12/08/03 15:20:11.48 N3zOrBNl0
なんか、サムスンを目の敵にしてる奴が居るけどおかしくね？
鵜飼経済で、韓国が儲かれば儲かるほど、日本はもっと儲かるとかいう
話はどこへいったのかと。
鵜飼経済なら、サムスンの繁栄はすなわち日本の繁栄だろ。
鵜飼経済つっときながら、サムスンを目の敵にするのはアホかと思う。
201:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:20:37.08 O3p6144v0
堺に巨大新工場作ると、液晶の切り出しロスが少なくなってコストダウンになるってことじゃなかったの？
202:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:20:48.35 V8gmvUCw0
パナに余裕は無い
サムソンに吸収しか道は無い
203:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:20:48.90 p4AEIjJM0
>>198
重電、旧財閥系は問題ない
204:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:21:54.30 KnhDIfA10
赤字2500億下方修正の理由は、リストラによる一時的な出費だろ
これはどっかで評価されて反転するとみるな
205:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:22:01.78 zTLQUzjf0
>>1
>>170>>184の続き
住友化学 サムスン子会社と合併 会社を設立 本社は韓国に
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【日韓経済】サムスン精密化学、戸田工業と二次電池関連合弁設立 [03/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日韓】海渡る日本人技術者 人材ばかりでなく、高い技術を持つ町工場もサムスンに引き寄せられている（毎日新聞・働乱の時代に）[01/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【経済】韓国企業、日本企業から引き抜いた技術者に年収2倍出す 日本は産業スパイ天国 [02/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【経済】三菱商事、天然ガス事業で韓国公社と提携拡大 日韓の有力大手が手を組み中国勢に対抗[02/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日韓】 デンソー、１３年までに４５億円投じ韓国現法を移転・拡張[07/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
[法則]日立と韓国LG電子、水事業の合弁設立：韓国で受注拡大目指す
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【経済】日立プラントテクノロジー、韓国LG電子と水処理事業の合弁会社…LGが51％出資、本社はソウル市に[2/1]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日韓】科学技術振興機構、半導体技術をサムスン電子に供与
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
○電力不足で加速する「企業の海外流出」
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
【テレビ】 日立に続きパナソニックもテレビ生産を縮小 日本の電機メーカー強さの象徴も転換点を迎える
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
続く
206:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:22:50.31 PBREu4n40
>>47
東電でナンピンしまくって
生還した人もいたみたい。
207:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:23:06.84 TAmZxuM40
デジタル家電じゃ、日本では食えないんだよ
既に後進国産業なんだからさ
208:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:23:07.08 Qx0Y2Wj20
また日産みたいに海外企業に乗っ取られるねこれで
209:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:23:28.25 ipzCiE3e0
ついに日本は最終局面にいたりつつあるな
バカな日本人が織りなしてきた愚かな歴史が最後に行きつく場所
210:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:24:17.51 LCFiwHCr0
液晶製造技術を半島企業に盗まれ続けたツケを払わされているな。
それに気が付いてセキュリティを厳格にしたけど、時既に遅かった。
自業自得だけど、日本企業は脇が甘くそのために国際競争力を失っている。
211:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:24:49.63 iiqNXGmr0
>>202
ただでさえテレビが世界的に過剰供給なのに
サムスンがわざわざ拾いにくるわけなかろう。
むしろ放っておいて完全消滅を待ってるだろ？
212:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:25:02.46 cYmro8bs0
大企業の分際で、俺よりも馬鹿ってなんなんだ？
経営陣が総じて無能・愚策と言うのが凄すぎる
213:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:25:11.49 D4ACFO0i0
>>208
あれ？
すでにそんな噂なかったっけ
台湾の企業がどうたらとか
214:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:25:31.12 KQ8heaJc0
海外にまで行って売ろうという神経がおかしい。日本だけでやってればこうはならない。
欲しけりゃ売ったるから日本に来て買え、の精神を押し通せばよいはず。
215:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:25:48.84 McErlC7v0
はよ韓国製品に関税かけろや
216:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:25:53.71 rMyfz7P90
>>209
最終局面はこれからでしょ。
大増税とTPP、これまでなんとか耐えてきた日本人も堪忍袋が切れる時が来る。
217:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:26:07.73 GToj7a5B0
>>199
シャープの決算書読んで分析してみたけど、あれをお客に
買わせる自信ないし、例え営業マンでもそんな後ろめたいことはしないと思うｗ。
218:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:26:19.29 hqO9gybO0
>>210
まず通名を廃止して企業に巣くう在日チョンの国外追放からやらないとだめだ！
219:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:26:27.30 CSqpVYUd0
商才ないのに無理するからだ、自業自得
220:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:27:05.45 7K4mU2pj0
そろそろ買い時？
221:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:27:10.54 mQljuLLE0
理系を冷遇してきた罰じゃ～
日本はこのまま滅びればいい～
222:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:28:19.91 zTLQUzjf0
>>1
>>170>>184>>205の続き
【日韓経済】出光興産、韓国・京畿道に有機発光ダイオード（ＯＬＥＤ）生産工場設立へ、300億ウォン規模の投資協定締結[01/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
続く
223:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:28:25.35 y04QqvnW0
>>214
そこまでして買いに来るやつなんてほとんどいないから、俺らの誇るメーカーはほぼ
軒並み倒産するな。
原発や鉄道ですら、官民一体になって「売り込み」をしてようやく受注をとってるわけで、
もし、ふんぞり返って日本に来て買えとかいってたら、
全部、フランスのアレバなり韓国のヒュンダイなりに需要をかっさらわれるぞ。
224:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:28:58.81 58lnXDFa0
30年前シャープと並んで２流電機メーカーのゼネラルが富士通ゼネラルになり、
空調製品特化で収益拡大し今では優良企業に大変身。
この３０年間の両者の比較をすると面白い。
225:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:29:52.76 rRt7KLgu0
製造業を見殺しにしてきた民主党のせい。
民主党のやつらは、3000万を越える給与を貰っていながら、日本のために何一つ働いていないばかりか、
製造業を見殺しにすることで、産業の空洞化を謀り、国民の生活を破壊している。
しかも、国民が衆議院の解散を望むのに、民意に反し、金と権力にしがみつき、傷口を広げている。
226:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:30:32.88 KnhDIfA10
日本ダメダメ言ってるヤツいるけど、世界をもっとみてくれよ
日本がダメなら世界中全部ダメだからね
アメリカなんて雇用はリーマンショック前の半分でしかないし、ドイツもスペインやギリシャ助けなきゃなんなくてやばいから
現にそれが理由でドイツ国債格下げされたから
227:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:30:35.56 zTLQUzjf0
>>1
>>170>>184>>205>>222の続き
目に優しいＬＥＤ新商品 大洋化学が韓国企業と製造委託契約 和歌山
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【経済】 半導体大手、エルピーダメモリが経営破綻、負債総額約４８００億円
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【話題】 韓国 「エルピーダの破綻は韓国企業にとっては好材料だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【企業】 "シャープ、大ピンチ" 過去最悪の最終赤字…テレビの消沈で生存の岐路★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】アドバンテスト、韓国に新工場 13億円投じ用地取得[02/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【経済】 サムスン電機、世界２位モーター企業の日本のアルファナテクノロジーを買収
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【造船】三菱神戸造船所 商船最後の進水式--創業以来1世紀余り、"ミナト神戸"を技術で支えた [03/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【韓国】日本の部品・素材メーカー、生産拠点を続々と韓国に移転[03/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【経営】日本企業、止まらぬ韓国投資 [12/03/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【日韓経済】デンソー 韓国京畿道にＲ＆Ｄセンター建設へ[03/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国ＢＢＳ】シャープの筆頭株主が台湾企業に「日本がまた没落」「本当に日本がこうなるとは（笑）」★2[03/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
続く
228:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:30:41.34 v+uBue9Q0
３２インチで値段で勝てないからと大型化を進めてついに７０インチ。
それがバンバン売れるものなのかと考えないのだろうか？
大型ＴＶの戦艦大和がスマホ、モバイルの航空機に負ける時代を読めなかった
のは７０年たっても日本人って進歩してない・・・。
229:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:30:44.50 PBREu4n40
>>160
まだ早いよ。
100円切ってからがお楽しみなのに。
230:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:30:45.60 zt+u2WEW0
世界の亀山ブランドとか調子こいてたもんな
画質は普通でデザインはダサい
なのに値段だけは一人前に高いｗ
231:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:31:00.17 quWRbJCDO
我々は何度も忠告していた。
中韓と提携しては技術が盗まれるだけで、日本側になんの利益ももたらさないどころか、返って害になる事を。
明日の天気を当てるよりも簡単な予想だったのに、日本の経営陣は耳を傾けなかった。
どうやら日本の経営陣は空が曇っていても雨が降ると予想もすることが出来ないほど馬鹿みたいだ。
232:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:31:44.10 1Ufwgl2K0
>>200
精密部品は日本製だけどね。
あくまで部品で中小企業は儲かるけど完成品を売ってる家電メーカーは瀕死。
で、国内家電メーカーが潰れたり競争力が無くなると部品メーカーも足元見られて
買い叩かれて結局終わる。
233:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:31:46.00 xVR/UJFC0
中国や韓国や台湾は大きく躍進する側で日本はもう成熟しきって斜陽に
なっていく側ってだけ
234:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:32:20.94 iiqNXGmr0
>>221
さっさとリストラできなかったからこういう状況になってるんだろ？
235:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:33:06.50 GToj7a5B0
