少
今まで観光客が来てた街も新幹線の駅がなくてスルーw
長野新幹線もそうだが在来線は壊滅
だいたい新幹線の工事は大手ゼネコンの独占場だし地元にそれほど金は落ちてこない
余程水道管や橋の補修工事の方が地元民の雇用につながる
迂回路とか言ってるが在来線が壊滅してりゃ新幹線も運航停止になるのは阪神大震災見れば明らか
521:名無しさん@13周年
12/08/06 12:33:47.09 EM3I4N0N0
偽ユダヤと偽日本人官僚と民自公の偽日本人執行部の不信任対応が
統一されて化けの皮が剥がれる事になるだろう。◆ポスト米英時代 2012/8/05
自公が採決前不信任と問責連発、鳩山側近が新党、野田総辞職で解散なき
政界大再編に突入するのではないか。◆ポスト米英時代 2012/8/05
自公が不信任案に賛成しなければ7党も問責に賛成せず民主も離党を伴う
消費増税採決の先送りに再度転じるのではないか。◆ポスト米英時代 2012/8/04
地震兵器と防御降雨という感じだが偽ユダヤが原爆投下した日の不信任案提出は
先祖達への弔い合戦のようだ。◆ポスト米英時代 2012/8/04
野田内閣不信任案は賛成少数、反対中数、欠席多数となり否決ながら
信任票過半数未達で総辞職となるのではないか。◆ポスト米英時代 2012/8/04
不信任案と問責が終わった後の民主は衆院過半数割れと参院第二党転落となり
解散なき離党ドミノという展開だろう。◆ポスト米英時代 2012/8/03
民主が採決前倒し、自民が独自の内閣不信任案提出、猫の目政局で落選確実の
一年坊主二百人は離党続出となるだろう。◆ポスト米英時代 2012/8/03
内閣不信任案は自民分裂と民主分裂と衆院選の当落を分ける宝刀であり採決を
嫌う鳩山と一年坊主が採決前総辞職をさせるだろう。◆ポスト米英時代 2012/8/03
消費増税参院採決前に公債法衆院採決があり不信任案がどこかでありその前に
規制委人事見直しで脱原発派の離党があるだろう。◆ポスト米英時代 2012/8/02
522:名無しさん@13周年
12/08/06 12:34:38.62 Wy/PYpo10
結局、土建か
523:名無しさん@13周年
12/08/06 12:35:48.77 SppT8yKT0
>>473
だから国債発行して何か問題あるのかって聞いてんだけど?
借金が増える以外での現状どう弊害がでるか説明してw
524:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/08/06 12:37:43.61 mAOLbJScO
>>436
そもそも増税すんなよ。
>>1も、国債で建設事業をやろうって話だし。
525:名無しさん@13周年
12/08/06 12:38:32.27 ZD1saWSy0
>>504
基本的なことを何にも知らないなら書きようがないな。
東京オリンピックの時代に急に作って50年たって一気に老朽化してる。
ところが、いまある公共インフラをそのまま維持するために更新をし続けると
年間8.1兆円x50年かかる。新しい物を作らずにね。これは不可能だ。
受益者は自分の住んでいるところには橋が必要だから作れ、更新しろと要求する。
今までは政治家が指導して作って終わり。しかし一方で費用の負担者もいる。
だから、地域としてのプランが必要なわけ。それが政治の役割なの。
526:名無しさん@13周年
12/08/06 12:39:04.15 gi8nkK/y0
>>520
勿論、新幹線の建設自体が雇用を促進させることに繋がるけど
新幹線を繋げることによって地方は活性化されるのも目的なんだが
>今まで観光客が来てた街も新幹線の駅がなくてスルーw
暗に新幹線の有用性認めてるよね
あと、迂回路の意味分かってる?
太平洋側の鉄道が寸断される恐れがあるから迂回路が必要なんだけど
527:名無しさん@13周年
12/08/06 12:40:14.09 y0pxw26v0
これもう消費税増税の根拠なくなったよな?
プライマリーバランスの黒字化を目指す為にとりあえず10%にするって話だったのに
特別会計で建設国債刷りまくりますってw
もう社会保障債でも刷りまくって日銀にでも引き受けさせればええがなw
528:名無しさん@13周年
12/08/06 12:40:15.12 2fNVT/vU0
サラ金依存体質を改めないと将来はないぞよ
529:名無しさん@13周年
12/08/06 12:40:57.99 ZyncBg0p0
>>495
一部のゼネコンだけが儲かるシステムがいかんわけ
自民では変えられない!!!!!!!!!!!!!!111
530:名無しさん@13周年
12/08/06 12:42:07.63 FXDWmHq50
借金の名前変えたら借金が減るのか?
531:名無しさん@13周年
12/08/06 12:43:36.12 qQ/DKnjg0
>>530
目的毎に国債発行したら、それで改革できそうだけどな。
男女雇用均等国債なんて売れないだろ。
532:名無しさん@13周年
12/08/06 12:44:39.94 ZGwAIWpn0
新規オープンのサラ金を見つけたな。
533:名無しさん@13周年
12/08/06 12:45:26.09 jEisbDBn0
自民は族議員が多すぎなんだよ。
結局、保守であり、利権団体の支援のない第三自民である、大阪維新に託すしかない。
534:名無しさん@13周年
12/08/06 12:45:58.60 y0pxw26v0
>>526
あのー新幹線なんか使わなくてもバスもあるし在来線もあるし飛行機もあるんですけど
何のために各都道府県に空港整備したんですか自民党さん?
東海地震が起きたと仮定してわざわざ大阪→(北陸新幹線)上越→(長野新幹線)高崎→
(上越新幹線)上野なんて経路使うバカいると思ってんの?
