12/08/04 14:55:32.78 Qt7uFTJW0
>>443
最近は年齢で無条件に切ってるぞ。
だから年齢欄は一番上に書いてあるｗ
451:名無しさん＠１３周年
12/08/04 14:55:36.34 9w/A092n0
使える新卒も作れない大学が、おっさんのリサイクルなんかできるか。
452:名無しさん＠１３周年
12/08/04 14:56:08.69 WZr+ri4l0
>>444
皆金貸しになれば良い
資本主義の極点目指して殺しあえｗ
453:名無しさん＠１３周年
12/08/04 14:56:10.99 yEuktWBi0
つか、東大は商売上手なのでけっこう儲けてるんだぜw
他のカス独法といっしょにするのは酷w
「さすが東大ですね♪」
「ブランドだからなw」
454:名無しさん＠１３周年
12/08/04 14:56:46.05 wFCvsZ8P0
どうしたらこんなに馬鹿になれるんだろ
455:名無しさん＠１３周年
12/08/04 14:56:59.33 6+DV8T9Q0
東大、４０、定年、はよ
456:名無しさん＠１３周年
12/08/04 14:57:10.81 KdXiOvl60
柳 範芝 教授ｗ
457:名無しさん＠１３周年
12/08/04 14:57:10.86 tMR9PAinP
もう、みんなでニートになって生活保護になだれ込もうぜｗ
458:名無しさん＠１３周年
12/08/04 14:57:12.76 /9Q7nIdj0
アメリカだと失業してＭＢＡを取り、景気回復を待ってで、失業前より高給で
再就職というケースも以前はあったが、今では、それも過去の話と聞く。
ＭＢＡ取った若い連中すら、借金を返済できる良い職が見つからないのが
昨今のようだ。
こいつの議論は本当に危なっかしいな。
459:名無しさん＠１３周年
12/08/04 14:57:26.52 XyLdEOvI0
まず経営陣の給料を一般社員と同等まで下げて社員がクズだから業績悪化したって事を植えつける必要があるな。
460:名無しさん＠１３周年
12/08/04 14:57:40.37 hsvAAH5P0
定年つうか終身雇用が当たり前の文化なりは
さっさとやめないとはマズイなとは思う
新卒重視だったり、中途とらなかったりっていうのは
確実にマイナス
461:名無しさん＠１３周年
12/08/04 14:57:55.79 1UG+MQCW0
もう４４歳だから仕事しなくていいお
年金とナマポどっちがいいか悩むお
462:448
12/08/04 14:58:12.43 /H3X0G170
ヘンな所でエンターを押してしまった・・・
>>381>>394
韓国の現状を少し学んだ方が良いと思う。決して楽観できる状況じゃぁない。
463:名無しさん＠１３周年
12/08/04 14:58:13.52 qWOUnE7b0
部門廃止で解雇できるようにすればいいだけじゃねーの
専門が育って良い環境になると思うけどなあ
90年代の悲惨な話はその会社流儀しかできん専門職が再就職できなかったんだし
464:名無しさん＠１３周年
12/08/04 14:58:18.96 xQE4ZS+UO
なんの生産性もなく、社会貢献してない文系の大学教授なんて真っ先にいらん!!
465:名無しさん＠１３周年
12/08/04 14:58:31.78 ICvbWqaQO
>>443
やる気がありますなんて言ってもダメ。
数ヶ月で変わるのはわかっているからw
466:名無しさん＠１３周年
12/08/04 14:58:34.16 hGtwCQpp0
↓これ正論
解雇できるようにした上で、定年は無くすのがよい
諸悪の根元は、解雇規制にある。
昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。
(中略)
そんな閉塞して硬直した「身分社会」を打破する方法は、実は簡単。解雇を自由にすればよい。そうでなくても、解雇規制を緩めなければダメだ。
会社も、解雇が自由であれば安心して人を雇えるし、有能で意欲のある労働者なら仮に解雇されても別の会社が雇う。だって、
もしミスマッチが生じても直ぐに解雇できるんだから。腕一本で高報酬を求めて会社を渡り歩いていくハイリスク・ハイリターンな生き方もあり得るだろう。
雇用機会が増えるので、一時的に退職して、しばらくしてから、再び正社員として働くというような生き方だって今より現実的だ。
他方、そのような度量はないけど、コツコツとローリスク・ローリターンな人生を選択する人だっていてもいい。
ローリスク・ハイリターンの悦楽 宮本督弁護士
URLﾘﾝｸ(www.nakashimalaw.com)
467:名無しさん＠１３周年
12/08/04 14:58:59.70 WZr+ri4l0
>>460
君、根本的な部分捉え切れてないんだよねー
こんなんばっかだもんな
ま、好きにしろおまえら
468:名無しさん＠１３周年
12/08/04 14:59:00.98 maxuVDUz0
ジョン・レノンもいっていたよ。
私は、魔法を信じない
私は、聖書を信じない
私は、神をしんじない。
そして、
なによりも４９歳にもなった
学歴ロンダの東大教授なんか
一切信じない
469:名無しさん＠１３周年
12/08/04 14:59:04.78 mpWIo6S5O
柳川範之
子供時代(シンガポール)から高校卒業(ブラジル)までまともに日本で育ったことはない。
大検を経て通信制の大学(慶應)卒。
東大大学院に入り、学歴ロンダリング。
博士課程修了と共に、まともな社会経験を積むこともなくいきなり大学教員。
しかも朝鮮系。
これで、まともに日本社会に対する提言ができるわけがない。
以下、wikipediaより。
・・・・・・・・・・・・
父の仕事の関係で小学校をｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙで卒業｡
高校時代をﾌﾞﾗｼﾞﾙで過ごしたのち､大学入学資格検定(大検)を経て慶應義塾大学通信教育課程で学んだ経歴を持つ。
1988年 - 慶應義塾大学経済学部通信教育課程卒業
1993年 - 東京大学大学院経済学研究科博士課程修了(博士論文:｢Economic Growth and International Trade｣)
1993年 - 慶應義塾大学経済学部専任講師
1996年 - 東京大学経済学部助教授
2007年 - 東京大学大学院経済学研究科准教授
2011年 - 東京大学大学院経済学研究科教授
470:名無しさん＠１３周年
12/08/04 14:59:05.16 JIfKXQ8KO
限られた人間寿命の時間で生きてるんだからいつか死ぬ
だからもっと自由に生きればいいんだよ、仕事なんて二番目
能力あっても出世欲もなく一生会社に尽くすとか働くとか重いわ～
自分は賛成だが、人には固体差があるので必ず更なる弱者は増える。まずは法整備と意識改革
471:名無しさん＠１３周年
12/08/04 14:59:13.59 6HFSwUpW0
人材の効率化を図らないと
海外の企業に勝てないのは自明の理だけど
反対している人は対案だしてもらいたいものだ。
472:名無しさん＠１３周年
12/08/04 14:59:42.85 PCINTNlP0
本当教授って勉強できても頭悪いやつが多いのな
473:名無しさん＠１３周年
12/08/04 14:59:45.48 N1CRQiPq0
人間はね、企業にいじめられてまで働きたいと思わないのよ。
40歳定年でどこも雇ってくれないなら生活保護しかないだろう。
だいたい、つかえねーから解雇されるのに、雇用の流動化とかいって、
他のとこで雇ってもらえるとでも思ってるのかよ。
それは流動化じゃなくて、便所化ですよ。
474:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:00:17.36 8fbXRiVM0
東大はつぶれないから安泰だもんね
475:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:00:19.85 q32fXpfJ0
企業が企業内教育を行わなくなった結果だろうな。
終身雇用のときは、積極的に企業内教育を行ったが、
それがつぶれてしまったからな。
476:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:01:00.65 zKPSHZFJ0
>>471
だから安楽死を認めろと
477:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:01:05.03 lRWXPmuf0
>>446
>企業が求めてるのはコミュニケーション能力
↑これも必要だが、それ以上に必要なのが 卓越した専門性 だよ。
専門性に乏しいが口の上手い人間では、もう食っていけなくなってきてる。
英語も同じ。話す内容に強力な専門性が求められる。
もう無能を食わせられるだけの体力が残ってる企業は、かなり減ったのが現状。
478:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:01:19.91 EBrDYv2Z0
やる気の無い無能な40代以上をリストラして、
やる気のある有能な40代を採用できればよいのだが、
実際は若くて給料が安価で使い勝手の良い20代が採用されるだけ。
現実の社会を知らない学者の理論だな。
>443
IDがAKBですね。
その年の採用は余程のキャリアが無いと無理でしょう。
479:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:01:36.05 F7v9GuqW0
ひとこと 「おまえがいうな」
480:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:01:40.00 ibhhGoyB0
※ただし俺は特別
481:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:01:43.37 yEuktWBi0
>>471
いや、はっきりいうとどうしたらいいのかわからないんだよw
「どうかんがえても結論は同じってことですね♪」
「５年以内に破綻するのさw そして破綻後のことは破綻後になってみないとわからないw」
482:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:01:58.00 BpzMLPD20
つまり、国民皆派遣扱いと。
大企業だけは守られますが、国民の生活は困窮を極めるでしょうな。
納税金額も激減して社会サービスはなくなり、役人の給与を払うためだけに納税することになるでしょうな。
東大教授というよりも何か薬物中毒か在日の成りすましにしか見えないんですけどwww
483:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:03:10.09 maxuVDUz0
>>458
カンパニー・メン
という映画あるんだけど、ＭＢＡをもってる幹部や役員が
解雇されるんだよね。みんな。
自分が解雇する側で立案している役員も最後に解雇される。
そして職が全くみな見つからない。
URLﾘﾝｸ(info.movies.yahoo.co.jp)
つまるところ、どこにも道はない。
自分が今持っている資産が一番信用できる。
ローンとか抱えている人間はもう最悪。
なんの保証のない人生で、ローンを抱えるなんて、
時限爆弾のスイッチを入れたのと同じなのだ。
484:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:03:24.16 gpH7fcJnO
>>439
使える人はきちんと幼い頃から「使える」片鱗はきちんと見えますからね
485:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:04:04.38 wRbURkOq0
>>466
それは極論過ぎ
経営側に労働者が意見を言うことが出来なくなる
個人が社会の中で受けるストレスも半端ないことになる
486:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:04:12.44 cZSEXT8r0
長期雇用と、企業年金、退職金があるから、
みんな奴隷になりたがる。
全部廃止して、夏はビール飲んで暮らせばいい。
どうしてもその人じゃないと出来ないという仕事なんて、
一般事務系のサラリーマンや公務員には一つもない。
487:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:05:00.99 JIfKXQ8KO
>>446
コミュニケーション×
同調性 ○
本来はコミケとかより他者に対して失礼な態度しないマナーや礼儀のが必要なのに
軽口上手だが横柄なパワハラ人間がのさばりすぎ
488:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:05:18.85 N1CRQiPq0
すべての人間が働きたくて働いてるとは思わないほうがいい。
別に40歳定年でもいいが、セーフティネットは用意すべきだな。
企業が40歳以上イラネっつうならそれなりの保護を要求する。
489:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:05:38.21 /H3X0G170
>>389
あの時は本当に皆洗脳されてましたねぇ（苦笑）洗脳から免れてた人をキチガイ呼ばわりした狂った時代でもありましたね。
> あの時も、自分はどんな社会でも通用する有能な人間と信じたバカが
いましたね。しかも大量に・・・
私がどんなに貴方は貴方が思ってるほど優秀じゃないし、本当に優秀なのは全体の3割にも満たない。
もし3割の為の社会になったとしたら残りの7割がどうなるかも考えて欲しい。間違いなく貴方はその7割に入るのだから。
と諭してたんだが当時は理解できる人があまりにも少なかった・・・
あれからマスコミを信用しなくなったな。
490:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:05:42.73 RgxS9qsE0
『弱い兵士はいない、愚かな将軍がいるだけだ』
立花道雪も、ナポレオンも、アレクサンダーも同じようなことを言っている
根本は社員が悪いんじゃないんだよ、それを束ねる経営者の才覚の問題
一兵卒の持つべき資質と上に立つものが持つべき資質は全く異なるものだから
491:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:06:12.39 5zd64CAm0
こんなのもう手遅れだろ。
バブルが崩壊した時点でやっとかないと。
一番の害は団塊からバブル世代なんだからさ。今からやったってこいつ等は
逃げ切れるｗｗ
492:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:07:42.45 jzockad3O
一応、上場企業のリーマンだが…
経団連絡みの新社長が帰化チョン臭いｗ
人事も怪しい奴等を昇進させてる
後は>>1で、日本人の社員を会社から切り離して乗っ取り完了ですかね～
493:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:07:50.12 Qt7uFTJW0
で日本がボロボロになったらこいつ従軍慰安婦の事を思えばとか言い出すんだろなｗ
494:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:07:54.74 gpH7fcJnO
要するに増やしすぎた大学がバタバタ潰れる前に、40歳で定年を迎えた奴らを大学に入学させてカモにしようということですか
今日日大学、特に文系下位大の内容なんざ一般書でも十二分に学べますがね
何百万もだすだけ無駄だ
495:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:07:57.17 yEuktWBi0
>>491
いや、一番の害はシラケ世代と氷河世代だと思うんだがw