>>200
仰るとおり。韓国は対日貿易赤字だしね。
236:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:33:53.27 xT1Rb2y8O
>>118
民死党に限らず社共も公明も各々アカい売国政党と支持者らは非核をうたっては自国を北チョンミサイルが悠々と頭上を飛び尖閣諸島に支那船が艦隊が潜水艦が寄り付きパチ屋が北ミサイル費用に流れ続けるまで国を貶め続けるに到った
だが売国奴アカ政党らはナマポ収入と市町村役所への口利きらで支持者を囲い続けている
労組に限らず売国奴アカ支持者は戦時下や占領下になるまで偽りの暮らし(ナマポ収入推進政党&アカの政権与党維持)しか見えてないクズばかり
正に亡国だよ我が日本は
237:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:34:11.85 ipzCiE3e0
1000兆円の借金が爆発する日は近いな
238:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:34:29.13 KnhDIfA10
>>233
時代は進んでるんだよ
中国なんて先進国の失速でボロボロだよ
中国企業の決算9割がた減益か赤字だから
239:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:35:06.80 WdzxjRUT0
日本の株式市場は完全に終わったな
240:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:35:24.88 iiqNXGmr0
>>226
そいつら韓国サイコー！って言いたいだけだよ。
>>230
まさか韓国メーカーのデザインがカッコイイ！
とか思ってんじゃないだろうなw
241:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:35:30.65 sz19f+LI0
韓国や中国の製品が不当に安いからな
シャープは我慢のしどき
242:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:35:38.17 xVR/UJFC0
>>237
日本人は通貨が高いことがなんか大の不満らしいから、1000兆円の債務が懸念されて、
通貨暴落・大インフレになることはむしろ大歓迎なんだろう。
早く爆発して欲しいと願ってるんじゃなかろうか。
日本国債・円の信認が暴落するのを願う書き込みであふれてる。
243:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:35:53.62 2+7j9xsw0
韓国を、「お兄さんの国」 と呼ぶ民主党・・・・５兆円支援
／⌒⌒⌒⌒⌒γヽ
l i"´ ￣｀＾ ｖ｀゛ｉ )
. γ´,-ノ 野田 ‐､ｉ
.{ 彡 ＿ ＿ V
. `(ﾘ ━' ━' l 韓国様へ
l ﾉ( ､_, )ヽ | 「５兆円プレゼント」
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |
∧ ヽニﾆｿ l
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ
特亜に貢ぐ民主党ー日本の金は韓国の金ですよ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
244:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:36:04.58 vBtlr/8f0
値の下げどころがシャープでしょ
245:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:37:03.48 s9jqecqe0
液晶なんて中国台湾韓国に技術流出した段階で切るべきだったんだよ、DRAMもな。
んなもんに固執した時点で負け決定。
日立富士通という液晶開発に於ける二大メーカーが韓国台湾に液晶技術を売った段階で
技術的優位性なんぞもう無いも同然だった。
そうなったらもうコストだけの勝負。
コストに勝るものなんてなにもありはしないのだ。
246:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:37:40.56 iRD1qq1E0
日本企業が海外で頑張るべきは営業であって
生産じゃなかったって事なんじゃね？
247:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:37:51.27 wGmhCo840
うちの家にはシャープ製品がない
248:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:38:00.45 T8A7hXvU0
>>241
中国人側から見ると別に「不当」ってほど安くない。
日本人一人を雇う値段で5人以上雇える世界で彼らは暮らしてるんだからな。
日本人の月給の1/5以下で生活してる人民にとっては、外国製品の
ほうがむしろ不当に高い。
249:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:38:54.31 4aLr7TQd0
>>232
精密部品も村田製作所みたいに、技術幹部まるごと引き抜かれて
主力のセラミックコンデンサー安値になって、大幅減益してるし
これから、地獄街道まっしぐら
韓国、中国への技術ダダ漏れ対策しないと本当に日本終わっちゃうよ
250:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:39:36.17 zt+u2WEW0
もう日本の家電はオワコン
今後は身の程をわきまえて国内向けに細々と商売するんだね
251:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:39:58.02 zTLQUzjf0
>>1
>>170>>184>>205>>222>>227の続き
【経済】味の素・グリコ・ハウス、包装材を韓国の製紙会社から共同調達 コスト１～２割減[03/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【企業】韓国のＳＫハイニックス、エルピーダへ暫定買収案を提示
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【韓国】ＳＫハイニックス エルピーダの支援入札参加へ[03/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日韓経済】出光興産の韓国有機ＥＬ材料工場 来年１月稼動へ[04/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【中央日報】東芝、韓国のＳＫハイニックスとエルピーダ共同買収を検討中－日経報道[04/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【話題】 シャープ、ソニー、パナソニックの赤字合計１兆７０００億円・・・各社の経営は瀬戸際
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【中央日報】サムスンに押され…ソニーが１万人の人員削減[04/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日韓経済】法人税・人件費安い…日本企業が韓国へ[04/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【話題】サムスンが引き抜き攻勢・ソニー、パナソニック、シャープの技術者に提示 「年収は６０００万～１億円で、契約期間は３～５年」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】エルピーダ支援、東芝は２次入札に参加せず 残る陣営は全て外資 SKハイニックス・マイクロン・米中ファンド連合[12/04/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
続く
252:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:40:00.52 8xDDFTuJ0
シャープはもう家電を捨てて
最高級のシャープペンを開発販売すればいい
253:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:40:46.90 nUVOHxxo0
シャ～プ！シャ～プ！シャ～プ！広島♪
ひろし～まシャ～プ～♪
254:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:41:00.95 58lnXDFa0
大丈夫だよ！
ガラパゴスが今後シャープの収益の柱になり、
シャープを救ってくれる。
255:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:41:30.63 /4ccVHiw0
シャープはもともとちっさいのが得意だったのにな
シャーペンとか電卓とか
いつの間にか見てくれが派手なもので勝負するようになった。
256:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:41:36.84 STmqbmrU0
日本の資産の減り方は異常だな、株価はバブル崩壊後の最低だし
アメリカダウはリーマン後に６千、今倍の１万３千
日本も本当なら２万で、今回１万８千程度じゃないと
投資としておかしい、株式が機能してない、年金も投信も全部大損出してる
257:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:43:31.73 D4ACFO0i0
>>256
円視点で見ているから低く抑えられているように見えるんじゃないか？
ドル視点で、つまりアメリカ人から見たら日本の株価って高いよなあって
感じなんじゃないの？
258:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:43:53.02 aV3nP48A0
鴻海に助けてもらうのか
259:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:44:08.55 dlzE8usR0
日銀の目標が一つ達成されるって感じか
260:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:44:13.81 0iICGRWW0
>>133
日本人は日本製品買ってるだろ。
日本企業は海外への商売が下手なだけ。
261:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:44:17.25 kEljR4qB0
大戦末期だな日本
７０インチ巨大テレビは海外スマフォに爆撃され撃沈
技術は隣国に筒抜け
ABCD円高包囲網で減益
マスゴミは日本マンセー
政治は売国奴
これ行き着くところまで行き着くだろ
262:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:44:44.93 DJMf7fyMO
NECは住友系バックあるけどシャープってこの局面耐えきれるの？
263:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:44:58.93 T8A7hXvU0
>投資としておかしい、株式が機能してない
そりゃそうだろ。日本企業ってなんか資本主義をナメてるっつーか、
「企業は株主のモノ」っていう当たり前のことすらわきまえないんだから
「企業は株主のモノか！？」とか「アメリカ型資本主義に物申す！」とか
いって悦って、資本制度そのものをおちょくって喜ぶ日本企業の経営者
ども見てて、株式市場が機能するわけが無いと思う
日本企業の経営者のコメント聞いてると、
「資本主義に生きてるって自覚が足りないな、こいつら、やっぱ所詮は
『世界でもっとも成功した社会主義』か」
て思うことよくあるもん
264:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:45:03.56 XAWuJoZr0
国内に投資しようとする製造業に対して 断固たる態度で懲罰を与えるつもりの
民主党と白川が 未だに居座ってるんだから 言うなれば当然の帰結。
経営陣は その根本の悪因に対する認識が甘く 今まで通りの緩やかなやり方でも
我慢してれば いずれは景気が上向いて やり過ごせると考えていたんだろう。
もしかしたら シャブ中の訳分からん奴がＴＯＰでいたほうがまだマシだったんじゃねえか？
それだと まわりが心配して 何とかしようと あれこれ知恵絞って
いい対策が早めに出てたかもしれん。
265:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:45:12.00 s9jqecqe0
>>256
マジレスすると民主党政権とそれを後押ししたマスコミが元凶。
チャートみりゃわかるが衆院選がターニングポイントになってる。
日銀白川も民主党の肝いりだしな。
266:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:45:20.42 O3hty+yp0
大変だぬ。中国の陰謀としか思えないがｗ
267:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:45:20.60 KnhDIfA10
>>256
バブル時って平均PER80倍ぐらいまでいったんでしょ？
それはバブル時が高すぎただけで、今が正常だって
268:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:45:27.34 FvESbenx0
また円高の被害者か・・・
269:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:45:28.68 ebE71KtZ0
2007年の10分の１以下じゃん
270:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:46:55.61 o+7COuVs0
国内の事業所をタイやベトナムに移転すればいい。
日本人従業員も、タイやベトナムの現地採用切り替えか、
早期退職にして、製造開発拠点の脱日本化を進めねばならない。
間違ってもいけないのは、韓国や中国を選ばないこと。
反日教育など、現在進行形でやっている国は駄目だ。
271:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:47:01.27 X4P6MZXi0
昨日シャープのエアコン買ったばっかりなんですけどｗ
272:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:47:02.12 zTLQUzjf0
>>1
>>170>>184>>205>>222>>227>>251の続き
【経済】 韓国鉄鋼最大手ポスコに１０００億円請求＝鋼板技術を「不正取得」－新日鉄
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【食品】亀田製菓、「辛ラーメン」でおなじみ韓国大手「農心」と提携 韓国での製品生産や生産技術を供与★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
韓国サムスン、優秀な日本人技術者の氏名,年齢,電話番号,メアド,実家住所リストを所持←法的outじゃね