飛行機使って伊丹→羽田にシフトするに決まってんだろw
だいたい新幹線なんて物資の輸送力は限りなくゼロだし主力は在来線の貨物列車だよ
何も知らないのに語るのやめてほしいね
だから自民信者は馬鹿って言われるんだよ
535:名無しさん@13周年
12/08/06 12:46:24.05 6B6gul3cO
>>526
ヨシ!新幹線を各駅停車にしよ~\(^o^)/
536:名無しさん@13周年
12/08/06 12:46:29.36 IKFjoqif0
既得権益土建債だろ。はっきり書けよクズどもが
537:名無しさん@13周年
12/08/06 12:47:21.72 ZFqxsRlU0
自民の総裁がハニートラップだからな
困ったもんだ
538:名無しさん@13周年
12/08/06 12:49:55.22 zutHRGem0
最近は、国家は事業計画をしてはいけない!って言うことが常識なんだなw
とっても勉強になりましたw
539:名無しさん@13周年
12/08/06 12:50:04.23 gi8nkK/y0
>>534
人を大量に速く輸送するためには鉄道が一番なんだけど
鉄道の中では今のところ新幹線が一番
その点、飛行機なんて論外
540:名無しさん@13周年
12/08/06 12:52:18.70 ugQgssgj0
消費税増税も必要なし。
国債でまかなえよってことになる。
財政再建のための復興増税に消費税増税だったのに、
公共事業のために国債をガンガン発行できるのなら、復興増税も消費税増税も中止せよ。
541:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/08/06 12:53:02.24 mAOLbJScO
>>534
飛行機はともかく、バスは比較に適さないだろ。
運搬能力も速度も全然違いすぎる。
交通インフラだけで都市計画が終わってたらそりゃ赤字にもなるわな。
企業誘致までやらないと。そこまでやってワンセットだ。
解りやすくシムシティで例えると、道路を作っても商業地や工業地を設置しないと町が発展せず税収が増えないのと同じだ。
542:名無しさん@13周年
12/08/06 12:53:04.64 LDtj7qZQ0
自民党員に言いたいわ
「 日本はおまえ等政治屋の遊び場じゃねぇんだ。やりたいことは私財でやれ。な 」
543:名無しさん@13周年
12/08/06 12:53:22.36 ZD1saWSy0
土建屋は震災でも瓦礫だ、除染だといって騙してきたから信用ないんだよ。
544:名無しさん@13周年
12/08/06 12:56:25.51 y0pxw26v0
>>541
新幹線なんか作っても企業誘致には全く貢献しないしね
未だに田中角栄の時代の箱物や高速道路、新幹線作れば票が集まると思ってる
馬鹿議員だらけの自民党にはさすがに愛想が尽きたわ
545:名無しさん@13周年
12/08/06 12:56:34.73 E96XE0Ba0
NHKの鉄の骨は面白かったなあ
546:名無しさん@13周年
12/08/06 12:58:30.92 v/7AwI2q0
>>51
騙されたのは民主党に投票したバカだけで、自民を恨むのは筋違いだな。
547:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/08/06 12:58:36.65 mAOLbJScO
>>542
それをそっくりそのままアカやマスゴミに言った方が良いぞ。
自民党は何のかんの言っても高度経済成長を作り日本を経済大国にしたんだから。
因みにバブル後は自民党単独政権は無いな。
連立してる他党などに配慮したりなどした結果がこれだ。
548:名無しさん@13周年
12/08/06 12:59:53.62 uloIBZ4S0
実態は赤字国債だけどさw
B、チョンへのバラマキよりははるかにましだな
549:名無しさん@13周年
12/08/06 13:00:13.14 v/7AwI2q0
>>544
で、維新ですかw?
550:名無しさん@13周年
12/08/06 13:00:17.46 y0pxw26v0
>自民党は何のかんの言っても高度経済成長を作り日本を経済大国にしたんだから。
もうこんなのが求心力にならないからバブル崩壊後は連立政権当たり前になったわけでな
過去の栄光にすがってるから今回みたいな土建バラマキに走るんだろw
551:名無しさん@13周年
12/08/06 13:01:07.27 xcYROJ1t0
>>459
集めなくても集まるんだよ。
社員や協力会社の身内が。
552:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/08/06 13:02:01.13 mAOLbJScO
>>544
いや新幹線を含む交通インフラは企業誘致を行う上で重要な要素だよ。
誰が鉄道も通ってない不便な山奥で営業なんかするものか。
過剰投資は良くないが、だからって投資を全て無駄と言ったら衰退するだけだ。
553:名無しさん@13周年
12/08/06 13:02:22.04 Nq/7jIGw0
>>547
高度成長と自民はそこまで関係ないな。
日本は戦前から先進国だったから。
554:名無しさん@13周年
12/08/06 13:02:36.53 zutHRGem0
馬鹿馬鹿しいw
景気がどうなろうが、国民の安全がどうなろうが
一時の投資と、恒久的に必要な予算を並べて比較
金は社会保障に使え!っていうのがネットじゃ、まだまだ多勢かw
民主党や、次の看板架け替え詐欺民主党の政権は永続するな。
555:名無しさん@13周年
12/08/06 13:03:48.89 y0pxw26v0
>>549
馬鹿かお前?
2009年の衆院選で自民に入れた俺が維新なんかに入れるわけねーだろw
>>552
製造業なら新幹線の開通は進出の要素にはならんね
高速道路の開通の方がアピール力は断然上
556:名無しさん@13周年
12/08/06 13:04:14.82 tUopDcb/0
>>1
つまりはこの話だろ。
↓
H24/03/22 参院予算委公聴会・藤井聡(公述人意見)【予算案は虚事の疑義】
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
557:名無しさん@13周年
12/08/06 13:05:36.54 dxUMn7Xm0
コンクリートから人へってやってどうなったかというと
公共事業でインフラ作ってた人が無職になって、
しかもその無職に生活保護ばら撒いてたようなもんだもんね。
インフラが整備されるだけ公共事業やった方がなんぼかマシ
558:名無しさん@13周年
12/08/06 13:06:14.64 6B6gul3cO
>>547
高度経済成長w
あぁ~あの、人口が増え続けた時代の事ね…
あの頃は良かったな~
で、其れを良い事に無策な借金こさえた訳ねwww
559:名無しさん@13周年
12/08/06 13:07:16.12 y0pxw26v0
>>556
自民の政策で経済部分は殆ど藤井の主張そのものだわな
この人国会とか講演会では一方的にまくし立てて聞いてる奴らも洗脳されちゃうけど
TVタックルでは反論されてgdgdだったな
560:名無しさん@13周年
12/08/06 13:07:18.98 8t+QgAQv0
また赤字国債、利権、バラマキかよ
ほんと自民は懲りてないのな
561:名無しさん@13周年
12/08/06 13:08:36.04 yAU00Ckp0
>>557
作ったインフラの維持ができなくなって破綻するんだけどな
橋や道路はいったん作ったらメンテナンスコストが発生するんだぜ
562:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/08/06 13:08:40.63 mAOLbJScO
>>550
過去の栄光?