「不況育ちなのでガツガツしてますよね♪」
「そして後ろ向きだw」
496:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:08:19.53 RHoLwMXf0
東大をまず40定年にしようぜ
そのあと私立大学等への天下りは禁止な
497:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:08:39.57 3GhhzHck0
>>1
まったく正しい。
少なくともグローバル企業は>>1の言うようにしないと、
次々と没落するだろう。
498:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:09:24.47 BCjVFu+X0
いずれにせよ、ν速民が何年も前から見通してきた未来、ヴィジョンが具現化し、
いまさら愚民どもが慌てて騒ぎ出しているのを見ると滑稽でしかないね。
499:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:09:52.19 hGtwCQpp0
>>485
Voice＆Exit
文句は言う。
それで嫌ならやめる。
そもそも、流動的な市場なら、
待遇の悪い企業からは人材が流出して淘汰される。
北欧やオランダモデルなんかまさにそれ。
セーフティネットは必要だけどね。
500:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:09:54.22 6Y9hRanlO
もうめんど臭いから民主党でいいじゃん
一度だけなら国が潰れる訳じゃないしwww
トンキン大手広告代理店や朝日が２ちゃんで
ステマとアフィブログで洗脳した結果
洗脳されたアホが騙され今に至るwww
501:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:10:16.44 g9f/2Ewm0
確かに大学はバタバタ潰れる時代になりつつある
大学に４０歳定年制の導入は必須な気がしてきた
４０歳超えたら最新の学説についていくのは無理だろうし
502:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:10:17.38 XvmDFKp70
以前は無能を食わすために無駄を作ってたんだよ
で、その無駄を自分の有能さと勘違いした馬鹿の声がでかくなったのが現代
問題を先送りにし、矛盾をなあなあで誤魔化すそいつらの常套句が「コミュ力」なのさ
503:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:10:44.82 Qt7uFTJW0
ん。よく考えたら俺は別に困らないかｗ
流動化のほうがマシだな。。。
504:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:10:54.80 +EfrQ5hI0
日本企業って何のために商売してるんだろうな
商品はボッタクリで質も前ほど良くない（製造業のみ）
国内に投資しない
雇用も最小限度以上に増やさない
最小限度の社員は安月給でサビ残当たり前
株安でどんどん株が目減りしていく上に株主にもろくに還元しない
利益は海外に投資するので、利益も赤字
505:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:10:56.49 /H3X0G170
>>444
題名は忘れたがジュールベルヌが短編小説で指摘してたな。
近年ではマレーシアのマハティール元大統領が
現状のまま経済が推移すれば三つの企業に支配された世界になるだけと苦言を述べている。
つまりウチ等庶民は（金銭的）奴隷になれってこった。
これがイヤだから他の方法をたまに（２ちゃんに）書いてる。
506:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:11:13.38 6+DV8T9Q0
東大を４０歳、定年にしてからでないと話は始まらない。
507:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:11:17.47 XtT0VvLsO
40才でリタイアして学び直して新たな職につくことに体や脳が老いていく事は関係がないらしい
508:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:11:30.54 ZGp3QEvD0
で自ら職を辞するならかっこ良かったんだが。
まぁそんなもんだよな。
509:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:11:51.90 b0K1AKBWO
>>450
ハローワークで年齢不問でも企業HPでは35歳までになっていたりする。
ハロワは全く使えん。
>>465
やる気はアピール一切しないよ。自分のキャリアならこういう貢献ができる、
ただそれだけ。だが問題はそこまで行かない。
>>478
縁起いいのかな？w
510:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:12:41.23 FHoqGQAu0
これが民主党の「国家戦略」。
国民弱体化の発想以外しかなく、政府も企業も、
何の苦労もしない。カレンダーを変えればいいと言うのと
同じ発想。
彼らには、脳みそがついているんだろうか。
511:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:12:41.70 vxnkj0Tr0
>>1
一番の戦力だろうに
頭おかしいとしか
512:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:13:17.07 zXYrnOdg0
研究者としても40あたりが限界だろうな
あとは大半が批判ばかりで何も生み出さない老害と化す
あとはプロデューサー、教育者として生きていくしかない
というわけで大学からはじめようか
513:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:13:25.70 /9Q7nIdj0
提言のバランスが悪いんだよね。
提言というには刺激的なだけで受け狙いにしか見えない。
「このまま手を打たないと、いずれは大企業でもバタバタと潰れる時代が来る」
これなんか脅迫で学者のする議論とも思えない。
このままでは戦争負ける。だから、特攻隊でもやろう。こんな乗りだからなｗ
514:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:13:28.83 0/w6IH/K0
>>1
韓国の猿真似か在日は出ていけ。
515:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:13:57.90 o/8alNl70
柳川範之こいつ馬鹿
516:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:14:03.27 Qt7uFTJW0
>>509
うん。年齢だけで切ってる。適性経歴は見てないのは間違いない。
資格職かコネしかないね。
517:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:14:39.21 N1CRQiPq0
菅さんがかつてハロワで職を探したように、
50歳で50万の条件で見つかるんですかね？
518:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:14:43.32 yEuktWBi0
>>501
学者や研究者ってのは２０代で独力で何かを発見した人材でなければ使えない。
これは定説である。そういう能力がなければゲタを履かすとか無駄にカネをかけてフォローするしかない。
「リベンジはないと♪」
「一種の芸術家のようなものだ。ピアノが好きだからといって大多数がプロになれないのと同じw」
「そういう垣根をとっぱらったからレベルが下がっていると♪」
「一見人道的ではあるが、長期的にみれば没落という典型例だなw」
519:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:14:50.62 mpWIo6S5O
>>472
柳川は勉強なんかできないよ。
英語が堪能で、経済論が独自のユニーク路線ってだけ。
東大の大学院入試って知ってる？
英語と論文だから。
余計な勉強してこなかったから、普通の日本人の苦労は知らないのさ。
520:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:15:12.40 aJ1Yousb0
こいつ本物の日本人か？
521:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:15:59.95 hcxuulf00
柳川範之とはこんな人
URLﾘﾝｸ(www.e.u-tokyo.ac.jp)
522:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:16:22.78 QbRz8t+e0
>>1
学校の先生というのは、自分より大幅に年下の生徒としか付き合わないアスペだからなぁ。
リアル世界を知らない頭でっかちの夢想家。
523:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:16:46.71 6zm3uhVo0
>>1
>東大大学院教授（49）
お前も定年なw
524:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:16:58.73 Qt7uFTJW0
>>520
現状では普通の日本人でも朝鮮が今後の主人だと認識してるから
迎合する可能性はあるが、まあ疑うのが筋ですな。
525:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:17:09.18 wst1pVaS0
柳川東大大学院教授
↑
世間知らずのオナニー学者が考えること
一辺、ハローワークで並んで見ろ
526:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:17:43.73 tNm5Jm3d0
４０過ぎたら強制的に個人事業主やらせろや
できなきゃ国営農場の労働力になるってのがいいと思うわ
527:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:18:35.81 Glj69Tfd0
大企業がバタバタ潰れるからリストラしろって・・・誰の為の企業だ？
528:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:19:53.80 JG+9JpBV0
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. ,.∠| 東大・慶應は |＿_
. / :: | ｒﾆ-─｀､
:,.─-┴､ ユダヤの巣窟 ｀┬─‐ .j
/ .-─┬⊃ |二ﾆ ｲ
ﾍ. .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_iー"|
＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
529:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:20:18.24 N1CRQiPq0
目先のことしか考えてない。
モノが売れない→40歳以上の給料が高い→そうだクビにしよう
これが東大大学院教授なら、中学生でも大学院生を教えられるだろう。
530:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:20:25.67 aY6YDTD70
東大の人って世間というのを知らないんだね。
高学歴に任せると
世の中が悪くなるね。
531:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:20:33.85 HGq0zhoh0
デフレが企業にとって死に至る病なだけだ。
だから金融政策の問題だ。
定年制いじってどうなる話ではない。
馬鹿すぎるわ
532:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:21:19.48 qJyv7QOX0
>>527
企業は株主のものですが。
533:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:21:20.62 2nkVF8UYQ
国民よりも役人の味方、御用東大め
４０才と盛って提示してきたってことは中をとって５０才定年にしようって作戦だな
そのまま東京にいて家族で仲良く放射能電子レンジで焼かれてろ
534:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:21:20.46 /9Q7nIdj0
国家戦略会議としては、
官僚の手垢の付いてない東大教授ということなのだろうが。
どうにもなｗｗｗ
535:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:21:22.71 JuGANZCK0
お前も退任しろ。九年もオーバーじゃねーか。
つかよ、テメーだけ安全なとこからほざいてんじゃねーよ。
40歳で定年退職しても残り40年タダメシ食える制度を、テメーが大企業の経営者になって作れっての。
536:
12/08/04 15:21:33.96 yBAAMdJ30
＞野田総理からも『やんちゃな議論をしてくれ』と言われていましたしね。
野田は日本という民族を破滅させるのが夢なんじゃないか？・・・ｗ
まぁ、民主党の政治家ってのは、皆同じだけどね。
政党交付金から５千万円も北朝鮮工作組織に献上する政治家
なんかも同じタイプだなｗ
537:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:21:48.83 wRbURkOq0
>>499
解雇を自由にしたことで生まれる流動性ですべて補えるほど雇用機会が増えるとは思えない
単純に言えば、解雇で訴訟出来ないなら、雇用しないことで訴訟できないと釣り合わない
解雇を自由化するだけなら労働という基本的な人権の一つを無視してるように見える
538:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:22:02.64 tBcPQZFaI
反対するなら、対案ぐらい書いて欲しい。
ただ、反対するなら団塊世代とたいして
変わらん。
539:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:22:04.45 Qt7uFTJW0
戦場で敵兵に 馬鹿危ないじゃないかあたったらどうするんだ
とわめく愚民ばかりですな。国が滅びる訳だ。
540:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:22:07.66 jzockad3O
>>1
企業の海外流出を止めるのが先だろ～
部品を中国で生産→日本で組み立て→日本製として輸出
これでは築き上げた日本ブランドの信頼が失われて当然だ
541:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:22:09.37 LouP93z40
童貞が考えた48手ぐらいバカバカしい提案だなこれｗ
542:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:22:19.20 +EfrQ5hI0
>>444
明治～昭和で工業が神格化されてるだけで、モノ作るやつなんて元々偉くない
士農工商って知ってるだろ？
