12/08/05 21:33:40.40 i/x8KBac0
>>721
2ちゃんにイジメ報告板とかあんの？
877:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:34:35.48 A0m6MPUU0
「いじめが起こらないような環境を作ること」と「もしいじめが起こった場合逃げること」
って対立するような事象か？
なんか無駄な言い争いをしているようにしか見えんのだが
878:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:34:41.04 e/XkoR+p0
捲土重来と言うだろ勇気ある撤退は大事、
力をためて再起すればいい
879:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:34:58.19 7c1EbQNl0
>>1
お前が助けてやれよ（ｗ
嘘付けって何さ（ｗ
嘘がばれたら、もっと苛められるぞ（ｗｗｗ
880:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:35:03.00 QhTZAurWO
ウケ狙いでわざと言ってるのかも知らんが、それにしても無責任なアドバイスだな。
子供が本気にしたらどうする。
881:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:36:11.85 o9Rn2u1EO
>>868
工作員て何の？
882:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:36:39.87 Q5nJrJzwO
>>874
わかった
お前はもう何も言うな
883:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:37:04.39 o5PwW/Ze0
>>873
誰も彼女に、いじめを解決しろだなんて言ってないよ
いじめられている子をこれ以上、公の場で追い詰めないでほしいって
現場をなんにもわかってない人が余計な口出しするなって
そう主張しているだけ
884:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:37:19.04 BqxNFexKO
西原は昔(まだ結婚前だったと思う)自分に子供ができて
その子が学校行きたくないって言ったら
行かなくていいって言ってあげるとか漫画で描いてたな
自分自身が学校行くの嫌だったみたいだし
885:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:37:26.56 UxpUpCyZ0
>>877
長期的視点と緊急措置だもん
対立するはず無いんだけどねｗ
886:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:37:38.60 zNZMpajj0
いじめなんてのは、昨日今日始まったことではなくて、
ずっと昔から、いたるところにあったものだ。
それでも昔は、いじめが陰惨なレベルまでエスカレートすることはなかったし、
いじめられてるほうも、そう簡単に自殺しやしなかった。
今、これだけいじめが問題になってるのは、
いじめのレベルが最早犯罪と同レベルの陰惨なものになっていることと、
いじめられてるほうが簡単に自殺などの極端な方向に走ってしまうことに理由がある。
いじめは今も昔も、正々堂々とは対極の、卑怯で陰湿なものだ。
ばれないように、ばれても余計な口を出されないように、
周到に標的の逃げ道をふさいで袋叩きにし、標的を追い詰めるところまで追い詰める。
いじめとはこういうものなのだから、標的になったら、
他人の助けを当てにするなど、到底望めない。
だから結局のところ、最後に歯止めになるのは、
いじめられてる本人が、何が何でも生き延びるという強い覚悟を決めて、
それを実践することだ。
西原が言ってるのも、そういうことだろう。
いじめられて生きるか死ぬかの瀬戸際になったら、
嘘をつこうが仮病を使おうが、死力を尽くして
生き延びろということだ。
887:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:37:38.94 c8dbLgXu0
>>58
理解がないのではなく
＞「虐められているなら戦ってこい」とか「情けない」とか
それもまた正論なのだよ
あーよしよし可哀想でちゅね～と甘やかすだけが親ではない
千尋の谷に突き落とすのだって立派な愛情
親子だろうと100パーセント心を理解出来ると思うなよ
甘いんだよ
888:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:37:43.55 4dBmVSyp0
西原は特別だよ、みんなあーゆー風に生きられるかって言ったら無理。
889:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:37:58.00 n5va8cXO0
西原さんのことは好きだし言いたいことはわかるけど無理だと思う
不登校をする、それを親が許す環境がないと無理
亡くなった大津の子供もそれが選択出来るのならしていたよ
出来ないから死ぬしかなかった
ヒッキーになるには個室も必要だしね
890:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:38:07.84 CJeoWWvj0
毒でもぶっ掛けて、再起不能になるまで急所攻撃すれば良しｗ
891:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:38:10.27 AKcZbWWa0
もうアシモとか使って校内監視させろよ。
892:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:38:24.67 RtCJudLZ0
大津の場合は家まで押しかけてきてるけどな
893:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:38:29.09 j240yvMG0
まあここでえらそうに言ってる奴は、一人の子供も救えやしないけど
サイバラはもしかしたら一人くらい救えるかも知れないことを言ったよ
894:相場師 ◆lXlHlH1WM2
12/08/05 21:38:30.48 UM4F49Xw0