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【日韓経済】日本のみずほ 韓国の新韓、産業銀行と提携拡大へ [05/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【読売社説】新日鉄対ポスコ、日本の技術流出を食い止めよ…日本企業の最先端技術は成長の源泉である[05/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】現代自動車、日本で優秀人材の確保に乗り出す[05/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日韓経済】黒田電気 慶尚南道に産業団地＝日本企業の進出続く[05/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【経済】 日本電気硝子、韓国に液晶ガラス工場 ３３０億円投資
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【日韓経済】アドバンテストなど日本企業３社 忠清南道に工場建設[05/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
続く
273:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:47:41.13 X4jco5Pz0
>>256
マネーストック
274:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:48:00.70 ocfVKgIH0
ソニーの株買って正解か
275:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:48:04.84 8bocltmY0
お前らが働かないで
お前らが日本企業の製品を買わないから、企業が潰れる
お前らのマウスも中国製だろ
276:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:48:11.52 O3hty+yp0
日本もセーフガード発動して自国メーカー守らなきゃ。
中国とまともに勝負して勝てるわけがないｗ
日本にセーフガードがあるかどうか知らんけどｗ
277:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:49:11.06 s9jqecqe0
>>275
それ以前の問題として日本製のマウスなんて今時あるのか？
278:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:49:38.61 VcgaIXaa0
液晶裁判でサムスンは倒産、シャープが市場を席巻とか言って
２ちゃんねらーをミスリードしたネトウヨは以後5000年書き込み禁止っ！！
279:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:50:22.18 kEljR4qB0
>>275
お前ら日本企業が正社員として雇わないから
お前ら日本銀行がインフレにしないから
お前ら日本政治家が売国奴だから
お前ら労害が搾取することしかしないから
280:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:50:32.37 VaqCgRZd0
>>8
100円寿司に叩き売り
281:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:51:05.63 Wncj9O9M0
別に俺はシャープの株主じゃないけど、出資することにしたホンハイの連中の
ほうがナーバスになってるんじゃないの？
このまま急降下していくと、ホンハイは買い物大失敗ってことになりかねん。
282:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:51:05.67 3VtvYt9d0
ネトウヨが持ち上げるものはすたれる法則
283:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:51:13.78 D4ACFO0i0
>>276
「絆」愛国産運動の輪を広げて
日本人なら日本製を買おうという運動を起せば
案外消費者は乗るかもな
284:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:51:47.24 STmqbmrU0
株式は実態経済の先行指標だから、これからもっと不景気が来る
今でも、４割の労働者が年収３００万以下、１万超えから８千円
給料２割減る勢い、そして１０％の増税、３割減ると、極貧国レベル
285:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:51:47.90 zTLQUzjf0
>>1
>>170>>184>>205>>222>>227>>251>>272の続き
【経済】 東芝、薄型テレビの国内生産から撤退・・・韓国の攻勢を前に、国内での生産は採算が合わないと判断
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】 半導体大手のルネサスエレクトロニクス、約４万２０００人の社員の約１５％にあたる６０００人規模の人員を削減
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】JX日鉱日石、韓国にリチウムイオン電池用負極材工場竣工[05/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【経済】 半導体大手のルネサスエレクトロニクス、全社員の３割に当たる１万４０００人削減・・・希望退職募集
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】 「あと６円」 ＮＥＣ株価１００円割れの危機・・・デフォルトリスク反映か
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】 パナソニック、本社社員半減・・・希望退職募集へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【リストラ】 パナソニック １０００人削減へ・・・対象は、子会社のモバイルコミュニケーションズと、システムネットワークスの従業員
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【話題】 パナソニック大リストラの前にサムスンなどへ移った技術者も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
続く
286:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:52:02.74 ifmnQXpN0
＞２５６
これもそれもデフレだからだよ
デフレで無ければ、これほどひどいことにはなっていない
問題は日銀と政府
287:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:52:15.35 /4ccVHiw0
>>281
逆だろ。
買い増しする気まんまんだからあっちは。
288:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:52:30.30 vYNF86Wn0
シャープぷっぎゃああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗ
289:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:53:11.32 58lnXDFa0
オリンピックのメダルと同じだな。
お家芸の柔道は、執拗な抗議にも関わらず、韓国に金メダルをほとんど持っていかれるし、
アーチェリー女子が３位になり”さすが日本人女性の世界的な精神力の強さが証明され感動させられた！！”
などとバカなマスコミが煽っていたが、アーチェリーの金メダルはどこの国なの？
しかも日本チームの主力は在日朝鮮人だ。
そして中国のメダル獲得の勢いは、今後の国際経済席捲を予見させられる。
290:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:53:31.98 uKbQcVD10
>>7
派遣は企業の平均年収に関係ないだろｗ
別会社の人間なんだからｗｗｗ
291:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:53:36.06 KnhDIfA10
>>281
さっきストックボイスみてたら速報で、ホンハイ幹部は出資を増額する用意があると言ってるらしいぞ
292:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:53:43.12 iiqNXGmr0
>>281
ホンハイによる完全子会社化も視野に入って来たから
株価の様子を伺ってるんじゃないか？
293:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:54:13.35 GONaQsDgO
俺がAQUOS買わんかったせいや…
294:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:54:26.32 aV3nP48A0
日本国内でそこそこしか売れないの作っても成長しないよね
規制産業でもないと
海外の市場で受け入れられないと
295:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:54:28.32 WsQhM8mz0
ネトウヨの忠告を聞き入れればこんな事にはならなかった。
日本の経営陣は曇り空から雨を見出す事すらできない。
296:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:54:31.56 3VtvYt9d0
>>281
ホンハイは堺の最新鋭工場の株はすでにお金を払い込んで手にしたけど
シャープ本体の株に対してはまだお金を払ってない
つまり違約金を払って反故にする可能性もある
297:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:54:40.67 l38FKuUD0
>>283
「自己責任」どうのこうのと言い出したあたり、小泉・竹中改革路線の
頃から、もうこの国でそういう絆だとかなんだとか言うせりふは限りなく
うすっぺらく響くようになったと思うんだけど。
正社員と非正社員、勝ち組と負け組、自己責任論
こんだけ「俺とお前は立場が一緒じゃない」とアナウンスされてきて
いまさら絆もへちゃむくれもねーだろ。
絆とかいうけど、メーカー正社員どもは、非正規雇用者に対して
絆を感じてなにかしてくれたことあんのかｗ
ねーだろ
痛みをわかちあわなかった連中が、今になって自分らと痛みをわかちあってくれ
と頼んできて、ニコニコ笑って協力するつもりになれるのは相当なお人よしだけだ。
298:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:54:59.01 BLAM37+20
株券印刷はできそうなのか？
299:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:55:10.70 +JK3ZQfX0
ジャアアアアアアアップｗｗｗ
特亜に職を奪われ生活不安を募らせる底辺をみて今日もメシウマ
300:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:55:45.09 +XjcFTd00
しっかし、朝鮮民主と白川日銀のタッグは有能だよなあ
ここまで落とされたら、どの政党でも日本復活はできんよ
301:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:55:55.19 zTLQUzjf0
>>1
>>170>>184>>205>>222>>227>>251>>272>>285の続き
【経済】JX日鉱日石、800億円投じ韓国SKグループと合弁製造会社設立[06/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【経済】国内１１工場を売却・閉鎖へ ルネサス、希望退職５千人規模
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【経済】ファミリーマート、韓国事業で資本関係強化[06/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日韓経済】韓国コルマー「日本企業との合弁会社設立を推進中」[06/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【経済】NEC、韓国子会社を設立[06/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【経済】「帝人デュポンフィルム」～韓国に現地法人を設立[06/21]
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【経済】日韓の商工会議所が共同で中小企業成長セミナー、韓国側から技術力のある日本企業進出を期待する声…ソウル[06/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【企業】ポスコ、トヨタの部品供給業者団体「協豊会」に加入[06/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【経済】 半導体大手ルネサスエレクトロニクス、高知工場の売却検討 山口・柳井も閉鎖へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
続く
302:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:57:01.13 GToj7a5B0
減収に対して資産の減少が進んでないから、供給過剰需要不足な状態。
需要を増やそうとして成長分野に投資したくても財務レバレッジが
赤字の為に新しい借金は考えにくいし、供給を削ると企業規模が小っちゃくなる。
でも経営陣は未だ尚テレビに固執してるからまともな株主はお手上げでしょｗ。
303:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:57:22.33 0L8LoPt90
>>4
こいつ殺したいんだけど？
マジで死んでくれない？
304:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:57:35.93 FHy4ZCIh0
多機能だが使い辛い、それが最近の日本の家電製品
305:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:57:48.49 V1fT7kmR0
ここの会社は戦略が頭悪すぎ客を馬鹿にしすぎ
306:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:58:13.33 VcgaIXaa0
>>295
ちょっと待て。デタラメ言うな。
２～３数年前まで東亜板では「危機感が足りない」というレスは、
液晶訴訟でサムスンは敗訴、シャープが市場をすべて支配する。
パクリ韓国は軽罪破綻まっしぐらという「ネトウヨ」の集中攻撃で
総叩きにされるのがデフォだったがｗ
307:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:58:22.39 d0VSQcIE0
相手あっての為替でも、ここまで円高放っておくのは意図的なものを感じずにはいられんのですよ。