農は農家でなく、社会の大多数を占める会社員だと考えれば納得できる
今はもう機械で全部できちゃうから、人件費が高い日本では、むりやり機械作業を手作業でやらせて、むりやり雇用を生まないと雇用すら生めない
何の役にも立たない
543:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:22:24.28 llX796KY0
>>152
>そもそも今の大学で学ぶべき学問なんてあるのか？
私はアホですと言っているようなもんだぞｗ
抽象的で深遠な現代数学とか、純粋に思索的な理論物理とか
浮世と関わりが一切ないが重要な学問なんていっぱいあり
それこそがそもそも真の学問だろ
ところでワーキングシェアについてなぜスレ検索がヒットしないんだ？
日本が欧米に比べてワークシェアリングが進まないのは
資本階級の搾取効率が下がるからなんじゃないの？
544:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:23:06.59 N1CRQiPq0
企業の考える雇用の流動化なんてのは、流れ落ちることしか考えてないよ。
545:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:23:48.71 1kX1pZ+x0
>分科会の委員で発案者の柳川範之・東大大学院教授（49）
49歳か。まずは君からだな
546:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:23:59.06 jtu3o45f0
>>1
まずお前が定年しろよ
547:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:24:29.77 /H3X0G170
>>471
国内に関して言えばいい？それとも世界規模の指針？
とりあえず国内に関しては余剰貨の増産が出来る体制を整える事。
ぶっちゃけ独立した小規模の小売を軸に雇用先の確保を進めろって事。
あと適正価格を真剣に考える土壌が欲しい。適正価格＝安売りじゃなく、その会社（企業）の従業員が食べられるように
価格設定をするって事。当然モノの値段は上がる。ただし値段が同じ値段になりだしたら今度は品質や性能を高レベルに
しないと売れなくなってしまう（昭和がモノの品質や機能が世界的に見て高い水準だったのはこうした流れがあったから
だと思う）
取りあえずは私たちが金銭的動物と金銭的固定物の違いを理解し、余剰化を本気で勉強しだすのが先決だと思う。
まぁマイルドインフレ（好景気）を起こす前段階まで行けば御の字だが。
548:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:24:39.00 llX796KY0
ベーシックインカムを導入しない理由が
時代が進むにつれて、どんどんなくてっくる
549:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:25:19.47 FHoqGQAu0
派遣労働者の自由化と、同じ轍を踏むきだな。
労働条件を緩めることが、どれだけ日本を逆に
弱体化させたか、分かっていない。
結局派遣労働を自由化したところで、日本の輸出企業は
海外に移転しただけだったじゃないか。
550:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:25:34.63 efruPmP/0
年金受給も40からなら許す。
551:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:26:08.80 qJyv7QOX0
>>538-539
同感ですな。
柳川氏は高校中退、大検、通信制から東大教授にまで這い上がった人。
学問的業績も多い。
自分も少しは勉強し、論理的に反論するなら分かるが、
ここに書かれているものは、感情的な罵詈雑言ばかりだ。
552:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:26:33.08 Yzhouu5v0
そもそもが こうゆう奴が忽然と現れて。ドヤ顔でのうがけ垂れるのが
よくないんじゃない？上手くいった事ないじゃん
口開けば。欧米ではこうだ！すぐ言うじゃん
グローバルだの新自由主義だの言った所で
自殺者は年間増えてるし 失業者も増え 税金は上がって
にっちもさっちもいかない奴どれほどいるか・・・
553:また、慶応OBか （笑
12/08/04 15:26:49.00 Xb4HhZPD0
>>1
この人、まんねん登校拒否だったんだろ？
しかし、慶応卒ってこんなのバッカだな。
慶応三田会というカルト内で就職も融通し合うキモイ結社。
三田会のネットワーク外では生きていけない。
554:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:27:32.15 lRWXPmuf0
>>517
能力次第。
マネができないような専門性を持っていれば、年収１０００万円以上の
仕事は結構ある。
ただ、ハロワにあるかどうかは知らない。
こう言うのは、ヘッドハンティングを使うのが普通。
555:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:27:32.17 JE7uEvJb0
なんというか、森永卓郎の言ってた、経済が韓国化するというのも、あながち間違いじゃない気がしてきた。
556:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:27:52.15 maxuVDUz0
柳川範之東大大学院教授にできる最大の日本への貢献は
、
東大安田講堂から飛び降り自殺することだな。
遺書にはこう書く。
東大大学院の後輩へ
この手紙をもって僕の教授としての最後の仕事とする。
まず、僕の統合失調所を解明するために、高須クリニックに脳解剖をお願いしたい。
以下に、日本経済についての愚見を述べる。
日本経済の根治を考える際、第一選択はあくまでデフレ根絶であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には
不況発生した時点でデフレ不況という進行症例がしばしば見受けられる。
その場合には、国債を含む財政政策が必要となるが、
残念ながら、未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの日本経済の飛躍は、日本銀行の紙幣増刷・政府紙幣の発行に
よる円安・国内市場再生政策にかかっている。
僕は、君らがその一翼を担える数少ない経済学者になると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君らにはデフレ経済の終焉に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、デフレによる不況がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、僕の屍を脳病理解剖の後、君らの研究材料の一石として役立てて欲しい。
「屍は生ける師なり」。
なお、自ら経済学の第一線にある者が早期発見できず、
名誉回復不能の４９歳で死すことを、心より恥じる。
無念だ。実に無念だ。
557:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:27:58.49 FHoqGQAu0
>>551
労働政策を語るのなら、まず一度は自分で社会に出て
自分で働いてからにするべきだろう。
558:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:28:09.11 2nkVF8UYQ
40才定年
↓
生活苦
↓ 福島原発作業員募集中♪
↓
応募 ＼(^O^)／
559:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:28:12.17 r+dnXxxVO
>>539
敵兵だってｳﾝｺ手掴みで投げてるようなもんだろ。
560:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:28:32.65 N1CRQiPq0
東南アジアから奴隷をつれてきて作ったものを、日本人に高く売りつける。
それが経済か？
561:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:29:29.23 jzockad3O
>>1
【やんちゃ】→子供がイタズラやワガママで大人の言う事を聞かない様
小学生？
イヤ…幼稚園児くらいの意見か
確かにｗｗｗ
562:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:29:33.26 JG+9JpBV0
_,,,,..,,_
, -''"Kike ｀ﾞ''-､
,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,, ▲
彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,, ▲▼▲
巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼
巛ﾐ《llli／⌒｀ '" ｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼
ミ巛llﾉ ─ ミ》》》ミミヾ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼
ヾﾐi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ ▼▲▼ ▼▲▼
彡/,-一ヾ ,i ／ _ ` ミ)))ミミ彡 ▲▼▲ ▲▼▲
川| ,.｡- ) /､' °ヽ- |||))ミミ彡 ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲
彡） ' ノ/ ゝ ￣ ||lゞ三彡 ＿＿＿＿＿＿＿＿ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ﾉミ ／ ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲
ﾐ（ (ゝ-'ヽ 'ヽ |ｰ'彡 | ▼▲▼
ヾ|! ﾉl _ ヽ 〉 川ﾐﾉ | ▼
| r-─一'冫） ノ |巛ﾉ ＜ 柳川（49）
`| ' ￣´ ﾉ ! _,.. ' |彡 |
!, , ' ノ' i. ヽ|_ | 柳川テメー 9年前にワープして辞表出して来い
`-┬ '^ ! ／ |＼
563:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:30:02.59 ghvXQhHQ0
通販が発達しても物流や倉庫仕分け作業はなくならない
だがこれが大変なんだ
564:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:30:18.95 CeJZCSoA0
先 従 隗 始
565:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:30:19.68 3uDsC27x0
学者の知ってる領域ではないと思う
566:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:30:24.22 jBAwa+R/0
40歳定年、正しいと思うよ。
若年層に正規雇用を割り当て、熟年層はそれまでのキャリアを元に、
契約ベースで働くということだから。
でも本当ならば、欧米先進国の方向性と同じく、
定年はなくした上で、解雇制限を緩める（金銭解雇）方がベストなんだけど。
567:
12/08/04 15:30:34.20 yBAAMdJ30
東大卒の鳩山のバカさ加減だけじゃないよ。
キャリアの９０％を東大卒が占める外務官僚の
仕事をぶりを見てたらわかるだろｗ
アメリカのパシリか中国のパシリか、はたまたロシアのパシリ
しかいないのが端的に東大のレベルを表しているわ。
568:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:30:44.08 m3qaMHiT0
だったら公務員やマスゴミでまず10年実験をやってみろって言うと全力で拒否するんだよなw
569:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:30:49.94 FHoqGQAu0
まずは、企業の中で、自分自身が３０年以上働いてから語るべきこと。
自分が関わったこともない領域（経験で分からないこと）をドヤ顔で語るのは、
不誠実でしかない。
570:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:30:52.82 /9Q7nIdj0
白熱教室日本史 と同じ匂いがするんだがｗ
571:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:31:10.85 llX796KY0
>>518
確かプランクという物理学者は40歳を過ぎて芽が出たらしいけど。
というか今の大学システムでは小器用に若いうちから
それっぽい論文を量産するタイプしか生き残れない人事システムになってる。
不器用で小粒だけれども確かなオリジナリティを創出する、といった大器晩成型は
抹殺される
572:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:31:25.33 2XLZbI7h0
> 柳川範之・東大大学院教授（49）
あと1年で50代のようだが、今の居場所を後進に譲り、
自らの身をもって40歳定年制のすばらしさを示されたらいかが
573:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:31:33.21 yEuktWBi0
まあ、単純に考えてみればよい。
１）大震災後の復興は停滞している
２）放射能汚染は現在も進行中
３）超高齢化が進んでいる
４）社会保障もままならない
５）世界不況のせいで大企業ですら潰れる。税収も減っている。
６）赤字財政は将来へ丸投げ
「良い話しがないじゃないですか♪」
「詰んでいるんだよw」
574:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:32:02.83 EtCRHCGL0
>>571
抹殺されたのに、なんで大器晩成ってわかったの？
575:また、慶応OBか （笑
12/08/04 15:32:05.24 Xb4HhZPD0
>>554
能力次第 （笑））））
慶応三田会はチョン結社だよｗ
能力じゃなくて、三田会のネットワークの中に居るかどうかが重要。
三田会が入り込んだ組織は、企業も大学もマスコミも政界も法曹界も根こそぎ破壊されている。
三田会の会員同士でしか慣れ合えない異常者の集団だよ。
576:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:32:06.65 1VWMT+bk0
読んでないけどこいつがまず辞めろ
577:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:32:09.26 3V9V9SXh0
年金支給を40歳からにしてくれれば全然構わんのだけど・・・。
毎月30万あればあとはいらん。
578:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:32:35.40 fOPbdF4Y0
＞柳川範之東大大学院教授
あなたがまず率先して模範を示そうかｗ
579:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:33:32.29 6xYwErgI0