学校って、一部の私立を除けば工場で単純労働する人間を養成するのがコンセプトだろ。
心と頭脳をデザインすべき大切な時期に、子供をあんなとこに行かせるなよ。
勉強は寺子屋みたいな塾でやるべし。
895:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:38:55.62 XiJYRBLf0
馬鹿には馬鹿なりのやり方があって、上手く人脈を作れば上昇気流に乗れると身を持って示してきた奴がやることじゃないな。
こんなことに口出すのは間違いでしょ。
仲間と愚にもつかん馴れ合いしてるのがお似合いだよ。
単身で訳のわからんことを口にするのは止めときなはれ。
896:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:38:56.68 j83YAwZw0
>>877
そう思うけど、いじめられっ子に逃げろ、他の生き方もある、って言うのは、いじめられっ子の
普通に学校に行きたいという意思を押しつぶすことになるから絶対ダメで、どうやってか知ら
ないが数日以内にいじめが怒らないような環境を作るかいじめっ子を〆ないとダメなんだとさ。
897:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:39:32.96 mjMDZ2vq0
生きてればなんとかなるとかメンヘラかよｗ
>>1は被害者を落伍者にするダメな大人の意見だ！
救われるのは加害者だけだ。
問題を隠蔽しようとした担任・校長と同じ発想だ。
898:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:39:42.48 avT4Y+GS0
>>886
昔はいじめで自殺しても、いじめによる自殺ってカウントされて
なかった可能性も高そうだ
他のところは全文同意
899:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:40:53.92 iFaHQXx30
オレこの連載読んでるけど、教師の役割には誰も触れないね
教師は完全に存在意義を喪失している感じ
900:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:41:13.76 TLtYl1VW0
今おまえらが加害者をいじめてるじゃん
子供はそういうの見て真似するんだよ
いい加減おまえらも気付け
901:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:41:14.22 bXBHVSCt0
>>6
えーとなサイバラの子供時代知ってて同じこと言えんの？
902:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:41:37.16 BT7T3cqO0
悪いことなんもしてないのに虐められる子にアドバイスって。
虐めにかかってくる野獣みたいなクソガキを処分すればいいだけじゃん
903:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:41:38.20 nXJB9dF20
>>885
思考的マッチョの子たちが「逃げろ」って表現に過剰反応してるんだよｗ
904:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:41:42.33 JKX8AWmI0
>>877
深夜に下着みたいな格好で歩いてた女性がレ○プされたら
「レ○プ男最低」というレスと「いや、その時間にそんな格好で歩いてる女も悪いだろ」って意見が
対立するのに似てるな
905:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:41:47.52 CJeoWWvj0
一人づつ潰していけばよし、死角を狙えばよしｗ
楽勝だろｗ
906:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:42:07.09 zRG1e7rm0
>>896
当たり前じゃん。
いじめ被害者だけが被害を蒙るような選択を押し付けるなんていじめの延長でしかないだろ？
お前の本質って加害者側のそれなんだよ。 本気になって考えようとしないで、抽象的で安易な模範解答だけ提示して自分を善人に見せようとしているだけ。
907:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:42:30.99 msREwaPJ0
いじめっ子を後ろから刺し殺せ
908:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:43:06.96 msREwaPJ0
西原のアマ奇麗事ばっかいいやがってよー
やられたら、やりかえせや！！！
どんな手を使ってもかまうもんかい！！！
親がヘタレなら、親戚にチンピラとか、ポリ公おらんのか？格闘やっとる奴とかは？
そいつら使ってでもやり返せや！！！
目には目をじゃ！！！
909:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:43:26.49 j83YAwZw0
>>883
これで追い詰められるなら哲学書読んでも死ねるぞ。
確かにこれで追い詰められる精神状態ってのはあるが、ぶっちゃけその状況だと
リア充が楽しそうに家の前通っただけで追い詰められるし、両親が何かを話し
あってる気配だけで追い詰められる。サイバラが何を言っても言わなくてもある意味
同じ。コレ読んでも追い詰められるが、読まなくても別のことで追い詰められる。
サイバラ自身が経験した「現場」では、彼女はこう言ってもらえれば救われたんだよ。
現場の状況なんてひとつひとつケースによって全然違うけど、そのすべてに合致する
ミラクルな方法なんて教育学者でもカリスマ教師でも示せるわけないだろ。
910:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:43:27.40 BqxNFexKO
大津の事件は家にまで来られたから、そりゃ絶望もするよな
自分の部屋なんて最後の砦なのに
911:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:43:30.92 dGz0PYHmO
昔々、イジメられてた奴が学校に包丁を持ってきました。
その後、イジメはパタリとなくなりましたとさ。
912:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:43:53.07 f4sy16lY0
とにかくいじめられてる子は、勇気を持ってまずは親に相談すること。
それから先どうするかは親しだいだけれど、
今は社会問題化してるから学校も警察もそうムゲにはできないと思う。
とにかくやってる側はそのことを多くの人に知られるのを一番恐れるから、
実態を拡散させるのが効果的なんだけれど、その第一歩はやはり親がいいと思う。
自分の情けない姿を晒すようなことは恥ずかしくて中々言えないだろうけど、
いじめはエスカレートしていくから勇気を持ってどこかで行動を起こして欲しい。
913:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:44:07.69 YbisvWrzO
こんなの最低
子供には正直に真っ直ぐに育って欲しいと思うし
そのように導くのが大人の役割だし
正直なままで普通に生活できるようにするのが国の役目じゃん
914:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:44:11.36 avT4Y+GS0
>>900
つかちゃんは新しい学校で女子からモテモテだったそうだね…
915:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:44:26.44 Q0d9YeIc0
>>904
お互いの立場が違うからね
お互いが「自分だけ正しい、他の意見はクズ（キリッ）」と
安全な所から評論家気取りでレスするのがここ2ｃｈですよ
916:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:44:42.64 UxpUpCyZ0
>>903
困るねぇｗ
そりゃー逃げない人間が増えたほうがズルイやつらは得するけどさぁ
自分の人生好きにされてたまるかっての
逃げる時は逃げないとバカ正直だとスリつぶされっぞｗ
917:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:44:50.88 sHOHypew0
>>894
流石はトレーダーだな
言うことが違う
今はインターネットでいくらでも情報が手に入る時代だ
学校の記憶力の我慢比べなんて何の役にもたたん
人間を機械にして操ろうという魂胆が見え見え
918:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:45:05.18 dO3jWntIO
>>883
君こそ現場を解ってると言える立場の人なの？
919:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:45:07.86 zRG1e7rm0
>>913
良い意見。
920:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:45:11.69 tOG296EX0
手法は被害者のタイプにもよりそう。
実行は断片的な情報を与えてサクラを使ってそうだな。
収支調べてカネに困ってそうなら防犯カメラの視野内で高価そうな財布をわ
ざとらしくチラつかせて確実な窃盗をさせるとか。
ネットの操作履歴と仕事とプライベート調べて特定の言論や動作に弱そうな
ら通過するときに雑談を装ってするとか。
921:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:45:16.03 rP2Cw4FJ0
加害者へのコメントを言わない西原
922:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:46:20.04 CJeoWWvj0
最低な手段でも勝てば官軍ｗ
いかんいかん。ろくでもないたとえを出しちゃったｗ
923:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:46:28.13 lYlbizFp0 BE:2318725875-2BP(334)
>>911
まぁ、いじめている側は、基本的に自分は安全圏にいると思っているから、
報復されたり、メンドぅになっても続けるのは稀だろう。
924:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:46:28.89 KM/0vWjE0
>>1
ちょっとこれ…心にズ～ンときました…
925:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:46:36.31 aUOl4Yyb0
逃げりゃ問題ないのはみんな知ってるよ
不登校だってゴロゴロいる
あんたらが思ってるほど子どもはバカじゃない
いじめはどこにだって溢れてるけど、自殺する人は一握り
不幸な環境にあった人たちだよ
大津の場合であれば、あそこまでされて気付けなかった保護者
「行きたくない」と泣きついたのに自殺するしかなかった
誰が救ってやれなかったのか
遺族批判と紙一重だけど、問題はそこにある
926:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:46:42.03 0eiArBmtP
ゆんぼくん思い出して泣けてきちゃった
927:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:46:55.99 j83YAwZw0
>>906
押しつけてはいないだろ。こういうやりかたもあるとは言ってるが、こういうやり方を
しないなら今すぐ腹かっ捌いて死ね、むしろ私が殺す！とか言ってるわけじゃない。
このやり方がいやならやらなくたっていい。彼女が思いついた、彼女は上手くいった
解決法はこれだったってだけなんだから。
>>899
まあ少なくともサイバラは教師には何一つ期待してないだろうな。
親が逃げ場になってやって「学校なんか行かなくていい」と言って抱きしめてくれる
こと（サイバラの父親がやった）、子供が「学校なんて行きたくない」とSOSを発信
すること、それしか期待してないと思う。
928:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:47:13.33 F45ST7ZP0
家が朝日新聞購読してると知られたら
イジメられる。
929:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:47:33.63 4dBmVSyp0