ただ、札を刷ればいいだけなのに。
308:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:58:58.32 2Fypxox/O
雰囲気には、韓国メーカに買われそうな(ﾉ_･｡)…感じ
サムチョンの資本力なら
309:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:59:10.64 l38FKuUD0
国内生産や国内雇用にこだわってたシャープが昇天しそうなところみると、
国内でどうのこうのなんてつまらんこだわりが破滅を招くとしか
310:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:59:14.49 RFwBNr+O0
>>298
この株価だと増資も無理だな。
だったら提携前にしろって話だしね。
もっと出資させろと言われて、話が違うとシャープは怒ってるらしいが
泣きつく先の銀行もこんな赤字じゃ駄目でしょ。
311:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:59:24.60 D4ACFO0i0
>>297
それもそうだな
非正規で働かされている人たちに
絆だ愛国産運動だと言っても鼻で笑われるのがオチか
でも５０才以上の人たちに向けて展開すれば、ああ、シャープも大変そうだから
サムソン買おうと思ってたけどシャープを買おうか
みたいなこともあり得るんじゃないか？
312:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:59:25.22 IE6w+mlf0
家の中探したけどシャープ製品が何一つ無かったよ・・・そうゆうことだ
313:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:59:43.84 0YDpl0O0i
空売り禁止すれば解決なのにな。
314:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:59:50.69 zTLQUzjf0
>>1
>>170>>184>>205>>222>>227>>251>>272>>285>>301の続き
【経済】 半導体大手のルネサスエレクトロニクスが８工場を売却、閉鎖へ 早期退職５千人以上
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【話題】 大前研一氏 「六重苦で企業の日本脱出の流れが今後ますます加速するのは間違いない」
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【企業】 シャープ、従業員（単体）の約１５％に当たる３０００人の大リストラ！ 希望退職者募集★２
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続く
315:名無しさん＠１３周年
12/08/03 15:59:58.80 haVHoM8D0
アップルになれとは言わないが、
なんで日本の家電メーカーは、サムソンになれなかったの？
316:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:00:02.14 V1fT7kmR0
携帯 アップデート無し 出したら放置
エアコン 付属品高すぎ
液晶 なぜか一般人向けの小さい製品には自社液晶を用意せず、PC向けもチョン液晶
こんなんでどうにかかなるわけないだろ
頭おかしい
317:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:01:21.08 PAAtuGeZ0
>>262
吉永小百合のオマンコが最後の砦だ心配すな
歳食ってるがオマンコはピンピンしてはる
318:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:01:27.01 houfTpiJ0
[政権交代で日本沈没]
∥∧∧
∩・ω・｀)
（ ）
｀ｕ-ｕ´
319:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:01:28.03 3VtvYt9d0
>>315
従業員を甘やかしすぎた
この赤字でもリストラはたった5000人
しかも定年による退職と工場を叩き売ってシャープの従業員じゃなくなる人間を含めての数字
根本的にやる気ない
320:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:01:39.68 RFwBNr+O0
>>315
全ては為替だよ。
これを言うと、あいつら起こるけどなｗ
321:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:02:12.24 QbaYUUcd0
>>295
シャープは電機関係じゃ、一番比較的ネトウヨの忠告に従ってたほうだと思うんだけど。
生産拠点は国内に集中、リストラも極力しない（5000人削減のニュースを見ての通り、
リストラは80年代以来。この間、ずっとリストラに手をつけてこなかった）、
そんなシャープが滅びかかって、リストラや海外委託を軽やかに実行したTDKや三菱系の
連中が息を吹き返してるとこみると、忠告に従わなくて正解としか
重電も、数年前からリストラを進めてきて、身軽になったおかげで
なんとか少しだけ持ち直してきてる
322:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:02:43.69 Eb9ouf6r0
>>283
そういいながら、お前ら売国ﾈﾄｳﾖは国産高い高いって文句しか言ってねーじゃん。
323:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:02:53.61 ocfVKgIH0
余裕資金があれば日本株買うわ。
324:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:03:02.86 8WHNCB9a0
>>281
払い込み期限までにシャープを更正法に追い込めばペナルティがチャラに出来る
325:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:03:14.42 E/4KbVZN0
実は数年前に俺
マイナスイオン家電を販売した家電メーカーに盛大に倒産する呪いをかけたんだが
326:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:03:17.18 58lnXDFa0
>>4>>303
実際それが正解だから、反論できないベー。
毎年発表される新卒者就職希望会社ベストテンの１位にランキングされる企業よりも、
数十倍の人気がある職場、それが公務員だ。
327:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:03:22.62 aV3nP48A0
>>297
自己責任言い出したの90年代の小沢センセイだったような
当時の流行は金融自由化や米国に市場開放とか規制緩和とか
小泉は自己責任なんて言ったか
イラクの3馬鹿への一部世論からの自己責任論はあったけど
328:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:03:26.80 zt+u2WEW0
>>311
比較的豊かな中高年層はエコポイントバブルでテレビを買い替えた後なんだよ
後2～3年しないと先食いした需要が戻らない
329:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:03:29.06 zTLQUzjf0
>>1
>>170>>184>>205>>222>>227>>251>>272>>285>>301>>314の続き
【企業】 "ＮＥＣ、ピンチ" 破綻のリスク、警戒ライン突破。東電以上に…株価、成長見えず低迷。ルネサス足かせ
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ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
さて、長々と貼り付けてスマンかったm(_ _)m
最後に、民主党の円高や不況で苦しんで倒れた中小企業対策の実態を書いて終わりとする。
中小企業支援機構の出資金3650億円のうち、9割を超える3500億円が日本航空の支援。中小企業再生はどこへやら。
そりゃ韓国に買い漁られるわけだわな。
続く
330:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:03:46.78 o1BAd3bB0
生産量を上げすぎでデフレ引き起こして赤字になってるんだから元も子もない
資本主義は必ず崩壊する
331:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:04:06.05 49sTXYYg0
買い時じゃん
332:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:04:39.97 9oxkOh+b0
>>315
サムスンはある意味国営だよ。
同じになるには国からの
大きなサポートがなければ難しい。
333:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:05:19.86 GToj7a5B0
>>330
そこで政府と中央銀行がカネ刷って使えって言ってるのがケインズじゃん。
334:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:05:35.65 8WHNCB9a0
国営が強いならばソ連や東ドイツの製品が世界を席巻してるはずだな。ｗ
335:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:05:36.79 eoCF3BFI0
>>327
なんだ、自己責任論の王者、竹中平蔵大先生の名言の数々を知らんのかｗ
小泉時代といえば、小泉、竹中、奥田の鉄の新自由主義トライアングルが
現在にまで残る名言や素晴らしいドグマの数々を残してくれた、日本の黄金時代だ。
あの当時の、経団連奥田の演説や、小泉竹中タッグの言いっぷりを思い出す
だけで殺伐とした心境になれるｗ
336:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:05:59.95 PAAtuGeZ0
>>315
そんな4流オンボロチョン商店は日本人は相手にしとらん
そもそも聞いたことするない
ところでそのサムスンなる物は何してる会社なんだ？
337:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:06:03.51 z5bt4uaMO
>>307
白川は韓国のスパイだからね
日本をズタズタにしたあとで安く買い叩く為に円高を放置してる
それに中国が乗っかって円を買いまくってる
更に金利が比較的高くて安全な円を買う動きもあるからね
介入もラインをバラしてやる気ないし
338:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:06:45.72 2+7j9xsw0
【みんなの党】「外為特会の金を震災復興に使え！」
↓
【民主党】 震災復興より韓国救済へ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【民主党】 韓国に５兆円の経済支援を決定 （2011/11/19）
URLﾘﾝｸ(ceron.jp)
↓
【韓国】サムスン電子、過去最高の業績で"一人勝ち"…半導体業界でも唯一黒字 （2012/1/8）
URLﾘﾝｸ(takeshima.atgj.net)
【日本】エルピーダが更生法申請 韓国勢に後れ「日の丸半導体」敗北 負債4480億円 （2012/2/27）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
339:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:07:54.50 /4ccVHiw0
サムスンも垂直統合を頑なに続けてるけど、10年後はどうなってるかわからんからなぁ。
340:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:08:11.78 aV3nP48A0
>>335
日本の企業が儲けたらいけないのか
海外企業に負けていいならいいけど
だからその元祖が小沢センセイと言ってるだけ
341:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:08:35.26 F5lNLRY9O
鴻海シャープ工業
京セラシャープ
SONYOLYMPUSSHARP
船井シャープ
アップルシャープ
342:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:09:14.44 6dS5iMPf0
シャープは大画面に走って消費者を見失ったのが大きい
たれが買うのかを最後まで見てない会社だった
携帯もこれお前ら使ってみた？ってのが多かった
ガラパゴスもしかり
消費者を見ないと駄目だよ
343:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:09:16.20 o1BAd3bB0
「成長産業は林業と介護」
344:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:09:52.01 ocfVKgIH0
商品を買わずに
株を買う
345:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:09:57.56 MS4Uu+Ur0
シャープスレに張り付いて
「僕の家にはシャープ製品が無い」
って言ってる奴はなんなんだ？
そんなこと言ったら
俺の家にはソニーやサムソンの製品がないぞｗ
だからなんなんだｗ
346:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:10:00.68 MKN8nixk0
俺は円高とか政策とか売れる商品を作らないとかそういうのは関係ないと思うけどな
こういうのはアメリカさんも通ってきた道じゃないの？
で、アメリカではgoogleやamazonやyoutubeが生まれた
347:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:10:39.53 58lnXDFa0
>>336
スマフォの特許権のほとんどを有する会社。
348:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:11:05.37 kEljR4qB0
シャープ従業員のお宅を見てみたいもんだ
一個もシャープ製品なさそうだ
349:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:11:16.56 eoCF3BFI0
>>340
儲けていいよ。ばんばんリストラしまくって、世界中に支社をつくって
工場を移転して、グローバルに生きようぜ。
国境や国籍にとらわれず、「どういう風に投資すれば儲かるか」という
視点で常に利益を合理的に追求するそれが新自由主義ってもんだろ。
ドライさをつきつめようぜ。
350:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:11:52.17 RpsCKLuJ0
商品云々より今の為替レートが異常
それだけ
351:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:12:01.06 3VtvYt9d0