それほど日本経済はまだ廃れちゃいないよ。
アメリカも欧州も不況に苦しんでる中ではまだマシなぐらいじゃないか。
これはまだ日本経済の屋台骨がしっかりしてるからで、こういうのは実績というのだ。
また江戸時代から続く経済政策の試行錯誤とその成果から鑑みれば
まだまだ何度でも日本経済は立ち直るよ。
要は適切な政策が打てるかどうかだ。
経済音痴が邪魔してくれるがな。
563:名無しさん@13周年
12/08/06 13:11:29.92 Zsa9zAz10
>>2
国民の選択だろ。自分たちの責任を無視するなよ。
564:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/08/06 13:12:29.51 mAOLbJScO
>>553
戦前の二大政党が後の自民党じゃないか。
もっと言えば維新の元勲のやしゃ孫が総裁だったりしたんだし。
565:名無しさん@13周年
12/08/06 13:13:03.77 y0pxw26v0
>>562
>アメリカも欧州も不況に苦しんでる中ではまだマシなぐらいじゃないか。
経済の実態見ればアメリカ>>>>>>>日本>>>>>>>欧州
アメリカと比べて日本がマシと思ってるのなら余程の経済音痴だと思うけど
>要は適切な政策が打てるかどうかだ。
>経済音痴が邪魔してくれるがな。
でこの国土強靱化とやらが適切な政策なのか?
百歩譲って不況時のカンフル剤として数年間やるならまだわからないでもないが20年間とかw
民主に流れた土建票の為に媚び売ってるだけだろこれw
566:名無しさん@13周年
12/08/06 13:15:55.08 Mkf4AB5b0
もうコンクリートはいいからシャープを助けろ
567:名無しさん@13周年
12/08/06 13:17:16.20 Nq/7jIGw0
>>564
日本が焦土になった責任もあるってこと?
568:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/08/06 13:17:34.71 mAOLbJScO
>>565
まあ確かにアメリカも日本同様、というか日本以上に、口で言う割には景気は悪くないんだよな。
金融街でデモやったりしてはいるが。
569:名無しさん@13周年
12/08/06 13:18:06.33 y0pxw26v0
シャープなんか下手に国が助けたらどっかの半導体屋みたいになるよw
経産省のキャリアがインサイダーやってるんだしw
570: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 PedoBear ◆kXH7Xzjp6o
12/08/06 13:18:14.71 CGCw/utLO
>>561
今が一大メンテナンスが必要な年数
使えなくならないようにするために
予算が必要bear
571:名無しさん@13周年
12/08/06 13:18:44.84 hbPwBfNz0
円建ての日本国債という存在がいかに凄いか判ってないバカどもが大騒ぎwwww
572:名無しさん@13周年
12/08/06 13:18:47.01 ZyncBg0p0
自民がいうと胡散臭い!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
特に和歌山のジジイ
573:名無しさん@13周年
12/08/06 13:20:20.12 2UcsHhKb0
こりゃやべーな。
選挙で信任得たって言われてやりたい放題。
日本は借入水準高過ぎてギリシャどころじゃ済まないぞ。
574:名無しさん@13周年
12/08/06 13:20:39.78 liZ1UAep0
>>548
乙!
自民党のほうがマシです。
これは解ったでしょみなさん。
575:名無しさん@13周年
12/08/06 13:20:59.90 7MTKFnRx0
10年後にはギリシャみたいになって、元本の8割がカットされる国債ですかw
576:名無しさん@13周年
12/08/06 13:21:27.25 nY7GSvvE0
それより朝鮮に貸した金
取り返したほうが良い
577:名無しさん@13周年
12/08/06 13:21:41.48 ZD1saWSy0
>>570
まともに更新したら600兆円かかるから不可能なんだね
578:名無しさん@13周年
12/08/06 13:22:28.13 zEHTeLjU0
>>1
赤字国債を言い換えただけ
1000兆円の借金を作った自民党は、もうごめん
さようなら、土建屋政党
579:名無しさん@13周年
12/08/06 13:23:02.82 s8zCSy3u0
土建屋万歳
580:名無しさん@13周年
12/08/06 13:23:11.75 lYIMknaE0
よくわからんが何故債券が増えるのだ?
581:名無しさん@13周年
12/08/06 13:23:19.13 EnozJx0T0
>>「国土強じん化」などの財源として、赤字国債とは異
なる新たな国債「日本再生債」を発行する。
こりゃやっぱダメだ。
日本転覆を狙ってるのか?
582:名無しさん@13周年
12/08/06 13:24:08.36 1L7w+xR50
>>556
電気料金が上がれば上がるほどGDPも上がる理論の人ね。
583:名無しさん@13周年
12/08/06 13:24:54.06 ZQiWC5glO
お花畑は民主だけじゃないことが良くわかった。
584:名無しさん@13周年
12/08/06 13:25:39.54 7KKollXR0
ミンス党の交付国債を粉飾的手法って批判してたのって
自民党じゃなかったっけ?こっちはきれいな粉飾的手法なのかな。
585:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/08/06 13:25:41.95 mAOLbJScO
>>567
それは近衛文麿と社会大衆党(後の日本社会党)に言ってやれ。
立憲政友会と立憲民政党で二大政党をやってる狭間でキャスティングボートを握り勢力を伸ばし
貴族院で人気のあった近衛文麿に近づき、昭和研究会や大政翼賛会を作り
事変拡大に慎重な軍部を弱腰と煽り、支那事変大東亜戦争へと突き進む世論を興していったのが
彼らと、朝日新聞やNHKといったマスゴミだ。
立憲政友会と立憲民政党がやったのは昭和恐慌での対応不足とかだな。
それも結局はなんとか持ち直させたのだが。(金本位制から脱したばかりでノウハウが無かった)
586:名無しさん@13周年
12/08/06 13:26:39.16 1L7w+xR50
東京のインフラ再整備に全部使うのならば経済的リターンもあるけど
自民党だから田舎に均等にばら撒くだろうからドブ金だよな。
一極集中は望ましくないけど、経済効果を考えたらそうするしかない。
587:名無しさん@13周年
12/08/06 13:27:46.32 9nSJ4Q9V0
ばらまき連呼厨が湧いてて糞ワロタw
588:名無しさん@13周年
12/08/06 13:28:49.36 1L7w+xR50
民政党がやっている経済政策って今の民主党と同じだよな。
589:名無しさん@13周年
12/08/06 13:28:50.69 ZD1saWSy0
>>587
うん、ばらまきとは違うよね。均一じゃあないし。
590:名無しさん@13周年
12/08/06 13:29:22.53 Rz/OwnHw0
赤字国債大好き自民党
591:名無しさん@13周年
12/08/06 13:30:14.00 Mkf4AB5b0