>>921
西原は加害者の太鼓持ちしてたくせに今インタビュー受けてる生徒タイプだと思う。
うまく立ちまわって本格的にイジメられたことは無さそう。
930:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:47:40.65 2Mq9RLsBO
それができないから大津の被害者は新じゃったんだよ、って言ってる人いるけど。この人は「だから、それを出来るようしろ」って書いてるんでしょ。
「それが出来れば最初から○○しねーよ」って、なんの発展も無いわ。
931:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:47:41.01 +LejvqR6O
>>876
鬼女板。男を陥れるなら、女に手を上げた、妊婦に冷たくした、不倫、浮気、のワードを使うと効果的。
女を陥れるなら、不倫、浮気、金に汚い、性格が図々しい、身内がヤクザ、身内がカタワ、身内が童話、顔がブス、体臭が臭い・・・・統一性がないからわからんＷ
932:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:47:51.12 waltci8j0
結局、この国にいじめの存在を望む人がいるから
いじめはあるんだな…
富裕層や政府も含めて、いじめ撲滅に乗り出せば
話が違うのだろうに…
>>788
警察に訴えてなんともならないのに
司法に訴えてなんとかなるのか？
この国の三権分立は形だけだ
おそらく警察と同じになると思うけど
933:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:48:10.66 o5PwW/Ze0
>>909
そういう類の傷つくほうが悪いという論法は嫌いだよ。もう飽きた
それに西原さんの過去の経験話を持ち出しているけど
それは何年前の話なのかわかってるのかな
昔と今じゃいじめの手法も教育現場も何もかも違うよ
934:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:48:59.38 /NxlFAIoO
公約を信じて投票した権力にだまされ、命の危険を感じています。
無理に税金払わなくていいですか？
935:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:49:00.09 CAw6gJmN0
自宅警備員を15歳まで続ければ無問題
936:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:49:22.96 q22ni8bl0
仮病なんか１日でバレるし。
16歳まで休めるかよ。
あとね、いじめられっ子だって学校には行きたいんだよ。みんなと一緒にいたい。
知り合いの不登校は「みんなは学校に行けてるのにどうして自分は家にいなきゃいけないのか」と毎日つぶやいてたよ。
不登校じゃなくて、加害者を死刑にするとか。転校させるとか。より良い環境を与えてやれよ。
16歳まで家に置いておくなんて拷問だよ。
937:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:49:29.15 Mpsc7bRo0
>>906
短期的かつ根本的かつ現実的に解決可能な案を、
自殺寸前まで追い込まれてる子達に教えてあげて下さいな。
938:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:49:30.56 AotzRgx90
>>581
北米の教師にはノルマがある
それ以前に保護者が訴訟起こすけどね
>>598
確かに幸運だわ
>>627
実力主義の職場では仕事が全て
出来る人間の天下
>>830>>917
うむ
そんなあなたに名作「ホーリーランド」
939:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:49:40.43 UxpUpCyZ0
>>925
親が早いうちに教えるしかないね
自分を守れるのは自分だけだって
親は良かれと思っても間違う時だってあるって
そういう時はまず自分で自分を守ることを考えろって
940:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:49:57.20 K7xQcDOe0
16歳まで仮病でやすめないだろ
941:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:49:57.43 j83YAwZw0
>>925
これさ、親も読むだろ。親には「子供が突然バレバレの仮病で学校に行きたくないとか
言い出したら、虐められてる可能性を疑ってあげてください。子供は少し休ませてあげても
いいでしょう、学校に行かなくても資格は取得できるし人と関わることもできます」って
言ってるのと同じだと思うんだよな。
942:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:50:26.23 UpME35I40
うわあ、いい文章書くな。
943:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:50:46.23 TLtYl1VW0
なんで誰も >>389 に答えてくれないの？
加害者叩きしてるやつは特に答える義務がある
944:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:51:10.58 CJeoWWvj0
だから、できねえことをするのなら、出来ることをして、殺せといってるじゃんｗ
945:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:51:18.69 waltci8j0
>>877
たしかに対立しないことのはずなんだが
どうも「被害者が逃げることだけで問題を解決としたい」人がいるようだ
虐められない環境は整えたくない
そういう人たちは「逃げれば十分。虐められる環境は整える必要ない」と主張したがる
どうも国の金を使って虐められない環境を整えるのは嫌らしい
政府の手先だろう
946:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:51:27.04 k3LR6f1+0
TVに出たら、「●んこ」と叫びましょう～ 西原GJ!