大企業までもバタバタ潰れるのなら
大不況ということだろ。
働く所がなくなるということだろ？
なにいってるんだ、この学者は。
580:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:33:58.03 yEuktWBi0
あと、異常気象のせいで穀物市場が終了ってのもあるなw
「はいはい、遊びにいきましょう♪」
「らじゃーw」
581:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:34:00.19 maxuVDUz0
こいつも、
１万通くらい
「辞めろ」
という手紙とか折り鶴
とどいたら
さすがにめげるだろう。
きっと大学にいかず、自宅でラップの練習を始めるであろう。
582:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:34:17.66 m3qaMHiT0
>>573
政府と日銀がまともなら8割はなんとかなる問題だな。
583:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:34:27.52 t3GVZTtE0
企業のためは考えても個人や国のためは考えないのか
これじゃ非婚率や少子化率がますます上がるだろ
東大の先生ってこの程度なのか
584:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:34:56.29 bfOjq/l50
むしろ大企業が亡くなった方が活力が湧くのでは
優越的地位を利用して中小を疲弊させてんだろ？
585:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:35:22.76 TjGAUtQ9O
>>1
40歳定年は大げさだけどその前に終身雇用、給与の年功序列の廃止、退職金の廃止とかの方が
現実味があってすぐにでも実行されそうだわ、ｗ
586:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:35:35.77 2b58RlVd0
>>423 お前もどうかしてる。任期制なんて名ばかりだよ。
准教授や教授なんて犯罪でもしない限り更新される。
助教でさえ切られない。万年助手なんてさがせばごろごろしてる。
587:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:35:48.14 llX796KY0
>>574
そういうタイプだけどたまたま引っかかった人とかもいるだろ。
今の日本の研究者は、すごく迅速に研究のトレンドの最前線まで
到達して何かしら結果を素早く出す人はたくさんいるけど、
じっくりとゼロから作り出すタイプの人が育ちにくい。
588:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:36:03.81 fIDoGset0
解雇規制は、無能だけが得を得る
589:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:36:14.85 WhCoJN0P0
民間企業でこんな事言ったら即飛ばされるだろうな。
大学院教授ってのはいいもんだな。
世間知らずの半キチでも偉そうな事言ってられるんだもんな。
なんせ結果なんて考えなくていいんだからさｗｗｗｗ
とりあえず柳川範之東大大学院教授の名前は覚えたわ。
590:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:36:16.04 yEuktWBi0
>>582
ほー ならば君が総理か高級官僚になって良いプランを策定してくれw
「1秒ももたないでしょうね♪」
「クソワラタw 0.1秒だとおもうぜw」
591:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:36:21.42 /H3X0G170
>>466
うわ・・・25年ほど前にマスコミ等が散々流して雇用体系を破壊させたのと同じ論調だ・・・
一部正論は含んでいるんだけど全体からすると絶対やったらダメって内容。
これが正しいと思えるんなら相当毒されてますよ。もっと自分で愚直に考えて何が正しいかを理解されたほうがいい。
592:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:36:29.30 Dm4HUCEV0
実際は４０歳ぐらいが一番会社で活躍してるだろ
593:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:36:42.41 FMXpbJi+0
安楽死認めてくれるなら全然かまわんなー
ろくに体動かない歳まで生きててもしょうがないし
594:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:37:30.98 KBThVkO60
>>591
愚直なバカはさっさと死ね。
595:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:37:39.71 Hu6CWxo00
3,40代の中堅より5,60代の経営者に媚びた方が銭になる
アイツらが喜ぶのはコスト削減だけだから
596:
12/08/04 15:37:54.93 yBAAMdJ30
日本の雇用環境の悪化、長期デフレの問題の本質は、
隣に「社会主義的市場経済」と詐称する「国家独占資本主義国家」
があるからだよ。
共産党独裁政権が、エセ資本主義を偽装して勝手なルールで
資本主義経済に入ってきたことの影響が日本経済の疲弊の原因。
１９９０年に１元＝１００円だったのが、勝手に１元＝１２．５円に
して、日本経済と雇用を潰したんだよ。
日本の復興を考えるなら、この中国の「国家独占資本主義経済」
に対抗する政策を考えるのが先。 国内の雇用を中国のエセ資本主義
からいかに守るかが優先課題だぞ。
定年制は派遣拡大して解決するどころか、ますます破滅を加速させる。
597:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:38:01.69 4gN+Z0HS0
まず公務員が範を示すべき
もちろん天下りなんてなしで
598:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:38:04.44 Qt7uFTJW0
>>592
だからソレを首にしてゆとりに取り替えないとゆとり教育やらせた意味
が無いというお話。
599:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:38:21.88 WXlVQoPC0
大学などで学び直して新たな仕事に就いてもらう
さすがに40過ぎのオッサンが学者を目指しているわけでもなく大学に数年間通学するのはキツイだろ
600:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:38:36.76 6HFSwUpW0
>>547
全ての人間・会社が清く正しくなきゃ不可能。
夢物語過ぎて話にならん。
おそらく恵まれた現状に居るんだろうけど
世界はそんなに甘くない。
というよりそんなお花畑野郎が居たら
俺が収奪に行く。
601:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:38:51.08 m3qaMHiT0
>>590
誰と戦ってるんだよお前は…
602:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:38:54.99 pI4exHtw0
こんな只のウケ狙いの奴に税金から金払ってんのかよ
政府が脳味噌カラッポだからって、いい様にたかられやがってもうどうしようもねえな
603:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:39:38.63 yEuktWBi0
>>601
オマエみたいな奴だよw
「クソワラタw♪」
604:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:39:43.59 UlzXiZfx0
とりあえずこの院教授は地位を捨てて野に下るべきだな。
まさか自分は別格だとか言わないよね？
社会基盤を論じるのは良いけど、規範を示すのが権力を持つ者の義務。
同じ事で、企業経営者や公権力を付与されている者にはどんな運営システムを想定するの？
こんだけ公権力（公務員）の力が増大してるご時世にあるべき姿は？
定年制だけを論じる前に大事なことが抜けてませんかねぇ？
605:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:39:52.23 EtCRHCGL0
>>592
そう。だから、ほとんどは再雇用される。
切られるのは無能だけ。
606:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:40:03.19 DZoy34Cg0
東大の教授
＝権力や既得権者の御用学者
自分の主張なんてはなっから捨ててる奴らだよ
607:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:40:03.75 YIFtRsWa0
「同一労働同一賃金」の実現は
“企業組合の壁”を越えることがカギ
―イギリスでは、ブレア政権以来、「同一労働同一賃金」の徹底が図られている。日本との差は非常に大きいが、
実現のために、どのようなハードルを越えなければならないのか。
イギリスは職種別労働市場であり、職種別組合であるから実現できたが、日本は企業内組合のため、同じ職種であっても労働市場が分断されている。
日本の企業別労働組合のなかで同一労働同一賃金を実現するのは、組合の壁を越えない限りは不可能だ。
そもそも同一労働同一賃金は、経済学の基本原則であり、競争市場であれば、自然に同じ仕事に同じ給料を払うことになる筈である。
しかし日本では、年功序列賃金のために実現できないうえ、「不利益変更禁止の法理」というのがあり、たとえ組合が合意しても、
個人が訴えたら裁判所は認めざるを得ない。そこで、労働契約法などの実定法で「組合が合意したときは賃金調整が可能」というような項目を入れ、
同一労働同一賃金への移行を目指す労使の行動を阻害しないようにすべきだ。
（中略）
よくこうした問題は、「規制緩和したい企業」と「労働者を守る組合」の「労・使間の対立」と捉えられるが、これはあまりにもステレオタイプ。
日本では、長期雇用保障を前提とした労使の利益は一致している。他方で、円満な労使関係の代償となるのが、「労・労対立」だ。
これは正社員と非正社員だけの問題に留まらない。正社員のなかでも「男性と女性」、「大企業と中小企業」など、いたるところに存在する。
つまり、正社員と非正社員の対立は1つのきっかけであって、今後、労働市場全体にある労・労対立をどう解決するかも、あわせて考えなければならない。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
608:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:40:34.83 uLSI+8Jm0
基地外資本主義者
屑資本主義者
お前なー労働者が労働して始めて利益が生まれる訳分かる？
労働者の質、技能、技術を高める事は、生産性の向上に繋がるの
より付加価値の高い仕事をして欲しいなら
同じ場所で、長く使ってやる方が良い
かつて、共産主義時代に繁栄したのは、終身雇用、年功序列が合ったから
コンビニの店員じゃないんだから、人を入れ替えても即戦力にならないわ
資本主義は屑を生む
共産化し労働者の立場を高め、給料を上げた方が社会全体ではプラスになる。
資本家が自分の懐ばかり気にするから、今の状態
609:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:40:47.04 FHoqGQAu0
日本のカレンダー（休日）を、５地域に分割すれば、
観光地が活性化するとほざいた集団と同じ匂いがする。
そいつらは、誰も苦労しない。その提言で、自分で汗をかかない。
自分たちはアイディアを出しただけ。
でも、日本中の現場が、それでどれだけ苦労し混乱するのか
分かっていない。
610:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:40:59.58 jzockad3O
>>471
対案→在日＆帰化人をリストラ
完璧o(^-^)o
611:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:41:40.23 nv7ps1lv0
>>1
中核派が妨害活動で煽って、識者とネット双方で『日本オワタ』『日本経済死亡』を連呼して不幸を煽る。
いつも通りの、馬鹿馬鹿しいマッチポンプ。
612:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:42:21.99 /9Q7nIdj0
>>605
無能の定義は何でしょうか？
613:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:42:38.65 t3GVZTtE0
>>599 だよな
しかも大学で学んで実社会で通用すると思う方が変だろ
614:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:42:53.00 GVU7ajJk0
>大学などで学び直して新たな仕事に就いてもらう」と
>柳川氏は語っている。
いつから大学が、新しい仕事生み出せるほどエラくなったんだ？
役に立たない机上の空論を学んだら再就職できるのか？
615:rip
12/08/04 15:43:31.58 PKF13Uhm0
40歳で大学は入るのはいいが、生活費とか授業料なんかを
考えてないんだろうな、コイツは。
バカの典型だ。
616:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:43:38.83 m3qaMHiT0
>>609↓
,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/:::::_,_､:::::::＞‐-､:::::::::::::::::::::::::::::
/::::／~ヾ,}::::j| ｡ ｝::::::::::::::::::::::::
l::::/|_ ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
|::/ ヾ≦ﾍ,_ノヽ ＼:::::
|Ｙ l| ヽ
|ﾉ〆 l| ｰ- | あんなこといいな
/| ／ l| ｰ- |
l / r ｣{, ヽ | できたらいいな
l, ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_ /
∧ ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´ / おまえら民主党の政策は
ﾍ ==＝一 ノ
∧ そんなのばっかりなんだよ
＼≧≡＝ﾆー ノ
617:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:43:55.57 hbb3j5VS0
「大学の教授も40歳定年にします」って言ったら烈火のごとく怒るんだろうなｗｗｗ
618:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:45:16.52 EtCRHCGL0
>>612
自分が貰っている給料よりも、組織に与えている利益のほうが少ない人間が無能。
簡単な定義だろ？
619:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:45:42.94 wRbURkOq0