津波に備えて20m堤防を作るぞなもし
592:名無しさん@13周年
12/08/06 13:31:13.81 HHDIvTaq0
>>1
>東日本大震災を受けて、大規模な災害に備えた社会資本の整備など
>に、今後3年間で15兆円を集中的に投資するとした「国土強じん化」
ダメだこりゃw
相変わらず自民党って公共事業ばっかり
野党になっても何にも変わってないのねw
593:名無しさん@13周年
12/08/06 13:31:20.91 plMXVmjz0
無能な世襲で2,3世議員ばかりになって
官僚に政府を乗っ取られたのは自民党の責任
594:名無しさん@13周年
12/08/06 13:31:25.93 7KKollXR0
>>567
戦後の保守って世論誘導し日本を破滅に追い込んだ
戦前の革新左翼の起こした事変や戦争を
自衛戦争で正しかったって礼賛してるんだから笑えるよな。
595:名無しさん@13周年
12/08/06 13:33:37.30 qgOkz2gj0
土建ばら蒔きだけならいいんだけど
ばらまいた後何十年も補修維持管理でも金使う必要があるんだよね
自民はどっから金ひっぱってくるつもりだ
596:名無しさん@13周年
12/08/06 13:33:45.58 EnozJx0T0
>>ドブ金だ。
そうじゃないよ、正式氏姓 金さんたちが自分たちだけが儲ければそれでいいのだ自民党。
597:名無しさん@13周年
12/08/06 13:33:56.06 2UcsHhKb0
スーパー堤防なんて無駄。
住民に2000万ずつ渡して引っ越しさせたほうが何百倍も効率的だし安全。
日本は過疎地なくして人口密集地たくさんつくれば経済効率あがるし、活性化もされるよ
598:名無しさん@13周年
12/08/06 13:35:46.12 tUopDcb/0
>>559
動画を見る限り、説得力あるのだけどね。
税金は有限なのだから、有効的に使って欲しい。
599:名無しさん@13周年
12/08/06 13:35:46.30 2v7GxDTc0
巨大隕石の飛来なんかにも備えないとマズいよな。
600:名無しさん@13周年
12/08/06 13:36:21.26 y0pxw26v0
>>584
貧すれば鈍す
結局オワコン政治家の考えることは一緒ということだろうな
政権交代後に野党が叩きまくって(もちろんミンスの残党もw)マスコミも叩きまくって
半年後には支持率20%割ってるだろうねw
ミンスと違って下駄履かせないから
601: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 PedoBear ◆kXH7Xzjp6o
12/08/06 13:38:29.14 CGCw/utLO
>>571
日銀が買い取りゃチャラですね
円高是正にもつながるので
なんとでもなるbear
602:名無しさん@13周年
12/08/06 13:39:59.62 y0pxw26v0
>>598
議論じゃなくて一方的な話だから
国会で意見述べても京大の教授に反論できるような奴はいない
だから公述人として呼んだ政党だけがヨイショして終わり
そんな世の中簡単な処方箋があればバブル崩壊後の自民党政権下で実行されて
とっくにデフレから抜け出てたはず
なんでも政策語るならデメリットもちゃんと説明しないとダメだと思う
603:名無しさん@13周年
12/08/06 13:41:01.99 PBE2RMYq0
スパイ防止法と外国籍の公務員失くすと公言してみろ
宗教から課税もできないくせに
604:名無しさん@13周年
12/08/06 13:42:58.70 E8ORUo6r0
日本再生って日本駄目にした奴等ばかりじゃん
605:名無しさん@13周年
12/08/06 13:43:18.88 6B6gul3cO
>>601
買い取って呉れんの?そのチリ紙w
円もチリ紙になりそ~だね
606:名無しさん@13周年
12/08/06 13:47:10.45 oXlqVThn0
外国にお金あげないで、国内にまわせばいいのに
607: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 PedoBear ◆kXH7Xzjp6o
12/08/06 13:48:38.31 CGCw/utLO
>>605
アホか鮮人か?
20兆や30兆で紙屑になんかならんわ
ウォンじゃあるまいしbear
608:名無しさん@13周年
12/08/06 13:49:15.76 Nq/7jIGw0
>>585
スレ違いだが、関東軍の暴走は近衛や社会大衆党以前だろ。
要は二大政党が無能だったって話みたいだな。
政治が3流だったおかげで、民間が1流になったんだろう。
609:名無しさん@13周年
12/08/06 13:51:50.19 pZtg7z8D0
少子高齢化もデフレ退治もせんとコンクリばら撒きうとうて、日本再生債ってあほかいな
610:名無しさん@13周年
12/08/06 13:53:28.41 YGb8ZpPT0
大規模な堤防やダム作るより連絡網充実させて早期避難できる体制作りの方が金も節約できていいと思うけど、公共事業が目的だから無理か。
611:名無しさん@13周年
12/08/06 13:58:32.81 rBecz7DH0
これはつぎ自民が政権取っても
財務省の反対で画餅になるな
612:名無しさん@13周年
12/08/06 13:59:10.95 +SZwR9c/0
アホーマンスで原発爆破させたバカ「民主党政権で株価3倍」
613:名無しさん@13周年
12/08/06 14:02:39.84 XHOWnhmWP
>>612
「政権交代が最大の景気対策!」って叫んでた馬鹿どもだからなあ、マスコミも含めて
でもいまは本当に「政権交代が最大の景気対策!」
614:名無しさん@13周年
12/08/06 14:03:12.68 zCN/tQ7nO
ダメだわ、自民党は野党になった反省を何もしてないわ
615:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/08/06 14:03:47.94 mAOLbJScO
>>608
満州事変は二大政党の足の引っ張り合いによる無能の成果だな。
本来なら第一次大戦の時に愛新覚羅溥儀の要請を受けて正式に建国を支援せにゃいかんかった。
それをずるずると曖昧なままに引き伸ばしたので、関東軍が暴走せざるを得ないくらいに現地を危機に晒したのだ。
事変直前の満州がどうであったかを調べれば、その必然性が見えてくるであろう。
リットン調査団もそこのところは理解して報告書に載せていたそうだね。
616:名無しさん@13周年
12/08/06 14:05:18.69 6B6gul3cO
>>607
へぇ~そいつは凄いやwww
ばぁ~か
617: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 PedoBear ◆kXH7Xzjp6o
12/08/06 14:06:04.11 CGCw/utLO
>>609
公共事業はデフレ対策だし
最下層の土建屋に金が入ると
仙台みたいに不景気な日本でプチバブルも発生する
社会補償とか死に逝く老人の貯金を増やすだけ
公共事業は働く世代が潤うbear
618:名無しさん@13周年
12/08/06 14:06:30.41 y0pxw26v0
せめて選挙終わるまではこういう本性隠しとけよw
選挙前にオウンゴールで維新のアシストか?