URLﾘﾝｸ(birthofblues.livedoor.biz)
947:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:51:31.99 qy2gwIKb0
さっそく、夫は戦場カメラマンでしたと言う嘘をついてみましたｗ
948:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:52:01.19 ROsge6ni0
>>932
福祉に受け皿があるじゃん
何も地元じゃなくてもいいんだし
実際追い詰められてたらそこまで頭回らないだろうから、
対応マニュアルを徹底する必要があるが
949:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:52:12.38 zRG1e7rm0
>>937
ケースバイケースだろ。
お前は、ステレオタイプに物事を決め付けて、いじめは全てこの方法なら対処できると解決できる方策があると思うのか？
もっと本気になって考えろよ。
950:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:52:13.06 j83YAwZw0
>>933
悪いとか言ってないだろ。
何見ても傷つくぐらいヤバい精神状態ってのは理解できるんだよ。だから、何見ても聞いても
傷つくんだから傷つくようなことを発表するなと言うと、誰も何も言えなくなってしまうって
ことなんだよ。そこまで追い込まれてないけどじわじわヤバくなってる奴とかはこれで救われ
たりもするしな。
今と昔で一番変ったのは、小学校から中学校まで、ほとんどシャッフルされないってこと
だろうな。一学年１～２クラスとかがザラになってるからクラス替えでリセットがまったく
期待できない。
951:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:52:15.45 rP2Cw4FJ0
>>929
もっと深い読みすると、
加害者を批判or擁護しても、自分の商売になんら得にならない
被害者になら好感度上昇、自分のイメージ戦略につながる
952:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:52:36.27 4w7OiT8N0
閉鎖的な学校とか社会の風土を変えようというものでなく被害者個人というミクロな対象へのアドバイスなら最も現実的なもの
子供はどうしても学校を大きく認識しがちだし
もちろん犯罪被害者に泣き寝入りしろというのは道徳的に問題があるが
現日本社会では守られるのは加害者だという事実を前提としてる
953:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:52:56.15 O5YqX8xf0
>>905
集団にひるまず、1人を相手が服従するまで徹底的にが基本だよねｗ
まわりが吠えようが唸ろうが何をしてこようとも、わき目をふらずに叱り切る根性これだよ。
954:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:52:56.40 F45ST7ZP0
つかコイツらは原稿料もらって書いてるんだから
朝日の都合のいいことしか書かんだろ。ｗ
955:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:53:34.84 nXJB9dF20
>>916
一個人として経験上「逃げるって選択もあるよ？死ぬよりマシじゃん？」って
西原は言っただけだし、それで救われる奴も救われない奴もいるってだけなんだよね。
俺は生きてた方が絶対マシって思うから賛成だけど「逃げたら根本解決にならん！ダメだ！」って子には
命より大事な何かとか、刺し違えても戦う意志とか、必ず守ってくれる誰かとかがあるんだろうねｗ
956:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:53:40.43 HV12pVmG0
いじめられっ子ほど、陰湿ないじめを平気でしがちなんだよね。
観察してみると一番強い奴はいじめをしてなくて、中間層がやってたりする。
やられたらイヤな事を知っている。
957:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:53:52.34 waltci8j0
>>948
福祉の受け皿？
何を言っているのかな？
>>929
加害者の太鼓持ち？
958:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:54:04.41 Y0nsW0290
学校に行かないならそれなりに明確な目標と向上心、自律心を持たせて学べる環境を自宅で与えないとただの小卒になっちゃうかもよ
アメリカでも集団生活が苦手な人間を対象に自宅で学べるインターネット学校が広がってるらしいけどなまける奴が続出して中退率が50%越えてるとか
けっきょく「ダメな人間は何をやってもダメ」
959:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:54:08.69 GDpX5zV00