100周年でつぶれたら記念にcocorobo買うてやるか
352:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:12:04.34 blHtfPIv0
液晶なんて最後は値段だよ安い海外から調達する
353: 【関電 89.4 %】
12/08/03 16:12:32.25 2+hxUJob0
絆だお 従業員をとっとと追い出すお
354:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:12:52.83 o1BAd3bB0
日銀「それでもデフレと円高をあきらめない」
355:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:12:57.40 tg/dq/i5O
またまた民主党－日銀－韓国連合軍の大勝利だ！
356:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:13:03.92 STmqbmrU0
自己責任と派遣解禁から、明らかに日本経済は落ちている
金持ち大企業には甘く、一般には１０％の課税と電気７％も上げる
大衆が金が無ければ買えない
357:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:13:12.90 GToj7a5B0
>>346
でもアメリカは資本主義だとか言っておきながらそれらを脅かす
競争相手が出てこないんだよな～。要するに巨大な企業一社で独占化してる。
ウォルマートなんか典型的な例。あそこが採算合わずに撤退したらその地で
は買い物する場所が無くなって買い物難民になっちゃう。
358:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:14:21.32 58lnXDFa0
シャープも危ないがＮＥＣはもっとやばい。
359:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:14:34.95 3VtvYt9d0
>>350
ちなみにドル円いくらならシャープは利益が出たのでしょうか？
360:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:16:18.92 dTAbf6i50
>>357
逆だろ。弱肉強食、淘汰を繰り返していけば、最後には強者だけが生き残るに
決まってる。資本主義ドグマの行き着く先は、弱いものが死んで強いものが
生き残り、寡占が進む世界だ。こんなの、マルクス時代から言われてる。
資本主義というロジックの必然だ。
それを「お手手つないで」とか「弱者救済」の措置としての独占禁止法などの
いわば「社会主義的」な救済策があるから、究極のレベルまで寡占が進まない
だけで、
よくよく考えてみればわかるが、強い奴と弱い奴をノールールで競わせていけば、
最後は弱い奴は全滅するに決まってる。
資本主義ってのは、それをピュアに、純粋な形でドライブすれば、基本的には
寡占が進んでいくのがナチュラルなんだよ。
だから、社会主義的政策で、ガラガラポンというか、弱い奴を助けてやってるだけで。
361:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:17:08.39 bmsg5GzcO
ヤマダ電機がメーカーに払う修理代を払ってやれば、
リストラの数も少ないだろうに
362:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:17:31.69 TjWTLtdi0
>>336
なり済ましはやめとけチョン
そういう手法は分析されてるからｗ
363:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:17:36.50 KnhDIfA10
おれは日銀に介入されると頭くるけどな
公正なマーケットにズルが入ったような
介入したってまた戻って、元の木阿弥なんだから
マーケットのことはマーケットに任せろと
ただ円安になったら当然日本経済復活するよ
それは間違いない
364:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:17:37.63 wR+jedAF0
>>357
Kマート ターゲット サムズクラブ プライスクラブ コストコ などなそ
ウォルマートに匹敵するような同業他社などたくさんありますが
URLﾘﾝｸ(www.target.com)
365:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:18:07.79 o1BAd3bB0
いっつも株価が問題になるけど株価は企業の善し悪しを左右する数値ではないからな
たとえばアップルの時価総額は48兆円だが、アップルにそれだけの価値があるわけではない
株価が企業の価値を示す数値ではないという良い例だと思う
ちなみに何でこんなにアップルが暴騰してるのかというのは日本の円高、世界的原油高とも関係がある
少し考えてみよう
366:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:19:18.67 8WHNCB9a0
ウォルマートが消費財市場に占める割合は10%台だったと記憶しているが？
地域独占はあるかもしれないが、市場全体からすると大したシェアではない。
367:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:20:00.43 ws48UDxQ0
平和ボケした社員がどうなるか見物
368:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:20:12.74 KnhDIfA10
>>365
原油は高くないよ
369:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:20:31.10 smSYGdrr0
シャープに勤めてる人を知ってるけど、どうしてるんだろう
370:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:20:40.81 w9FtSaCo0
>>365
アップルやIBMやグーグルには化け物的な時価総額があり、そして時価総額ぶんだけの
価値があると思うが。それが資本主義の基本的な考え方だ。
企業価値が下がっていった場合は、いずれ株価も下がっていくのだから。
現時点では、アップルにはそんだけの価値があり、実際にアップルはモンスター企業だって
だけだ。
事実、アップルの手元キャッシュは、他のどんなメーカーより大きい。
時価総額は、企業の価値をはかる基本的な尺度だ。これを否定したいなら資本主義やめて
社会主義に走れ。
371: ◆4dC.EVXCOA
12/08/03 16:20:53.90 Nee917zI0
山水が潰れ、三洋が潰れ、シャープが、ソニーが・・・
Sが付くメーカーはもう駄目か
372:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:21:26.49 ihIxpsFA0
>>3
早
川
373:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:21:50.88 n+cZldPw0
初心に帰ってシャープペンでも作ってろ
374:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:22:01.53 svY6pktg0
亀山亀山なんって言ってたのが懐かしいってほど昔でもないのにな
375:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:22:18.49 GToj7a5B0
>>360
そもそも企業の役割は需要を埋めるに存在してるわけで、供給業者が多いほど
企業間で切磋琢磨しあって消費者は多様な商品を低価格で買えるという恩恵を
受けられる。韓国やアメリカは大企業が政治にコミットすることで巨大な利権
を得るようになって気が付けば1％のみが富を得る共産主義と同じ構図になる。
376:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:23:44.57 3VtvYt9d0
それでもお前らが資本主義がいいっていうんだからしょうがないじゃないか
377:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:23:47.37 8WHNCB9a0
>>365
> 気が付けば1％のみが富を得る共産主義と同じ構図になる。
戦前の日本がまさにその状態だったな、１％が99％の富を所有する状態。
378:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:24:10.86 RPM7J7iBO
七年ぐらい前、息子がシャープへ就職したって、驚喜してたおじさんがいたけどな…
379:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:24:12.20 6dS5iMPf0
>>374
高いものだけつくるおと消費者無視のメーカーになってしまったからな・・・
100インチとかどんだけ需要があるんだよ
現実みろよという感じ
380:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:24:18.91 KnhDIfA10
アップルもグーグルもバリュエーション的に高くないよね
グーグルのPERって18倍だよ
アップルは14倍だし
381:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:25:23.94 hs1qiLGw0
>>365
資本市場で活動する限り、株価はなにをするにも効いてくるんですが。
資金調達するときも、M&Aするときも、社員にストックオプションはらうときも
常に株価が影響する。
株価が低いと、銀行は株価がいい企業に比べて悪い金利でしか貸さず、
株価が低いと、なんの投資をするにも「担保さしだせ、お前の株券クズだから、他のもんで担保しろ」と屈辱的なことを言われ
株価が低いと、合併するときにも資本総額が低い側が「吸収」される形になる
株価が低いと、株主総会では株主に罵詈雑言を食らう
「株式」企業であるかぎりは、株価を意識せざるをえない。
株価は、企業価値を示す基礎的な指標だから。そうじゃないなら、株式企業である
意味が無い。
382:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:25:39.35 CjzRGuUE0
どうしたシャープ
383:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:25:54.08 o1BAd3bB0
>>370
価値は無い。
たとえば人口(?)150億人の宇宙人が地球にやってきたら、
アップルの株価はたちまち150兆円まで暴騰する。
株価は結局、投資家の数、企業の知名度、世界に出回ってる紙幣の数、もしくはその時代時代の事情、株価が上がり調子か下がり調子かだけに左右されて、
企業の価値には大して左右されない。
現に日本の株価は資産価値に対しては低すぎる。結局原因は↑これ
384:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:25:54.30 kEljR4qB0
なんとなくだがシャープ製品ってハードがよければソフトはそれなりで
アップルはソフトがよければハードはそれなりって感じだな
385:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:26:19.36 L7MfrRkW0
シャープの内部留保は、まだ8000億円ぐらいあるのか。
数年前、企業に内部留保するんじゃなく、雇用に使えという論調だったけど、
使っていたら、今の危機はなかったか、逆に倒産を早めたか、どっちだろ？
386:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:26:28.06 6dS5iMPf0
>>370
それはPBR
時価総額というのは期待値であって価値ではない
よってすぐに変動する
アップルはバブル状態
知ったかはかっこ悪いよ
387:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:26:33.27 q6XPCRjz0
【民団の傀儡・手先/ 韓国の犬 ＝ 民主党】
毎日のように民団主催の会合で忙しい民主党議員。
外国人の政治結社に内政干渉を許すのは違法行為で、どこの国でも国外追放対象だ！
なにしろ民主党議員は帰化人ばっかり（軽く100名を越える民主党の議員が朝鮮系）
選挙資金は民団丸抱え
党員も今じゃ日本国籍のない民団の朝鮮人ばっか
まさに朝鮮の政党と化し、韓国・朝鮮関係だけ必死の民主党
韓国の国益の代弁者に成り果てた民主党
どんどん日本の血税を韓国・朝鮮関係に投入してる民主党
営々として築き上げて来た日本の産業・工場や技術を韓国に移転することに狂奔してる民主党
産業空洞化と円高の完全放置・地方の衰退を意図的にしているのが民主党
エルピーダを意図的に見殺しにし、日本の半導体を見殺しにしてる民主党
在日朝鮮人ばかりの日経新聞と組んで、「日本ではもう物作りは流行らない」的なミスリードで
どんどん日本の基幹産業を意図的に衰退させてる民主党
このままでは日本が滅ぶ。
388:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:26:43.60 3VtvYt9d0
ソニーの来季PER30倍やから高すぎやな
389:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:26:44.41 s9jqecqe0
>>370
フェイスブックは上場時アマゾンやウォルト・ディズニー並の時価総額だったが
どうにも同じ価値があるとは思えんかったよ。
実際今は半値くらいまで落ちてるし株価も時価総額も所詮そんなもんだ、
ただの美人投票結果だよ。
390:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:27:14.18 TjWTLtdi0
まあ次は選挙間違えるなよ？ｗ
後、日教組やパチンコやそこらも壊滅に追い込めよ？
391:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:27:36.96 7mnFkKY50
シャープのテレビって、リモコンのデザインがダサすぎ
15年ぐらい前のデザインみたい
392:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:27:50.76 3MUafRiO0
シャープ死んでしまうん？
393:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:29:03.84 2qDHLfYo0
>>385
そりゃ倒産だろ
内部留保を無くすってことは自転車操業するってことだからな
自転車操業なんか始めたら倒産寸前
394:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:29:12.02 w9FtSaCo0
>>389
だから、価値がなくなっていったら「落ちる」んだよ。株価ってのは。
逆に言えば、高止まりしてる間は、実際に価値があると認めるしかないの。
全ては時価なんだから。それが時価会計ってもんだろ。
モナリザに10億の値段がついてる間は、モナリザには実際に10億の価値が
あるとするしかないでしょ。
株価も、下がるまでは実際にその価値があるとするしかない。
それがプライシングってもん。