普通にやってりゃ勝てるのにわざわざ土建票のために浮動票離反させるバカ谷垣執行部
619:名無しさん@13周年
12/08/06 14:07:34.24 +SZwR9c/0
株価3倍どころか日経平均が自民時代の0.6倍で円相場1.5倍になっているじゃないかw
鳩山が外交をメチャクチャにしたから迂闊に介入もできなくなっちゃったし。
620:名無しさん@13周年
12/08/06 14:07:52.44 CbFM3Liw0
どういう性質のものなのかわからないので非難も賛成もできない
批判不能
621:名無しさん@13周年
12/08/06 14:09:15.57 CbFM3Liw0
ちゃんと正式な情報が出てくるまで判断を保留するとかそういう最低限のことはやらないとまたころっと騙されるよ
もっと慎重にならないと
622:名無しさん@13周年
12/08/06 14:10:25.43 CbFM3Liw0
まだ政調段階だろ
総務会通って情報が出てこないとなんとも言えないじゃないか
623:名無しさん@13周年
12/08/06 14:16:30.96 KT7BjfJW0
必要最低限なものはしょうがないが
これから人口減っていくのにインフラを拡張してどうする。
新幹線を北海道に通すのはいいが採算なんてとれんぞ。
JR東日本で黒字なんて山手線しかない。
624:名無しさん@13周年
12/08/06 14:18:27.06 WWk22+tE0
>大規模災害に備えた社会資本整備などに集中的に投資する「国土強じん化
ホント止めてくれ・・・
625:名無しさん@13周年
12/08/06 14:19:28.59 Nq/7jIGw0
>>619
100円90円と防衛ラインを次々と突破されていったのは、いつだっけかなあw
しかも、財務大臣が「介入しません」と明言w
そういえば酩酊会見もあったなw
民主以下だったぞ。
626:名無しさん@13周年
12/08/06 14:20:39.06 WWk22+tE0
>>29
まやかしwww
627:名無しさん@13周年
12/08/06 14:26:28.42 4pMFSs/gO
自民党は、まず公明党と手を切ったほうが表伸びると思うよ
628:名無しさん@13周年
12/08/06 14:27:19.59 y0pxw26v0
>>627
もう無理
公明党のケツ舐めてるようなゴミ候補多すぎ
629:名無しさん@13周年
12/08/06 14:28:18.39 0de5meTx0
大規模災害に備えた社会
資本整備などに集中的に投資する「国土強じん化」などの財源
ちなみに来年1月から復興特別所得税が負担させられる
URLリンク(www.asahi.com)
630:名無しさん@13周年
12/08/06 14:28:48.89 WyRAjNoj0
自民党再生債を 勝手にすりかえやがる糞国会議員集団!!
またまだ お灸が足りないようだな!!
631:名無しさん@13周年
12/08/06 14:29:53.65 nV1lau7l0
くだらね。
日本再生債だろうが赤字国債だろうが建設国債だろうが、その中身は「借金」。
日本はもう大きな借金を前提にした再建を考えるレベルじゃないのに…。
借金が限度を超えれば、好景気にしたくてもできなくなる。
インフレを何より恐れなければならなくなるからだ。
日本国債は、そのほとんどを国内で回している。
だから、インフレになればなるほど、過去の借金の負担は楽になるが、新規発行額の拡大が難しくなる。
国内の資金が国債から実体経済に移動するからであり、発行済みの国債価格の下落が生じ、新規発行は利率を上げざるを得ない。(円安にもなる)
こうなれば、一部の機関投資家が買うかもしれないが、それは日本経済を支えるためではなく、日本を食い物にするためだ。
632:名無しさん@13周年
12/08/06 14:31:19.03 8i6rFuxT0
すばらしき借金天国
ただし政治家と公務員のみ
633:名無しさん@13周年
12/08/06 14:31:47.41 iAyQWbHT0
日本の借金は 「返せない」 って
判断をしたんだと思うよ
劇的な 何か たとえば 日本が資源輸出国に なるとか、
そんなことになるまで 自転車操業を しなきゃぁいけない
だから 常に お金を借りれるように
与信枠を大きく しなきゃぁ いけない
税収が 下がる 消費税を 税率UPさせるのも
このため
税収ではなく 税率が 大事なのも このため
国債も今は 国内で消化できてるけど
いずれ 遠からず 海外に買ってもらう ことになる からな
借金を返済するため の 消費税上げでは なく
借金を続けるため の 消費税上げ
634:名無しさん@13周年
12/08/06 14:32:03.48 Rz/OwnHw0
自民党の場合はバラマキじゃない!山分けだ!
635:名無しさん@13周年
12/08/06 14:33:34.39 qpilEbNIO
>>623
東北新幹線は黒字のはずだが…?
636:名無しさん@13周年
12/08/06 14:36:11.11 Er/s2wBY0
>>1
借金で日本再生www
死ねよwww
637:名無しさん@13周年
12/08/06 14:57:39.99 afElfuX+O
日菌に売務省の米国債買わす
→自衛隊装備拡充→尖閣油ガス田開発
→毎年20兆円クラスの外国に払う燃料代が国内に還流→
たまる外貨で米債ユーロIMF融資確約→NATO空軍傭兵化
→おとしどころ:厨京に尖閣の日本領有確認さす→引き換えに共同開発
→油ガスさらに安い→→脱デフレ→強靭化費用捻出しまくり
638: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/06 15:01:22.66 xU9iGrA50
政府の負債(赤字国債)は、金が回らないこと、いろいろな企業・個人を売上や給与として届いていないから、税収が上がらないということ
が原因=デフレ
借金でなく負債 用語は正しく 用語が違うと概念も違うから
日本は世界の金持ち国。 借金なんて無いの!