俺なら普通に大学行きたいとか思うからなあ
不登校や大検とかの道に行くのは大きな挫折だ
引きこもりになるかもしれん
サイバラは世間常識気にしないしバイタリティがあるから
這い上がって成功者になれたけど
経歴そのものはクズボッシーのそれだものな
弱い人間ならナマポ子殺しに落ちてるかもしれない
960:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:54:10.52 ROsge6ni0
なんか何割かはサイバラアンチがクダ巻いてるような印象だが
こいつ、そんなに敵多い漫画家？
961:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:54:14.50 sSqhket10
西原って自分がイジメられてた事を公言して恥ずかしいと思わないのかな？
西原以外にもピン芸人のオカマ野郎もいるけど
オカマ野郎はやられても不思議じゃないタイプだけどなw
962:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:54:21.99 mjMDZ2vq0
>>1に賛同してるヤツちょっと違うんじゃね？
たしかにイジメからは逃れられるけど、その後の人生がつらくなるだろ。
なんで被害者がつらい人生、加害者がのうのうと暮らす方法を絶賛するんだよ？
963:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:54:49.38 j83YAwZw0
>>945
そんな人いるか？
虐められない環境を整えるのには時間かかるだろ。クラスのミクロ単位でも数週間から
数ヶ月かかるし、もし教育制度をどうにかするっていうなら年単位になる。
で、子供は明日学校に行ったらいじめられるとかそういうスパンで生きてるわけじゃん。
年単位とか、もう卒業してるわ！ってなるじゃん。
だからとりあえず短期的にはいったん撤退もいいだろって話じゃん。
964:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:55:02.01 UxpUpCyZ0
>>950
クラスの役割はもっとゆるくていいよな
暇なバカが群れやすいだけだ
965:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:55:10.40 Mpsc7bRo0
>>949
そんなもんある訳ないだろ
だから身を守るために「逃げてもいい」と思っているのだが？
それを一所懸命否定してるのはお前なんだから、
理想的ナイスアイディアはお前が出してくださいよ。
966:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:55:18.62 EV+Bbico0
おまえら、サイバラさんより上のことあるのか？
カスの戯言なんか聞く気ないよ。
967:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:55:24.73 UpME35I40
これだけいい文章は最近読んでないわ。
素晴らしいわ。
968:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:55:43.94 rIZpKEWx0
日本でも猟銃で５人くらい
いじめっ子が殺されないと
なにも変わらないだろうなと思う。
文部科学省も、日教組も教育委員会も学校も
全くやる気がない。これじゃなくなるわけがない。
親が子供にベレッタ自動小銃を並行輸入で入手して与える家がでたとしても
おかしくない。
ベレッタなら５人くらい余裕で射殺できる。
969:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:55:46.18 o5PwW/Ze0
>>950
この記事を見て、傷つくようなヤワなやつはスルーすればいいって
それは本気で言ってるのかね？
それこそ本末転倒ではないか
何度も言うが、西原に何も言うなと言ってるんじゃない
余計な口出しするなと言ってるだけだよ
970:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:56:19.97 HV12pVmG0
>>962
現時点で逃れたい死にたいと思ってる奴に将来なんて眼中にない、信じられないんだよ。
飢えて死にそうな動物に近い。
将来の事を考えて今を我慢「しすぎる」のは将来にも禍根を残すので薦めないな。
971:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:56:26.34 ROsge6ni0
>>957
いのちの電話とか、いじめの相談室とか使ったことない？
馬鹿にしても構わんが結構役に立つよ
人材が少なくて連絡が取り難いのが難点だが
972:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:56:30.71 HLHIOVqQ0
まぁとりあえず１６まで来れば相手に対して訴訟とか社会的な制裁はできるな
973:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:56:34.66 PEc5SenN0
世の中のいじめがたった原稿用紙2.3枚の方法論でなくなったら
世話ないわ。いったい西原に何を求めているんだ？
974:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:56:49.70 YVIof8df0
144 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2012/08/05(日) 21:48:44.80 ID:XcXh7SDg
もう認めようぜ。
学校なんてイジメ生成するシステムなんだって。
今の学校の形を維持しようとする限り、イジメはなくならない。
せめて対策をイジメ撲滅から、可能な限りの早期発見に改めれ
出来るなら、学校での滞在時間減らせ
子供は複数のコミュニティに参加させて、1週間に○○人以上の異なる人と交流させることとか義務づけろ
固定化された人間関係がイジメを誘発する
異なる人々と触れ合い、たくさんの「違う」人たちとが存在することを認識させろ
こっちでも
975:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:56:56.88 AotzRgx90
>>945
手先だけでなくて無知なバカが
頑なに講義制やクラス制度を維持しようとする
要するに教育メソッドや学習技法も研究しない輩が
こういった議論に参加したがる
政府も問題だが目下の敵は、
個別指導に抵抗する愚民だよ
976:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:57:21.23 waltci8j0
>>952
やれやれ政府の手先は
「自助」→「弱者切捨て」が
「最も有効」と言い張りたがるね…
断じて違うと言わざるを得ない
>>963
俺の見た所いる
ちょっと前の生活保護を批難する空気も
生活保護削減を目指す政府の手先だったようだ
977:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:57:24.78 UxpUpCyZ0
>>955
親も先生も大人は間違うって教えとかないと
大人は正しいって信じてたら
板ばさみになって死ぬ事になる
978:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:57:49.60 9Rn61xaOO
１６まで生き延びた先になにがあるんだ。思春期に受けた傷でひねくれ曲がった精神を支えて健全に伸ばし治す土壌がどこにあるんだ。
言葉はほんと薄っぺらくて嫌いだ
979:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:57:54.89 jik3gYq+O
コイツ知ったかぶりで何も分かってないな
知識人ぶったこの手の連中が一番手に負えない
980:920
12/08/05 21:57:58.17 tOG296EX0
特定の用事でカギをかけずに外に出る癖があってその間誰もいないか寝てる
なら印鑑や指サックをたまに一個盗んでなくしたように見せかけるとか。
これは扉に細工しとけば問題ないがな。
髪を染めてる危なそうな連中を多数合法のラインで特定されないようにメンバ
ーを変えながら被害者の周りを徘徊させるとか。
981:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:58:09.63 mjMDZ2vq0
>>970
だから被害者に逃避を促すだけではなく、加害者を罰する方法に言及しなきゃならんだろ。
解決したら戻れる環境を目指すべだ。
982:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:58:17.97 jTYsRErz0
>>968
中学生で前科持ちになるくらいなら
不登校だけど塾行って大検受けるほうがお得だわ
983:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:58:28.78 j83YAwZw0
>>969
口出しって、この新聞は虐められてる奴のところにねじ込まれてきてむりやり朗読される
ものなのか？
朝日新聞にサイバラが乗り込んで、ちょっと言わせてちょうだい！これを記事にしなさいよ！
ってやったのか？
「加害者をしょっ引くべき」という意見を読んですら「そんな大事になったりしたら死ぬ」
って傷つくやつもいるだろうよ。ケースバイケースというとおり、虐められてる子の状況は
千差万別なわけだしどんな言葉や意見で追い込まれるかも人によって違う。
誰も傷つかない意見なんかあるもんか。
984:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:58:55.80 sSqhket10
馬鹿供よく聞け！
イジメ程度を我慢出来ないければ
大人の社会では生きていけんのだよ
985:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:59:22.29 MYgfGzZi0
それにしても商魂たくましいインチキばばあだな
