12/08/06 01:56:26.70 xv+4x65u0
いじめに遭ったら警察とか民事訴訟とか110番とか、
こんなこと言ってる奴らは、おそらく
自分はいじめに遭ったことなんかないんだろう。
こっちはいじめられ経験者だから、
いじめる奴らがどういう風にいじめの標的を追い詰めるかとか、
いざ、いじめ加害者だと疑われた時にどう言い逃れするかとか、
間際で見てよく知ってるから、
奇麗事言ってる奴らには、俺が直々に、いじめの耐久試験をやってやるよ。
死んでも知らんけどな。つうか、俺が殺すわけじゃないんだが。
話がそれたが、いじめの標的になったら、周りのサポートは、まず期待できない。
大事なのは、「俺は絶対死なない。いつかこいつらを見返してやる。」
という強い意志を、自分の中で固めることだ。
フランク・シナトラは、幼少のころ、
壮絶ないじめに遭っている中、心の中で、
「こいつらは、絶対見返す。こいつらが絶対上がってこれない高みに上って見せる。」
と、繰り返し唱えていたそうだ。
彼がアメリカの歴史に残るエンターテイナーになれたのは、
彼が自分で生き抜く覚悟をしたからだ。
西原が言ってることも、そういうことだと思うよ。
「自分の力で生き抜く覚悟を決めろ。」ってことだ。
943:名無しさん＠１３周年
12/08/06 01:56:30.03 UqJ+iwgN0
>>931
でもその場合受け入れた学校が可哀想だな
それなりのスタッフを揃えた専門の学校でもあればいいが
944:名無しさん＠１３周年
12/08/06 01:57:46.56 WnIvMJOV0
>>943
男塾作るしかないな。
945:名無しさん＠１３周年
12/08/06 01:58:14.84 4wdlVOwb0
>>934
何かえげつない蠱ができそうな気がする
946:名無しさん＠１３周年
12/08/06 01:58:26.19 WAvqAyHpO
今この瞬間にも自殺を考えてる子供がいることを思えば
西原の言葉は間違いなく正論だろ。
947:名無しさん＠１３周年
12/08/06 01:59:03.00 PEJn+mRx0
ブラックニンジャソードとネバダを見習うべきだな。
948:名無しさん＠１３周年
12/08/06 01:59:22.06 6ORAHlD50
>>940
変なの３割とみて
７割ぐらいは結構まともだぜぃ
どこに行けとか、どうぢ路とかかなりの助言を期待できる。
949:名無しさん＠１３周年
12/08/06 01:59:26.12 LiyEr35b0
>>930
>>922は警察の導入も合わせて、って書いてあるぞ。
ちなみに、アメリカじゃあ学校の校内に監視カメラ、
民間のガードマンが導入される事はよくある。
お前は知らないだろうが。
950:名無しさん＠１３周年
12/08/06 01:59:26.99 me6EIsNM0
>>929
別件だが、当時自分もある問題を抱えていて、通える場所になかったから
自分で自助グループを起こしたことがあるんだけど、金がなくても誰でもできるよ
ちなみにがん患者の方は病院内でやってて、家族が発起人だったっぽい
951:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:00:25.89 fDFLZXeA0
大学までは別にレール外れても問題ない
ていうか外れても戻れるのは大学まで・・・
952:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:00:56.30 hzCM4M5M0
>>1
馬鹿だろ。
病気なんて学校行けば治っちゃうんだよ。とっとと学校行け。
953:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:01:45.13 WV2mYbqY0
>>942
過去のいじめられ体験を
訊かれてもないのにベラベラ喋り出す奴なんて
どんだけ盛ってるか判らん
954:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:01:53.79 Ayq99Fcp0
学校に行かなくていいっていうことを言ってるのは正しいと思うよ
いじめられっ子は休んじゃいけないと思ってるだろうから
955:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:02:14.36 b2vACNRK0
ていうかただ警察にさっさといけよ。
暴行傷害罪、脅迫罪、エトセトラが成立するだろ
12歳以上だったら即少年院送りなんだから
956:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:02:31.30 tDNxfB5q0
>>925
ＤＮＡ的には、食糧不足が起きたとき小さいやつも必要なんだよ
部落民罪人ＤＮＡを排除しなかったのが問題だな
強いって言うかそれだと罪人ＤＮＡだらけになるだろ
957:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:02:35.55 strOqmg60
アメリカは金持ちは私立に行くし、公立でも学区によって仕分けされてるからな
958:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:02:38.76 1XFOLaao0
>>928
本当にアホらしいと思ってる？
よーーーく考えてアホらしいと思ってる？
オレは結構真面目にそう思ってるぞ
自殺する手前まで追い詰められてる人間が、何かにすがって行動する時、
けどこれ自己責任なんだよなーってのと、
だって命令だもん失敗してもアイツのせいだと思える（実際に責任を問うってことじゃなくて、自分を奮い立たせる言い訳として）ってのでは全然違うと思うぞ？
959:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:02:47.68 Q7xMaa8W0
>>941
確か仲尾が病院抜け出して、ギターでサポートしてくれたんだよ
960:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:02:54.04 Qy8dK2tb0
>>929
現実問題として、「正義のグループ」が形成されそうもない環境で政治をやって身を守ろうとしたら
いじめてるグループに入って他の誰かをターゲットに誘導するしかない
いじめっ子⇔いじめられっ子の転換が日常茶飯事なのはよく知られている事実だよね
そんなスキル身に付けてもらってもなあと思う
961:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:02:55.57 NHH3UI2SO
>>942
そうか？
法治国家だからこそ、そういう権力を使うのが正しい道だと思うが。
いじめ→逮捕でいじめはなくなるだろ？
民事訴訟→賠償金支払いで加害者一族を追い詰められるだろ？
証拠集めは絶対に必要だろうが。
962:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:03:09.18 yCBfuiWB0
オレだってバイト先の店長や社長は暗い奴くらいにしか
思ってないんだろうけど、そんなオレが本当は日本を守るために
安倍さんや麻生さんとともに売国ミンスやソーカや特亜や正社員や
公務員と戦っているネットレジスタンスだと知ったら驚くだろうな
963:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:03:18.52 me6EIsNM0
>>943
とりあえずリーダー不在になったグループは弱体化したよ
転校先でもすぐには仲間もできないよ
実例の件では問題の生徒の方が転校後1日で不登校になった
964:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:03:19.69 VgAJ0D1f0
>>948
たとえば大津の事件が起こる前なら
「警察池」「教育委員会池」で終わってたんじゃないかな
皆偉そうだけど過去の経験則でしかモノ言ってないし
期待するような場所じゃないと思うよー
965:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:03:25.05 0A+Cp/mP0
いじめっこほど心性がばれていないと思っているのがなんかいたたまれない
本当に世の中なめきってるんだなあとしか思えないね
966:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:04:20.88 Y6ILIrK/0
生きててよかった＝４５６ゲットの瞬間
967:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:04:33.97 DNIzyrvbO
少年法を廃止して悪質な暴行・略奪系の犯罪は即死刑にすれば良い。
体罰を合法化したら教師が体罰と称して生徒をレイプするからな。
いじめ首謀者や協力者の定義を明文化して、いずれも発覚したら
即座に日本社会から抹殺される様に法整備するのも有りかも。
いじめに関わった者の両親は懲役刑、更に二親等あたりまで
全員の生殖機能の除去を義務付けるなら尚良し。
968:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:04:40.29 VU9CaUUL0
>>1
これを実行した俺は中卒ナマポで職歴なしだ
それでもいいのか？
はっきり言って社会を恨んでるぞ？
被害届受け取らなかった河内警察署とか壊したい程度には恨んでる
そのくせ俺が包丁持って主犯格の人間の家に向かったらこっちを逮捕しようとしたよな？
荒れに荒れた時は右翼団体に入るよう薦めたよな？忘れてねーぞ
はっきり言うが、>>1の策はこんな人間増やすだけだ
969:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:04:48.25 5cgORYDF0
>>937
そう、たくさんの客観的証拠が必要になると思う
でも実際はそん事しなくても現場で
問題生徒の出席停止はできるんだよね。
悪質ないじめするグループって本当はわかってるから
わかってないって言うのは対策したくない学校のいいわけだよ
970:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:04:53.71 4wdlVOwb0
>>943
リーダー単体で別のとこにぽんと放り込まれた時、そこでもリーダー気取れるかっていうと
また別だったりするからな。
971:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:05:31.13 Qy8dK2tb0
>>963
大津の件では加害者が転校した先でもグループを掌握して暴行事件起こしたっていうぜ
腐ったミカンを腐ったままで別の箱に移すのにはそれなりの問題もあるんじゃないか
972:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:05:34.67 VYzVsP6i0
>>965
だが、世の中ほんとに「やったもん勝ち」に出来てるからな。
生活保護制度やめれば治るって俺は思うけどな。
そうすれば犯罪スレスレで受給してるような奴は死に堪えるからな。
973:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:05:44.59 NQkZZFAX0
>>949
さぞかし素敵な監視社会になりそうだな
既にアメリカはそうなりつつあるか
974:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:05:45.47 hjTasK2X0
>>718最終的には親次第なんだよ
たしかに大津の子は学校担任が最低レベル、悪魔のようないじめっ子と親
２重３重に酷さがあるけど親が何もしない、気付かない、無関心が一番の癌
たしか１，２年前にハーフの１２歳の少女が母の誕生日にあげるつもりの