>>614
米では社会人が大学や大学院で学び直すのは割と普通
日本の大学でそんなことするのは自殺行為だが
620:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:45:59.76 maxuVDUz0
公式見解
「柳川先生は
既に統合失調症の高度な状況にある。
このままいくと、東大構内でとんでもないことがおこりそうだ。
警備員は即倍に増員し、柳川の教授室と自宅等には
盗聴マイク 映像装置をとりつけ
２４時間体制で監視が必要。」
621:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:46:09.87 jzockad3O
>>1
はやく、役所で試そ～ぜｗ
622:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:46:38.94 fIDoGset0
無能は、いない方が会社にとって良い奴のこと
623:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:46:56.44 NKZyj7si0
企業の年代別人件費と収支グラフにして眺めてたら多分全員同じ事を言うんじゃないかな？
624:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:46:59.95 tBcPQZFaI
でも、新人の頃は、ほとんどの人は無能では。
625:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:47:32.63 iKwndgYy0
40歳定年なら、事務系女は速攻解雇されてしまうぞ
626:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:47:32.56 /9Q7nIdj0
>>618
成果と能力を混同してますねｗ
627:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:47:38.58 GVU7ajJk0
>>619
学歴バブル崩壊で、借金してＭＢＡ取ったプログラマーが
食えなくて車上暮らししてる。
学資ローンが不良債権化して大変な事になってるし、
大卒の失業が高卒の失業以上に悪化している。
628:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:47:38.95 jgEz8FQz0
>>551
学究的な努力や業績に敬意を払う事と、意見の正誤の判断は別物じゃね？
優れた学者で頭がいいから、その言葉が何でも正しいわけじゃない。ま、柳川氏自身も
そんなことはわかっているだろうが。
この教授が言う通り40歳で「はい定年～ｗ」を実現したら、
現在20～30代の人間にとっても相当厳しい社会になると思うぜ？
それは、実際に社会に出て働き、失職や転職を経験してきた人間なら、
経験的に体感的に理解していることだよ。
629:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:47:42.59 /H3X0G170
>>560
や、それは経済とは違う。どちらかと言うと金銭的奴隷制度。
これをすれば通貨の高い国が通貨の安い国に押されて徐々に経済が麻痺する。
アメリカでも日本でもイギリスでもどこでも同じ事が起こっている。
それを打破できる方法としてはフェアトレードが手っ取り早い。
ただしフェアトレードって言っても大きく分けて2つある。もっとも二つのフェアトレードの説明なんか
誰も出来るわけがないし、恐らく検索してもここ２ちゃんねるにたどりつくだけだと思う。
本来なら中高生レベルの話なんだけどなぁ・・・
630:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:48:20.76 JDOSh1F9O
なんか若いのが実施されたら待遇良くなると勘違い賛成してるなｗ
大して給料は上がらん｡安くあげたいからﾍﾞﾃﾗﾝ切りたい訳だから当然ｗ
そして働けるはずの中年失業者支えるのは自分達｡ｷﾞﾘｼｬだよ？挙げ句は自分も成人までたっぷりｶﾈかかる子供抱えて失業だｗ
ﾅﾏﾎﾟ廃すか食糧のみにすれば良い!短絡馬鹿はしたり顔でそう答えるかも知れんが治安悪くなるよｗ自分有能と思ってるやつってｶﾞﾘ勉ﾓﾔｼの方が多いだろ？
富裕層こそ背後から金属ﾊﾞｯﾄで頭ｶﾁ割られる世を尤も恐れるはずなんだが…
日本が他国より優秀なのって比較的武力無くても安心して生活出来るとこくらいでしょ
631:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:48:28.43 aY6YDTD70
世の中、本当に有能な人って
結構少ないんじゃないの？
「優秀な人」というけど、本当になんだろうね？
632:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:48:57.82 t3GVZTtE0
>>605 ところが実際にはまわりからみれば
どう見ても無能なのが残って有能なのが切られたりするケースもある
本人は有能だからだ、と勘違いしていて目も当てられない
633:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:48:59.30 FHoqGQAu0
会社が使えないと思うのなら、給与（ボーナス・評価）を
下げればいいし、会社に損害を与えていると思うのなら、
解雇すれば良い。一律に退職させないから、日本の企業は
国際的競争力を失ったのか？観点がずれていると思う。
競争力って言うのは、人や企業が力を身につけることが
重要なんじゃないか。東大の教授も、３ヶ月の更新契約で
働けば良い。それで研究に打ち込めるかどうか。
634:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:49:16.30 CUPXkwTQ0
まずはベーシックインカムを導入せよ
635:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:50:12.86 maxuVDUz0
>>631
今現在資産を持っている人 は優秀な人
今現在 ローン＞資産 無能な人
だと思う。あおりでなく。
でも会社員の９８％は ローン＞資産
636:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:51:06.00 C5Un7blx0
＞さらに、「イメージしたのは、定年＝リタイアではありません。20年や25年といった長期の有期雇用契約を認めて、
＞20?40歳、40?60歳、60?75歳と何度かリセットして働き続けていくのです。
＞まずは40歳で一度区切りをつけて、『いまの会社には合わない』『自分の能力が足りない』と思う人は退職し、
＞大学などで学び直して新たな仕事に就いてもらう」と柳川氏は語っている。
大学の学費は、国公立でも4年間で300万程度、さらに4年分の生活費が
少なく見積もっても600万円以上。
その他諸々の諸費用考えても、合計で最低1000万円かかるね。（あくまで最低）
それを人生で3回もやれっていうの？
この人は、4年間世間に迷惑をかけずに
無職でいるってことがどんだけ大変なことかわかって言ってんのか？
637:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:51:24.07 wRbURkOq0
>>627
まず始めに、個別の例を取り上げることは何の反論にもならない
次に、学資ローンの不良債権化と大卒の失業率については不景気であることを示しているだけで
大学および大学院の質については何ら指標となっていない
638:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:51:56.85 yYShTCs/0
>>１
あれだ経済だけで物事が全て説明が付くって思ってるのか？このボケは
入社して２０年程度で追い出すと技術の蓄積、向上、継承は難しくなるんだが
こいつの言う通りにしたら普通に老舗企業はバタバタと潰れるんじゃね
639:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:52:12.31 s0H472WL0
柳川先生って慶應の通信から東大教授なんだよね。
640:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:52:19.09 Qt7uFTJW0
>>636
夜間は定員ダイブ減らしたみたいだねえ。
通信は似非学問専用だし。
641:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:52:19.69 xEAS5ig/0
> 1
> 20～40歳、40～60歳、60～75歳と何度かリセットして働き続けていくのです。
どうやって？自己責任ですか？
日本ではリセットするたびに確実に収入が激減します。
加えて
日本において大学で何かを履修すれば再就職できる具体的な根拠を挙げてください。
そんな根拠はないはずです。であれば労働環境をどうしたら良いとお考えですか？
え？私は経済学者だから労務関係については関知していない？
自らが素人であると認めるのなら余計な事を言わないでもらえますか？
まるでエコノミック・ヒットマンですね。辻褄あわせの工作員ですかｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
642:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:52:34.34 3JA/ry2h0
つか、少子化で大学は半分かそれ以下でいいんだよ。
東大も定員半分、教員も半分でいい。
このお花畑の学者様には、一流大学でもバタバタ潰れ
る時代が見えないの？盲目？
643:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:52:42.74 O2RjCMiLP
まずは東大の教授を40歳定年にしてみろや。
それで世界的な成果がガンガン出せるようになったら話を聞いてやる。
644:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:52:49.07 bdO5M+o/0
東大教授が後釣り宣言とかｗｗｗ
どこのへっぽこ教授かと思ったら単なる他分野の人間かよ
645:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:53:38.03 Dm4HUCEV0
成果ではっきりと報酬を分けろ
成果を評価できる仕組みを作れ
同期で同い年なら仕事の内容が違っても給与が全く同じとか
そういうのが続くようなら定年早めても意味がない
646:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:54:34.97 o+wGH9CG0
自営の俺には関係無いからドンドン定年させてくれ
奴隷価格なら雇わなくも無い
647:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:55:30.39 FZJsuTLR0
1963年生まれで今年49の発案者柳川教授とやらは既に退官してるんだよな？
648:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:55:53.98 wRbURkOq0
>>646
お前さんの顧客が貧乏になっても困らないのかな？
649:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:56:14.17 GVU7ajJk0
>>637
まあ、企業の空論並べるのが好きなのはわかるが、
高卒でも大卒でも質の高い奴は不景気でも食えるし、
質の低い奴はどんなに高学歴でも、掲示板でドヤ顔できるだけで、
実社会では役に立たない。
一番わかりやすいのが、営業職だな。
学歴関係なく、まず商品を売らなきゃ話にならないけど、
概して頭でっかちはこの種の仕事が苦手。
650:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:56:33.78 Qt7uFTJW0
>>646
葬儀屋さん？
651:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:56:37.23 /H3X0G170
>>594
バカだから愚直に考えないとダメなんよ。でないとモノの善悪すら見誤ってしまう。
前例を出すとキリがないが・・・
民主党政権、郵政民営化、大店舗規制撤廃、問屋制度の弱体化等、色々出てくる。
これらで共通したものが特定の情報だけが先に出回り事実から目をそらし、ほぼ感情論で物事が決まってしまった事。
そうさせないためにも愚直に考えるしか方法がないのよ。
652:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:56:51.53 4ee9WJn70
竹中平蔵っていう経済学者もいたな
653:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:57:11.72 yYShTCs/0
>>646
いや、会社に無能な同僚が増えるんだが営業のお前は頭を下げる準備はＯＫか？
654:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:57:19.12 nzdaT2uL0
まず自分をリストラしてからだ。ぽんぽん痛い
655:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:57:43.26 et20Fu2O0
柳川って柳川範之かよｗ
こいつほんと手広く色々やってんなぁｗ
656:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:57:51.13 uLSI+8Jm0
本気で生き残りを考えるなら
切り捨て、解雇を基本とした経営から
人を経営資源と捉え
人を生かす、経験を生かす
共産主義にすべき
657:名無しさん＠１３周年
12/08/04 15:59:36.34 yYShTCs/0
>>16
いま気付いた、ＩＤがかぶってるｗ久しぶりにかぶってるｗ
658:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:00:43.20 2dHMF1q70
>>575
三田会って東大や早稲田にもあるんだよｗ
どこにでもあるよな。
柳川とやらは、韓国が言ってることをソックリ引用しているよね。
659:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:01:03.14 FHoqGQAu0
東大も完全有期雇用、教授を半分以上は外国人にするべきだよ。
講義は英語か中国語でいいだろ。それぐらいやってから、
グローバリズムを語れっての。
660:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:01:11.45 7FkvwO7f0
>>3
少し前までの東大は５５歳で定年だった。
他の大学が６０歳定年の時に。
他の大学より、常に若返りをし、学会のトップをとるためだそうです。
でも、団塊世代は定年を６５歳にして、他大学と同じにしてしまいましたとさ。
（この時には他大学も定年を６０歳から６５歳にしていました）。
661:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:02:03.84 KFJ4LbpQ0
東大ってすごいなあ。マルクス主義者とか人の使い捨て論言う人とか
抱えて。さすが城繁幸（ペンネーム）の母校。
662:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:02:14.64 wRbURkOq0
>>649
自分のそのレス、読み返してみて恥ずかしくないんなら、そういうことでいいよ
663:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:02:57.51 XnT6s1Ba0
同時に安楽死法も制定しないとな。
664:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:03:20.86 bdO5M+o/0
大企業を守るための40歳リストラ案ってもろ40歳で低所得者に落とす気満々だもんな
まんまここで言われてる批判が当てはまるだろ
まじクルクルパー
665:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:04:03.02 GVU7ajJk0
>>662
そういう返事を返して来ると思ってた。
お前、ニュース速報＋に張り付いて学歴ネタに粘着してる
自称高学歴の役立たずだろ。もっと実社会を知ろうな。
666:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:05:30.20 tgmGx5A+0
>>656
どこが人を生かしてんだ？
さっさと朝鮮人、中国人は母国に帰れよ。
667:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:05:45.74 /9Q7nIdj0
>>660
昔の東大の先生は頭だけでなく家柄も良くないと成れなかった。
ギラギラしてないから学問に集中できたし、政策提案も偏向が
なかった。
今の東大は、昭和の頃の東大とは全く別の大学だよ。良い悪い
は別にして。
668:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:06:20.63 /H3X0G170
>>631
蟻の世界では本当に優秀なのは1割弱ほどだっけ？ほどよい優秀が2割弱でこれを足して3割がそこそこ優秀として
4割が普通で2～3割りがあまり働かない（さぼっている）ってされてたような。
これをそのまま人間に当てはめると無謀かもしれないが人間（会社）に当てはめてもほぼ同等の比率と聞いた事がある。
私から言えばこの人にはどこでも働ける優秀な3割の人間で国民全員を養う方法を説いてほしい。
でなければ雇用の安定化をどうやって目指すかを教えて欲しい。
669:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:06:33.03 Qt7uFTJW0
東大は昔から曲学阿世とタダメシが伝統だろがｗ
670:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:06:58.53 xEAS5ig/0
公務員給与 現状維持勧告で調整 8月4日 5時1分 ＮＨＫ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
> 今回の勧告では、５５歳以上の国家公務員の給与について、民間企業との格差を是正す
> る必要があるとして、来年１月から大半の職員の昇給を停止するよう求めることにしています。
公務員は今もぬるま湯天国だな。民間企業は５５歳以上であれば
昇給どころか総収入が三分の一ぐらいまでに激減するんだぞ。一部上場でも。
加えて４０歳すぎて５０歳になる前から年間所得の分布度が一気に広がる。
民間は民間なりに何十年も前から社内で削りに削っているのに
世の中を知らない行政応援団でしかない大学の先生とかは役立たずだな。
671:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:07:23.01 Lh9NNBA20
まず自分が東大を辞めてから言え
672:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:07:42.94 uLSI+8Jm0
>>666
出たー資本主義者
リストラと言う名の切り捨てをし
あたかもそれで潤うとでも思っている屑
673:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:07:48.12 tgmGx5A+0
>>649
だから、レベルの低い営業はさっさと朝鮮に帰れよ。
IBMの営業の話をしてくれ。ここは朝鮮企業の営業の話をする場所じゃないから。
674:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:07:49.57 w/28hFVm0
＞発案者の柳川範之・東大大学院教授（49）
東大大学院教授（49）
東大大学院教授（49）
東大大学院教授（49）
おまえがまず定年しろよｗ
675:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:08:19.57 BhTySzC00
>>1
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
676:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:08:27.17 Fm31REdv0
>>1
バーカｗｗｗ
４０歳でやめて大学に入りなおしてどこが雇ってくれるんだよ？
答えてみろカス
677:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:10:49.63 llX796KY0
>>649
>一番わかりやすいのが、営業職だな。
>学歴関係なく、まず商品を売らなきゃ話にならないけど、
>概して頭でっかちはこの種の仕事が苦手。
おまえ営業のアホだろｗｗ
アインシュタインにバナナの叩き売りさせてどーすんだよ
営業はアホが多いがおまえはそのアホの中でも更にアホｗｗ
678:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:11:07.34 7FkvwO7f0
>>667
そうかもしれないね。
鈴木竹雄先生（財閥出身者）が、定年を６０歳にしたいと言った同僚を
かなり強い調子で批判をしていました。
その同僚は「あなたがたはいいけど、我々は普通の学者は死活問題なんだ」と
反論したそうです。
とりあえず、東大は率先して定年引き下げを。
鈴木先生たちのようになれるかは不明ですが。
679:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:11:55.94 aYG1jrMb0
円安にすればいいだけだろ。
売国経団連が己の資産守るため
円高誘導にしていることが不景気の原因
680:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:12:18.10 Y+tQzUnTO
手を打たねばならんな。きさまのような社会に敵する害悪からまず
681:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:12:38.79 Qt7uFTJW0
東大は早めに退官して天下りやってたが、どっちがマシなんだろね。
682:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:13:14.65 GVU7ajJk0
>>677
エジソンは研究し発明しながら営業したぞ。
アメリカ＆日本の企業黎明期の企業家なんてみんなそうだろ。
683:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:13:29.49 0Yo+kO2v0
庶民は大企業があらかた壊滅するまで目が覚めないんだろうね。一歩先しか見えてないというか。
今、シャープ等が虫の息だけどさ、こんなのは序章にすぎない。
自動車はもって２０年と予想。
684:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:13:30.99 lVvC93Dr0
昔は日本の企業が儲かれば日本人は喜んだ
しかし最近はグローバルなどと言って日本人を雇わないので
業績が落ちて潰れても自業自得でざまあみろという風潮に変わったな
685:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:14:05.07 w/28hFVm0
>>679
＞円高誘導にしていることが不景気の原因
違う。平均所得を下げてることが不景気の原因だ。
「いざなぎ以来の景気」といって、企業の利益がドーンと増えた時期も、国民の所得は下降の一途だった。
国民の所得が下降すれば消費は伸び悩む。「国際競争」とか言い訳してた企業が自分で招いたことだな
686:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:15:30.53 uLSI+8Jm0
>>666
共産時代を知らんようだな
日本の会社そのものが、共産社会であった
個人の利益より
会社の利益の為に、力を出し合っていた
競争などなく、協調、協力を旨とし
お互いに協力しあい、会社の目標に向けて努力し
またその成果は、労働者に還元されていた
お陰で経済大国２位までなれた。
687:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:15:48.63 Qt7uFTJW0
>>683
クルマは体力あるから海外で生延びるだろう。
松下もだろな。
688:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:16:11.12 llX796KY0
>>678
その人は法学者か？因みにアメリカには法学部ってないんだぜ？ｗ
法学なんてのは、もう中世で学問としての役割終えてるし
そもそも文系なんて全部ひとつの学部に全部押し込めておけばいいんだよ。
理学部なんて現代数学からイタチの生態までひとつの学部に
押し込まれてるってのに
689:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:16:15.60 J02S3K5DP
>大学などで学び直して新たな仕事に就いてもらう
民主党関係者ってお花畑しか居ないな
690:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:16:23.13 02fL5YwY0
タダのキチガイだな
企業がつぶれる前に日本がつぶれる
691:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:16:27.57 ZKr5L6Ql0
>>660
ちなみに事務系の職員＠公務員も65才までに延びたお。
一昨年とか60才までだったのに、その時定年になったジジイが65才までいられなくて
残念でしたで賞ってことで、嘱託で復帰してやがるのがウザいんだわ。
ろくな仕事もないのに給料高いんだからな。
それから東大の教授だから賢いとか、ねーな。少なくともうちのボスはアホだ。
権力とかステータスとか振りかざすの大好きで、学生がなにやってっかも知らないだろｗ
セクハラするわパワハラするわ、陰で何言われてるかも知らずゴキゲンてなあ。
そのうち内部告発されて捕まるぞ。出て行く時に報復しようとしてる奴はたくさんいる。
692:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:17:10.33 w/28hFVm0
>>682
＞エジソンは研究し発明しながら営業したぞ。
＞アメリカ＆日本の企業黎明期の企業家なんてみんなそうだろ。
エジソンはかなり酷いＡＤＨＤでまともな営業なんかできません。
すぐに激昂するし普段はオンボロ研究室の机に閉じこもってわけのわからないことをやってる人だった。
マイクロソフトのビルゲイツも大々的に営業したわけじゃない。
ＩＢＭがＰＣ用のＯＳを作ってもらおうとＣＰＭ社を訪れたが、オフィスが普通の家だったので、これ大丈夫？と思い、
同じようなものをつくってたマイクロソフトに行った、というだけ。
693:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:17:10.40 tgmGx5A+0
>>683
今の政治家たちは「日雇い政治家」と呼ぶのがもっとも相応しいと思うね。
「焼畑兼業政治家」とかでもいいかな。
694:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:17:15.76 Fm31REdv0
ようは正社員やめてみんな非正規にしたいんだろ？
ならそう言えばいい
なんだよ２０年雇用ってｗｗｗ
本当に２０年保障できるのか？
695:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:19:36.02 llX796KY0
>>682
企業家の商品開発に毛の生えたような事と
学問的な人類の英知の結晶とをごちゃまぜにされてもなぁ。
エジソンの電球の発明は勿論すごいけど
直接役に立たない、一般市民の目に見えないところにこそ
人類の偉大な知性が結集している
696:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:19:43.64 9Y8BtHqj0
全労働者はパートもバイトも全て契約社員で完全時給制、定年も厚生年金も社会保険なし
それくらいの話をだせばいいのに
697:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:19:50.63 FHoqGQAu0
>>684
結局、自分たちと無関係なものがどうなろうと、
関係がないからね。個別の企業では、いろいろなケースが
あるだろうけど、印象として、日本の大企業は、派遣労働で
多くの労働者を「自分たちと関係のないもの」として
扱ってしまった。そう言った存在には、結局反作用で
他者からの愛着も失われてしまっている。
698:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:20:52.71 zdwxG5cI0
赤い貴族プレゼンツかよｗ
699:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:20:54.29 GVU7ajJk0
>>692
エジソンは少年時代に新聞を書いて自分で手売りしてる。
ちゃんと地元の大手新聞社に対抗するために経営戦略を練ってね。
ゲイツもジョブズもトップセールスをやりまくってるよ。
そのために商品だけじゃなくて、ゲイツやジョブズという人格も売ってる。
企業経営なんてルネッサンス人の"全人"じゅないと出来ない。
偏ったスペシャリストじゃダメ。
700:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:21:00.72 r9zrNMgm0
>>1
まずじゃあ東大の教授講師を定年にしろよ。オラこのバカがよ。
49歳で職についたまま言ってんじゃねえよ。
701:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:22:43.64 Qt7uFTJW0
信長でも居れば東大焼き払って皆殺しにしてくれるんだがなあ。
702:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:23:00.92 /H3X0G170
>>677
（ジョーク）ネタで言ってるんだろうか・・・それとも本気で言ってるんだろうか・・・
ネタにマジレスしとくけどアインシュタインは1900年の頃は保険の外交官をしてましたよ。
2年後には特許庁に就職してますけど。
703:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:24:22.66 OUkL0RAC0
>>1
「柳川」か・・・
本当の名前は「柳」さんですね ?
