12/08/05 09:01:57.12 6bkP1NNY0
>>637
雇用を増やすのは、そこんじょそこらの政党では無理。
646:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:02:53.45 8e96CpMc0
>>645
自民党にもできなかったもんな
647:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:03:00.05 X49P86hQ0
>>615
> >>542
>
> グローバル化（笑）大航海時代（核曝）
>
> では質問しよう。
> ・ぐらーばるかやら大航海時代（笑）のメインターゲットはどこかね。
> ・上記にないし40代定年制との関係を簡潔に述べよ。
> ・40代定年制で間違いなく国際総生産は落ち込むが、それを上回る経済効果を
> 具体的な数字で示せ。
>
大航海時代なんて一言も書いてないけどなｗ
電通かなんかの今年のキャッチフレーズに昔ありましたなｗ
まぁ。しかし、その後も皆さんの意見は見事に俺のカテゴリーに収まってるなｗ
まるで、お釈迦様の手のひらで遊ぶ孫悟空みたいだｗ
648:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:04:07.33 X3m/BANp0
戦後の発展により、企業が反映し、日本人の多くは豊かな生活を甘受できた。
少子高齢化を迎え、日本企業の衰退が進むと、望まなくとも、日本は貧国になるんだよ。
家族を幸せにするためには、日本人そのものが進化するしかない。英語ぐらい会話できる武器は必要だね
日本人だけが永遠に繁栄するなんてありえないよ。
649:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:05:22.44 sbyxVG/AO
今の30代は
なかったことにされるってか。
もう我慢ならんぞ
650:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:05:49.01 CasI0+7S0
放射能テロみたいに大事故起せば、公的救済で企業年金も万歳じゃねーの？
651:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:06:10.84 waM+1P1K0
だからって自ら倒れてどうすんだって話だ。
652:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:06:22.03 Kz8H5tCy0
>>648
どうして少子化なのか、学者も企業もわからないフリをしているんだよ。
653:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:06:46.26 xLZ+8PIp0
ケケ中弐号機投入か
654:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:06:54.08 yFEYAooy0
反論が来ることは予想していました。
そういう意味では、確信犯的にややラジカルな言葉を使いました。
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
655:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:06:55.09 gMTxvKHw0
＞柳川範之・東大大学院教授（49）
49歳のこいつもすぐ東大の教職を辞め！
656:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:07:37.44 CiQN/doNO
>>645
公明党のなんてよかったぞ
ニューディールってやつ
657:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:07:50.85 ac3XvO8g0
変な自称、釈迦がわいている。ｗ
涅槃で待ってる。
658:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:08:31.31 +L0py+D2P
>>大学などで学び直して新たな仕事に就いてもらう
仕事と両立可能なんだから、わざわざ退職する必要はないだろ。
659:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:08:33.71 lGCLCxhEO
日本は無駄な事務仕事と無駄な管理職が多すぎる
技術者や職人を大切にしよう
660:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:08:47.08 wronvSkh0
もう遅いよ
661:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:09:02.32 OOTNy7J70
30歳ﾘﾀｲﾔにしてくれ。
30以降はベーシックインカム。
これなら賛成。
働くのめんどくさい。
662:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:10:33.63 py1ROklo0
経済学者はいつでも後だしジャンケン
663:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:11:10.01 2PAqRVgZ0
今の３０代は日本史上もっとも
サボり癖があり
賭博癖があり
るんぺん生活を好み
無知無能で
頭が悪るく
怠惰で
無気力だと
再び「レッテル張り」されるでしょう。
664:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:11:36.65 OOTNy7J70
＞柳川範之・東大大学院教授（49）
こいつが、先ず隗より始めよ。を実践しないとなあ。
もう9年もしがみついてるじゃんｗｗｗｗ
665:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:13:32.10 2PAqRVgZ0
大学を退官して
ハローワークで職探しをしてから
もう一度論文を書きなおしたほうがいいかもしれない。
666:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:13:53.93 OOTNy7J70
ねえねえ、どうして、東大って鳩山とか、上野とか、こいつとか、
ｷｯﾁｰが多いの？もうね、京大のが、格上感ましてるよ。
667:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:14:53.54 SRPfBwVu0
こういうのって奇をてらってそれっぽいこと言えば飯食えるからいいよね
付き合わされる身にもなれ屑
668:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:15:25.89 n7NcRlcI0
大企業をバタバタ潰したい民主党と、バカ教授のコラボ乙
ナマポのセフティーネットがあるので大丈夫ってことになるだけだな
669:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:15:35.34 gdXG3Ruz0
>646
小泉以降は回復してたよ。
670:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:16:16.81 6bkP1NNY0
>>641
保険は売れれば儲かるんだよ。
将来の不安に訴える商売だからね。
ただ、営業力には個人個人の格差が結構でてくる。
この業界を見ていると40歳定年制の将来が見えるんだよね。
短期的には稼いでくれる人を残すのは良い事なんだけど、
長期的には、生活が掛かっているから
コンプライアンス違反も起こるし、無理な営業がじわじわと
客、ノルマに苦しめられた従業員から口コミで広がって行く。
その結果、外資系、ネット系の生保にシェアを奪われた上、新規契約数は
減り続けると言う現在までのシナリオを辿っている。
決して問題解決になると言うツールでは無い。
671:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:16:38.61 Wnv5m9zY0
仕事がいっぱいあって求人がいくらでもあるなら人の流動があっていいかもしれないが
今みたいに仕事がなくて人員削減やってる状況で４０歳定年なんかしたら失業者で溢れるだけだろう
どうしてこう状況とかタイミングをはずしたことばかりするんだ
病気でふらふらの人間を運動は身体に良いと言って海に放り込むようなことだぞ
672:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:17:53.94 Eq4sccSd0
自然に任せておけばいいよ
命が尽きるまでのんきに行きましょうよ
673:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:19:34.59 VXUOXP230
余った人は生活保護だろ
企業に配慮して国がサポートするのは当然
674:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:19:49.27 IQM4nYvn0
>>663
新型うつってのは布石じゃねえかなあと思ってるよ
そういうレッテル張りも長い目で見ると色々連動してるってのは偶然なのかね？
675:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:21:01.88 zsLX87ni0
悠々自適気取りの年金生活者が保険という不労所得を得てることが
社会の癌だろ
ただ若く切ればいいってもんじゃない
676:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:23:24.03 Y2zDRcds0
慶応の通信で卒業して東大の大学院に進んで教授までか
すさまじい学歴ロンダリングだな
677:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:24:02.70 04ZO0+jA0
経済学者って本当に頭悪いよな
678:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:24:15.11 xUBG0yI00
こんなアホが東大教授。。
文系の大学教授は、本当にロクな奴がいない。
こういう奴のクビを切れ。
679:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:24:32.76 RIQBbON90
>>647
お前は最低でもあと一回ホルホルする。
と予想しとくわ。
予想が当たったら、お前は私の手の中で遊ぶダンゴムシなｗ
680:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:24:33.46 8e96CpMc0
>>669
海外の派遣とは事情が違う低賃金奴隷としてだけどな
681:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:25:17.54 ZpvTAJtB0
学歴社会壊してよ
東大さんから
682:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:25:41.25 GoNgcsFx0
たしか韓国がそのくらいで定年なんじゃなかったか？50だっけ？
で、みんな自営とかマネーゲームやって毟られて死ぬ。
683:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:25:49.16 WvQJD+sE0
まず公務員からやれよ
40で全員いったん退職して
40～からはまた試験やって
民間に門戸を開けよ
684:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:26:15.38 jsGu9Y5+P
この柳川は４９歳で何してるの？
４０歳で１回東大を首になったのか？
685:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:27:32.35 ZBcU1+sU0
チョンが東大教授ってパターンはやめてほしい
破壊工作員を税金で養うな
686:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:28:19.31 pUU90FpgO
>>681
世界はさらに高学歴階級社会化しつつあるのに
日本一人逆行ってどうすんだよ
687:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:28:23.23 2PAqRVgZ0
Ｑ どうして文系の学者はばかばかりなのですか？
Ａ まともな文系は１８歳で文系に幻滅し、さっさと離れるからです。
Ｑ じゃあ東大の文系大学院はまともじゃないのですか？
Ａ その通りです。教授も学生も馬鹿ばかりです。
688:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:29:56.79 04ZO0+jA0
大企業がバタバタと潰れる危機があるとしたら、
それは未来予測を誤った経営者の責任であって
雇用の流動化と無関係だろ?
689:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:30:39.47 5J5AHuX00
東大教授で柳川って明らかに朝鮮人じゃないか。
こんな奴の言うこと真に受けるなよ。
690:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:32:19.13 IQM4nYvn0
>>687
こういうのは学歴コンプレックスの負け惜しみだと思ってたが
案外的を射てたりするって事がわかってきた
おかしい奴は本当におかしいもの
691:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:32:47.98 bVOC5Ma90
>>1
いいぞ～ｗ
４０歳定年やれやれ～ｗｗ
民主党がんばれー
692:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:34:50.39 JFlT5D7V0
教授も40歳定年制で
693:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:35:25.51 8eo5hila0
１０年を仕事の一区切りと考えるのは悪くない。ただ個のリスクとそれを社会が支える仕組みに金がいるな
694:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:36:09.11 erZiT7t40
日本史上最低最悪のダメ政党に「政権交代」した結果…
…案の定、持続性が皆無の人気取り…ムダなバラマキで財政悪化
将来不安で景気も出生率も回復する可能性は絶望的…
この巨大な負の遺産は、もし自民に戻ったところで挽回不可能
新興国にどんどん追い越され先進国からも転落…未来への希望も仕分け済み…
何一つ良くならない絶望の暗黒時代…
695:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:36:42.63 pUU90FpgO
>>687
東大文系大学院は未だに
顔の良い女子学生には身体要求してくるそうだからな
実力関係なくうまくはい上がれたらあとは好き勝手出来る
696:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:39:24.52 jY9Da5OL0
よし、大学教員、研究者も半年毎の業績での契約更改だ
697:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:40:37.97 zVAfREur0
くだらない商売だなあ大学教授って
経済効果の計算したり
698:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:41:04.66 wLq+4Lg80
まずは東大から実践だなw
699:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:41:33.39 /YtMwlVK0
政治家不在の日本経済は学者さんにとって格好の実験場だもんね。
学者さんは失敗しても責任はないし、うまくいけばいい論文が掛
けるし、、。もっとも、政治、経済は、頭の良さや、知識だけで
牛耳られるものじゃないらしいから、上手くいく保証はない。
要は、至誠奉公の精神、と勝さんがいっていたような気がする。
700:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:41:39.84 N9y9Y8o50
>>1
通名止めるよ朝鮮人
701:かわぶた大王ninja
12/08/05 09:43:10.90 fZKMIduA0
>>674
脳って、『どうしたら今の苦しみから逃れられるんだろう？』
って事を追求する器官なんだよ。
快楽を追求するのも、結局は『苦痛』を忘れることが出来るから。
んで、『仕事しなくても生きていけるよ～ん』
って心から信じている人間は、仕事を単なる『苦痛』と感じる。
脳は『苦痛』から逃れようとする。
それで鬱になる。
仕事以外の時は治る。
それが新型うつ病の正体。
なんで学者どもがなんにも言わないのか、それが不思議でならねぇ。
702:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:43:57.13 bTrHjEa60
オツムがプップクプ～～の学者さんが言いそうなことだな
４０歳で定年になったら中堅がどどっと抜けて企業はヘタる確実になw
703:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:45:49.43 cTDSa3i60
>>1
>『いまの会社には合わない』『自分の能力が足りない』と思う人は退職し、
>大学などで学び直して新たな仕事に就いてもらう」と柳川氏は語っている。
いつまで経っても象牙の塔か・・・。
704:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:46:22.15 99ogCvjU0
４０までに元手作って、店開けばいいじゃん。
起業とかいって、ITだとかホリエモンだとか、ああいうのイメージするけども、
別に八百屋でも肉屋でもいいだろ。
705:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:47:17.98 04ZO0+jA0
学派同志で罵倒・攻撃を繰り返し
議論で相手をねじ伏せるまで罵倒しあう
端からみればキチガイの巣窟
これが社会科学の日常です
706:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:49:07.02 bTrHjEa60
ちなみに４０歳で定年になると３７歳～３８歳で企業が縮小してリストラとか
倒産とかになると次に雇用する企業は無いだろう
雇って仕事覚えてまた２～３年で定年なら誰も雇わないぞ
707:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:49:17.81 trhDOTUa0
良いか悪いかはともかく、日本では破綻するな
708:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:50:17.38 99ogCvjU0
雇われ前提じゃなくて、自分で店開け。
709:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:50:49.70 iof4DLgPO
40歳で定年なんかしたら、サムソンみたいな社長以外皆丁稚みたいな会社以外機能しなくなるぞ
（サムソンは自社内で技術を開発させる技術者を育てる気が無いから、他社から技術者を引き抜いている）
というか、企業だけ助けるつもりならいっそ労働基準法廃止するか派遣規制完全撤廃すればいいと思うよ
そうすれば定年なんて関係なくなる
しかし、この学者日本の強みの源泉を調べたことがあるのかな？
他国が、日本企業の戦力になる実力を持てる様になった日本の社員を引き抜き易くするための工作をこの学者にやらせているんなら、納得もするが
710:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:51:38.15 6dJ7HSON0
どうせこんなもの学者が叫んでるだけで実現されないでしょう。今までと変わらんよ。
711:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:52:09.68 h+WtVPQU0
>>1
＞まずは40歳で一度区切りをつけて、『いまの会社には合わない』『自分の能力が足りない』と思う人は退職し、
＞大学などで学び直して新たな仕事に就いてもらう」と柳川氏は語っている。
机上の空論。単なるお花畑。
反論に対して、そのビジョンまでの筋道を示して論議に持ち込めない所から推しても、「確信犯的に」というのがタダの言い訳である事は明らか。
学生気分の抜けない税金泥棒。
712:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:52:29.77 RBsD0tGC0
公務員の定年をいますぐ４０歳にしろ
民主党は、この提言をいますぐ実行に移せ
加えて、公務員の給料を引き下げろ
713:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:52:36.14 l9+mc/Cl0
その一方で、有期雇用を無期雇用に転換しなければならない法律ができるのであった。
「契約社員ら、５年超で無期雇用に転換 改正労働契約法が成立 」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
国会や政府内で何か熾烈なバトル中？
714:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:53:22.82 +TVwSWWc0
＞1
お前がやめてから言えよ
715:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:53:32.95 Jm+zNkcI0
今の時代、実際そういう生き方してる人、多数。
しかし、それは経済不振で、企業が次々と業績が悪くなって行くから。
だからといって、それを強制するような制度を作ってはいけない。
今の人件費削減が一番目という社会状況じゃ、企業側が有利になる政策は経済の悪化を促進する。
716:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:54:26.30 UJ44pk/p0
東大大学院教授（49）
９年もオーバーしている！
率先して辞めてくれ
717:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:54:26.48 bTrHjEa60
>>648
戦前は旧姓中学卒（今の進学高校レベル）とか高等師範レベルなら
英語はかなりできたんだよな
戦後の教育改革でいくら学校で英語勉強しても英語上達しない
仕組みになった
中高で６年勉強しても英語なんて身に付かないだろう？
718:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:55:20.52 zuniXunx0
柳川といえばドジョウだもんな
719:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:56:08.99 99ogCvjU0
雇われの身分でいる限り、人件費削減の風潮には逆らえないぞ。
公務員じゃあるまいし、営利企業に勤めるってのは経済競争の中で勝ち上がりたいって
思ったからだろ。
それなら、その精神を経営者＝他人のためじゃなくて、自分のために活かすべきだ。
720:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:56:10.55 fNBLhREA0
40歳以上の経営者はアメリカ人などのMBA出身者で、会社の含み資産などを
売り飛ばして経営を黒くして莫大な報酬を受け取り、
そうしてまた次の会社を食い物にするために移動するの繰り返し
そういうのを理想とする主義者の発言だろうからな。
721:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:56:17.83 MeQIWTQG0
こういうバカ学者は実現方法を考えるのは自分の仕事じゃないとか言って逃げるんだよなｗ
受け皿をどうやって用意するか、具体的に言ってみろよ。
722:名無しさん＠１３周年
12/08/05 09:59:38.05 bWzdXZGf0
公務員特権マジうめえｗｗｗ
くすね放題補助金ジュウジュウ 実働３時間以下のヌルヌル仕事に意味不明の不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
何しようが退職金満額ゲッツにコネ再就職で人生無限コンティニューｗ
お決まりの「公務員だけど手取り２０万以下、言われる程貰ってないよｗ」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけですからｗ
その他目に見えない公表されない厚遇目白押しｗ
「朝三暮四」で言う所の「暮四」を知らずに「朝三」だけ聞いて
「うは☆俺余裕で朝五（だけｗ）は稼いでるわｗ公務員マジ雑魚すぎ」とか言ってる連中サル以下ｗｗｗ
しかもその「稼いだ」額って本来の額から一方的な名目で合法的にリスク無くくすねた「残飯」なんすけどｗｗｗ
そしておサルさん相手に悔しがってる振りして「俺も民間行けばよかった・・（涙」とか言ってあげてる俺大人すぎｗｗ
厚遇維持の為に増税増税さっさと増税！！しばくぞ！！
納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンｗウマッウマッウマーーーーー！！
｡ _|＼ _
｡ O ／ ｡ u ｀ｰ､＿__
ﾟ ｡ ＼ヽ / u ⌒'ヽ゛ u ／ ﾟ
- ･｡ / ； ﾟ（●） u⌒ヽ i @ ｡
, ﾟ 0 ─ { U u ｒ-(､_, )（●） .| ／ ｡ ,'´￣￣｀',
ﾟ ,,､,ｒ-'⌒l u //ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ / o ,! ハ ハ !
｡ ﾟ ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u / ｡ ･ﾟ ｌ フ ム ｌ
ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼ ∠ ハ ッ ｊ
ー = ＾～､￣r'´￣｀''ｊヽ､ 〃ヾ ﾟ ｡ ヽ フ /
ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__ / / ヽ´｛ミ,_ ￣｀'''-ヽヾ ｀￣￣
） ハ ７ / / ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ ｡
） フ て / / !。 ｌ ｌ - ニ
７ ッ （ _＿ヽ､__ｌ ___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
） !! （ ,-＝-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ ｌ-=二=-,
723:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:00:26.32 P3OfqVgy0
安定のために終身雇用を望むのも分かるけど、再就職できない恐怖から、不満があっても一生飼い殺し・・・ってのも辛いもんだよ。
俺は、会社に依存してるのを自覚しつつ４０歳過ぎで転職したけど後悔はしてない。
転職前、会社を辞めて路頭に迷う夢を見たことあるけど、後味の悪い夢だったなあ。
724:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:01:36.54 2TkLGh8r0
40才から全員生活保護で解決じゃね
725:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:01:39.56 s4i+vmZo0
>>713
なんかそれ、派遣でも似たような展開になったような？
確か派遣の場合は2年だっけ？それを超えると正規で採用みたいな。
でも1年と11ヶ月で切ったり、4年と11ヶ月で切れるような「穴」を用意したら意味ないけどね。
726:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:01:50.98 5vyY21tV0
そうですね。では、まずあなたが辞めてください。
大学は一般企業よりも、研究しない・論文書かない・教え方が下手 なご老人
達がわんさかいますから。
優秀な若い非常勤講師・オーバードクターの方々にポストを空けて下さい。
727:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:04:01.76 h+WtVPQU0
>>31
一般人は関係無いからねぇ。
野田とマスコミが、世論無視が当たり前の流れを作ったし。
基本的に役人と財界の本次第。
一枚噛めるとしたら労働組合くらいか。
728:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:05:05.14 gruVyfz00
定年じゃなくて首を増やせばいいだけでしょ
解雇をしやすい社会にすればいいだけ
団塊なんて何もしてないのに大卒というだけで40代の頃には年収1000万ぐらいもらってたからな
729:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:07:32.28 U5xanNTYP
>>704
肉仕入れるにしろ野菜仕入れるにしろノウハウがあるわけで。
ポッと出でいきなり肉屋ができますかいなw
>>709
日本の労働環境を「蟹工船」に戻すつもりかい？w
730:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:07:43.25 h+WtVPQU0
>>32
雇用保険切れたら生活保護しか無いんだから、全くとんでも無いよなぁ。
真面にやったら、それまで積み上げたモノ、全て放棄だぜ。
ホントにリセット。（苦笑）しかも、年齢、時間は取り戻せない。
731:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:08:08.84 P3OfqVgy0
人材の流動性確保としては、４０歳定年はちょと違うと思うな。
解雇規制の緩和が本命。
732:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:09:15.87 2BDB671I0
>>728
最終的には解雇規制をなくすのがわかりやすいけど、
その第一歩として、現在の40年契約から20年契約に変えようってことだろう。
733:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:09:48.73 vcE8ZkZe0
この制度と引き換えに新規採用を爆発的に増やすっていうならいいけどね
新規採用っていってもアリバイ作りですますんじゃなくて研修もちゃんとやって4～5年は雇用保証ありみたいな
734:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:11:22.20 h+WtVPQU0
>>36
問題は、この提言が国民一般を対象にしている事だな。
一定以上の学歴の者にだけ適用するって事にすればOKだが。
優秀な人材を企業が共有出来るし、悪くないと思う。
735:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:11:59.94 gruVyfz00
>>717
戦前のほうが英語教育のレベルが高かったというのはよく聞くね
今は学校のレベルが低すぎる
飛び級も無理だから私立に通える金持ちの子供じゃないと出世は難しいよな
736:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:12:22.70 l9+mc/Cl0
>>368
雇用する側と雇用される側のどちらに都合が良いかは、経済状況によるんだよね。
今の状況だと雇用する側に都合がいい。
もともと終身雇用って人材の引き止めのために雇用する側が考えたんだよね。
それを制度化してしまったから、経済状況の変化に対応が難しくなってるわけで、
>>715 の人の言うとおり、安易に現在の状況や、あてにならない将来予測に基づいて
微妙なバランスを保っているものに極端な制度変更をするのは良くないと思う。
737:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:12:35.84 2BDB671I0
>>734
低学歴でも入れるようなブラック企業は、今でも終身雇用なんてないだろ。
738:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:13:24.18 3EQOG1m/0
氷河期リセットwww.
739:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:13:38.53 LeMUL1xA0
>>3
公務員皆、上から下まで40歳からの天下り体制を整えますっ！
740:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:16:20.42 IQM4nYvn0
>>721
本当にそうなんだよな、批判されるとボクは研究してるだけ～と逃げる
そしてまた調子が良くなると研究室からのこのこ這い出して来て
好き勝手言いまくるという・・・みのむしかコイツラは
741:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:17:09.00 RKYEeGYsO
文系の大学教授の言う事ほどあてにならない事はない
742:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:17:11.66 sSNlKEf/0
失業したら人生も家庭も崩壊というような
腐った雇用状況をなんとかしろと。
政治家みな死ね
743:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:18:38.37 LeMUL1xA0
>>704
それが今の韓国。ま、40歳じゃなく60歳くらいだけど。
あちらは年金など社会福祉、扶助制度がほとんどない。
したがって、高齢で職を失うと、全く生活の目処がない。
そこで、親戚連中から金を借りて起業。
まさに、ショップなどのお手軽商売をはじめる。
一時期、それが大ブームになって、今や資産なし、借金だらけの
中高年大量発生！！！！！！
744:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:20:22.19 jBNs4ECT0
>>735
戦前は、少なくとも旧制高校の英文科卒の人が教えていたけど、今の中学校の教員養成系大卒は、
英語科の教師というのはなばかりで、大学の専門科目は貧相そのもの。
高卒レベルに毛の生えたようなのばかり。
旧二期校レベルの大学なんて、平均点４０点以下だぞ。
こんなのに教わってまともな英語の勉強できるわけがない。
745:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:20:45.00 IVunmvp10
先ず、お前が退職してから言えよって話だと思うんだけど。
746:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:20:48.61 vVd2kW41O
>>1
この糞豚教授をさっさと定年退職させろよwwwwwwww
747:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:21:45.40 X49P86hQ0
まぁ。ウジテレビのいつもの世論調査ですから、みなさんはこの調査結果を
信用しないと思いますが。賛成と反対の割合が逆に操作されてるかもしれませんからねｗ
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
【問6】野田首相が議長をつとめる国家戦略会議のフロンティア分科会がまとめた報告書が、
「40歳定年制」を柱とした構造改革を提言しました。この「40歳定年制」に賛成か反対かお聞かせください。
賛成 4.6％
どちらかと言えば賛成 8.2％
どちらかと言えば反対 24.2％
反対 53.8％
（その他・わからない） 9.2％
748:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:21:49.82 99ogCvjU0
リスクを取って起業するものが経済成長をけん引する。
それが失われた１０年から脱出する答えだっただろ。
みんなが安定志向に走ったら誰が経済成長をけん引するんだよ。
749:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:22:37.86 YsPHfaxA0
柳川でなくて、本名は柳（リュウ）？
750:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:23:02.29 jXKAGZczO
朝日と東大が言うなら、逆張りで大丈夫だな
751:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:23:46.78 OKOBT8yIO
ネ申の親戚？
752:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:25:29.09 mmvGABI0P
潰れる所は潰れたらいいんだよ
新しい産業は絶えず生まれてるからまた新しい所で働けばいいだけ
その環境の変化に対応出来ない奴は働けないけど
753:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:25:53.65 cXcT6l5m0
サラリーマンは身の保身ばかり。
富の独占はどうなのかなあと、考える。
氷河期世代は上の世代に仕事を教えてもらえない、会社に入れてもらえないで苦渋をなめてきたから、これでもいいかなあと思った。
754:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:25:54.94 h+WtVPQU0
>>82
何言ってるのか解らない。
この先生が、それをモデルにしてるというなら、落とし所としては納得できるんじゃないか？確かに、そんな社会になるだろうねってさ。
755:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:25:57.83 hAvI46eF0
まさに机上の空論
派遣の緩和と同じ
弱者切捨てに利用されるだけ
＞まずは40歳で一度区切りをつけて、『いまの会社には合わない』『自分の能力が足りない』と思う人は退職し、
大学などで学び直して新たな仕事に就いてもらう
仕事や生き方をリセットできる（したい）タイミングは人や職業によってちがう
大学で学びなおせる欧州の一部の国のようなシステムは日本にはない
とりあげるだけ無駄なニュース
756:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:28:30.11 mrpXWs4P0
>>687
知ってた。
757:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:28:37.84 oXdYYHlq0
日本企業→世界で負けてお倒産
お父さん→40定年でお解雇
・・・こういう国家戦略で未来がない未来が無い・・・
一方自民党は国土狂人化公共事業バラマキ復活
与党野党も未来が無いな(´･ω･`)
758:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:30:04.04 SzLxgFjw0
>>754
落としどころも糞も、「韓国がうらやましいよー韓国みたいに国民を奴隷みたいに扱いたいよー」って
経団連の寝言願望を受けて御用学者がミスリードしようと出張ってきただけの話だろ
759:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:30:06.29 GZBZmqhe0
消費税増税からの話題そらしはもういいよ。
760:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:30:17.07 LeMUL1xA0
>>442
文系理系ともに研究者は海外文献（おもにアメリカ、イギリス）あたりまえで
翻訳くらいで偉そうにはしない。それが通用するのは、医学系のバカくらい。
ちなみに>>681
逆だろ。このおっちゃん、学歴社会推進。
先進国は学歴社会で、中国、韓国などアジア一部などでも。修士、博士あたりまえ。
２つ以上の学位をもっているのも結構いる。
いくら自分で「おれ頭いい」っていっても学部卒じゃ、残念ながら、同じスタート位置に
つけない。
761:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:30:20.37 h+WtVPQU0
>>103
この先生の言ってる「手を打つ」は、「名前を売って、自分の収入を確保する」って意味だから、お間違えの無き様。
762:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:31:13.91 gCSrSdmI0
少子化で学生数が減ってるのに、留学生を増やして乗り切ろうとしてる大学はどうなのよ。
あれ、邪道だよね。
潰れるところは潰せば良いのに、と思う。
763:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:31:21.59 foQ1rdMc0
同じ委員であろうローソンの社長がコレを言っていた記事があったね
その社長も53歳だったよ
764:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:33:18.55 SzLxgFjw0
>>763
あぶれた人間を時給200円で働かせる韓国モデルだからコンビニ業界にとっては羨望の制度だろうよｗ
765:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:33:31.92 y+udGkSFP
むしろ3年定年制にしとけｗ
766:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:34:50.85 gFL5HxrCP
週刊朝日とこの教授が通っている大学を40才定年になぜしないの？
767:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:36:16.85 7o915CXnO
>>732
定年設けてることがその年まで雇うという話じゃないから。
解雇の規制緩和や退職金の優遇税制撤廃しようというならまだしもわざわざ定年を強いるという話が意味不明。
国が色々規制するのはろくでもない話になるはずなのに。
768:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:37:01.88 h+WtVPQU0
>>116
これまで通り、「雇用流動化」って言ってりゃ良かったのに。40歳定年なんて自分の身に降りかかる言い方したもんだから、すっかり気付かれちゃったね。
769:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:38:16.92 sC/OljodO
これまで20才～60才が購買層の中心だった。
ところが、少子高齢化の影響で、人口ピラミッドの下の方が少ないんだよ。
そうなると、必然的に経済の重心が持ち上がる。
人口の少ないところを中心に置いたって流通量が減るだけだからね。
そこで、全体の重心を上に上げるのがこの40才定年、つまり40才でもう一回新人をさせるって事かなと理解。
その場合、上を引き上げても高齢過ぎる問題とか、今後人口の少ない20～30代の
需要供給と雇用のバランスをどこで調整するのかとか、問題いっぱいなので
現実的には無理なんだか。
770:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:38:34.73 oGzxeLRX0
サラリーマンべからず集
休まず、遅れず、働かず
定年までしゃぶり尽くすなんて、ホント既得権益塗れだよねぇ
771:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:38:59.44 2BDB671I0
>>766
大学は40前後までに成果を上げられなかったら、教授職なんて得られないから
既にふるいにかけられてるでしょ。
772:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:39:38.77 y+udGkSFP
自民の連中も野田を保守扱いしてるじゃん
保守は俺たちの味方！といってたら
タカ派まで振り切れたのが左の中から突然でてきて戸惑っているのが君ら
773:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:40:07.37 sufQgBno0
柳川範之・東大大学院教授（49）
まず隗より始めよでおやめになってはいかがですか？
自分のことを棚に上げてでえは説得力が皆無ですよ？
774:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:40:25.47 s+5z+me20
東大で飲酒死亡事故、出回る噂の真偽と学生の証言
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile1.com)
775:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:40:34.67 h+WtVPQU0
>>128
実際、研究室には有期雇用で一年後がわからない、雇い止めに怯える若いスタッフがゴロゴロしてるのにね。
この先生は気付かないみたい。
776:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:41:25.71 uxWxWFm80
学者さんは呑気でいいですね
777:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:41:46.51 kMtwJ2VI0
>>726
優秀ねぇ・・。
非常勤講師、オーバードクターが優秀である保証はねえよな。
見てきた限り大半の奴らは、アカポス持ちより下。
778:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:41:49.57 uFObjQpD0
在日を日本から追い出し、
糞フェミばばあを火炎放射器で一掃し、
左翼じじいと極右のじじいを富士山の火口に
放り込めば、
日本の経済は回復するだろう。
779:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:43:22.09 h+WtVPQU0
>>252
国の問題を論じてるんだが？
一社の人事の理屈を偉そうに述べられても意味が無い。
780:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:48:04.45 kyNHdzhPO
たかが学者に日本経済の何が分かる
自分をリストラしろや、タコ
781:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:48:26.36 j7VEIEQ40
とりあえず教授が大学を定年してみてはｗｗ
782:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:54:02.31 Q2fCtGNE0
ユ教授？ｗ
783:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:54:24.71 UQingA7t0
４０歳だけど氷河期という言い訳は便利だった。
784:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:58:16.03 kcmJv6bD0
今の20代とか非正規雇用が多いんだろ
これから先もっと増えるよな
もう詰んでるだろ
今は王手される2手前くらいの便宜上、駒を進めてる状況
785:名無しさん＠１３周年
12/08/05 10:59:57.72 89bFiJG70