986:名無しさん＠１３周年
12/08/05 21:59:35.61 gLfg1KB50
予想通りのスレの流れだ
２ちゃんねらーの偏執的な思考の究極形だな
987:名無しさん＠１３周年
12/08/05 22:00:35.75 O5YqX8xf0
年間の日本の子供の自殺数が100人（500人という医師もいる）が問題なんだ。
平和が聞いて呆れる。
988:名無しさん＠１３周年
12/08/05 22:00:39.74 rIZpKEWx0
>>960
西原は高校を退学させられているからな。
> 私立土佐女子高等学校在学中に飲酒によって退学処分を受けるが、
納得のいかない一方的な言い分に不服を申し立て、学校側を訴える
（本人曰く「義父からおこづかいを前借りして訴訟に踏み切った。大人のケンカの仕方を教わった」）。
その事件を取材に来たフリーライターの保坂展人
（のち社民党衆院議員を経て2011年より世田谷区長）と知り合う。
初期のカットの仕事などは保坂が紹介したものが多い。
だからコースをはずれずいい大学 いい会社という生き方に反射的にいらつく。
コータリの慶應義塾の食堂にいくときもぶんむくれて、一切慶應について書くのを拒否した。
そのくせ、麻雀仲間は、朝日の編集長とかそういう高学歴成功者が多く、
仕事が多いのもそのせい。
989:名無しさん＠１３周年
12/08/05 22:00:39.68 Cc9y0MQD0
学校は休めばいいと思うけど、ウソつく必要はないし、ウソつかないと休めないなら親が悪いな
するとまあ、不登校に加えて家出をするしかなくなるのかな
子どもは環境を選べないから、残酷だよねえ
990:名無しさん＠１３周年
12/08/05 22:00:40.94 ROsge6ni0
>>981
もちろんそっちもなんとかしなきゃならんけど
それ、別の話じゃん
991:名無しさん＠１３周年
12/08/05 22:00:47.74 jTYsRErz0
>>984
さすがに大人社会で
便器の水飲まされたりしないだろjk
992:名無しさん＠１３周年
12/08/05 22:00:48.20 mjMDZ2vq0
>>984
バカか？イジメを我慢するヤツは結局大人になっても苦労する。
イジメを解決する方法を大人が教育するべきだ。
その結果加害者がどうなろうと知ったことかｗ
993:名無しさん＠１３周年
12/08/05 22:01:23.38 A0m6MPUU0
>>945
ん？どっちも同時にやるならないがしろにしたことにはならんでしょ
なんでAorBで結論出す必要あるの？
一旦逃した上で、対処して戻すとかやりようはあるじゃん
994:名無しさん＠１３周年
12/08/05 22:01:27.96 waltci8j0
>>971
ボランティアということかな？
そういうのも役に立たないこともないだろうがね…
>>975
ほう個別指導にすれば問題は解決と
なるほど
995:名無しさん＠１３周年
12/08/05 22:01:31.65 PEc5SenN0
>>986
まさしく偏執的。
きちがいどもが殴り合っているの一言に尽きる。
996:名無しさん＠１３周年
12/08/05 22:01:35.95 zRG1e7rm0
>>965
はぁ？
ケースバイケースって書いているのが読めないのかよ。ここの事情に向き合って親権に対処法を考えていくべきって書いてあるのかわからないのかよ。
本当に安易に適当に考えている人だな。 万人に通じる解決方法があると思っているのかよ。 小学生と会話しているのか、俺は。
997:名無しさん＠１３周年
12/08/05 22:01:39.54 sHOHypew0
>>968
アメリカだと社会的弱者がそんな感じで追い詰められると銃で乱射する
この間も大学で博士課程に滑った奴が映画館で悪役の振りをして大量殺人した
>>966
基本的にやられて逃げたら負けだよ。
社会に出てからも逃げ続けることになる。
>>1は社会人になった後のことまで言及してないから何の役にもたたん。
998:名無しさん＠１３周年
12/08/05 22:01:41.05 o5PwW/Ze0
>>983
いじめられている君へ
と、冒頭に書いてあるではないか
いじめられているこどもたち宛てに書いたものなんだろう？これは
それに対して、勝手に読んで傷つくやつがおかしいとか
そんなこと言ってちゃ何も言えないとかっていうすりかえはおかしい
999:名無しさん＠１３周年
12/08/05 22:01:56.12 j83YAwZw0
>>977
教師2人の意見が真っ向から対立してる間に挟まっただけで軽くあの世が見えたりしたからなあｗ
>>981
残念だがサイバラは戻れてないし、加害者を罰するとかもできてないわけだよな、ガチで
ケンカはやったけど。自分で見いだせなかった方策を語れってのは無理だろう。
あくまでも逃げることで好転することもあるんだよという経験しか語れない。
さかなクンさんだって、自分の経験上の話しかできなかった。普通そうだろ。
1000:名無しさん＠１３周年
12/08/05 22:01:59.51 AotzRgx90
>>960
検閲賛成、脱税だから
そして画力も・・・
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