わかりますw
704:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:24:44.98 tgmGx5A+0
>>575
東大法自体が偽装帰化人たちの巣だよ。
朝鮮偽塾にもそういうのがあるのは認めるがｗ
705:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:24:45.79 r+dnXxxVO
>>697
ソニーにしろシャープにしろNECにしろ、まともに雇用しないのに高い自社製品を買えったってそりゃ無理だ。
非正規にそんな金ない。
706:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:24:46.84 xEAS5ig/0
大切なのは国が>>1「希望と誇りある日本」を取り戻すための将来像」とかの
建前で企業に対して４０歳での首切りを公認するという政治介入だよ。
国がやるべき仕事は４０歳定年を公認する事ではなく
企業が求めている労働力の流動化と 国民の経済生活の安定とが
折り合えるような仕組みを作っていくことだろうが。
そのためには現行の仕組みをすべて根っこからひっくり返す事が必要になる。
国の仕事として一番大切な問題を放置して分かったような事を門外漢の
素人が偉そうに言って良いことではない。
それでも言いたいならまず自分自身を自分が所属している組織を変えて
ください。東大ならではの壮大な社会実験を自ら実験台にしてみてください。
707:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:26:22.31 w/28hFVm0
>>699
エジソンは新聞書いて手売りしたんじゃなくて、ＡＤＨＤの人格でまともな仕事につけないので、
最初、電車で新聞を売る最底辺の仕事についたというだけだ。
そして、その列車内に”実験室”とやらのわけのわからないものをつくって、
自分の実験の様子などを新聞として売ろうとした変人だ。
ついでに実験で事故を起しているｗ
ビルゲイツのマイクロソフトの最初は俺が書いたとおり。
トップセールスもなにもなく、ＣＰＭそっくりのＯＳつくって小さな仕事をこなしていただけ。
ちなみにアップルも、ガレージでＰＣ作ってる変人集団にすぎず、
複数いて営業と技術屋はわかれていた。
＞企業経営なんてルネッサンス人の"全人"じゅないと出来ない。
＞偏ったスペシャリストじゃダメ。
スペシャリストこそ必要。営業もできます、なんて人間は不要なんだ
708:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:27:03.19 m3qaMHiT0
>>668
ちょっと違う
アリの世界でサボってる3割を排除したら働き者ばかりになるかと思ったら、残ったアリのやっぱり3割がサボり出したんで、
これはもしかしてアリの世界のシステムなんじゃないかって事になった。
無駄を全部排したら組織は成り立たなくなるって事を自然界は知ってたっていう例。
709:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:28:27.23 Avd4Sxar0
バブルが弾けた時に
年配を切って若者を雇用してればなぁ
710:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:28:51.35 /H3X0G170
>>692
ほほう、フランスでのスワン会社を相手取っての営業合戦は無かったって事でよろしいかな？
てか無学無教養を出して何が楽しいのかわからん。
711:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:28:53.29 x9tuSMZq0
まずは自ら実践すればおｋ
712:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:29:16.17 xEAS5ig/0
４０歳定年制を導入して日本人が管理職に就けないようにする。
４０歳定年制にしようがしまいが日本企業はバタバタ倒産する。
中国や韓国その他の外資が乗っ取る。
日本に赴任してきた外国人が軒並み管理職の地位に就く。
日本を売って外国に奉仕する売国奴だけを抽出して
４０歳定年後の再雇用の対象者とする。あとは邪魔者として廃棄。
大方。このようなシナリオでもあるんじゃないのか？
713:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:29:35.05 fK0QgyPDO
自分が安全圏にいる人間というのは、他人に際限なく非情になれるんだね。
小泉・竹中コンビと同種の人間だな、この先生は。
714:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:29:45.81 Qt7uFTJW0
バブルの時に団塊を首にするべきだったね。不況になってからでは対処しにくい。
715:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:31:10.47 llX796KY0
>>702
別に敏腕な保険や特許庁の事務官な訳でもなかったろ。
単に研究職にストレートに付けなかっただけ。
当時アインシュタインは灯台守に真剣になりたかったらしい。
静かな思索の時間がたくさん過ごせるから
因みにアインシュタインの大学の成績は最悪で
卒業できるのがやっとのギリギリで
卒業するための無理矢理な詰め込み勉強のために
その後1年ほど科学的思考に支障をきたしたと本人が言っているそうだ。
716:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:31:42.13 E7O4sOp+0
少なくとも柳川先生は企業から引っぱりだこだろう。
自分の境遇・立場・地位は最大限に生かして、他人を蹴落としてでも自分の利益を図るエゴイズム大衝突の時代に入ったんだよ。
企業経営者は首切りしか考えないし、学者は経営者におもねるし、職が無い奴は生保に群がるし。
717:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:31:43.86 w/28hFVm0
>>710
＞ほほう、フランスでのスワン会社を相手取っての営業合戦は無かったって事でよろしいかな？
営業合戦じゃなくて、電球に関する特許権の問題でもめたのだよ
ちなみにそのころはエジソンの会社は大きくなっており、研究所も設立していた。
エジソン本人よりも周りの人間がカバーしてくれたんだよ
718:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:31:52.52 nHVjL8FP0
次は２０歳定年星・・・・！
719:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:32:33.23 UJHjf49q0
そりゃあ、研究結果にもとづいて発表するのは勝手だけど、あんたら教授って年１千万くらいもらってるやん。
いくら客観的結果でも、あんまり高いところからモノ言わないで欲しいわ。
大企業でもなんでもいいけど、若干名の役員以外に人がいなくなって、無人企業なり、
実動部隊が外人やら海外に拠点がある企業って、それってはたして国内企業って呼べるんですかね。
720:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:32:40.80 EtCRHCGL0
>>708
その働き者の蟻とかの話を真に受けちゃうバカがいるけど、それって都市伝説だよ。
721:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:32:48.57 Qt7uFTJW0
院卒のＯDは何年働けるかの～
722:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:33:02.50 fOn5Yg1M0
【裁判】 サムスン「iPhoneのコピーは簡単だ」…アップル側、サムスン内部文書を暴露（画像あり）★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】 "これはひどい" 女子バスケ、韓国人選手による日本人選手へのラフプレーに批判の声…ロンドン五輪最終予選★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
韓国人選手が日本人選手を激しく引っ張ったり、押したりする行為が見られ、たび重なるラフプレーに対し、
解説者からも苦言が漏れるシーンもあった。
723:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:33:40.23 tgmGx5A+0
>>707
いや、それもちょっと違うな。
産業を掘り起こすほどの事を想像し、
プラニングする営業職は、実は技術系出身だったりすることが多い。
要するに、技術も知らないと営業できないって事だよ。
ある程度のオールマイティーさは現代の大企業営業には求められている。
海外の企業の営業には資料作成や環境構築のプリセールス部隊や
企業機密のプロトタイプ開発部隊なんかとも緊密に関係を保っている。
日本の営業は知らん。
バナナの叩き売りには、そもそも大学自体が必要ない。
724:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:33:40.32 m3qaMHiT0
>>720
そうなの？( ´･ω･`)
725:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:34:09.88 AFjvSYy90
経済学者と詐欺師の違いって何だろう？？
いや、割とマジに
726:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:35:01.91 scX3KwQT0
>>1
また東大かw
秋入学とかも言ってたよなw
727:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:35:13.35 Qt7uFTJW0
>>724
本気にしてたのかｗ
働いてる奴どけたら他の奴が働くと思うかｗ
728:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:37:15.45 sYca9hhU0
>>337
レポート出しても教授が忙しいから採点しなくて返却が遅れるってな
単位習得できなきゃ、卒業できないだろ
学生に訴訟されてやんのｗ
729:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:37:23.35 PWhnPnCC0
柳川範之・東大大学院教授
あなたが一度区切りをつけて
学び直して新たな仕事に就つべきだな
大学のセールスマンかよ
730:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:37:42.43 WS+MO+4Q0
>>62
それって実力主義を意味してるんじゃないんだよなぁ
むしろ真逆に機能するという
731:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:37:59.30 x9tuSMZq0
東大出身＝×エリート
○売国奴
732:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:38:08.92 llX796KY0
>>723
>産業を掘り起こすほどの事を想像し、
>プラニングする営業職は、実は技術系出身だったりすることが多い。
いい仕事ほどカネにならないというが
新興国でもない限り現代の先進国に一番大切なのは
明日生きていけるだけのそこそこの儲けでやっていく、
というコンセンサスだろ。本来。
733:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:38:23.62 scX3KwQT0
>>727
無駄を排除しきれないって、話じゃないの？
734:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:38:33.06 1pd/+MYf0
人がバタバタと倒れるのは委員会www
賢い奴が考えることは分からんわ
735:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:38:36.75 w/28hFVm0
>>702
＞ネタにマジレスしとくけどアインシュタインは1900年の頃は保険の外交官をしてましたよ。
＞2年後には特許庁に就職してますけど。
保険の「外交官」って何の仕事かわからんが、当時アインシュタインはいろんなアルバイトをして
食いつないでいた。
大学では、”現実的な”ことにあまり興味を示さず宇宙がどうの重力がどうのとかいう人だったので、
大学の就職先がなかった。
某大学には発表前の特殊相対性理論を提出したが、教授陣は論文の意義がわからず、就職は却下された。
そこでもうちょっと現実的な能力を示すために、毛細管のなんたらとかいう論文を別の大学に出したが、
それも却下された。
しかたないので、臨時の教員・家庭教師、保険外交員などいろいろやったが、長くはつとまらなかった。
それらのアルバイトをしながら、ミレーバとともに、相対性理論や光電効果の論文をどんどん完成させていったが
ストレスが講じて、入院してしまった。
736:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:38:46.90 I9rq1doJ0
そのへんのトンデモ経済学者と柳川先生をいっしょにするのはかわいそうでは。
業績もあるし、かなり有能な人。少なくとも今東大をクビになっても全く困らないでしょ。
737:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:39:09.32 85gHSyDPP
当然、東大も採用するんだよな
738:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:39:16.46 /H3X0G170
>>708
そこまで書こうと思ったけど、こちらの説明が不明瞭になるのとスレ違になると思って書かなんだ。
>>709
だなぁ。安くてもいいから人員を受け入れていれば今とは違う世界になってたかもしれない。
若い人って本来なら浪費層なんだから経済の底上げは出来たと思う。
それが萎縮してしまって若い層でも貯蓄をしないとってなってるから日本のどこに浪費層がいるんだって思ってしまう。
>>692
エジソン続きだけど、今思い出したが世界で始めてRC製の住宅を売ろうとして失敗したんだったな。
739:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:39:16.70 UJHjf49q0
>>716 ゲーム理論だったか、囚人のジレンマだったか、
インモラルな出し抜きをせず、労働価値の維持を行えば、広く経済は循環するが短期利益は薄い。
出し抜き、リストラ、新興国への労働力転換を行えば、短期的には爆発的収益力を発揮するが、いずれ経済が停滞して
モノが売れなくなるし投資先も失う。
740:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:40:18.16 OnmoDuIY0
な、東大教授って、このレベルの議論しか出来ないんだぜ（＾o＾）ﾉ
741:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:40:33.29 Qt7uFTJW0
>>733
無駄は減らせるよｗ
742:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:40:48.96 FHoqGQAu0
まだ、「日本はグローバリズムを捨て、家族経営の時代に
戻るべきだ」と言う主張の方が、説得感を受けるよ。
743:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:40:51.08 xEAS5ig/0
大切なのは４０歳定年制を国が公認する事じゃない。