639:名無しさん@13周年
12/08/06 15:03:45.66 RLk68Dwg0
再生債w
やってることが闇金融と同レベルなんだが・・
640:名無しさん@13周年
12/08/06 15:06:45.80 p8YdshOjP
長い事民主政権の退陣を待ち望んでたのにこれかよ
これじゃ自民党支持できなくなるじゃねえか
641:名無しさん@13周年
12/08/06 15:08:40.54 icDhK9ft0
>>639
それで良いんだよ。
要は、「円安誘導とデフレ解消のために札をどんどん刷ろう」の変形なわけだ。
日本再生債は通常の国債とは違い、償還は日銀に引き受けさせる。
これで事実上札を刷ったのと同じ効果が生れるわけ。
642:Sr5814
12/08/06 15:15:26.72 lxBrrIdV0
東電が菅直人の叱責映像公開したぞーwww
URLリンク(live.nicovideo.jp)
生放送だ!いそげ!!
643:名無しさん@13周年
12/08/06 15:17:07.15 0aM0J/i40
日本再生債w再生なんて期待してないし。
644:名無しさん@13周年
12/08/06 15:19:11.25 6Lsczfwd0
>>641
どこに日銀に引き受けさせると?
名前変えたら日銀に引き受けさせられます!
ってバカじゃないのw
645:名無しさん@13周年
12/08/06 15:19:31.67 xI9WkNAk0
日本破綻債
30年で利率10%だったら買う。
646:名無しさん@13周年
12/08/06 15:27:36.17 ZFiSpadxP
医療・年金も削らんと無理だろ
この2つで約20兆で60%やで
ちまちま生保(2.6兆9%)削るよりジジババ滅殺したほうが早いって
647:名無しさん@13周年
12/08/06 15:28:07.71 RLk68Dwg0
財政がやばいから消費税増税、だけど借金して大手土建に国債ばらまきます。
やること露骨すぎだろw
648:名無しさん@13周年
12/08/06 15:34:04.18 srzZozh00
>>641
結局それが本音だろw
現行法上の建設国債でできることをわざわざ特別会計まで作ってやろうとする理由は
民主党は17兆円浮くといい、自民党は打ち出の小槌があるという
結局そのツケ払わされるのは日本国民
政権交代したら復興予算は増税ではなくて日銀引受の復興債って言えばまだ正当性はあるがね
649:名無しさん@13周年
12/08/06 15:36:22.54 9qOicHhW0
普通に建設国債でいいよぅ
650:名無しさん@13周年
12/08/06 15:38:26.66 zutHRGem0
日本は、もうオワコンだから投資しなくいい。
世代間闘争を煽って、棄民政策を推奨する。
流石、愛国者様の緊縮絶対の経済学は素晴らしいw
651:名無しさん@13周年
12/08/06 15:47:24.83 icDhK9ft0
>>648
ちょっとちがう。
現在、日本は円高に苦しんでいる。
円高になることによって、日本のあらゆる資産の価値がドルベースで上昇した。
それを札を刷って円安にすることによって、金の形で吐き出させようと言うこと。
確かに国民の資産から金を捻出しているのだが、それはドルベースの話であり、円ベースではまったく損していない。
そういう錬金術みたいな手法を使うと言うこと。
そう何度も使える手ではないけど、現在の国際情勢はそれを行う絶好のチャンスなのだ。
652:名無しさん@13周年
12/08/06 15:49:58.69 ujrFqnRfi
シャープも傾いてるくらい大不景気なのに消費税2倍にしてどうやって再生するんだよ
単なる破壊
653:名無しさん@13周年
12/08/06 15:52:17.81 srzZozh00
>>651
銀行通じて市中に金流すべきであってわざわざ公共事業のために特別会計作る理由はないな
目的に対して手段がおかしい
654:名無しさん@13周年
12/08/06 15:56:52.91 Xyxj9Ye70
日銀の国債引き受けって意見、イメージ的にはアメリカのやったQEをやれってこと?
655:名無しさん@13周年
12/08/06 15:56:54.54 icDhK9ft0
>>653
日銀が動かないからだろ。
だからこういう手を使う羽目になった。
おまけに紙幣発行益を日銀が得ても死蔵されるだけだし。
こういう形で国債の形で国庫に納められるのが一番マシだよ。
景気も回復するし。
656:名無しさん@13周年
12/08/06 15:56:55.97 NwzlpP/+0
カンバンが金になる時代へ突入
あ、今まで数十年間もそうでしたね
657: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 PedoBear ◆kXH7Xzjp6o
12/08/06 15:57:53.40 CGCw/utLO
コウキョウジギョウガーてか?
本当に馬鹿はインフレ対策が好きだな
デフレでインフレ対策してどうするの?
今はインフレにするために
バンバン公共事業するべしbear
658:名無しさん@13周年
12/08/06 16:00:44.45 jGaA6dSA0
増税が第一、自民党ってところか
659:名無しさん@13周年
12/08/06 16:01:54.77 srzZozh00
>>655
でやったとしてこの日本再生債ってどうやって償還すんの?
「それは将来世代が考えればいい」っていつものパターン?