フェイスブックは事実、落ちたから、そんだけ価値がなくなった。
シャープも落ちてきてるからホンハイに買われるミジメな企業になるかもしれない。
アップルは落ちてないので、今も価値を保ってる。
ただそれだけ。
395:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:29:30.35 lFkxovZG0
倒産はいいが次は正解を出せるように倒産するべき
396:嫌儲厨、兵役に帰れよｗｗｗ
12/08/03 16:29:53.61 I9w+SfUw0
民主党、日銀、韓流は黒い三連星レベルｗｗｗ
397:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:30:51.16 KnhDIfA10
>>383
それはリスクオンのときとオフのときとで適正株価が違うという話だよね
要するにPERどこまで買えるかということ
現在のアップルとグーグルの現在の株価はリスクオフでも水準的に高くないよ
減益するようなら変わってくるけど
398:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:32:21.70 6dS5iMPf0
>>394
君に教えてやろう
企業の価値と株券の値段は別物
実質価値とどれだけ違うかを示すためにPERがある
もうちょい勉強してから出直しておいで
399:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:32:42.93 l5z3RZbT0
一生懸命勉強していい大学入りシャープに入社した奴もいるのに
コンビニのバイトになってしまうん
400:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:33:15.96 aV3nP48A0
>>349
あなたの理想とする世界とは遠く
全世界は新自由主義に毒されてますね
アップルの米国からイケアのスウェまで
グローバル化の権化であるインターネット利用して
吠えるのは滑稽でもあるが
401:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:34:09.52 s9jqecqe0
>>394
あのさ、上場時からたかだか数ヶ月でフェイスブックの実業が半分にまで落ちたわけ？
もともとが高すぎただけだよ、本来の価値に近づいてるだけ。
フェイスブックという企業の価値が半分にまで変化したわけではない。
つまり株価には高すぎる、安すぎるってことが普通に存在する。
株価は企業価値を表すものではなく企業価値の予想でしか無いんだよ。
402:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:34:17.22 o1BAd3bB0
株価上げたいだけなら庶民向けの融資を緩和すれば良い。
今は日銀が庶民向けの融資を厳しく取り締まってるから庶民がギャンブルに興じれないんだよ。
だから株価が上がらない
403:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:34:24.17 d0VSQcIE0
民主党に票を入れた奴今どんな気持ち？実現不可能なマニュフェストに踊らされてたね、今どんな気持ち？
404:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:35:10.64 YSX71f7r0
原因はほぼ為替？
405:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:35:16.40 eoCF3BFI0
東電やJAL、エルピーダもそうだが、なんにせよ、株価が下がっていけば
いつかは株式企業は倒産するしかなくなる。
公開企業の株に価値がなくなったときはその公開企業の価値もなくなる時だからな。
そのときには株券も紙くずだ。出資者は、クソな企業に出資した自分を
うらむしかない。それがマーケットメカニズムの掟。
一度倒産して、整理して復活を目指すか？ｗ
とはいえ、いっぺん倒産した時点で、その時点の株券はトイレットペーパーに
なるが。
もっとも、今じゃ株券は電子化されてるからチリ紙すらもらえねぇｗ
406:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:35:31.51 KnhDIfA10
フェイスブックは12ドルでも高いと思うけど、そこまで落ちたら買う予定
407:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:35:58.83 oEpsn2A1O
こんだけ出来高あるなら買いは無いな
408:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:37:02.98 6dS5iMPf0
>>405
うん、無知を晒すのはその辺にしておいたほうがいいぞ
君笑いのセンスあるよ
笑い転げた
どこかのドラマとか漫画で読んだの？ｗ
409:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:37:05.27 iiqNXGmr0
>>391
サムスンのタッチパネルリモコン（）笑
みたいに扱いにくいシロモノを作らないだけマシ。
410:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:37:42.55 tmSbhdvn0
なにを言い訳がましくわめこうと、上場企業にとっては株価は全てで、
これが尽きたときが上場企業が破綻するときなことは変わりない
株価が全てじゃないとタワゴトを吐いてもNECもシャープも、じわじわと危険に向かってることへの慰めにはならない
411:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:37:59.65 s9jqecqe0
>>403
気にしてないと思うよ。
気にしてるような奴はそもそも民主党が詐欺だって知ってたから入れてない。
412:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:38:31.50 zTLQUzjf0
>>1
>>170>>184>>205>>222>>227>>251>>272>>285>>301>>314>>329の続き
民主党の円高対策と言うと今年の二月下旬にようやく初会合。
●【政治】民主党の円高対策チームが初会合
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主党は22日、「円高・デフレ対策特別チーム」（座長・直嶋正行元経済産業相）の初会合を開いた。
●【社会】中小企業支援機構の出資金「9割超がJALの救済に」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
●エルピーダ破綻とＡＩＪ事件 日銀のデフレ・円高が招いた悲劇
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
> 27日の記者会見でも坂本幸雄社長の発言は衝撃的だった。「為替については、
> リーマンショック前と今とを比べると、韓国のウォンとは70％もの差がある。70％
> の差は、テクノロジーで2世代先に行かないとペイしない。為替が、完全に競争力
> を失わせている。70％の差はいかんともしがたい。それを除けば、エルピーダの
> ＤＲＡＭの損益は圧倒的にいい。為替変動の大きさは、企業の努力ではカバーし
> きれないほどだ」。
以上!
413:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:38:43.09 nhCK8Me10
日銀の白川最高！
414:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:38:48.17 3VtvYt9d0
株価は信用を表すという側面もあるからな
だれもシャープを信用しなくなったらまともな商取引できずに
資金ショート起こして倒産だろうな
415:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:38:56.76 GToj7a5B0
ＰＢＲと時価総額を簡単に説明するけど、
ＰＢＲは実態的に存在している企業の資産から負債を引いた純資産と
不特定多数の参加者が集うマーケットが非合理的に決めた株価に
企業が発行した株式数を掛けた時価総額との割合。
１Ｑのシャープの純資産は実際に4,780億あるのに、マーケットはそんな価値
ねーよｗってことで2,000億と判断している。これによってＰＢＲは0.4倍。
つまり販売価格が原価割れしてる構図と同じ。
416:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:39:14.00 3zNxBuis0
シャープの株うちの親が大量に持ってるけど、大丈夫かな？
売り買いは一切しないので、配当金だけ貰ってるんだが。
417:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:39:37.33 kEljR4qB0
>>403
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼ そんなこと言われても
／ （●） （●） ＼ どうすりゃいいのさ
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／´ ｀＼
/ / l l
＿_l l_.[] ＿＿＿＿＿/＿/＿_
＼, ´-'ヽ
ヾ＿ノ
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|__ コロ・・・・
_____＼ コロ・・・・
()＿＿)」
418:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:39:51.81 xKys18e60
終わりだな。エルピーダコース。そのうちルネサスも後を追うかもしれないから待っててちょ。
419:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:40:14.54 xiPfb50C0
こうなってくると輸出企業は海外移転で日本史上空前の出国レースが始まるね。
今でさえ大手企業の弱体化で中小零細は厳しいのに更に厳しくなる。ｗ
元々需給バランスを徹底的に無視した民主党の政策に加えて
「官僚憎し」を公言していた経済ド素人が世界有数の経済大国の財務大臣やるんだから
円高対策ひとつとってもスムーズには行くはずがない。
もういっそのことキチガイ北朝鮮並に経済は財務官僚と日銀に任せっきりにして
悪化したら銃殺ってことで、政治は蚊帳の外にたたき出したらどうだ。ｗ
420:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:40:46.42 LCuj1Ks70
日本政府の犠牲者 かわいそうに ってか人ごとじゃないんだが。
421:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:41:07.24 l5z3RZbT0
国民の生活が台無し
422:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:41:17.77 CV/h7EyV0
シャープの太陽光発電、売れてないの?
423:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:41:41.22 iiqNXGmr0
>>416
売るに売れない状況なんだからそっとしておいてやれよな。
配当出るだけまだマシ。
424:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:42:04.61 neBw76SI0
>>401
そうだな。株価には高すぎるとか安すぎるってことはあるな。
で、今のシャープはものの見事に適性株価だと思うよｗ
上向き材料がなにひとつねぇものｗ
425:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:42:45.78 o1BAd3bB0
ちなみに日本は一般的に円高だと言われてるが、別に円高でも何でも無いって説もあるからな
426:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:43:04.08 NC75pstr0
シャープは東大卒が少ないから
霞ヶ関の官僚は、税金で救済しないだろうな
427:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:43:47.78 8GwnKFx7O
>>17
内部抗争で自沈する
428:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:44:30.24 s9jqecqe0
>>404
死に体の液晶に注力したせいだろうな、株で言えばナンピンしまくった状態。
ここ数年の流れを見ればわかるでしょ。
日本のDRAM事業を集めたエルピーダが死亡
パイオニアや日立からプラズマ・液晶事業を買い取ったパナがテレビで大赤字
液晶事業に注力したシャープが瀕死
早々にそれらの事業を切り離し(損きりし)たところはなんとかセーフ
429:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:44:58.21 NkuduSW30
政権交代の成果ですね
円高デフレ推進で日本経済を奈落の底まで突き落とします
430:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:45:10.00 XDZ1MEKI0
>>8
ほんとにココまで暴落するとは誰も予想してなかったよな
だってほんのちょっと前、2007年には2000円超えてたもんな
それが200円割るとはｗ
本当に株は恐ろしい
431:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:45:22.97 KnhDIfA10
PBRで株を買うヤツはいないだろ
PBR1は底値の基準
でも赤字だせばそんなの関係なくなるだろ
432:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:45:32.06 iF2yDTfG0
民主が無策なのは認めるが、だったら自民ならどうなのかと
経団連はこの不景気とは関係のない連中が国益とは関係なくやりたい放題
弱者から淘汰されるなら、体力の無いシャープから、ってことだろう
トヨタや日産、ホンダはとっくの昔に海外に軸を移してる
本社機能が日本にあるだけ、あとは農業を会社化して農奴政策を実行するのみ
経団連のジャバザハットの高笑いが聞こえてきそうだわい
433:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:45:34.96 3VtvYt9d0
9割引きの大企業がごろごろしとるからな
434:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:45:42.65 rUnUvbhK0
>>8
大量にナンピンしろ
ホンハイが完全買収する気があったときに一気に叩き売れ
そのまま倒産したら自己責任
435:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:45:50.45 m7xYVLBZO
かつてアメリカの家電や自動車会社がいくつも潰れたように今度は日本が潰れるだけ。
近代国家は成熟するにしたがって、一次、二次の比率は低く、三次の割合が高くなるのは自然の摂理。
問題はアメリカと違って、代わりになる新しい企業が全然出てきてないこと。