マフラーで自殺した
その子の父親は各地を転々としてる派遣社員だが前の学校ではいじめはなかった
今の学校でいじめがはじまり、給食も１人だが担任はなにもしない
死んでから親は学校とも話しあっていたと言っていた
卒業したら転校だからと少女に我慢させていた
無関心で冷淡な親ほど死んだあと賠償金だの謝罪だの大騒ぎする
975:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:05:54.93 LiyEr35b0
>>942
俺は違ったなぁ。
高校がひどいDQN高校で、毎日サンドバック状態、奴らは顔
を狙わないんだ。あざができるから。
親には話せない。下らない根性論、精神論を信じてるクズだから。
自分は、一日一日を生き抜くのに精一杯だったよ。
「見返す」「高みに上る」？
バカ？
976:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
12/08/06 02:06:03.85 6LGfIZe0O
>>903
２ちゃんもそうだが「他人に構う余裕が無くなった」＆「権益が侵されるから見て見ぬ振りしたい」って奴らが増えたよな。
「自己責任」って言葉をサヨクもウヨも免罪符に使い出して次代を育てることも放棄しだしてる。
あと、自分の子供が加害者側にまわった時のことを怖れて強権が振り回されるのを嫌う人間も少なくないんじゃないかなあ。。。
まあ今回の事件では、教員や公務員の中でも頭が良い奴らは戦々恐々として権益を奪われないように動いてると思うよ。
もちろん「子供が犠牲になっても(上部)権力を介入させるな」という動きだがな。
それがサヨクの行動原理となり、保守はそれをサヨクとの駆け引きの道具に使ってる。
だから当たり前に「解決案なんて興味ない」人間が殆どだし、とにかくサイバラを叩きたい人間が殆どになってしまう。
あのね、保守もサヨクも何も「考えたくない動きたくない」という思考停止状態に陥ってるんだよ。
だからサイバラが「イジメてる側を学校から追い出せ」と言っても叩かれるだろう。
977:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:06:25.09 AjchBwRE0
嘘はいじめられている人間のちからにはならんよ
978:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:06:41.97 WnIvMJOV0
>>958
だからさ、お前のその「いじめで追い詰められてる子は命令ならＯＫ」ってのが偏り過ぎてるんだよ。
そういう子もいるかも知れないが、お前はそういう子が大多数のように書いてるから不思議なんだ。
ほとんどの子は命令なんて求めてない。
楽で安全な打開策を探してるんだよ。
979:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:06:50.00 xzasnNU20
今、職場の元請が威張り散らすわ何でもかんでも下請けのせいにするわ
大元請から注意されるとこっちに八つ当たりしてくるわで最低。
周りが皆影響を受けてるようで見事ないじめ社会が構成されている。
いじめをはっきり否定しておかないと大人になったときに
無意識にいじめをやるような人間になってるぞ。
980:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:06:55.96 nsewx3bs0
うそ付くのが上手い奴が世渡り上手い奴になるから間違ってない気がする
981:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:07:17.84 4wdlVOwb0
>>968
でも右翼団体、案外悪くない発想だったかもな。
要するに違うコミュニティ、まったく違う属性の人たちと関わるわけだから。
982:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:07:24.96 6ORAHlD50
>>964
どこでもいいんだよ
話せる相手がいれば。
とりあえず２ｃｈは最適だよ。
いちどでせいかいなど求めてはいない。
と細かいところを補足して書けるのも ここに書き込んでおいたから。
983:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:07:25.08 VU9CaUUL0
>>972
それやられたら俺はタンクローリー奪ってどっか突っ込むわ
俺の命で破壊してやる
ちゃんとリスクは負ってもらう
984:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:07:33.94 ZIXDNsqB0
>>874>>882
いじめ論ってことか
多分議論がかみ合わないのは色んなレベル・種類のいじめがあると思うよ
だから一概には言えないし、正解も状況次第な面もあると思うよ
985:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:07:52.91 o+TGuezw0
頭悪い奴。>>1
どうして、自分の中だけで我慢して仮病で休まなきゃならないんだ？
仮病がばれたら、親も先生も、子供を信用しなくなる。
かえって、信用できる大人がいなくなるじゃないか。
まず、いじめを訴えられても対処しない教員や教育委員会を処罰するようにしろ。
986:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:07:53.13 mWUceP030
>>1
「上手に嘘をつきましょう。」
↑
上手に嘘をつけないのがいじめられっ子なんですけど・・・
「仮病を使って学校を休みましょう。」
↑
意外と真面目な子がいじめられっ子に多いので、仮病を使って学校を休むなんて出来ないんですよ・・・
987:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:07:59.08 vtXYaQqB0