で若者の雇用を増やすんじゃなくて外国人を入れるだけなんだろ
786:名無しさん＠１３周年
12/08/05 11:06:21.02 80LnOIo90
大企業を存続させる為に労働者が死ぬ思いするって本末転倒じゃん
そんな対策でしか生き残れない大企業なら端から要らん
どう考えても頭オカシイでしょこのジジィ
787:名無しさん＠１３周年
12/08/05 11:08:54.36 her90DhM0
東大は東電と同じで日本をつぶす反日本の在日成りすまし朝鮮人教授ばかりだから
東大教授の言うことは一切信用するなよ
788:名無しさん＠１３周年
12/08/05 11:11:30.15 jBNs4ECT0
大学の先生は６５歳～７０歳が定年だろう？
そんな人たちに定年制がどうとか言われたくないね。
789:名無しさん＠１３周年
12/08/05 11:12:23.59 0+XmFv3z0
つーか、デフレの原因は社会不安なのに40定年だとますますモノを買わなくなるだけ
790:名無しさん＠１３周年
12/08/05 11:13:26.59 Ppu3yB920
爆破弁w
791:名無しさん＠１３周年
12/08/05 11:14:06.45 aGF82DIR0
>>82
これマジなの？
それなら反日でもしてないとやってられんだろうなw
792:名無しさん＠１３周年
12/08/05 11:14:26.54 bVOC5Ma90
これが実現したら超面白いんだけど
まぁ無理だろうな。。
793:名無しさん＠１３周年
12/08/05 11:15:24.89 kcmJv6bD0
こいつの話を信用するもなにも要は若者に雇用が無けりゃ雇用のサイクル
ってのが途絶えるわけだから少なくとも危機があるのは間違いない
794:名無しさん＠１３周年
12/08/05 11:17:38.84 0+XmFv3z0
>>791
不満を外へ向けるのは権力者が良くやる手段だろ？
795:名無しさん＠１３周年
12/08/05 11:19:47.74 jBNs4ECT0
民間は４０歳定年で若者に仕事だよね。
官公庁は６５歳定年で、老人に仕事だよね。
そこまではよくわかった
796:名無しさん＠１３周年
12/08/05 11:20:19.77 T3G/uVCP0
普通に働いて普通に暮らしたいだけなのに。それを実現できない社会ってなんなの。
797:名無しさん＠１３周年
12/08/05 11:20:58.23 bVOC5Ma90
まぁ韓国が>>82だというなら日本もそれに近づいていくだろうね
韓国人は自分が天国に行くことを捨ててでも日本人を地獄へ道連れにしたい民族だから。
地獄少女みたいなもんだよｗ
その民族に粘着されて泥沼の価格破壊競争、ぺんぺん草も生えないほど市場を食い荒らして
くんずほぐれつしながら地獄に落ちていく日本と韓国。
そんな感じかなｗ
798:名無しさん＠１３周年
12/08/05 11:21:55.73 0+XmFv3z0
>>795
官公庁は給料安くして40歳からでいんでねｗ？
799:名無しさん＠１３周年
12/08/05 11:22:30.28 sBJAp7WZi
やる気の無い使えない中高年に辞めてもらうのはいいことだよ。
民間でも役所でも給料泥棒が多過ぎる。
800:名無しさん＠１３周年
12/08/05 11:25:31.86 7gEnHvJ20
自営業なら定年なんて全く関係なくなるが、店頭での小売なんて
イオンその他大手小売店の影響で壊滅に近い。ネットも飽和気味。
今自営業をはじめるとしたら何がいいんだろう。
801:名無しさん＠１３周年
12/08/05 11:26:36.16 KfkW+Sr70
つか、普通に40過ぎたら関東住禁止で良んじゃね？1,2週間の短期除きで、
国会とかも静岡で良いよ、
で、痴呆越え流通に関税掛けりゃ良い。
痴呆が活性化してjap競争力もupして両得だろ。
802:名無しさん＠１３周年
12/08/05 11:27:48.16 rhU3miZEO
４０歳のヴェテランを放り出した企業が、残った連中で競争に勝ち抜けるの？
実質、なにも変わらない予感。
これの発案者はその時どうなってるかな？
803:名無しさん＠１３周年
12/08/05 11:29:14.65 THJu1FTz0
とりあえず公僕の定年は50歳でいいよ
804:名無しさん＠１３周年
12/08/05 11:30:29.82 bmGANYjV0
>>1
まずは東大の事務職で実践してくれませんかね？
805:名無しさん＠１３周年
12/08/05 11:32:53.35 DhQrsLyc0
まず社会に何の役にも立たない経済学者からリストラすればいいんじゃないかな。
806:名無しさん＠１３周年
12/08/05 11:34:37.40 yvs2eJOx0
マジ基地派遣法の延長線上のお話ですねｗ
807:名無しさん＠１３周年
12/08/05 11:35:48.59 lDe+OcWx0
あのね～
１０００兆の借金を返さなきゃならない
毎年予算も組まなきゃならない
その原資は法人税であり所得税であり消費税
先行き不安で税収が伸びるかアホ
４０歳で定年なら国民は金を絶対使わない
もうちょっと考えようね
その足りない頭でｗ
808:名無しさん＠１３周年
12/08/05 11:37:27.94 3vSUAoLk0
みんな派遣になれば無問題なんだな
派遣元はハローワーク
もちろん金は取らない
もともと職安はその為の組織だったはず
809:名無しさん＠１３周年
12/08/05 11:37:48.21 TTv8IfTE0
まず40歳定年なら、男は結婚しない
子供なんか育てるの絶対無理だし
810:名無しさん＠１３周年
12/08/05 11:37:50.22 Y0PmXOGOP
>>1
>分科会の委員で発案者の柳川範之・東大大学院教授（49）
でめえも任期制にしやがれ。すでに助手も講師も任期制。教授だけ特別待遇ってのは意味がない。
アメリカのテニュアは研究費を自分で稼ぐ。積算校費で仕事してる日本の文系はほとんどがクズ。
811:名無しさん＠１３周年
12/08/05 11:38:03.80 zg96Bbqr0
日本に限らず海外でも派遣や契約社員、バイト等の非正規雇用は職歴にならないからな・・・
812:名無しさん＠１３周年
12/08/05 11:39:10.75 bVOC5Ma90
>>807
>１０００兆の借金を返さなきゃならない
一旦世界の資本が円から逃げ場を見出せれば
そこに逃がして、その後一万円札を大量に刷れば問題解決じゃね？
813:名無しさん＠１３周年
12/08/05 11:42:47.93 s7y/JaiRO
定年が早まった労働賃金分も上乗せで年金くれればいいよ！
814:名無しさん＠１３周年
12/08/05 11:54:24.28 2BDB671I0
>>813
お前みたいな乞食はさっさと死ねばいいのに
815:名無しさん＠１３周年
12/08/05 11:56:59.24 KUKvwv8Z0
長年経済を研究してきて
その結論が40で定年にしましょうかよ。
何を勉強してきたんだ。
816:名無しさん＠１３周年
12/08/05 11:57:07.67 vrII2lMU0
>>802
全員定年退職にして再雇用
使えない奴を２～３割程度放り出すんだろ
４０歳過ぎると就職先なんてほとんど無いのに、
４０歳定年で辞めた人間 ＝ 仕事のできないダメ人間
だから雇うわけない。
優秀なら会社は絶対に手放さないだろうし
817:名無しさん＠１３周年
12/08/05 11:57:59.48 YkRMPYUz0
>大学などで学び直して新たな仕事に就いてもらう」と柳川氏は語っている。
あまりにも現実が見えてなくてクソワロタw
818:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:01:06.20 zuniXunx0
>>800
線量測定屋
819:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:02:47.76 ewNks5/yO
>>818 7000円でガイガーカウンター買える時代にそれですか。
820:金神辨天
12/08/05 12:05:08.63 Xk6p/dWu0
社会主義共産主義は危険思想である。
社会主義共産主義の汚物は大罪であり、
戦後の民主主義と偽った社会主義共産主義は人類の敵である。
821:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:05:29.69 P6zZz5790
なるほど
まずは大学教授と公務員で試してみてくれ
822:かわぶた大王ninja
12/08/05 12:07:21.43 fZKMIduA0
>>812
お前、騙されてる。
国債は、別に返済する必要はない。
通貨発行料を増やしてインフレにして吸収すればいいだけ。
ユーロは、それが出来ないからのた打ち回ってる。
支那は悪性インフレなのでそれが出来ないからバブル崩壊してる。
日本、ドイツ、アメリカ、スイスは、
金は刷れるは、デフレだはで、今は無敵と言える状態。
なのに日銀は円を刷らない。
だからデフレで苦しんでる。
823:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:09:45.29 U5xanNTYP
>>753
サラリーマンはみんな金太郎じゃなきゃダメなのか？お前はw
サラリーマンは基本的に指差し確認と危険予知が必須だぜ？
雷直撃のときにゴルフ場の真ん中にいてどーすんだw
824:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:13:13.18 QAq70nYN0
海外では終身雇用も定昇も定年も無い国が多いと思うが、中高年の失業問題
なんて話は聞かないな。どうやってんのかな。
825:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:13:40.42 s4i+vmZo0
>>822
仮の話だが、国債返済しませーん！テヘッ
とかやったらどうなるんだろうか？
826:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:14:18.59 e/l12PVyO
>>802
世の中に、20年ものキャリアが必要な高度な仕事なんてそうそうねえよ。
覚えること身につけることのない中小企業の従業員なんか、数年で伸びしろがなくなるし、
40代以上の連中なんて若い頃に馬車馬のように働いたご褒美で雇い続けてもらえてるようなもんで、
会社にとって必要性はないし、辞めてくれるなら浮いた賃金で若い奴隷が雇えるので万々歳。
827:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:14:29.24 bVOC5Ma90
金は刷れ「るは」
デフレ「だは」
なんだ、るは、だはって
それにさ。
だからいってんじゃん。一万円すれば問題なくね？って。
日銀が円するわけねーじゃん。外国の手下なのにｗ
「なんでジャップごときが打ち出の小槌を持てるんだよｗ
お前らは汗水たらすのが仕事だろうが！」ｂｙアメ ってね。
あー、でも何れ円すりまくりです。
団塊の年金と若年層の貯蓄を剥ぎ取るために。
828:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:18:16.67 QAq70nYN0
>>822
政府の借金は帳消しできるが、円を持つ国民が損を被るだけじゃん。
国民に損害を与える政府など無用だよ。
829:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:23:42.01 kK8gaybi0
東大大学院教授（49）は大学・学者の世界を定年退職して食っていけるのかね。
830:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:24:24.52 FEojfUjZ0
>>822
日銀がいくら札を増刷しても、金庫に入れたままだったら、無いのと一緒。
融資先がなければ流通しない。
日銀が刷るより、きちんと返済してくれる借主が出てくることが大事。
日銀がいくら刷ってもインフレにならない。
831:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:25:25.44 ISn1sV3f0
高度な経験と技術が必要な製造業を捨て去ろうとしている日本だから、
20年以上の経験が必要な仕事はなくなるので、
40歳定年でも大丈夫。
832:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:30:31.38 FEojfUjZ0
アメリカ式の雇用に移行するってことだ
833:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:31:32.90 8yWVFiRe0
>>820
新自由主義より社会主義のが500倍マシ。
ちなみに自民党は土建屋を税金で養うという土建屋社会主義。
自民党は労働者には新自由主義で、土建屋には社会主義という最悪の悪党。
自民党落選運動します。
834:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:34:34.33 88/Vfkkb0
国が設置した国家戦略会議でこんなバカな提言が許されることが異常すぎる
戦略会議としてまったく機能してない茶飲み会やってんじゃねーよ
835:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:34:48.18 bVOC5Ma90
>>833
社民党に入れろって事？
836:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:35:12.45 8yWVFiRe0
>>832
アメリカには、40歳になったら全員止めなきゃいけない、なんて糞制度はないよ。
サービス残業合法化はあるけど。
基本、アメリカは上司がファイヤーっていえば解雇できちゃうから40歳定年なんていらないってこともあるが、さすがにアメリカ国民の間にも経営者だけ得をする今の雇用体系に不満をもつ若者が台頭し、新自由主義共和党の茶会派が追い詰められつつある。
837:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:36:39.74 erZiT7t40
>>833
利権利権とは言うけど民主みたいに人気取りのムダなバラマキで
財政を悪化させるだけの史上最悪のダメ政権よりは
利権体質の方がはるかにマシだしなあ
838:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:37:20.94 d7hemKMD0
>>542
どこの国も経済が膠着化・疲弊化しているから今のグローバリズムの打破を考えている。
判りやすく言えば日本人が日本人を使ってアフリカで商売しようとすると為替の為人件費が高騰する。
無理にアフリカで商売しようとするなら日本人の人件費を下げないといけなくなってしまう。
今の誤ったグローバリズムを判りやすく説明するとこんな感じ。当然先進国は経済が意味もなく行き詰る。
だったら途上国を発展させれば良いって考えもあるけど世界中でODAとかやってもあまり改善しない。
何もしなくてもお金が天から降ってくるから、そりゃ民族によっては向上しないし、国のトップだけ利益にありつければ良いって国も出てくる。
本来重視しないといけないのは発展途上国も先進国と同じ扱いをする事。これは先進国を守る事にも繋がる。
それをせずに企業の利益ばかり追い続けていれば先進国も途上国も息切れする。
フェアトレードって考え方がある。これは商品を売買する際、国内外に関わらず同じ値段で販売しようという考えで
通貨が高い国が通貨の安い国から購入した際に通貨が高い国が通貨が安い国に差額を還元しようと言う物。