ここ20年で新しくできた大企業って、国内で金をむしりとってハゲと韓国が肥えるだけのソフトバンクくらいなもんだろ。
436:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:45:51.74 ZSIiG9zh0
シャープってもともとそんなに海外売上があったの？
437:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:46:00.48 eoCF3BFI0
>>414
ホンハイとかいう物好きが底値を狙ってるらしいから、売り逃げチャンスが
あるとすればそこだろうな。
もし、シャープが潰れると思ってるなら、ホンハイが買う意思を示してるうちに
ホンハイに叩き売って逃げるといい。
復活すると信じるなら、必死にシャープの復権を信じて、株価を非表示にして
精神の安定を「復活のその日」までたもっておくといい。
438:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:46:32.54 LfNnqBOs0
韓国の企業は絶好調なのに、なんで日本企業だけ軒並み瀕死なの？
439:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:47:45.35 GToj7a5B0
>>424
個人的な値踏みでは、1円以下。
つまりタダじゃないと要らないｗ。
440:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:48:07.78 l5z3RZbT0
メルトダウンで景気低迷
倒産企業続出、大量の失業者
そこへ電気料金値上げと消費増税
ついに来ましたね。
この国のおわ・・・
441:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:48:09.14 s9jqecqe0
>>438
別に絶好調じゃないよ。
日本メーカーが酷すぎるからマシに見えるだけ。
442:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:48:13.74 wqY24SSC0
買いだな
443:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:48:17.65 o1BAd3bB0
>>438
高給持ちの正社員が多すぎるから
444:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:48:45.41 ywOO4SUm0
世界の亀山モデルも今は昔か。
日本企業はサムチョンにいいようにやられすぎたな。
それとテレビで面白いものが流れてないってのも多少は影響してると思う。
445:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:49:18.77 XDZ1MEKI0
>>28
はいはい、ネトウヨネトウヨ
446:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:49:20.58 eoCF3BFI0
>>438
日本でも、ここ10年で急速に台頭してきた企業はあるじゃん。
グリーとかソフバンとかｗ
どれも、「一応は」第三次産業だぞ。あんまり見てて嬉しい第三次産業の種類
じゃないかもしれないがｗ
人件費や貨幣価値が高まる国では第二次産業はペイしなくなっていくが、第三次産業は延びる余地がある。
それで伸びてきたのがグリーだとがっかりするかもしれないがｗ
447:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:49:38.22 f6yoVsH80
>>435
そんなものまだわからんだろ？
円安にしなきゃいけないと決めつけて税金で支援してたら民間の創造性が阻害される
448:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:49:41.12 LfNnqBOs0
>>443
じゃあ結局ブラック企業が正しい経営をしてるってことか
449:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:49:49.28 TjWTLtdi0
で、失業者多数、消費税増税、あらゆる産業は衰退、生活保護急増、そしてこれも破綻
いやー、民主政権にして良かったねｗ 在日ももちろん巻き添えだけどｗ
450:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:50:11.41 2+7j9xsw0
>>438
円高・ウォン安と
民主の韓国支援５兆円
韓国はサムスン・現代らの財閥企業に公然と国が財政支援してるからな
451:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:50:15.90 kEljR4qB0
ﾄｲ
ﾄｲ
ﾄｲ
i三i
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ＿＿＿_ ヾ､ ﾁﾗｯ…
〃 ／ ＼ ヾ､
／￣￣＼ || ／ ⌒ ⌒＼ ||
／ _ノ ＼ || ／ (● ） （― ）＼ ||
| （ ●）（●）l 早く死ねよ ヾ,| ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
. | （__人__） | (⌒)､_ ￣ _,(⌒)
| ｀ ⌒´ | / i `ー＝＝===＝＝一'i ヽ
. | } ｌ___ﾉ,、 ,､ヽ___i
. ヽ } ｌ ｌ
ヽ ノ
/ く
ホンハイ
452:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:50:49.53 3VtvYt9d0
なにげに調剤薬局とか介護関連銘柄は高値をとってきたりしてる
453:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:51:17.72 wqY24SSC0
ジャスラックに録画制限されて
よく考えたら別に録画するほどの放送はしてないとバレてしまった
そしてテレビ離れが起こった
454:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:51:31.58 CCqHYlOc0
>>200
鵜飼経済で、韓国が儲かれば儲かるほど、日本はもっと儲かるとかいう
話はどこへいったのかと。
ヒント ウソ
455:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:51:37.92 o1BAd3bB0
日本企業の弱点は目先の利益を確保しようとする保守的な戦法取りすぎたことにあるんだよ
「とりあえず年内に数千億の売り上げを確保する」みたいな。
確かにこういうのも大事なんだが、採算度外視、低コスト化で大量生産する国には結局は勝てない。
果たして日本企業が今からでもこう言う方向転換出来るのかってのは疑問なところ。
456:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:52:09.63 s9jqecqe0
>>452
内需は強いねー
外需が糞な反動もあるだろうけど
457:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:52:27.05 KnhDIfA10
みんな勘違いしてるようだけど、日本経済は世界ではまだましなほうだからね
景気は世界的にかなりヤバイ状況だから
458:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:53:26.88 Wl76XRS2O
週休２日だー、夏休みだー、正月休みだー、有給休暇だー、１日８時間労働だー、なんてぬるい会社は潰れるね！
459:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:53:40.82 CCqHYlOc0
>>226
日本ダメダメ言ってるヤツいるけど、世界をもっとみてくれよ
日本がダメなら世界中全部ダメだからね
群を抜いて駄目なのが日本というだけ
460:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:53:52.99 o1BAd3bB0
>>452
おむつメーカー（ユニチャーム）もソニーの時価総額超えたからな
461:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:53:54.61 fbLNNe300
昔、「日本企業の資産と株価を使えばアメリカの土地やビルを軒並み買い占められる」と
言われてたのが、いまやハナクソみたいな資産評価額と株価になってしまって
悲しい限りだ。
どうして、あの当時、速攻でアメリカの土地とビルを買い占めて
日本の工場設備や株式というガラクタと交換しておかなかったのだろうかとつくづく悔やまれる。
誰かSFを書いてくれよ。バブルのときに、日本企業がマジで、「手持ちの資産を全てアメリカの資産と
交換してたら」っていう「もしも」を。
連中が東京に住んで丸の内ビルで仕事して、俺らがカリフォルニアに住んで、ビーチでハダカのねーちゃん
眺めてたかもしれん。
462:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:54:46.04 NYcQ+If5P
>>450
どこの国でも大企業は国からの支援はあるだろ
日本だってエルピーダが財政支援受けてたじゃん
463:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:54:46.89 2qDHLfYo0
企業への節電強制も原因の一つなんだけど
反原発の人はエアコン聞いた部屋で電気足りてるじゃんって笑ってるんだよね
企業がどれだけ節電してるか・・・
エアコン使ってるとブザーが鳴ってエアコン切られちゃうんですが・・・
464:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:55:10.24 D4ACFO0i0
>>457
そりゃそうだろ
日本経済がヤバかったら
外人が安定資産として円買いにはしらないわな
465:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:55:35.46 OeLZvhlZ0
>>448リストラするぐらいだったらボーナス削るとかそういうことが先ってことじゃない
増税する前にやることあるだろうってのと一緒じゃない
片や100で片や0ってのもブラックでしょ
466:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:56:00.74 0XSVBvjL0
>>461
大体うまく行き始めたところでアメリカが法改正して土地建物は全部取り上げられて
株と会社は戻ってこない未来しか浮かばない。
467:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:56:03.02 MTkyndcI0
これくらい大企業だと会社の利益より社内での自分の立ち回りしか考えないわなｗ
468:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:56:22.81 MKN8nixk0
>>449
じゃあ他の国も景気が悪いけど民主党が運営してるかっていわれたら違う訳でしょ
なんでもかんでも民主のせいていうのは違うでしょ
469:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:57:05.58 TjWTLtdi0
>>468
民主のせいで悪化したのには変わりないよね
470:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:57:10.17 iiqNXGmr0
>>459
欧米のほうが全然あかんやん。いいのはごく一部だけで。
韓国は粉飾だし中国も限りが見えて来たし、そりゃみなさん
持ってる金は円に替えたがるわ。
471:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:57:18.63 mOkjeEdL0
>>460
納得だと思うわ。いまどき、ソニーなんてなくてもサムスンかなんかでソニーの
やってそうなこと全て代用できそうだけど、日本のおむつメーカーの心地よい
オムツを必要としてる消費者は世界中にいるだろう。
ニーズから考えても、ソニーなんかより遥かに「世界に必要とされてる」かもしれない
と思える。
赤ちゃんに優しいオムツは大事だ。ウォシュレット同様「日本のホスピタリティは世界にウケてる（ｂｙ坂本龍一）」
かもしれん。
472:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:57:20.50 5thqnMYT0
で、結局、朝鮮人が開発した製品って何だ？
応えてみろや、嘘吐きパクリ寄生虫の化け物民族めが
473:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:57:21.40 aV3nP48A0
>>435
新自由主義だの何だの言ってるバカいるのに
冷静だね
474:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:58:09.70 o1BAd3bB0
>>463
なにげに重要なこと言ってる。
日本企業の赤字は、為替、節電（生産量自体の減少）、震災（同じく生産量の減少）の3大原因だともいわれてる、
元来の日本の生産量に戻せばたぶん黒字くらいまでは転換すると思う
>>464
2兆円の貿易赤字でも買われる日本円ぇ…
475:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:58:20.01 CCqHYlOc0
>>360
逆だろ。弱肉強食、淘汰を繰り返していけば、最後には強者だけが生き残るに
決まってる。資本主義ドグマの行き着く先は、弱いものが死んで強いものが
生き残り、寡占が進む世界だ。こんなの、マルクス時代から言われてる。
脳無しｗ
社会主義がどうなったかも知らない馬鹿かｗ
476:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:58:30.15 kEljR4qB0
ミンス擁護してんの公務員かナマポだろ
正直死ねばいいのに
477:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:58:35.08 f6yoVsH80
比較優位というのがあって安い分野はそれをつくるにふさわしい安い国が作るべき
それを通貨安や人件費カットでアジアの途上国と価格競争してたんだからこうなる
478:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:58:51.25 D4ACFO0i0
>>468
日本の製造業が苦境に陥っているのは民主党のせいと言うよりも
小泉時代に原因があるんだよ
あの時代に構造改革とやらが一気に進んで、日本の製造業を支えていた技術者が大量に解雇された
その技術者が中国で再雇用されたことが今の中国の製造業攻勢の元になっている
479:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:59:13.60 Ce++U6rk0
>>472
糞食いパクリジャップ落ち着け。韓国はこのスレに関係ないぞ
480:名無しさん＠１３周年
12/08/03 16:59:43.69 SnaMCDnr0
サムスンが儲かるほど日本企業が儲かる。
サムスンの繁栄すなはち日本の繁栄！
. ／諭 ／ ／吉／| i::鵜::l