>>969
まあ、実際教師も「やってませーん」というガキの言葉のみで判断せず、
きちんと学級運営して、恥をしのんで語る勇気を持てば真実は明らかにはなるな。
988:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:07:59.27 me6EIsNM0
>>971
そうしたらまた別の箱に入れてくしかないんじゃないか
そのうちボロが出て鑑別所に送られるまで
989:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:08:09.30 GNaHqEMY0
>>958
アホらしいと思ってる。
良く考えた上で、心の底からアホらしいと思っている。
だって自分の思い描く虐められッ子しか存在しない前提なんですもの。
付け加えると、自分を賢いと思い込んでいて手の付けられないアホであるとも思っている。
990:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:08:20.68 qzY9pY4E0
>>974
悲しい話だなぁ。
なんでハーフはいじめられるんだ。
ハーフに産まれたのはそいつが選んだことじゃないんだぞ。
991:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:08:27.26 dVmOc00/0
>>942
> いじめに遭ったら警察とか民事訴訟とか110番とか、
> こんなこと言ってる奴らは、おそらく
> 自分はいじめに遭ったことなんかないんだろう。
>
いじめにあったこともあるし、いじめを傍観したこともある。
で、結論から言えば、おまえの意見は何の意味もなしていない。
いじめという定義からして、かなりいい加減で、国の縦割り行政の
中で勝手に定義されたものに過ぎない。
水道の蛇口を塞いで水を掛けるのと、トイレの便器に顔を突っ込むのと、
プールに顔を付けて溺死させるのでは、事件性が全く異なる。
水道水の水を掛けただけなら、イジメに相当するが、他の2件は
イジメと呼ぶには悪質だ。金銭をめぐるトラブルが発生すれば、
それは既にイジメではない。犯罪である。
犯罪である以上、その専門家に任せるのが正しい。そして、教師は
何の訓練も受けていないど素人である。ど素人に捜査は不可能だ。
992:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:08:28.78 MCGI5+MPO
>>980嘘つきは信用を無くすだけ
信用が無い人間になるだけ
993:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:08:49.27 jnkD3kYk0
最初っから、地縁も何も関係ない実力勝負の世界で生きることを決めていた
私にとってはまるで学校の評価に拘る意味がわからん
994:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:09:03.13 Qy8dK2tb0
>>986
だからその真面目ってのをやめて、嘘を覚えましょうと呼び掛けてるんじゃない
995:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:09:16.24 AzVl95Iy0
もう何十年も前の話だけど、ふふふぅ～ふふぅふ～の教師みたいなのじゃなくて
真剣にいじめに立ち向かう教師が自分の中学にいた
そこのクラスではいじめが発生しても大事になる前に解決していて、卒業生からも慕われる先生
もう定年になったかな
最近、実はあの先生の子供（別な中学）はいじめに遭い、不登校だったと聞いた
一番安全な方法を教師はわかってたのかｗ と納得したようなしないような・・・・
996:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:09:17.79 CqPSoYKd0
>>22
紛争地帯の死者が年間3万人で済むわけないだろ
大人のクセに適当な嘘で子供を説き伏せようなんてクズいなぁ
997:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:09:21.02 VYzVsP6i0
>>983
いいって思うぞ。世の中ぶっ壊せｗ
生活保護制度を上げたのは、死ぬべき命を生かしてるからさ。
結局、死ぬべき人間が生きてるから世の中おかしくなっている。
自爆テロでも起こして死んでくれたまえｗ
998:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:09:53.29 Q7xMaa8W0
>>986
ソースは？
999:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
12/08/06 02:10:06.35 6LGfIZe0O
>>968
逃げるのは緊急避難のうちの一つの方法論でしかないんだよ。
そんなん常識だ。
そこから先の君をフォロー出来なかった大人を恨め。
サイバラは、そこから先をフォローしてくれる社会があるとの前提で話をしている。
事実、サイバラにはそういったフォローがあったからな。
1000:名無しさん＠１３周年
12/08/06 02:10:07.18 xv+4x65u0
>>961
おめでたいな。
警察や裁判所が、いじめに対してご希望のとおり機能していたら、
今頃、いじめなんて日本からなくなってるよ。
現状はどうだ。より陰湿化してるじゃないか。
いじめの標的になったとき、一番避けなければならないのは、
他力本願になることだ。
いじめの標的になった奴を、助けてくれる奴なんかいない。
だったらどうするか。
国家権力が介入しなければならないような状況を
作り出すように、話を持っていく狡猾さが必要なんだ。
他人の力を当てにせず、自力で生き抜く覚悟と、その実践が必要なんだ。
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