で、これは大きく分けて二つのやり方がある。関税による貿易均衡と多国籍間における企業による人件費の平均化だ。
多国籍間における企業による人件費の平均化は上の説明とも被るが、要は企業が多国籍化すれば人件費を高いほうにあわせる事はまずないから
安いほうに釣られて先進国の人件費が下がる。それに企業間での差額のプールが出たとしても解明するのが難しいって点もある。
ちなみに欧州でフェアトレードって言って実施したのはコッチの方法。個人的な意見だが当初から問題があるやり方だったから問題点を回避する
方法が出されたものと期待したがそんな事はなかったらしい。後日経緯をしって愕然とした（高校生レベルの問題なのに・・・）
もう一つが国家間で輸出入する際に関税として徴収し後日支払う関税による貿易均衡。これは国家間でのやり取り且つ輸出入が生じた際に国の権限
で行うから追跡調査が上のモノとくらべて比較的やりやすい。但し、提携する国は情報開示が常にされた民主国家に限定される。
839:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:38:35.62 7e/4DabO0
確かに40以降って若い頃より働かないで既得権だけで高給取ってる連中だから淘汰されて当然だと思う。
840:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:40:05.71 3bq4gE4t0
東大の経済学部って定年を60歳から65歳に変えたじゃん。
柳川はそのときに東大にいたが反対したのか？
841:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:40:44.60 TTv8IfTE0
大量の生活保護者を生みだすだけだな
842:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:41:28.63 ENaUHlhx0
45歳だが、もうリタイアしたい。
ただ、食いつなげないから働いている
40歳定年して国が生活の面倒見てくれるなら賛成だな
843:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:41:35.46 FEojfUjZ0
>>836
アメリカ式の持ち込みだろ。40歳まで会社が雇用を保護するという条件なだけ。アメリカは何歳でも保護がないのが違う。
定年＝リタイアではありません
定年制を廃し、有期の雇用契約を通じた労働移転の円滑化をはかる
『いまの会社には合わない』『自分の能力が足りない』と思う人は大学などで学び直して仕事に就いてもらう
844:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:42:21.44 3bq4gE4t0
柳川は、まず東大の経済学部から定年40歳を導入しろよ
845:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:42:26.81 8yWVFiRe0
>>837
>人気取りのムダなバラマキで財政を悪化させるだけの史上最悪のダメ政権
それ自民党政権のことですよ。
つ 完全バラマキ、人気取りだけでやった定額給付金←自民党政権です。
つ 土建バラマキで借金800兆←小渕、安倍、阿呆の自民党政権です。
（土建バラマキは1985年以降、景気効果がない。現在の経済学者の基本。特にバラマキは小渕政権の土建バラマキが用法の語源。）
つ 新自由主義で金持ち優遇、労働者を低賃金化し、ＧＤＰが上がった好景気だといった小泉政権だが、日本人の平均所得が100万円以上も激減してしまい、デフレ不況深刻化。好景気はＧＤＰという値だけの虚構、自民党の嘘だった。
846:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:42:53.41 t1GAO3QSO
使えない40歳はクビになって当然
847:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:43:20.62 tPgN0CWvO
やめたげてよぉ
848:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:43:40.18 VQfOzxa40
教授が一番要らないから４０歳定年でいいけど
その後働いてもいいけど非常勤講師に格下げな
849:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:45:03.83 erZiT7t40
>>845
利権利権とは言うけど、ミンスなんかに期待した底辺愚民
よだれたらして国からのお恵みを待っているような生産性ゼロの卑しい豚どもにバラまくよりは
利権体質の方が日本のためになるんだから仕方がないよなあｗｗｗ
大衆迎合主義のムダなバラまきで財政を悪化させるだけのダメ政党よりは
自民の方がマシだから仕方ないよなあｗｗｗ
850:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:45:09.32 d7hemKMD0
>>383
の続き
いずれの方法も２，３の問題点があるものの現状に比べると国としての経済指針を打ち出しやすいメリットがある（特に関税による貿易均衡は）
外資に乗っ取られる国家運営（ギリシャみたいな）に比べると国の力量及び経済規模で適切に運営しやすいメリットもある（逆に言えば下駄を履かせた
経済政策はやりづらい）国を守るのは国だし決して企業が守ってくれることはない。逆はあるけど。
851:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:45:12.18 ILnv+Xs20
柳川範之・東大大学院教授（49）
柳川範之・東大大学院教授（４９）
柳川範之・東大大学院教授（ ４ ９ ）
852:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:46:13.53 mdWJECUQ0
隗より始めよ
853:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:46:26.30 bVOC5Ma90
>>845
自民批判は分かったからどこに入れてほしいのか書こうぜ
854:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:47:14.60 FEojfUjZ0
もし16歳定年、18歳定年になったとしても、その年齢までは会社が雇用を保護するというだけで、セミリタイヤとは必ずしも一致しない。
経済的な余裕があれば、18歳定年で18歳セミリタイヤは可能だろうが。
多くは人はそんなに貯蓄できない。
855:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:47:42.07 8yWVFiRe0
>>843
アメリカ式ではないよ。
派遣法だって、もとは欧米にある制度だったが、欧米では派遣会社のピンはね率規制がある。
ところが、自民党が緩和した派遣法にはそんな規定は一切ない。
それどころか50％を超えるピンはねが横行し、労働者の低賃金化を加速させた。
その派遣会社の顧問に納まったのは、派遣法緩和を主導した竹中平蔵だよ。癒着以外のなにものでもないわな。
欧州の派遣法には派遣社員の給与を正社員より高くする規定まである。もちろん、自民党が緩和した派遣法には一切ない。
アメリカの制度を参考にはしているけど、完全に日本オリジナルさ。世界のどこよりも酷い悪魔の制度にするためにね。
856:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:48:24.56 uCjnjJprO
39歳と26ヶ月とか言って働き続けるぜ
857:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:49:10.72 QyaN03xeO
(^.^)勉強するだけ無能で馬鹿になるんじゃ、中の人も大変だな
858:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:49:21.10 7so3BFOl0
40じゃなくて35にするなら賛成
859:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:50:55.96 8yWVFiRe0
>>849
正体見たり、自民信者。
お前は自民党員か、土建屋だろう。
屑自民党支持者め。
利権なんか一切日本のためにならない。
自民党の罪を暴き続けて、お前のような自民党狂信者に新自由主義の復讐をしてやろう。
860:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:52:02.59 erZiT7t40
>>859
自民を推す理由？
まあ強いて上げるなら
ミ ン ス よ り マ シ
…って所だなｗ
861:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:53:20.56 bVOC5Ma90
>>859
正体見たりも糞もｗ
>>849は最初から正体かくしてねーよｗ
お前の正体を言えっての
862:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:55:41.31 DkX6fcwE0
大企業は生き残るかもしれんが今以上に少子化が進むだろうし
将来の見通し立たないから家購入とかの高額消費は冷え込むだろうな
それでも２～３百年かけてすべての国民が借家での生活が基本という
生活に変貌させることを目指すならアリだと思う
863:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:55:42.48 FEojfUjZ0
【話題】「米国は日本以上に学歴社会」・・・大卒で大手企業に就職できる日本は温室だ！
米ヤフーのスコット・トンプソンＣＥＯが、学歴詐称問題で引責辞任した。
トンプソン氏は、大学で「コンピューター工学」と「会計学」の学士号を取ったと略歴に記していたが、
実際は「コンピューター工学」では取得していなかったことが確認されたのだという。
しかし、「会計学」では学士号を取っているわけで、大学卒業を偽っていたわけでもない。そんな大騒ぎすることなのか。
米国事情に詳しいジャーナリスト・堀田佳男氏はこう言う。
「米国は契約社会なので、学歴詐称という詐欺行為には厳格です。下手するとお縄になることもある。」
「一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール（法科大学院）やＭＢＡ（経営学修士）が当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会ですよ」（堀田佳男氏）
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
864:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:56:29.19 Qq0CYQI10
風説の流布
865:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:56:54.85 NmPXctDX0
面白いねぇ。できる奴ァどんどん転職していい会社入っていくんじゃないの？
逆に学歴に胡座かいてたり、労働組合で騒いでる奴らは切られていくだろうな。
866:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:58:08.37 d1RVW65g0
>まずは40歳で一度区切りをつけて、『いまの会社には合わない』『自分の能力が足りない』と思う人は退職し、
>大学などで学び直して新たな仕事に就いてもらう」
まるで労働者のほうで自由に仕事（勤務先）を選べるかのような幻想をふりまいてるけど、
絶対そうはならない。雇用条件のイニシアチブを握っているのは企業のほうだから
転職のたびに労働条件が限りなく落ちていくことになるのは目に見えている。
自公政権のもとで労働者派遣法が改正（改悪）されたときも政府は、
あたかも労働者が働き方を自由に選べるようになるかのように宣伝したが、実際には
正規雇用が非正規雇用に置き換わって、待遇が低い不安定な雇用ばかりになってしまった。
大企業栄えて民滅ぶ・・・
大企業サマのためだけに詭弁を弄する経済学者は、いらない。
867:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:58:29.95 vcE8ZkZe0
>>863
でも年齢とか空白期間の差別がなさそうなとこは日本よりいいよね
868:名無しさん＠１３周年
12/08/05 12:58:55.98 8yWVFiRe0
>>861
正体をいえ？
自民党の新自由主義で日本が弱体化したことへの復讐を意図するものだよ。
書いてる内容のまんまだ。おれの書きこみみてわからないのなら、お前は日本語が不自由なんだろう。
869:名無しさん＠１３周年
12/08/05 13:00:04.54 kjgCA17V0
民主党大興奮ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
870:名無しさん＠１３周年
12/08/05 13:00:32.66 bVOC5Ma90
>>868
ああ、派遣社員ね。
で、何党がお勧めなんですか？
871:名無しさん＠１３周年
12/08/05 13:04:37.10 efIGqvOR0
国民飢えて大企業盛えて意味ないわ
韓国か
872:名無しさん＠１３周年
12/08/05 13:06:25.71 RemO1S1wO
奴隷韓国に倣うことなど無いよｗ例えﾄﾖﾀ､ﾔﾏﾀﾞ､ﾕﾆｸﾛが生き残ってもｻﾑｽﾝになるんじゃ国が富む訳無いじゃないｗ
40才までに至極優秀な社員が人並み人生送れるだけの報酬得られたとして国民簒奪される世の中なら
やはり数%の人間覗いて敗北者
ｻﾑｽﾝ経営陣見てるｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ企業社員あつかましいよｗ参照すべきは韓国民と40才定年の社員だよｗ
あと何年かは見ときなさい｡自分の将来の姿を映すから
873:名無しさん＠１３周年
12/08/05 13:07:22.07 zPgvXjZn0
※アメリカは会社を移動する社会
会社を移動する事はあっても、職業は変えられない
最初に就いた職業(会計・法務・コック・溶接・・・・)の
スキルを価値して生きていく
※雇用の流動化とは
産業構造の変化によって、職業が無くなった失業者が
まったく別の職業に転職を試みて成功すること
874:名無しさん＠１３周年
12/08/05 13:07:57.03 eUNm4AGA0
まぁ、いいや政府肝入りPTの
リポートだし、ここは正しいかどうか
公務員で社会実験しようぜ
875:名無しさん＠１３周年
12/08/05 13:08:45.97 8yWVFiRe0
>>863
アメリカは、実はコネ社会でもあるんだよね。
アメリカは能力主義で、能力があれば誰でもこう待遇の安定職が得られるみたいな嘘を言う学者や、新自由主義者がいるけど、本当は単なるコネ。
学歴、というより学閥社会、同窓会社会。
同窓生が集い、互いに良い職を紹介しあう、学閥で採用する、友人知人の紹介で採用する、友人の父親に紹介してもらう、これが良い職を得る大半の手段。
面接で能力や経歴を披露しても、何十社と落ちるが、同窓生を探して電話一本かけたほうが早く採用される。
しかもアメリカの経験者採用、転職においては、現在雇用されていること、が応募の条件になっていることが大半。
一度職を失ったら、もうコネなしでは再就職すらママならない。