660:名無しさん@13周年
12/08/06 16:03:41.05 BPOWaZh40
1.1960年代後半~70年代 大型コンピューターのような敗者を産業政策の対象に選んでしまった無能大蔵省。
今の日本が情報産業やハイテク部門全般で大きく後れをとってしまったのはその結果。
★★★★税金の無駄遣い★★★★
2.1980年代 景気減速が穏やかだったのにパニックに陥った官僚たちが行きすぎたバブルへと日本を向かわせてしまう政策をとった。
これが今に続く金融危機を招いているわけ。官僚の「行政指導」によって銀行、保険会社、事業会社は、気が狂ったとしか思えない価格で株式・不動産投資を行い、最悪の不良債権をつくりだすことになった。
★★★★税金の無駄遣い★★★★
3.1990年代 バブルがはじけると、官僚たちはもはや日本経済を成長させることが出来なかった。
株価、不動産価格、消費、資本投資のレベルを引き上げようと、アメリカがニューディール期に試みた金額をはるかに上回る未曽有の資金を投入したが、まったく功を奏さなかった。
★★★★税金の無駄遣い★★★★
4.官僚たちは、97年のアジア金融危機をまったく予想できなかったという、さらなるヘマを犯した。
彼らは、アジア経済の足どりがおぼつかなくなった後も、日本の銀行や企業に対してより多くの資金をアジアに投資するよう働きかけた。
★★★★税金の無駄遣い★★★★
5.リーマン・ショックでも財務省は別になにもしなかった。
★★★★そして消費税増税★★★★
661: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/06 16:10:26.93 xU9iGrA50
>>651
もうすこし踏み込んでほしい
デフレです。円高もデフレのため。
デフレだから税収が上がらない。
デフレとは、銀行から金を借りて商売するも利益が少ないため、
事業継続や事業拡大が望めない状態=給与が少ない、新卒採用が少ない
金を借りて儲ける人がいないから=儲けが少ないから税収が少ない
借りられない預金を、国債として引き出し国が予算で使っている状態
デフレでなければ金が回って景気が良くなる 過度の円高も解消
662:名無しさん@13周年
12/08/06 16:13:20.58 /rbvokbf0
まぁ
他国の韓国のために国債枠増やす民主よりはいいのかもしれんが・・・。
663:名無しさん@13周年
12/08/06 16:13:47.56 HB44iJ8VO
金がないので消費増税します。金は土建屋に回します。
664: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/06 16:14:42.12 xU9iGrA50
>>659
円札をすればいい。国債を発行して日銀が引き取るなど。
明治時代のようにあるいは終戦直後のように外国から金を借りる必用もない
リニア新幹線は一企業が外国から金を借りずに自前でつくろうとしているでしょ
665:名無しさん@13周年
12/08/06 16:15:22.48 jo5fiexqO
自民党にも投票できないな
666:名無しさん@13周年
12/08/06 16:18:27.65 NwzlpP/+0
>>662
かなり大きい理由だなw
667:名無しさん@13周年
12/08/06 16:18:38.76 xI9WkNAk0
ナマポに流すんじゃなければいいよ
道路どんどん作って朝夕の渋滞なくしてくれ
わたしのしごと館とかのハコモノはいらない
668:名無しさん@13周年
12/08/06 16:18:57.76 rhNvii/70
事業による収益って簡単に言うけど、役人商売で儲かるのかね?
なんか更に赤字を作り出しそうな悪寒がするんだが。
669:名無しさん@13周年
12/08/06 16:20:13.87 dvAyKT210
日本再生贄に見えた
自民なら
670:名無しさん@13周年
12/08/06 16:23:25.57 E96XE0Ba0
労働力と起業の受け入れ先で
外国を選びました。今までありがとうございました^ ^
671: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/06 16:23:40.65 xU9iGrA50
>>668
役人には商売は無理 だからインフラ整備限定で行うべき
672:名無しさん@13周年
12/08/06 16:37:06.03 RLk68Dwg0
>>668
儲かるわけがない。既に日本にある無数の特殊法人をみれば
よくわかる。これらが民間経済を圧迫して、
財政赤字の原因にもなっている。
673:名無しさん@13周年
12/08/06 16:37:09.33 srzZozh00
>>664
君が何も理解してないことだけはわかったよw
674:名無しさん@13周年
12/08/06 16:39:32.36 E96XE0Ba0
11年間様子を見させて頂きましたけど、
大日本帝国主義の頃から変わっていないようですね^ ^
675:名無しさん@13周年
12/08/06 16:40:17.37 NPRB7pv20
センスなさ杉だろ
嘘つき民主に詭弁で対抗してどうするよ
676:名無しさん@13周年
12/08/06 16:46:41.09 icDhK9ft0
>>659
だから償還しないんだって。
円安になって、日本全体の資産価値が下がることによってバランスがとられるわけ。
677:名無しさん@13周年
12/08/06 16:47:05.77 qAsv/lq60
増税と借金で国民を苦しめる上に社会保障を削減して更に死に追いやるわけか
公務員の早期退職といっても天下りで結局維持するのだから効果無し
生保を削ってもそのまま外郭団体に流れるだけ
そして議員は歳費を削らず公共事業の指名でキックバックを得たり
麻生のように本業に利益供与して不正な利益を得る
いつまでこんなことを続けるのだろうか
678:名無しさん@13周年
12/08/06 16:47:44.48 i0AHumIR0
土建屋自民党復活\(^o^)/
全国の高速道路をすべて地下化計画望む
679:名無しさん@13周年
12/08/06 16:49:57.15 IXYajIuk0
自民党かわらんな それでも来年は、与党に帰ってくるのだがな
680:名無しさん@13周年
12/08/06 16:51:22.06 srzZozh00
>>676
へー
そんな方法で毎年10兆円20年で200兆作るんだ
円安で済めばいいねw
ただでさえ経常収支が赤字に転落してんのにw
681:名無しさん@13周年
12/08/06 16:55:04.34 E96XE0Ba0
財政破綻すれば良くなるみたいな意見がありますが
果たしてそうですかね。
サンフランシスコ条約から何年たってから
管理区域の外に出るのでしょう^ ^
682:名無しさん@13周年
12/08/06 16:58:36.04 1AV8zJbu0
>>1
日本再生債?
そんなもんどうでも良いから特別会計を一般会計に組み入れる方策でも提案しろ、この無能ども(笑)
683:名無しさん@13周年
12/08/06 16:59:17.62 J1yg88jm0
マスコミに洗脳されて公共事業イコール悪と思い込んでる人間多すぎる
じゃあ、疲弊した民間に巨大な需要や雇用を生み出す力があるのか ?
民間に力がないから、代わりに政府が需要雇用を創出しなければならない
そのために政府はある
経済成長させてGDPを伸ばし、緩やかにインフレを起こしていけば、税収も増えて実質返済額も減る
事実、イギリスなどは過去に国家予算の3倍以上の国債額(負債)を背負ったこともあるが、上記の方法で何度も潜り抜けてきた
公共事業を減らしGDPを縮小させていけば、今度は虎の子の供給能力が減ることで、財政均衡するようになる
こうなるともう手に負えなくなる
日本の進むべき道は、過去のすべての国と同じく、経済成長することでしか解決できない
684:名無しさん@13周年
12/08/06 16:59:34.65 LioXM0obO
無能民主に、腐敗自民か。
まあー今の破綻した日本作ったのは自民だからなあ。出来損ない原発で相当甘い汁吸ったのは、自民だからな、忘れんなよ
民主はできもしないのに、俺ならやれる!でみんな騙されて
与党になっちゃった訳だし。
685: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/06 16:59:35.44 xU9iGrA50
>>680
経常収支は昨年でさえ7兆円の黒字ですよ!例年10兆円はある。
日本の対外純資産は230兆円ですよ!