|≡≡|__|≡≡|彡| |::匠:::| さぁ、さぁ、お前達今日も頑張るんだよ～
|≡≡|__|≡≡|／| （ ´･ω･)
|≡≡|__|≡≡|／| つ つ＼ ∧_,,∧
|≡≡|__|≡≡|／| し―-J ＼<ヽ｀д´> ∧_,,∧
＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾉ ∈ミ;;;ﾉ,ﾉ彡 ＼<ヽ｀д´>
''''"""~~"""'''''"""~~ "''''"""~~ "''''"""~~"" ∈ミ;;;ﾉ,ﾉ彡 ﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬ
ﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬ """~
481:旅人
12/08/03 17:00:27.30 taX/KBylO
俺まともに働いたことないんでよくわからないんだが
リアルに大企業病ってか、社員が立ち回りばっか考えて利益とか考えないとかあるの？
一応一流企業で働いてるから優秀なんだろ？信じられないんだが
482:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:01:13.64 TjWTLtdi0
サムスンったて今あそこ、中国に工場もメインも全部移し始めて国内の韓国人は就職も景気もどん底だろ
経団連が消費税増税だのTPPだので恩恵受けても国民はどん底の様に、それを更に悪化させたのがサムスンと韓国人の
関係だから、サムスン栄えて国滅ぶって言われてるんだろ
483:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:01:14.76 XDZ1MEKI0
しかし、パナもやばいし、シャープもやばい。
大阪はさらに沈んでいくなｗ
484:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:01:52.07 2qDHLfYo0
>>481
大企業はわからないが普通の企業は利益＝成績
利益と成績が直結しないのは公務員ぐらいじゃない？
485:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:01:58.10 dNmuzz4p0
シャープの売上の半分は国内
日本国内の6月のテレビの出荷台数
去年より8割減
結論
日本人が悪い
486:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:02:41.59 2+7j9xsw0
>>468
現に、サムスンは最高益で
日本の家電は全滅状態なんだけど？
他にも要因は有るが、最大の要因は「円高」ですよ
そして今はどこの政党がこの円高を放置してるの？
さらに、昨年末に韓国はデフォルト状態だった
デフォルトならサムスンらも資金難に陥るところだが
そこで韓国を救ったのが「民主の５兆円支援」
これで韓国もサムスンも大復活
その後に日本はエルピーダが倒産危機に陥ったが
民主党は全く１円も支援はしなかった
そしてエルピーダは倒産した
487:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:02:48.10 XDZ1MEKI0
>>481
大企業の社員は、レールの上を降りずに歩いてきたってだけ。
それだけ。
488:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:02:54.34 lFkxovZG0
>>111
そこまでやるならどうして派遣を多用したのか
あまりにもおしい
489:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:03:09.67 D4ACFO0i0
>>483
フジ医療器があるな
昨日テレビでやってたぞ
中国でも大人気なんだって
490:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:03:23.93 o1BAd3bB0
>>485
水物のテレビに運命託したのが間違いって見方も出来るね
491:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:03:26.68 mOkjeEdL0
>>482
グローバル企業ってそういうもんだろ。企業は営利組織なわけで。
AppleやGoogleだって、じゃあAppleやGoogleの社員に占める「ネイティブのアメリカ人
ってどんだけよ？」って考えたら心もとないぞ。
工場は知ってのとおり海外企業へのOEM、世界中に支社を持ってるが、グローバル採用
当たり前なのでアメリカ人だけで固めてるわけじゃない。「優秀な人」が採用基準なので
日本人でもGoogleには勤められる。優秀でさえあれば。
492:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:03:28.17 l5z3RZbT0
y
493:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:03:32.44 Ce++U6rk0
>>485
そのうちネトウヨが日本の家電製品を買ってやらない日本人は在日とか言い出しそうだな
494:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:03:48.75 f6yoVsH80
>>486
いわゆる「円高」の今でも黒字出してるところは出しているよ
495:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:04:47.76 kEljR4qB0
会社がこんな状態でもボーナスもらう社員だしな
シャープはつぶれるだろう
会社を食いつぶす無能なシロアリにたかられてな
2極化しすぎたツケだよ
496:旅人
12/08/03 17:04:53.45 taX/KBylO
俺はニートだけど一応生きてくために、儲からない話には乗らないし
一応食っていく分くらいの利益は考えて個人で商売ってか売買やってるわけだ
だからなんで大企業の優秀な奴らがこんな赤字出すのか理解できない
497:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:05:22.05 ywOO4SUm0
>>479
＞韓国はこのスレに関係ないぞ
いや大いに関係あると思うよ。日本企業が凋落したのは、
世界市場でサムチョンとかの韓国企業に負けたからって面も大きい。
498:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:05:31.47 Gsy2FRLv0
>>461
当時は一ドル180円から240円、もし日本がドル買いに走ってたら
さらに円安に振れてたよ。
いま、一ドル80円ということは、海外資産が三分の一に
値下がりして日本は再起不能の大損してることになる。
499:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:05:34.83 CV/h7EyV0
日本は今後衰退するのみ。
株なんて見込みないから買わないほうが身のため
500:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:06:24.66 bgERTjCm0
大量の社債償還が迫ってきてるがこれを消化できるだけの現金確保できるかどうかが
シャープ存続できるかどうかの分かれ道、できなきゃ債務超過する前に資金ショートでお父さんや
501:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:06:29.62 xPGlT5aq0
すべて、日銀のハゲのせい。
502:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:06:32.13 XDZ1MEKI0
>>495
あのな、シャープがこけたら、大阪は終わりまっせホンマに
503:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:07:11.04 iiqNXGmr0
>>496
優秀な奴が同じようなポストにたくさん集まってるからこそ
意見が反発して身動きが取れないんだよ。
504:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:07:30.61 gUXftHk10
でもシャープのエアコンで、メンテナンスに来てもらったが
（シャープのサービスマン）めっちゃ対応も良く凄い技術あったぞ
シャープは復活すると思うぜ
505:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:08:33.67 xL35Mcqe0
>>485
>シャープの売上の半分は国内
そんなローカル企業じゃ、そりゃ国際競争力なくてピンチになるわけだわ。
トヨタとか、日立とか、堅調なところは海外シェアもぎっちり握ってるからな。
この前も日立、イギリス政府の鉄道事業の案件受注したし。
スマホも、最初から海外展開してたソニエリがかろうじて奮闘してるけど
ほぼ国内専業やってたところ死にかけてるし。
やっぱ、海外のマーケットに打って出てある程度は勝利をおさめてくるような奴じゃないと
競争力が保てない。
506:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:08:45.58 l5z3RZbT0
民主党が韓国に5兆円の経済支援を決定
もし、この5兆円の内ほんの少しでもシャープになんらかの支援が
なされていたら結果は違ったかもしれない。
ただもう遅いがな
数千人もの人間が路頭に迷うことになる。
彼らにはもう希望などないのだ。
507:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:09:12.23 3VtvYt9d0
>>486
そんなにウォンが安ければ韓国で生産すればよかっただけの話
508:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:09:21.94 gp43DKLmP
日本はね、世界の財布なの。
エロピーダを父さんさせて、次ｈ
509:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:09:23.73 TjWTLtdi0
>>491
まあその通り。グローバル企業になれば国や民族でなくなる
ある意味、会社が国か。よく言われてるけど、韓国がこの点で先を言ってるから、企業に支配された国と言われてるけど
サムスンに韓国の法律が通用しないとか滅茶苦茶だしな。
後、連呼リアンはバカなら黙ってろよ
510:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:09:36.16 8WHNCB9a0
>>505
既にソニエリはその他の分類されるほど海外で落ちぶれているがな。
511:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:09:55.58 miCKLuVL0
潰れても困らない人がほとんどだから早く逝けｗｗ
512:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:10:07.87 7FifobS40
外資系ファンドの餌
513:旅人
12/08/03 17:10:12.47 taX/KBylO
普通に考えてだな
百円で仕入れた物を９０円で売らないわな
売ったら赤字になるから
百円で仕入れたら、まず５００円とか、それでも売れなかったら価格を２００円切らない程度に下げる
最低限の利益確保するためにね
それでも売れなかったら辞めて違う物売る
まぁそんなに難しい話じゃない
なんでこんなんなるんだよ…
514:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:10:20.79 +8J/5ABS0
塩漬けにして現実逃避してるじいちゃん、ばあちゃんもいるんでないの？
515:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:10:55.11 CCqHYlOc0
>>470
欧米のほうが全然あかんやん。
笑。
欧はそうでも、米は違うなw
それにどうせ日本も欧と同じ道w
516:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:11:03.84 o1BAd3bB0
>>507
すでに生産してるのは韓国中国で、たぶん日本円として決算したときに赤字が出てるだけ
みたいなオチだとは思うけどな
実際はウォン元でプールしてるような気がする。
結局高給持ちの日本人を人件費面でリストラする良い口実に使われてるだけだろうな
517:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:12:07.41 0Qp+KMmA0
>>506
半導体と同じく赤字を垂れ流して税金無駄にしただけだと思う
電機で企業は2-3社にして、台湾企業と戦略的に提携して、韓国企業を潰すことを標的に戦略を練るぐらいしないと駄目
518:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:12:20.58 iiqNXGmr0
>>505
アナログな部分の占める比率が多い製品ほど日本メーカーが強い。
逆にデジタルの占める部分が多い製品ほど特亜メーカーにやられている
519:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:12:23.80 ywOO4SUm0
>>496
優秀な社員はいっぱいいるよ。
ただし、優秀な上司やリーダーはほとんどいない。
日本社会自体が優秀なリーダーが育つ仕組みになってないからな。
「日本軍は兵士は優秀だったけど士官は無能だった」なんて昔からよく言われてるけど、
昔も今も本質的なところは変わってないんだよ。
520:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:12:50.27 gp43DKLmP
大口に滅茶苦茶されて個人は株から撤退だよ。
株なんてアホらしいってなるから。
521:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:12:54.57 kEljR4qB0
まあしかたないよ
ミンスみたいな詐欺師にだまされた
お花畑の日本人が悪い
次はよく考えて投票しろよ
522:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:12:58.24 SD4h/Hn80
>>512
おいおい、利益にうるさい外資系ファンドが落ち目のシャープを買ってくれると思ってるのかｗ
それこそ外資系ファンドに期待しすぎってもんだぜ。
連中は、利益にならなさそうなもんを見切る早さは凄いもんがあるだろ。
外資ファンドにインタビューしたら
「シャープが俺らの餌だと？こんなもんが？バカにするなよ、犬も食わんわ、内蔵ごと
ホンハイにくれてやれ、配当も値上がり益も見込めないクソ株に投資家は用事はねーんだ」
って返答がくるんじゃねぇのか？ｗ
523:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:13:10.11 CCqHYlOc0
マルクス先生が世界中を貧困に貶めて先進国との競争を阻止してくれていましたが
それがなくなったおかげで日本は大ピンチになりましたとさｗ
間抜けw
524:名無しさん＠１３周年
12/08/03 17:13:18.49 3VtvYt9d0
>>516
ウォンでもうけが出てるなら円に換えてもプラスがマイナスになることはない