しかもファイヤーといえば理由に関係なく誰でも解雇できるので、労働者は上司に絶対服従。
週末はすきでもない上司のホームパーティに借り出され、ちょっとでも嫌われたら解雇。
どこが能力主義なんだかｗ
これがアメリカ式雇用制度ってやつの正体だ。
日本をアメリカ式にする？
本当は、日本の新卒制度が社会的、経済的にどれほど優れていることか。
雇用の流動化で企業は好き嫌いで安易に解雇できるので、労働者は上司に絶対服従。未経験の若者を採用して育てる習慣がないので、若者失業率は悪化する一方。
若者が失業状態なので結婚率がさがり、シングルマザー激増で社会体制も崩壊寸前、スラム化、移民との対立、暴動の多発、犯罪の凶悪化・・・etc。
新自由主義、雇用の流動化ってのが世界を蝕む悪魔制度だと、これでもわからない奴は、経団連の手先、確信犯ってことだ。
876:名無しさん＠１３周年
12/08/05 13:09:34.02 oVMxyLJI0
>>830
借主なんか世界中に居るじゃないの？
円高って流通してる円（物）に対して供給側の円（物）が足りないって事だろ
てことは日銀が円（物）すらないのはおかしくね？
877:名無しさん＠１３周年
12/08/05 13:10:08.80 HZvrKnl40
どんどん労働者の
奴隷化が進むねｗ既得権政治ばんざーい、経団連ばんざーい
878:名無しさん＠１３周年
12/08/05 13:11:41.41 bVOC5Ma90
居なくなったしｗ
自民はダメとか言いつつ、自民よりいい政党をいえないんじゃ意味ねーなｗ
879:名無しさん＠１３周年
12/08/05 13:19:13.47 zPgvXjZn0
>>875
どこの国でも同じだよ
奉公(勉強)
紹介状(スキル証明・コネ)
昔の日本は、もっと経営側も労働者に優しかったけどな
そりゃ悪評が立てば労働者は逃げて人材倒産確実だし
880:名無しさん＠１３周年
12/08/05 13:20:35.42 8yWVFiRe0
>>870
無職に派遣扱いされたｗ
新自由主義で給料激減されたんだよ。
一番恐ろしいのは定年まで会社がもたないかもしれないってこだが。
その原因は若者の非正規化。
すでに若者の半数が非正規雇用で結婚できない貧困層に転落している。
現在の出生率は晩婚化した40代、30代の駆け込み出産が多数含まれているが、20代の過半数が非正規で結婚不可能状態のため、10年後には少子化は大幅加速する。
そこからさらに10年、20年後には内需企業の大半は合併か倒産。
それでも淘汰されまくる。
最大手でも、存続の危機が当たり前の時代、それが20年もたった先には、少子化地獄で手遅れだ。
退職金と企業年金を失ったら地獄の老後だぞ！
少子化加速の新自由主義をやった自民党には落選という報いを受けてもらう！
政党についてはコメントしない。
理由は新自由主義の解雇規制緩和を公約、または理解を示している糞自民党以外の政党が複数あるため。
>>878
お前の真上に一個レスあるだろうに。おれの教養あふれる書き込みを見つけられないとはかわいそうな奴だｗ
881:名無しさん＠１３周年
12/08/05 13:23:06.32 JIUVARTf0
とりあえずソニーとシャープ辺りが5年後ぐらいには消滅してそうな雰囲気ではある
882:名無しさん＠１３周年
12/08/05 13:27:49.25 bVOC5Ma90
>>880
おｋ。
自民に入れるわ。
883:名無しさん＠１３周年
12/08/05 13:28:00.17 MaeXxUiv0
>>827
> 日銀が円するわけねーじゃん。外国の手下なのにｗ
バカか？日銀が円刷れないのは諸外国に貸してる金が
世界一多額だからなんだよ。円刷った時に同時に諸外国が
日本に返済してきてみろ？国内に円があふれてとんでもない
円安になるぞ？外国の手下ならインフレターゲットしないだろｗｗ
884:名無しさん＠１３周年
12/08/05 13:28:49.62 8yWVFiRe0
>>879
コネはどこの国でもあるけど、完全能力主義、アメリカンドリームといいながら、実は完全コネ社会なんて詐欺してる国はアメリカだけだよ。
日本のコネは新卒採用という制度のなかでは異質で怒りを買うものだけど、それでも大半は新卒採用という競争で選ばれて採用され、企業で育てていく習慣は若者にとって意義があり、日本を支えてきた。
それが非正規の低賃金不安定雇用では、若者は永久に奴隷だ。
若者が日中ブラブラしてるスペインやイタリア、アイルランドでは、どれだけ治安が悪化したことか。
それを正社員が悪い、正社員を首にすれば、若者に席が空くと嘘をつく自民党と新自由主義者。
実際には、組合の力を弱め、解雇規制緩和をやった国では、安易解雇で壮年失業が増加し住宅を失う、一家離散が多発。しかも即戦力採用が重視され、未経験の若者はまったく採用されず、むしろ若者失業率が悪化しているというのに。
885:名無しさん＠１３周年
12/08/05 13:31:42.87 8yWVFiRe0
>>882
自民党狂信者死ね。
自民党の罪を暴き続けてやる！
自民党は日本を弱体化せた悪党！
自民党に復権の資格なし！
自民党は解雇規制緩和を公約にしている最大勢力であり、自民党復権で日本から正社員制度が実質廃止となる！民間で働く全ての人間が、非正規扱いになるのだ！
自民党を絶対に許さん！
886:名無しさん＠１３周年
12/08/05 13:33:17.33 bVOC5Ma90
>>885
だからどこに入れてほしいのか書けよ
そこに入れてやるからさ。
俺はどうせ無党派なんだし。
比例はどこにすりゃ新自由主義を倒せるんだ？
887:名無しさん＠１３周年
12/08/05 13:34:56.72 iof4DLgPO
なんというか、すべての人間が楽して生きていける制度は無いよ（仮に有ったとしても全ての人間が聖人君子じゃないと結局行き詰まる）
過去の制度が素晴らしかったと誤解している人もいるが、過去は過去でまた酷かった
例えば、終身雇用で低失業率で外資系会社があまり無かった80年代でも、労働環境や賃金格差や再雇用先など選べなかった
感覚的には今、低賃金で働いている人が仕事を辞めずに働き通しても受益出来る幸福度は80年代の人と恐らく変わらないだろう
まあ、当時の人と今の人の最大の違いと言えば、漠然とした幸福感が漠然とした不幸感に変わった事ぐらいか
ちなみに、マクロ的な社会運用は社会主義国が軒並み不幸になっているの見ると、まだ自由主義の方が何とかなる気がする
日本国内の安定化に必要なのは、具体的には円安と自国内の資源開発位じゃないかな
888:名無しさん＠１３周年
12/08/05 13:37:28.03 iNt/LfVs0
>>1
学者みたいな役立たずを一番に排斥した方が良いな
889:名無しさん＠１３周年
12/08/05 13:39:15.27 Gmw7FiPN0
これただの技術流出にしかならんだろ
死ねゴミ屑が
890:名無しさん＠１３周年
12/08/05 13:41:10.77 IUjHgBtmO
いきすぎた新自由主義、派遣法を乱用悪用する企業。
これを是正するために麻生は派遣法の大幅見直しをマニフェストに入れたが、どこぞのバカ達が民主党に入れた。
世界同時不況下でまさか政権素人の民主党に。
また欧州危機がくるから消去法で自民党に入れる。
891:名無しさん＠１３周年
12/08/05 13:42:26.33 uNDrMEkc0
４９歳のお前がまず実行しろよｗｗｗ
892:名無しさん＠１３周年
12/08/05 13:43:24.82 8yWVFiRe0
>>886
そんな正解があれば、とっくにコメントしてるよ！
なぜコメントしないといったか、理由は書いただろ。
解雇規制緩和は、日本を滅ぼす最後のトリガーになる！
これを認めている政党が多いので、これという正解が見当たらないんだ。
たとえば、みんなの党は、90％が良い政策だが、残念なことに解雇規制緩和に賛成しているんだ。これでは駄目だ。
橋下維新も解雇規制緩和に賛成している。ただ、まだ維新八作はまだ確定しておらず、解雇規制緩和が日本を滅ぼす最後のトリガーになりうると、メールを送りまくっているところだ。
現在、一番まとものなのは、内需弱体化の消費税増税に反対し、解雇規制緩和を1mmも公約にしていない生活が第一だけだ。
だが、基盤の弱い新人議員が多く、財務省とマスコミの増税反対者潰しキャンペーンで苦境にあり、ここを推奨するのは難しい。
共産党は労働者に一番理解がある政党だが、どれだけ推奨しても勝ち目が一切ないため、死票になる。
ある意味日本を救うには、経団連と財務省の手先である自公民三党を落選させ、みんな、生活、共産の野合政権を誕生させるしかないんだろう。
893:名無しさん＠１３周年
12/08/05 13:43:57.82 RemO1S1wO
>>817
新卒対象ｾﾐﾅｰでさえ企業側公演で『大学行く意味有るの？企業側の求める教育が全く為されていない!』よね
とやられて列席した大学関係者凍らせたのに全く理解してないｗ
40才超えて学び直す？ｱﾎすぎｗ40の人間はその人の実力よりも培ってきたｺﾈ(顧客)の価値でﾏｲﾅｽ分埋められるだよ
同業他社ですらやり方違うから1から教えて他の同年代社員超えられるかﾘｽｸ抱えるのだから欠員補充以外は消極的にならざるを得ない
894:名無しさん＠１３周年
12/08/05 13:44:02.05 3fQjJ1sh0
>>6
ああ、定年だな。まず見本を見せてもらおうぜ
895:名無しさん＠１３周年
12/08/05 13:45:05.17 oVMxyLJI0
>>883
なるほど、その国内にあふれた円を集めるための消費税増税という訳かｗ
つまり日銀が円刷る前振りかｗｗふりか・・・
896:名無しさん＠１３周年
12/08/05 13:49:28.10 Vn1KGvDuP
大学教授も４０歳定年で、次の２０年間は強制的に
牛丼屋の現場で社会勉強とか。この人、受け入れるんだろうか。
897:名無しさん＠１３周年
12/08/05 13:54:06.79 MaeXxUiv0
>>895
> >>883
落ち着いてよく読んでｗ
消費増税は単純に国内企業があの手この手で節税や脱税して
税収落ち込ませてるのが原因。日銀は円刷らないよ。
898:名無しさん＠１３周年
12/08/05 13:54:16.87 bVOC5Ma90
>>892
日本は敗戦国なんだからもうしょうがねーよｗ
新自由主義＋グローバリズム＋TPPで民族、国家の枠は破壊される運命なんだろ
すでに裁判員制度もあるしで、なんとなくアメリカ化してきたしな。
899:名無しさん＠１３周年
12/08/05 13:57:12.42 /vzHIW4l0
解雇規制緩和は、当然だろう。
ろくな仕事もしないで、給料だけもらっている正社員を首にすれば
若年層の雇用余力が生ずる。
正社員の既得権益を守っていられる余裕は、今の日本にはない。
解雇規制の緩和に反対する人間は、日本企業、ひいては日本全体が
沈没するということが分かっていない。
北欧諸国も、日本ほど厳しい解雇規制はない。
イタリアも解雇規制が厳しい国だが、やはり経済が停滞している。
900:名無しさん＠１３周年
12/08/05 13:58:45.68 6YmDpmK8P
実際なったらかなり盛り上がりそうだなｗ
901:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:00:57.56 hU+0Eb280
>>899
解雇規制緩和って関係あるか?
解雇規制緩和でエネルギーの技術革新が起きるのか?
解雇規制緩和で農業技術の技術革新が起きるのか?
国力は科学技術の問題なのに、なんで政治や制度変更で
解決しようとするかね?
902:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:08:04.61 52n5k08f0
柳川という人はブラジルかどこかで育った人で、慶應の通信出て東大の院に行った人だったと
おもう。自伝本書いてたよね。こういう人が外からやってきて、日本の制度は
けしからん、変えるべきといわれて、経団連はそれにのって、ホイホイ変えて、国民被害みたいな
ひどい国になってるということか？
903:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:08:11.05 Cp4Mk0rX0
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
URLﾘﾝｸ(www.genron-npo.net)
>経済成長率を高めるため、一層のプロ・アクティブな改革が求められるが、特に労働分野に関しては、
>この国における最大の格差、正規労働者と非正規労働者の間の不平等を解消する「労働ビッグバン」が求められる。
>具体的には、正規労働者と非正規労働者がそろって、社会保険、医療保険や年金に加入できるシステムを早急に構築しなければならない。
>そのためには経済界は応分の負担を強いられ、また労働組合も既得権益を捨てる覚悟が必要だ。
>同一賃金、同一労働に基づく労働の最適配分こそ、経済成長の基礎となるからである。
URLﾘﾝｸ(sfc-forum.sfc.keio.ac.jp)
>正規も、非正規もない、非正規と言われる人も、短時間労動でも、失業保険の年金にはいれるようにすればいいではないですか。
>そして介護保険も同じにすればいいではないですか。 そういうことをやろうと思ったのですが、
>労働組合というのは基本的には正規雇用の人たち（だけ）の組合ですから反対します。 自分たちの既得権利です。
>そして、財界は財界で、新しい人が入ってくると、年金も企業が半分負担しなければいけないから反対します。
>結局、自分の利害ばかりで、反対して改革が進んでいなくて、こんな制度的格差が生じている。
>それを小泉さんのせいにしてはいけないと思います。
URLﾘﾝｸ(noload.558110.info)
構造改革期に格差は縮小している
URLﾘﾝｸ(www.oecd.org)
904:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:10:57.22 Pttlb09m0
>>901
馬鹿は死ね
労働者保護規制(EPL)は労働移動をさまたげ、生産性に負の影響をもたらす
URLﾘﾝｸ(www.oecd.org)
Low tenure countries tend to enjoy high productivity growth
労働者の平均勤続年数が短い国ほど高い生産性の伸びを示す傾向
URLﾘﾝｸ(www.oecd.org)
905:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:11:26.10 nQJEnXRmO
>899
規制緩和とか聞くと、タクシー業界とかね…
業界だけが儲かり、労働する者の生活が苦しくなっただけだよね。
○田の奥○も莫大な利益を出しときながら、結局は労働者や下請けに金が回らないから、今は車が売れない状態だよね。
906:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:15:39.86 52n5k08f0
独学という道もある (ちくまプリマー新書) [新書]
という本だった。
慶應の通信は卒業するのがなかなか難しいと言われているのに、よく卒業できたなと
おもう。りっぱだな。東大の学部に潜って、伊藤元重に質問しにいったら、君はよく勉強
している、ゼミはどこか？と尋ねられて、正直に答えた、とか書いてたな。
ほんと頑張った人なんだなとおもった。
907:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:15:55.46 hU+0Eb280
>>904
だから・・・・・解雇規制緩和をすると
どうして国力があがるのか説明してよ
文系・事務職の人を解雇しやすくしてどうやって消費が伸びるのか
説明してよ
あと研究者・技術者に適用している不正競争防止法と
外為法も移動を自由にするなら廃案にしないと
海外に技術流出しようが、OKということなんでしょう?
908:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:15:57.03 Pttlb09m0
>>905
馬鹿は死ね。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
日本企業の労働分配率は十分高い。
中高年の高給が、下請けや非正規を圧迫してるだけ。
909:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:16:20.83 X49P86hQ0
さっきから支持政党に異様に拘る人がいたけど
その人は（自民党支持者さん）は支持している自民党が
今の日本の製造業に何か起死回生案でも持ってるという考えなんだろうか？
国土強靭化案なら支持するけどね。
910:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:18:26.94 RemO1S1wO
若い人は有利なると勘違いしてるが全部の会社が住宅ﾛｰﾝ抱える中年切って若いやつだけにしたらどうなる？
完全に40以上を全て40未満が支える社会となる｡そうｷﾞﾘｼｬだｗ
ならﾅﾏﾎﾟ無くす？普通にﾅｲﾌで金持ち襲うよ｡食糧配給だけじゃ生きられません｡中年にも欲は有るし子供も抱えてる層
『社益の為にある世代を廃してある世代を重要を安易に許すと必ず横並びで社会崩壊に繋がる』結局は新自由主義に歯止めかからんとどうしようもないよ？
日本全体が不況かのようにのたまっているが史上最高利益計上してる業界も沢山ある｡そこも還元率落としてるから世にｶﾈが回らん
この40才定年案も結局は市場に回るｶﾈを締め出す新自由主義者の為の提灯案
911:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:19:58.32 S/DxYMZL0
自民党
３２ 雇用力強化労働法制の充実
「雇用」は国民生活の基盤であり、その安定確保は国の最重要課題であります。
一方、派遣切りなど、解雇が行われた際、全ての責任を企業に負わせることも問題であり、
政府と企業が一体となった労働環境を整備しなければなりません。
特に、「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど、
企業の持続による「雇用の安定」につなげます。また、国としては、「同一労働・同一賃金」
「社会保障の充実」「労働環境の法整備」を前提に、失業対策として、生活の安定が保証される
「手厚い失業給付」「充実した職業訓練プログラム」の再構築など、強力なセーフティーネットを構築します。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
みんなの党
２．格差を固定しない「頑張れば報われる」雇用・失業対策を実現する
1.原則として全ての労働者（非正規を含む）に雇用保険を適用。
2.同一労働同一待遇（賃金等）や正規・非正規社員間の流動性を確保。
3.雇用保険と生活保護の隙間を埋める新たなセーフティーネットを構築。雇用保険が切れた長期失業者、非正規労働者等を対象に職業訓練を実施。その間の生活支援手当の給付、医療保険の負担軽減策、住宅確保支援を実施。
4.民主党政権の「派遣禁止法案」は、かえって働き方の自由を損ない、雇用を奪うものであり反対。
5.景気や中小企業の経営状況を見極めながら、最低賃金を経済成長により段階的にアップ。残業割増率を先進国並みに引き上げ、サービス残業の取締りを強化（雇用拡大と子育て支援にも効果）。
6.ハローワークを原則民間開放。民間の職業紹介・訓練への助成を拡充。
URLﾘﾝｸ(www.your-party.jp)
大阪維新の会
・徹底した就労支援と解雇規制の緩和を含む労働市場の流動化（衰退産業から成長産業への人材移動を支援）
・正規雇用、非正規雇用の格差是正（＝同一労働同一賃金の実現）
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
912:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:23:06.87 hU+0Eb280
製造業に政府が介入して補助金を出すのは辞めた方が良い
政府が製造業を支援したいなら、理工系の学生の学費に
補助金を出すことくらい
だいたい理工系の学生に「ああ未来は無いな」と
見限られた企業に未来がある訳ないんだから
913:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:24:11.22 umt35XpI0
いっそのこと３０歳定年とか、２０歳定年にしろよｗ
914:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:24:45.44 ZG4Y5Jrw0
＞『いまの会社には合わない』『自分の能力が足りない』と思う人は退職し、
＞大学などで学び直して新たな仕事に就いてもらう」と柳川氏は語っている。
それだけかよ。もっと具体的には。
915:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:24:49.24 52n5k08f0
日本がブラジルとおなじような制度になればいいかというとそうは思わない。社会保障も、従来の停年制も大切だとおもう
社会約束にしたがって税金みたく払って来た、低い給料を甘んじて受けて来た訳だから
（年功序列制度は社会保険のようなもの、とかんがえられている）
民主党なら、約束を平気で保古にするから、社会契約みたいなものでも平気で保古に
しようとするかもしれないが
916:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:25:13.02 675yp24Y0
なにもしなければ…。
企業が生き残るためにリストラを敢行して体質を維持し、新しい雇用をする。か、
我慢してギリギリまで雇用して、新規採用を極力控え、企業も日本もジリ貧になるか。
後者になるのを国家が避けさせるための案だね。
しかし国家全体でやれば、弊害として、将来の不安から貯蓄率が高まり、
さらなるデフレで経済が冷え込むだろうな。
となると、結局企業は疲弊する。
要するに、ウルトラC（死語？）はないってことだよ。
様々な案を議論するのはしないより良いのは間違いないが。
917:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:26:34.86 gRIXNXwd0
大企業は潰れません
何故なら、税金で助けてもらえるからです
ホント、こういう学者のホラ話に
何度騙されて来たことか。
918:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:26:41.53 s4i+vmZo0
>>907
工作員に何言ってもムダさ、都合が悪くなると逃げるｗ
そいつのIDを丁寧に追っていくといい
途中で変わるからｗ
919:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:29:04.93 hU+0Eb280
>>911
本当に無意味な政策ばかりだな
豪華フルコースを国民に示しても
肝心のコックが明らかじゃない
誰が成長戦略やら雇用創出を担うのか?
でこれまで経済成長やら雇用創出の中心であった人達が
引退後、後輩から見て魅力的なリタイヤ生活をしているのか?
と問いたいよな・・・
920:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:29:18.40 vcE8ZkZe0
国力は成長の問題で雇用は分配の問題だとおもうから、別々に考えなきゃいけないんじゃないかな？
もちろん相互に関連性のある問題でもあるけど
921:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:31:38.91 8yWVFiRe0
>>899
>ろくな仕事もしないで、給料だけもらっている正社員を首にすれば若年層の雇用余力が生ずる。
嘘乙
すでに書いた内容だが、解雇規制緩和で正社員を解雇しやすくした国では、逆に若者失業率は悪化している。世界で最も解雇しやすい国、アメリカでは若者失業率は悪化し続けている。
欧州各国でも新自由主義で解雇規制を緩和しても、若者失業率は悪化した。
また、アメリカ、スペインでは、解雇規制緩和で職を失い、住宅を失う、一家が離散するケースが続発して社会問題している。
これを解決しようと、新自由主義者はサブプライムローンを開発したが、低賃金で不安定な非正規雇用者が住宅を持てるといいながら、実際には、詐欺商品で、すぐに返済ができなくなり、仮初の住宅バブルを崩壊させ、リーマンショックを引き起こした。
それに、イタリア経済の停滞は、社会の隅々まで入り込んだマフィアが原因。
街のクリーニング屋から、ゴミの収集業者まで、いたるところにマフィアがはびこっていて、事業は非効率化し、利益から上納を取るので、税収も利益も減ってしまうのだ。
無知馬鹿は死んだほうがいい。
>>904
>労働者の平均勤続年数が短い国ほど高い生産性の伸びを示す傾向
生産性向上＝国民が豊かになる、ではない。
つまり労働者を短期間で使い捨てにして企業利益を一時的に増大させただけのこと。これは小泉改悪と同じ現象。
小泉改悪では、労働者の非正規化で人件費を削減させ、一時的に企業利益を増大させ、ＧＤＰも上昇して自民党が戦後最大の景気回復だと喧伝、株価も上昇したが、逆に従業員平均給与は9年連続減少し、日本国民の平均所得も100万円以上激減したため、デフレ不況のままだった。
それが、現在の内需不況の原因であり、人件費削減による企業利益の増大は、実際には社会全体を弱体化させることが判明している。
生産性が向上しても、労働者の平均収入は減少し、国民が貧しくなる。アメリカでは中流層が激減。多くの中流僧が貧困層へ転落してしまった。これが茶会派への反対運動につながっている。
無知馬鹿って死ぬしかないな。
922:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:32:20.31 E+NkXwRz0
>>920
・徹底した就労支援と解雇規制の緩和を含む労働市場の流動化（衰退産業から成長産業への人材移動を支援）
ここ重要
923:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:32:31.30 cBrkaLXV0
●URLﾘﾝｸ(fujidemoanniversary.blog.fc2.com) ２０１２年８月１９日（日）
兄弟でお台場フジテレビ偏向報道抗議デモを主催。
場所は船の科学館ウッドデッキで集合時間は13：00出発は13：30です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 兄弟
924:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:35:21.06 /GZABIwk0
経済学者その他の文系学者を税金で養うことは確実に大企業の負担になってるな
すぐに手を打たないと
925:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:35:29.05 vm86aqp+0
30～35歳に次の生き方を考えるための区切りを付ける仕組みはあって良いと思う。
926:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:35:32.55 tcc04w7w0
思いつきで語るならバカでもできるな
現状守られてない労基を放置して何か変えてみましょうとか何も変わるわけ無いってのｗ
927:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:35:37.77 grMRg4Nc0
現行の日本の雇用制度や雇用慣行では、正規労働者があまりにも保護されすぎており、
結果的に若者が排除される傾向がある。雇用確保の責任を企業だけに押しつけすぎている日本の制度の欠陥である。
すでに企業に正規労働者として雇われており、「指定席についている」人たちは、手厚く守られているが、
新たに労働市場に参入してくる若者はそれだけ不利な地位に置かれることになるのだ。
雇用責任を負わせられた企業としては、不況下でそう簡単に新規採用に踏み切ることは難しいからだ。
労働経済学の世界では、こうした現象を「インサイダー・アウトサイダー問題」と呼ぶ。
正規雇用労働者であるインサイダーの権利が強くなるほど、非正規雇用労働者や若者などのアウトサイダーが市場から不利な扱いを受けることになる。
すべての人を正規雇用労働者並みにすればよいという乱暴な議論もあるようだが、インサイダーを作れば、
かならずその外にアウトサイダーが生まれるのだ。それが職を得られない若者か、
それとも不当な扱いを受ける非正規労働者か、さもなければ失業者かの違いはあるだろうが。
いずれにしろ、アウトサイダーからスタートせざるを得ない若者がもっとも不利な状態に置かれることになる。
日本の雇用制度は重要な転換点に来ている。企業だけに雇用責任を押しつけるのではなく、
政府や社会が雇用を作る仕組みに転換する必要がある。北欧やオランダなどで行われているように、
企業にもっと解雇の自由を認めると同時に、職を失った人の転職と所得保証を徹底的に政府が面倒を見る制度を検討する必要がある。
解雇の自由度が高まればこそ、企業ももっと気軽に新規雇用に踏み切れるというものだ。
雇用の流動化を高めることは、構造変化の激しい経済の実体に適応することでもある。
ある人から聞いた話だが、デンマークでは職を失うとおめでとうといわれることがあるという。
先のない産業や企業にしがみつくのではなく、将来性のある職種に転換できるチャンスが生まれるということだろうか。
【日本の未来を考える】東京大・大学院教授 伊藤元重 企業任せの雇用に転換点
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
928:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:36:09.36 hU+0Eb280
>>922
常識的に考えて、
事務職からエンジニアに転職できると思う?