686:名無しさん@13周年
12/08/06 17:01:18.46 7D+uDPxJO
建設国債で良いだろ。昔からインフラ整備は建設国債だ。デフレ期の間は建設国債でデフレ脱却すれば法人税や所得税が増えるから税金で賄いインフレ懸念が出れば増税で賄え。これが常道で国民に説明すれば納得するよ。
687:名無しさん@13周年
12/08/06 17:02:24.31 VqSsDo1D0
>>650
てめえ一人が勝手に終わってろよ
688:名無しさん@13周年
12/08/06 17:11:19.05 Q2j7xWsy0
フォースには暗黒面があるとジェダイどもに何度言えば
689:名無しさん@13周年
12/08/06 17:13:02.51 HS0ET3790
ネトウヨみじめ
690:名無しさん@13周年
12/08/06 17:14:41.96 J1yg88jm0
>>689
低学歴ミジメw
691:名無しさん@13周年
12/08/06 17:29:07.27 ugQgssgj0
規制緩和で民間に自己責任で投資させればよい。
カジノ合法化でカジノ特需だ。
特需、特需、特需でいけば経済成長は可能だろう。
692:名無しさん@13周年
12/08/06 17:29:21.37 icDhK9ft0
>>680
おいおい、天井知らずの円高で、しかもヨーロッパの金融不安でまだまだ上がるかもって言う状況下で
円安を心配してどうするの?
熱中症で人が死にそうなときに、風邪を引くことを心配して厚着させるようなものだぞ。
経済に悪影響を与えそうなほど円安が進んだら止めるに決まっているだろ。
693:名無しさん@13周年
12/08/06 17:33:27.69 q4ZmHbOA0
やっぱり利権ガチガチのマジキチ政党だったか・・・
694: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/06 17:36:28.69 xU9iGrA50
693はあかはた
695:名無しさん@13周年
12/08/06 17:48:11.59 E96XE0Ba0
【このスレは公務員に監視されています】
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( ・ω・)
( つ日ノ
u-u
696:名無しさん@13周年
12/08/06 17:53:07.66 mx7dcOjx0
当たり前の政策なんだが
三橋と麻生で民法のゴールデン枠を使って話をさせるべき
まずは政治を身近に感じさせてニュースの印象操作から変えてくれ
697:名無しさん@13周年
12/08/06 18:04:12.69 srzZozh00
>>692
宮崎とかもそういうこと言ってるけど実際にインフレ制御できなければ責任取る立場じゃないからな
無責任なコメンテーターじゃないんだから白川の理屈も最初から拒否せずに考慮したほうがいいよ
今の与野党の政治家はQEの副作用なんて理解していない
一度日銀が国債引き受けたらパンドラの箱開くってのは政治の無能を恐れてのこと
日銀法改正云々言ってるが打ち出の小槌を政治なんかに与えたらどうなるか分かるよな?
698:名無しさん@13周年
12/08/06 19:11:44.39 RMM50wQgP
将来に負の遺産を残しても十分な利益が出る政策だけしろよ
借金しても何も生み出さないでひたすら借金しつづけるだけだろがよ。
金をかけずに制度や法律や外交で国を富まそうっていう視点がゼロだろ。
民主に政権取られた理由をまったく反省して無いだろ。
699:名無しさん@13周年
12/08/06 19:34:43.12 CcQWrkdF0
日本再制裁
700:名無しさん@13周年
12/08/06 20:36:27.56 9BI++hs20
再生産ってなんだよ
ダサすぎるぞ考えたの誰だよもう
オートメーションでちゃちゃっと作られるみたいな感じがするぞ
みんすの、日本をあきらめないに匹敵するほど絶望的なコピーだ
それならまだ再起動とか再生とか再起とか再成長とか
もうちょっとだけマシなのがあるだろうが
701:名無しさん@13周年
12/08/06 20:58:39.12 xU9iGrA50
>>698
税収が少ないのは、国に金がないことでも、借金があることでもない
仕事で利益がなくて儲からないから税収が増えない デフレだから
景気が良くなって仕事が増えて給与が増えない限り、何も変わらない
借金の意味をわからずに使うな
702:名無しさん@13周年
12/08/06 21:02:32.94 xU9iGrA50
>>698
輸出が減ったから借金が増えたとかいうなよ
経常収支はここ10年以上10兆円の黒字で、累計(対外純資産)230兆円だ
デフレのため、企業が金を借りて投資をしなくなったことが税収減少の大きな理由
金がないから、貧乏になったから税収が少ないのではない
無知であることに気付き、少し調べてから書き込むがいい
703:名無しさん@13周年
12/08/06 21:03:01.17 vfDWyRu80
目一杯増税した上に、さらに借金ですか?
政治家の連中は金を使うことしか頭にねーな。
死ねよクズども。
704:名無しさん@13周年
12/08/06 21:18:36.58 R81ZuqZx0
自民って規制緩和、市場を最大限尊重っていう基本原理放棄したの?
いつから市場無視して日銀の国債引き受けで公共事業なんて方針転換したのか?
その変節をしっかり説明しろよ
705:名無しさん@13周年
12/08/06 23:15:13.20 0+uKMY9Y0
>>149
使えるやつってのが何を指すのかだな
単なるコーダ、プログラマーならインドのおよそ8倍の効率で作業進めないとペイしない
706:名無しさん@13周年
12/08/07 00:31:00.09 g/0x2A9x0
>>704
新自由イデオロギストは竹中平蔵。
麻生政権はそれとは無縁だった。
デフレ対策しなければいけないが、
竹中は自分の理想を追うことしかしなかった
707:名無しさん@13周年
12/08/07 00:40:29.94 ztkAMewu0
ふーん
自民党は小泉政権のあの数年間は失敗だったと公式に認めたんだ
へー
708:名無しさん@13周年
12/08/07 02:58:58.06 CI9AnmBw0
>>687 皮肉って言葉は読めるか?www
709:名無しさん@13周年
12/08/07 03:06:54.12 CI9AnmBw0
スレ見なおしてみたけど、ネット民は利権のない綺麗な国がお望みだそうだから
自民党、もう経済振興について考えなくていいよ。
国民の意見は、自ら不幸であり続け、貧乏で在り続けることが正しい生き方だそうだw
結局、この国には民主党や維新の会、小沢がお似合いなんだよ。
710:名無しさん@13周年
12/08/07 03:19:45.50 IaWWVDTj0
よくさ、財政収支が黒字だから大丈夫って言う
でもそれって、国際化(笑)社会の企業と個人の収入な
国がご無体すれば、みんな逃げ出してしまうタイプのもの
大丈夫なの?