２０代であれ３０代であれ４０代であれ５０代であれ６０代であれ
転職を志す人間を東大が受け入れて教育して再就職できる環境を
東大自身が作り出せるか？という現実的問題だ。
それができる可能性を示した上で大学に入ってやり直せる環境はある
と実証することが東大には求められている。
そして そのノウハウや仕組みをすべて裏表オープンにして社会の役に立てる事もだ。
744:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:41:16.12 t3GVZTtE0
>>736 え？この先生トンデモじゃないの？
745:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:41:30.37 vfsHGo5NO
本末転倒なことを言いくるめる東大話法など
もはや通用しないことをこの東大教授はわかってない
746:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:42:17.42 X6dNTlm/0
韓国の事に一切言及してない時点で語るに落ちるの状態そのもの
747:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:42:48.50 w/28hFVm0
>>723
＞産業を掘り起こすほどの事を想像し、
＞プラニングする営業職は、実は技術系出身だったりすることが多い。
＞
＞要するに、技術も知らないと営業できないって事だよ。
その程度の「知識」と、技術的イノベーションを起す人間はまったく別種の人間だ。
だから技術屋に営業を要求するのは、意味がないばかりか不合理で悪影響があることなのだよ。
そもそも、システム的・技術的に優れた発想をする人は、脳の構造や神経伝達物質が少し異なっている。
胎児のときにテストステロンを平均以上に浴びた人が多く、それ以上浴びると、「自閉症」という障害になる。
つまり、「自閉症」ギリギリの人がもっとも優れた技術的能力を発揮する
過去の優れた科学者、技術者に、今で言う「コミュ障」だらけなのは、あたりまえのことなのだ。
逆に「コミュ障じゃない人」というのは、９０％くらいの確率で、技術的・システム的にダメな人、ということなんだよ
748:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:42:59.13 tBcPQZFaI
このスレで言ってる無能の使い方すると、
若い頃のアインシュタインは、明らかに
無能だよ。
749:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:43:07.72 FHoqGQAu0
>>743
全くその通りだね。この人の主張は、自分たちで
汗をかかない。頭でっかちの観念的な理想論。
だから、誰の胸も打たない。
750:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:43:14.42 /9Q7nIdj0
>>744
自分の専門でもない分野に首突っ込んでトンデモ提言ｗ
751:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:43:37.89 lgFjDm6E0
４０歳定年、７０歳年金支給ｗｗｗｗ
全く俺らの世代は地獄だぜｗ
752:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:44:06.03 p6TtRU7J0
年金や仕事を斡旋してくれるなら定年でもいいけどさあ、
大学教授風情に出来るの？
753:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:44:08.50 LFYkGVZm0
>>738
団塊が50代の段階で、「大きな社会的地位」か「小さな社会的地位」か、
どちらかを子供の代に譲らなければならなかったんだよな。
小さな社会的地位というのは、要するに既存の企業の雇用のこと。これは分かりやすい。
だが、もう一つの道があった。
大きな社会的地位というのは、既存の大企業に勤務することの社会的ステータスそのもの。
90年代のうちに、大企業至上主義を壊してしまう、という方法もあった。
逆説的だが、こっちのほうがむしろ政策的問題になる。
754:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:44:41.65 UJHjf49q0
>>743 結局、日本の大学って実学をものすごく軽蔑するでしょ。
アメリカの無名大学が、「マーケティングの実習をしましょう」といって学生同士集まってモノが売れる理由や宣伝手法の
資料を集めて発表するとか、そういうワークの方が、ずっとビジネス社会に役立つと思うんだけど。
それ以上の先端や深いところをやりたい人は、そういった研究室へどうぞ、って感じで。
755:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:44:41.95 Qt7uFTJW0
>>751
でも25年払わないともらえないよｗ
756:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:44:49.09 As1ZLMzs0
大学は５１歳定年制もしくは、５２歳強制退職そして
官立経験者は～他大学すべて、研究機関に再就職禁止。
政府の委員などは、就任は処罰にするのが、
一番効果的だろ～～～ 自殺者続出をあおってるんだからなｗ
757:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:45:04.15 GVU7ajJk0
>>723
>産業を掘り起こすほどの事を想像し、
>プラニングする営業職は、実は技術系出身だったりすることが多い。
君の言う営業なんて、ほんとにミクロの世界。
しかも、
人と同じ事をやってても抜きん出る事が出来ない世界だから、
君の思い込みの範疇を超えて営業してるもっと優秀な奴はたくさんいる。
技術の知識が必要だといわれる分野でも、技術プレゼンをショートカットして
売ってくる営業マンもいる。
758:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:45:11.62 m3qaMHiT0
>>727
( ´･∀･`)へー
759:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:47:15.36 bFJD6hNE0
負け組リーマンが吠えているな
有期でも守られることに感謝しろよ
760:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:47:27.12 JkE0FfeSO
どんどん勝ち組も減っていくなw
761:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:49:05.50 E7O4sOp+0
>>743
柳川先生の主張は大学教員増員のためのステマかもなw
762:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:49:40.96 xEAS5ig/0
>>754
とても良い指摘だね。そう実学不在が現在の高等教育機関の最大の問題点だ。
ある意味。この門外漢の素人の発言をネタに大学をはじめとする高等教育機関
そのものの組織や悪弊・習慣を片っ端から打破していかなければいけない。
中央省庁。地方と東京の企業。大学。この三つを見てみると
（地方公務員の世界は知らないが）大学が一番腐っている。
763:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:50:18.60 llX796KY0
>>758
こらこら
働かないアリの話は本当だろｗ
amazonのURLは長いのでこっち貼っとくから嫁
URLﾘﾝｸ(rashita.net)
764:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:50:23.62 wFCvsZ8P0
「大企業でもバタバタと潰れる時代」で40定年とか論理の飛躍もいいところだわ
世間知らずってレベルじゃない、頭おかしい
765:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:51:07.46 7FkvwO7f0
>>688
おまえ馬鹿だろ。
アメリカの大学教育の中心はリベラル・アーツ教育。
つまり、教養学部しかない。
法学部もなければ理学部もない。
あと議論の本筋からも外れているゾ。
766:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:51:11.38 35iOWFxx0
>>753
団塊の問題でいちばんややこしいのは社会的影響が個々の資質や
責任の問題でなく、単に「数が多い」という物理的圧迫なところだよね。
自分が選んでそうなったわけでないから、個々に意識や責任を問うた
ところで「自分のせいじゃない」という話になる。
767:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:51:34.64 FHoqGQAu0
そもそも、企業で働いたことのない人間が、企業論を
語れるわけがない。前提条件だよ。
768:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:51:36.75 5y7YT7di0
実現性のかけらもない案を発表して、話題になったからと悦に入っている学者か・・・
769:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:51:48.11 8FUmmm/M0
４０歳で大学で学びなおせって、大企業倒産回避の雇用流動化と矛盾してるだろ。
人員を抱えきれないからリストラなのに、まるで再雇用先が約束されてるかのような発言。
バカなのか、それとも騙そうとしてうのか。
770:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:52:03.80 +ZaNGKkK0
この手の理想論は、仮にその理想に到達できれば素晴らしい状態になるのかもしれん。
だが、通常はそこに行き着くまでの過渡期でかなりの犠牲・混乱が出るのも間違いない。
この手の>>1みたいな主張をする輩は、そんなの問題を考えても始まらない
→考えるのは俺の仕事じゃない→考えなくていい、って思考回路になってんだろうな。
771:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:52:16.21 bFJD6hNE0
>>743
北欧みたいに教育無料化しない限り厳しいのは確かだ
すると当然税金も上げざるをえない
772:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:52:18.86 w/28hFVm0
ちなみにアインシュタインでいえば、子供のときはかなり大きくなるまで
言葉が話せなかった。親が心配するほどで、今で言えば明らかに障害児。
もちろん学校にもうまく適応できず、特に優秀な生徒が集まる学校に入ったときは
心身の不調になって、途中で転校。
「暗記」がものすごく弱かったために、暗記が多い科目はどれも低得点。
相対性理論で有名になったときに「光のスピードってどれくらいなんですか？」と聞かれて思い出せず、
「そんなものは本を見ればわかる！」と怒鳴ったのは有名。
一般相対性理論でテンソルやリーマン幾何学を扱うことになったとき、周囲の人はアインシュタインに対して
「君はとても才能があるけど、ああいう数学は君には無理だ」と言った。
アインシュタインは数学者のグロスマンと組んで仕事をした。
事実、理論の完成までに８年以上もかかった。
773:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:52:28.55 llX796KY0
>>762
如何に一円でも多く儲けるか、についての話が
このスレの主題に沿ってるとでも思ってるのか？？
774:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:52:55.70 nHVjL8FP0
削減嗜好の延長線上に、20才定年生待機中・・・・
775:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:53:03.78 t3GVZTtE0
中学生でもこんなこと言わなそうだ
776:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:53:09.70 EtCRHCGL0
>>763
URLﾘﾝｸ(tondemonai2.web.fc2.com)
777:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:53:40.55 As1ZLMzs0
一番、効果的なのはーー野田内閣不信任案、衆議院可決だな！
選挙のときでも、各党の公約を注意深く、読み取って
野田一派＆民主党を追い払い、下手な定年制をしないやつを選ぶのかよい。
778:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:54:21.27 FHoqGQAu0
民主党政権の人間は、政策を語る前に、まず民間企業で
普通に社会人として働いた方が良い。
779:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:54:28.37 6sOW9Y780
最近は、大学教授などを利用して、マスコミが、日本を蔑んだり自虐的になったりする気分を醸し出すような報道を繰り返している。
まさに心理戦だから、マスコミの煽りに負けないように。
780:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:55:32.13 JDOSh1F9O
韓国でさえFTA後の自殺率は2.5倍に増えてるしTPPで総奴隷化移っても日本も犯罪者なるよりは自殺選ぶ人間は増えるだろう
でも40才って小中学生育ててる親が多い｡自殺は厳しい｡徒党組んで金持ち襲うぞ？
万一捕まった場合は国が世話してくれるからﾉｰﾘｽｸ｡独身なら尚更､娑婆の妻子考える必要無いから犯罪率上がるだろう
経営者はｻﾑｽﾝや中国で儲けてるｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ企業の稼ぎに目がくらんでるかも知れないが国は確実に荒廃する
日本にｻﾑｽﾝに倣うものなど無し｡40才定年など真似たとこで国は潤いませんよ
781:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:56:38.91 +ZaNGKkK0
こういう理想論を語るのは勝手だが、問題は官僚政治家どもがこれを真に受けることだよな。
というかそれを狙ってやってんだろうけど。
そもそも一般国民に対するメッセージじゃないんだよ。心を打たないのも無理もない。
782:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:56:49.81 llX796KY0
>>765
理学部に相当するものはちゃんとあるだろｗｗ
じゃあどこで数学をみっちり学ぶんだよ
逆に法学については法曹を目指すものも法的知識そのものについては
程々に迅速に学ぶ程度
学部時代に別のちゃんとした学問をしっかりやって卒業する。
日本のように形式システムにすぎないペーパー試験に多大な無駄な
エネルギーを若者に注がせることはしない
783:名無しさん＠１３周年
12/08/04 16:56:53.35 GVU7ajJk0
>>772
営業の才能って、自閉症かどうかとか関係ないからな。
アインシュタインは営業の才能はバリバリあるよ。
ルーズベルトに政策転換させてるから、実績もある。
営業の能力ってのは、ある状況下で必要とされているものを
的確に見抜く能力だから、アインシュタインの研究の方向性を含め、
何が必要とされているかを読んでいた。
アインシュタインが自分の頭脳をまったく生産性の無い分野に向けていたら、
すごい発見でも世間では何の評価もされなかっただろうね。