いまでも労働市場にエンジニアがいないと
世界中で争奪戦しているのに・・・・
雇用の流動化なんて幻想だよ
929:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:36:58.67 FEojfUjZ0
定年40歳では甘い。世界標準の定年撤廃でいい。
たとえば芸能人、プロ野球、議員は、60歳、65歳までの雇用が保証されてるわけではないが、大卒生涯賃金以上に稼ぐはいる。
40歳、60歳まで会社が存続して、仕事と給料が保証できる世の中ではなくなってきてる。
稼いだ分だけ給料受け取るシステムでいい。
日本のシステムは若手の稼ぎが吸い上げられて、高い役職へ回るようになっている。
930:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:38:18.42 rSSgZrIJ0
>>928
常識的に考えて着られるような事務職って給料ドロボーみたいなやつだよな
大した専門性もないのに高給はんでる奴
931:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:38:28.27 Lirb3dm90
>>921
908 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 14:15:57.03 ID:Pttlb09m0
>>905
馬鹿は死ね。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
日本企業の労働分配率は十分高い。
中高年の高給が、下請けや非正規を圧迫してるだけ。
932:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:38:31.75 F+/OqKKH0
＞イタリア経済の停滞は、社会の隅々まで入り込んだマフィアが原因
ソース希望
一国の経済が傾くほどの金額を扱ってたら
さすがに「裏」とか「日陰」の存在でいられないでしょ
933:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:39:39.03 hU+0Eb280
>>927
すげー詭弁だなwwww
職種別労組を強くして労働者が逃げ出す環境を
作り出す方が欧米型にもっとも近づくよ
日本は本当に経営者に甘いと思うよ
労働者が逃げ出して人材倒産するリスクが皆無なんだから
934:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:40:05.03 nQJEnXRmO
新卒者に仕事を教えてやってと、中途入社した俺はパート社員。
仕事が全く出来ない新卒は正社員。
そんな状態で働いた事がありましたわ。
935:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:41:29.20 X49P86hQ0
自民であれ、民主であれ、社民や共産党が本格的に政権をとらない限り、
このグローバル化の中で日本国と日本国民が
今後、何で食って行くかが最大の問題になる。
民生用電子機器類で敗北が確定的になった今、
これはどんな政権でも最大の問題となろう。
その際の最大のネックは日本の人口が１億人と多い点だ。
（少子化で人口が大幅に減るのはまだ早い。）
過去、民生用電子機器類が好調だった高度成長期でもバブルでも
そこで稼いだお金をかなりの部分、政府が再分配と称して、
農業や他の生産性の低い産業従事者に
（同じ日本人という理由で）ばらまきをやって、その好調産業の足を引っ張ってしまったこと。
今後、仮に宇宙開発、軍需産業、海洋資源採掘、医療用電子機器類、産業用プラント
新繊維・素材、室内自動化農業、ソフト、アミューズメント産業の
成長が伸ばせても、上記と同じ過ちを犯す可能性は大きい。
936:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:41:42.51 Z7P34lFk0
ほんとに全部を流動化させる大改革を敢行できるとすれば割と上手くいくと思うんだが
今の日本にそんなことできるポテンシャルは絶対にない
だから結局一部の労働者の流動性だけを高める方向に持っていくに違いない
流動化の及ばない特権階級が残される限り強制的に流動化させられる側は損する
937:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:42:03.06 s4i+vmZo0
>>933
恐らくお前さん、的確にお前さんにケンカふっかけきた奴にレスしてると思うよｗ
ID変わってるけどｗ
938:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:43:41.18 3UNSlwvF0
東 大 が 率 先 し て、40 歳 定 年 を 導 入 し ろ よ !
939:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:44:40.40 bVOC5Ma90
この調子でいくと定年４０歳はともかく
全労働者の非正規化社会はすぐそこまで来てそうだなｗ
多分ナマポもなくなるだろうｗ
要はさ、無能は死ねって事なんですよ。人間４０過ぎたら大体無能だしｗ
940:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:45:28.11 3bq4gE4t0
>>938
東大って定年を60歳から65歳に最近延ばしたんだよね。
941:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:46:20.51 mSjlgLXN0
>>933
これは正論だろ
解雇しやすくする代わりに、失業給付と職業訓練をちゃんと整備しましょう
というのはかなり前から言われてるが実行に移せていない
それは失業給付と職業訓練の話が何も無い中で
雇用、解雇の話だけが先に進むからおかしいだけ
誰も失業給付延長しましょうとか、まともな職業訓練作りましょうといわない不思議
942:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:46:28.46 AyG0vLH/O
こいつも、自分に甘く他人に厳しいだけの奴なんだな所詮w
943:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:46:30.96 8QDBqdaw0
>>899
小僧 おまえ永遠の若者のつもりか？
944:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:47:47.04 s4i+vmZo0
>>941
ちょっと待った！
ID変えないでねｗ
945:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:48:08.78 3bq4gE4t0
柳川はまず東大の経済学研究科で提案しろよ
946:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:48:10.16 narTI5DU0
怒らないでマジレスしてほしいんだけど～
ってあるけど土日より平日の方が書き込み多いじゃねえか
仕事中とか移動中に2chしてる奴ばっかだろ
947:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:48:11.89 nQJEnXRmO
>939
そんなあなたも生き続ければ無能だと言う40歳に…
948:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:48:30.58 F+/OqKKH0
＞無能は死ねって事
本来の大自然の掟は、冷徹なもの
能力がないやつは、他の動物のえさとなる
能力の衰えた奴は、食べ物にありつけない
かわいそう、とかない
生き残れるのは、ほんの一握りの勝者だけ
949:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:48:32.04 tcc04w7w0
>>939
いや、ナマポ増えるだろ
不安定な奴が確実に増えるんだし
950:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:48:45.98 cWYBUWjn0
>>938
従来６０歳定年だったのを６５歳に延長した大学だよ。
951:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:49:30.70 oNxM/cdrO
>>927
ｺﾞｯﾄﾞｻｲﾀﾞｰとﾃﾞﾋﾞﾙｻｲﾀﾞｰはいつ出てくる？
952:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:49:32.76 EQF6FPMA0
>>1
そこまでするならもう誰も雇うな
今いる奴らで死ぬまで頑張れ
953:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:49:51.38 6rjkZMX70
知り合いのシャープ社員が
民主党応援したら会社が傾いたって
マジで泣いてた
ザマーーーーｗｗｗ
954:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:50:03.38 rxGmgEXn0
すぐ実行すると混乱があるから、そうだね、１０年ぐらい猶予を持たせよう。
今の３０歳が４０歳になったら強制定年。３１歳以上はそのまま。
４０歳以降、どうしても必要ならシニア社員（給料半分）で再雇用。
955:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:50:57.13 3bq4gE4t0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
柳川ってtwitterやってるのか
956:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:51:48.97 RzZXHV6h0
まずは、４０歳が生涯年収下げずに転職できる社会にしてくれよ。
今の会社辞めたら派遣の口すら見つかるかわからん。
957:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:52:08.27 nQJEnXRmO
>949
生活苦から犯罪に走る中高年が続出だな。
雇用を失いたくない大人しい若年者を中高年が襲撃とかしたりして。
信号待ちで車が止まったら襲撃されるとか
958:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:52:51.93 bVOC5Ma90
>>949
ナマポ受給者の話じゃなくてナマポ制度だよ。
ナマポ制度がなくなるんだよｗ
だって大量に無職が発生するのにナマポあげてたら新自由主義者からしたら本末転倒じゃんｗ
959:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:54:50.86 X49P86hQ0
なんかみんなの根本的に勘違いがあるのは
商売で金を稼ぐ行為ってのはものすごい醜い行いなんだけどな
米ソ冷戦で資本主義 対 社会主義 みたいな話で
アメリカと自民党が国民を洗脳して、あたかも資本主義は市民社会を守る基盤です。正義です。
みたいなプロパガンダを垂れ流してたから、みんな真に受けちゃったんだ。
ソ連が崩壊して２０年超、敵がいなくなったからみんな洗脳から解けて
資本主義の本当の正体がわかっただけ。
960:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:55:01.46 CfVYgEcm0
そんな中途半場なことをせずに正社員制度を廃止したら。
全部非正規。その代わり非正規ユニオンがゼネストを含めて
過激な労働運動をしまっせ！
961:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:55:03.16 FEojfUjZ0
「65歳雇用義務」より「定年制の廃止」が日本の労働力を活かす道 出口治明 ライフネット生命保険㈱代表取締役社長
政府は2006年に高齢者雇用安定法を改正し、①定年年齢の引き上げ ②継続雇用制度の導入 ③定年制廃止
の何れかを採用するよう企業に義務づけた。
新しく高齢者雇用安定法を改正するのであれば、65歳までの雇用義務を企業に課すのではなく、定年制の廃止を義務づけ、年齢フリーの雇用環境を創り出すことである。
定年制が姿を消し、年齢フリーになるということは年功序列がなくなるということでもある。
そうなれば、企業は高齢者を雇用することに躊躇がなくなるのではないか。
なぜなら、企業が少なからず年功序列貸金を意識しているので、コスト増を連想するからだ。
「同一労働同一貸金」の原則が確立されれば、不足する人材を年齢フリーで採用すればいいだけの話になるのだから、コスト増を意識する必要性はなくなると思われる。
また、大学を卒業した後も、経済的に許されていれば、あわてて就職する必要はない。
欧米のようにボランティアに打ち込んだり、世界を旅したり、もちろん大学院で深く学んでもいい。
ハーバード大学では、卒業の日にみんなが進路を報告し合うという。政府、国際機関や有力企業に就職する人には拍手は起こらない。
その一方で、故郷に帰って農業を志す人や、アフリカでNPO活動にチャレンジするような人には、スタンディングオベーションが起きると言う。
みんながいつまでも、数少ない銘柄の大企業だけを志向しているようでは、未来への展望が全く開けないと考える。
この際、厚生労働省は定年制の廃止と同時に、思い切って新卒の青田買い禁止をも企業に義務づけ、青田買いという悪習に終止符を打つべきだろう。
労働者の流動化を高め、年齢フリー、性別フリー、国籍フリーの同一労働同一貸金制に移行しない限り、この国の経済が活力を取り戻す道はないと考える。
青田買い→終身雇用・年功序列という1940年体制の残滓を残したままで、年金の支給年齢引き上げに伴う空白期間を65歳雇用義務で穴埋めするというのは、あまりにも安易な発想ではないか。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
962:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:56:30.56 gTWjgX3B0
>>961
ID変えながらのコピペ御苦労様ですｗ
963:名無しさん＠１３周年
12/08/05 14:56:39.75 Z7P34lFk0
>>948
社会の法律は大自然の掟とは違うもの
みんなが従わなければならないとされる法は
みんなの同意が得られるような公共性の高いものでなきゃいけない
弱肉強食を無条件に認めるなら大自然の掟に従って
暴力による実力交渉も肯定されなければならなくなっちゃう